11/04/29 16:01:08.98 tUpZsfNzO
テンプレにはある程度戦ってから来てね
とありますが今度の9コスト大会用のデッキでも大丈夫ですか?
690:ゲームセンター名無し
11/04/29 21:59:25.96 ifcKNyLxO
流行りがわからず、使っても無いデッキじゃ返ってきても机上の空論
それでも良ければいいんじゃね
691: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/04/30 09:44:56.40 Itp84OXv0
【デッキ】屍、賢母、尚香（セルベリア）、張鉱、孫カン(火計)、諸葛キン
【品･級】1品
【軍師】周姫、周ユ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】セルベリアの称号取得目当てと太尉にあがりたい
【診断理由】
6枚賢母屍を練習中なのですが
五虎将と逆境への勝ち筋か見つかりませぬ。
対戦した五虎将デッキは劉備、張飛(挑発)、黄忠(オイマス)、趙雲(剛槍)でした。
素武力が高いので、さばくのに時間をかけると五虎将を撃てる状況ができてしまうと思い、
屍で対応したのですが、オイマスされて凌がれてしまいまして
そのまま押し切られ倒した武将も五虎将で復活、
全部倒した後は再起されて反撃の時間がなくそのまま敗北となりました。
逆境は最初の賢母屍で攻城はとれるのですが、
最後の逆境連打で押し切られてしまいます。
なにかいい立ち回りを教えてもらえますでしょうか。
692:ゲームセンター名無し
11/04/30 12:07:32.04 P6QoXECSO
>>691
デッキは六枚賢母屍のテンプレにセルベリア交換しただけだし、パーツを弄る所は無い
思いきって賢母+諸葛ｷﾝ→英魂陸ｿﾝ入りの五枚屍とか、これもテンプレデッキだが
英魂屍なら逆境に武力負けは無く、五虎将も屍で追い払った後五虎将打たれたのに合わせて英魂でなんとかなる
693:ゲームセンター名無し
11/04/30 12:23:17.33 di1oI8OR0
転進を孫氏にしたら逆境と五虎将にはまず負けなくなると思う
開幕屍やりやすくなるし屍の殲滅力も上がるから割とありだよ
694: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/04/30 12:42:40.90 Itp84OXv0
>>692, 693
ありがとうございます、
アドバイスいただいた方法試してみて
自分に合うほうを見出したいと思います。
695:ゲームセンター名無し
11/04/30 21:25:16.91 +S2190QW0
デッキの診断というか基本の立ち回りのご教授頂けたら幸いです。
【デッキ】UC孫晧、UC諸葛恪、UC文欽、R於夫羅、C梁興、C成宜
【品･級】証49
【軍師】GR董卓、GC賈ク
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】速毒快延デッキです、象兵を扱う自信は無いです。
【診断理由】最近使い始めたデッキで慣れない部分が多く
どこで聞けば良いのか分からず、ここで質問する事失礼致します。
勝ちパターンは快延でいかに大幅な攻城を奪うかが勝負だと思うのですが
慣れないのもあるのですが奪えない事が多々あります。
上でも書いた通り、このデッキの基本の立ち回りをご教授
もしくは参考になるウェブなどがありましたら教えて頂けると幸いです。
あと気になる点は相手に挑発がいる場合は
速毒を使うのは控えたほうがよろしいでしょうか。
696:ゲームセンター名無し
11/04/30 22:07:28.89 di1oI8OR0
象使えなくても強遅入れるべきだと思う、速毒強遅で良い速度になるのに使わない手はない
今のあのデッキは速毒強遅デッキであって快延デッキじゃないので入れないと厳しい
最初はずっと象は端攻城させるだけでもいいし、で立ち回りは雄伍の動画見ればおｋ
697:695
11/05/01 09:54:41.91 T1dfHD8n0
>>696
アドバイスありがとうございます！
了解しました、強遅入れてプレイしてみます。
動画の件も了解しました、探してみます。
698:ゲームセンター名無し
11/05/01 11:34:13.16 EDyLGbZRP
【デッキ】SR馬超（全軍突撃）、UCﾎｳ徳（人馬）、R賈ク（完殺）、SR祝融（火神）、UC董白
【品･級】証28
【軍師】GR張角、GR禰衡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】全凸の裏の手に完殺。相手次第では馬鹿陣を使うことも視野に
【診断理由】
勝てない一番の理由は、今まで騎馬単デッキをほとんど使ったことがない
という自分自身のハンドスキル＋戦術眼が原因だと思うのですが
神速デッキでは素武力重視で組んだ方が良いと聞きます。
全凸デッキでも上記の様な形よりは、1.5コス枠を気炎呂姫などに変更した方が良いのでしょうか？
勝つことよりは、今まであまり使ったことのない5枚騎馬単デッキに慣れるということが目的なので
全凸デッキでなくとも人馬号令など他の騎馬単デッキで良い形などあれば御指導願います
699:ゲームセンター名無し
11/05/01 14:16:34.47 ioYSI1MdO
>>698
計略欲張ってる割には素武力そこそこあるし、悪くないデッキだと思う
ただ、軍師張角は合わないから変えたほうが良い
基本全突狙いで、だめなら人馬と完殺で泥仕合にって感じで十分戦えるんじゃないかな
何戦かやってみて、素武力で押し込まれることが多ければパーツいじる必要あるかもしれないけど
700:ゲームセンター名無し
11/05/01 16:45:32.09 WltogI/J0
>>698
良いデッキだと思う、というよりほぼテンプレでは？
701:ゲームセンター名無し
11/05/01 16:46:12.77 WltogI/J0
【デッキ】 バショク、関平、リカクシ、ソモ（囮兵）、張春華（隠密）、飛天
【品･級】証４５
【軍師】ショカツリョウ、リクソン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は伏兵二枚で守る。飛天発動＋囮兵や挑発で相手の足並みを崩す。士気あふれに隠密。
【診断理由】
桃園、国力デッキへの勝ち筋が見つかりません。
勝ちパターンは中盤リードを取って後は泥仕合に持っていく展開が多いです。
診断よろしくお願いします。
702:ゲームセンター名無し
11/05/02 01:11:10.63 lQWUFHqZ0
>>701
①スキルで頑張ってみるなら奥義を突撃闘陣にする。
②足並み崩し狙うなら攻城兵や攻城計略持ちを入れて挑発を上手くつかう。
召喚して勝ちたいなら、囮兵よりもおうへいや連弩兵を召喚した方がいいよね、武力依存高い環境だし。
703:ゲームセンター名無し
11/05/02 01:32:22.59 88E+BfnjP
>>699>>700
診断ありがとうございました
とりあえずデッキの形としては問題ないようなので
軍師張角を陳宮に変えて自身のスキルアップに努めてみようと思います
704:ゲームセンター名無し
11/05/03 19:43:56.47 pUnf7U+H0
【デッキ】R曹丕R許褚C郭淮C李典C劉曄
【軍師】司馬懿 ジュンイク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
伏兵と虎痴で序盤を凌いで魏武から反計部隊マウント、 許褚が攻城する
【診断理由】
全突や神速系の機動力のあるデッキに勝てません。
パーツとしては何を入れ替えるべきでしょうか？
705:ゲームセンター名無し
11/05/03 20:32:07.65 dqJjq8wq0
>>704
階級も書いてもらえると助かります
もし覇王以上だったりしたらとてもアドバイスなんかできません・・・
階級毎に合うアドバイスが変わってくるものなので
一般論として魏武には高コスト脳筋は入れないほうが良いです
長時間効果を活かす＝撤退させない、のが前提のデッキなので
赤壁などのダメ計に弱いのはあまり良くない
弓３槍１馬１じゃ機動力があるデッキにどうにもならないのはしょうがないです
R曹丕が弓なので高コスト枠に弓を置いてしまうとバランスが非常に悪いです
魏武デッキのままコスト構成をそのままで提案するとしたら
同じ脳筋でもR許チョ→R典韋にした方が槍が増えて攻城力もアップするかと
他の枠にも手をつけるなら、C郭淮→ＲドヨorR羊?、C劉曄→丁夫人
もしくは単にC劉曄→R陳泰とか
706:ゲームセンター名無し
11/05/03 20:54:13.99 pUnf7U+H0
>>705
失礼、階級を失念しておりました。今日昇格したばかりの九品です。
募兵を手放すのが惜しいですが、典韋なら柵もあるので序盤が凌げますね。
それに反計組を速度上昇系にすれば攻めにも守りにも選択肢が増える、ということですね。
取り入れてみます。アドバイスありがとうございました。
707:ゲームセンター名無し
11/05/03 23:34:53.94 KdVoR6xz0
【デッキ】 SR狭者徐庶 SR馬姫 R挑発張飛 C李厳
【品･級】７品
【軍師】孔明 月英
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬姫が入ってる前だしデッキ
【診断理由】
先日始めたばかりで級から上記デッキ使っています。。扱いが比較的楽そうで馬姫が入ってるデッキを探していた所
この編成を見つけました。
１．桃園、屍などの超絶号令や複数の計略で武力が大きく上がっているデッキに負けます。
２．毎回とりあえず号令打ってますが白銀を打つタイミング（機会？）はどんな時でしょう？
３．そしてなによりこのデッキで基本戦略はどう攻めればよいのでしょう？
708:ゲームセンター名無し
11/05/04 17:04:44.44 7glVsK840
【デッキ】敬愛皇后、R張飛、黄権、SR祝融(捕獲)、太史享
【品･級】証35
【軍師】徐庶Lv.13兵書武力上昇
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】救護カウンターからの黄権ゲー、捕獲ゲー
【診断理由】
ここのスレで>>653さんのデッキが面白そうだったのでアレンジやってきたのですが
戦騎ケニアとトウシに勝てませんでした
戦騎ケニアには3掛けからの大喝で姫ごと蹂躙され
トウシには姫がスナイプされ
なかなかやりたいことがやらせてもらえずいざ布陣が完成すると残り時間が少なく守り切られる
といったパターンで負けます
プレイングを中心にアドバイスいただけると幸いです
709:ゲームセンター名無し
11/05/04 17:43:25.72 iG+G7u0S0
>>708
トウ芝に限らず長時間強化とは相性が悪い。それは割り切るとして、
ケニア相手には舞う意味が薄いんじゃないかな。端攻め横弓要員でいいと思う。
対ダメ計要員の太史享だけど、こいつが唯一の馬だとダメージソースに乏しいデッキになってしまうのでは。
速度上昇騎馬で救護と相性が良さそうなのは縮地姜維とか寡兵魏延だけど、
ここらを入れると単色になってしまうかな。
710:653
11/05/04 18:22:09.52 l2tR4WMeO
>>707
３号令を撃って前だしすればほぼ大丈夫です
１２号令で押し負ける相手に白銀を使って崩します
>>708
トウシは所詮武力上昇２なので張飛を突っ込ませます、踊っている最中は武力３位まで対等に戦えるので大丈夫です
とにかくラインを上げて弓から敬愛を守れれば勝てます
ケニア相手なら踊らずに捕獲で戦ったほうがいいです
踊る場合は挑発と捕獲で足並み崩しながら戦いカウンターで舞うと上手くいきます
正直戦騎ケニアには不利です
711:ゲームセンター名無し
11/05/04 18:38:08.25 g0QB35wP0
>>707
このデッキは前出ししやすい高武力構成なので、基本戦略は前出しになります
馬姫は相手槍が乱戦に入ったらもぐら叩きする係です
相手によって、侠者のみ、白銀のみ、侠者＋白銀のどれで行くか決めます
自軍より大きくなる号令とは正面からぶつからないようにしましょう
このゲームは負けるぶつかり合いは避けるようにするのが基本です
どうやって避けるかが工夫のしどころ
一応、対桃園は士気１２あれば侠者＋白銀で正面から叩き潰せるはず（車輪がいなければ）
対屍は孫堅以外の頭数・兵力を、ラインを上げてくるまでにどう削るかが対策の基本的な考え方です
李厳の車輪で孫堅以外と乱戦するようにできれば相手は困ります
ライン上げずに屍を打てば城際の侠者（場合によっては素武力）でしのいでカウンターチャンスかと
>>708
有効性は理解できるけど太史享のためだけに２色はもったいないような
２色で行くなら兵書に同盟締結あると捕獲２連打できるので戦騎ケニアに対応しやすくなると思います
馬２体は端攻めor守城時間稼ぎ要員などとしていけば少しはやりやすいか
712:ゲームセンター名無し
11/05/04 22:48:50.75 7glVsK840
>>709さん>>710さん>>711さん
診断ありがとうございます
>>709さん
姫を舞うことしか頭になかったです
寡兵魏延や縮地姜維のどちらかを入れてデッキも考えてみます
>>710さん
まさか>>653さんに見ていただけるとは
張飛突貫でしたか、姫の周りをうろついてサーチさせないようやってました
今度から心掛けてみます
戦騎ケニアは不利でしたか、捕獲中心にワラ攻めで頑張ってみます
>>711さん
兵書を同盟に変えて捕獲中心で組み立ててみます
713:707
11/05/05 21:55:09.96 hfril9/C0
>>710,711
レスありがとうございます。頂いたアドバイスを頭に入れながら大尉昇格目指して行きたいと思います。
714:ゲームセンター名無し
11/05/08 19:59:20.14 e+ut0miQ0
【デッキ】R華雄、R漢劉備、UC劉虞、Cリカク＆カクシ、C許ショウ
【品･級】証69
【軍師】超絶再起、速軍侵攻
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】UC劉虞で国力上げて、決起の車輪伝授で攻城もしくは敵を殲滅
敵に伏兵がいない場合には開幕攻城も狙う
【診断理由】
最初C許ショウをSR祝融でやってたのですが、
国力バースト時がUC劉虞もR漢劉備も決定的でないのでC許ショウに変えました。
変えてから安定して最新13勝できるのですが、昇格戦で4度失敗してしまいました
負けるのは屍英魂、4枚侠者、徐庶入り桃園などです。
R華雄、Cリカク＆カクシは武力要因に車輪要因として優秀なのですが、計略が使えなくて微妙という気がしています。
UC劉虞とC許ショウを固定して考えて頂けるとと思います。
軍師は再起、増援もいけると思うのでこだわりません。
715:ゲームセンター名無し
11/05/09 00:29:01.17 m6LvoA+l0
>>714
正直最新13勝できる時点でデッキいじらなくてもよさそうだけど、
車輪伝授する相手が脳筋の華雄なので、妨害ダメ計全般がきついのだと思う。
柵が外れても良ければリカクシ→米、劉備→張奐、劉焉など漢の人属性にするとかだろうか?
