10/11/05 11:01:44 rVwPWWDiO
>>177
武力上昇高い相手には計略先撃ちさせて希望でいいんじゃね？無計略の戦闘なら8軍槍 8馬 6馬だし大抵のデッキと五分に戦えるでしょ。押し負けても希望でカバーできるからまだマシだし。
デッキは問題無し。立ち回りと奥義の選択と使用タイミング変えるだけで勝てるようになるよ。封印陣+大襲撃+決起神速の大襲撃型漢４のデスコンボも覚えておくといい。
182:177784
10/11/05 17:58:44 maZiC4pV0
>>178->>181
すばやい返事ありがとうございます。
やっぱり奥義は封印or精兵のほうがよさそうみたいですね。
再起を選んでた理由は
ただ兵書の士気upと献帝を落とされた時の保険として考えていたので・・・
とりあえず逆境デッキの練習もしておきたいと思います。
ありがとうございました。
183:ゲームセンター名無し
10/11/05 20:43:44 ESfVj3+i0
[デッキ]
Ｒ鬼槍の極意ギエン
Ｒ桃園劉備
Ｒ神速チョウウン
Ｃ挑発張松
[軍師]
ＳＲ諸葛亮Ｒバショク
基本的には七星です
転身再起は弓に高武力の武将がいるときなどに使います
[品]四品
[資産]コンプ仮定
[診断理由]
人心の昇華や弐連剛弓に勝てないです。ラインを上げても弓の超絶強化を使われると何もできずに撤退というパターンが多くて困っています。
なんとかしてでも三品になりたいのでお願いします。
184:ゲームセンター名無し
10/11/05 20:55:08 YBltDfxVO
>>183
極意がいるのに槍2じゃ意味がない。基本3掛けだから槍増やすべき。
後、桃園と極意はどちらかにしてするべき。
極意ならギエン、槍厳顔、黄権、馬姫、張松とかでいいと思う。
槍の1.5コスはﾜｶﾞｿｳｼﾞｭﾂでもいいかも
185:183
10/11/05 20:57:58 ESfVj3+i0
記入ミスです。すいません。
[コンセプト]
基本的にはラインを上げて桃園のパターンです。極意は攻城時一枚掛けが多いです。守る時も桃園を使うことが多いです。士気がなければ挑発です。
186:184
10/11/05 21:00:11 YBltDfxVO
コストオーバーしてたわw
1.5コス槍を李厳にして張松抜いてくれorz
187:183
10/11/05 21:02:49 ESfVj3+i0
>>184
早い返信ありがとうございます。
極意か桃園かどちらかにします。今どっちの方が勝ちやすいですか？
188:ゲームセンター名無し
10/11/05 21:03:45 qp53Hwx6O
お初です。SR孟獲(強奪戦法)でデッキ組みたいんですけど何かいいのありますかね？気炎撃あたりが無難っすかね？
189:ゲームセンター名無し
10/11/05 21:06:21 hWSdWEYCO
>>185
その立ち回りなら鬼槍はずして挑発入れた桃園にした方が良いかも
190:ゲームセンター名無し
10/11/05 21:20:46 t3LllUECO
>>187
>>184では無いんだけど、弓超絶に勝てないって話だから槍を増やしてもますます勝てないと思う
鬼槍を人馬趙雲にして、神速趙雲を生姜に張松を張姫に変えて
弓超絶には人馬からの乱戦で、ﾌﾙｺﾝﾎﾞは人馬桃園とかはどうだろう
>>188
資産があるかわからんが、ニコニコに落ちてたデッキで
強奪、赤兎、ｾﾙﾍﾞﾘｱ孫尚香、程銀
軍師董卓、適当
って悪の四天王ぽいデッキが楽しそうだった
191:ゲームセンター名無し
10/11/05 23:08:49 0vzyjTPQ0
【デッキ】Ｕ甘皇后 Ｒ関興 Ｃ孟達 Ｒ馬岱(土竜) リカクシ Ｃ張松
【品】１品
【軍師】孔明 黄月英 再起と精兵 を主に使用
【資産】群・蜀コンプ仮定
【コンセプト】序盤は柵守る事を第一に考え引き気味に運用。張松に伏兵を探させる。
自城に攻めこまれた所を耐えて武神で攻める。士気が溜まり次第回復舞いを舞う。
【診断理由】共鳴など武力上昇値の高い号令がきついのとダメ計で舞いが舞えないときの手段が少ない
何度か昇格戦までこぎつけたのですがなかなか昇格できないので診断を依頼しました
192:183
10/11/06 01:25:10 lFclUeFI0
>>189
>>190
返信ありがとうございます。
あと、１コス枠は候補としては連環ホウトウを考えたのですが、誰がオススメですか？
193:192
10/11/06 01:28:28 lFclUeFI0
すいません。張姫って書いてあったのに・・・
194:ゲームセンター名無し
10/11/06 06:14:21 uOL7yjr50
191
リカクシだけの為に2色にするのは
もったいない
馬鹿連関にしたり、
単色にして2コス部分で柵を用意する
後、強制移動の土竜は舞姫を守るのに
向かない
195:ゲームセンター名無し
10/11/06 07:51:49 FGfpWdX3O
>>191
関興→縮地キョウイ
リカクシ→王桃
土竜→旋風趙雲
チョロ→連環ホウ統
高武力号令は纏まったところを連環
もしくは旋風、縮地で荒らして足並みを整えさせない
甘は何でもかんでも舞えばいいってもんじゃないよ。
赤壁なんかがいるときは端攻城兵に徹するのも手
196:ゲームセンター名無し
10/11/06 08:24:50 /SPuL648O
>>192
呂布対策のつもりだったから別にﾎｳﾄｳでも良いよ
その場合は２コスは馬が良い
一応提示のデッキの生姜は挑発ね、縮地の存在忘れてた
こちらこそスマン
197:ゲームセンター名無し
10/11/06 12:47:43 yLhIv4jf0
>>194
>>195
返信ありがとうございます
とりあえず関興→姜維、チョロ→連環ホウ統
孟達→周倉、馬岱→趙雲に変更してみたのですが
暴虐開幕乙に対してどういった対応をしたらいいでしょうか
それと友人が趙雲→馬姫にしてみては？と意見されています
アドバイスお願いします
198:ゲームセンター名無し
10/11/06 14:00:37 JvOT8evRO
初めまして、英傑伝の牛金を最速で倒せるデッキを考えているのですが何が良いデッキはありますか？
今の所、自己ベストは88Cです
199:ゲームセンター名無し
10/11/06 14:04:58 uKkKv/Xm0
>>198
英傑伝に関する質問は専用スレでしてください
三国志大戦 英傑伝専用スレ 第七章
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
200:ゲームセンター名無し
10/11/06 16:06:50 FGfpWdX3O
>>197
馬姫がいいのか趙雲がいいのかは使ってみて自分に合う方としか言えん。
ただ、対暴虐開幕を想定するなら車輪のがいい気もするが。
そもそも柵が２枚あるのに開幕云々言ってるのが分からん。
もしかして城門狙ってくるのが目に見えるのに舞姫用に柵を隅っこへ斜め置きしてんの？
201:ゲームセンター名無し
10/11/06 16:46:11 NHz+R8lIO
>>197
柵二枚＆高知力伏兵一枚なら開幕云々はなんとでもなるでしょ。
他の人も書いてるけど、リカクシだけのために二色は無いね。
単色にするかオフラ入れた方が…と思う。
まあオフラ入れると２コス馬が入りにくくなるから馬姫あたり入れるか甘ちゃん外すか…ってことになりそう。
まあ甘ちゃん外すのは冗談として、最初の構成だとチョロだけじゃどうしようもない場合が多いから連環か象(使いこなせる場合のみ)入れた方がいいと思うよ。
202:193
10/11/06 17:36:41 lFclUeFI0
>>190
弓超絶に人馬で突撃してから乱戦。そこからの桃園（士気があれば。チョウウンも範囲に入れて）は駄目ですか？
>>196
縮地と勘違いしてとんでもない質問して本当に申し訳ありませんでした。やっぱり張姫にしてみます。ありがとうござました。
203:190=196
10/11/06 18:45:36 /SPuL648O
>>202
ごめん、言ってる意味がよくわからない
ﾌﾙｺﾝﾎﾞは人馬桃園の意味が伝わってない？
人馬→乱戦→桃園でも、桃園→人馬→乱戦でも、どの道、弓超絶は潰せるよね
士気12から、人馬と桃園をあわせて使うと使いやすくて破壊力あるよ、と言いたかったんだけど
204:202
10/11/06 20:04:01 lFclUeFI0
>>203
理解力のない馬鹿ですいません。わかりやすい説明ありがとうございました。
205:ゲームセンター名無し
10/11/07 09:33:30 NzdgxCY+0
診断をお願いします。
【デッキ】臥龍孔明 旋風趙雲 隠密鄧艾 金田一
【品･級】 2品
【軍師】司馬懿 黄月英
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
臥龍からの隠密プチ白銀、いざと言う時の趙雲、崩射でのサポート+反計プレッシャー
序盤は士気を貯めるために引き気味での攻防、士気が溜まったら臥龍→隠密。
もしくは反計をチラつかせての旋風でライン上げ＆マウント。
【診断理由】
素武力が低いため、ライン上げがしんどいです。
基本的に臥龍は鄧艾のみにかけてますが、場合によっては金田一に掛けて麻痺矢を狙うのもアリでしょうか？
206:ゲームセンター名無し
10/11/07 10:24:53 +wbQ2gIhO
>>205
臥竜からの隠密神速は、速度は上がって隠密になるけど、二色で士気10使ってやるメリットが薄い
例えば、人馬臥竜なら同じ士気10でも、即座に同時に使えるし、単色でくめるから士気１貯めれば士気3計略さえ使える
何より迎撃完全無効
臥竜、人馬、王桃、旋風趙雲
とかね
～～ここまで一般的診断～～
隠密臥竜がｶﾞﾁだとしらしめるたければ、司空以上は絶対目標
その為には、弓臥竜も槍臥竜も身に付けるべき
弓臥竜で相手の高武力槍を足止め
→士気１貯めて隠密
→崩射で槍消し
→隠密で連突して撃破、その足で隠密攻城
→相手の攻城阻止部隊を弓臥竜で足止め
当然、槍臥竜も覚える
槍臥竜のために長槍陣いれるくらいの意外性が欲しい
要は、隠密臥竜は非常に読まれやすく対処しやすいから、相手が読めないような手札や地力(単体臥竜の連突精度とか崩射精度とか)も用意するべき
俺も一転無双とかで覇者目指してるから、そういう普通でないｺﾝﾎﾞは応援する
頑張れ
207:ゲームセンター名無し
10/11/07 10:44:29 BzIV+c5jO
>>206
人馬と旋風テラ名前被りwww
>>205
同じ隠密でも、隠密神速は効果時間が短いんで、李通の隠密戦法のがいいんでない？
士気も軽いし、効果時間も長いし。
しかし、最大の効果を期待するなら、単色で臥竜二度掛けを狙いたい。
威力が違いまする。
208:ゲームセンター名無し
10/11/07 11:21:41 NzdgxCY+0
>>206
なるほど、人馬趙雲も強いですね！
臥龍は3兵種使いこなせれば色々なデッキに対応できる気がするので、全て練習していきたいなと
長槍陣、その手がありましたね！趙雲→黄権って言うのも良いかもしれませんね。
>>207
隠密神速の速度2倍に惹かれた部分があって、見えない上に早いって言うのがカッコよい気がして
単色二度掛けの方が安定するような気はするんですけど、騎馬の扱いが下手でビビりなんで…ﾊｯ…人馬！
李通は長くて士気も軽いんでいいかなと思ったんですが、見た目が好きじゃないｄ
でも、動画で見る限り二度掛けの威力は、ごいすーですな！
お二人ともありがとうございます。習うより慣れろ、まずは高速連突の練習から地道に始めたいと思います！
大戦を初めてプレイした時に引いた臥龍孔明と頑張って行きたいと思います。
209:ゲームセンター名無し
10/11/07 13:09:32 +wbQ2gIhO
>>207
ほんとだwww
1.5は馬謖に変えてくれ
210:ゲームセンター名無し
10/11/07 14:03:25 3tx/bWWtO
診断お願いします。
【デッキ】SR孫策（快進撃）、R周瑜、R孫尚香、UC張紘、UC小喬
【品・級】1品
【軍師】GSR周姫（Lv17）、GR陸抗（LV16）/ 周姫の再起がメイン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
槍少なめの相手には快進撃、槍多めの相手には赤壁を中心に。
【診断理由】
相手が魏の場合の勝率が悪い＝馬が多く、知力が高い武将が多いと押しこまれてしまいます。
（英知デッキや、神速デッキだと、ほぼ勝てません。）
また、侠者デッキにも勝率が低いです。（赤壁で焼けなくなり、快進撃だと槍に刺さる為。）
R孫尚香、UC張紘がうまく使いきれていないので、入れ替えを考えていますが、お勧めはありますか？
アドバイスお願いいたします。
211:ゲームセンター名無し
10/11/07 15:35:51 PAw6tMpLO
>>206
同一武将二人いるし、人馬臥龍は士気９。
自分的には崩射弓入れてるんなら人馬いらないと思う。
>>205
今のままでいいと思う。
ただ隠密は使う必要なし。金田一の特技を最大限に生かせばいい。
あと1.5槍は関平や馬謖っていう手もある。
軍師は再起より集中増援とかの方がいいかも知れない。
>>210
赤壁快進撃は知力高い馬多めの魏デッキは相性悪いのでこればっかりは仕方ない。
侠者デッキは赤壁でプレッシャーかけて早打ちさせる。
ラインを下げすぎなきゃなんとかなるでしょ。
快進撃が刺さるとかいうのは腕を磨けというしかない。
というかテンプレ赤壁(春眠)快進撃でやりゃあいいじゃないの？崩射で孫策活躍しやすくなるし。
212:ゲームセンター名無し
10/11/07 17:46:43 +wbQ2gIhO
