10/11/25 00:11:00 MG2zRNUu0
tes
3:ゲームセンター名無し
10/11/25 00:43:56 KjZOYZPa0
三国志大戦sns
URLﾘﾝｸ(3594.coM.coMuu.jp)<)
4:ゲームセンター名無し
10/11/26 00:53:13 0Jkbrns20
一部の隙もない>>1乙を見よ！
5:ゲームセンター名無し
10/11/28 00:52:58 esrdtZO/0
先日の頂上から
どうみても、求心7cしかないな。
6:ゲームセンター名無し
10/11/28 13:26:54 rVCY50G20
>>5
数え間違えてないかい 8cあるよ
7:ゲームセンター名無し
10/11/29 01:58:29 dsbKTuwm0
ロウコって結局どうなったのよ
水計の威力下がったの？
8:ゲームセンター名無し
10/11/29 04:31:26 CRQjr50c0
刹那怪力 4秒
コチ怪力 4秒
刹那号令 6秒
壱与 10秒(2秒アップ)
参考にしてね
9:ゲームセンター名無し
10/11/29 15:32:19 vur+IJzT0
>>8
壱与は上方修正なのか。。
10秒って4Ｃくらい？
問題は本人のスペックだ・・・・
10:ゲームセンター名無し
10/11/29 17:50:43 XhXsnMHqO
>>7
据え置きな気がする
11:ゲームセンター名無し
10/11/29 20:35:01 QsdVfBr10
上下弱体入ったらしいよ
12:ゲームセンター名無し
10/11/29 21:03:28 XMUbPGfN0
英知号令計算方式変更でかなり素武力高くなれるかもと思ったけど
本人＋隠密＋局地雲散まで固定すると＠２コスしかいじれないのか
単純に素で号令打って勝負できる位に思った方がいいのかな？
13:ゲームセンター名無し
10/11/29 21:21:11 ag+E8okr0
>>12
ｋｗｓｋ
知力－3にでもなったの？
14:ゲームセンター名無し
10/11/29 21:31:08 XMUbPGfN0
>>12
真偽はまだ調べてないけどWIKIで計算方式が
知力-４から知力-２となってるけど
詳しく知ってる人おらんかな？
15:ゲームセンター名無し
10/11/29 21:48:59 QZAUjNYC0
-2だとすると大幅上方じゃないかね
知力6でも素で+4されるし、素知力7あれば知略で+8得られるし、4枚英知だと知略なしでも戦える
16:ゲームセンター名無し
10/11/29 21:52:03 XMUbPGfN0
12だが
動画探したが
荀灌が賢女（知力＋５？）から英知で武力９ってことは＋７（６＋５－４＝＋７）
になってたのを確認した・・・変わってねーな
ごめん、見落としなけりゃだまされただけだったかも
17:ゲームセンター名無し
10/11/30 07:58:44 Ioc4uBEP0
少なくとも機略英知使ってて英知の式変更なんてものはないよ
まーたWIKI得意のデマか
18:ゲームセンター名無し
10/11/30 11:17:37 3Luw1pFF0
魏武の微上方は何なんだ？
20,5C→21.5Cって
どうせなら、24Cぐらいまで増やしてくれよ
トウシきゅんを考えたらさ
と言うか、魏武は今まで2コス馬はトウガイで鉄板だったが
曹洪も悪くないな
開幕の弱さの部分を解決すると、曹洪の方がいいかも
突破の武力＋5が便利過ぎ
19:ゲームセンター名無し
10/11/30 15:05:09 Cwmppm5c0
馬曹洪なんて入る枠無いよ（主に名前的に）
20:ゲームセンター名無し
10/12/01 00:34:07 Wz4DUQx10
verUPしてから今日やってみたけど
疾風怒濤が＋３になってるのが地味に嬉しい。
性能的には大して変わりないんだが武力２桁になると
見栄え的に良くてリアル士気UPするｗ
しかし今回ので魏は全体的に弱体化されたような気が？
目に見えてオススメできる計略ってないような…。
21:ゲームセンター名無し
10/12/01 00:47:25 k3mbdmtF0
雲散（反計）+号令を中心に据えるけど、全体的に小回りが効かなくなったから戦術のほうでどうにかする必要がある
もちろんこれからの環境次第で弱体化された計略がまた使える可能性もあるから、環境に適応してかなきゃ
要はいつもどおり。弱体化も、それに伴う一時的な落ち込みも、デッキ開発に勤しむのも。
22:ゲームセンター名無し
10/12/01 01:00:14 cSPmPCOc0
求心でやっていくのがやっぱいいんじゃないかね
機略は自身が上方されたけど相方が下方されたからどうなるか分からんね
後は、騎馬単使いなら某動画の人みたいに4枚掛け使えれば戦騎もいいか
まだ見ぬ暴勇の範囲に期待
23:ゲームセンター名無し
10/12/01 01:14:33 U9EOsACG0
>>22
4掛けの動画ｋｗｓｋ
24:ゲームセンター名無し
10/12/01 01:22:37 cSPmPCOc0
>>23
ニコニコにてラビッ兎Yさんが4枚掛け推奨動画をいくつかあげてる
25:ゲームセンター名無し
10/12/01 01:26:04 U9EOsACG0
>>24
サンクス
魏4戦騎使ってるから今後の参考にするわ
26:ゲームセンター名無し
10/12/01 04:14:33 DlEBnRn10
戦騎と礎効果時間短縮って見たけどどうかな
礎は6.5ｃっぽいけど、動画見た感じ7ｃありそうな気もする
27:ゲームセンター名無し
10/12/01 06:13:25 QDiy2WWe0
ロウコは↑が8.5→8c（自分の動画で確認）
↓は分からん
28:ゲームセンター名無し
10/12/01 06:18:03 QDiy2WWe0
分からんといったが一応自分の動画見た感じ
1回目で知4に2～2.5割、知6に1.5～2割、知9に1割程度の減りだった
29:ゲームセンター名無し
10/12/01 10:22:18 6dAxOmaTO
431:11/30(火) 14:30 zBVLVdE/0 [sage]
アルカディア買ってきた。
全部載せるのはあれなので下方された中からいくつかだけ書くわ
礎：↑効果時間短縮
狼顧：範囲縮小、↑効果時間短縮、↓威力低下
戦騎：効果時間短縮、2部隊の突ダメ減少、3部隊の速度低下（礎と同じぐらい？
局地シリーズ：範囲縮小
刹那シリーズ：効果時間短縮
本スレより転載
夜勤帰りだが秋葉原よってアルカ読んでくるかな
30:ゲームセンター名無し
10/12/01 14:05:53 X1rvzRf7O
>>18
計略を見れば曹洪でもいいんだが、開幕の伏兵が便利なんだよね
しかしうちの2コスはカクショウで鉄板
31:ゲームセンター名無し
10/12/01 23:31:38 RAV9NKeoO
魏のチームってありますか？
32:ゲームセンター名無し
10/12/02 02:02:55 x6A7ZnI2O
>>30
危地の統率って効果時間増えたらしいけど使用感はどうなの？
33:ゲームセンター名無し
10/12/02 02:20:52 il1tyyck0
小戦→士気3 武力＋3 5C
危地→士気4 武力＋3 5,5C
これを考えると、危地は残念
せめて、特技に勇猛をつけろって感じだな
4Cで、武力＋4とかの方が正直ありがたい
34:ゲームセンター名無し
10/12/02 02:27:41 vHyTxp8CO
>>31
Wiki見てみて
35:ゲームセンター名無し
10/12/02 20:33:54 /AF0lg7A0
弱体化の謀略の範囲がすっぽり君ねらえるぐらいにに広くなってるな
詳細が弱体したみたいだから入れてみるかな
36:ゲームセンター名無し
10/12/02 21:30:48 KLjmSe7P0
アルカディアの立ち読みを覚えてる限り、wikiに載ってないのをメインで書きますー
システム変更点
崩射による槍消し時間down
ver2
魏武の大強 効果時間up
弱体連計、虚脱連計 効果up
刹那離間 範囲拡大
神速勅命 効果時間up
軍師への反乱 武力上昇up
確実な鎮圧 武力低下速度up
迅速な鎮圧 なんらかup
虎豹騎の指揮 なんらかup
刹那の飛天 速度上昇up＆なんらかup
37:ゲームセンター名無し
10/12/02 21:33:38 KLjmSe7P0
ver3
暴勇の報い 範囲拡大
城内連環の計 出場速度低下up
危地の統率 効果時間up
天照の神託 効果時間up
英知の麻痺矢 麻痺矢効果up
英知戦法 知力依存down、基本武力上昇up、知力比武力上昇up
英知の謀略 最大武力低下値up
旋略・突破防護 ↑移動速度up
飛天の舞 移動速度up
隠密神速 効果時間down
隻眼の大喝 範囲縮小
あやふやなのあってゴメン；
自分の使ってる意外な奴が強化きてる！と喜ぶも一興
上方修正のやつはまだあったと思うから、ひとまず参考にでもどうぞ
wikiに書いてあるやつは大概間違ってないし、英知はパーツを強化してきたみたいだね
ver2の強化具合がパネェっすｗ
そして崩射の弱体は痛いなー；
38:ゲームセンター名無し
10/12/02 22:09:32 yIn/vijw0
ver2のやつらは一斉に弱体化くらったやつを戻したって感じかな
暴勇は範囲が前に出ただけで円の大きさは変わってない気がするんだよなぁ
39:ゲームセンター名無し
10/12/03 02:29:52 16wxgwaC0
受け継ぎ姜維も武力上昇戻ったんだし攻守も戻してくれればよかったのに…
40:ゲームセンター名無し
10/12/03 07:06:45 k9aerT7eO
>>33
実際に使ってるが、アタッカーとして武力落とさずそこそこの知力を維持したままサブ号令積めるって便利だぞ？
問題は効果時間こそ違えど1.5枠に士気3武力+4の号令がいることかな。
41:ゲームセンター名無し
10/12/03 13:17:13 hfcyCvG3O
>>32>>33
今は多分6cになってると思う
魏単2コス対決になったら弱いので、魏単が少ないバージョンはやりやすい
スペックと兵種を考えれば小戦よりは大分使いやすいよ
42:ゲームセンター名無し
10/12/03 15:26:31 xyuR5jgT0
>>33
8/4馬と4/8弓のスペック差を無視するあたり馬鹿だろ
43:ゲームセンター名無し
10/12/03 15:32:43 L3v7ANed0
比べるなら刹那号令と小戦じゃね
44:ゲームセンター名無し
10/12/03 15:52:44 shEeDTIFO
>>42
士気1の差と魏限定であることはスペック差考慮に入れても大きいと思うよ
45:ゲームセンター名無し
10/12/03 16:49:49 xFdmKC+B0
勢力限定かどうかはこのスレでは無関係だし
士気１とスペック差どっちを取るかの話だろ
仮に小戦が魏にきたら使うかと言われると
カク昭と良い勝負というかデッキによるとしか言いようがないし
隣の芝生は青いとは良く言ったもの
46:ゲームセンター名無し
10/12/03 17:04:25 AltUQneK0
小戦が8/4だったらいくらネガってもいいけどさ……
47:ゲームセンター名無し
10/12/03 17:16:19 n8VHl0v60
実際某魏武皇帝はダメ計が少ないVerならカク昭は優秀って言ってたからねえ
武闘派馬が重ねられるのはやはり強みじゃないかな
48:ゲームセンター名無し
10/12/03 17:46:48 shEeDTIFO
まあ大戦2のR郭嘉が全然使われてなかったのを考えると
武力4が武力+3全体強化持ってても、って感じなのかね
大戦1のキョチョイクは当時の環境があってこそのデッキで今なら流行らなそうだ
49:ゲームセンター名無し
10/12/03 17:59:50 shEeDTIFO
連レスすまん
>>46
俺は33じゃないし、士気1の差はスペック差以上に大きいと思うから書いただけで
ネガッたつもりもなければ小戦やカク昭をどうにかしろって言う気もないよ
カク昭が出たときは、大戦2の頃あれだけ後方指揮を警戒してたくせに
なんで武力8に簡単に後方指揮持たせるんだと思ったぐらいだしｗ
効果時間見て納得したけどね
50:ゲームセンター名無し
10/12/03 18:52:19 ocJMbQSw0
俺はカクショウに一票だな、別にメイン計略でも無いし士気はそこまで気にならん
開幕乙とか使ってて士気3で打てる計略が良いとかなら分かるけど、あのスペック差の方がでかく見えるわ
51:ゲームセンター名無し
10/12/03 21:43:08 Ol+uLEcj0
まぁ比較するなら史実的にもそうだがポジション的にもヨウコでしょ
って思うとリッコーも魅力つけてあげたいが開幕乙っちゃうからしょうがない
52:ゲームセンター名無し
10/12/04 11:08:49 OUf64RaVO
>>51
陸抗が無特技だとはじめて気付いた
柵ついてるものかと
53:ゲームセンター名無し
10/12/04 13:40:58 AfN/fhPQO
ここって呉スレ？
54:ゲームセンター名無し
10/12/05 01:50:06 oz2Mmakc0
ver2のカードで使いたい武将というと誰？
個人的には刹那離間は使えると思っているのだが。
あと、水計もそこそこ強くなったみたいだし
久々UC曹皇后を復帰させてみようか…。
デッキパワーと好きな絵師、どっちを取るか迷い所。
55:ゲームセンター名無し
10/12/05 02:00:23 J3DUnWZj0
SR惇と淵は互換入っちゃったので… 無難なのは1ｺｽ水計
56:ゲームセンター名無し
10/12/05 02:09:50 e3sqk7ckO
旧司馬師がかなりヤバイ
57:ゲームセンター名無し
10/12/05 02:15:53 egwCB1Vv0
連計陳羣
相方選びが厳しいけどガチ
58:ゲームセンター名無し
10/12/05 11:16:13 2uT5mxA30
これ軍師カード選び大事だね
軍師ジョショとかｼｮｶﾂｷﾝがけっこう多いから計略や奥義が不発におわることも
59:ゲームセンター名無し
10/12/05 23:18:14 T/rgjTltO
狼顧引いたんで英知狼顧デッキ作りたいんですけど、試した人いませんか？
脳筋には狼顧、その他英知で脳内大戦的には悪くないような気がする
60:ゲームセンター名無し