もしくは計略に使いどころがありそうな於夫羅、閻行あたりを採用して
もっとワラワラさせる方がいいかもしれない。亡国舞なんかも劉虞ワラの裏の手に使えそう。
716:ゲームセンター名無し
11/05/09 01:49:43.44 oPUVk0pd0
>>714
ぱっと見た感じ、決起*4で士気１６
一試合残り１４をどう使うかって感じで
華雄を変えると武力きつそうなんで
リカクシ→カク（完殺）とかかな。
人属性が減るのがどうかとは思うけど・・・。
717:ゲームセンター名無し
11/05/09 02:12:28.69 kqohkE25O
昔、華雄 劉備 張任 ﾘｶｸｼ 孔融っていう開幕攻城を狙うデッキがあったんだが、劉虞も許ｼｮｳもいじれないな
718:ゲームセンター名無し
11/05/09 02:34:10.63 uttcACPm0
昔、華雄、程遠志、R黄忠、R太史慈、ゴリっていう開幕攻城を狙うデッキがあったんだが、開幕乙したことがなかったな
719:ゲームセンター名無し
11/05/13 19:54:04.91 1bowFXh90
【デッキ】挑発姜維、カクヨク、劉虞、張任、許ショウ
【品･級】証41
【軍師】SR諸葛亮(精兵)、Rサイブンキ(再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】漢を蜀と絡めて使いたい
【診断理由】
小封印入りになぜかここ20戦中9戦もあたってしまい何もできませんでした
メインの理由は中武力ばかりで号令相手をいなし難く、
挑発で足並みの崩しにくい号令デッキに勝ちが不安定です
>>714のデッキも魅力的に感じてますが、蜀と漢の構成でお願いします
720:ゲームセンター名無し
11/05/13 20:20:20.00 v9Fpx0890
そのデッキのパーツを変えて何とかしたいのか
まるっと変えてしまってもいいのか分からないから何とも言えないけど
蜀漢構成以外はどうでもいいなら
SR魏延,SR趙雲,R孫堅or劉虞,R馬謖,SR曹皇后 G超絶再起+α
とかは割と安定したデッキですよ
721:ゲームセンター名無し
11/05/13 21:13:44.77 nDXpP3ub0
挑発張飛に決起車輪とバナナを投げるデッキとか・・・？
722:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:41:15.78 aaBmmWvq0
>>719
テキトーに四枚か五枚の魔道でどうかと。
蜀はスペックいいし気に入ったの入れればいいと思う。
723:ゲームセンター名無し
11/05/14 12:02:12.49 L6TKFRtY0
>>719
号令への対抗手段が欲しいなら、挑発姜維→剛槍趙雲で挑発欲しいなら許ショウ→ビホウですかね？
人属性減らしたくない場合は、許ショウ→蒋エンって手もある
で、剛槍系入れる場合、軍師文姫→法正で爆発力上げるとか
また、バースト決起諦めるなら張任→逢紀とすると中盤での対応力は上がるかと
724:ゲームセンター名無し
11/05/14 22:45:30.41 1W4OHkQz0
初心者スレ行きかなあ？と思いつつ、スレタイに質問ってあるし一応こっちで。
宿星称号についてwikiに
>>達人☆☆☆になると宿星ポイントは貯まるが、ゲージが伸びない。
>>Masterになるにはポイントではなく何らかの条件を満たす事で入手可能となる。
ってあるんだけど、Master条件って何ですか？
725:ゲームセンター名無し
11/05/15 01:08:00.00 FrRRMHCE0
>>724
宿星称号がMasterになるためには
勢力Master＋武将別に10000point
勢力Masterになるための条件は
勢力達人☆☆☆になってから全国対戦500勝分のポイント、だと言われている
２色デッキでも勢力Masterは手に入るけど、500勝だけではまだ足りずもっと勝つ必要があるよう
なお、流星ボーナスで得られるポイントは有効らしい
演習５００勝ではMasterにならないとか、
何勝か不明だけど一応Masterになれる、とも聞くしこの辺り不明確
単色デッキで全国対戦だけしていると大体16～23万point程度で勢力Masterになれる
726:ゲームセンター名無し
11/05/15 06:27:09.16 6oz2fInY0
>>725
レスありがとうございます。>724です。
勝数500が条件ではなく、500勝相当のポイントが条件と。
遠い道のりですが、プレイ続けていればそのうち獲得できるわけですね。
727:ゲームセンター名無し
11/05/15 19:14:24.23 TuO4lUGEO
軍師カードの使用率は現在も三国志大戦の台で表示されますか？
また、軍師カードの使用率が見れるサイトはありませんか？
728:ゲームセンター名無し
11/05/15 19:17:36.57 qQ7PYok40
【デッキ】二分周ユ 勇者 孫皎 全琮 諸葛謹
【品･級】証39
【軍師】陸抗 周姫
【コンセプト】溜めれる時には大胆→二分→精兵でリードとり転進
脳筋やまとまっていたら火計。スルーからの二分カウンターなど。
【診断理由】
ある程度どのデッキにも対応していると思うのですが、憂国戦計にほとんど勝てません。
前半でリードをとり後半守るのですが、最後らへんで逆転されます。
後質問なのですが、憂国戦計に相性がいいデッキってなんでしょう？
個人的には、超絶強化or超絶号令ぐらいかなと思うのですが。
729:ゲームセンター名無し
11/05/15 22:22:35.94 fJinhRXEO
単に憂国戦計に有利つくなら侠者とかかな？
730:ゲームセンター名無し
11/05/15 23:26:38.58 vVObmqf10
>>728
リード取ったら知略大胆で守れないか
731:ゲームセンター名無し
11/05/16 13:03:42.91 okBKBflzO
診断お願いします
【デッキ構成】
SR郭図
R 典韋
SR関羽(魏)
R 陳泰
軍師:陳羣の再起(同盟付)と逢紀の集中増援(同盟付)
【位】証3
【資産】ｺﾝﾌﾟ済み
【コンセプト】
魔道からのたぎり
怪力や鬼神からのたぎり
ダメ系で典韋が落とされた場合には鬼神からのたぎりなど
【診断理由】
勝てないので、デッキ構成の変更やアドバイス等お願いします
732:ゲームセンター名無し
11/05/16 15:14:23.84 5YbS2+lt0
>>731
使うと最大士気が減る魔道を２色で組む意味はどこに？
単色で機略とかに変えた方が遥かにまし。
733:ゲームセンター名無し
11/05/16 19:25:38.66 Yp0evmZz0
>>731
鬼神がいるにしてもダメ計の耐性が全くないのは辛いかな
典韋をR徐晃か騎馬にした方が強いかも
734:ゲームセンター名無し
11/05/16 23:06:22.17 KuJSHUQu0
>>731
とにかく「思惑が外れたとき」に使える計略が無いのが一番厳しいかな
多分コンセプトに無い状況に陥った時、何も出来ないよね、このデッキ？
魏漢で行くなら典韋は唯一無二だし、替えるなら関羽だなぁ
漢関羽にして、1コスを決起or憂国持ちに切り替える
またはUC淵（神速）に替えて、1コスに補助計略持ちを入れる
SR曹仁＋1コス騎馬にして魔道or極意の二択にする
選択余地は色々ありますぜ！？
735:ゲームセンター名無し
11/05/17 12:06:34.93 dA8BswWvO
>>731
超絶持ちはふたりも要らないから先に意見が出たけど関羽を漢軍にする
若しくは典韋を外してＲ徐晃にする
で、１コスを田豫にして締結しながら戦えば魔道を狙える機会は増えるはず
736:ゲームセンター名無し
11/05/17 14:30:51.93 0ZKSgkoD0
>>731
魏漢で４枚魔道ならこの形でいいと思う
ただ２色魔道は尖ってて使いこなすのが難しい
拘りが無いのならデッキを変えた方がいいと思う
魔道を使いたいんなら漢単の４枚魔道
典韋陳泰が使いたいなら機略、地天、魏４等好きな物をどうぞ
拘りがあって魏漢魔道を使いたいんならどこら辺を教えてほしいのか言ってください
正直ただ勝てないと言われてもアドバイスのしようが無いです…
737:ゲームセンター名無し
11/05/17 22:11:05.32 /4CmZa20O
どなたか>>727をお願いしますm(_ _)m
738:ゲームセンター名無し
11/05/17 22:53:42.70 3KbRkE8d0
>>737
使用率は知らんが使用ランキングならセンモニでも大戦NETでも出るだろ。
739:ゲームセンター名無し
11/05/18 22:44:28.18 1OYMjPA+O
てす
740:ゲームセンター名無し
11/05/18 22:45:09.03 1OYMjPA+O
流れ切ってすみません。
先輩君主の皆さま、ひよっこ君主へご教授お願いします。
【ﾃﾞｯｷ】SR曹仁、SR夏候淵、SR曹洪、R陳泰
【品･級】七品
【軍師】郭嘉（Lv15）張春華（Lv8）ｼﾞｭﾝｲｸ、ｼﾞｭﾝﾕｳ、（Lv1）
【資産】3.5のLE、SRは未所持多め。
R、UC、Cコンプ、Ver.2未所持
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】とにかくみんなで突撃。
槍デッキは極意で無効にしちゃうよ。
このデッキで1番やりたいのは、SR曹仁を活かして敵を蹴散らしたい。
その上で攻城。
【診断理由】群雄単の華雄ﾜﾗ、覇者求等の号令デッキに苦戦してます。
開幕速攻で城攻めされると終わりまでに相手を攻めきれない→負け
パターンが多いです。
曹仁、曹洪は活躍しますが夏候淵と陳泰が空気になってしまうことが多々あります。
ケニアではダメ計やら集中攻撃でやられてしまうので現在の形にしました。
開幕で耐えきるにはどのように布陣･動かすべきでしょうか？
お願いします。
741:ゲームセンター名無し
11/05/19 01:29:53.48 1DZf6dex0
夏侯淵を鬼神関羽にすれば武力が上がる分開幕は楽になるかも。
あとは目覚めを捨てていいなら陳泰を離間にすれば少なくとも華雄は楽になる。
742:ゲームセンター名無し
11/05/19 08:59:01.97 Nckf1MshO
突撃、壁突撃、ローテーション城防衛、城内乱戦、城内突撃をしっかりすればそんなに武力も低くないので毎回城をかなり削られなくなるよ。
攻城力が低いので防衛はしっかりこなさないといけない。迎撃、突撃もらわないように乱戦→撤退前に帰城して回復するだけでも開幕が変わる。
開幕安定させたいなら夏候淵をSR鬼神関羽やSR張遼、陳泰をUC楽進にして武力を上げるかC劉ヨウなどの伏兵を採用しよう。
743:ゲームセンター名無し
11/05/19 16:06:21.41 8fnjWKaF0
>>740
>>741 >>742と違う方向性でいくなら
空気になりがちな夏候淵と陳泰を分解して2＋1.5コスにする手もある
華雄みたいな脳筋に対抗するだけなら、1.5コスには水禍や誘惑などの脳筋殺しが居る
744:ゲームセンター名無し
11/05/19 16:12:14.42 PXZeEVQjO
覚醒二人で開幕武力低くなってしまうから伏兵入れるといいよ。
俺なら淵外して求心にする。陳泰は劉ﾖｳかな。
745:ゲームセンター名無し
11/05/19 22:11:07.88 cvsCFLhgO
>>740
四枚騎馬単にSR淵入れても仕方ない。
あとSR曹仁軸なら陳泰要らんでしょ。
SR曹仁、求心、雲散トン(SR曹洪)、SRカク(劉曄)が一般的かな、、、
746:ゲームセンター名無し
11/05/19 23:16:15.64 xwQesZASO
>>741-745
たくさんの助言ありがとうございます!!