>>211
たびたびごめん
>>210
1.5ｺｽを変えよう
213:210
10/11/07 20:33:25 3tx/bWWtO
アドバイスありがとうございます。
>>211
テンプレだと、小虎と呂岱ですね。崩射の練習してみます。
>>212
1.5コスだとどの辺りがオススメですか？
計略の幅を広げるR孫権、自己強化のC陳武、辺りでしょうか？
214:ゲームセンター名無し
10/11/07 20:53:46 Ds4E0WUx0
呂岱でイナフ
215:210
10/11/07 21:34:14 3tx/bWWtO
やはり呂岱がオススメっすね。
崩射の練習します。後は馬のハンドスキルも練習ですね。
いろいろありがとうございました。
216:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:01:37 KNUkewKjO
診断お願いします。
【デッキ】
Rオフラ、R呼ちゅう泉、R鉄車、快延、速毒
デイコウ、カク 再起メインです。
【品】3品
【コンセプト】
速毒でラインを上げて快延で押し込みます。
攻めでは呼ちゅう泉を武力10にしてマウントとり、守りはオフラと鉄車に頼ります。
【資産】
コンプ仮定
【診断理由】
主力の知力が低いのでダメ計相手につらいです。
快延も全体強化がないので攻城時にワンスルーされるとカウンターで乙ります。
6枚だと扱えないのでテンプレ快延速毒は扱えないのですがデッキ構成のアドバイスお願いします。
217:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:18:03 ZK9kBbFx0
>>216
快延速毒は超絶再起があってはじめて成り立つデッキなので
人属性が揃え難い5枚デッキは事実上不可能だと思ってください
（人馬ﾎｳ徳や馬玩をつかえば組めますがはっきり言って弱いです）
なので6枚を扱えるように頑張るか、快延速毒を諦めるかのどちらかになります
218:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:26:00 lEqxqI3F0
速毒の代わりに馬玩入れて、1.5か1コスに強毒を入れ、更に超絶再起を加えればマシになるだろうけど
>>217の言うとおり弱いだろうな
219:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:44:40 bxrkPuERO
確かに、超絶再起じゃない速毒快延なんでゴミだな
負ける気がしないわ
220:ゲームセンター名無し
10/11/08 12:28:40 M/PRcZz50
【デッキ】R鬼槍ギエン Cﾁﾝｹｲ&ﾁﾝﾄｳ R挑発馬謖 SRﾊ馬姫 UC周倉
【品･級］四品
【軍師】法正、庖統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】賢毒から鬼槍のコンポをやりたくて
【診断理由】呂布などの超絶強化系相手がきついので診断お願いしました
距離が離れている場合は挑発を使ったりしてなんとか捌けるのですが乱戦から打たれるとどうしようもなくなってしまいます
やはりダメ計を入れた方がいいのでしょうか
221:ゲームセンター名無し
10/11/08 14:50:31 WHmHuFs9O
鬼槍のためだけに賢毒入れるぐらいなら、２色で賢毒コンボパターン増やすか
師の教え入れるほうがマシだと思うんだ
222:ゲームセンター名無し
10/11/08 14:50:57 6TiP3LvW0
>>220
R鬼槍、LE張飛、リゲン、張姫 軍師インド人
これでOK 前出しで勝てる
223:ゲームセンター名無し
10/11/10 20:49:29 esz/QIlqO
>>216
速毒快延とはデッキコンセプトが違うがオフラ、コチュウセン、鉄車まで変えずに
堕落と群１コス槍での堕落オフラデッキも中々よかった。
堕落の士気フローをコチュウセンに使い崩射と鉄車で殲滅、もちろん卑屈も狙ってもいいし相手見て踊らなくてもいい。
覇者維持は出来るデッキパワーはあるので参考までにどうぞ。
224:ゲームセンター名無し
10/11/11 14:31:18 RAMQh4ub0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】呉一色→R周瑜（赤壁）・SR孫堅（至高）・UCリョトウ（孫武）・UC張悌(魂のひきつぎ)・C孫静(孫武)
【品･級】１０級から始めた１０品
【軍師】R諸葛瑾・C張昭
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】通常時は赤壁をメインに、劣勢時や残りCが少なくなってきたら至高で爆発させる
相手には常にその二択を迫らせる
【診断理由】弓メインのデッキ相手に弱いのを改善したい。開幕に打たれよわいのを何とかしたい。
以上、お願いいたします。
225:ゲームセンター名無し
10/11/11 15:02:48 hfcO1yjSO
>>224
騎馬兵は弓兵に大して有利な兵種なんだから騎馬兵無しで槍３では弓兵メインには当然不利になる。
赤壁と至高は共にコスト比武力が低い２コストなので両方入れれば総武力が低くなって開幕に弱くなる。
どちらも基本的な事。相手が馬の無いデッキの方が少ないし計略を使えない開幕にはどうしたって弱くなるね。
改善したいのであれば至高か赤壁のどちらかに絞ってデッキを構築するのがいい。
無理矢理２色にして伏兵騎馬のコスト比武力高め武将を入れる手もあるが赤壁至高共に消費士気が高いのであまりオススメできない。
226:225
10/11/11 15:05:16 hfcO1yjSO
>>225
相手に騎馬が～のくだりは間違いだったので無視してください
227:ゲームセンター名無し
10/11/11 18:09:59 AGMo+mooO
>>224
赤壁と至高の二択ったってライン上げてなきゃ至高打てないんだから実質赤壁オンリー。
で、軽い計略が無い、騎馬無し、素武力低いんじゃライン上げるのも一苦労。
構成的には何のために張悌いるのかわからない。騎馬無しなのに孫静入れてる意味がわからない。
228:ゲームセンター名無し
10/11/11 19:49:55 niLQ8fAU0
診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧、SR小虎、UC吾サン、SR二分周喩、UC呂蒙
【品、証】証12
【軍師】周姫、諸葛キン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇と粘りを用いたコンボデッキ。元々は友人（覇者）が使っていた
機略を呉単版で組んでみた物です。小虎と吾サンで固まった相手には火、散らばった
相手には春眠を用いています。
【診断理由】友人から、粘りより二分名君型にした方がいいと言われました。
構成はUC呂蒙、SR二分周喩、SR名君孫権、UC全ソウ、SR小虎で、理由はがっちり
よりは名君の方が攻防に強いのと、粘りに頼って騎馬操作がより下手になるとの
理由でした。
今のデッキでもさほど悪くは無いのですが、粘り二分より二分名君型の方が使いやすくて
強いのでしょうか？できれば、相性が悪い相手が少ないデッキの方がいいのですが。
229:ゲームセンター名無し
10/11/11 20:25:58 hfcO1yjSO
>>228
相手にした時二分がっちりより二分名君の方が戦いにくいしプレッシャーも高い
旋略が２つだから計略の判断が難しくなるかも知れないが、対応力まで含めた強さなら二分名君のが強い
230:ゲームセンター名無し
10/11/12 00:54:59 PPiiea4aO
初めまして、診断お願いします
【デッキ】UC夏侯淵、UC紀霊、UC楽就、C波才、C帯来洞主、
【品･級】二級
【軍師】GC陳羣
【資産】全て現行カードです。
【魏】UC：夏侯淵、C：孟達、周旨、李典、曹洪、曹休、GC：陳羣、
【漢】R：王允、曹操、UC：伏皇后、荀攸、劉備、C：田豫、
【蜀】UC：関羽、ﾄｳ芝、傅僉、C：李恢、黄皓、
【群】UC：紀霊、楽就、C：帯来洞主、波才、
【呉】LE：孫策(小覇王)、SR：周瑜(二分)、C：駱統、士ｼｮｳ、
【コンセプト】前回のプレイ迄は号令＆超絶が無かったので、武力と手数を気にして組みました。
基本は、開幕に活持ち二人に伏兵＆障害物排除させ、態勢整い次第活持ち二人を両端から攻城+敵陣に知勇兼陣+槍馬でマウント、で落城or大打撃を狙ってます。その時士気は強遅+(神速or多勢)に注ぎ込んでます。
【診断理由】
１)波才を孟達に変えた方が良いか？活軍⇔伏馬で悩んでます。
２)このデッキの動かし方はこのコンセプトでおかしくないか？
３)初めて引いたLE＆SRの二人を軸にしたデッキはどう組むべきか？これについては、必要であればR以下ならカード購入も視野に入れてます。
それでは御意見をお待ちしております。
231:ゲームセンター名無し
10/11/12 02:48:15 4Mf2Fp2m0
>>230
1)馬3体を動かせるなら孟達
2)コンセプト以前の問題、まともに戦えるデッキじゃない
3)LE孫策、SR周瑜、UCﾘｮｳ統、C全琮、C孫静
232:ゲームセンター名無し
10/11/12 03:38:32 QbyrPZHwO
>>230
さすがにそのデッキじゃCPU戦ならともかく全国じゃ難しい…。
まず強遅は乱計略なのに乱持ちが一人じゃ士気の無駄遣い。
あと五枚デッキで多勢は効果的じゃない。
実質今の財産じゃ難しいから一番簡単なのは呉単で槍二枚＋α拾ってきて二分デッキだね。
233:ゲームセンター名無し
10/11/12 03:50:25 nMFYUX/v0
>>230
せっかく軍師を2枚登録できるんだから軍師もできれば何枚か揃えておきたい
個人的にその資産でデッキを作るなら
夏候淵、孫策、駱統、孟達、李典だろうか
丁夫人か二張が欲しいなｗ
234:ゲームセンター名無し
10/11/12 12:31:02 8Di3vcwHO
>>224
至高デッキに、２コスト無特技なんてゴミなので入れないで下さい
235:sage
10/11/12 15:04:49 sUPrSthD0
診断お願いします。
【現デッキ】
Rギエン （槍：大車輪）
Rキョウイ （槍：挑発）
UCホウセイ （馬：車輪）
UCオウトウ （弓：桃色吐息）
Cカコウゲッキ（槍：落雷）
軍師：ビジク
【資産】
コンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】
友人の大車輪に憧れて大車輪を使いたいと思って作りました。
【診断理由】
友人からRカンギンペイを貰った為、利用法を考え中で
Rギエン →Rチョウヒ（槍：挑発）
Rキョウイ→Rモウカク（象：猛進）
UCオウトウ→Rカンギンペイ（槍：目覚め）
を考えております。
アドバイス等おねがいします。
また、現デッキでもアドバイスがあればお願いします。
236:ゲームセンター名無し
10/11/12 15:07:31 sUPrSthD0
焦っててsageの記入欄まちがえました。
ごめんなさい、申し訳ないです。
237:ゲームセンター名無し
10/11/12 15:21:34 EeuJJJ3X0
>>235
カンギンペイ入れても元々車輪で回せますしそれほど旨みが無いかと
車輪自体が武力上昇低いのでできれば素武力自体を高めにしておきたい
法正と軸に考えるとR張飛 R車輪魏延 UC法正 UC周倉orカンギンペイ UC張姫 あたりかな
４枚でもよければ R張飛 R張苞 R車輪魏延 UC法正 などのごり押しデッキとかも面白そう
軍師は上記の通り武力上昇値が低めなので回復奮陣や精兵でカバーするのが無難
238:ゲームセンター名無し
10/11/12 16:11:23 sUPrSthD0
>>237
アドバイスありがとうございます。
カンギンペイを気に入り、
じゃんけん10回勝負に勝利して譲ってもらったので、
有効活用できる前者を軍師バショクで作ろうと思います。
ついでに質問なのですが、
カンギンペイを軸にするならば、Rモウカク（象：猛進）が無難なのでしょうか？
239:ゲームセンター名無し
10/11/12 17:40:33 77NHdenPO
>>238
目覚めさせるだけなら巨象の他にもSR魏延とかSR黄忠とか桃園とか高武力に大練兵とか共鳴とか色々ある。
使用士気だけ考えればR孟獲は優秀だけど３、４兵種になりがちなので使いやすいデッキが作りにくいのが難点かな。
240:ゲームセンター名無し
10/11/12 19:10:00 nIBMTVzu0
不躾だと承知していますが、暴乱のくぐつしカク（読み方間違えてたらすいません）のデッキを作りたいのですが上手く組めないのでどなたか教えていただけませんか？
資産は気になさらなくて構いません
241:ゲームセンター名無し
10/11/12 19:15:40 tyXNDa9GO
騒乱テンプレでおけ
242:230
10/11/12 23:05:38 PPiiea4aO
>>231・>>232・>>233各位
診断ありがとうございます。
やっぱり厳しいですか。号令も妨害もダメ計も超絶も入ってませんしね。
たまたま三連勝出来て勘違いしましたが、多分お互い新米同士で計略云々より、素武力の高さで勝ったんだと思います。
>>231
孟達にしてみます。3)のデッキも試してみます。
>>232
乱持ちは帯来洞主と波才（孟達も）の二人ですが、やっぱり効率悪いですよね？普通号令かける時に、範囲内に二人だけとかないでしょうしね。
>>233
そのデッキも是非試させていただきます。