10/12/06 04:46:14 MgZv/zs10
>>59
っ素武力
脳内大戦って大抵計略ばっかり考えて素の状態で押されるとどうなるかが考えられてないよね
61:ゲームセンター名無し
10/12/06 11:18:48 nJAtXtXG0
待てその生兵法なら既に俺が山頂に布陣した。
残りは賢女、郭淮、軍師ははるか。
結論から言うと無理。素武力やばすぎて無理。
使い分けなんかそうそう上手く出来ないっつーか開幕からフルボッコ。
英知＋ダメ計の使い分けなら鐘会、排停だけど曹皇后・城内だけど賈南風あたりを入れた方がよっぽど勝てる。
62:ゲームセンター名無し
10/12/06 11:38:10 OPEW/3V0O
狼顧で使い分けとか考えてたら死ぬ
まして今の水計威力では
63:ゲームセンター名無し
10/12/06 21:51:05 W1x2laNj0
4枚大喝戦騎を使おうと思うんだが、1.5コストと1コストは現状何がオススメかね
1コストは楽進か劉曄だとは思うんだが、1.5が悩ましい
64:ゲームセンター名無し
10/12/06 21:56:17 dwovYsAU0
個人的には杜預ｵｽｽﾒ
65:ゲームセンター名無し
10/12/07 10:48:15 kcQgAncRO
ホウガとかどうよ
66:ゲームセンター名無し
10/12/07 10:50:36 dDFi3Pxw0
鬼神でよくね？
67:ゲームセンター名無し
10/12/07 12:57:26 vadaUVucO
俺も大喝戦騎だけどあえていうなら羊コかな
>>66
ケニアは手数とかで相性が出やすいから4枚のが安定という話も。まあ一長一短か
68:ゲームセンター名無し
10/12/07 14:10:22 QP/oxWvH0
英知 狼顧 共鳴 離間 これで。
69:ゲームセンター名無し
10/12/07 15:28:06 AiOxQtrS0
>>63
神算入れて開幕を無士気でやりすごせば、とう芝をひいたときに幸せになれるよ。
70:ゲームセンター名無し
10/12/07 16:19:33 Q0bBkg890
なんで神算で幸せになれるんだ？
相手は長時間号令なんだから範囲外から余裕で号令かけるでしょ
71:ゲームセンター名無し
10/12/07 16:53:19 BIjbzTdO0
というか結局どうやって攻城取るのという課題が解消されないと
何も幸せにはなれないと思うのだ
72:ゲームセンター名無し
10/12/07 16:53:21 Zir85mZeO
李通さんとかどうよ
伏兵便利だし、隠密２掛けとか夢溢れる
溢れすぎて沈没したとか知らない
73:ゲームセンター名無し
10/12/07 17:11:08 d14nwx1ZO
いっそ1コスを天才攻城兵にしたら攻城の心配も解消じゃね？
74:ゲームセンター名無し
10/12/07 18:04:36 ptIBLJTA0
大喝、戦騎、刹那号令、天照で証42いってるけどヨーコの魅力がピリリとウマイ
卑弥呼が遊んでる場面多いけど伏兵魅力で雲散持ちってだけでなかなか外せないんだよなぁ
まぁ軍師テイイク使ってるし雲散使う場面ないと思えばずっと端攻めさせてるけど
75:ゲームセンター名無し
10/12/07 22:07:26 3eDD9e1rO
一応報告しておく
迅速な鎮圧はwikiでは－７になってるが今日試してきたら－６だった
76:ゲームセンター名無し
10/12/08 07:21:14 sUZ/bDKD0
魏はバランス求心と魏武以外を使うには辛いverだねぇ･･･
77:ゲームセンター名無し
10/12/08 08:53:07 p9P1i4Wh0
機略英知使って辛いなって相手は
大分減ったと思うけどなあ
求心で勝てる相手は大体勝てるし
バランス求心には負けないし
堕落系統は面倒だけど
78:ゲームセンター名無し
10/12/08 13:50:41 IA04oN+Q0
機略ってば今Verも不死鳥形が安定かな？
79:ゲームセンター名無し
10/12/08 16:59:06 PZjRNveh0
求心に雲散仕込みたいけど、雲散トンって今でもいけるかな
スペックいいけど、あの範囲は厳しいよね
80:ゲームセンター名無し
10/12/08 17:21:20 s2Kx9ZRJ0
>>79
前回の大会の時に久々に使ってみたが、一部単体強化を止める分には役立ったよ
曹植みたいに2~3体入ったりってことはよっぽど相手が密集してないと無理な感じ
デッキとして、何を雲散したいか想定してみて考えればいいんじゃないかな
81:ゲームセンター名無し
10/12/08 17:33:46 g+b1PnNo0
雲散㌧は超絶騎馬相手には向いてないけど
高武力城門突っ込み型に対しては使えるよ
状況限定の雲散と考えると言われてるほど悪くない
連破シバイも相変わらず戦えるから使用率は連合攻勢のせいで低めだけど
戦えるVerだと思うけどなあ
82:ゲームセンター名無し
10/12/09 08:41:44 gb3qVt490
雲散トンはまだいけるか
求心、雲散トン、水禍or刹那号令、槍ガクシンと決めたけど
残り１コスが迷う、武力要員にするか、玄妙とかにするか
83:ゲームセンター名無し
10/12/09 19:40:45 8ianxyrsQ
>>82
俺はカキを推しとく
使ってわかるあの強さ
84:ゲームセンター名無し
10/12/09 22:57:49 gb3qVt490
>>82
カキですか、妨害いないし考えてみようかな
大体相手の武力いくらぐらいから使った方がいいのかな
85:ゲームセンター名無し
10/12/09 23:07:33 cxsP6V9g0
カキと雲散惇同時投入はちょっとないなあ
役割めっちゃ被るじゃない
自分なら殿馬か玄妙で安定だと思うけど
ちょっと捻って城内水計や兵糧寸断、自縄自縛とかもあるかなって感じ
86:ゲームセンター名無し
10/12/10 00:45:37 VR5P7ToYO
卑弥呼はなし？
87:ゲームセンター名無し
10/12/10 00:57:35 TmkOgaRY0
2/8伏魅で強い雲散を持つ優秀なカードさ
欠点といえば歩兵くらい
88:ゲームセンター名無し
10/12/10 14:07:50 0RroBfPZO
張春華が2のスペックだったらなぁ…と何回思ったことか
2/7 弓 伏魅 雲散霧消の計
って今でも十分に選択肢に入るよね。
89:ゲームセンター名無し
10/12/10 15:09:22 FXRQyQRf0
>>88
選択肢に十二分に入るが、伏よりも募が欲しいところ
90:ゲームセンター名無し
10/12/10 19:12:21 TmkOgaRY0
>>88
卑弥呼を即日捨てるレベルで採用
もちろん範囲が1.5倍くらいあったらの話だけど
個人的には募より伏兵が重要だ
91:ゲームセンター名無し
10/12/10 23:43:58 /5dIVttU0
転進再起の性能ってWIKIどうりであってるんですか？
どうみても満タンで15～18も短縮してないきがしたんですが、、、
兵書で6ｃ短縮したら再起よりも強くなるだろうし
92:ゲームセンター名無し
10/12/11 17:28:10 fZWlrenJO
魏で転進再起を使ってる人は少ないんじゃないだろうか
93:ゲームセンター名無し
10/12/11 20:54:25 rAcx5VD30
戦騎で司空まで行ったけど曹仁に募兵がついてるの今更気づいたよ
94:ゲームセンター名無し
10/12/11 23:25:37 eQa0RYxC0
>>92
そこそこ安定するとおもうけどね
対神速デッキや王トウ・馬謖入りのデッキ、麻痺矢、進撃赤壁用にたまに使う
神速デッキにひきこもられてから突撃闘陣+神速戦法でほかの部隊は城門叩かれると再起したいけど高コストがまだ生きてるとか
あんまりよくない
兵書再起つけてゲージ満タンで自分でやってみたら18ｃは確実に減ってた
95:ゲームセンター名無し
10/12/16 00:22:09 WwfugMs00
明日、久々に出陣するんだが魏武アドバイス何かくれ。
「やめとけ」以外で頼む。
96:ゲームセンター名無し
10/12/16 00:59:13 lTyMokc00
頂上が魏武だ
明日更新前に見ておくんだ
97:ゲームセンター名無し
10/12/16 08:05:13 NToylt630
開幕は絶対撤退させないようにして
士気８たまるタイミングで魏武うって
カウンターにいけるようにする
98:ゲームセンター名無し
10/12/16 11:30:56 WaPFLURxO
反計と雲散の効果的な位置取り
やられてるほうは恐ろしくプレッシャー感じてる
99:95
10/12/16 22:16:04 WwfugMs00
レスどうもでした。
或椿君主がカキ入れてるんで使ってみたけど難しいねw
3ヶ月ぶりだったんだけど昼間、人減ったね。
100:ゲームセンター名無し
10/12/16 23:07:10 ZDUZzwWB0
まあ長いゲームだからね
新規の戦国が出たことを考えると残ってる方じゃ
雲散がカキになると突撃ボーナス計とかが難しい・・ただ、高武力号令や刹那には良いんだよね
難しいな
101:ゲームセンター名無し
10/12/16 23:15:07 9cLjETri0
３になってからの稼働期間が１や２より長いからさすがに飽きる人もいるだろうしねー
102:ゲームセンター名無し
10/12/16 23:19:15 zQg/QW2F0
敵として出てくる戦騎が大嫌いなんだけど
あいつのメタってなんだろう
103:ゲームセンター名無し
10/12/16 23:30:29 lTyMokc00
>102
反計機略か神速号令じゃないか
104:ゲームセンター名無し
10/12/17 10:52:44 u5r/qJ9HO
>>102
騎馬単求心でガン待ちして、終盤に求心闘攻離間
が有力かな、メタってほどでもないが…
魏に限らなければ結構あるんだけどね
105:ゲームセンター名無し
10/12/17 11:35:19 elKmNeqk0
トン
106:ゲームセンター名無し
10/12/17 16:23:25 PphYypYe0
>>102
おうへいさんを呼ぶんだ！
もしくは蜀から阿斗ちゃん呼んでみる。
107:ゲームセンター名無し
10/12/17 18:53:12 VaQdBogl0
カキは士気4がおもいとおもう
士気3のほうが便利なので雲散採用
疾風や
臥龍二度がけとか神弓1人がけがきついからなー
108:102
10/12/17 20:58:34 E5KDIocu0
色々とありがとう
やっぱ待ちからのカウンターがいいのか
オウヘイは士気６なのが辛い、スペックもいいとは思えないし士気５でよかったんじゃ
109:ゲームセンター名無し
10/12/18 12:20:24 ACD6bk2Y0
戦騎側より枚数の多い騎馬単とかもオススメ
110:ゲームセンター名無し
10/12/18 12:40:19 cvXE6dnyO
おうへいは精兵と合わせて使うのが一般的な気がする
相手が崩れた時の制圧力はなかなか
111:ゲームセンター名無し
10/12/18 13:42:06 1kbpFn8pO
今の性能なら士気6の価値はある
武力5の槍兵とはなんだったのか…
112:ゲームセンター名無し
10/12/18 13:51:59 4blbYKqh0
今の召喚シリーズじゃ一番強いと思えるくらい出世したよな
113:ゲームセンター名無し
10/12/18 18:44:57 vzJWfsHm0
まあ召還シリーズは大体強いのが1バージョンに1人居るからおうへいさんが強くなっても不思議じゃないが
次のバージョンじゃ弱くなるんだろうなあと思うと悲しくなる
114:ゲームセンター名無し
10/12/18 20:07:09 j1J2wHhA0
次の大会は個人的には厳しいなぁ…元々1ｺｽ計略要員のプレッシャーに頼る動きばっかりしてるから制限大会は毎度キツい
高コス四天王デッキで遊んでくるくらいしかなさそうだ
115:ゲームセンター名無し
10/12/18 20:23:32 jMt0JwOA0
大会は礎、戦騎、曹洪、大喝惇で行くわ。これぐらいしかデッキ思いつかんし
116:ゲームセンター名無し
10/12/18 20:50:07 l9U2reNa0
雲散の方よくね？って思ったけどかぶっちゃうか・・・
117:ゲームセンター名無し
10/12/18 20:55:30 Bye1VpdM0
大喝 英知 機略 トウガイでいく
118:ゲームセンター名無し
10/12/19 13:38:15 L9QG9BaqO
魏は騎馬単を強要される大会
119:ゲームセンター名無し
10/12/19 14:31:26 GlngMOja0
許緒、典偉、機略、大喝とかダメか
120:ゲームセンター名無し
10/12/19 15:09:29 A/Lig1q9O
2コス五枚の魏武とか考えたが勝てる気がしなかった
121:ゲームセンター名無し
10/12/19 15:17:58 jIhumJ0O0
槍がなぁ
122:ゲームセンター名無し
10/12/19 16:13:20 BLDvgg5K0
でも今度の大会
槍多めのデッキって鬼槍ぐらいじゃないかね
123:ゲームセンター名無し
10/12/22 09:03:06 kHY1j2u00
魏は冬眠中です・・・
124:ゲームセンター名無し
10/12/23 21:15:52 CIewq9ym0
4枚英知で満寵使ったら大活躍で吹いたｗ
序盤余裕でしのげてワンパンできるしガチ過ぎる
125:ゲームセンター名無し
10/12/23 21:18:30 0GaNOYyU0
>>124
よし！満寵の良さがわかる人がまた一人増えた
これからもつかってやってくれ
126:ゲームセンター名無し
10/12/24 11:04:57 pDr7OV6U0
4枚英知で1.5*2って
機略とトウガイどっち外すの？
ずっと使ってるけどあの二枚の組み合わせが
あってこそ強いデッキって感じがするから
1コスはいろいろ変えるが他はいじくれん
127:ゲームセンター名無し
10/12/24 11:21:57 W4ZhEqpmO
英知から雲散霧消で睨めるから機略デッキより輝いてるよね、シバイ
トウガイいないとファイナルアタックまでの茶濁し難しいし
四枚英知は良いデッキだよなあ
128:ゲームセンター名無し