鬼神関羽は未所持なので、ゲットして使いこなせるようにします。
陳泰を劉ﾖｳor離間ｶｸにするのは可能です。
水計･誘惑にすることも考えつつ昇格目指して頑張ります。
747:ゲームセンター名無し
11/05/20 07:51:31.26 MVHnKNwy0
【デッキ】蛮勇孫策 赤壁シュウユ 手腕孫権 UC黄蓋 UC張コウ
【品･級】七品
【軍師】SR周姫
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】赤壁蛮勇を使いたい
【診断理由】
魏ケニアデッキ（主に戦騎曹仁）や業務用八卦、四枚侠者が苦手で困ってます。
どれも開幕に下手に攻め込まれて、リード取られたままズルズルと負けるケースが多いです。
現在のデッキでの運用方法または改善策がありましたら教えてください。
748:ゲームセンター名無し
11/05/20 08:21:00.22 AP/0vwZG0
>>747
ラインを早めに上げるのを意識してひたすら赤壁ゲー
何部隊ではなく何コスト焼けるか、相手のカウンター要員を焼けるかを意識して。
749:ゲームセンター名無し
11/05/20 08:50:46.83 GOg2jp9LO
>>747
赤壁を巧く使う事
侠者や八卦なら先打ちでいいから最低でも張飛１枚は飛ばしてやる、戦騎なら全突・人馬が槍に当たった瞬間に問答無用で打つ
あと、君の苦手デッキに関わらず赤壁手腕を使うなら開幕の馬壁一発ぐらいは捨ててもいいから、とりあえず赤壁ぶんの士気は貯めてから上がる事
勝ち辛い理由は向こうの計略に対して士気が足りずに対処出来てないようだからさ
750:ゲームセンター名無し
11/05/20 08:56:21.04 GOg2jp9LO
思い出したんで追記
戦騎ケニアとやり合う時は絶対に伏兵は重ねて置かない事と、なるべく先に浄化槍を踏ませてから絶対に撤退させずに帰還させる事
纏めたら惇一気に食われて開幕ボロボロなんて事も起こりえるからさ
751:ゲームセンター名無し
11/05/20 10:01:08.43 MVHnKNwy0
>>748-749
アドバイスありがとうございます、気に掛けてプレイ致します！
手腕を使わない事が多いので赤壁蛮勇な四枚デッキにしても良さそうですかね？
752:ゲームセンター名無し
11/05/20 11:14:29.99 GOg2jp9LO
>>751
呉バラにするなら、２、２、２、１、１にするか群雄と混ぜて引継ぎ込みのワラにしてみたら？
蛮勇ワラなら策以外は落ちてるカードでテンプレ組めるしさ
753:ゲームセンター名無し
11/05/20 11:27:27.56 l3uyBshA0
>>751
使わない手腕を剛弓辺りに変更して崩射を組み込んでみては？
で、浄化→引継にして蛮勇のフォローに
このデッキなら、だれが落ちたとしてもそれなりな武力になるし
後4枚もありだが、根本的な立ち回りが5枚とは異なるので注意が必要
754:ゲームセンター名無し
11/05/20 12:36:39.86 MVHnKNwy0
>>752-753
赤壁も使いたいので蛮勇バラにしてしまうと難しいと思います。
手腕を孫武号令にして2 2 2 1 1構成も良さそうですね。
四枚も視野に入れて試したいと思います。
755:ゲームセンター名無し
11/05/20 13:21:12.01 vY+q8Df20
診断希望ですよろしくお願いします。
【デッキ】
2.5弓R許チョ コチ
2 馬Rカク昭 危地
1.5馬SRホウガ 仇討
1 槍R楽進 長槍車輪
1 弓R荀彧 玄妙
【品･級】証８
【軍師】おもに羊? 司馬懿
【コンセプト】反計主体
【診断理由】
最近コンボデッキが多い気がするので反計で止めてみようと思い作成しました。
カク昭で軽めに全体強化して反計で封殺、といった感じを目標に運用しています。
反計ミス等の保険でホウガ、神速系は長槍か車輪で対抗してますが
素武力で押してくるデッキに完敗したり、馬メインのデッキにけっこうやられます。
二分とか速度上昇系は遠距離から簡単に計略をうたれてしまいます。
雄飛セルベリアとか相手は何をしたらいいかわからなくなります。
３兵種と荀彧が操作がかなりきついというのもあるのですが、
射程の長めの反計入りで敵をうまくさばきたいです。
アドバイスをよろしくお願いします。
756:ゲームセンター名無し
11/05/20 14:13:06.97 GOg2jp9LO
>>755
歩きながらでも玄妙は見えるから落ち着いて反計を取る事
後、反計ベースなら楽進を外して棒読みか王元姫にして素武力による乱戦からの発動を封殺するなんてのも有り
あと赫昭を外して金田一、お覚悟を羊コにして１コスに陳泰ってのもあり
と言う訳で、
許瀦・羊コ・金田一・陳泰・丁夫人もしくは王元姫
なんてどう？ただ元の形からして編成上、馬の号令には弱くなりがちだけど武力でごり押しでくる大型号令は速度が無いので止め易いし
槍孫策も取れなくても崩射と虎痴からの目覚めでやり合える
757:ゲームセンター名無し
11/05/20 15:17:56.14 35FpvlfeO
>>755
許猪玄妙型？
槍一本しか入らないから神速は当然、騎馬単には不利なのはどうしようもない。
最近だと許猪、SR淵、玄妙、陳泰、1コス槍しか見ない。
SR淵持ってないとすれば、SR淵＋1コス槍→カク昭＋突破楽進でやってみたらいいんじゃね？
あと1コス槍一枚の形ならその槍一枚を乱戦などさせず大切に扱うように。
758:ゲームセンター名無し
11/05/20 16:11:13.09 vY+q8Df20
>>756
診断ありがとうございます。
たしかに玄妙操作はすごく焦ります。頑張ります。
カク昭と羊コはたぶん用途が同じなので使いやすそうです。
崩射があると陳泰目覚めも破壊力が生かせそうですね。
騎馬単とかは無理かもしれないですね
槍策と素武力系の苦手デッキの対策案をありがとうございます。
崩射陳泰試してみたいと思います。
>>757
診断ありがとうございます。
許チョにこだわりはないのですが、入れるならやはり陳泰が必須でしょうか。
士気５で全体がかなり強化されるので礎はカク昭の代用として強そうなんですが
攻城とるのに陳泰が必須みたいですね。士気5（礎）+3（目覚め）+4（反計）で
MAX12士気からしか攻めれない感じでしょうか。試してみます。
槍を守るのは目下の課題でして、敵の馬から弓隊を守るのに槍を使い
突撃を操作しながら玄妙を合わせると、槍が蒸発します。頑張ります。
759:ゲームセンター名無し
11/05/20 16:32:47.34 GOg2jp9LO
>>758
そう言う時は置き槍して迎撃を狙いに行かない
もしくは避けきれないなら許瀦で止めてつつ、次に来る馬に穂先だけ出す
そうすると入れ替えしながらの突撃はずれるから最悪でも１枚は撤退、もしくは瀕死になる
神速や全突でも対処は同じ。止めた状態で穂先を振り迎撃覚悟で来た奴を止めてから虎痴で巻き込みつつ、穂先だけ振ってやる
760:ゲームセンター名無し
11/05/20 16:42:57.17 vY+q8Df20
>>759
わざわざアドバイスありがとうございます。
なんとなくイメージしました。操作量がたぶん私は足りてなさそうです・・。
３兵種同時に使うだけでなんて難しいのでしょうか。
槍１練習を意識してやってみます。ありがとうございました。
761:ゲームセンター名無し
11/05/20 22:37:03.39 CYk3/vt+0
診断おねげーします
軍師 郭嘉
ＳＲ曹操（求心）Ｒ張郃（槍）Ｃ文聘 Ｃ賈逵 ＵＣ楽進
序盤は守っての、後半からの単純に求心で強化のゴリ押しが多目です。
Ｃ賈逵をＣ李典やＣ蒋済に変えたりしてやってます。
最近やってて漢デッキの号令系に勝てない気がしてます・・・。
向こうが以上に武力あがるので対処できないんだと思います。
アドバイスお願いします。
762:ゲームセンター名無し
11/05/21 01:35:20.51 Go8z47jB0
>>761
階級と資産（必要があれば購入できます、とか）も書いてもらえると
アドバイスする側としては回答しやすいです
軍師が一枚なので級・品クラスの方だという前提で↓
漢の号令デッキと正面からぶつかって苦しいのはデッキ相性なのでしょうがないです
対策としてはデッキ・武将変更もしくは立ち回りでなんとか、があります
武将変更するならＣ文聘→Ｒ羊コにすれば少しは戦いやすくなるかも
求心＋刹那で武力＋９（武力上昇は足りないけど磨り潰されにくくはなる）
連打は禁物ですが小出しにできる号令は便利です
立ち回りの基本は、勝てない相手（の状態）とはぶつからないと言う事です
まずは連関持ちの軍師荀攸を入れましょう
漢デッキは中終盤で大攻勢を掛けてきますが、通常一試合で一回こっきりです
なので連関陣手前で相手が号令打つように仕向けます（全部隊で正面衝突する振りをするとか）
で、相手が号令を掛けたら連関発動して逃げます
相手の計略が切れたら、城から出て求心で相手を殲滅、
今相手に献上した分以上の城ダメを取り返します
デッキ内容問わず動画などたくさん見ると、どうやって動けば良いのかなど勉強になりますよ
763:ゲームセンター名無し
11/05/21 06:44:07.74 /JSrXoJO0
>>761
対漢というだけなら、玄妙を1コスに採用してみるのはどうだろうか。
またUC楽進を槍に替える事で2コスに速度上昇騎馬を採用できるので、
この枠をSR曹洪やSR張?にすると文聘の持つ射を最大限活用できそう。
あと軍師の片割れが書いてないけど、ここに司馬懿とか荀攸を入れれば、
中盤以降の超絶号令のゴリ押しに多少耐性がつくと思う。
764:ゲームセンター名無し
11/05/21 19:53:47.41 A6y4eWHK0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】
馬曹洪（一騎打ち…）
カクショウ（主力）
地勢（唯一の槍）
文聘（安定感有るけど…）
落日（壊れだと思う）
【品･級】一品
【カード】魏コンプ仮定
【軍師】郭嘉（再起）張春華（神速）
【コンセプト】 最後に地勢+危地+落日で捲るデッキ
【診断理由】
バランスは悪くないと思うが武力槍が城門に来るデッキ、全体超絶系に苦戦
開幕は柵で守れますが士気12辺りからの桃園や二分がっちり、漢、戦騎が止まらない
・
デッキと軍師はこのままでいいのでしょうか（単色仮定で）
中盤（士気10以降）の守り方攻め方（どのくらい城を渡していいかなど）
・
使用感
崩射は便利なので使いたい気持ちがある
攻城力が足りない感じはない
曹洪が一騎打ち負けるとその時点で試合が壊れてしまう
最後の神速陣で槍弓壁にして馬2or3で突撃
アドバイスお願いします。
765:ゲームセンター名無し
11/05/21 22:00:50.03 nld0xZbL0
士気4の二人を駆使して局地戦を持ち込む方が勝機を見えるけど
地勢は白々「ファイナルアタックで使うよ！」より裏の手の方が意味が有る
いまの環境の士気5であの上昇量は無いから
特にこのデッキの素武力は低過ぎて、危地と重ねてコンボするよ！
と言われても普通に英傑号令レベルの計略に打ち負けそう
766:ゲームセンター名無し
11/05/21 22:44:53.74 C8gdE4P60
突撃闘陣使うつもりないなら軍師は郭嘉より羊コの方が良くない？
再起使いたい場合にゲージが溜まりづらいデメリットはあるけど
相手次第で奥義に単純な武力上昇も選択肢に入れることが出来るのは大きいと思うが
767:ゲームセンター名無し
11/05/25 01:46:09.31 DBS+F2rN0
超絶を止めるために落日をイク様にするのはどうでしょう。
兵種バランスもいいですし。Ｗ号令のデッキコンセプト自体
はいいと思います。曹洪も便利だし。
768:ゲームセンター名無し
11/05/25 14:48:20.75 ya5UfbyfO
>>764
パターンA求心、カクショウor曹洪、エイカンorドヨorお覚悟orヨウコ（カクショウ時）、離間、落日 騎馬単求心
パターンB弐連、大胆、エイカン、地勢、落日 弐連大胆地勢、軍師に精兵
正直地勢で超絶号令、速度上昇号令の相手は無理
769:ゲームセンター名無し
11/05/26 14:18:49.62 i+7a4zld0
最近蛮勇ワラ使い始めたんだけど、今まで苦手だった苦楽がやっぱり苦手。
というか舞が苦手だな…
パーツはシュクユウ、ゴリ、シャコジ、ラクトウ
なかなか舞を潰せずだ
シュクユウいるから楽になるかと思ったけどそううまくもいかずなぁ…
770:ゲームセンター名無し
11/05/26 15:30:01.67 kzo+4cep0
蛮勇→快進撃
771:ゲームセンター名無し
11/05/26 15:56:27.78 Ra+rIkXIO
>>769
それは単純に対策が出来てないんじゃないかな。正面から無理に潰そうとしては駄目。
左側で踊って左から攻めてきても、こっちは右から何枚か出して、
盤面全体を使って揺さぶらないといけない。
リード取れたら舞は潰さずひたすら守る方法もある。
あと完殺戦法もどんどん使え。特に開幕。
772:ゲームセンター名無し
11/05/26 17:43:25.72 i+7a4zld0
>>771
うん、てか基本的に舞デッキが苦手なんだよなぁ
773:ゲームセンター名無し
11/05/29 20:45:46.60 OpsXUgal0
診断お願いします
【デッキ】王悦、曹皇后、慮植、魏延（寡兵の咆哮）、関銀屏・軍師未定
国力1の討伐令からの目覚めが基本で作ったんですが
特に屍英魂のような単色W号令型のデッキの万歳アタック相手が防ぎきれません（混色の宿命かもしれませんが）
・軍師選択はどうするべきでしょうか？
・とにかく攻城力が低い…
何故かの字数制限でテンプレが使えない…すみません
774:ゲームセンター名無し
11/05/30 01:09:50.69 Z76226Ii0
>>773
デッキそのものに相当問題ある
慮植を使うためには士気５の討伐令を打っておく必要がある