ありがとうございました。
243:ゲームセンター名無し
10/11/13 21:20:25 ABSXmCgU0
【デッキ】SR司馬懿（狼顧）、SR曹洪、R司馬師、UC王淩
【品･級】二品
【軍師】陳羣、羊祜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】狼顧中心
【診断理由】
暴虐に滅法弱く城ダメージを考えて行動するも暴虐連続で落城負けがデフォになっています
ここはやはり一体でも槍兵を入れたほうがいいでしょうか？
244:ゲームセンター名無し
10/11/13 22:01:33 lPkwZBPwO
というか弓両方ともいらん
コストが騎馬中心で組むなら、弓は入れて崩射持ち１枚で充分
騎馬単か馬槍なら分かるが、崩射無し弓＋馬デッキはナニ過ぎる
暴虐が速度上昇号令である以上、両替ものの相性なのは仕方ない
245:ゲームセンター名無し
10/11/14 02:57:58 ovFBRHo80
まず最初に狼顧は暴虐などの開幕強いデッキに対して弱いからある程度割り切ること
暴虐相手の場合開幕凌げば逆に有利になるから頑張れ
デッキとしては無難に槍を入れろとしか言いようがないな
司馬師は反計したい計略に限って反計できないことが多いので変えた方がいい
崩射と反計を兼ねて司馬炎にして弓１枚にして、１，５コスにウキンやカクワイなどの軽い計略持ちの槍を入れるといい
246:ゲームセンター名無し
10/11/14 16:51:54 K/mne/Ac0
>>243
狼顧4回使いたいし、できる限りスペック高めの5枚で組みたいところ。
反計も複数回使うわけではないので司馬炎や丁夫人などで十分。どちらも魅力持ちだし。
狼顧、司馬炎、丁夫人、馬楽進に好みの1.5を加えてみるのはどうだろう。
軍師も陳羣で再起被らせるより、時間稼ぎに使える連環陣の方がいいと思う。
247:243
10/11/15 17:35:20 6BZfljtm0
>>244-246
アドバイスありがとうございます
とりあえず、弓２→槍１弓１の編成で頑張ってみようと思います
本当にありがとうございました
248:ゲームセンター名無し
10/11/17 00:09:40 Y0iUa18q0
[デッキ]
ＳＲ疾風怒濤張コウ
Ｒ乱れ撃ち夏候淵
Ｒ地勢ジュンユウ
ＵＣ隠密李通
Ｃ雲散曹植
[品級]二品
[軍師]ＳＲシバイＲ郭嘉
[資産]コンプ仮定
[コンセプト]騎馬中心又は騎馬単以外は乱れ撃ちでラインを乱し、地勢でライン上げが基本です。騎馬が多い場合は疾風怒濤中心です。
[診断理由]
槍の枚数、武力共に乏しく迎撃覚悟で突撃→乱戦で槍が落ちると一気に崩れてしまい、厳しいです。神速号令デッキとの相性が悪く、全くと言っていい程勝てません。
249:ゲームセンター名無し
10/11/17 00:30:20 gISaF6Kk0
>>248
李通→R楽進
突破戦法は乱戦からの突撃を防げるから騎馬にはめっぽう強い
デッキのダメ計耐性が下がるけどそこは疾風怒濤で頑張ろう
250:ゲームセンター名無し
10/11/17 01:59:12 dz6DuL2b0
【デッキ】
屍孫堅(槍)8・8・地
赤壁周ユ(弓)6・10・人
援兵太史慈(弓)8・5・地
決死黄蓋(槍)6・3・人
【品･級】2品
【軍師】Lv16周姫(毎回再起) 他はほぼ未経験
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕後士気５溜まり次第屍発動⇒ごり押し
以降は相手によって赤壁or援兵＋屍
【診断理由】
はじめまして！
三国志大戦を始めて1カ月の君主になります。
動き方などはそろそろ覚えてきたのですが、
単体超絶(特に快進撃孫策)にめっぽう弱いです。
また、水計の入ったデッキに当たると必ず敗北します・・・。
デッキの構成変更案や、このデッキでの快進撃孫策、また水計の対策方法
などをご教授願いたいと思います。
よろしくお願い致します。
251:ゲームセンター名無し
10/11/17 06:59:04 FNN6w/f5O
>>250
超絶強化を使う相手武将が知力５以下であれば撤退ないし瀕死に出来るので超絶強化相手には士気を無駄遣いせず、超絶強化見てから赤壁を打ちましょう。
士気がなければ足の遅い槍兵が乱戦して足止めして他の武将を逃がしたり、城を殴らせてでも効果時間が切れるのを待つ等の方法があります。
快進撃のような速度上昇する超絶強化の場合はむやみやたらに屍を打たずに２体の槍兵で牽制するとそれなりに効果があります。突撃ダメージが高いので屍で武力上昇することより槍兵を一体失うデメリットの方が大きいのです。
水計は相手が大水計か水計か狼顧連破なのかで変わってきます。大水計であれば高武力馬兵で脇から回り込んだりできますが水計、狼顧連破は馬兵なので速度の関係でまず回り込めません。
まとまって流されない
が基本かつ最大の対抗手段ではないでしょうか。
デッキとしては馬無しがきつそうなので屍なり太史慈をSR天啓孫堅なりSR蛮勇孫策orUC呂蒙にしたいところ。
252:ゲームセンター名無し
10/11/17 08:18:04 8IXV0kRNO
>>250
とりあえず、進撃対策には「城門くらい殴られちゃっても良いさ」と考える余裕が大切
下手に止めようとしたら大火傷する
相手が小華使ってきたら、士気８使わせた事を意識して攻める
もう一つお手軽な対策は転身再起、進撃→転身再起でかわす。当然１回しか使えないが
水計は、最近多いのは狼顧だと思うが、全体強化も使ってきたり、反計入ってたりで、結構対策が難しい
・序盤から攻勢かけて攻城とる、ただ再起は後半戦に温存すること。屍使って特攻かけて再起は悪手
・城門の攻城止める時、屍かけた時、部隊が無駄に固まったりしない
絶対固まらなくて良い場面で固まってしまっていて押し流されてるはず
253:ゲームセンター名無し
10/11/17 09:55:05 1VWx+kxdO
デッキ的には、例え召喚入ってるとはいえ
４枚デッキに屍は無いなあ。５枚はいるでしょ
254:ゲームセンター名無し
10/11/17 12:43:53 8IXV0kRNO
>>253
その辺言い出したらキリないし
開幕士気５即屍も多分帰りきれずに再起叩いてると思うけど、まあ色々自分で学んでいくんじゃね？
255:ゲームセンター名無し
10/11/18 00:40:25 gb3aQldx0
診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧、SR陸遜、SR二分周喩、UC諸葛瑾、UC張紘
【品、証】二品
【軍師】周姫（再起）、張昭（知略陣で効果を伸ばしてます）
【資産】コンプ仮定、２のカードも周姫だけは持っています。
【コンセプト】開幕は伏兵で守り、孫武から甘寧を城門に貼り付ける事を主軸としています。
ある程度削れたら転進で戻り、がっちりか二分↑で守ります。
【診断理由】中盤までは押す事が出来ますが、終盤にダメ計、超絶強化が無い為、
完全に守衛になります。この為、中盤までにリードを取れないとジリ貧となり、
負ける事が多い事と、奥の手と呼べるものがない為に意見を伺いたいです。
256:ゲームセンター名無し
10/11/18 06:10:43 b6h/Xle6O
これ、二分要らないんじゃない？ 馬朱桓にすれば、火計手に入って終了な気が。
逆に聞くけど、二分↑で実際に防衛出来てる？ 出来てないなら、まぁそういうこと。
それか、自力でラインの上げ下げ覚え直して、転進外すかだね。
転進→火計という手もあるんだし。
個人的には、皆頭良いのに、浄化入れる必要があるか。というところも考える。
（まぁスペック優秀だから、それだけで入れても良いんだけど）
後、知略貼っても号令はろくに効果時間延びません。
黙って精兵張るべきだと思います。
（武力上昇時間が、例えば６c→７.８cになってそれで終わりの知略と
号令中も号令切れても、ずっと武力＋２のどちらが強いですか、という話
暴虐が知略貼るのは、あれは終盤の高順が
士気３の超絶強化になるから、計略連打するためと
単体強化計略がダメ計に弱いから。というのがある
後、精兵で武力上昇させる必要無いしね）
257:ゲームセンター名無し
10/11/18 21:29:20 gb3aQldx0
>>256
診断ありがとう御座います。
二分は孫武が溜めれないときにがっちりと重ねて固くなった突撃要員として使ってました。
ただ、確かに二分↑だけでは守りきれてませんね。
素直に朱桓いれた方が無難な気もします。
柵は一枚は欲しいため浄化爺+転進→孫桓+春眠も考えてみます。
奥義については確かに号令の後を考えると精兵が良さそうです。
二分を残した場合、奥義と合わせればちょっとした号令にもなりそうですし。
診断有難う御座いました。
258:ゲームセンター名無し
10/11/19 16:28:24 +bh2S8MP0
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操（求心）、R許チョ（虎痴）、C楽進（強化）、R司馬炎（金田一）
【品、証】八品
【軍師】ジュンユウ、羊コ、春華をローテーションで使用
【資産】コンプ仮定、
【コンセプト】序盤をしのいで、求心＋虎痴で門パンするというデッキです。
八品レベルなので基本、前だしなのですが…
【診断理由】まず虎痴求心以外の３コスが決められません。機動力担当の楽進は
レギュラーで入っているのですが、金田一司馬炎の成功率がすこぶる低い。
号令、超絶、目覚めすべて範囲外で打たれ、ここ最近で止めたのは
火刑１回、刹那１回のみ。
次に軍師です。羊コを抜けば刹那が選択肢に入りますが、使いやすい再帰がなくなるのが…
あと質問ですが、三国、戦国両方やってるよって人いますか？
お財布状況どうですか？
診断よろしくお願いします。
259:ゲームセンター名無し
10/11/19 17:48:35 6XSmSQB8O
>>258
つ>>243-246の流れ
兵種バランスが悪い。虎痴→テンイ
……と言いたいところなんだけど、そもそも４枚求心が微妙過ぎる
上に行くと矯正出来なくなるから、相手も下手なうちに、５枚求心に切り替えたほうが良い
260:ゲームセンター名無し
10/11/19 19:22:12 ej0bZb9l0
>>258
求心＋虎痴は固定なら、残りはR荀彧 R陳泰 UC丁夫人。
後ろ2枚は好みで変えてもいいけど、虎痴いるから荀彧は固定。
ただ、次のverで虎痴や陳泰に修正もきそうだし5枚求心の
基本型の2.5/2/1.5/1/1の方がいいかもね。
261:ゲームセンター名無し
10/11/19 20:47:37 svdNVAu5O
診断お願い致します。
全て三国志大戦3のカードです。
【デッキ】R周瑜、SR小虎、UC呂蒙、SR孫皎、UC張紘
【品、証】1品
【軍師】小喬
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春眠赤壁（赤壁をチラつかせ、春眠→周瑜と孫皎で削り、呂蒙で止めを刺す）
【診断理由】英知号令デッキなど、高知力のデッキに相性が悪いです。赤壁だと焼け残ってしまい、押し込まれてしまいます。号令を使われた後に春眠だと、タイミングが遅く押し込まれ、号令前に春眠を使うと士気が足りなくなります。
UC呂蒙、SR孫皎、UC張紘をSR甘寧、C呂岱、C太史享に入替えたデッキも試しましたが、こちらは開幕に押されて劣勢のまま形勢を逆転できないパターンが多かったです。
R周瑜、SR小虎を固定するとして、何か良い入替があればアドバイスお願いします。
262:261
10/11/19 21:39:00 svdNVAu5O
すいません。軍師間違えました。
正しくは
【軍師】周姫LV17
です。
改めて、よろしくお願いします。
263:ゲームセンター名無し
10/11/19 21:48:59 SaTMlDxcO
>>261
主力が高知力の英知には赤壁は相性が悪いので、何か別の手段ができるようにしたいね
今の形を変えないのなら呂蒙、張紘を外して蛮勇孫策と張悌を入れる
変えるなら赤壁快進撃、赤壁天啓のテンプレに近い形がいいかな
264:ゲームセンター名無し
10/11/19 21:58:23 pveipvWh0
>>261
SR周泰、旧SR太史慈(R甘寧)、R周瑜、SR小虎
神弓乱れ撃ちは号令に対しては無類の強さなので、開幕伏兵処理を上手くやってリードされなければ勝てるよ
但し1人撤退したり一回反計されただけで詰んでしまうピーキーさや、攻城能力の低さゆえのリードを取られた時の弱さは半端ないですが…
265:ゲームセンター名無し
10/11/19 22:54:17 aH1tRdyPO
>>261
SR孫コウをSR陸遜にすれば赤壁が効きにくい相手にも号令で対応可能
266:261
10/11/19 23:39:35 svdNVAu5O
>>263、264、265
アドバイスありがとうございます。
とりあえず今の形を崩すやってみたので、蛮勇孫策、SR陸ソンを試してみます。
SR周泰は、もう少し操作がうまくなったら試してみます。4枚デッキをやったことがなかったもので…。
267:ゲームセンター名無し
10/11/20 09:15:45 7vSbkXBWO
そのデッキで大尉までいけた。赤い国は無理
268:ゲームセンター名無し
10/11/20 13:28:58 zc1ImYrP0
>>258
C楽進（強化）は騎馬の１コスかね？
あと、再帰は再起ですよね。
馬弓でも、崩射がきちんとできてるなら大丈夫です。四枚求心は魏四という形もちゃんとあります。
258さんの診断理由を考えるに、棒状反計が駄目なら看破などと入れ替え、雲散を足して見ては如何でしょうか?