10/12/24 11:27:02 zkDU8B4w0
結構ありえん編成だったのか
英知素人だから曹操トウガイ満寵ホウガでやってた恥ずかしい
129:ゲームセンター名無し
10/12/24 12:00:20 pDr7OV6U0
いや悪いと言ってるわけじゃないんだが
実際どう組んでるのか気になっただけよ
ホウガは普通に強いし
やれてるならそれでいいんじゃないのかなあ
130:ゲームセンター名無し
10/12/24 13:07:43 nBss40zl0
実際今の小連環はひそかなガチ計略だしなｗ
131:ゲームセンター名無し
10/12/24 21:04:40 uqYKo4CI0
3倍速計略が減って速度0.3倍と0.1倍の違いなんてどうでも良いし、
範囲も本家が悲しくなるぐらい下方され続けて来たから大して変わらないし
効果時間も対中知力以下に絞れば必要十分
大戦1の蔡瑁以来、久々に強い小連環が帰ってきてるよ
132:ゲームセンター名無し
10/12/24 21:12:04 fx4NYC+v0
ただ悲しいかな、彼が活きる状況が魏にはなかなか無いという。
133:ゲームセンター名無し
10/12/24 22:06:31 NSHNiJUR0
満寵の話題が出るたびに思う。
伏兵じゃなくて柵に戻してくれorz
134:ゲームセンター名無し
10/12/25 00:17:21 87s9RNWE0
>>132
コチとか淵とか
135:ゲームセンター名無し
10/12/25 00:36:49 VRigD3eE0
満寵何度か使ったけど
小連環使う場面が全く無くて悲しくなった
136:ゲームセンター名無し
10/12/25 00:40:15 Impx2S1d0
魏wikiって今無いの？
137:ゲームセンター名無し
10/12/25 18:30:14 2pGNWwEh0
魏ｗｉｋｉなんてあったっけ？
138:ゲームセンター名無し
10/12/25 21:00:17 Impx2S1d0
>>137
>>1に書いてあるからあるのかなと思って
139:ゲームセンター名無し
10/12/25 22:20:50 2pGNWwEh0
ほんとだ。でも俺無印時代から大戦で魏使ってるけど、魏ｗｉｋｉなんて見たことないぞｗ
140:ゲームセンター名無し
10/12/26 18:30:38 oCGsmaiMO
落日の攻城速度がとんでもないことになっていた
141:ゲームセンター名無し
10/12/26 21:53:24 H5A/4miF0
落日面白いよね
ダブル特攻号令したら面白い結果になった
踏攻城与え
伏城門ダメ
R夏侯ｴ 1:3:0:30.3
UC卞皇 0:0:0:0.0
R曹操 0:3:0:77.4
SRﾄｳ艾 0:3:0:77.4
R賈ｸ 0:3:0:77.4
142:ゲームセンター名無し
10/12/27 14:04:53 M6fT9Jhu0
>>139
だいぶ昔は形だけあったんだけど、魏スレ民の性格上だれも編集しないから自然消滅。
むしろあの頃は呉wikiが凄く充実してたからそっちを見て対策練ったほうが早かった。
今はどうだかしらん。
143:ゲームセンター名無し
10/12/27 14:29:49 5Te+qQq30
呉と蜀が盛り上がっててそれじゃ魏も一応作るかみたいな感じだったしな……
144:ゲームセンター名無し
10/12/27 18:46:15 Bna+HL97O
このスレ見て地勢に落日入れてやってみた
ワンチャンで城が落ちた
145:ゲームセンター名無し
10/12/28 23:51:27 1F0p+tEtO
試したら攻城2発目が2秒で入ったぞｗ
殴り3倍速、ダメ減1/2と思われる。相手が油断したら即詰みモノ
というか詰ましてきた
146:ゲームセンター名無し
10/12/29 02:57:26 GCHrVBsM0
>>145
検証乙
丁度１コス妻で悩んでたとこなんだ。
ありがとう。やってみるわ。
147:ゲームセンター名無し
10/12/29 11:39:01 qCOEqvm1O
今月、級から始めたおうへい使いですがやっと３品になれました。
これからの階級もよくわかってませんが覇者になるまで頑張りたいと思います
148:ゲームセンター名無し
10/12/29 12:16:03 mKhOVpBs0
やっぱ今の魏って雲散入れないと厳しいかな
149:ゲームセンター名無し
10/12/29 13:20:58 YqxlmSS3O
>>148
どういうデッキ組んでるか分からんが、今verの状況からいれとけば役に立つ位で入れなくてもやれる
要は自分に合った使い易いカードを！
150:ゲームセンター名無し
10/12/29 22:59:24 Tm9ElZ440
流れに乗って
今verのwiki見てから強いだろうと思ってた落日を使ってきたら、ガチすぎて吹いた
攻城力の方は、典韋の城門8回で97.9％でした
ピンポンダッシュが容易にできるし、騎馬単で使ってもいいかもしれん
151:ゲームセンター名無し
10/12/29 23:08:20 Tm9ElZ440
>>150
ちょいミス、城門7の城壁1でした
152:ゲームセンター名無し
10/12/29 23:17:10 +F+3SZ7J0
名君の2倍を超える3倍速らしいな落日は
153:ゲームセンター名無し
10/12/29 23:26:31 U+zEOX+r0
城連環＆落日が夢を見た
154:ゲームセンター名無し
10/12/29 23:27:32 1Rgx81jD0
>>153
ここの報告を見ると割と夢じゃない気がする
155:ゲームセンター名無し
10/12/30 00:12:11 nXBZPw2QO
でも魏じゃパワー不足で相手を城内に追いやるのはなかなか難しいよ
156:ゲームセンター名無し
10/12/30 00:22:38 ybfT41Qt0
>>155
わからん殺しだから、相手が油断したところにぶち込むくらいでいいんだよ
基本は号令で押し引き
157:ゲームセンター名無し
10/12/30 01:04:00 /b6F0P9OO
いまさら分からん殺しになるわけないだろｗｗｗ
158:ゲームセンター名無し
10/12/30 01:55:01 ZFf1qNv60
以前大量生産を相手に城内連環3度掛けしたんだが
割と普通に出城してきた
159:ゲームセンター名無し
10/12/30 02:05:10 ZjL9aF2M0
城内連環の弱さはガチ
2度掛けしても大して遅くならない上に出てこられた時に積む
160:ゲームセンター名無し
10/12/30 02:11:15 OuFWFWpl0
やっぱ城内は水か兵糧寸断でいいな
兵糧寸断の性能そのままで馬なら即デッキに投入するんだけどなぁ…
161:ゲームセンター名無し
10/12/30 03:21:21 mW+Hxl/xO
今回は城内連環も強化されていて、二度がけで出城に5cかかるようになってる
効果時間は約35cなのでこれまでよりは使いやすい
ただ今の落日は相手が城の外にいても確実に攻城数発はとれるレベルだから、この二つを組ませる必要はないかと
162:ゲームセンター名無し
10/12/30 11:50:45 KE/7VUpo0
城内連環は効果がちょっとな
「城内にいる敵の移動速度を下げる」だったら凄く便利だったんだけど
城から出てしまえば連環が切れるから困る
163:ゲームセンター名無し
10/12/30 13:29:39 Lfk9HkmQ0
出ようとしてる時、兵力が回復しないならまだ何とか
164:ゲームセンター名無し
10/12/30 15:48:58 CAkXXlxpO
落日単体で驚愕の早さで殴れるんで、他の攻城サポート計略は要らないと思う
あえて何かと合わせるなら混元一気くらいか
武力も最低限の2あるし士気4と軽いから号令に入れといて
チャンスで舞うのが一番いい感じだった
165:ゲームセンター名無し
10/12/30 23:03:51 CPDvKnUd0
礎デッキってどんなのがいいんだろう
出来れば活持ちと組ませたいけど1コスや1.5コスにはそんなのいないし
166:ゲームセンター名無し
10/12/30 23:33:35 WTnMDrYF0
>>165
おうへいさんがいるじゃないですか
167:ゲームセンター名無し
10/12/31 00:06:55 2a489YWq0
流れ大水系スマヌ。
秘伝書の、混元って、効果はどうなんでしょう？
兵糧2万使うので、どうするか迷っています。
168:ゲームセンター名無し
10/12/31 08:02:45 yCYXDdVYO
迷わず買って良い
169:ゲームセンター名無し
10/12/31 09:27:29 KZ2iFMq60
>>166
２，５コスじゃないか
2.5 2.5 1 1 1 の５枚は強そうに思えないけど
170:ゲームセンター名無し
10/12/31 20:14:00 E0onCPAB0
>>165
礎をメインに使いたいなら５枚、スペック要員で礎は使わなくてもいいなら４枚
５枚型は礎以外の高コスが落ちた瞬間に終わるから
2.5コス入れるならとりあえず玄妙ないと話になんない
おうへいなら幾分マシだが、それでも知力５だから危ないし号令後に滾れないから弱い
5.5コスが+7の1.5倍速なんかじゃ今日び何も殲滅できないから滾りは必須
陳泰とコチor悪来に玄妙まで鉄板、あとは１コスに槍が欲しいか馬がほしいかで変わる
2.5コス入れないなら2コスに金田一入れるタイプが有力
これならダメ計きつくないから玄妙入れなくてもよくなる
その代わり、号令がパワー不足で劣化求心みたくなるから1.5に破竹かヨウコか衛カンを入れる
５枚だと脳筋玄妙頼みの危なっかしいデッキか劣化求心みたいな中途半端なデッキにしかならない
４枚なら騎馬単で狼顧、地勢滾りと組ませて礎を一切使わないデッキがまずまず強い
不安定でもよければ鬼神と組ませるタイプの騎馬単もそこそこ強い
171:ゲームセンター名無し
10/12/31 20:28:00 E0onCPAB0
あとはウホ、地勢滾り、１コス騎馬２枚の５枚礎騎馬単
速度上昇が半端、手数が減る、という騎馬単として駄目な部分ばかり集めたようなカスデッキ
ウホからの地勢滾りは強力だけど反計が看破程度しか積めないから対応力がない
有利つくデッキがほとんどなくてウホ落とされたら終了
バランス折衷型として１コスを槍楽進と玄妙にしたタイプはまだマシだが
結局玄妙の精度が全てだから危なっかしい
結論として礎はメインとして使うならカス
スペック目的にするくらいなら鬼神や戦騎でも入れたほうが計略も役に立つ
172:ゲームセンター名無し
10/12/31 23:17:37 YgE/8kxp0
礎使ってるけど前verまで悪来チンタイ玄妙曹植でやってたけど、ばーうｐしてトウシに勝てる気がしなかったので
地勢の透察を入れたら礎ほとんど使わなくなったでござる
礎は計略的にはまだまだ使えるけどメインにするには環境が厳しい気がする
173:ゲームセンター名無し
11/01/01 01:06:20 NpFMTQe30
騎馬単5枚礎使ってるけど結構勝ててる
個人的に滾りはチンタイで十分
1.5枠で対応力を補強したほうがいい
174:ゲームセンター名無し
11/01/01 06:09:45 /C/dXF4bO
機略使いの先人たちよ
ｷｰｶｰﾄﾞ知力10ﾃﾞｯｷへの立ち回りを教えてくれまいか
赤壁は知略陣でﾜﾝﾁｬﾝ
求心は精兵攻勢辺りで対抗してるんだけど、八卦がどうにもならん
赤壁求心あたりも安定しないし、アドバイスあればお願いしたいです
こちらの構成は、いわゆる不死鳥機略です
175:あ
11/01/01 08:04:03 gXdtLMxFO
174
相手の構成にもよるが基本的には
開幕は柵をなるべく守る。守れると中盤以降かなり楽。
士気6のときに一体掛けされたらしばいで雲散、もしくは怪力目覚めで防ぐ。
カウンター取れたらとる。
中盤以降
司馬師は使えないのでスルー。
基本的に司馬いの雲散or怪力目覚めの２沢。
あとは士気12をためさせないことを意識or部隊を整えさせない。
あとは２対掛けの槍は刺さるから迎撃とる。
槍のポジショニング。
終盤
こちら攻める→八掛→全滅→最近守り→タイムアップの流れに持っていく。
176:ゲームセンター名無し
11/01/01 10:14:27 v0ijuvWKO
>>171
使いたいって言ってる人にカスデッキとか要らんこと言わんほうが良くね？
まぁ今の鬼神と比べたら超絶強化のほうは使いやすい気もするが、号令まで含めるとデッキはなかなか難しいのは確かだけどさ
177:ゲームセンター名無し
11/01/01 10:46:38 kKG7W5RDO
大尉昇格でつまづいてるんですがどなたかアドバイス頂けませんか
求心曹操、おうへいジョコウ、べん皇后様、カクまでは決まってます。
残り１コスをどうするかで色々試してますが伏兵雲散の弓の方、楽進、丁夫人を検討してます。
雲散は単純に超絶対策ですが使わずに終わる機会も多かったです。
楽進は武力要因で操作スキルがまだまだのせいか槍が二本あると安心します。おばさんは柵と槍、反計でプレッシャーになるかなぁと思いました。馬は３体あっても使えません。
こんなゴミクズに何かアドバイス頂ければうれしいです。
178:ゲームセンター名無し
11/01/01 10:48:25 kKG7W5RDO
奥義はジュンイクの精兵に敵城弱化を付けてます。
本当はシバイの混元がガチなのかとも思うんですが
179:ゲームセンター名無し
11/01/01 11:07:19 I04vdttd0
それなら槍2弓2馬1か
馬2槍2弓1したらいいんじゃない
180:ゲームセンター名無し
11/01/01 11:10:49 eVL+yjtAO
求心おうへいは金田一入りの4枚がいいんじゃないか
181:ゲームセンター名無し
11/01/01 11:54:39 kKG7W5RDO
>>179
ありがとうございます。とりあえず馬２槍２弓１になるよう楽進で練習します。落日外して１・５２枚にしたら素武力あって良さそうなんですけどね、王異とか。
>>180
まんまニコニコの方デッキは…確かに強いですけどねw落日おうへいのデッキ自体に無理があるんでしょうか
182:ゲームセンター名無し
11/01/01 11:58:15 WE+mcDNx0
ＡＫＢ48のメンバーのマル秘ショット!!!