相手が開幕即打ち号令してきたらもう苦しい
それを切り抜けるために咆哮を使ったらさらに先延ばし状態
目覚め計略は見た目強そうなだけど１．５コスである以上攻城力はかなり低い
目覚め車輪が２人いても無駄、同系統計略持ちを入れると大抵は片方が要らない子になる
どうしても討伐令→目覚めをしたいなら
慮植と目覚め一人（関銀屏）OUTにして、締結の戦略を含めた低士気計略持ちで残りを埋めるとか
王悦、曹皇后、朱儁、漢Ｒ張飛or蜀UC関羽、田豫
こんな感じならまだ目覚めさせやすい構成か、とりあえず攻城力はあがる
これ以上弄るとと目覚めが外れて決起投げ車輪orＲ文醜の単色構成でＯＫになりそうな所が・・・
奥義は再起安定、足止め用に連関推奨、封印縛陣があれば苦手相手に１チャン作れることも
775:ゲームセンター名無し
11/05/30 21:16:29.45 9mw5TV43O
診断・アドバイスをお願いします。
【デッキ】R張遼、C李カク＆郭シ、UC李儒(洛陽の炎)、SR貂蝉、UC成公英
【品･級】証25
【軍師】董卓は育成中のためレギュラー。
他は群なら全部あり。
【資産】群のみで、SR祝融(暴乱の悪霊)以外全部ありで
【コンセプト】傾国デッキです。
士気がMAX近くまで貯まったら舞い始め、ゲージを削りまくる。
【診断理由】
呉単(孫呉、雄飛英魂)、もしくは槍が２枚以上ある相手に
勝てなくなりました。
武力を上げまくってごり押しする相手に
少しでも優位に試合を進めたい。
デッキを変えて解決するものなのか、試合運びが下手なだけなのか
分からず、迷っています。
よろしくお願いします。
776:ゲームセンター名無し
11/05/30 22:43:12.48 R0Jj6QAcO
>>775
傾国は開幕凌いで士気７即舞か復活即舞でカウンター気味に舞うのがセオリーじゃね？
相手が士気７に号令狙うべく立ち回るからそう上手くいかないことも多いけど、長く舞う＝城多く削れるってことだから結局舞うなら士気MAX待たないでさっさと舞うべき。
舞が潰されると判っててもある程度削れるか相手に士気を使わせることが出来れば良しとすることも多い。
デッキは計略偏重過ぎる。しかも癖が強かったり(洛陽、傾国)単体でのカードパワーが低い(洛陽、傾国、成公英)ので相手にすればまるで怖くない。
白兵で負けないために素武力上げて高コストぶっこみキラーのUCエン術(自爆)入れればグダグダにして号令ゲーを少しでも阻止できる
傾国 リカクシ 自爆まで固定で
1.5 コシャジ 忙牙長 無双改呂姫
1 ゴリ 程遠志 成宜 張繍 金環三結 ダシ大王
あたりを組み合わればいい。６枚が扱えないならオフラ、UCホウ徳、Rエンコウあたりを採用した５枚。
奥義は董卓は育成枠で他に連環、馬鹿あたりを仕込むのがいいんじゃないかね。完殺陣完殺戦法のダブル完殺なんかも屍や礎相手に面白い。
777:ゲームセンター名無し
11/06/01 00:11:33.96 XCVNlLMlO
>>776
今日さっそく試してきました。
ホウ徳、貂蝉、李カクシ、張梁、袁術、程遠志
超絶再起が貯まらない＋計略の使いようがなくなって断念。
張梁、程遠志→於夫羅
に変えたら格段にやりやすくなった。
計略が強力でないせいか、相手の号令待ちしたら負けた…
計略を使われる前に潰さないと、とたんに不利になっていくような。
ありがとうございました。
778: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/01 01:50:05.51 jUkQW8jq0
>>777
俺は傾国達人までしかやりこんでないけど荒くれ型が一番強い気がする。
作業っぽくなっちゃうけどね。
779:ゲームセンター名無し
11/06/03 06:11:02.74 WC/+uIOr0
【デッキ】 Ｒ孫策、ＳＲ孫尚香、Ｒ陸遜、全ソウ
【品･級】証１９
【軍師】陸抗、魯粛 【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ＳＲ孫尚香が引けたのでそれを使ったデッキ
【診断理由】求心や神速号令などの騎馬が多いデッキにほぼ負けてしまいます。
雄飛と英魂号令のどちらからでも昇華できる＆騎馬対策用槍兵兼脳筋対策の全ソウで
デッキを組んでいるのですが、ほかにもよいデッキはありますでしょうか。
780:ゲームセンター名無し
11/06/03 06:56:40.94 Y7KfbLIO0
＞＞779よく見かけるデッキだし問題無いと思いますが。
騎馬隊多めなら孫策を如何にして生かす立ち回りが出来るかだと思います。
コンボを狙い過ぎているのでは？雄飛で相手をぐだらせて士気差が出来るまで攻城を狙わないのが騎馬隊多めのデッキへの立ち回りの基本なのでそれを心がけて下さい。
781:ゲームセンター名無し
11/06/03 08:55:44.29 YVu66GC7O
>>779
どういう立ち回りで負けるか書いてくれるとアドバイスしやすいです。
基本的に騎馬単相手に英魂は狙わない方がいいと思う。
孫策がいないと攻城力が落ち、英魂号令でも余裕で守られるので。
狙うのは雄飛で孫策を城門にぶっこんで、乱戦に来た部隊を昇華でバリバリやると
それだけでも相手は困るんじゃないかな。端攻めは一端スルーで。
軍師は陸抗より、集中増援の使える諸葛瑾か、SR周瑜がいい気がします。
782:779
11/06/03 15:13:52.46 WC/+uIOr0
レスありがとうございます。
立ち回りは雄飛→城門突っ込み攻城→昇華→孫策撤退→英魂号令みたいな感じです。
今まで雄飛昇華コンボを狙いすぎていた感じだったので今度から気をつけます。
負けるパターンは城門に雄飛をぶっこみ、昇華するのですが、相手が城門にいる孫策に、
突撃をしようとするので全ソウの槍でけん制すると孫尚香が守れない感じで負けます。
783:ゲームセンター名無し
11/06/03 16:02:09.75 YVu66GC7O
>>782
立ち回りは悪くなさそうだけど、ハンドスキル面の問題なのかな。
２部隊同時にカバー出来るように孫尚香を敵城に近付けたらいいんじゃない？
それか孫策はいきなり城門に突っ込まず浅く置いて、相手が守りに来るなら槍出して相手の兵力削る。
スルーなら城門にぶっこむ。
頂上とか見てると解るけど浅く置くとプレッシャー与えられます。
あと剛弓は兵力少なくてオーラ纏ってないやつを狙って頭数減らすとか、このデッキに限った話じゃないけど
どうやったら相手の兵力を効率よく削れるかを意識するといいんじゃないですかね。
784:779
11/06/03 16:10:07.28 WC/+uIOr0
レスありがとうございます
最近このデッキに変えたばかりで、今まで弓兵をあんまりつかってなかったので
立ち回りや弓兵の配置ももっと練習してみます。
785:ゲームセンター名無し
11/06/09 14:55:04.07 DRLhRvetO
【デッキ】SR槍張春華SRﾄｳ艾SR曹洪UC徐晃C戯志才
【品･級】証27
【軍師】旬ｲｸ、旬攸
【資産】SRﾎｳ蛾SR曹仁以外は全て所持
【コンセプト】兵糧寸断で相手を錯乱させる戦いをします。
兵糧寸断が成功したら中武力の騎兵中心なので攻め中心で戦っていきます。
【診断理由】号令等で攻め込まれるとかなり脆いです曹洪の防護だけでは守れないことが多いです(突破だけで守れるスキルはありません)なので効果時間が長いﾎｳ蛾ならいかがなものでしょうか？
カードショップでの購入も考えてます。
786:ゲームセンター名無し
11/06/09 23:14:59.49 6DGGyRsk0
>>785
戯志才はいいとして残りのカードがなんとも微妙
号令に対抗できるカード何か入れるべきかと。曹洪の突破が扱いきれないなら
ホウ娥もどうだろうか。とどめ刺さないよう兵力削るとかできる？
機略仕込むとか鬼神なり大喝なり入れるとか礎にしてみるとか刹那滾り狙うとか
まあいろいろ出来るんじゃないでしょうか
787:ゲームセンター名無し
11/06/09 23:15:22.05 PwpT4+3w0
>>785
馬3体が全て神速系で相手に挑発でもいれば、攻め手が限定されてきつくなります。
兵糧寸断がメインに据えたいのなら素武力高めにして、弓も入れるといいですよ。
魏単にこだわらないなら、Rオフラ、Cリカクシ、破竹、ゴリ、寸断、武力3槍
魏単にこだわるなら、魏武に入れてみましょう。結構な活躍をしてくれますよ。
証60前後で試した感じでは上記の2種は中々使えそうな感じでした。
788:ゲームセンター名無し
11/06/10 02:08:57.25 U1dMv/xMO
>>785
>>787さんも書いてるけど、２コス三枚が同系統すぎる。
どういう構成にするかはあなた自身の考え方だけど、2.5、2、1.5の方が計略バランスがとれると思うぞ。
まあギシサイ使うならワラタイプの方が相性良さそうだけどね。
789:ゲームセンター名無し
11/06/10 15:43:49.35 YeABE0O+O
785です。
突っ込み所が多かった神速三枚なんですが、２コストのコストパフォーマンスからいくとどうしてもあの三枚になってしまいました。UC夏候惇でも良かったんですが。
ワラが嫌らしく戦えるみたいなんで、魏単、２色問わずやってみたいと思います。
号令にも少なからず対処するためにﾎｳ蛾も近くのカードショップで購入してきます。
診断ありがとうございました。
790:ゲームセンター名無し
11/06/11 00:16:40.34 nunX8gNx0
>>789
ホウガを勘違いしているようですが、あれは相手の足並みを崩すカードです
殺さない程度に敵をけずって、ある程度の武力の弓や槍で落とすような使い方をします
号令に対抗するにはハッキリ言って不十分だと思います
あと寸断と神速馬は相性が特別良いということはないので、
中武力以上の弓と組んで継続して攻めれる体制を作ることを心掛けましょう
最後に2コスでコストパフォーマンスという面ではUC徐晃は底辺です
791:ゲームセンター名無し
11/06/11 00:31:09.23 06K/Fqww0
いやここはいっそのこと刹那神速を入れて寸断以外全部騎馬にするという手も…
開幕寸断掛けて騎馬単のラインコントロールと連突が出来たらかなり高まれることうけあい
792:ゲームセンター名無し
11/06/11 01:26:26.14 YbejV4AO0
ついでに飛天も入れてもっとぐだぐだにするほうがおもしろそう。
速い騎馬も使い慣れてそうだし。
793:ゲームセンター名無し
11/06/11 08:00:33.01 9+SQsp3l0
【デッキ】SR張遼、UC夏侯惇、R羊コ、LE楽進、Rカク
【品･級】十品
【軍師】R郭嘉、R旬ユウ
【資産】魏はコンプ仮定
【コンセプト】バランス型５枚神速？最大の狙いは神速＆突撃闘陣で殲滅
当然ですが槍が苦手ですorz低武力と高武力どちらを乱戦させるべきか迷ってます
【診断理由】最近始めたばかりなので、助言よろしくお願いします
794:ゲームセンター名無し
11/06/11 08:47:58.94 nunX8gNx0
>>793
悪くないバランスだと思います。
ただ騎馬単の宿命として攻城力不足が出やすいし、
UC夏侯惇の睨みは範囲がすごく狭いので使える場面が限られます。
そこでUC夏侯惇→Rホウ徳。
槍が苦手、さらに乱戦をだれにさせるか迷うということなら
R羊コ→C周旨です。
軍もち中武力、計略で防護持ちなので壁に最適です。
防護を使えば、神速状態で突っ込んで壁にもなれますし、
UC夏侯惇で消したかった単体計略(無双など)の間く耐えることができますよ。
ほぼテンプレデッキですみません。
795:ゲームセンター名無し
11/06/11 08:58:49.24 3CO4uzWz0
行き詰ってしまったので診断をお願いしたいと思います。
【デッキ】R張遼、SR祝融（悪霊）、R呂姫（無双）、董茶那、魏続
【品･級】証19
【軍師】陳宮、デイコウ使用
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】悪霊+賢遅からの計略コンボ。
【診断理由】
R張遼以外の武将が速度低下した際に、
両サイドを振られるとグダグダにされてしまう。
相手、自分共に城際での攻防は強いが、
戦場中央辺りでぶつかった際に足並みを乱されてしまう。
変える候補としては董茶那を弓にするのが良いのかなとも思いますが、
アドバイスをいただけたら幸いです。
796:ゲームセンター名無し
11/06/11 10:08:29.88 9+SQsp3l0
>>794
なるほど周旨を入れると2コス枠に融通がききそうですね
早速試してみたいと思います
丁寧な解説ありがとうございました
797:ゲームセンター名無し
11/06/11 10:44:28.24 nunX8gNx0
>>795
悪霊して賢遅してまで計略を使いたい対象がR張遼なのでしょうか？
保険で無双改だと推測しますが、今の無双改にそこまでの力はありません。
基本的に計略偏重な上に、誰の計略も士気対効果の薄いコンボにしかなりません。
4+3+5使ってまでする価値はないかと。
勝ちたいと思ってるなら、きついようですが悪霊＋賢遅のコンボというコンセプトを変えましょう。
単純にR張遼を長時間使いたいなら、
推挙＋知略陣の方が士気やデッキの自由度的に良いでしょう。
798:ゲームセンター名無し
11/06/11 10:58:21.24 3CO4uzWz0
>>797
診断ありがとうございます。
確かに一度に使う士気の量が多すぎました。
ただ、R張遼を活かしたデッキというよりは、
悪霊を活かしたいという部分が強く、
その点は変えたくないと考えております。
群単にこだわりもありませんので、
悪霊を活かせるデッキのアイデアをいただけたらと思います。
799:ゲームセンター名無し
11/06/11 11:16:01.93 R0gRxRPr0
蜀群なら賢毒使えるけど
800:ゲームセンター名無し
11/06/11 11:27:12.31 R0gRxRPr0
途中で送信しちゃった...