そのデッキで虎痴がダメ計に狙われやすいのは、分かりきっているので敢えて狙わせて、その士気差でカウンターをするのも大切ですよ。
戦国はまだ導入されてない地域も多いので、話題に出来ない人が大半だと思います。
269:248
10/11/21 20:04:55 FzzRCu2i0
>>249
遅れて申し訳ありません。
Ｒ楽進にしてから騎馬単デッキ、神速への戦績も良くなりました。今、太尉昇格戦にまでのぼりつめることができました。本当にありがとうございました。
270:ゲームセンター名無し
10/11/23 21:03:08 jKN8VDig0
【デッキ】SR法正 SR祝融 R黄権 Ｕ敬哀皇后 孟達 Ｃゴイ
【証】大尉
【軍師】ＧＲ徐庶 ＧＳＲ黄月英 どちらとも非マスター
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】開幕は伏兵掘り、柵壊しをして、相手が攻めてきたところをしのいで、救護舞い。
その後交響曲を使い、回復しつつ攻める。 奥義はほぼ移動舞陣
【診断理由】特に呉なのですがひきこもり気味のデッキと相性が悪く、赤壁などダメ計相手もきついので
立ち回りなどのアドバイスをお願いします
救護舞いと交響曲固定で良い入れ替えがあればそれもヨロシクお願いします
271:ゲームセンター名無し
10/11/23 22:59:41 fHvW6LxzO
>>270
全武将が○○君主が羅刹大会で使ってた
UC李厳 R挑発馬謖 SR法正 Cゴイ R花マン UC敬愛皇后
のほうが安定するのではなかろうか。６枚が扱いきれないのであればゴイ+花マンを２コスト馬にしてもいいが対応力は低くなる。
主力の２コストが知６軍なためダメ計耐性が高い。
272:ゲームセンター名無し
10/11/24 23:48:39 No09NGB60
どなたか全軍特攻を使ったおすすめなデッキを教えてくださいませんか？
273:ゲームセンター名無し
10/11/24 23:52:53 V1BwXrpH0
>>272
ここはそういうスレじゃねえから
274:ゲームセンター名無し
10/11/25 02:19:32 KvrN19Hy0
>>272
自分で使ってみてから、書き込みましょう。使っているけど、苦手デッキがあるとか、パーツで迷っているならその旨をテンプレに沿って書きましょう。
デッキ考えるという最大の楽しみを放棄するのは、もったいないですよ。
といか礎以外ならどんな魏単にもサブ号令として選択肢になるし、バージョンアップして直後にオススメデッキとか返答できるやついないと思うぞ。
275:ゲームセンター名無し
10/11/25 14:44:54 8ARuY+CE0
診断お願いします
【デッキ】LE董卓、R李儒（ウシジマ君）、UC程銀、C張横、UC成公英
【品･級】7品
【軍師】賈言羽、禰衡
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻めに全員で暴虐
そのまま強進か、攻城が楽に取れるなら攻弱or取立て
守りは秘策と精兵・強進で
【診断理由】
超絶強化と上手く戦えません。
そこで張横禰衡成公英を上手に使えてないので
1.張横 → 成宜に変えてあとそのまま
2.呉群にして成公英 → 諸葛恪、禰衡 → 諸葛瑾
3.暴乱に拘らずに張横 → 雷薄
というのを考えています
ただ超絶対策になってない気がするので
ぜひともアドバイスを頂けたらと思います
276:ゲームセンター名無し
10/11/25 14:54:58 gsQ/fh3rO
診断お願いします。
全て三国志大戦3のカードです。
【デッキ】SR虎髭張飛、SR連環のススメホウ統、R一騎当千馬超、R関銀ペイ、C麋芳＆士仁
【証】四品
【軍師】法正 GR馬ショク 両方Lv13くらい
【資産】全コンプ仮定
【コンセプト】開幕は伏兵掘り、相手次第でC麋芳＆士仁は端から攻城目指し。
虎髭張飛と馬超で相手を誘う、その際主力が伏兵を踏まないようにススメホウ統も一緒に行動。
士気が溜まったら、虎髭発動から城門へ関銀ペイを移動させ、車輪が出る頃に計略発動で攻めるデッキです。
守りにススメを使うか、虎髭＋銀ペイ車輪で防御させるという感じです。
【診断理由】
主力の知力不足でダメ計が来ると立ち回りが分からなくなってしまいます。
虎髭を使うタイミングが悪いのか、大徳などのデッキにもあまり勝率がよくありません。
デッキ変更やアドバイスがあれば、よろしくお願いします。
277:ゲームセンター名無し
10/11/25 18:34:23 B3D1p/7BO
>>275
暴乱入れてるのに主力が暴乱無しの董卓ってのがおかしい。暴虐デッキなら残りの計略は火事場計略と小回りの効く計略で充分。
暴虐主体か暴乱主体で組み直した方が強いデッキになる。
278:ゲームセンター名無し
10/11/25 19:04:14 B3D1p/7BO
>>276
ダメ計されて足並みが揃わなくなり号令に繋げられず負ける。よくある号令デッキの負けパターン。号令が知力低めなので他の号令デッキより問題が深刻。
大徳にも負けるのは上記理由と馬が主力の為の攻城力の低さだろうね。主力が城門殴りあえば槍か弓主力が殴り勝つ。
デッキ変更するなら縮地虎髭か推挙虎髭がいい。知力上昇によりある程度のダメ計耐性が付くし、↓虎髭の号令時間が増えることにより攻城力も増加する。
デッキ例としては
虎髭 SR槍趙雲orUC李厳 R馬謖orR王悦 UC張姫 UC諸葛鈴orR司馬キ 奥義再起
279:ゲームセンター名無し
10/11/25 19:09:11 0wbF9nIJ0
>>276
4品で3兵種は扱えてないと想像して大幅に変えてみる
ホウ統外して汎用性の高い徐庶or馬謖（軍師はホウ統あたりに）
徐庶にしたら馬3無理だと思うので馬超→車輪魏延or李厳（槍撃無理っぽいし趙雲は無し
1コスも別に車輪回す必要無いので銀子→周倉orVer2姜維
馬謖にするなら銀子→月姫、ビシジン→羅憲
正直5枚以上なら知力コンボ型のがいいと思うが・・・
4枚でもいいならまた別の構成あるけどそんなとこかと
280:ゲームセンター名無し
10/11/25 19:11:14 0wbF9nIJ0
>>278
虎髭の↓に知力上昇はらめぇ
281:ゲームセンター名無し
10/11/25 19:13:39 B3D1p/7BO
>>280
あれ？↑阿蒙の↓一気呵成だったっけ？
282:ゲームセンター名無し
10/11/25 19:43:53 0wbF9nIJ0
>>281
そうだよ
↑が時間とともに武力↑、↓が時間とともに武力↓と覚えると間違えない。
283:ゲームセンター名無し
10/11/25 20:12:37 ozfMhEGH0
追加して間もない頃、張飛は常に下向きで使ってたなｗ
284:ゲームセンター名無し
10/11/25 20:49:59 8ARuY+CE0
>>277
アドバイスありがとうございます
コンセプトがダメダメだったのですね…
1から考えなおしてきます。ありがとうございました。
285:ゲームセンター名無し
10/12/02 18:34:21 +E1Jj0Oa0
診断お願いします。
【デッキ】SR小喬 R丁奉 R呉夫人 C馬忠 UC張昭
【品･級】証12
【軍師】SR周ﾕMaster R陸遜17
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】最終兵器で勝ちたい
【診断理由】神速や極意曹仁などの騎馬単速度上昇デッキと呂布入りのデッキになかなか勝てません。
立ち回りなどのアドバイスをお願いします。
デッキに関しても改善すべき点があったらぜひご指摘ください。
286:ゲームセンター名無し
10/12/03 23:25:43 aHNy/ef6O
>>285
R呉夫人は要らない。柵槍か柵弓にしよう。
神速だの極意は攻城力低いから最終兵器１、２発のリードをガン守りするのもあり。
287:285
10/12/04 20:08:03 B87Q5C+m0
>>286
呉国太と書いたつもりが呉夫人になっていました…
なるほど、ワンパンガン守りもいいかもしれませんね。
今までは躍起になって四発落そうとしていたので、これからは考えてみます。
ありがとうございました。
288:ゲームセンター名無し
10/12/06 16:25:08 1d/xWo3P0
診断をおねがいします。
【デッキ】Rカク昭 R乱れうち夏候淵 R突破楽進 Rドヨ R玄妙イク
【品･級】１品
【軍師】だいたい再起か増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】素武力と号令と３兵種強化に反計を積んだなんでも対応できる生兵法
【診断理由】
反計できないとアウトなケースが多い。
崩射、乱計略や指揮６計略とかを普通にとおすとどうもパワー負け感がでました。
勝つときは反計連打でスカッと勝つのですが・・。必勝パターンが反計というのはまずいのかなと。
器用貧乏な感じは好きなんですが勝ちパターンにつながるなにかがあればご教授いただけませんか
よろしくおねがいします。
289:ゲームセンター名無し
10/12/06 20:31:50 ertuDqsR0
相手の大型計略に対抗する手段が反計しかないので
反計できないと負ける流れになるのはしょうがない
素武力活かして開幕リード取ろうにも伏兵処理が難しいし
今流行のトウ芝相手も辛そう
それでも今の形でいくなら、軍師は安定する再起や増援よりは
精兵集陣や精兵攻勢の方が良いかもしれない
でも魏でバランス型のデッキを組むならやっぱ求心デッキが一番安定だと思う
290:ゲームセンター名無し
10/12/06 22:20:58 IkDRg4+A0
>>288
反計が難しいなら、魏単で地勢デッキを試してみるといいかも。
SR張ｺｳ R乱れ夏候淵 R荀攸 R楽進 C曹植 軍師羊?とか。
弓に射が欲しいなら呉と組んでSR孫皎とかC呂岱とか借りてくるのもあり。
号令要らないなら疾風大胆デッキもありだし、
R周泰+R曹純(orUC張悌)みたいなコンボを入れて号令にパワー負けしないように立ち回る手も。
291:ゲームセンター名無し
10/12/07 04:32:39 hVMBEBK+0
診断お願いします。
【デッキ】SRカク、Ｒ陳宮、Ｒ閻行、張横、Ｒオフラ
【品･級】一品
【軍師】董卓、李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】傀儡子を引けたのでそれを使ったデッキ
【診断理由】とりあえずwikiのテンプレ風にデッキを作ってみて、
馬を３部隊以上扱えないので、カク、陳宮、閻行、張横、オフラというデッキを組んでみたのですが、
まず、開幕に相手の伏兵を踏みにいけず、張横を特攻させる感じになってしまいます。
そして、天の騒乱を使おうとするタイミングで部隊が撤退していて、効果をフルに受けられない
パターンが多いです。
傀儡子の↑を閻行ｏｒオフラで使うのですが、二部隊だけだと一部隊が攻城に行くと残りの一人では
相手の攻城阻止部隊を止めきれないです。
アドバイスお願いします。
292:ゲームセンター名無し
10/12/07 05:23:50 yc+OjadYO
傀儡と騒乱は分けとけ。調整入ったから、単体のほうが強い。
騒乱使うと人と地に連環かかるようになったから、
Wikiのテンプレデッキは、今とは食い違いが出ると思う。
後、騎馬は３体。
293:ゲームセンター名無し
10/12/07 05:34:41 yc+OjadYO
＞騎馬３体
傀儡の場合ね
294:２９１
10/12/07 05:42:49 hVMBEBK+0
こんな時間にレス＆アドバイスありがとうございます。
アドバイスの騎馬は３体というのは騒乱だけの場合ということでしょうか？
騒乱を抜いて傀儡だけではキー計略にはならないでしょうか？
295:２９１
10/12/07 06:11:13 hVMBEBK+0
すみません、書き込みしている間にレスありがとうございます。
騎馬３体は１対が攻城、２対でマウントするためということでよいでしょうか？
296:ゲームセンター名無し
10/12/07 08:36:32 WJgCVQ+qO
>>295じゃないが、味方の撤退が前提だけど、肝心の騎馬が撤退してると効果半減するから騎馬はｶｸ含め３体ってことでは
297:ゲームセンター名無し
10/12/07 09:07:36 eka1Dzy00
>>289
ありがとうございます。
伏兵処理は考えてないですねたしかに。
デッキ自体にこだわりはないので精兵をいれたり求心デッキも考えてみます！
>>290
ありがとうございます。
地勢も似たようなコンセプトでいけそうなんですね。
コンボがあれば破壊力もありますよね。デッキを考えて見ます！
298:ゲームセンター名無し
10/12/12 15:17:39 u24xGYuxQ
診断お願いします
【デッキ】R張遼、R乱れ打ち夏候淵、Cコシャジ、UCカジュウ、UC張春華
【品･級】証6
【軍師】カクカ、張角
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英知舞いからシユウ
【診断理由】伏兵がないので開幕が安定しないのと防冊がないので舞いが潰されやすいです。伏兵防冊両方入れたいのですが素武力が低くなり、舞いが潰されると厳しいです。またの軍師は誰がいいでしょうか？よろしくお願いします。
299:ゲームセンター名無し
10/12/12 17:47:00 HfzJY8yp0
>>298
せっかく知力上昇があるんだから、1コス射持ち英知戦法の朱霊を入れてみては。
英知舞のみでも10カウント以上武力18になる。
柵についてはやっぱりリカクシが安定かな。さらにもう一枚足すなら雲散か丁夫人あたり。
R張遼、Cリカクシ、UCカジュウ、UC張春華、C曹植、C朱霊。
軍師は地属性の多さから張角、朶思大王(再建付きなら)あたりが面白そう。
300:ゲームセンター名無し
10/12/14 00:15:22 t2dXUplN0
診断お願いします
【デッキ】R槍孫策、R弓孫権、ＳＲ孫尚香、ＳＲ孫氏、ＵＣ張鉱
【品･級】1品 大尉昇格戦中
【軍師】SR周喩と魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】士気を10以上溜めてからの選択肢の多くして、相手に的を絞らせないこと
例：雄飛を溜めて潰しに来たら孫策特攻後に孫氏の火計or号令or孫尚香の超絶等
【診断理由】求心や4枚八卦などのバランスが良いデッキに押し負けてしまいます。
あと、士気が10溜まるまでに押し込まれた場合もグダってしまいがちです。
立ち回りでどうにか出来そうならアドバイスをお願いします。
301:ゲームセンター名無し
10/12/14 03:00:35 GndFudjkO
弓孫権いらない
雄飛デッキに号令はいらん
302:ゲームセンター名無し
10/12/14 07:56:07 tRaKXmIj0
>>300
まったく同じ形のデッキが動画上がってたかな。
号令はまず使わないだろうけど1.5柵魅弓は他にいないから、
開幕カウンターから計略繋げるのにはいい。もちろん武力6の他のカードにする手もあり。
個人的には軍師に周喩よりは集中増援のが使える。
魯粛も陸遜に換えると対求心とか、速度上昇の無いデッキに耐性がつくかな？
303:298
10/12/14 16:47:11 gLh585fBQ
>>299
ありがとうございます。
朱霊よさそうですね。６枚デッキ使えるように頑張ります。
304:ゲームセンター名無し
10/12/14 23:47:14 3usDlVoL0
【デッキ】SR曹操(求心) R司馬炎(金田一) R羊?(刹那の号令) C曹昴(殿馬) SR甄皇后(無勢の舞い)
【品･級】10級から始めた10品
【軍師】GR荀彧・GC陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】最初は曹操をシバイに変えた狼顧デッキだったが、求心曹操がおてごろ価格で売ってるのを見て