URLﾘﾝｸ(wfa.jp)
183:ゲームセンター名無し
11/01/01 12:37:44 pUFGlHtIO
>>177
馬３枚使えないなら必然的に弓か槍になるけど、１コスで候補になりそうなのは玄明・曹植・ショウサイ・李典・丁あたりか？玄明は軍師で被ってるみたいだから外して残りで。
曹植は言わずもがな、最初から最後まで存在するだけで意味がある。
ショウサイは範囲でかいから、特に最後のぶつかり合いで役に立つ。伏兵あるから開幕も強くなるし。
李典は武力下げずに反計が詰める。ただし範囲が狭いので一人だと場所取りや開幕が難しくなる。
丁も範囲的に他に雲散や反計がないとプレッシャーかけにくいけど、まあ柵と魅力あるし、反計あるってだけで無駄にはならないと思う。
とりあえず、デッキ考える時は、どんなデッキに当たりやすいか、どんなデッキに勝ちたいかを考えよう。それからそのデッキの勝ちパターン。
たぶん精兵敷いておうへい＋求心で押し込みってコンセプトだろうけど、まず超絶系を潰す手段がない。これは曹植がいれば一番楽にフォローできる。
次に武力上昇が高い号令には普通に押し負ける。ここは反計してしまうか、雲散で武力高い奴決してごまかすか、一度の局地雲散をそこにうまく持ってくかってなると思う。
ただそのデッキだと守りに求心＋αが作りにくかったり、曹操が死んだ時にごまかしがきかないっていうのがどうしようもないかなぁ。バランス型は雲散・反計が合わせて２つないとプレッシャー薄いのが現実だしねー…。
落日＋おうへいは、ワンチャンで攻城取るっていう落日と勝手に動くおうへいが噛み合ってない気がするｗ
184:ゲームセンター名無し
11/01/01 12:59:52 kKG7W5RDO
>>183
すごい、自分が悩んでる事もわかってしまう先達に惚れそう
超絶対策に雲散がいないとカク２連発になっちゃうんです…士気８じゃ対策にならんですね。曹植検討します
トウシには何とか打ち勝てるんですが、確かに２の手がないです。落日に向いてないおうへいさん諦めると強い槍を考えなですね
苦手デッキは超絶と麻痺矢です。カクさんがいるので桃円はお客様なんですが…
長々とすいません
185:ゲームセンター名無し
11/01/01 13:02:24 3OZ3Hak40
>>184
2連発で士気8って
それカクじゃなくてカキじゃないか？
186:ゲームセンター名無し
11/01/01 13:03:01 eVL+yjtAO
うーん、やっぱりワンチャン使い捨ての落日と
攻め続けるのがコンセプトの精兵陣も合わないんじゃないかな
187:ゲームセンター名無し
11/01/01 13:10:31 kKG7W5RDO
>>185
orzｶｷさんですね…桃円お客様と行っても求心で潰せるってだけなんですよね
>>186
根本から考えなおせこのゴミクズ低品がって事ですねw求心デッキのテンプレも知らないのでちょっとwiki行ってきます…
188:ゲームセンター名無し
11/01/01 13:14:03 MVBVPWM9O
どう考えてもカクがいらん
おうへい出す前提だと求心か離間の片方しか計略打てない
どうせ計略打たないなら楽進、せめて低士気の曹昂にした方がいい
189:ゲームセンター名無し
11/01/01 13:16:02 kKG7W5RDO
>>188
全力で謝ります。ごめんなさいｶｷでした…
190:ゲームセンター名無し
11/01/01 13:16:19 3OZ3Hak40
混元育てるのがいいんじゃないか？
とりあえず勝ちパターンを考えると反計欲しくなる気がするけど
ぶつかろうとすると混元+求心ですりつぶされる
ダメ計撃とうとすると反計が見ている
ワンスルー狙おうとすると落日で城が落ちる
こういう状況にしたいんだと思うけど
191:ゲームセンター名無し
11/01/01 13:23:01 3OZ3Hak40
でまあ適当な解答ですまないが
反計いれて相手に号令を遠めで撃たせる
守りで求心を使わずに横弓と城内でリードを少しとられてもしのぎつつ
そこで浮いた士気でカウンター気味に（相手号令切れたら）おうへい召還
相手全滅再起のときにおうへいと一緒に全員でライン上げ
混元+求心に反計で号令勝負に勝ち、ダメ計超絶ガン見
まあ落日使うと反計士気なくなりそうだから求心打たずにおうへい+根元から反計で睨んで
士気8になっても相手がローテやワンスルー狙いなら落日からプレッシャーかけて反計のほうがいいか
192:ゲームセンター名無し
11/01/01 14:01:57 kKG7W5RDO
>>190
>>191
色々想定して戦えってことですね。反計のプレッシャーかけて戦うなら反計持ち２枚必要そうですね
混元にしたら玄妙も使えますし育ててみます
193:ゲームセンター名無し
11/01/01 14:11:00 3OZ3Hak40
いや2枚はさすがに厳しいから
求心 ジョコウ 落日 玄妙 何か 奥義：混元
まあ雲散いれたら昔ながらのノイ型求心気味の劣化といった感じではあるが
ランカーとかならともかく太尉ならこれでも勝てると思う
とりあえず勝ちパターンのカウンターおうへい、ライン上げて混元からの反計落日求心
このパターンにいかにもっていくかを考えて、序盤中盤をしのいでいくかを組み立てる方が良いかと
194:ゲームセンター名無し
11/01/01 14:40:11 kKG7W5RDO
>>193
そこに丁入れて、一生懸命守ってカウンター入れる練習してみます！玄妙ガン見苦手ですけどw
大尉昇格したらちらっと報告にこさせて頂きます。皆さんありがとうございました。
195:ゲームセンター名無し
11/01/01 15:17:50 UDfIKHObO
>>193
武力うんこすぎて泣けてくるな
196:ゲームセンター名無し
11/01/01 16:06:09 CVIYfcvl0
>>194
求心のテンプレは
○曹操・羊コ・金田一・丁・曹植（江東の虎が使ってる型）
○曹操・ＵＣ曹仁or羊コorＲ郭嘉・ホウ徳・楽進or曹昴・カクor劉ヨウ（騎馬単テンプレ）
○曹操・Ｒ典イ・楽進or陳泰・玄妙・曹植
このあたり。ｖｅｒ的に一番強いのは虎型だけど、計略の活かし方や部隊の整え方が若干難しいかも。
騎馬単は曹仁・楽進・カクが元のテンプレで、好みでパーツを変える感じ。
魏のバランスデッキは１コスの武力が低くなりがちだから、まずなるべく死なないことを一番に考えるのがいいと思う。
最後のターンで落日求心のコンボを考えるなら、多少城ダメ取られてでも部隊整えてカウンター行けるようにするのが勝ち方じゃないかなー。
197:ゲームセンター名無し
11/01/01 16:34:27 kKG7W5RDO
>>196
むはーありがとうございます
虎さんはよくメインモニターにでてる方ですよね。尊敬すべき変態君主です
テンプレ基準で色々試してみます。姪っ子にあげるお年玉半額にしてゲーセンに…
198:ゲームセンター名無し
11/01/01 18:12:34 HlFuRP8+0
無理にバランス使うくらいなら騎馬単でいいと思うぞ
曹操、ウホ、ヨウコ、楽進、離間 あたりで
相性ゲー減らすために本当は刹那神速入れたいところだけど
操作を楽にしたいならヨウコで
馬３枚無理って言うけど２枚なら大丈夫なんだろ
①相手に槍がいたら曹操とウホをカード団子にしていいから槍に乱戦させる
※この２枚は絶対に刺さらないこと、すごい手前で止まって乱戦していい
②同じく団子にした残りの３枚をやはり団子にしていいから突撃操作するだけ
※武力押しできなさそうなら刹那号令で倍プッシュ
※火計持ちだけは注意、ウホと楽進がまとめて焼かれない位置取りをすること、目の前で一直線に並ばない
③相手に槍が居ないor居なくなった場合は曹操とウホも突撃させるor攻城ゾーンへ突っ込んどく
こうすれば実質１～２枚しか動かしてない
いつまでもこんなことしてたら負けるけど、太尉昇格くらいならこれで問題ない
神速騎馬や超絶がきついなら離間あたりを卑弥呼にしてもいい
（開幕以外は基本役に立たないのであくまで計略要員と割り切ること、無理に前に出さない）
199:ゲームセンター名無し
11/01/01 19:18:27 JT6bl1HgO
>>198
いきなり騎馬単は敷居が高いんじゃないかなあ
1～3だけのことでも初心者にはなかなかできないもんだよ
5年間魏単使ってる自分も全く出来ませんが
200:ゲームセンター名無し
11/01/01 19:23:46 nTxj6Uhs0
ところが槍弓が入ってくるよりよほど騎馬単のほうが楽なんだよ
201:ゲームセンター名無し
11/01/01 19:24:02 wVgcwr460
>>199
難易度がバランス＞＞＞騎馬単なのはお約束。まあ個人差はあるんだけど
とりあえず両方やってみるのがいいと思うが
202:ゲームセンター名無し
11/01/01 20:15:01 pUFGlHtIO
兵種揃えた方が操作が簡単なのは間違いない。戦器ないから速度かわらないし。
ただ騎馬単は勝ち方が独特だから、慣れるまでなかなか安定しないと思う。
203:ゲームセンター名無し
11/01/01 20:59:28 HlFuRP8+0
そもそも騎馬単求心は騎馬単で組んでるってだけで、
使うぶんにはいわゆる騎馬単の辛さはないだろｗ
基本、乱戦のおまけに突撃するデッキだもの
皆が皆、ランカーみたいに使えるわけないんだし
デッキ相性的なものでは騎馬単のそれを引きずるってだけで
扱いについては神速や全突とは全く別物
これほどお手軽なデッキもそうない
204:ゲームセンター名無し
11/01/01 21:44:01 tJCoNvYo0
>>199
むしろ全て同じ動きになるから騎馬単のほうが楽
どのカードであろうとも同じ動きさせれば同じ動きするのは楽だよ
>>202
独特ってよりできることが多いから「選択が面倒」というのが正しいんじゃね？
殲滅して攻城していいし、端攻めで一発取って守ってもいい
ライン上げて先打ちされたら逃げかえることもできるのは騎馬単だけだしな
205:ゲームセンター名無し
11/01/01 22:05:13 u2jigAY8O
流れプチ水計するんだが、落日使うなら号令以外のデッキもいかが？
典韋、疾風、大水計、雲散、落日がまぁまぁ
放射がいないのと、大水計の威力が残念なのが不満ですが…って書いてたら微妙デッキ臭しかしてこなくなった
まぁ、疾風強いよってことで
206:ゲームセンター名無し
11/01/01 22:16:13 kKG7W5RDO
参考になりすぎて良いスレに良い人が集まってますな…
おうへいじゃなくて落日だけにこだわるようにしようかしら
207:ゲームセンター名無し
11/01/01 22:34:42 pJjWP5Co0
騎馬単は神速なんかだと武力を速度で補わないといけないからつらいけど
求心（特にヨーコ型）なら乱戦で押していけるからかなり楽
208:ゲームセンター名無し
11/01/01 23:26:47 Auzb7YHQ0
横からすみません。
軍師、張春華の「知略昇陣」に「攻城強化」を付けているのですが、
これは敵の城の壁に陣をひっつけないといけないのでしょうか？
それとも秘伝書なので、短期間だけ陣の外でも攻城力がアップするってことでしょうか？
209:ゲームセンター名無し
11/01/02 01:39:07 vdmjqtLf0
陣の中に入って、さらに攻城しないとダメ
要するに敵陣に貼らなければ意味ない
しかも攻城力アップ効果は非常に小さい。
210:ゲームセンター名無し
11/01/02 12:00:10 h5zwaPG6O
攻城強化効果はニコニコのUCコウホスウなんたらで見たらわかる
別のにした方がいいとは思う
211:ゲームセンター名無し
11/01/03 00:19:29 naBbRvfI0
UC曹皇后の水計の威力を、知力別に並べてくれたら俺歓喜。
212:ゲームセンター名無し
11/01/03 00:35:36 CLg6Tzzu0
>>211
検証と動画から
VER3.59_2 知力7水計
相手知力/ダメージ
2 100%
3 90～95%
4 65～70%
5 45～50%
6 20%
8 15%
213:ゲームセンター名無し
11/01/03 01:00:30 DlHpDQBX0
>>209-210
情報ありがとうございます。
早速、明日にでも増援に変更します。
自分は、LE曹操(英知)、SR司馬懿(機略)、SR鄧艾、LE賈?