呂姫と魏続を外して
C麋芳＆士仁
C陳珪＆陳登
を使ってみれば如何
801:ゲームセンター名無し
11/06/11 17:46:14.83 3CO4uzWz0
>>800
アドバイスを元に少し試したところ、
証を25まで一気に伸ばすことができました。
最終的に、
張遼、祝融、陳珪陳登、馬ショク（挑発）、C鮑三娘
に落ち着きました。
C鮑三娘のポジションは色々候補がいて楽しいですね。
しばらく微調整をしながら突っ走ってみたいと思います。
ありがとうございました。
802:ゲームセンター名無し
11/06/11 22:22:29.81 nQrlf54UO
>>801
R馬謖＋C鮑三娘→UC関平＋Cビホウシジンのほうがいいよ。武７募槍と武６挑発槍じゃ敵陣での粘り強さが大分違う。
803:ゲームセンター名無し
11/06/12 03:22:09.40 6Wc6Vq0+0
>>802
一瞬、分からなかったけど悪霊込みなのね。
挑発役の武力と知力も裏の手がない801のデッキには重要なのでないだろうか？
804:801
11/06/12 08:45:59.92 OWwoqSo10
>>802
>>803
アドバイスありがとうございます。
挑発約にビホシジは試してみたのですが、
基本的には相手の足並みを崩し続ける形になるので、
802さんのおっしゃる通り、馬謖の安定感が助かる場面の方が多かったです。
後は知略のための天属性を確保したいというのもあります。
その枠の槍2枚は色々といけそうな組み合わせも多いので、
自分にあった組み合わせを試行錯誤してみたいと思います。
805:ゲームセンター名無し
11/06/12 15:52:14.00 FGBiSpqB0
久しぶりに三国志大戦やったんですが
蜀軍の伊籍の的確な援護と
同じく蜀軍の呉いの的確な援護の回復量は同じですか？
知力依存なんでしたっけ？
806: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/12 16:46:46.07 u48si+iO0
>>805
「的確な援護」は知力依存だけど3と7で約10％くらいしか違わないはず・・・
807:ゲームセンター名無し
11/06/12 17:09:44.03 GGfeVnvt0
>>806
ありがとうございます！
１０％違うと何回も使ってると結構な差が出そうだから
やっぱ伊籍使うことにします。
参考になりました！
808: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/12 21:07:07.95 u48si+iO0
>>807
Ver2のUCビジクなら
1コスト 騎兵 2/7
だからイセキと同じ威力で使えるぜ。軍師ビジクが使えなくなるが。
809:ゲームセンター名無し
11/06/12 21:30:24.28 cZCcIEJsO
おお！
そんなカードもあったんですね！
Ver2のカードあるかな…w
810:ゲームセンター名無し
11/06/13 00:53:49.74 y/odXOeNO
>>808
おいおい…嘘書いちゃ困るぜ…。
2U麋竺と伊籍、ゴイじゃ計略違うし。
回復量は伊籍＞麋竺＞ゴイ。
811:ゲームセンター名無し
11/06/17 09:54:26.66 nAVb1OK60
診断お願いします
【デッキＬＥ張遼、ＳＲ曹洪、ＬＥ郭嘉、ＬＥ楽進、ＬＥカク
【品･級】２品
【軍師】ＳＲ司馬イ、ＳＲ張春華
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】状況に応じて神速と刹那神速を使いわける
圧倒的な機動力であいてをかく乱ｏｒ殲滅
【診断理由】軍師郭嘉を外してまでｗ神速にする必要はあるのか？
いっそ刹那のみでいいんじゃないのか（でもＬＥ張遼には愛着がある）
さらに高みを目指すため、悩んでます・・・
812:ゲームセンター名無し
11/06/17 11:40:57.45 oysSRThDO
>>811
勝ちにこだわるならLE張遼は武力押しできる求心曹操に変えるべき。
813:ゲームセンター名無し
11/06/17 14:02:24.36 uUpooR9LO
>>811
騎馬単使いじゃないけど、テンプレ神速型の武力99641を97441にしてまで刹那神速入れたいか判らん。
開幕押せなくなる＆闘陣捨てるマイナスの方が大きいっしょ。
まあ突破防護入れてるから曹仁、周旨イラネってことで刹那神速入れてるみたいだが。
刹那神速入れたいんなら前の人も書いてるけど求心で良くね？
814:811
11/06/17 15:04:20.69 nAVb1OK60
>>812-813
㌧クス。確かに求心入れようぜってのが正論だと思う
もしくは1.5枠を郭嘉→洋子さんにするか
そもそも張遼いれるのは俺のジャスティスな訳で・・・
ｐｓ磨いて立派な神速使いになれるようがんばりますｗありがとう
815:ゲームセンター名無し
11/06/17 15:35:35.25 r1GYxg3b0
>>811
>>814
張遼変える気ないなら、変えるべきはSR曹洪かLE郭嘉だろうなぁ
まあ郭嘉変更案は自分であるようなので、W神速のまま行くことを考えると
>>813 でも書かれているとおり、開幕の素武力低すぎ
SR曹洪→Rホウ徳で、今ならLEカク→郭皇后もありじゃないかな？
後、軍師に再起居ないのもどうかと思うので、春華→ヨーコ
シバイも根元使うなら求心の方が良いと思うので、連環のある荀攸で良いかと
816:811
11/06/19 09:42:04.11 bb7V5bpM0
>>815
丁寧なレスサンクス
色々と試してみた結果、2コス枠はホウ徳、1.5枠は周旨にもちつきそうです
刹那神速は求心向きみたいなのでＷ神速はあきらめました
勝率も上がったし、このスレに感謝
817:ゲームセンター名無し
11/06/20 22:02:20.58 zga4L2130
計略リスト見てたんだけど
遊○亭とw○kiで全然違うんだけどどっちが正しいの？
例えば呉Ｒ文オウ知力＋２と知力＋６で違うし
呉ＳＲ陸遜溜めカウント７カウントと９カウントだし
818:ゲームセンター名無し
11/06/20 23:29:34.27 RVeOdYTR0
最近始めました 相談に乗ってください
【デッキ】Ｒ手腕孫権 Ｒ赤壁周瑜 ＵＣ張承 Ｒ文オウ Ｒ呉国太
【品･級】８品
【軍師】とりあえず魯粛使ってますが周姫以外は持ってます
【資産】Ｒ以下はだいたいコンプ ＳＲは天啓 業炎 人心掌握 麻痺矢しか持ってません
【コンセプト】分かりやすくリスク無し号令とダメ計入れてバランスよく
【診断理由】１コスを伏兵処理兼コンボも出来る呉夫人か素武力と超絶対策として
伝染るん甘寧にしようかと思ってるんですが呉国太の計略や柵魅も捨てがたく悩んでます
軍師の方も再起目当てで魯粛ですが二枚目がなかなか決めれません
819:ゲームセンター名無し
11/06/20 23:50:13.48 Q35Mmkz50
計略は手腕と赤壁があればだいたい何とかなる。
槍1弓3だと騎馬多めに辛いし、かわうそ甘寧オススメ
820:ゲームセンター名無し
11/06/21 00:05:56.67 3HX7taen0
>>817
更新頻度を考えてみたら自ずとわかるはず。ただし、新しい情報が常に正しいとは限らない。一番いいのは最新バージョンの動画を見漁ること。カウントと武力ぐらいは、それで正確に分かる。
>>818
サブ軍師は諸葛瑾か陸抗をオススメ。手腕や赤壁でどうにもならない場面を何とか出来る可能性が出てくるから。
821:ゲームセンター名無し
11/06/21 01:44:38.99 MxVcDRw50
>>818
デッキを組む時にどういう相手に勝ちたいかを考えてくむといい。
その３枚なら騎馬単もしくは騎馬多めに耐性つく甘寧が正解くさい。
弓３槍１っていう構成は結構不便。
超絶対策は赤壁で十分なのでUC張紘もいいと思う。
軍師はまあ育てたい奴でいいと思うよ。
対策したいデッキが出てきた時に考えるといい。
822:ゲームセンター名無し
11/06/21 06:59:19.75 8jVNk9390
>>818
伏兵3になってしまうが浄化入れるかな。うまく踏ませて開幕手腕で攻城取れれば楽になる。
号令、超絶に対しては基本赤壁でなんとかするつもりで。
軍師は再起の裏に連環のある陸遜と罠陣の諸葛瑾育てておけば外れないと思う。
823:ゲームセンター名無し
11/06/22 02:29:39.92 l1gAikOn0
【デッキ】R魏延（寡兵）、R黄権、、UC法正、C張嶷、C伊籍
【品･級】5品
【軍師】R龐統、C麋竺
【資産】コンプ仮定として診断お願いします。
【コンセプト】寡兵咆哮+的確な援護or車輪号令からの連突の2択
【診断理由】 負けパターンとして脳筋が大目の号令に押しつぶされることがよくあります。
脳筋対策としてダメ計または妨害計略を入れたいのですが安定した武力の車輪2枚は確実に欲しいためUC雷銅かR馬謖を考えています。
ただ、大軍持ちがいなくなってしまうため、戦線の維持に不安が残ります。
どちらかを入れたほうが良いのかそれとも別の有力カードなどがあればアドバイスお願いします。
824:ゲームセンター名無し
11/06/22 04:48:38.88 19hwTvf10
最近始めたばかりの初心者です、診断お願いします
【デッキ】SR曹操(求心) R張?(魏武) SR?娥 UC王元姫 C曹植
【品･級】十品
【軍師】司馬懿 羊? （主に使用するのは増援と再起、張春華・郭嘉も育ててはいます）
【資産】魏コンプ仮定
【コンセプト】初心者でも扱いやすいかと思いバランス求心
騎兵がこれ以上多くなると扱いきれないので兵種バランスを優先して組んでみました
お覚悟は初めてのSRだったのでできれば固定したいです
【診断理由】序盤は伏兵2体＋柵でなんとかなるものの
総武力が低いせいか中盤以降押し負けることが多いです
反計と雲散揃えてみましたが反計が微妙でしょうか？
あとR司馬炎R荀彧は見続けるのが難しく断念した過去があります
デッキの改善点、立ち回りのアドバイス等ありましたらお願いします
825:824
11/06/22 04:51:14.51 19hwTvf10
文字化けしてる部分は張コウ・ホウ娥・羊コです
申し訳ないです
826:ゲームセンター名無し
11/06/22 06:49:53.35 P0NURwUN0
>>824
わかっていると思いますが、計略偏重で武力が低すぎるので、
ラインを上げにくく、号令を使っても凌がれることになりやすいです。
王元姫は視線系の反計と組むとそれなりですが、単体だと滅多に反計できないでしょう。
ホウガ→羊コ or 破竹 or 突破楽進 or ウキン
王元姫→丁夫人 or カク皇后 or 旋略楽進 or 強化楽進
取りあえず上記の2枚を交換して、総武力を上げたり、単体で使いやすい計略を。
あとは長くなった曹真も面白いですよ、長時間+1は死なない運用できると効いてきます。
827:ゲームセンター名無し
11/06/22 07:03:39.65 P0NURwUN0
>>823
攻め手の一つの車輪号令ですが、中武力の槍だと相手していて怖くありません(面倒ではありますが)。
武力上昇も低いので、号令対決では勝てませんし、下手をすれば単体計略で凌がれます。
寡兵魏延＋伊籍も士気が重く、発動タイミングが自由でないなど不自由な計略です。
寡兵単体で使うか、白銀馬超、人馬趙雲、場合によって馬姫にすることだって考えられる枠です。
相手の足並みを崩しつつ戦いたいのか、号令で押し込みたいのか、両方やりたいのでしょうがとても中途半端なコンセプトです。
コンセプトを少し見直して、どちらのコンセプトを重視したいのかを考えたほうがいいと思います。
参考に車輪号令＋αだと SR張飛(虎髭)、R姜維(挑発)、UC厳顔(旋略)、UC法正 などの形などありますよ。
虎髭が強化されたこともあり、現Verで皇帝1人、征覇王1人は少なくても使っているようです。
828:ゲームセンター名無し
11/06/22 09:47:51.81 MmZgDe/U0
診断お願いします
【デッキ】ＬＥ曹操、ＵＣ夏侯㌧、Ｃ郭ワイ、Ｒ楽進、ＬＥ旬イク
【品･級】五品
【軍師Ｒ旬ユウ、再起系
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】号令、反計、雲散等バランスよく使う事でＰＳ、対応力の向上
【診断理由】曹操、旬イクを活躍させたい蒼天好きです
デッキ云々ではなくＰＳで勝率を上げたいと思っています（現在62％）
バランスデッキでの必須テク、心構え等あればご教授願います
頂上クラスのキモい動きができるようになりたいですｗ
829:ゲームセンター名無し
11/06/22 12:48:31.25 yLRnQKbn0
>>828
ごめん、ＰＳってなに？
830: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/22 12:54:28.52 ILRQ+daB0
>>829
文章から察するにプレイヤースキル？ハンドスキルの事を言ってるんだと思う。
つか五品で62って高くね？品は狩りが多いと聞くが。
831:ゲームセンター名無し
11/06/22 12:55:54.19 d3NMHFe2O
>>829
プレイヤースキルだと思う…
832:ゲームセンター名無し
11/06/22 13:03:23.35 yLRnQKbn0
>>830-831
さんくす
そんなニュアンスかなぁと思ったけど思いつかなかった
833:ゲームセンター名無し
11/06/22 14:57:45.47 l1gAikOn0
>>827
やはり中途半端なデッキですか･･･
魏延で気持ちよくなることがメインなんでそちらの方にコンセプトを絞ってみます。
サンプルの車輪デッキも試してみます！ありがとうございました！
834:ゲームセンター名無し
11/06/22 18:51:20.40 C0rGOKQOO
>>833
2.5馬に車輪号令入れると肝心の槍が211構成か四枚デッキになってしまう。
現状のデッキだと号令かけても武力８車輪…。
前の人も書いてるけど、車輪は便利だけど中武力の車輪って全く怖くないですよ。
車輪デッキなら高武力槍を搭載した方がいいですね。
咆哮魏延なら四枚八卦、麒麟児とのＷ寡兵等々…。