購入。編成。金田一で反計して無勢＋求心を軸にした計略コンボを使いたい。
【診断理由】騎兵が多すぎて扱いづらく、遊んでる騎兵が出てくる。また、。槍に突き刺さりまくる。R羊?をUC諸葛誕
に変えようかと検討中。このデッキのままで基本用兵術を強化していくのが良いか。もう少し扱いやすいデッキに
出来るのかアドバイスがほしい。正直腕がないせいで勝てないというのもあると思います。
305:ゲームセンター名無し
10/12/14 23:59:23 gBA6+kRZ0
>>304
まずはコンセプトの無勢＋求心を軸にコンボを組むなら4枚デッキを推奨。
無勢は相手枚数に左右されるため、5枚デッキは効果が出にくい場合が多いです。
現Verでは5枚求心＋羊コは非常にマッチしているので無勢を諦めてこちらの路線が良さそう。
馬の多く扱えていないのであれば、曹コウと無勢out、曹植と1コス槍兵in。
相手に対する対応力が高く、号令合戦にも十分戦えます。
306:ゲームセンター名無し
10/12/15 00:22:29 gtGArP320
>>304
SR曹操、SR曹仁、SR曹洪、SR無勢であれば求心と無勢が共栄可能
馬単なのは待った後に動けるのが3枚なので、最低限の機動力を確保するため
4枚の割に武力低めなので、無勢を舞って曹洪で粘着してで足並みを崩すか、
舞わずに曹仁の馬号令の使い方がポイント
現状の環境では、ある程度上に行くと舞はきつめ。
4枚馬単になりがちな無勢は、流行のトウ芝の長槍にも遠弓にも相性が悪いのは覚悟すること
307:ゲームセンター名無し
10/12/15 00:42:03 Q1bojw1Z0
>>305
アドバイスありがとうございます。
やはり無勢デッキで５枚は微妙だったんですね。舞ったはいいもののいまいち恩恵が受けられなくて
疑問をいだいていたところです。wikiの「舞姫とは思えぬほどのスペック」という言葉を信じて入れていた
のですが。舞わせなければよいのかな。
なるほど、そちらの方が色んなタイプに対応できそうですね。UC曹植はありましたが、使えそうな１コス槍兵
がC蔡瑁しか居ませんでしたが、また色々考えて頑張ってみます。
>>306
ありがとうございますー。
SR×４枚ですか！！確かに無勢＋求心だと舞った後は甄皇后が使えなくなるので、騎馬３枚じゃないと
きつそうですね。あと、部隊数的にもやはり４枚デッキのほうが活かしやすいのですね。
もっと騎兵の扱いが上手くなったらまた検討したいと思います。ありがとうございました。
308:291
10/12/15 04:31:02 wqwDgBxq0
診断お願いします。
【デッキ】SRカク、Ｒ候選、Ｒ閻行、成宜、Ｒオフラ
【品･級】一品
【軍師】陳宮、李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】傀儡子を引けたのでそれを使ったデッキ
【診断理由】以前にアドバイスをしていただき、現在、このようなデッキで、やっているのですが、
本日、大尉昇格戦で２回ほど忠義関羽デッキに負けてしまったのですが、
開幕で、素武力差で（忠義関羽とＵＣ張飛）に押し込まれてしまい、忠義号令プラス奥義七星祈祷で、
攻め続けられて、こちらはだいたい奥義が増援しか選ばないので、復活した部隊で攻城妨害→死亡を繰り返して
まとまって出陣できずに落城負けしてしまうパターンで負けてしまいました。
傀儡師デッキでの立ち回り方はどのような感じで進めればよいでしょうか？
また奥義で再起を選んだほうがよいでしょうか？
309:ゲームセンター名無し
10/12/15 09:03:26 Wwu8iDAVO
>>308
復活した部隊で即攻城妨害→死亡の流れは最終盤のデスローテくらいでしかやっちゃ駄目。高武力をしっかり回復させてから低武力から落とそう。
奥義も増援固定じゃなく再起選んでもいい。増援固定ならばカクだけはなるべく撤退させないよう心掛けなくてはいけない。
310:300
10/12/17 11:14:24 HUHGPZqZ0
遅くなりましたが診断ありがとうございました
>>301
求心に当たり負けしないように号令を積んでみたのですが、立ち回りを考えてみようと思います
>>302
動画が見つからなかったので参考には出来ませんが、
軍師の件は参考にさせていただきます
陸遜も諸葛僅も育てていなかったので育成して試してみます
311:ゲームセンター名無し
10/12/17 21:57:19 WJO9S4TA0
【デッキ】車輪魏延・車輪法正・C張翼・UC呉蘭・夏侯月姫
【品・級】3品
【軍師】麋竺（再起）馬謖（回復）
【コンセプト】大好きな魏延と法正を武将で頑張るデッキ
車輪号令でライン上げて呉蘭で回復して粘る。
張飛・張苞は低知力に泣かされたのでいれてません。
【診断理由】200戦近いのに未だに3品なのは泣きたい。
流行の形が来るとまず勝てないです。ボスケテ
312:ゲームセンター名無し
10/12/17 23:30:17 fS5Ig4L10
車輪計略をそんなに揃えてどうすんの？ってのが率直な感想
車輪の指揮自体が武力上昇控えめなので極力高スペックのカードで埋めた方が戦えるかと
立ち回りとしても無茶な乱戦をせず、いかに車輪のオーラ部分で削れるかで勝ち負けが変わります
幸い法正は計略修正で車輪がでかくなってるので意識してやれば英傑号令ぐらいは同等に戦えるはず
車輪魏延に拘らなければ唯我独尊の魏延あたりに変えて裏の手を用意するのもアリ
張翼よりは単純にスペックのよい李厳と交換
超絶対策や妨害計略としてには夏侯月姫は微妙なライン、Rホウトウや張姫とかチョロあたりと交換
低知力を使わない方向で組むなら
車輪魏延 李厳 法正 馬謖 張姫 軍師は基本精兵で、保険に再起ぐらい
伏兵２枚で開幕は守りやすいし精兵のおかげで攻城を取りやすいはずです
313:311
10/12/17 23:30:23 WJO9S4TA0
書き忘れました。
【資産】コンプ仮定で御願いします
314:ゲームセンター名無し
10/12/17 23:39:17 I8Ci4HtFO
>>311
すごく中途半端な印象。
バランス型でも武力重視でもない車輪デッキで怖い要素が少ない。
バランス型なら
R車輪魏延 Rカクヨク UC法正 R挑発馬謖 UC周倉
武力重視なら
R張飛 R張ホウ RカクヨクorR馬超 UC法正
極意魏延も車輪魏延も独尊魏延も寡兵魏延も法正とは計略面なり属性面なり運用面で相性はあまり良くないと思う。
315:311
10/12/18 00:26:19 4j/4dEqF0
>>312
はじめは独尊つかってたのですが、どうにも勝てるように組めなくて。
諦めて今の形になりました。
馬謖は強いのはわかってますが、好きじゃないので不採用に。
やっぱいれないとキツイですか。
夏侯月姫は確かに微妙に感じてます。張姫入れてみます。
>>314
相性がよくないのはわかってますが、この二人無しでは大戦やる気が
316:ゲームセンター名無し
10/12/18 22:53:20 BozqEiCr0
[デッキ]
Ｒ極意ギエン
ＳＲ寡兵キョウイ
ＵＣ李厳
ＵＣ張姫
[品・級]四品
[軍師]ＲバショクＳＲ諸葛亮
基本的には回復奮陣一択です
[コンセプト]
極意で攻めます。守る時も基本的に極意です。
[資産]コンプ仮定
[診断理由]
弓が多いデッキだと上手く立ち回れないです。どうしたらいいですか？
317:ゲームセンター名無し
10/12/18 23:14:55 RP/l1WPa0
>>311
桃園劉備、２コス槍ギエン、挑発キョウイ、車輪法正、軍師山頂、ビジク
相性ゲー増えるけど、今の環境なら、少なくとも年内公位就任は余裕。
318:ゲームセンター名無し
10/12/18 23:30:35 RP/l1WPa0
>>316
どこかに挑発持ちを入れておけば弓なんか、歩兵と大差ない。
319:316
10/12/19 00:14:30 2bnPPLgt0
寡兵キョウイを挑発キョウイにして、
Ｒ極意ギエンＲ挑発キョウイＵＣ李厳Ｒ徐庶
というのを考えたのですが、やはり武力的に張飛の方がいいですか？
320:ゲームセンター名無し
10/12/19 01:40:17 srrI6Kml0
>>319
いい線だと思います。
挑発は知力依存大分高いので、張飛だと迎撃専用になります。しかも距離によっては、曹操や司馬懿には逃げられます。まぁ、迎撃にも武力依存はありますけど…
キョウイ、バショク、張松は知力７がポイントです。引き摺りまわしたいなら、こっちでしょうね。
王桃は闘牛士、１コス槍は史実通りの撹乱役。
こうしてみると挑発も奥深い。
321:319
10/12/19 21:08:09 2bnPPLgt0
>>318
>>320
コメントありがとうございました。>>319のデッキでやってみたらいい感じでした。まだ弓が多いデッキに上手く立ち回れてないところもありますが、頑張ります。
322:ゲームセンター名無し
10/12/20 17:23:52 K6AQ3bqP0
【デッキ】
UC法正
SRキョウイ
R華雄
UC馬岱
【軍師】
馬謖
陳宮
この前大尉になったばかりです。
今のところ6勝3敗です。
華雄をR張飛、又はR劉備にしようか悩んでます。
323:ゲームセンター名無し
10/12/20 19:28:28 1qnKRwKJO
>>322
車輪の指揮の覇王から
まず、車輪の指揮は単色が基本。なぜなら蜀軍には豊富な槍がいるから
次に車輪の指揮は武力上げが低いので素武力高めが求められる
三つ目に大事なのは乱戦しても車輪があるので、馬が一方的に突撃出来るメリットがある
ここまでは一般常識、ここからは個人的見解
素武力高めが楽なので四枚がいいと思うし、動かすときに混乱しにくい
こうするとデッキパターンは、槍2馬2か槍3馬1
前者はバランス良くて槍のメインや号令役が落ちても守りやすい。後者はバランス悪いけど良くも悪くも相性が強く出る
ちなみに軍師は孔明の陣略がオススメ
長々書いたけど、後はあなた次第
ダメージ計略苦手なら知力高い武将を入れるといいし、小回り効く計略欲しかったら挑発、長槍や神速もある
ただし、号令と合わせるのはオススメしない、なぜなら車輪の攻略があるからね
デッキが決まっても立ち回り分からない時は蜀スレにどうぞ
324:ゲームセンター名無し
10/12/20 20:36:28 tTn9WI820
>>323
あんたが覇王様なのは、わかったけど、322の質問にたいして答えになってない。
>>322単に「悪鬼弱くなったから単色にしたい」でいいのか？それとも何かしら、苦手デッキがあるのか?それによって話が違う。
とりあえず、質問されている、挑発張飛と桃園劉備の一般常識(笑)的な特長を書いておくと
張飛：素武力高い、超絶騎馬キラー、ダメ計・妨害の的(それを逆手に、相手に先に計略を使わせる運用もある)
劉備：中知力且つコスト比低武力 、車輪の指揮の武力で対応できない相手に対する裏の手(但しハイリスク)
あと個人的見解(笑)としては、現環境では、転身にだけ気を付けていればトウ芝を餌にできる劉備がオススメ
325:ゲームセンター名無し
10/12/20 20:47:34 IrBwxtFC0
>>322
華雄を抜くならやはり張飛かな、と思う。武力8二枚ではいささか辛い。
でも勝てているならそのままのデッキが合ってるんじゃないの、とも思うが。
326:ゲームセンター名無し
10/12/20 22:23:45 3PpnxWfn0
>>322
武力１０は偉大だから張飛のほうがあってるぽいけど、
ここはあえて鬼槍ギエンを薦めてみる。
327:ゲームセンター名無し
10/12/21 00:37:14 f3LUrAXz0
【デッキ】SR曹操(求心)SR曹洪R羊コ C曹昂 UC楽進
【品・級】証1
【コンセプト】5枚求心騎馬
【軍師】郭嘉 陳羣
ずっと4枚騎馬求心でやっていたのですが大尉に上がった途端全く勝てなくなってしまい
まずはデッキから見直そうと考え、5枚求心騎馬単で行くことに決めました。
そこで曹操と羊コのW号令でいくことは決めたのですが、残りの4コストが決まりません。
とりあえず上に書いたデッキで行こうとは思うのですがどうでしょうか？
328:ゲームセンター名無し
10/12/21 01:22:48 yil/FHfV0
いまの大尉ならよっぽどでないと落ちないんだし、
いろいろ触りながら自分に合う形を探すほうが早いよ
個人的な好みだと曹昴→郭皇后だろうか。
後半曹洪と曹操の武力が一緒になる分使いづらいし。
329:ゲームセンター名無し
10/12/21 09:42:36 qrYsA5QMO
>>327
W号令中心で行くなら自爆計略持ちは相性良いとは言えない
急場しのぎの神速なら曹洪もいるんだし、俺も外すなら曹昴だと思う
1コス騎馬なら号令の裏の手になる嘉クや郭皇后、看破の劉ヨウとかの方が良さげ
330:ゲームセンター名無し
10/12/21 14:00:37 zZMS9vN20
>>327
求心 UC雲散ﾄﾝ R羊コ C曹昂 C劉ﾖｳってのも悪くない。
計略の引き出しが増え、伏兵+魅力で開幕がやや楽になる。
あと軍師は増援持ちを1枚チョイスしたいかな。いわゆる赤青赤の戦術に慣れよう。
331:327
10/12/21 23:53:32 f3LUrAXz0
327です
>>328
実は大尉に上がった後全く勝てず。
20戦で3勝しかできないありさまで。
証も0の50％きってどうしようかと思った次第で。
自分のプレイスキルが1番の原因だとは思いますが。
朝方スレを見させていただき曹昴→郭皇后でやってみたところ
6戦4勝でデッキがいいのか、5枚があってるのかいい感じに戦えました。
当分このデッキで行こうと思います。
>>329
嘉クや劉ヨウもよさそうですね。
武力が全体的に低いため伏兵を警戒させつつ士気をためるってのもよさそうです。
>>330
士気1.5からのスタートは面白そうですね！
開幕とっとと伏兵踏ませてそこから号令使ってそのまま攻城とか楽しそうです！
超絶や苦手な車輪対策にもなりますしやってみる価値はあるかもです！
皆様アドバイスいただきありがとうございました。
332:ゲームセンター名無し
10/12/26 21:17:53 vhyF9HJ00
診断お願いします
【デッキ】LE劉備(大徳) Ｒ徐庶 馬厳顔 Ｒ張苞 周倉
【品･級】司空(証14)
【軍師】黄月英(15)、孔明(14)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
いわゆるテンプレ大徳で序盤劉備を盾にしながら柵と伏兵を暴いて劉備が帰ってき次第大徳打って攻める
脳筋ワントップには落雷を使用しています
軍師が孔明なのはトウシ対策です
【診断理由】
刹那号令入り求心など高知力が多く瞬間的な爆発力が高いデッキに弱い
守りが特にきついので、１コスに弓を入れるか迷っています
アドバイスよろしくお願いします。
333:ゲームセンター名無し
10/12/27 00:28:21 ijPPQKr+0
とりあえず単体車輪と士気3の挑発が欲しいなぁと思います。
334:ゲームセンター名無し
10/12/27 04:57:21 MSPIeHT4O
テンプレ大徳は今の高武力号令が多くて環境的に厳しい
変更点って言ったら張包→槍厳顔、馬厳顔→馬姫あたりじゃない？
ただ大徳は低知力に落雷打って号令で押すデッキじゃないからそこは理解した方が良いよ、号令勝負したいなら桃園あたりを俺は薦めるかな。
騎馬単に近い刹那求心相手なら槍消さないようにしながら騎馬で突撃する槍騎馬の動き出来るだけで大分違うんだけどね。
大徳続けるなら上手い人の動画見たり蜀スレあたりで相談して立ち回りを研究するともっと戦えるようになるよ
335:ゲームセンター名無し
10/12/27 23:29:20 yY/RJGIu0
【デッキ】R徐晃 SR鄧艾 UC壱与 C賈逵 C諸葛誕
【品･級】二品
【軍師】R荀ｲｸ Ｒ羊?