のニッチなデッキです。基本的には自陣で知略→英知→機略(相手)or英知で
守る戦いだったので諦めがつきました。素直に増援にします。
214:ゲームセンター名無し
11/01/03 01:07:08 HKTBwLa20
水計の威力結構上がったんだな
VER3.59のとき喰らったが知力4が半分減らない程度だったわ
215:ゲームセンター名無し
11/01/03 01:15:42 CLg6Tzzu0
>>214
スイカと変わらない基礎ダメージありそうじゃね？
昔は、知略昇陣しても、知力5が残った覚えがある。
216:211
11/01/04 00:06:21 NUCdNUyO0
>>212
超ありがとう。
１コス騎馬で知力５に５割なら使えるLvだな！
乱戦行きながらが基本だと思うし、知力３もほぼ落とせると思えばサブ計略としてはアリか。
４枚戦騎に入れてみよっかな。
ちなみに３．５９は知略＋賢女で知力３がランダムだったと思うｗ
217:ゲームセンター名無し
11/01/04 00:48:54 0InCJjN90
曹皇后は威力もそうだが範囲が厳しいんだよなー
218:ゲームセンター名無し
11/01/04 15:05:52 WsrtkC5v0
一番狭い時期にくらべたら多少広がってるはずだけど
219:ゲームセンター名無し
11/01/04 22:24:58 OvebfgW70
というか排出停止カードだし、威力上げてもらっただけでもありがたいじゃん。
１コス魅力馬のダメ計でさらに範囲まで広がったらぶっ壊れ。
220:ゲームセンター名無し
11/01/04 23:17:53 NUCdNUyO0
SRでスイカ持ちで復活しねーかなｗ
221:ゲームセンター名無し
11/01/04 23:51:47 o05tx9UI0
魏でデッキを組むとき毎回この愚痴言いたくなる
楽進、ヨーコが名前過振りじゃなければ・・・
222:ゲームセンター名無し
11/01/05 04:18:03 EkTaa1WW0
>>220
レートもぶっ壊れるからやめてくれｗ
>>221
自分はその二人で悩んだことがないから逆にどんなデッキでどういう戦略立ててるのか気になる。
223:ゲームセンター名無し
11/01/05 04:27:24 VHnvinjm0
わからんが機略なら楽進二枚もアリじゃないかな。
ヨウコはしらん。
224:ゲームセンター名無し
11/01/05 04:40:39 4aNwlycC0
ロウコには楽進3枚入れたかったわｗ
残りは司馬炎
225:ゲームセンター名無し
11/01/05 20:56:02 L9O5MrMi0
>>219
条件つき（超容易）だが孫氏はその条件全て満たしてるぞ
しかも範囲は回転可能で威力もほぼぶっ壊れ
226:ゲームセンター名無し
11/01/05 21:08:19 3hW4/o3H0
高コス落ちてないとダメなのに超容易は無いわ
227:ゲームセンター名無し
11/01/05 21:14:47 vFzfbf800
隣芝過ぎる
228:ゲームセンター名無し
11/01/05 21:15:41 VHnvinjm0
超容易じゃないと思ってるのは下手クソだけだよ。
元々攻めより守りで使う計略なんだから、１秒止めしてるだけでもいいし。
229:ゲームセンター名無し
11/01/05 21:21:15 IRWxAiWE0
攻める時は孫氏弱いし
どっこいどっこいでしょ
230:ゲームセンター名無し
11/01/05 21:26:22 3hW4/o3H0
容易ならランク外に居ないわ
231:ゲームセンター名無し
11/01/05 22:39:48 EkTaa1WW0
まぁ、>>225みたいな事言われても「だから何？」って所だろ。
他所と比べてもなんにもならん。もっとせっちんを愛してこそ輝くんだ。
232:ゲームセンター名無し
11/01/05 22:44:20 6N8yuLmn0
たまにでいいから賈南風のことも思い出してあげてください
大水計と一緒にいれると楽しいよ！
233:ゲームセンター名無し
11/01/06 02:16:19 Aowbazi80
場内水計は鬼神と相性いいし、戦騎４枚型に入れてたんだけどなー。
今の水計なら脳筋へのいい牽制になるし、おもらしを選択する。
範囲内の味方も巻き込んじゃう感じにすれば、１コス水禍もアリだったかなｗ
234:ゲームセンター名無し
11/01/06 03:34:20 FUcOO9hD0
>233
苦楽がうっとりしながらお前の妄想を聞いている
235:ゲームセンター名無し
11/01/06 03:53:21 MFEpFqTZ0
>>233
孫氏が「条件付だから」で許されてるなら
条件付にすれば1コス水禍も許されるんじゃね？
局地の水禍とか
236:ゲームセンター名無し
11/01/06 09:53:49 oPF9Ralv0
孫桓を見習って3/4弓なら1コス水禍も許す
馬なら武力2じゃないとマズいな
237:ゲームセンター名無し
11/01/06 10:11:52 JZndKljW0
回転できないって立派な条件が付いてるじゃないか
238:ゲームセンター名無し
11/01/06 10:54:16 FUcOO9hD0
仙人が歩兵だから出すなら
武力２ 魅力 の 歩兵だろ
239:ゲームセンター名無し
11/01/06 11:30:00 GT5CYWre0
武力1知力4とかで変な性能の新カード出されるよりは
今の性能の旧カードでいいなあ
240:ゲームセンター名無し
11/01/06 16:35:47 no5oMZix0
お前らショウカイさんの事も少しは思い出して下さい(´；ω；`)
何時までたっても伏兵が着かないバグ持ちだけど知力3まで死ぬよ・・・
241:ゲームセンター名無し
11/01/06 17:39:32 FUcOO9hD0
キノコは出るのが早すぎたな
暴乱が付くか魏蜀の連合号令なら出番が増えたのに
242:ゲームセンター名無し
11/01/06 23:09:13 WO7z4kWy0
騎馬の速度が上がって蜀の槍が伸びるとかマジキチ
243:ゲームセンター名無し
11/01/06 23:57:53 FUcOO9hD0
じゃあ騎馬は特攻、槍は車輪で
244:ゲームセンター名無し
11/01/07 00:34:13 L7V3RhKw0
残った魏呉連合は猪突+狂乱だな
245:ゲームセンター名無し
11/01/07 07:51:09 MRm/nDDd0
ん？
魏蜀の連合号令は蜀の馬の速度うｐに魏の槍がおうへーい状態じゃないのか？
246:ゲームセンター名無し
11/01/07 15:10:09 eOyCGhPF0
>>245
意外と良いパーツが思い浮かんでくるから困るｗ
247:ゲームセンター名無し
11/01/07 16:44:21 41mDLVRK0
魏武ためしに使ってみたが、正直求心や大徳がまったく止まらん
魏武やってる人、魏武で英傑号令の止め方教えてください
248:ゲームセンター名無し
11/01/07 17:31:45 sjLA4IcU0
>>247
魏武撃ってライン上げて反計のプレッシャーで相手に上の方で号令を撃たせる
↓
下がって横弓とローテ
↓
相手の号令の切れ際に反計か看破を相手の号令役に寄せて2回目の号令を打たせない
↓
こっちだけ魏武残る状態になるので守る
魏武皇帝の頂上動画、特にライバルと目される大徳使いとの対戦はどれもこの流れが素晴らしい
249:ゲームセンター名無し
11/01/07 17:31:51 MRm/nDDd0
>>247
ラインを高めに保つ。仕掛ける振り（馬で城門位置城壁攻城等）をして誘い、絶対に撤退しない間合いをとる。
士気8くらいで魏武を使って相手の計略を誘う。英傑してきたらこっちのターン。
全力で引く。ある程度城ダメ献上してもおｋ。
大事なのは魏武がかかってる状態で撤退しない事。増援が軍師候補にあがる理由はここ。
こっちは基礎武力+3されてる状態で、相手との士気差がほとんどない状態を作る。
これだけで結構試合になると思うんだが、デッキ晒してくれないと具体的な事は書けん。
250:ゲームセンター名無し
11/01/07 23:21:45 RwnfwAao0
>>244
自軍壊滅ﾜﾛﾀ
251:ゲームセンター名無し
11/01/08 00:21:54 o05/gcbm0
テンイ型機略での八卦対策ってどうすりゃいいんだ？
城ダメ全く取れる気がしないわｗ
252:ゲームセンター名無し
11/01/08 03:01:49 mdP4PIDm0
汚い陳グンじゃダメなのか？
253:ゲームセンター名無し
11/01/08 03:50:08 7V9WMtoS0
汚い陳グンっていうと旧verの雲散の方を思い浮かべてしまうｗ
>>251
知勇兼陣+機略で八卦ガン見とか知略昇陣で八卦ガン見とか精兵系で先に八卦使わすとか？
でも相手が先に八卦打つとしたら間違いなく1掛けが来るだろうから機略敵掛けの旨味が少ないか・・・乱戦されると敵掛け狙うのもきつそうだし
機略あんまし使ったこと無いので適当に言ったが意外とキツそうだな
254:ゲームセンター名無し
11/01/08 10:27:51 3viv0eOk0
一人がけごときなら暴勇で抑えられる
愚者反計にこだわると八卦は厳しい、せめて知勇陣貼るべき
255:ゲームセンター名無し
11/01/08 15:57:24 /zWMnC2W0
単純に相性厳しい相手だしお互い柔軟に動けるデッキだから
こうすれば勝てる！って展開つくりづらいんだよね
不死鳥型なら怪力とかで士気差作りつつ粘って
精兵+αで無理やりもっていくとかが現実的
256:ゲームセンター名無し
11/01/09 01:07:41 yhxEgKT/0
色々質問させて頂いてた初心者ですが今日大尉に昇格できました。
ありがとうございました。
デッキは
おうへい
求心曹操
曹洪
カキ で頑張ってます。
どうしても勝てないデッキがあるんですが・・・
焔がいる暴虐デッキ（力で押し負ける、城ローテが苦手）
攻城兵＋トウタクの開幕乙（？）デッキ
全体強化でなく単体超絶強化のデッキ（呂布など）
この３つに対するアドヴァイスをいただけたらうれしいです。
ちなみに勝つときは大抵、城を防衛して終わり際に追い討ちおうへい
一緒に上がる→求心かカキで弱体化→城マウントの流れです
マウント取れないときや足並み揃わなさ過ぎのときはもう・・・
僕のおうへいライフに新しい知恵を下さい
257:ゲームセンター名無し
11/01/09 13:54:56 Y5+j49bd0
>>256
求心じゃなくて地天使っているんだけど、俺も暴虐と呂布が苦手だった
で、１コスに卑弥呼入れたらある程度勝てるようになったから、雲散入れることをお薦めする
卑弥呼は伏兵、曹植は柵があるので、開幕にもある程度対応できるようになる
焔ってのが陥陣営として話すけど、高順入りの場合は彼我共に城ダメを与えてはいけない
城ダメが半分いっていないと火事場効果も怖くないから、なるたけ雲散で消すようにするといい
この時は相手が壁突撃してくるだろうから、乱戦部隊＆突撃騎馬の最低２枚を雲散範囲に入れるようにする
攻城兵入りは伏兵や柵で開幕をしのげるとしても、一発入れられただけで致命傷だから、無理に攻めないこと
董卓の突撃をくらうと簡単に部隊が撤退するので、城内突撃や城内乱戦できないと厳しい
呂布は城ダメ覚悟で士気差作って求心＋雲散で一気に決めるしかない
呂布側が２色だとやりやすいけど、単色は天下無双２連発があるから注意
あくまで俺がやっているときの対処法なので他の人の意見も聞いてみてください
258:ゲームセンター名無し
11/01/10 00:26:03 0TGgfYh+0
今度の11コスの大会用デッキで
軍師を選びかねているのでアドバイスお願いします。
SR曹仁、SR夏侯淵、R夏侯惇、R陳泰、R司馬炎
で組んでみたのですが
GR郭嘉とGSR張春華以外でなんかいいのないですかね？
259:ゲームセンター名無し
11/01/10 03:04:46 NDeM2Is60
魏で軍師の質問するのは野暮じゃないか
再起増援神速の3択でド安定
蜀や呉ならもっと議論できるんだけどな
260:ゲームセンター名無し
11/01/10 09:54:07 5MYmJhFX0
>>259
レスどうもです。
ではやはり再起と増援のコモン軍師コンビで行ってみます。
261:ゲームセンター名無し
11/01/10 15:03:06 K4aucMfN0
>>256
自分は、求心、おうへい、金田一、カキ、ｼﾞｭﾝｲｸ＆ｼﾞｭﾝﾕｳ
でやってる低証覇者ですが参考になれば・・・。
奥義は、1つはｼﾞｭﾝｲｸの精兵がメインかな？もうひとつの軍師が何かによりますね。
暴虐は1回の攻めを防げる自陣連環がお勧め。257さんは暴虐は城ダメを取らないとありますが
私は場合によるかなーと思います。相手の城が半分以下(になった)場合は、
攻城できるんだったら、攻城してもよいかと。
そうすると、相手側暴虐が打ちづらくなるんで、カン陣営だけマークすればいい。
後は相手の攻勢に士気を出し惜しみせず、相手の強化に対してカキ+αで
一気にカン陣営を倒すことですかね。
攻城兵入りはシンエイ＆回復陣ですかね？
開幕系の場合はほぼ、奥義は増援にしてます。
弓が多いと、守りが多少楽なんですが、、、
攻城兵より先に、マウント部隊の高武力弓を先に潰すのを念頭に。
優先度は、城ダメ＜部隊の生存で！！
攻城兵1回までなら攻城させても部隊を撤退させないことに専念
後は、城内ローテをうまく練習することに尽きますね。
呂布系は、257さんと同じ感じです。
262:ゲームセンター名無し
11/01/11 01:13:38 iFt75cp+0
>>257
>>261
レスありがとうございます。
デッキは求心やめて
ジョコウ、金田一、ヨウコ、カキ、卑弥呼に軍師シバイに落ち着きました。
反計持ちで伏兵槍の王元姫で最初ッから士気２ひゃほーいは無理でした。
素武力低い槍は求心がないと扱えません・・・
あとは曹植の雲散だけだと素武力でかなわない相手に対抗できないのでやめました。
カキが入って安定しました。
シバイと組ます軍師がまだいないです。
こんな相手には再起つけたほうが良いっていうケースが攻城兵くらいしか思いつかないです
陥は卑弥呼で城内待機から出して、絶対に逃さないでしとめて勝てました。こっちからは一回も攻めませんでした
呂布・・・カキと卑弥呼をなんとかぶつけて戦ってます。
証が０→４になったので、まだまだ練習したいと思います
263:ゲームセンター名無し
11/01/12 21:12:36 +sFU+3lj0
>>262
それむしろおうへい外して求心入れれｂ・・・ごにょごにょ
大尉と司空は大して差はないから、頑張ればきっと上がれるはず！
ただ司空昇格戦は大きな壁にはなると思うｗ
264:ゲームセンター名無し
11/01/13 18:34:16 EuWfoU3c0
どう考えても求心のほうがつよ・・・
265:ゲームセンター名無し
11/01/13 21:48:10 i63WJm5I0
>>247
魏武のほうがつよいんじゃないかなあ
士気10とか士気11で真ん中よりちょっとひいたところを支配されてさきに魏武号令されると迷う
号令して攻城するけどさきにこっちが+5きれるのでもっかい号令するのだけど
隠密神速や突破戦法で7+3+4＝14ができあがる
かといってここで全滅して再起うってるようでは後半の増援に対応できないという・・・
トウガイの兵力さえ残してればどうとでもなるんじゃない？
266:ゲームセンター名無し
11/01/15 02:57:30 ZMTTzchI0
そろそろ乱れ撃ちは許されてもいいはず
267:ゲームセンター名無し
11/01/15 04:44:09 x2AOwWiZ0