あとスキルあれば別ですが、2.5、1.5×3、1の構成は素武力で押されまくるのでお勧めできません。
835:ゲームセンター名無し
11/06/22 19:07:32.50 19hwTvf10
>>826
ありがとうございます
羊コと槍楽進一枚入れてまわしてみます
曹真は号令後投げ捨ててもう一回号令重ねがけという使い方でしょうか
それとも丁寧に使っていく感じでしょうか、どちらにしても優秀そうです
836:ゲームセンター名無し
11/06/23 07:17:43.85 9sMV6ejF0
>>828
診断お願いしますと書きつつ、テクや心構えを聞く
デッキ診断ではないのなら別スレへどうぞ
正直怖くも強く何も無いデッキですねって感想だけ。
837:ゲームセンター名無し
11/06/23 09:35:00.62 j6z/82Uu0
>>828です
PSはプレイヤースキルの事です
わかりにくくてスマソ
>>836
対応型の特徴がないデッキですからね
確かにデッキ診断からずれてる気もするし、スレ違いかもorz
失礼しましたノシ
838:ゲームセンター名無し
11/06/24 10:51:02.64 R4Sy7g9X0
R張遼って効果時間、武力上昇が強化されたりしてる？
839:ゲームセンター名無し
11/06/24 11:44:54.78 b6RroyktO
>>838
自分で使ってみれば分かる
840:ゲームセンター名無し
11/06/24 12:00:49.10 R4Sy7g9X0
使ってみた
効果時間は12cくらいで武力上昇も変わってなさそう
841:ゲームセンター名無し
11/06/26 15:33:51.72 rmZ9Dx6H0
最近再開した者です、診断の程よろしくお願いします
【デッキ】Ｒ魏延（鬼槍）、ＳＲ劉備（大徳）、Ｒ徐庶、Ｒ姜維(挑発）
【品･級】九品
【軍師】メイン：Ｒ馬ショク、Ｒホウ統（所持はＣ法正、Ｃビジク）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】２時代に一時期やっていて、その時のメインデッキだったＲ関羽主軸の車輪デッキ風のつもりです。
（そのときはＲ関羽、Ｒ姜維、ＳＲ劉備、Ｃ月姫でやってました）
大徳＆募兵でライン上げ、攻城時は３枚鬼槍を主軸に。押し込むための増援、カウンター対策の転進は
相手のデッキ見てから選ぶようにしてます。守りは２枚鬼槍でなんとか。
【診断理由】武力上昇が大徳を超えるもの（暴虐、屍、孫武など）が辛いです。
調子に乗って突っ込んだ所にカウンターを食らって全滅などザラにあります。
正面からのぶつかり合い３枚鬼槍で逃げたり、転進でごまかしてはいますがゴリ押しされてしまいがちです。
また開幕に伏兵を掘りづらく困っています。徐庶が速攻で出てくれればいいのですが
運悪くスルーされてしまうと誰で踏んでも戦況が厳しくなってしまいます。
更に徐庶が開幕以外空気になりやすいです。まだ低品だからかもしれませんが
天下無双等の超絶強化系は挑発でなんとかなってしまっています。
駄文かつ長文で申し訳ありませんが以上の点についてご教授頂けると幸いです。
個人としては徐庶を張姫にして姜維をＲ挑発張飛にしようかと思っています。
842:ゲームセンター名無し
11/06/26 21:53:07.02 omdJjU8u0
>>841
張飛型の方が武力押しできるのでいいと思います
軍師は諸葛亮を採用したいですね
挑発を馬謖、号令を侠者、残り2コストを高武力槍にしてもいいかもしれません
843:ゲームセンター名無し
11/06/26 23:55:03.57 b2lDtGt+0
>>841
大前提として鬼槍は主力の一つである３掛けが弱体化したのでイバラの道です。
それを踏まえて、前バージョンでの
４枚鬼槍のテンプレは魏延、R張飛、UC李厳、UC張姫、軍師馬謖とあと何か
狙いは敵城前に回復陣を敷き、R張飛を城門に突っ込んで
鬼槍２掛けで後方からフォローする形です。槍撃が上手く出せれば２掛けで
大抵の号令は撃破できると思いますが、初心者には少しつらいかもしれません。
３掛けは騎馬主体のデッキ相手のときがメインでしょうか
844:ゲームセンター名無し
11/06/27 04:57:59.14 ryvBvg3j0
機略デッキ（のつもり）です
SR司馬懿 SR鄧艾 丁夫人 R司馬師 郭淮
診断よろしくお願いします
845:ゲームセンター名無し
11/06/27 07:29:55.82 Amp7hGm0O
>>844
>>2-4をよく読んでからどうぞ
デッキだけ書かれても「自分が使いやすいなら良いんじゃない」としか言えない
846:ゲームセンター名無し
11/06/28 02:28:22.14 wRHobiIv0
>>844
SR司馬懿→UC夏候トン SR鄧艾→R司馬炎の霧散、反計デッキでいいんじゃない
テンプレも読めないみたいだし。主要３兵種入ってるからバランスいいよ多分
847:ゲームセンター名無し
11/06/28 07:16:26.91 ooyxVzqH0
>>846
いくら>>844が診断に値しないとしても、さすがにそのデッキは無理だ。
勝ち手が無さ過ぎる。
釣り針に引っかかった気もするが・・・
848:ゲームセンター名無し
11/06/29 20:27:40.56 oChv+ZFo0
>>842>>843
回答ありがとうございます。素武力でも負けることが多かったので
やはりＲ張飛を導入しようと思います。
Verupによる鬼槍3枚掛けの弱体化に今日気づきました。
一方で4枚掛けが強化されたみたいなので5枚にするか4枚槍単にするかから
自分のスキルと相談しながら色々と試行錯誤してみることにします。
849:ゲームセンター名無し
11/07/02 05:07:31.81 4CaOJ0po0
診断お願いします
【デッキ】ＳＲ周泰、ＳＲ孫尚香、
【品･級】太尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
850:ゲームセンター名無し
11/07/02 05:14:16.15 4CaOJ0po0
途中で送信してしまいました
【デッキ】ＳＲ周泰、ＳＲ孫尚香、ＳＲ孫氏、ＵＣ凌トウ、ハンショウ
【品･級】証２３
【軍師】ロショク、諸葛謹
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ＳＲ孫尚香を入れたデッキ
【診断理由】
ぜんぜん攻城ができなくて困っています。低いラインで神弓、昇華を使うような状況が多く
攻城に行っても、妨害されて結局攻城できず、部隊が撤退してしまいます。
特に相手が騎馬が多いデッキのときに攻城ができません。
何かうまい立ち回りの仕方や改善すべき点があったらご指摘お願いします。
851:ゲームセンター名無し
11/07/02 07:32:25.69 imO5P89A0
>>850
軍師には二枚掛けからでも昇華可能な徒弓のある周姫と、
早いカウントで押し込むための増援持ち周瑜がいい。
潘璋、凌統の所は文鴦、張紘にすると溜めからのライン上げ、開幕の伏兵踏み等やりやすくなるはず。
852:ゲームセンター名無し
11/07/02 07:48:37.04 4CaOJ0po0
レスありがとうございます。
軍師は意見を参考に変更してみます。どちらもレベルが低いんですが。
文オウと張コウを入れたデッキが以前頂上にも出ていましたが、
自分はそんなにテクニックが無いので、素武力重視で潘璋と凌統を選んでいるのですが、
文オウのほうが、計略的に攻めのパターンが増えてよいでしょうか？
853:ゲームセンター名無し
11/07/02 08:29:41.03 V5pFiZjZ0
>>852
>低いラインで神弓、昇華
これの原因が計略を放棄して素武力構成にした事による弊害
相手を追い返して溜め→大胆でライン上げが出来ないから
上の方の人が使うにはそれなりの理由ってもんがちゃんとある
854:ゲームセンター名無し
11/07/02 08:48:01.70 4CaOJ0po0
説明ありがとうございます。
その説明で何かすごく納得できました。リョウトウを文オウに変えてやってみようと思います。
855:ゲームセンター名無し
11/07/02 10:51:09.00 LHVQcxq/0
池袋に今度行くんですが、排出無しでいいので安い店があったら教えてください。
856:ゲームセンター名無し
11/07/02 15:41:09.68 OpCfn40j0
>>854
同じデッキ使ってるが潘璋も浄化に変えた方が良い
騎単はかなり不利だから仕方ない。
頑張って守ってﾌﾞﾝｵｳカウンター狙うよろし
857:ゲームセンター名無し
11/07/02 22:01:20.11 cheAqZQ60
【デッキ】曹植 楽進 郭ワイ イヨ 曹ひ ジュンユウ
【品･級】証2
【軍師】陳グン 羊コ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏武の大号令
【診断理由】このデッキで今まで来たが最近勝てない 診断お願いします
858:ゲームセンター名無し
11/07/02 22:48:00.06 imO5P89A0
さすがに武力が低すぎるかな。柵3とはいえ伏兵無し最高武力5ではいかにも厳しい。
魏武に1.5コスは中途半端(強化がかかっても相手の2コス脳筋程度の武力)なので、
高武力+全体強化の?昭や高知力伏兵の鄧艾あたりをメインアタッカーにした方がいい。
その場合壱与か曹植のどちらかを丁夫人にして槍を確保したい。
859:ゲームセンター名無し
11/07/02 22:50:38.75 Oa0HezP+O
診断お願いします
SR麒麟児
SR大練兵
ｶｸﾖｸ
呉蘭
証22
資産コンプ仮定
槍が二枚の方がいいのか馬がいいのかどうか試作中。
860:ゲームセンター名無し
11/07/02 22:51:55.23 0NguQ/cK0
>>857
速度上昇なしの号令デッキで、号令かけてすら最高武力1桁じゃ厳しくて当然だと思う。
魏武に1.5コスト採用したいなら5枚型にしましょう。
6枚で行きたいなら2コスト入れましょう。
861:ゲームセンター名無し
11/07/03 07:21:24.95 rw1f/kzm0
>>859
大練兵メインなら枚数を増やしたほうがいいと思う。
恐らく軍師は徐庶、?統、姜維あたりを仕込むだろうし、
2コス軍はどれも優秀なので22211型おすすめ。
麒麟児を中核にするなら大練兵より八卦か侠者かな。
862:ゲームセンター名無し
11/07/03 09:27:12.31 nCUJvNUN0
858 890 ありがとうございます
863:ゲームセンター名無し
11/07/03 13:20:54.81 81r+4Ki9O
>>861
診断ありがとうございます。
もともと侠者麒麟児だったので大練兵はまた作り直そうと思います。
大練兵
ｶｸﾖｸ
李厳
羅憲
軍持ち馬
辺りかな？
864:ゲームセンター名無し
11/07/04 20:22:53.61 SkVn5ZEjO
>>863
１コス馬は計略で選んだ方がいい、具体的には挑発とか落雷とか
865:ゲームセンター名無し
11/07/04 23:11:16.76 3+dbKa/+O
2コスはまだしも1コスは必ず軍である必要はない
866:ゲームセンター名無し
11/07/05 03:03:38.31 VKYRCeAA0
>>863
調べりゃわかるが蜀の軍持ち１コス騎馬は諸葛センしかいない
計略も寡兵戦法で羅憲とかぶってる
というわけで別の選択の方がいいと思うよ
867:ゲームセンター名無し
11/07/05 03:09:04.58 VKYRCeAA0
866に追加 1コス軍持ちにこだわるなら花マン一択だろうね。
象はクセがあるけど使いこなせると便利だよ
868:ゲームセンター名無し
11/07/05 16:45:25.75 jG7BTrXOi
普通にチョロ一択な気がするが
869:ゲームセンター名無し
11/07/05 23:45:32.27 2rw+404M0
診断お願いします
【デッキ】LE張遼 SRトウガイ R羊コ UC楽進 Rカク
【品･級】六品
【軍師】R郭嘉 R旬イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】神速号令と単体神速の使い分け、開幕と乱戦用に刹那号令
奥義は基本闘陣、連環されそうな時は転進再起
【診断理由】車輪や挑発が出てくると大抵負けてます
尖ってても相性差があってもやっぱり神速が大好きです
ていうか「勝ちたいんやッ！！」
870:ゲームセンター名無し
11/07/06 00:02:06.72 5gGM7wOt0
>>869
単体神速入れるなら
2ｺｽに士気の軽い曹洪
か
2コスをウホにして1,5コスに曹仁、ドヨ入れるのがよくない？
車輪はカクでなんとかする・打たせて逃げる・1コスに看破を入れる
871:ゲームセンター名無し
11/07/06 00:37:07.02 IJZAXYAw0
>>869
>>870の方と同意見で2コストはホウ徳、1.5に単体神速を薦めます
騎馬単なので軍師張春華もいいと思いますよ
挑発は素武力で押して挑発を誘い
味方が乱戦した時点で神速を使えば大丈夫です
872:ゲームセンター名無し
11/07/06 08:56:53.26 vUYMzNZhO
>>869
郭嘉いるのに荀イク入れるのは絶対やめた方がいい。再起で妥協すべき。
張春華か荀攸、俺だったら蜀の車輪閃攻号令コンボ対策に連環陣で荀攸。
車輪挑発対策は立ち回り工夫するべきと思うけど、計略で対策するならC周旨でもいいと思う。
873:ゲームセンター名無し
11/07/06 09:48:36.11 laGkmJqW0
レス㌧クス
すいませんウホってなんですか？
挑発を誘うというのは、挑発持ち武将の近くに味方を待機させて
挑発くらったら迎撃される前に待機部隊で乱戦でおｋしょうか
軍師は旬ユウに変えてみます
874:ゲームセンター名無し
11/07/06 11:54:01.12 vUYMzNZhO
>>873
Rホウ徳だね。要はビタ止め乱戦してから神速号令使えって事では。
ただ挑発使われる場面なんてのは無数にあるので、挑発を撃たれても大丈夫な状態をキープするしかない。それには
・主力をまとめない
・城に戻ったらしっかり兵力を回復する
のが基本。続きます。