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
引いたカードから騎馬、号令、妨害と必要なのを入れたらこうなりました
基本的に相手の攻撃を何とかしのぎ精兵集陣とおうへいと弱体化の謀略でなんとかするデッキです
【診断理由】
二品になるまではとんとん来たのですが二品になってから1勝２敗が続いています
やはり号令や全体強化持ちに押し負けることが多いので覇者曹操を入れた４枚デッキにするべきですか？
336:ゲームセンター名無し
10/12/28 00:00:18 GJi1RoA00
やっぱりおうへい使うとなるとニコ動に動画あげてる人の
徐晃 覇者曹操 金田一 賈逵
の４枚デッキが完成されてると思うわ
４枚なのに何でもできる
337:336
10/12/28 00:01:26 GJi1RoA00
すまん誤爆
338:ゲームセンター名無し
11/01/02 21:40:38 tK2QJEIp0
>>335
まずC諸葛誕を速攻リストラ
魏の1.5コスならUC以下に限定しても、もっと使えるカードがいくらでもある
二品までトントンで来られたなら、自分の腕を信じて
色々デッキ弄って見るのも上達の手助けになると思う
ただ、個人的に手を加えるとしたら
軍師の役割が被っているので、Rヨウコ外して1.5Rヨウコを入れる
そうなるとUC壱与が浮くので、槍楽進か王元姫に交代かな？
6.5コスなら、精兵集陣もなんとか実用範囲のハズ
そして残った軍師枠には、おうへいさん延命用に増援持ちを入れる感じで
339:名無し募集中
11/01/02 23:17:29 mt3qWFCP0
【デッキ】ＳＲ曹操、Ｒ司馬炎、Ｒ羊コ、Ｒ丁夫人、ＵＣ楽進
【品･級】 十品
【軍師】 郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 司馬炎・丁夫人でプレッシャーをかけつつ、覇者求で攻める。
【診断理由】始めたばかりでとりあえず友達にカードを借りてこのデッキでやっています。
診断よろしくお願いします。
340:ゲームセンター名無し
11/01/03 00:14:27 bXBLnOjPO
>>339
診断も何も今Verで流行ってるバランス型求心のほぼテンプレだから…(笑)
崩射を使ってうまく突撃する、一枚かつ低武力の槍を大事に扱うとか、初心者がやりやすいデッキだし、それなりに強いからそのままやってみれば？
341:名無し募集中
11/01/03 00:23:08 nT/l2zqe0
>>339
診断ありがとうございます。
ほぼテンプレということは他にはどんなカードが入ってる場合がありますか？
342:名無し募集中
11/01/03 00:24:05 nT/l2zqe0
>>341
>>340でした。すみません笑
343:ゲームセンター名無し
11/01/03 01:04:18 k62w90OkO
１コストを各種雲散や反計などと好みに応じて入れ替えるだけだね
まあ、ちょっとは借りた友人に聞くとか調べようぜ。
344:名無し募集中
11/01/03 01:17:40 nT/l2zqe0
>>343
なるほど、ＳＲ曹操・Ｒ司馬炎・Ｒ羊コは固定で構わないのですね。
ありがとうございました。
345:ゲームセンター名無し
11/01/03 07:33:15 GiGe5q9p0
>>339
テンプレなら槍どっちか抜いて雲散、軍師はシバイとカクカでいいよ。
試してみて再起あんまり使わないようなら軍師ジュンイクとかも有り。
346:ゲームセンター名無し
11/01/04 03:49:14 HhbA76de0
>>339
始めたばかりならR羊コはC郭淮の方が良い気がする。
ほぼテンプレに手を加えること自体難しいけど
初心者は馬２枚が限界だと思うし、乱戦ばかりになりそうだし。
槍は２本あったほうがやりやすそうだし
UC楽進をR楽進(旋略)に変更とかでもいいか。
347:ゲームセンター名無し
11/01/04 12:04:03 wy04cE910
明けましておめでとうございます。
初書き込みですが診断宜しくお願い致します。
【デッキ】求心曹操・UC徐晃、Rカクカ、UC楽進、Rカク
【品･級】丞相
【軍師】GR羊コ・GSR張春香
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】蒼天LE単で組んでみました
【診断理由】
伏兵３枚なので開幕は問題なくリード取れますが、
中盤以降、相手が士気の溜まった状態での超武力フルコンがしのぎきれません。
通常の号令対決なら求心or刹那の神速でさばけるのですが…
桃園、城門に高武力槍を差しこんで車輪や八卦、神術+漢号令などが辛いです。
呂布、大喝は勝てたらラッキーでほぼ捨てゲーです。
トウシは上手い人だと近づけません…
常に相手を荒らす様(士気を使わせる様)に立ち回っているのですが、
軍師絡みのコンボで終盤どうしても捲くられます。
デッキ変更、軍師選択含めて、立ち回りをご教授いただければと思います。
348:ゲームセンター名無し
11/01/04 12:25:34 sgwsvWwm0
>>347
そのコンセプトだと、
再起or神速捨ててシバイかジュンユウの罠陣で誤魔化すくらいしかないんじゃないかな。
こだわらないなら1コスカク→卑弥呼とか雲散。徐晃→UC雲散トンなどでフルコン牽制。
349:ゲームセンター名無し
11/01/04 12:40:44 wy04cE910
>>348さん
早速のレスありがとうございます！
シバイの自陣張りしか回避方法なさそうですか…
雲散トンは範囲狭すぎなので変えるなら卑弥呼ですが、
騎馬単じゃあなくなるし困ったものです。
厨スレに書かれていたのですが、求心刹那の神速の騎馬単が上で流行ってる様なのですが、
高武力大戦な現環境をどうやってしのいでるのかなぁ…と。
神速はほぼ使っていないので、混元自陣張りを試してみます。
350:339
11/01/05 02:10:59 zwZQ0C7M0
>>345
>>346
返信遅くなりました。
詳しいレスありがとうございました。
確かに馬三隊は難しかったのでＲ楽進も試してみます。
351:ゲームセンター名無し
11/01/07 22:36:57 Jcu7Tbh80
診断お願いします。
【デッキ】SR二分周喩、R周泰、R周姫、UC呂蒙、C全ソウ
【品･級】証１５
【軍師】陸遜、魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
魏で流行った5枚機略の呉バージョン。機略は速度難度と槍が薄く挫折した
のでコンセプトを似せて作ってみました。↑二分からの周泰ブッコミが基本です。
【診断理由】
覇者で機略使いの友人から、明らかな劣化機略でそれを使うくらいなら不死鳥機略
を使うわ（笑）と一蹴されてしましました。そこで思ったのですが、このデッキは不死鳥
機略の劣化版と捕らえられるできなのでしょうか？
352:ゲームセンター名無し
11/01/08 06:29:16 m5iaQi/q0
>>351
そんなこと自分で使って判断しなよ
353:ゲームセンター名無し
11/01/08 08:46:04 J8/JY1S+0
>>351
正直何をするにも士気が必要で半端な印象。呉単なのに弓が武力2の一枚で主力は低知力、
また妨害と呼べるのが知力6火計のみと、確かに劣化機略と呼ばれても仕方ない。
機略は一枚で速度上昇号令+雲散での超絶(号令)対策を兼ねられるし、
反計二枚搭載+刹那滾りコンボで知力上昇の恩恵を受けやすい構成になってる。
二分と組ませるなら高コスト槍は知力高め、馬は二分だけでもいいくらい。
逆に号令から超絶に繋ぐなら、賢母+意地(+目覚めや引継ぎ)の方がいいかな。
354:351
11/01/08 19:52:23 zHxM9TmM0
>>353
友人にも似た事を言われましたが、正直よく分からない面があります。
士気を使うの前提で戦うのが大体のデッキであり、士気うんぬんの所が分からない
のと、弓の特性を考えると速度上昇号令に弓は必要ないと思うのですが。
後は、機略とは槍壁からの突撃で相手を潰すデッキだと考えていますが、二分も
同じ形を取るのは無理でしょうか？騎馬が１枚だと殲滅力が出ない気がしますが。
355:ゲームセンター名無し
11/01/09 00:44:49 MXihhr1h0
>>354
逆に同じ形を取るなら機略でいい、とならない？
ぶつかり合い時に機略ならさらに反計+怪力とかが使えるが、こちらは意地や一気呵成を使わないとならない。
仮に士気12で中央でぶつかり合ったとして相手が転進仕込んでたり全滅再起してきた場合に、
取れる選択肢がまるで違う。対超絶号令の場合は余計に。
二分を使った壁突も弱いことはないけど、超絶役は死なない弓(極意周泰とか)にしたり、
壁役を知力高めの槍(がっちり甘寧とか名君孫権とか)にして妨害耐性+号令の足しにしたり、
あるいは浄化や転進で伏兵、柵を追加しつつ柔軟性を付け加えた方がいいと思うな。
356:ゲームセンター名無し
11/01/10 00:37:52 GecnNBPG0
【デッキ】R張飛、UC黄忠、SR諸葛亮、Cリョウカ、C鮑三娘
【品･級】証１７
【軍師】黄月英、ホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕端攻めからリードを取って張飛または黄忠で守るもしくは二枚がけで突破する
デッキです。基本的に1枚がけがオイマスで押す形が多いです。
【診断理由】
何を使ってもそうですが、麻痺矢号令に勝てたためしがありません。
開幕端攻めをすればカウンターをもらい、開幕柵壊しに行けば槍全滅で枚数差で
リードを取られて乙かラインを上げられて城ダメを取られてあとは麻痺矢などで
守られてしまいます。
今日は空うちまでやられ相当頭にきたので本格的に対策を考えたいのですが、
書いた運用をどうかえたらいいでしょうか？
357:ゲームセンター名無し
11/01/10 03:50:19 rp9ZozlH0
>>356
1枚掛けとほぼ同じ効能の老益をなぜ採用してるのか？
妨害要員無しで5枚にしてるのもちょっと不可解。
黄忠→カクヨクとか馬超or関興、1コスを張姫+銀ペイにしてみては。
鉄鎖も決まれば強いが人属性をさらに増やして回復奮陣に換える手もある。
麻痺矢に対しては若干厳しいのは仕方ないが、
計略無しで槍が全滅してしまうようだと馬の働きが出来てないということに。
麻痺矢の構成にもよるが、罠陣回避に転進再起とか仕込んでみるのもいいかもしれない。
358:ゲームセンター名無し
11/01/10 14:12:14 G+MWpi/20
>>356
R張飛を抜いてR劉備を入れるだけで麻痺矢は食えるようになる気がします
あと槍は3本も要らないので
Cリョウカ、C鮑三娘を抜いてカクヨクを入れると
八卦2枚掛け時の威力も増しますし、寡兵→1体掛けのコンボも面白そうです
UC黄忠も強いとは思いますが、消費士気6は重過ぎるので八卦との相性はあまり良くないと思います
359:ゲームセンター名無し
11/01/10 14:27:25 G+MWpi/20
なんて書きましたが弓サーチのうまい相手に単騎を狙い撃ちされたら桃園は厳しいか・・・
正直王桃を絡めるくらいしか思いつかないです、すみません
360:356
11/01/10 22:59:15 GecnNBPG0
診断ありがとうございます。
>>357
黄忠は張飛がなんらかの方法で落ちた場合の供えです。八卦三枚がけは基本的に
悪手よりなのでそれなら粘れる回復の方がいいかと思い採用しました。
張姫は呂布や典イをほとんどみないのでそれなら武力３を取りました。鮑は銀ペイなら
どっちでもいいやと言う単純な理由です。
とりあえず、提示された５枚枠でいじりやすそうな２コス枠を中心に試してみようと
思います。
361:ゲームセンター名無し
11/01/10 23:06:43 nRyjdWOf0
【デッキ】SR皇甫嵩、SR曹皇后、SR朱儁、R劉備、UC張任
【品･級】証１９
【軍師】蔡文姫、郭図
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
一般的な決起号令デッキと同じく、序盤は張任や曹皇后で守ります。
国力２の号令＋朱儁で攻める場合もありますが、
基本は国力３号令で最後に攻城を取りに行きます。
【診断理由】
最近多いトウシデッキに、上記の形が全く作れません。