別にダメとか言われてないんだから使えばいいじゃん
乱れ打ち弱くねーだろ
268:ゲームセンター名無し
11/01/15 12:21:47 0rdtPsXl0
強すぎたクソバージョンがあるだけで別に罰されてもおらんがな
269:ゲームセンター名無し
11/01/15 16:03:53 5mYTt+zp0
乱れ撃ちが許されないのはDSだけじゃないのか？
270:ゲームセンター名無し
11/01/15 19:54:18 xiq85haf0
大会でk6初めて使ったけど範囲の広さに吹いたｗ
やばくなったらk6使用で結構活躍したよ
まあけどこういう大会でしか使えないけどね
271:ゲームセンター名無し
11/01/19 12:56:23 +awB8fxe0
今天地デッキってどんな形がおすすめ？
トレードでキズモノの郭嘉をつかまされたので使ってみたいんだけど、共鳴デッキの組み方が分からなくて悩んでるんだ
272:ゲームセンター名無し
11/01/19 13:01:48 JlrDAWqw0
>>268
クコ乱れ流星のクソゲーぶりは今でも思い出す・・・
273:ゲームセンター名無し
11/01/19 16:44:30 BBXRl2XI0
>>271
普通に許チョイクでいいんじゃね？
274:ゲームセンター名無し
11/01/19 19:03:59 vHypjOsJO
>>271
落日オヌヌメ
275:ゲームセンター名無し
11/01/19 22:11:53 SDgjf0AR0
>>271
郭嘉・許チョ・エイカン・Ｒ楽進・玄妙
テンプレ。
276:ゲームセンター名無し
11/01/21 18:49:42 9bsGkO1B0
>>273-275
ありがと。
でもエイカン持ってないからヨウコで代用してくる。
277:ゲームセンター名無し
11/01/21 22:04:16 yy3kp3nK0
曹洪さんの死亡確認
彼がなんの悪さしたよ・・・
278:ゲームセンター名無し
11/01/21 22:07:02 AvCe3ZKe0
もうロケテの時期なんだ
どうなるか楽しみですね、不安もありますが
279:ゲームセンター名無し
11/01/21 22:13:51 U7DLTD4S0
>>278
今回はロケテなしVerUp
他は特に変更なし…なのかねぇ。報告に期待
280:ゲームセンター名無し
11/01/21 22:23:27 AvCe3ZKe0
ええ、そうなんですかありがとう
明日やってこよう！シバイおじいちゃん無事であってください！
281:ゲームセンター名無し
11/01/21 22:24:37 ALOND5xS0
ｖｅｒｕｐ詳細はまだか！
>>277
詳しく
282:ゲームセンター名無し
11/01/21 23:41:05 RLFI1eY60
弓の攻城力が下がったことかな？
283:ゲームセンター名無し
11/01/21 23:58:38 p0W2JPP00
魏武はきついバージョンか？
284:ゲームセンター名無し
11/01/22 01:15:37 aifKPKIv0
衛ｶﾝの凸ﾀﾞﾒ増えてる気がしたけど気のせいかなぁ？
285:ゲームセンター名無し
11/01/22 14:38:16 Dkv5NkQ50
オカクゴさんは特にお咎め無しとのことで安心したぜ
しかし大喝の範囲は元に戻らないのかなあ・・・
286:ゲームセンター名無し
11/01/22 23:30:27 tb/DYpMu0
求心は範囲、効果時間はどうなんでしょ？
月曜日まで大戦できねーっす；；
287:ゲームセンター名無し
11/01/23 20:33:00 c5w1Vl+I0
冷めてるなあーここ
288:ゲームセンター名無し
11/01/23 22:39:43 oL/Ndh920
>>286
相変わらず最強だから安心して俺ツエーしていいよ
もう魏は何をどう組んでも劣化求心だから求心でおｋだなあ･･･
飛天や神速なら強みもあるけど黙って求心使ってたほうが安定感あるし
289:ゲームセンター名無し
11/01/23 22:49:21 zITmSSip0
○○が好きってやつは黙って続けるし、それが一番多い曹操と張遼は安定してるし
魏を使ってる奴らってここで話す以前に好き勝手やってるんだよな
290:ゲームセンター名無し
11/01/23 23:15:18 oBpzdL/N0
実際、求心じゃなくて曹操が好きで魏使ってるからなぁ俺も
というかなんだかんだで、メジャーな魏の人って大体安定感のある性能してるよね
291:ゲームセンター名無し
11/01/24 00:23:01 WNCf71Yx0
>>288
っぽいね。㌧。範囲は気にならない程度なのかな？
>>290
＞メジャーな魏の人って大体安定感のある性能
たとえば誰？
292:ゲームセンター名無し
11/01/24 00:34:32 DQkqlk8I0
>>291
横レスだけどぱっと思いついたのは曹操、張遼、司馬懿、荀イク、曹植、郭嘉（最近は武将も）、陳羣（軍師）
惇と淵も号令に組み込もうとしなかったら安定して強いし、ちょっと深いとこだと五将軍も一部を除いて選択候補にあがるスペックはある
離間は最近キツいが、まあ群雄のほうでは安定してる。…○○はいいけどは別計略のほうは～とかそういうツッコミはナシな
293:ゲームセンター名無し
11/01/24 01:28:40 fTnxselG0
基本的に２の時点からメジャーな武将は勢力問わず使いやすい性能
１だけはマイナー武将が強すぎて三国志の主役級がゴミ性能だった
孔明とか
294:ゲームセンター名無し
11/01/24 02:27:55 Or8GRD1r0
>>292
そうか？
荀イクは士気上昇速度が上がるまでは空気だったし
郭嘉は1.12以降3.59になるまでなかなか許してもらえなかったし
陳羣（軍師）は永続じゃなくなってから微妙じゃね？
295:ゲームセンター名無し
11/01/24 09:58:50 bdMNT+lO0
陳羣は再起一択って場合の軍師だな。闘陣も欲しいから郭嘉使ってるけど。
俺の使ってる魏4は何も変わってなかった。
確かに、よっぽどヒドい弱体化されないと他のカードに変えようとは思わないな…。
296:ゲームセンター名無し
11/01/24 11:06:57 WV7Pu00TO
隠密神速がまた短くなったってマジか…
使い始めた頃から6Cも短くなってるorz
297:ゲームセンター名無し
11/01/24 13:29:15 lx1Jrk+VO
隙をついて１０分暴勇王異ひざ枕。
失敗したら今低品だが連破仲達ｿﾞｲで覇者ねらう
298:ゲームセンター名無し
11/01/24 13:38:22 ijilY4QI0
言ったからにはやってもらおう阻止
今連破って強いのかな？
299:ゲームセンター名無し
11/01/24 13:46:13 lx1Jrk+VO
なんだってー。
我が目にも嫁なんだか。
連破？強化ならまだいけなくはないはず。
300:ゲームセンター名無し
11/01/24 13:56:07 ijilY4QI0
もう行けなくはないってレベルなのか・・・
水計が苦手だったから、ちょうどいいと言えばいいけどなー
301:ゲームセンター名無し
11/01/24 14:50:26 lx1Jrk+VO
さて低品のデッキが決まらない。
仲達、ｿﾞｲで4コス。
残りが迷う。サブ号令で刹那号令を組み込むかな？
鬼神がないのが痛い･･･
いっそ隠密神速+危地統率もあり？
デッキ考えている時間がタノシイナ。仕事しながらだが
302:ゲームセンター名無し
11/01/24 15:06:17 +YqPQYgJO
一時期
連破、ｿﾞｲ、神速ﾊｹﾞ、旋略楽進、王元姫
でやってたことがある。
あんましｿﾞｲ活躍できてなかったけど。
個人的に使うの苦手だから入れなかったけど、金田一入れて募兵弓＆連破マウントの形がいけそうな気が…する…かな
303:ゲームセンター名無し
11/01/24 15:15:55 lx1Jrk+VO
カード資産があんまりなくてなあ。
金田一は持ってないんだ。
最近見るのが桃園山頂ハーレムデッキと気炎リョフ、暴虐（三品）。対策は･･･愚者反計くらい？帰宅したら突撃してくるんで！
304:ゲームセンター名無し
11/01/24 15:26:38 SKHY69FV0
なんだコイツ
305:ゲームセンター名無し
11/01/24 16:05:28 z2qsyZ7z0
身障だろ
306:ゲームセンター名無し
11/01/24 16:49:00 cUFSHMXHO
まぁまぁ､そんなに苛めてやるなよ
｢仮にも｣魏で戦う同士だろ？ｗｗ
307:ゲームセンター名無し
11/01/24 17:53:21 ltEnaSrxO
魏国の礎評判微妙だったから使ってなかったが
使ってみたら全然強いじゃねぇか
308:ゲームセンター名無し
11/01/24 19:57:36 vqTeVB0W0
それは気のせいだから安心しろ
あれが強いと感じるなら大抵のデッキでもっと勝てる
309:ゲームセンター名無し
11/01/24 20:54:40 YboOoyWj0
城内水計が弱くなった気がするのは俺だけ？
310:ゲームセンター名無し
11/01/25 07:13:12 vTfh027o0
1.5の騎馬ってエイカンで安定するよね？
武力9の神速戦法って
武力13以上あがる号令には歯が立たないじゃないか
311:ゲームセンター名無し
11/01/25 08:59:55 6VTTsqFg0
エイカンよりドヨとかの方が強いと思う、乱戦迎撃は勘弁だけど
312:ゲームセンター名無し
11/01/25 09:10:39 aTcC01yt0
そもそも1.5の強化で号令を相手にしようとするのが間違いだ
どんなデッキか知らんが今安定するのはホウガ
間違いが普通にこなせる厨カード
313:ゲームセンター名無し
11/01/25 21:32:48 OJXsGfb20
おかくごー！
最初ホウトクの関係者かと思ってた。
314:ゲームセンター名無し
11/01/26 00:41:31 aZKXJwmJ0
群C張梁 1.0 5 1 人
群C波才 1.0 3 2 地
群C成宜 1.0 3 1 人
群C程遠志 1.0 3 1 天
群SR左慈 1.5 4 9 天
群R張遼 2.5 8 7 地
合計 8.0 26 21
このデッキどう対処すればいいの？
シユウは先出ししてぐるぐるまわられるだけでもけっこう面倒だし
こっちから攻めていっても雲散の範囲内にとらえるのは難しいし
号令のきれかかる前にサジつかわれるし
1コス勢の端攻と武力がつらい
315:ゲームセンター名無し
11/01/26 01:05:27 +knbncdu0
無理に攻めないで適当になあなあで済ませつつ、
最後に精兵とかを絡めてデスコンで取る感じかなあ
デッキいってくれないとなんともいえないけど
相手に槍がいないから神速騎馬がいれば相性相当緩和されると思う
テンプレ求心使ってるんなら相手がそれカモるための
デッキで来てる以上割り切ったほうがいいんでない
そんなにたくさん当たるデッキじゃないっしょ
316:ゲームセンター名無し
11/01/26 02:11:44 liI9rNK00
ホウガ強いけどそんなどのデッキにもあうって感じじゃないけどなあ
やっぱヨウコのが安定してる気はするよ
317:ゲームセンター名無し
11/01/26 08:11:00 vVoefs8J0
おうへい+ホーガ+金田一の組み合わせをよく見るようになってきた
318:ゲームセンター名無し
11/01/26 13:10:51 PATBTAv40
ヨウコ安定だが他の騎馬使ってもそこまで勝率変わらないな
軍師ヨウコが強いからそちらに回してもいい
319:ゲームセンター名無し
11/01/26 13:17:00 ZpPab+N5O
このスレにも12きてるのね
320:ゲームセンター名無し
11/01/26 19:28:55 F/ooHKj70
狼顧の範囲が一回り大きくなってる気がするんだけど気のせい？
321:ゲームセンター名無し
11/01/26 22:13:00 HQsBpra9O
落日舞を魏武に入れてみたが結構いけるな
残りカウントが少なくてもワンチャン狙えるのはいい感じ
舞って城に張り付いた時の槍春華さんが恐ろしいぜw
322:ゲームセンター名無し
11/01/27 08:12:55 CqzkJgLl0
落日+槍ハルカの組み合わせはいいね
あれ打たれるとどうしても一回城入っちゃうし
323:ゲームセンター名無し
11/01/27 17:10:16 pEurOUyU0
>>322
い～い感じのシナジーだな。槍張春華入ったらやってみよっと。
324:ゲームセンター名無し
11/01/27 18:26:51 w0rZ65jjO
賈逵強化されてたのか
挑発くらいだったのに機略くらいになった
これは流行る…か？
325:ゲームセンター名無し
11/01/27 18:55:23 C6g/Zmeo0
カキは呂布対策になるよ
326:ゲームセンター名無し
11/01/28 12:57:06 EN0MeNfyO
天照の神託が戦計メタになるかと思って12戦程やって来たが1戦しか当たらなかった
そして憂国反計されて負けた
神託の範囲上、憂国反計の範囲をかわすのは厳しいからあまり役には立たないかな・・・やはり復興の段階で何とかするのが対戦計では一番有効だろうか
327:ゲームセンター名無し
11/01/28 17:04:31 u9/LehyO0
戦計つえーなー。
国力消費とは言え、危地と弱体小計を同時に使う以上の効果はあるな。
範囲デカいし、魏の号令じゃまず全部入るわ。
こっちの妨害計は半分も入らない所が悔しい。
328:ゲームセンター名無し
11/01/28 18:06:14 12I80JH8O
魏単の神託なら精兵陣ごり押しかウホ曹純
329:ゲームセンター名無し
11/01/28 20:21:14 N1KAiLh00
神託使ってる人全然見ないね
やっぱり歩兵ってのがネックだな～
330:ゲームセンター名無し
11/01/28 21:05:58 Ee5GKBx+O
神託の範囲が自分中心のつもりで敵全体にぶっぱしたのは俺だけじゃないと思いたい
331:ゲームセンター名無し
11/01/28 23:01:26 EN0MeNfyO
今日は大喝.隠密神速.全軍特攻.天照の神託に軍師イク様と司馬懿という「全軍特攻+根元→神託or大喝」デッキでやってたけど、やっぱり神託は士気5で+6が大きい。
時間は確かに短い（約4C）けど特に城門守備や終了間際に敵城を攻めるのに凄く役に立った。ただ範囲が狭すぎて正直汎用性は・・・あと地味に柵が嬉しい
上のデッキ、色々使ってて楽しかったけどやはり今まで使ってた戦騎.隠密神速.全軍特攻.刹那号令に軍師郭嘉と司馬懿で「戦騎闘陣or特攻根元」の２択デッキの方が良いっぽいね。
このデッキで覇者に昇格出来たからお勧め。全軍特攻は気持ちよくて癖になる。
332:ゲームセンター名無し
11/01/28 23:09:04 wwh1TN+q0
求心バラＶＳ神速の場合城門ねらったほうがいいの？
端から攻めて突撃スペースをへらしてもカウンター神速号令で相手は城門ねらうから
殴り負けした。
333:ゲームセンター名無し
11/01/29 18:08:16 cbf9gdgF0
ＧＪなどによると修正は求心の範囲↓と衛カン↑の模様
334:ゲームセンター名無し
11/01/29 20:19:38 khevJdkM0
衛カンは前回下方されたのが意味わからんかったし
おかしかったのは馬姫で、衛カンはむしろ上方加えてもよかったくらい
地天のパーツだったのがいけなかったんだろうな
求心狭くなったかなあ
神託って効果時間短いんじゃなかったっけ
歩兵以前の問題な気がする
335:ゲームセンター名無し
11/01/29 21:17:43 gz9kZm3G0