875:ゲームセンター名無し
11/07/06 11:56:15.52 vUYMzNZhO
続き。兵力さえあれば迎撃だけで撤退する事はない。
本当にやばいのはその後、相手騎馬に突撃される事なので、
突撃に来た騎馬を離間で止めるとか、そういうあらゆる場面の
対応パターンを想定して常に頭に入れておく。
相手の挑発カットインが出てる間にそれを思い出して実行する。
神速はRカクさえ入れてたら、あとデッキどうこうより立ち回り研究する方が早いす。
876:ゲームセンター名無し
11/07/07 13:53:48.00 vMKy7KGK0
なるほど立ち回りですか
ビタ止め乱戦は時々失敗するので、しばらくテンプレ神速で練習してみます
丁寧にありがとうございました
877:ゲームセンター名無し
11/07/07 14:00:23.08 aRxpN9K00
診断お願いします
【デッキ】飛天 突破曹洪 挑発馬謖 王桃 金田一
【品･級】六品
【軍師】郭嘉 旬イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天挑発プラス突破で消耗戦狙い
奥義は基本再起
【診断理由】
号令で総力戦を挑まれると弱い、品で多い雄飛昇華に弱い
崩射要因が二人もいてどっちを切るか決められない
878:ゲームセンター名無し
11/07/07 14:59:54.99 8FACMahh0
飛天は6枚以上を使って手数で相手惑わすか高コス馬1枚入りで武力とスピードを生かすかのがセオリーで希ガス
従って金田一と曹洪を外し、1.5、1.5、1にするか、2.5、1.5もしくは3、1にするかのを望ましい。さらに挑発役はコス1のチョロにして余った0.5コスもまたスペックに回す選択肢もあり。
879:ゲームセンター名無し
11/07/07 15:14:48.34 8FACMahh0
品だから6枚以上の操作に自信がないのなら、キーカードは人馬趙雲と大喝TONYのどちらにするほうがいいと思う。両方手軽くの士気4計略持ちで飛天の得意の泥試合を持ち込み易い、計略使えば刺さり難い。それを活かして号令相手の足から崩して揃えさせなければおk
880:ゲームセンター名無し
11/07/07 15:32:10.07 o1Um0In70
>>877
飛天に霧散を入れると単体強化はほぼ無力化できるので曹植おススメ
馬謖＋王桃→曹植＋ビホシジとあと何か（無難に楽進か？）でどうか
あと小ネタだが飛天中は相手が城内水計を見てから回避できないので
（こちらの買南風の出城→敵城に張りつくまでが相手の出城より速い）
ロマンを求めるならありかも
881:ゲームセンター名無し
11/07/07 15:50:07.19 cgcKs++kO
>>877
＞号令で総力戦挑まれると弱い
飛天って総力戦挑まれないように崩し続けなきゃいけないと思うんだけど、
騎馬が曹洪しかいないのがネックになってるんじゃないかと。
突撃が大きなダメージソースなので金田一外して騎馬にしてみては。
＞雄飛昇華に弱い
なんとか挑発で切り抜けれないかな。孫策だけなら怖くないので
溜め始めたら先に昇華を挑発で引っ張って倒してしまうとか。
あと曹洪より疾風張コウのがデッキ相性はいいと思う。これは好みの問題だけど。
882:ゲームセンター名無し
11/07/07 17:51:08.93 DAQ/Ns1e0
診断お願いします。４品です。
気炎呂布 兀突骨 胡車児 成公英 軍師再起
このデッキで覇者まではいけるでしょうか？また気炎呂布と兀突骨以外のカードで、
お勧めのパーツありましたら教えてほしいです。
883:ゲームセンター名無し
11/07/07 19:12:42.46 DfLPsONh0
>>882
質問のテンプレがあります
怠けないでください
このデッキ使用した事ありますか？
ダメ計入りデッキに当たった事があれば答えは良く分かってると思うのですが
884:ゲームセンター名無し
11/07/07 19:13:09.18 CvjZeFlV0
>>882
ダメ計いるだけでかなりキツイ
兀突骨・胡車児→ｴﾝｺｳ、張魯、ｾｲｷﾞかなぁ
885:ゲームセンター名無し
11/07/08 17:36:01.63 FxvMr8ii0
>>884
ですよね。火刑はまだよくても落雷が無理ゲーでした…成公英の知力下げ計略も高知力相手だとすぐ効れてしまうし…
一応胡車児の完殺でダメ系を狙うとかしたけど毎回は上手くいきませんでした
５０戦位やって、品だからまだみんな槍撃とか突撃をあんまり使えなくて乱戦ばっかりなせいか勝率は良くて２品まで上がりましたがこれからきついですかね…
やっぱ兀突骨いらないですかね。でも兀突骨と気炎呂布は絵柄が好きなカードだから外したくないんです
まだ使ってませんが妄想で胡車児・成公英→ヨウコ・劉曄に変えてダメ系・号令対策になりませんかね
886:ゲームセンター名無し
11/07/08 19:18:47.84 VYv/tPKa0
>>885
えっ
火計でも軽くムリゲー臭いんだが、、、
後ヨウコ・劉曄に関してはまずヨウコは全く持って号令の対策にならん
看破でダメ計をマークするのは無理
第一気炎の士気重いのに２色はナンセンス
群でダメ計対策したいなら張魯入れとけばいい
887:nananananam13@yahoo.co.jp
11/07/10 05:17:41.12 nu/fHZvK0
流れをぶった切って申し訳ありませんが、どなたかmaxiに招待していただけませんか？
888:ゲームセンター名無し
11/07/10 05:33:32.47 nu/fHZvK0
>>887
誤爆しました。スルーしてください。
889:ゲームセンター名無し
11/07/12 08:18:54.17 m09beCSz0
董卓の超絶再起は人６コストでも大丈夫でしょうか？
軍師レベルは10です
890:ゲームセンター名無し
11/07/12 08:48:51.54 jwbl+WxD0
>>889
使えなくはないけど、超絶再起使おうとしたときの最低ラインって感じ。
現Verでちょっとゲージのたまり遅くなったから本当に後半になってしまうかも。
少し使ってればすぐLV15になると思うのでそのくらいなら十分いける。
891:ゲームセンター名無し
11/07/12 08:53:39.49 m09beCSz0
>>890
ありがとうございます
15まで育ててみます
892:ゲームセンター名無し
11/07/12 12:19:24.01 HryvQxDg0
テンプレ蛮勇ワラは槍二枚が地属性で人属性5.5だけど機能してるよ。
893:ゲームセンター名無し
11/07/12 15:23:36.12 nb4T+PGF0
診断お願いします。
・SR孫策(馬)
・R周泰
・R孫権(手腕)
・UC黄蓋
・UC小喬
・軍師R陸孫
でやっているんですが、志気の消費バランスが悪い気がします。どうでしょうか？
894:ゲームセンター名無し
11/07/12 16:15:09.10 HryvQxDg0
強化、それも自爆系しかないので小回りが効かない印象。
周泰を赤壁に代えると対応力がぐっと増す。
あと意地も蛮勇も小華してまで使う計略ではないので、他の1コス槍弓に代えるか、
復活目当てに太史享にでもした方がいいんじゃないかな。
895:ゲームセンター名無し
11/07/12 17:58:43.75 nb4T+PGF0
>>894
診断ありがとうございます。差し換える1コストで使えそうなのがC韓当かUC張紘しか無いのですが、どちらがいいんでしょう？
896:ゲームセンター名無し
11/07/12 20:07:16.87 ypm/Wr8WP
その２枚なら伏兵がいないしUC張紘入れた方が良い
897:ゲームセンター名無し
11/07/13 01:09:24.71 Dbaaj0Nd0
>>896
わかりました、R周泰もR周喩と換えます。アドバイスありがとうございました。
898:ゲームセンター名無し
11/07/13 02:19:41.50 fgvqLv6y0
診断お願いします
【デッキ】無双呂布、虚誘、トウトナ、Ｔ＆Ｃ、堕落雛
【品･級】証６
【軍師】陳宮、王異
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】堕落で士気削った後に、素武力で計略を引き出し、無双か虚誘の二択で対応します。
【診断理由】堕落舞に失敗すると無双１択になり、対応力がなくなってしまいます。
赤壁快進撃が特に苦手で、火刑ゲーなってしまいます。
呂布バラを基本にしているので、呂布固定で立ち回りや、デッキパーツ変更のアドバイスをお願いします。
899:ゲームセンター名無し
11/07/13 07:39:34.61 bYv8M6Yr0
>>898
正直舞った後素武力でどうこうするのは難しい。
裏の手として虚誘ではなくR賈?の完殺の計を採用してみては。
900:ゲームセンター名無し
11/07/14 00:47:28.77 FrtlMvZg0
>>898
それ格下の相手じゃないと計略引き出す前にやられちゃうんじゃ
呂布と堕落雛自体は相性悪くもないけど、そこに
虚誘入れちゃうと武力さがって相当きつくなっちゃう。
コンセプト自体見直したほうがいいと思うけど、少し変えるなら
虚誘→UC韓遂 董荼那→C胡車児
で完殺先撃ちで相手の計略誘うとか選択肢を増やすといいかもしれない。
901:ゲームセンター名無し
11/07/14 01:17:57.86 Bn8KLmxU0
>>899、900
レスありがとうございます。
虚誘が足を引っ張りがちのようなので、はずしてコンセプトから見直してみようと思います。
とりあえずは完殺の計を裏の手として入れて、
無双呂布、完殺カク、呂姫、Ｔ＆Ｃ、火神祝融
で、やってみようと思います。
902:ゲームセンター名無し
11/07/15 03:36:35.84 FY/hEO70O
以前神速デッキについてアドバイスを受けた者です
テンプレ神速で練習しまくった結果
勝率8割前後でグングン位も上昇
狩り相手でも勝ち越せるようになりました
このスレとデッキに感謝です
903:ゲームセンター名無し
11/07/15 14:08:21.29 uhtarJAe0
【デッキ】トウ芝 R凌統 UC諸葛瑾 R魏延（車輪） R馬謖
【品･級】１品
【軍師】諸葛亮・陸遜
【資産】コンプ仮定
R魏延は、長槍捨ててでも２コス馬にした方が良いのでしょうか？
ザビー君主がその形でしたので…
よろしくお願いします
904:ゲームセンター名無し
11/07/15 15:15:06.89 lKlQyDWs0
>>903
馬が無いと辛い
大人しくｶｸﾖｸにするほうが無難だ
しかもｶｸﾖｸはスペックだけじゃなくて、計略の軽さも重要だからカクヨクより適任の馬は蜀呉には居ない思う。
どうしてもテンプレートを使いたくないなら2コス馬より2コス弓から弄る方がいいと思う
905:ゲームセンター名無し
11/07/15 19:33:17.23 V4sZx6xi0
>>903
R魏延が槍兵だから…というよりも、天属性であることの方が気掛かり
確か諸葛亮がMasterでも人4コスじゃ残り40カウント切るくらいまで精兵集陣が溜まらないので
攻めのタイミングが遅くなってしまっていると思う
槍→馬という点よりも天属性→人属性に着目してカードを選んでみることをオススメします
906:ゲームセンター名無し
11/07/15 19:37:05.52 V4sZx6xi0
>>905
×人4コス
○人4.5コス
907:９０３
11/07/15 22:51:44.90 d1AETQhf0
>>904
なるほど…R馬超（一騎当千）で代用はダメですかね？
計略重いけど、スペックはｶｸﾖｸより良いし手元にｶｸﾖｸ無くて…
２コス弓は凌統好きなんでいじりたくないです…
いじるとしたら、R馬謖をSR孫権（パンダ）に変えて、人心をサブ計略にして号令対策する形のデッキもありますけが、
ザビ～君主のデッキとどっちが使いやすいんでしょうかね？
>>905
なるほど…あんまり気にしてませんでした。精兵＋連合使っても武力たった＋４にしかならないから、
どんなデッキ相手に精兵選択すればいいのか解らなくて陸遜の連環ばっかり使ってました…
908:ゲームセンター名無し
11/07/15 23:08:28.75 nFMtNtsm0
>>907
連合使うなら相手に赤壁がいようが、精兵を使うくらいでないと。
+4で長槍で攻城ゾーンに長期間居座れるのも強み。
武力負けすると思ったら相手の号令と正面から戦わない工夫を転進や、連合の効果の長さで。
あと馬超じゃ士気5が重いし、計略もカクヨクのが使い勝手が良く、スペックもカクヨクより良いとは言い切れない。
持ってないのはしょうがないけど、できれば手に入れたい所。買っても20円とか、高くても100円以下。
人心型も弱くないので十分使えると思うけど、カクヨク型の方が武力7軍の士気3旋略が強い。
長くなったけどカクヨク型はほぼ完成系なので、下手にいじらない方が良いと薦めておく。
いじるとしたら1.5槍枠くらいかな。
909:ゲームセンター名無し
11/07/15 23:16:42.87 xypOaF1e0
>>907
コンプ仮定と書いておいて手元にありませんとか頭大丈夫かこいつ
910:ゲームセンター名無し
11/07/16 19:43:51.47 HvD8pqYQ0
【デッキ】SR曹洪 R凌統 R周泰 浄化 雲散
【品･級】５品
【軍師】陸遜 固定できず
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】突破や麻痺矢で消耗戦を狙いつつ、 英傑号令には意地、超絶には雲散
【診断理由】
守れるのだが攻城にまで行けない、行けても基本ワンパン
超絶号令相手にワンスルーされたあと足並みを整えて号令をされると支えきれない
基本的にバラけるので浄化が仕事をしないので軍師１枚と何か変えようかと考えているけどいい候補が浮かばない
英傑号令対策に意地を入れているが下の階級じゃまったく見ない（プラスが大きい号令や超絶強化、騎馬単が多い）
プレイヤーの技量不足（デッキ関係ないか＞＜）
911:ゲームセンター名無し
11/07/16 20:48:37.74 napGEsE60
>>910
以前流行った疾風大胆のようなグッドスタッフを想定してるようだけど、
正直なところあまり怖さを感じない。コンセプトが総花的すぎる。