上記のデッキでトウシデッキに当たった場合、
どのように対処するのがよいのでしょうか？・
362:ゲームセンター名無し
11/01/14 01:26:19 WUuPlB9d0
馬二体あると楽になる。
曹操かホウキかシンパイいれば…
今のデッキに拘りがあるなら、士気貯めて国力３→増援→バースト。頂上の形ならこれやってスキル勝負。人心入りは両替。
363:ゲームセンター名無し
11/01/14 23:56:32 Zu2HJcOk0
【デッキ】SR董卓、R馬超（錦馬超の一閃）、Rオフラ、C張横
【品･級】４品
【軍師】メインはCカクの精兵戦陣、サブ軍師はSR王異
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は、伏兵の多寡によって攻め方を変えてます
伏兵が少なく、武力押しが出来そうな場合は、馬超とオフラを並べて、董卓と張横で突撃
伏兵が多い場合は、董卓や張横で伏兵を捜し、槍兵では踏まないように注意する
攻城を取ることよりも、柵や櫓を壊すことと伏兵を暴くことに注力し、場合によっては完殺で足並みを崩したりします
士気１０になるくらいで上がれるように帰城して、出来る限りラインを上げて暴虐
槍を壁にして穂先を消して馬２体で突撃します
基本的に引いて守ることはせず、相手を落城させる勢いでひたすら攻めまくる感じです
コンセプトとしては、暴虐を根幹に置いて、一閃でコンボも主眼に入れてる感じです
完殺は単体で使ったり暴虐と重ねたりして、相手の足並みを乱すのに使ってます
張横は、落城への一押しや加速に使ってます。槍２枚＋張横を攻城させ、董卓でマウントしてます
計略使用頻度としては、暴虐＞完殺＞一閃＞攻弱、って感じです
【診断理由】
最初の暴虐で仕掛けを失敗して、暴虐を打てなくなった時の攻め手が無くなってしまうところに不満を感じてます
やはり、火事場系計略を持った武将を入れた方がいいのでしょうか
ただ、そうすると、ますます赤壁周瑜などに対応出来なくなる気がして、不安です
デッキ変更でも構いませんし、デッキそのままでプレイ指南でもいいので、アドバイスをいただけたらと思います
デッキ変更の場合は、
・最大で５枚まで（出来れば４枚）
・バランスタイプの編成（馬、槍、２枚ずつが一番有り難いです）
の点を保持出来たら有り難いです
以上、よろしくお願いいたします
364:ゲームセンター名無し
11/01/15 00:49:13 DKk9goo70
>>363
暴虐ならやはり火事場計略が欲しい。特に張横で攻弱使うくらいなら陥陣営でいいんじゃ？
テンプレすぎるが暴虐 陥陣営に火事場麻痺矢、1.5は好みだが完殺か火事場車輪が多いかな。
軍師は知略陣を採用すると火事場計略の時間も延長できる。対赤壁にも。
あくまで槍馬超を中核にしたいなら、天の騒乱と組ませた方がいい働きをすると思う。
365:363
11/01/15 01:13:55 FcXjR7LJ0
>>364
ありがとうございます
うーん、やっぱりそうですか
ただ、槍が１本だと不安なんですよね
SR董卓、R馬超、旧R呂姫（戦姫の怒り）、C厳白虎orC胡車児
あたりでやってみようかとおもったこともあるんですが、やはり上でも書いたとおりダメ計が不安なんです
単純に下手くそだって言うのもあるんでしょうが、壁にする槍の武力が低いとすぐに溶けてしまうので、
R一閃馬超をセレクトしてるっていうのもあります
折角診断してくださったのに、否定するみたいな意見ですみません
ただ、暴虐陥陣営＋知略陣は一度試してみたいと思います
366:ゲームセンター名無し
11/01/15 01:23:44 OoAq2eZV0
>>363
単に赤壁がつらいなら、蜀との混成もありますよ。彼処なら高知力槍も質実計略・奥義もあります。キョウイという名前の人が割とオススメ。
367:363
11/01/15 01:36:48 FcXjR7LJ0
>>366
そうですね、蜀から槍を持ってくるのもいいのかもしれないですね
暴虐陥陣営＋R姜維（挑発）辺りも良さそうですし、麒麟児の方も悪くはなさそう
SR董卓、R高順、R姜維（挑発）、UC周倉orC鮑三娘、とかそんな感じでしょうか
アドバイスありがとうございます
368:ゲームセンター名無し
11/01/15 02:31:24 SrSD3QQW0
>>363
攻弱あまり使わないなら前のカード持ってるみたいだし２のゾウハ使えばよくね？
スペック同じで勇猛が付くし、今までと同じ立ち回りで裏の手に火事場が使える
属性無いし速度上昇無いけど、城ゲージ半分ちょっとで武力15.6行くし
限界まで削れば1コスで武力23の騎兵の出来上がりだ
無ければ遊々亭で買えなくもないし店舗でも売ってる所はあるから入手はどうにかなるだろう
R王悦R馬謖（挑発）R趙雲（旋風）辺りが２色テンプレだったハズ、とりあえず参考までに
369:ゲームセンター名無し
11/01/15 18:19:52 wmms/fbQ0
【デッキ】SR曹操(求心)SR曹洪 雲散夏侯惇 刹那神速郭嘉
【品・級】証18
【コンセプト】4枚求心刹那神速
【軍師】荀イク 司馬懿
【資産】コンプ仮定
桃園や神速デッキがきつく、勝ち筋が見えません。
よければアドバイスお願いします。
また軍師が全然固定できずこのデッキに合う軍師のオススメってありますか？
よろしくお願いします
370:ゲームセンター名無し
11/01/16 17:12:38 8TtAXWpJ0
診断というか戦い方のご教授頂けるとありがたいです。
【デッキ】漢号令袁紹、逆境張コウ、逆境高覧、麹義、貂蝉
【品･級】証３６
【軍師】郭図、蔡文姫（主に使うのは郭図で兵書は武力上昇）
【資産】漢はコンプです。
【コンセプト】勝ちパターンは漢号令２連発増援で攻城を大幅に減らして
後は逆境で更に追撃、守るコンセプトです。
【診断理由】コンセプトで書いた通りの事で
最近、漢号令で城ゲージをあまり奪えない事が増えてきたのが悩みです。
自分が考える原因は、
例えば相手がトウシの連合発動で遠弓などで削られるのが嫌で
低いラインで漢号令を打ったりするのですが、これがいけない理由でしょうか。
トウシに限らず相手の計略小出しで低いラインで漢号令を打つなどの。
この場合は増援（武力上昇兵書）でラインを上げて敵陣で漢号令２連発を打つ
のが良いでしょうか
もしよろしければ戦略、もしくはデッキ指摘をご教授頂けたら幸いです。
よろしくお願い致します。
371:ゲームセンター名無し
11/01/17 01:03:47 xNRR9RGW0
>>370
逆境計略が多すぎて、最大士気減らしが漢号令頼りになってるのがまず一点。
確かに士気が減ってしまえば三兵種の超絶強化が撃てるけど、
号令二発で士気10、逆境4回で士気12。誘惑も使わない限りかなり士気損になってないかな？
また柵無し、伏魅一枚で中知力の群れなので、立ち上がりにも攻め込まれやすいかと。
個人的に、似たような戦い方(序盤号令、終盤超絶)なら火事場暴虐の方が爆発力もあるし、
逆に終盤の超絶号令でまくるなら決起や神術を絡めるのがいいと思う。
372:ゲームセンター名無し
11/01/17 01:42:21 cC0cLc+a0
>>370
漢号令しか撃てる計略無いんだから低士気計略で誘われちゃきついわな
正直単体逆境は３つもいらない
どれも魅力的なのはわかるけど張コウだけで十分な場合が多い
最近張奐が強いと思うから興味があったら単体逆境は麹義か高覧に任せて使ってみるのもありかも
あと誘惑って使うか？俺は漢号令デッキやるときはいつも１コス枠は蔡?にしてる
オズマるのが怖いが後出しで反計っぽく使ったり、ライン上げたい時に先撃ちして理想の状態で漢号令へ繋げられるようにしたり
漢号令２回撃った後も封印で相手にターンを握らせないようにしたり使いこなすと便利
反計の扱いが得意な場合は決起計略入れて荀攸入れてみるのもいいかな？
増援は敵城に行ってからのほうが強い
ライン上げるだけに使うと無駄になると思います
デッキは張コウ 漢号令 華佗 劉備or淳于瓊 蔡ヨウが無難にオススメできる
他には華佗→カイ越にしてみるとかかな
漢号令＋単体逆境１枚があれば戦術としては成り立つのでパーツはいろいろ吟味してみてくれ
373:370
11/01/17 08:25:05 SRKRNCIl0
>>371>>372
診断や戦い方のご教授ありがとうございます！
貂蝉は超絶対策で入れてましたが
372さんのデッキを参考にして蔡ヨウを入れる事を検討してみます。
後は372さんの文章そのままですが歩兵というのが気がかりですが華佗、
もしくはカイ越も検討してみます。
繰り返しありがとうございました。
374:ゲームセンター名無し
11/01/18 01:51:14 X/oSSZm40
【デッキ】SR孫堅(屍) UC黄蓋 R大喬(英魂舞) C太史享 SR孟獲(超復活)
【品･級】八品
【軍師】張昭
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
舞ってから、屍→復活などでの士気増やしつつ
孟獲・孫堅を酷使しながら攻城取る感じです
【診断理由】
軍師を誰にすれば良いか、悩んでいます
今のところ張昭の転進再起をよく使っていますが
あまり恩恵を感じる事ができません・・・
このデッキに合いそうな軍師を教えて頂けると嬉しいです
また、太史享の復活を頼りにするので
屍がかかってもあまり突っ込ませない方がいいのでしょうか？
デッキもこれで完成というわけではないので指南を頂けると嬉しいです
よろしくお願いします
375:ゲームセンター名無し
11/01/18 10:15:59 D8NLsTCd0
>>374
ちょっと線が細すぎる感じ。孟獲で士気確保は案外難しいので、
呉単にするか屍擁護者以外のコンボを積みたい。
単色にして屍メインにする場合、
SR孫堅(屍) R大喬(英魂舞) C太史享まで固定として、
柵+召喚持ちのR徐盛やC賈華、屍昇華が可能なR周姫やSR孫尚香あたりで補強。
呉群のままなら、擁護者以外の復活計略を使う(五斗米道や孫呉の身代わり)ことで
復活対象を限定するのもいい。呂布を突っ込ませて西涼の乱で使いまわすのも面白い。
軍師は呉群なら人属性を増やして超絶再起や、高コスト撤退で恩恵のある英魂嗣攻など。
呉単なら月並みだが再起持ちを陣略の好みと合わせて。
張昭の知略も屍を延ばしたりという使い道はある。
376:374
11/01/18 19:53:20 X/oSSZm40
>>375
診断ありがとうございます！
呉単にしてSR孫堅(屍) R大喬(英魂舞) C太史享 R徐盛 R周姫
軍師は魯粛・陸抗
にしたいと思います
群雄はあまり使っていないので・・・
ありがとうございました。
377:ゲームセンター名無し
11/01/18 20:00:27 PHLkBayN0
【デッキ】
Ｒ極意ギエン
Ｒ挑発キョウイ
ＵＣ李厳
Ｒ徐庶
【品】三品
【軍師】ＲバショクＳＲ諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
極意→回復奮陣のコンボで決定的なダメージを与えます。
【診断理由】
大徳、手腕、覇者の求心、ＳＲ徐庶などの号令系はかなりきつく、特にＳＲ徐庶の計略は落雷で崩せないのでライン上げられて打たれたら非常に厳しいです。
以前も診断させていただいたのですが、もう一度お願いします。
378:ゲームセンター名無し
11/01/18 20:43:40 D8NLsTCd0
>>377
回復陣目当てのわりに人属性少な目、また素武力が低いため計略以外での圧力がかけづらい。
挑発キョウイはスペックいまいちなので、ここを武力8に代えるか1コス二枚に割ってしまうのはどうだろう。
あと軍師は再起系が一枚欲しい。槍の枚数増やすなら法正で。4枚がけ+長槍陣はかなり爽快感がある。
379:ゲームセンター名無し
11/01/18 20:55:17 y35lnyOH0
う、相談にきたら鬼槍デッキ被った；
【デッキ】
Ｒ極意ギエン
Ｒ挑発キョウイ
ＵＣ関羽
Ｃショウエン
【品･級】証16
【軍師】Ｃ法正
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
槍単
【診断理由】
特に求心相手の場合ですが、
開幕での伏兵処理が難しく壊滅しがちな上に、
中盤以降も号令相手にぶつかり合うのが厳しいです。
やはり素武力の高いＲ張飛などを入れるべきでしょうか？
380:177784