>333
38.2度なぅ。
バージョンアップ情報見に行きたいけど・・・。
他、3.59_A_2情報たのむ！！
336:ゲームセンター名無し
11/01/30 01:10:10 ZYpdBOV00
>>330
よう、俺
337:ゲームセンター名無し
11/01/30 06:58:24 42647SHZ0
え、求心狭くなったって印象はないけどね
両端から攻められたら号令しにくいってのは前からだし
士気12つかって2回号令して攻城とるときにちょっと集まらないといけない程度
338:ゲームセンター名無し
11/01/30 12:25:30 Y8HC4nglO
〉〉331
俺も全軍特攻で覇者だよ。12月にやっと特攻達人☆☆☆とれた。
ぜひ全国でマッチしたいところ
339:ゲームセンター名無し
11/01/30 20:35:50 ZtF5E2zW0
覇者に昇格できたので諸兄の皆様に報告します。
デッキは求心、ホウトク、曹仁、楽進、雲散の５枚求心。
３度目の正直でしたが場内乱戦、突撃、ビタ止め、壁突が
できるようになってようやく上がれました！
1.5コスを刹那神速、刹那号令と色々、迷いましたが局面で勝って
求心と雲散で押し込む、この形が一番でした！
今後は落ちないようにマッタリやります。（笑）
340:ゲームセンター名無し
11/01/30 23:54:13 ARxywSp90
>>339
おめー！自分は騎馬が使えなくて馬多い求心は諦めたー！！
これからもがんばってー
341:ゲームセンター名無し
11/02/01 00:38:24 b/Rx7Fdb0
>>339
おめー
自分は司空で曹仁→羊?のデッキ使ってるですけど
憂国の戦計相手にどう立ちまわってますか？
簡単でいいのでよかったらお願いします。
342:ゲームセンター名無し
11/02/01 20:25:02 yPs8a4VtO
２コスの槍がぱっとしねー
343:ゲームセンター名無し
11/02/01 20:29:53 T4PizrAF0
弓か騎馬でオケー
344:ゲームセンター名無し
11/02/01 21:27:14 835RFGYp0
３４０さん、ありがとうございます♪ただ覇王の道は遠いな～
３４１さん、憂国ですが、、、
①士気４の時点で相手、決起計略打つと思うんで士気を使わずひたすら逃げる（笑）
②↑をいなしたら相手城前に張り付いて求心
③ゲージを最低でも三分の一取る。この時点で兵法使わせたら相当有利です。
④終盤、相手は決起と憂国のコンボで攻めてくるので、求心と兵法で対応。
壁は無視して城門の敵に集中します。とにかく憂国に主力が２枚入らないようにするのが大事だと思います。
兵法は僕はヨウコとハルカなんですけど
相手の編成が槍が多ければ精兵、１枚の場合、神速にしてます。
皆さんは、漢軍対策に誰を採用していますか？
345:ゲームセンター名無し
11/02/02 00:40:26 0O8UW+fh0
三国志といえば曹操が好きな初心者の品ですが現在悩みが・・・
５枚推挙無双は８割近く勝てるのですがバランス求心を使うと勝率１割とかになります
どうもまとまって行動して号令に持っていくのが苦手で
気がついたらいつもばらけてしまい号令の強みを生かせません
うまく号令から勝ちパターンに持っていくコツを教えてもらえませんか？
346:ゲームセンター名無し
11/02/02 04:00:33 nWQdQ+pMQ
>>345
弓２槍１馬２の編成なら馬を片手で２枚扱えば弓は操作量少ないし空いてる手で槍弓を操作すると誰かが関係ないとこで遊んでるってことは減ると思う
無双みたいに高武力を押し付けて勝つデッキではないからね
総武力的に適当に号令打っても押し込めるってことはほぼ無いと思ったほうがいい
だから最初はいかに相手より万全な状態で号令を打つかを考えるといいよ
部隊の兵力･足並みを整える、相手の主力の兵力が少ない･撤退してたらしっかり攻める
こんな単純なことでも徹底すれば勝率はあがるはず
347:ゲームセンター名無し
11/02/02 04:44:58 3XyQO/kOO
いっそ鬼神大喝求心のケニア（鬼神メイン）とか、
味方斬り前提で礎求心とかどうか。
求心使う場面も出てくるだろうし、そのうち慣れるんじゃねと適当なこと言ってみる。
慣れるつもりなら英傑や演習で使いたいデッキの練習あるのみ。
ワラワラ型と仮定して、呂布以外は敵城までの片道切符的な動かし方じゃなくて、足並み揃えることを意識。
あとは計略打って適当に乱戦しとけば勝てるほど爆発力もないので、
雲散・反計・妨害や他の強化計略などをうまく使う、ちらつかせる、
突撃などの兵種アクションをしっかり決める（車輪がいる場合などは臨機応変にね）かなあ。
348:ゲームセンター名無し
11/02/02 22:36:41 4Yg+0qeu0
>>345
どんな編成になってるか知らないけど
求心はなるべく高い位置で打てばいいよ
自城から再出場するときに
足の遅い弓や槍を相手が出てくるより先に出して
マップの三分の一くらいで騎馬を含めた曹操出場
中央からやや敵陣よりで求心打てばいい
そうすれば部隊がバラけないし高い位置での号令になるからいい感じになると思う
349:ゲームセンター名無し
11/02/03 12:51:20 Aj8wBaum0
LE英知曹操を引いたので英知試しにやってみようかと思いますが
今は英知は機略英知安定ですかね？
350:ゲームセンター名無し
11/02/03 12:54:08 DCJn3jE40
まずはゲーセン逝って良く見る形の英知デッキでやってみろとしか・・・
351:ゲームセンター名無し
11/02/03 16:21:42 eYU9dmMz0
英知なんてここ２０戦ほど見ないなあ
352:ゲームセンター名無し
11/02/03 16:27:07 rshrFhSX0
この前虎が頂上に乗せてた奴でもいいんじゃない？
353:ゲームセンター名無し
11/02/03 16:28:04 u37MEq3/0
20戦で一度出てくれば十分だろ
機略 英知 トウガイ ジュンカン Gハルカ お好み
相性押し付けデッキだけど強いよ
354:ゲームセンター名無し
11/02/03 16:38:16 LXdffsBVQ
無勢、大喝、戦騎固定の４枚デッキでやってるのだけど、1.5枠は誰がいいだろう？
前は曹純、いまは衛カン使ってるのだけど、槍入れたほうがいいのかな？
355:ゲームセンター名無し
11/02/03 17:40:26 cujTW10I0
主力が退場した時に何とかしてくれるお覚悟か、
最近増えてる漢を食える妨害系が欲しいところだな
刹那離間という啓示がひらめいたがたぶん気のせいだ
356:ゲームセンター名無し
11/02/03 20:28:09 9Udm5yyC0
ﾄﾞﾖさんがいるじゃない
357:ゲームセンター名無し
11/02/03 20:48:49 8sNA455G0
ドヨさん計略使うと「こういうの待ってたぜ！」とか言い出すのがちょっと・・・
358:ゲームセンター名無し
11/02/03 21:35:08 dmZ/X/rh0
ドヨは舞い潰しに便利
359:ゲームセンター名無し
11/02/03 22:15:09 9Udm5yyC0
弓技甘寧に突っ込ませるのにも便利
360:ゲームセンター名無し
11/02/04 03:45:31 uQCH/wHq0
同じくLE英知引いたために、機略英知以外で騎馬単英知やってる者が此処に。
当方未だ証19の司空だけど、英知 隠密神速 破竹 水禍の
4枚騎馬単にしたら安定したわ。
機略英知はやってたんだけど、小回りが利かないのと英知の裏計略が欲しくて
上の形に落ち着いた。
水禍強いよ水禍。
ドヨさんは何かと頼りになります。
361:ゲームセンター名無し
11/02/04 06:59:10 YddrAT1fO
英知はとりあえず機略英知やっとけば間違いない。
ほとんどのデッキに五分以上やれる。
1コスは丁夫人にしてるが神速と最近増えてきたお覚悟と復興の漢がつらい。
数少ない上に素武力が低いので開幕無理せずにハルカの知略を交えて40Cぐらいから攻めるとよろしいかと。
362:ゲームセンター名無し
11/02/04 07:01:24 5GO/HTCW0
四枚英知は速度上昇（号令じゃなくても）全般に相当辛い印象があるなぁ･･･
士気１２からならこっちがオラオラできるけど
363:ゲームセンター名無し
11/02/04 08:00:41 ncqcXzhm0
神速相手は知略なんか張ったら負けだぞ
神速闘攻絶対
364:ゲームセンター名無し
11/02/04 08:38:13 sPnj5kXH0
最近機略英知使ってみたが
良く見る形の騎馬単5枚求心に勝てない。。。
365:ゲームセンター名無し
11/02/04 08:52:05 ncqcXzhm0
あんま攻略法書きたくないけど
向こうは士気貯めさせたくないから必ず攻めてくるんで
最初の求心スルーして機略カウンター
引く相手に合わせて連環で殲滅して無理やり大幅リード取って守りきれ
366:ゲームセンター名無し
11/02/04 08:58:49 sPnj5kXH0
thx! やっぱ自部隊落とさずワンスルーしてからのカウンターか
367:ゲームセンター名無し
11/02/04 09:12:54 ncqcXzhm0
ただ単にスルーするだけじゃ刹那神速で逃げられて終わるから注意
再カウンターにも気をつけること
後二回目以降の求心にそれやると
向こうのほうが先にたまる神速闘攻でやっぱり終わるから
368:ゲームセンター名無し
11/02/04 09:15:20 XJ9fDLhn0
ワンスルーからの戦い方もあるってだけで、基本不利側だということを忘れてはいけないって話だな
369:ゲームセンター名無し
11/02/04 11:43:27 lsPzaGMHQ
>>354です
ホウガとドヨ試してみます。腕ないから扱えるか不安ですが・・・
証29～30ですのでマッチしたら手加減してください
370:ゲームセンター名無し
11/02/04 19:18:02 tc8/VP4r0
今刹那神速入り求心なんて流行ってんの？
求心はヨーコ入りのテンプレばっかりだと思ってた
371:ゲームセンター名無し
11/02/04 19:31:22 YddrAT1fO
刹那はたまにしか見かけないがいると英知はかなりつらい。
速度上昇はやはりつらいな。
一人でどうにかできるデッキでもないから武将は大切に。
372:ゲームセンター名無し
11/02/04 19:31:29 bsYECHzG0
騎馬求心だと便利だ よくぼこられた
俺は王異水禍求心だから使わないけど
373:ゲームセンター名無し
11/02/07 00:36:06 kgfp0BkZ0
騎馬単求心の低証覇者ですが、
桃園、屍に勝てません・・・。皆どう対処してますか？
足並み崩すために序盤～中盤は、バラバラに動き、攻城でリードを取ることができますが、
再起などから足並みを揃わせたら捲くられる感じで良く負けます。
デッキが悪いかも・・・です。
求心、ホウ徳、ホウガ、楽進、カク、軍師春華＆ｼﾞｭﾝﾕｳ
アドバイスお願いいたします。
374:ゲームセンター名無し
11/02/07 03:51:07 A5/y0phB0
それ足並崩してリード取ってるんじゃなくて
相手に城ダメ犠牲にして足並崩されてライン上げされてるんじゃないか？
無理にバラバラに動かなくてもラインを上げて号令打たせないように動いた方がいい
桃園も屍も短いから士気MAXにさせないように、求心打って打たせて下がって切れたら倒す
桃園の場合は挑発に注意
こっちの足並が揃ってない場合にはホウガでお覚悟から乱戦かけて削ると足並崩しやすい
これも挑発は注意
375:ゲームセンター名無し
11/02/07 23:11:22 XgxWXx110
>>373
離間の先がけ
376:ゲームセンター名無し
11/02/08 00:24:56 gyroWB600
5枚神速の2ｺｽと1ｺｽ(計略要員のオススメ教えて下さい
今は離間と曹洪なんだけどなんか違う気がするんだ
377:ゲームセンター名無し
11/02/08 00:31:38 aFMaI9fV0
２コスこまったら馬ホウトクおすすめ
伏兵がほかにいるなら離間抜いて城内水計で
いないなら離間がいいと思います
378:ゲームセンター名無し
11/02/08 10:10:21 zaYOaULS0
純正使ってるけどむしろ1.5コスが悩ましい・・・
曹仁かドヨかホウガか水禍か
379:ゲームセンター名無し
11/02/08 11:20:43 aFMaI9fV0
他の４人はダメかやっぱり
380:ゲームセンター名無し
11/02/08 11:46:40 V6WpaPuJ0
>>378
取り合えず俺は神速デッキに魅力持ちはいらないと思ってるｗ
381:ゲームセンター名無し
11/02/08 12:19:11 kMOt2DNgO
いや、神速に魅力は偉大だぞ
特に純正とか使い続けてたら、最初から士気があるあの喜びといったらないわ
まぁ基本的に神速は高武力と機動力で足並みを乱すからな
魅力持ちはいらんと言えばそれまでやね
382:ゲームセンター名無し
11/02/08 12:36:22 VhVhwyfJ0
>>378
1.5はﾖｳｺいいよ魅力もう一枚くらいあれば開幕刹那で強引にﾜﾝﾊﾟﾝ取れなくもない
383:ゲームセンター名無し
11/02/08 12:56:36 l+q8CyDz0
素武力系：通常の立ち回りで優位に、素武力の高さで計略後出しから優位に
単体系：防護で号令を打つ部隊数でもないが不利をしのぐ、神速で相手を帰城させずカウンター
刹那系：対反計やちょっとした押し込みに、素武力の高さとあわせて生きる
超絶系：1枚で何とかできる、してくれる
ダメ計：相手をまとまらせずばらけたところに素武力戦や突撃からの優位を
自分に向いてるのを選ぶのがいい、純正は素武力高いのを生かした戦い方
384:ゲームセンター名無し
11/02/08 13:10:30 5guGhwfSO
狼顧ってまだいける？？ <br> 覇者ループの民なんだけど、運用が下手なのか、なかなか覇者安定できない。 <br> デッキは狼顧、司馬炎、郭淮、丁夫人、劉ヨウなんやけど、反計集めただけじゃ対応出来ない場面が多いんやけど、お勧めデッキとかある？？
385:ゲームセンター名無し
11/02/08 13:40:00 0t5DF570O
単に欠陥デッキだから
386:ゲーム好き名無しさん
11/02/08 13:45:26 ENr5e4dH0
離間のいない神速デッキは欠陥品
387:ゲームセンター名無し
11/02/08 13:53:21 l+q8CyDz0
>>384
いくら素武力が低くなりやすいとはいえ反計は炎とカクワイの2枚にして
残りを楽進と士気3,4程度で1回打てる計略持ちにしたほうが良い
あと対応を別計略でしようとするなら狼顧は向いてないと思う
388:ゲームセンター名無し
11/02/08 15:17:00 xE0D0Rn40
速度上昇または低下のない騎馬単は欠陥品だと個人的には思う、異論はあると思うが
389:ゲームセンター名無し
11/02/08 15:42:40 2MY6a0PK0
低…下…？
390:ゲームセンター名無し
11/02/08 15:50:37 DoHzPzdU0
離間のことだろ？
391:ゲームセンター名無し
11/02/08 17:16:05 kMOt2DNgO
カクの「まずは奇襲成功・・・」の台詞がないとやる気がでん
392:ゲームセンター名無し
11/02/08 23:53:38 NbLo0xG/0
伏兵解除台詞で一番いいよなｗ
393:ゲームセンター名無し
11/02/09 11:08:24 OtHow5ho0
>>391