旋略の応用性と士気の軽さを活かすなら、長時間強化やコンボしていける計略を入れておきたい。
また、メインアタッカー2人が知力4ということもあってダメ計に弱いのも厳しいところ。
912:ゲームセンター名無し
11/07/17 01:36:10.14 ehz+SckV0
>>910
崩すなら凌統の麻痺矢より丁奉の方がお勧め
自城から相手城門付近の計略要因をスナイプ出来るので
号令撃つにしてもとても高い所で撃たせられます
913:ゲームセンター名無し
11/07/17 03:51:39.29 fROKXaT80
>>910
UC張紘は伏兵も強いし浄化使わなくても
居るだけで仕事は果たしてると思う。
どうしても気に入らなきゃR周泰とコンボできる
UC張悌がいいんでない？
それより雲散（曹植？）を計略早撃ちさせられる
R荀イクにするのがいいと思う。号令に効果発揮するし
一応R凌統の麻痺矢が超絶対策になってるので。
号令と違って全体的に武力が上がるデッキではないから
あまり攻城取れなくても仕方ないよ。その分守りをしっかり。
軍師は・・・まあなんでもいいんじゃないかな
914:ゲームセンター名無し
11/07/19 10:19:26.43 H9NIEmar0
【デッキ】司馬師、玄妙、関索、車輪魏延、旋略厳顔
【品･級】５品
【軍師】ヨウコなど
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は開幕に端に固まって無理矢理一発殴るか、士気9溜まった時点で仕掛けて天意+反計で攻城もぎ取ってからは守りに撤します。
【診断理由】馬がないので苦手デッキが多く、厳顔を馬にしようかとも考えているのですが反計2つと 馬を扱う自信がなくて踏み切れません。
天意にこだわりはありませんが、司馬師と玄妙は固定で何かいいデッキはないでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
915:ゲームセンター名無し
11/07/19 11:01:03.06 cvWCgOoy0
>>914
パワー不足な印象
反計は万能じゃないし、２色デッキだと士気運用上も苦しい
天意、反計、強化計略のどれかは常に死に計略になってしまう
馬がいないのも対応力不足に拍車を掛ける
号令を掛けても最大武力が１２（＋反計）じゃ相手は怖くない
下手したら士気使わずに処理されかねないレベル
品のうちはまだしも将来は厳しい
反計を入れたいなら素直に魏単で組んだほうが良いと思う
司馬師なら機略に、玄妙なら礎デッキとか魏デッキ全般
この２人同居は武力的に厳しすぎるので止めておいたほうが良い
いくら反計を積んでも計略使われるまでも無く素武力でやられました。な状態になるから
コスト２．５分で武力５はどれだけ足を引っ張るか
馬は苦手でも１枚は入れて雑用（端攻めor阻止とか弓さらい）くらいはできるようにしておいたほうが良い
ビタ止め、連突なんかできなくても十分な仕事は期待できる
916:ゲームセンター名無し
11/07/19 12:04:27.89 qqHC7FAvP
>>914
俺も>>915と同じ意見
その上で司馬師と玄妙が固定だとすると、俺なら礎＋知略陣にするかなあ
礎の効果時間を延ばしつつ、司馬師の反計を生かすという形
もちろん相手のキーカードの知力次第では再起などの奥義も視野に入れて
とは言えやっぱり素武力できついし、礎ならもっと他に良いデッキあるだろと言われればそれまでだけど
917:ゲームセンター名無し
11/07/19 15:04:20.36 H9NIEmar0
>>915
>>916
お二人とも早速のアドバイスありがとうございます。
やはりこのW反計は厳しいですよね。たしかに覚醒持ちが二人いることもあり、
開幕に素武力で押されることも多々ありました。
礎と組むのも面白そうですね。反計が好きなのでお二人の言う通り、魏単でもう少し考えてみようと思います。
ありがとうございました。
918:ゲームセンター名無し
11/07/19 16:39:23.45 O6D42+4J0
>>917
反計好きというなら縦長形じゃ無くて
ワクチンのギブのように1コス2枚の看破を入れる方がいいと思うよ
919:ゲームセンター名無し
11/07/19 23:48:57.94 H9NIEmar0
>>918
アドバイスありがとうございます。
ワクチンさんは上手ですよね。
今の私があのデッキを使ったら開幕乙デッキ以外にも
開幕乙されるビジョンしか見えないのでやめておきますww
上手くなったら使ってみたいです。
今さらですが反計は初心者には難しいのかもしれないですねぇ。
920:ゲームセンター名無し
11/07/20 01:59:22.61 Z/A8YRSI0
診断お願いします。
【デッキ】UC武安国 R王允 R張バク UCジュンウケイ SR王美人
【品･級】証40
【軍師】蔡文姫(再起) 郭図(号令対策に連環) 天5コスのデッキなら超絶再起も候補
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】提言→国力2決起の永久機関で端攻め+城門守って殴り勝つ
【診断理由】最近の頂上にあったデッキのアレンジ。
そのままだと馬2で扱いにくいので弓2槍2にしました。
（元デッキの張カン→武安国、劉備→ジュンウケイに変更）
張カンの国力2決起戦法の守りの安定感はあるけど、
兵種的に2コス弓の方が総武力の低さを補えそうなのと
国力に関係なく使える、実質士気2強化計略持ちなので武安国採用。
劉備の国力2以下の車輪よりも暗殺の陰謀の方が仕事してくれそうなのと
基本端攻め要員なので知力低くても関係なく、序盤から素武力高いジュンウケイ採用。
元の形の方が良いのでしょうか？
921:ゲームセンター名無し
11/07/20 10:28:15.44 qkXAsz1OO
>>920
暗殺使うとどうしても回転が遅れるからやっぱりR劉備の方がいいと思う。
柵もあるし武力１下がっても大丈夫でしょう。
というか劉備じゃないと国力２まで持って行くのが辛そう。
922:ゲームセンター名無し
11/07/20 11:28:13.81 DXM+whYS0
>>920
２コスに弓持ってくるなら1.5は孫堅か劉虞じゃない？
国力少なくても仕事してくれるし
馬２扱いにくいといっても武３の馬一体ではやっぱ頼りないよ
923:ゲームセンター名無し
11/07/20 19:32:37.11 /wUs0B8E0
>>920
軍師に知略持ちの司馬徽を採用すると、決起不動がかなり凶悪な武力+回復力になるよ。
地属性3だと残り30カウント前後で溜まるんで提言ループが強力に。
ちなみに秘伝書で知昇+知昇がつくと国力2雷撃で知力9も落とせる。
924:ゲームセンター名無し
11/07/20 21:33:04.31 vkjlU70k0
すいませんが赤壁快進撃は時代遅れですか
925:ゲームセンター名無し
11/07/20 23:04:30.65 4yILzvlS0
お願いします
［デッキ］Ｒ桃園劉備 Ｒ王悦 ＵＣ黄忠 Ｃ夏候月姫 Ｃ諸葛セン
［品、級］六級
［軍師］Ｒキョウガ Ｒ馬ショク
［コンセプト］桃園で＋１１＋王悦天意で、武力２６の大車輪状態にし、一気にたたみかける
［診断理由］桃園打った後、王悦で行くんですが、夏候月姫や諸葛センをフォロー出来ずに撤退し、全滅・・・に成ってしまうのですが、やはり経験不足でしょうか？
926:ゲームセンター名無し
11/07/20 23:20:28.42 ept2Jl+40
>>924
時代の波に乗ってます
927:ゲームセンター名無し
11/07/20 23:44:20.79 8UCfoOKjO
>>925
センが落ちるのは経験不足だが、月姫が落ちるのは半分必然。13槍なんてたいしたことないからね
黄忠月姫を山頂＋徐庶馬姫劉封どれかはだめなのかな？
928:ゲームセンター名無し
11/07/21 00:19:50.28 gtaZ3o640
>>925
Ｃ夏候月姫、Ｃ諸葛センあたりを桃園中に落とされるくらいなら桃園から外しておけばいいじゃない
フォローできない部隊まで桃園掛ける必要性はどこにもありません
桃園中に落とされてしまう原因は、相手と乱戦してしまう相手の高武力馬の突撃を食らうあたりだと思うんだけど違いますか？
相手が普通の英傑号令（求心とか）でも武力９の武将は武力１４になり、夏候月姫は武力１３になります
よって、相手の方が武力高いので負けます
だから相手を見て乱戦したり槍でけん制したりする必要が出てくきます
当然ですが相手は低武力を落とそうとするわけで、ただ単に全員で乱戦とか自殺行為です
それを立ち回りや、他部隊でのフォローなどで生存させる事ができないと思った時はその部隊は桃園に含まないほうが良いと言う事です
929:ゲームセンター名無し
11/07/21 09:45:40.95 vYli9h7m0
武力で押すだけなら暴虐でいいだろ
930:ゲームセンター名無し
11/07/22 12:38:27.10 ghcSSzTM0
診断をお願いします。
【デッキ】SR司馬懿(狼顧)、R司馬炎、R楽進(突破)、R荀灌、C蒋済
【軍師】C荀攸、R羊祜
【品･級】 証２
【資産】魏コンプ仮定
【コンセプト】狼顧連破デッキがやりたい
【診断理由】素武力が低めで序盤守れても、後半でうまくいかないことが多いです。
難しいデッキであることは承知の上です。変えるとしたらどこですか？
931:ゲームセンター名無し
11/07/23 07:37:23.24 Dvmt4x8x0
>>930
意外かもしれないが乱持ちと組み合わせる手がある。
2コスに王凌、1.5に諸葛誕1コスに孟達。槍はいないので丁夫人とかになるが。
932:930
11/07/23 09:49:50.89 dvt8rUCw0
>>931
診断ありがとうございます。それは面白そうですね。
933:ゲームセンター名無し
11/07/23 13:02:11.11 5dwcbbg70
>>930
その素武力で後半までどうにかなってるなら、問題点は軍師かと。片方を張春華にしてみれば？
934: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/23 13:08:45.69 HGvYAADi0
>>931
賈ジュウ「え・・・」
935:ゲームセンター名無し
11/07/23 18:59:12.44 Dvmt4x8x0
>>934
ごめんすっかりさっぱり抜け落ちてた。狼顧デッキじゃなくて賢弱謀略デッキになりそうね。
936:ゲームセンター名無し
11/07/23 20:24:54.13 e6ys0r1O0
>>935
そこまでやるなら２色で賢毒謀略デッキにした方がまし
937:ゲームセンター名無し
11/07/23 22:10:20.88 IfRFVgXbI
今って2.5コス弓と1.5コス槍ではどっちが攻城力高いですか？
938:ゲームセンター名無し
11/07/27 21:56:51.19 lWXDg3tL0
軍師張昭育てようか迷ってるんですが
知略昇陣はゲージＭＡＸで何カウント持ちますか？
レベルあんま関係ないと思うけど１０くらいでお願いします。
939:ゲームセンター名無し
11/07/27 23:09:29.06 H5RxmCm80
>>938
体感でよければだが
最近、英知機略せお世話になったがLV18MAXで30ｃ長。40cは無かった気がする。
あとカード表記だとゲージ蓄積速度が「並」になってるがバーうｐで「長」になってるから注意。
2コスとかだと溜まるのかなり終わり間際になる。
940:ゲームセンター名無し
11/07/27 23:41:12.37 vAdnf0E4O
>>939
ありがとうございます。
うｐでゲージ溜まるの遅くなりやがってたとわ…！
張昭なんて使ってるやつあまりいないのに(ToT)ｴｰﾝ
941:ゲームセンター名無し
11/07/28 00:40:45.69 pjMyrIbs0
>>937
１．５コスと２．５コスの攻城力が調整された結果
今はほぼ２．５コス弓＝１．５コス槍だな
942:ゲームセンター名無し
11/07/28 18:58:36.66 TUMHbgPK0
【デッキ】SR曹操（求心）、Rホウ徳（特攻）、Ｒ杜預、UC楽進、Rカク（離間）
【軍師】GC陳羣、GSR司馬懿
【品･級】 証15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎馬単求心
高武力を二枚ある伏兵で溶かせた場合、即破竹か無士気端攻めで先制。その後相手の槍の少なさによっては
破竹先撃ちメインで消耗戦も視野に入れつつテンプレ求心の動き。相手デッキによっては離間。ｱﾜﾃﾌﾀﾒｸｶﾞｲｲ
【診断理由】以前はガッチリ手腕孫武の前出し一本だったが、あまりにハンドスキルが上達していない気がするので
知人の勧めにより騎馬単デッキを使うように。破竹で超絶の練習も兼ねてます
Rホウ徳、UC楽進、Rカクを看破や危機の統率等に入れ替えた方が対応力が増すかな、と考えた為診断をお願いします
もちろんR杜預を変更しても構いません。
943:ゲームセンター名無し
11/07/28 19:09:41.25 v2JJziyu0
>>942
軍師はカクカ、張春華がお勧め
特に神速は騎馬求心で上狙うなら早めに慣れといたほうがいい
944:ゲームセンター名無し
11/07/30 01:06:44.78 Q4nwEZq10
診断お願いします
［デッキ］無双呂布 オフラ 堕落 T&C 金環三結
［品、級］５品
［軍師］陳宮 デイコウ
［コンセプト］堕落で士気を縛ってから先だし無双で蹂躙or後だし卑屈
［診断理由］将来的に呂布ワラに移行したいと持っていますがまだ６枚操作できないのでバラ編成で
堕落以外の１コス二人が誰にしようか迷っているため
945:ゲームセンター名無し
11/07/30 03:05:49.98 26IziucT0
まず使ってみれば？
金環→騎馬（セイギ、遮断、火神）orゴリの選択肢はあるけど
自分のスキルと好み次第でどうともなる
946:ゲームセンター名無し
11/07/30 03:22:45.31 xHlMqjcY0
４兵種の５枚使える自信があるなら
歩兵と舞で操作量減らして６枚はいけそうだけどな
てか、使いたい形が見えてるなら最初から慣れた方がいいと思うけど