高知力とかに踏ませて撤退できなかった時の
「成功してねー！！」の突っ込み加減といったら…
394:ゲームセンター名無し
11/02/09 12:28:02 2ldR/O9S0
>393
我が暗黒の策よどこへ
395:ゲームセンター名無し
11/02/11 23:10:48 czAXAIGz0
英知舞使ってみようと思うんだが知16の赤壁の威力なんて・・・わかる人居ないよね？
知４でも知１０になるから焼けはしないと思うけどどんくらい効くんだろ
396:ゲームセンター名無し
11/02/11 23:23:59 LZH/vSLR0
>>395
知力16は知らんが知略陣の上にいた司馬懿（知力13）は
赤壁食らってもまったく兵力が減らなかったぞｗ
397:ゲームセンター名無し
11/02/11 23:24:55 9KOx1lQb0
ダメ計は知力と純粋な比例関係だから、
間違いなくダメージ下がるよ
知力１６が知力１０に打ったときのダメは
知力８が知力５にダメ計うったときと同じ
398:ゲームセンター名無し
11/02/11 23:42:41 czAXAIGz0
まじでか
じゃあそこそこ通るけど致命傷にはならんって感じかね
㌧、英知舞朱霊試してくるわ
399:ゲームセンター名無し
11/02/13 14:30:18 eZQF5aikO
馬鈞 金田一 おうへい 軍師根元
ここまで決まったんだが後は何がいいかな？
400:ゲームセンター名無し
11/02/13 19:35:52 t+3tZY4QO
馬キン使った上でおうへい使う気かよ
士気よく考えようぜ
401:ゲームセンター名無し
11/02/13 21:25:43 eZQF5aikO
馬鈞の長さを考えたら両方使えるだろ？
402:ゲームセンター名無し
11/02/13 21:32:17 odamgxZI0
いやその理屈はおかしい
士気６たまるのに２０ｃかかるのに
403:ゲームセンター名無し
11/02/13 22:47:02 eZQF5aikO
今の馬鈞って30cじゃないの？
404:ゲームセンター名無し
11/02/14 01:25:41 zkBMWAmQO
例え使えたところでイマイチだと思うな。
いかに馬均をねじ込むか考えると、神速騎兵でもぐら叩きするか超絶弓で射殺するあたりが順当な気が。
混元敷こうが計略で武力上昇しないなら、相手の奥義＋計略で馬均以外からすり潰されるのが目に見える。
405:ゲームセンター名無し
11/02/14 10:22:48 mcWpntITO
>>420
お前が士気6溜まるまで相手がぼけっと突っ立ってるだけなら勝てるだろうね
406:ゲームセンター名無し
11/02/14 12:20:40 sLjq9ISD0
>402へのレスとしても意味が分からん
予言者登場ということだな 420には５枚魏武辺りがレスするのかな
407:ゲームセンター名無し
11/02/14 20:43:48 mcWpntITO
ごめん>>401の間違い
408:ゲームセンター名無し
11/02/15 11:22:59 VVn6UyuQ0
というか馬鈞は許チョとのコンビ以外を考えるとおかしくなる罠
409:ゲームセンター名無し
11/02/15 13:46:58 ggrIucxl0
１コス武力１だからな
他で攻防を無士気でこなすとなるとね
410:ゲームセンター名無し
11/02/22 04:07:47.92 sSTiXyDSO
魏の主力は高知力な割にこのスレはいつも連環かかってるな
411:ゲームセンター名無し
11/02/22 04:22:03.01 7plLEWAa0
いや、俺は特技伏兵持ちだから
誰かが話振らないと姿を見せないだけ
412:ゲームセンター名無し
11/02/22 04:22:24.37 DAMDwSgf0
魏は連環くらう側だししょうがない
413:ゲームセンター名無し
11/02/22 10:32:48.20 Ox0ksSw30
昔はキーカードの伏兵を大事にしすぎて最後の方まで出せずに負けたりしたなあ
414:ゲームセンター名無し
11/02/22 13:33:23.84 bXew3hbo0
英知曹操引いたんでちょっと使ってみようと思うんだけど
お勧めのデッキ構成教えてください
415:ゲームセンター名無し
11/02/22 20:52:14.13 wRoGUmEWO
えいちきりゃくとうがいなんか
416:ゲームセンター名無し
11/02/22 20:52:43.83 Fy2pVqiY0
英知 機略 トウガイ 好きな1コス
417:ゲームセンター名無し
11/02/22 22:04:18.34 2id9C2O0O
スレチだったらすまないけど…
最近、離間すっぽり君が多くて嬉しすぎ。２部隊＋α（欲張って入ったらいいな的な感じ）で思ってたら、５枚、４枚余裕で入ってくれる。低品ならまだしも丞相レベルで。
離間の認識低くなってるのかな。はたまた、ゆとり声望で丞相でもレベル低くなってるのか…
418:ゲームセンター名無し
11/02/22 22:10:38.24 6Ykdi2dA0
丞相レベル（笑）
丞 相 レ ベ ル だからじゃないのか？
覇者以下は黙っててくれないかな
419:ゲームセンター名無し
11/02/22 22:15:30.78 2id9C2O0O
２ｃｈの中でしか粋がって強がれないカスは消えてくれていいよ
420:ゲームセンター名無し
11/02/22 22:23:37.44 6Ykdi2dA0
涙拭けよ
ゆとり以前の声望知っててそれなりにやってるはずなのに
いまだに丞相なのは結構恥ずかしいぞ
421:ゲームセンター名無し
11/02/22 22:31:26.14 Fy2pVqiY0
NGして放置すりゃいいのに触るから両方NG対象になるんだよ…
422:ゲームセンター名無し
11/02/22 22:45:50.23 ypRBdGgk0
おまえらみんなえぬじいだああー
423:ゲームセンター名無し
11/02/22 22:47:38.76 MwuKTRtk0
さすがと言わざるを得ない
424:ゲームセンター名無し
11/02/22 23:13:11.35 gdKdJviQ0
もう散々ゆとり声望で丞相（笑）って言われまくってだろ
昔の一品は今の覇者くらいだろう
425:ゲームセンター名無し
11/02/22 23:38:53.91 y9zYSzxT0
それはないな
昔が１のことなら１品は司空くらいだろ
426:ゲームセンター名無し
11/02/23 01:01:03.56 9/ih/W3a0
確かに離間すっぽりは多いな
２回目からはさすがに警戒されるけど離間思ったより広いしね
結構いれれる
427:ゲームセンター名無し
11/02/23 01:38:20.39 KZZcNaVW0
神速号令の方を使われた方がキツイとか
単に士気6使わせたいという場面で
キーカード以外わざと固まって離間誘ったら
まんまと打ってくれる奴も増えたけどな
魏対決は基本離間に頼った方が負けるのは昔からじゃね？
もちろん状況にもよるがな
428:ゲームセンター名無し
11/02/23 06:47:14.58 Bg1csc+90
守って終了の時にたまに余裕こいて
離間でも撃って見ようかなって思って使ったら
意外と範囲に入らなくて慌てふためいたわｗ
429:ゲームセンター名無し
11/02/23 08:04:25.10 PtlM/sln0
機略英知がまとまってる所に
英知効果下がるｗｗｗと思って離間を打つのはNG
430:ゲームセンター名無し
11/02/23 13:29:39.83 qNTtGApN0
3の初期一品は覇者～覇王の中間なんじゃね？大体1万位くらいでしょ
ソースは31で全国順位11000位の俺、どのバージョンでも満遍なくパンピーです＾ｐ＾ｾﾝｽﾈｰ
431:ゲームセンター名無し
11/02/23 14:21:55.48 PtlM/sln0
3の初期1品はもう覇王征覇王だろ
432:ゲームセンター名無し
11/02/23 16:14:33.50 UnoFczmn0
3初期の7品（知り合い）でさえゆとり声望で覇者になってるわｗ
433:ゲームセンター名無し
11/02/23 16:36:39.64 YFmo3NY50
不毛すぎる
434:ゲームセンター名無し
11/02/23 16:37:34.21 0q+OjnL70
昔と比べてどうってのはプレイヤーの平均技術も上がってるから意味ねーんだって
435:ゲームセンター名無し
11/02/23 17:10:57.32 FBVNKPkR0
>>430
覇者でも証が45後半になると順位が2500位ほどに極端に人が減るけどなｗ
436:ゲームセンター名無し
11/02/23 17:56:36.72 I+7FbROz0
昔の覇王が丞相に居ますよっとｗ
437:ゲームセンター名無し
11/02/23 21:27:36.96 uaCTwxYb0
いつまでを初期というんだ
438:ゲームセンター名無し
11/02/23 21:35:30.00 elK7R6ic0
昔の低徳覇者くらいが今の覇者くらいかね
439:ゲームセンター名無し
11/02/23 21:35:57.55 mgsfyvFH0
３なら忠義大戦終了までじゃないか
440:ゲームセンター名無し
11/02/23 22:32:55.08 mM/ZExwn0
本スレでやれ
441:ゲームセンター名無し
11/02/24 02:01:47.45 7/PDR9EyO
魏で一番の巨乳は？
442:ゲームセンター名無し
11/02/24 02:57:07.93 FgqA1sFIO
俺
443:ゲームセンター名無し
11/02/24 03:03:43.68 gtr2h3TLO
軍師鬼嫁
444:ゲームセンター名無し
11/02/24 07:03:27.43 Pe4TfnS2O
ＵＣｼﾝ皇后
445:ゲームセンター名無し
11/02/24 11:17:40.61 ngixeiSvO
きょちょおぉりゃぁぁあぁあ
446:ゲームセンター名無し
11/02/24 20:46:59.08 kc/UHdF/0
そういや、今回の大会の説明だとW覇者求出来るよね
447:ゲームセンター名無し
11/02/24 20:50:06.93 LrDo/H260
え？できなくね？
448:ゲームセンター名無し
11/02/24 21:10:46.50 RVghCOf20
２の覇者求と３の覇者求を同時登録できれば可能だな
久しぶりに横山曹操を使う時が来たようだな…
449:ゲームセンター名無し
11/02/24 21:19:01.43 Pe4TfnS2O
できないよ。ルール説明に書いてんじゃん！
450:ゲームセンター名無し
11/02/24 21:27:23.80 5uQF7/a60
それぞれスペックは8/9魅と8/10魅伏だし、登録できるんじゃないの？
ついでに2のHE曹操(5/5魅 指揮)も登録可能なのかな
2の魏武曹操とHE曹操入れて同じ絵柄で並べるのも面白いかも
451:ゲームセンター名無し
11/02/24 23:14:08.54 rn6ca/MIO
求心、英知、横山（unko）、首長で曹操単できるぞ
452:ゲームセンター名無し
11/02/24 23:34:01.50 Pe4TfnS2O
いやだから、ルール説明に「同じ能力のカードは使用禁止」ってあるでしょ。桃園と大徳とか、例まで上げられてるんだからよく読めよ。
453:ゲームセンター名無し
11/02/24 23:44:27.00 d6Wo4q960
>>452
同じ「覇者の求心」でも絵師も違えばスペックも違う（違う能力）のカードで、かつ互換もかかってないわけだが…
お前は何を勘違いしてるんだ？
454:ゲームセンター名無し
11/02/24 23:50:05.68 RVghCOf20
>>452
２の求心曹操は、３では武力８知力９魅力のカードとして登録される
３の求心曹操は、３では武力８知力１０伏兵魅力のカードとして登録される
これでも同じ能力のカードと言うのか？
ちなみに２の桃園劉備は、武力８知力６魅力募兵のカードとして登録されるから不可なんだよ
455:ゲームセンター名無し
11/02/24 23:56:27.24 dUijbDAk0
×蜀038 Ｒ劉備(桃園)とVer2.0蜀041R劉備（コスト、能力変更）→同一能力の為、同時登録不可
「能力変更」したのに「同一能力」のため不可と言ってるから
求心と求心はダメな気がするな。
一番ダメなのはこんな曖昧な表記をする瀬賀だけど。
456:ゲームセンター名無し
11/02/24 23:59:17.24 d6Wo4q960
>>455
能力変更した「から」同一能力なんだよ
457:ゲームセンター名無し
11/02/25 00:10:43.28 1JU1hxD0O
読解力無いのに無駄に偉そうな馬鹿がいるなｗ
458:ゲームセンター名無し
11/02/25 00:12:38.10 XaIhzPQG0
同じ計略持っても互換してないカードなら別カードだろ
2と3のシャマカや徐庶とか
459:ゲームセンター名無し
11/02/25 00:18:18.20 RZp9SUiGP
夏侯淵4枚+1コス何かで参戦しよう
460:ゲームセンター名無し
11/02/25 01:01:26.99 zXgUbNyS0
そりゃ軍師ババァでしょ
461:ゲームセンター名無し
11/02/25 02:28:43.97 hNe5tsFo0
知勇一転大会以来、面白そうだなと思ったが……
戦国やり過ぎて勝機どころかデッキが組めそうにないな。
462:ゲームセンター名無し
11/02/25 23:35:11.01 /3ZezbUhO
はじめまして。自分は初心者の頃から騎馬単覇者求をパーツをちょこちょこ変えて使っているのですが、丞相になるとまったく勝つことが出来なくなってしまって困っています。
今までは特に考えずに感覚で動かしてやってきてたので、騎馬単覇者求の勝ちパターンを教えてください。
よろしくお願いします。
463:ゲームセンター名無し
11/02/25 23:39:37.88 HWzHsWJi0
パーツと相手によるとしか
464:ゲームセンター名無し
11/02/25 23:46:22.83 /3ZezbUhO
>>463さん
すみませんでした。
パーツは覇者求、ウホ、羊コ、楽進、ﾘｭｳﾖｳが基本です。
相手のデッキがこちらの武力を上回る号令のデッキや、挑発槍がいるデッキが苦手です。
上記の相手以外にも、このデッキでの基本的な戦い方を教えていただけると嬉しいです。
465:ゲームセンター名無し
11/02/26 01:23:03.37 7OZj4pxR0
始めたばかりの初心者ならいざしらず、
デッキの勝ちパターンって他人に聞くようなものじゃないと思うんだけど
すくなくともデッキにこだわりもってやってて
勝ち方わかりません、というのならデッキ変えたほうが…
まあ騎馬単なら素武力の高さと機動力、求心の防衛力生かして戦う感じだね
開幕伏兵の当て方次第で攻城取れそうなら取る
できるだけ足並みを揃えて相手より先にラインを上げる
がっつりぶつかって勝てるなら求心打ってゴリ押し
相手が超武力号令なら計略打たせて逃げてとにかく計略打ち合った状態での勝負にしない
素武力で勝てるから素武力でぶつかりあう時間を増やす
本音を言うと超絶騎馬に弱すぎるデッキだから離間でも入れておいて
緩和させたいところだけどどこまで緩和できてるか微妙だしなあ
466:ゲームセンター名無し
11/02/26 02:55:42.58 GvCikBi7O
当たるの神速と侠者ばっかりでバランス求心じゃ証あがりにくくなってきた
みんな何使ってるのよ？
467:ゲームセンター名無し
11/02/26 03:58:34.98 JFQXaCjb0
D喝