11/01/19 22:45:51 mZhu9nZc0
【デッキ】Ｒ咆哮魏延、ＳＲ白銀馬超、ＵＣ王桃、Ｒ王悦
【品･級】証８
【軍師】法正、徐庶
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
咆哮→目覚めを目指して城門にカチこんだり、守城戦に使ったりしてます。
緊急用として、白銀→目覚めも。
桃色使って、確実に落としたい武将を落としたりしてます。
奥義は、再起（士気上昇）中心です。
【診断理由】
それなりには勝ってるのですが
ダメ系周喩が入っているデッキ、屍英魂など
呉単デッキには何故か勝率がよろしくありません。
軍師の徐庶は、転身目的もしくは守城戦で咆哮してからの兵力回復→目覚め
で使ったりしてるのですが、馬謖かホウトウのほうがいいのでしょうか？
診断お願いします。
381:377
11/01/20 21:47:42 KFEla2Br0
>>378
アドバイスありがとうございます。
どう組めばいいですか？
あと軍師は諸葛亮→ビジクでもいいですか？
382:ゲームセンター名無し
11/01/20 23:04:22 kh9alMtG0
>>379>>381
むしろ武力10の張飛を採用しないのは何故？
一般的な英傑号令デッキと三枚がけでぶつかりあって蹂躙されるようなら、
素武力が低すぎるのは明らかだろう。次のバージョンでどうなるかはわからんが。
383:３７０
11/01/22 21:04:07 5mgAoMr50
以前診断させてもらった者ですがお礼の挨拶に回りました。
診断してもらった華佗はいまいち使いこなせなかったのですが
おすすめされた蔡ヨウが思いのほか便利でとても活躍してくれました。
今は漢号令、逆境張コウ、淳于瓊、張任、蔡ヨウでやっています。
まだまだ覇者で勝ち負けを繰り返す日々ですが
いずれ覇王になる事を夢見て頑張りたいと思います。
また何か行き詰った時は恐縮ですが相談に乗らせて頂けると幸いです。
診断ありがとうございました、と同時にチラ裏失礼致しました。
384:381
11/01/23 00:55:09 0uMkkN9d0
>>382
遅れてすいません。
張飛を採用しなかったのはどんな型にすればいいかわからなかったというのと、ダメ計や伏兵の耐性の無さが理由です。張飛を採用した場合のデッキを教えていただけませんか？
385:ゲームセンター名無し
11/01/23 17:21:20 z6ZmN5CFO
>>380
デッキとして駄目とは思わないんだけど、咆哮→目覚めは士気９使ってやることじゃないと思う。
ラインを上げきってならともかく、自陣でそれやっちゃ士気効率が悪すぎる。
同じ目覚めなら暴虐(陥陣営)目覚めか金爺目覚めの方が…と思う。
>>384
どのデッキ使用者か判んないけど、中知力ばっかり入れても焼かれればみんな瀕死。
それだったら素武力最強クラスの挑発張飛使えば？ってこと。ダメ計妨害には弱くなるけど、ぶつかり合いには強くなる。
伏兵に関しては張飛先頭にするなってこと位しか言えん。
ダメ計に関しては張飛入れる入れない関係なく、まとめて焼かれるなってこと。
386:ゲームセンター名無し
11/01/24 16:53:35 8bL+w4qlO
>>384
Ｒ張飛、鬼槍ギエン、李厳、張姫が多分テンプレかな
１コストでそこそこ知力高い騎馬がいるから伏兵も探しやすいはずだよ
ダメ計・妨害は大勢で食らわなきゃ大丈夫。そこはどのデッキ使っても同じ事だから慣れていくしかないよ
>>380
士気9～10使って天意の目覚めを使っても、大して脅威にならず損な感じがする。士気１０って号令で士気６～７＋サブ計略３～４、それくらいの効果が上がってるかな？
目覚め使うなら>>385氏と同意見で別選択肢、咆哮や白銀使いたいなら号令と組み合わせて考えた方が良いと思う。
387:ゲームセンター名無し
11/01/29 14:36:29 fDvyEXF3O
【デッキ】R桃園劉備、SR虎髭張飛、SR馬姫、R馬ｼｮｸ
【軍師】黄月英、ホウ統
【品】証17
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】桃園または張飛による前出し。四枚なのは自分の操作スペックを考慮して。
【診断内容】
大戦に引き込んだ友人との店内の為に復帰しましたが全国、友人共勝てません。
勝てない理由は城内突撃などの城内スキルで潰されてカウンターを食らう場合がほとんどです。
これらに対策できる前出しデッキは何かないでしょうか？
一応友人（覇者）からは虎髭推挙六枚を進められてますがこれだと友人（ギ使い）に勝てた試しがないので他にあればお願いします
388:ゲームセンター名無し
11/01/29 15:20:27 Uy1w/pr+O
>>387
前出しをする割にはかなり扱いが難しいデッキだｗ
桃園と虎髭はコストとスペックの関係上相性があまり良くない
虎髭なら友人さんが上げた6枚推挙虎髭や5～6枚単色縮地虎髭、桃園なら魅力多め桃園等々
前出しとは言えないが、デッキパワーがあるものを挙げるならば火事場暴虐、沈エイ入り暴虐、沈エイ入り開幕乙あたり
389:387
11/01/29 15:46:48 fDvyEXF3O
>>388
さっそくありがとうございます。
どうも自分がデッキを作ると如何に武力上昇とコンボで押しつぶせるかばかりで変なデッキに仕上がってしまいます。
友人にも武力20の槍を城門に貼り付けでも神速騎馬なら10でも潰せるんだから
武力コンボ脳からいい加減卒業しろと友人にもよく言われています。
暴虐などもありますので今度試してみます。ありがとうございました
390:ゲームセンター名無し
11/01/30 13:15:06 +IzANn7z0
診断よろしくお願いします
【デッキ】忠義関羽 剛槍趙雲 馬楽進 カキ 周倉【品･級】証１２
【軍師】荀彧、司馬イ（主に集陣）
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】敵陣で集陣をひいてリードをとったら剛槍やカキで守るパターンが多いです
【診断理由】友人に司馬炎を入れた形を勧められたため、今までの形を続けるメリットと
司馬炎を入れた形にするメリットを教えて貰いたいです
よろしくお願いします
391:ゲームセンター名無し
11/01/30 23:28:23 pzkwXJqS0
診断お願いします
【デッキ】無双呂布、張魯、浄化、推挙、淩統
【品･級】級から上がったばかりの１０品
【軍師】GC賈詡、GC陳宮
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】基本推挙無双、初心者故事故で呂布が死んだときに米で確実に組成できるよう群雄は一人
【診断理由】１、淩統はいい仕事をしてくれますが、呂布の突撃を生かすために孫皎に交換したほうがいいか悩み中（未入手）２、米がいるので浄化を孫かんか藩ショウに交換すべきか、３サブ軍師でお勧めの人を紹介してください
392:ゲームセンター名無し
11/01/31 00:03:53 R0giYK+k0
>>391
基本的に再起と知略しか使わないし、どうしてもというならカク→集中増援とか。
崩射より小回りの効く旋略のが便利な印象はある。崩射目当てなら1コス二枚に割ってしまうのも可。
浄化はそのままで。計略自体使うことは多くないけれど、開幕知力8の伏兵は換え難い。
393:ゲームセンター名無し
11/01/31 15:14:23 UrtAQW0AO
>>390
今の形のメリットは忠義以外の選択肢があることと、高武力槍と馬なのでごり押しができること
但し槍は武力7なので過信は禁物ですが
対して司馬炎入りは反計による牽制、崩射があります
今の形と違いごり押しではなく崩射による援護が重要になります
関羽以外の主力を槍か弓かにする事によって攻め方は変わってきますが、実際に使ってみて扱いやすいほうを選べばいいでしょう
394:ゲームセンター名無し
11/01/31 22:11:52 KlL9/1X20
>>391
呂布を最大限生かさないと勝てないデッキなんで、俺なら淩統よりは
崩射持ち且つ殲滅力で上回る孫皎を入れるかな･･･
浄化は入れないと妨害で詰むことがあるので、やはりはずさない方ががいい。
あと俺が推挙無双使ってたときは米に割く士気がほぼ無い様な感触だったので
もしかしたら米は無理に入れずに裏の手になる他の武将を入れた方がいいかも知れない
395:ゲームセンター名無し
11/02/01 00:53:14 vWzoLAE/O
診断お願いします
【デッキ】雄飛孫策、寡兵ギエン、馬良、英魂舞大喬
【品、証】証２
【軍師】ビジク、孔明
【資産】旧カード含めれば、両国の２.５コスト以上は、粘り甘寧、寡兵姜維、極意周泰、虎髭張飛以外は全部あります
【コンセプト】舞う→高コスト前出し→撤退→戦線復活で間断なく攻め立てる
【診断理由】複数の高武力騎馬が厄介な号令、特に暴虐陥陣営がキツすぎると感じました
暴虐陥陣営に関しては、相手が相当下手でなければ落城負けを防ぐのが精一杯です
立ち回りの問題か、高コストをもっと別の別の武将に変えるべきなのか、或いはコスト配分から変えた方がいいのかなど色々と考えてもみましたが、うまい解決策が浮かびません
あと、奥義も今のところほぼ孔明の精兵一択なので、いい軍師がいればと思っています
長文失礼しました
宜しければアドバイスお願いします
396:ゲームセンター名無し
11/02/01 16:37:35 Rc4uXWG2O
>>395
デッキ見る限り暴虐相手は相当きつそう。武力押しできる相手にはいいけど暴虐は高い武力上昇に速度上昇までつくから瞬殺されたうえで一気にラインを上げられる
寡兵魏延を白銀馬超にするとか、高コストを忠義関羽+挑発張飛にすれば計略選択肢増えるからだいぶ戦えるんじゃなかろうか
397:ゲームセンター名無し
11/02/01 18:27:16 wh4XGKK/0
>>395
1コスどころか2.5コス落ちで戦うようなデッキになってないか。
戦線復活より別の復活計略にしては。擁護者にして2コス柵持ちとか、
旧ソモの身代わり入れて雄飛や快進撃をひたすら回すとか。
色は違うが米呂布とか、SR献帝と組み合わせて憂国連発するデッキも面白い。
398:ゲームセンター名無し
11/02/01 19:29:11 Sw5MhZO+P
英魂+復活計略なら群雄馬騰が相性良いと思うんだが
前に英魂舞大喬+馬騰+華雄+飛将呂布
ってデッキに当たったことあるけど、かなり戦いずらかった
399:ゲームセンター名無し
11/02/01 19:36:49 x5r9bg800
>>397
いや、戦線復活じゃないと出場の時間ロスが大きすぎて機能しないんだよ、そのデッキは。
400:ゲームセンター名無し
11/02/02 21:10:20 Fu8RB3YW0
【デッキ】王美人 董貴人 張温 張任or劉虞 2コスの誰か
【品･級】証26
【軍師】 郭図 蔡文姫
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】亡国の舞と決起雷撃を織り交ぜたデッキ
【診断理由】2コスで誰を取るか悩んでいます 武力を取るか伏兵を取るかで麻痺矢か理と変わっていきます
401:ゲームセンター名無し
11/02/02 21:57:45 Ua4wxjvt0
亡国だけで国力調整は難しいので決起憂国に1票
402:ゲームセンター名無し
11/02/03 09:01:20 2SOMXYixO
>>400
むしろ張温も抜いて1.5コスト４枚型の方が見る形
403:ゲームセンター名無し
11/02/04 11:00:27 WPAvb/L8O
>>400
亡国は国力Maxの時に使える計略が欲しいから２コストを朱儁にする、あとは兵種バランス的に張任で決定
もしくはUC顔良で落雷をメインに使うか
404:ゲームセンター名無し
11/02/04 22:22:17 0uR0pI430
診断お願いします。
【デッキ】SR虎髭張飛、UC王桃、SR馬姫、R馬ショク、UC諸葛鈴
【品、証】証８
【軍師】ホウ統、黄月英
【資産】蜀カードはコンプしています。
【コンセプト】蜀単型教えグングンです。伏兵２と柵１で士気が溜まるまで凌いでグングン
ゲーにしています。裏の手で桃色→プチ白銀の突撃も使ってます。
【診断理由】張飛が主軸の為、ダメ計に弱いのとグングンしても上がりきる前に白兵に
持ち込まれると押しつぶされてしまいます。それと、最近桃園＋王悦or銀ペイの目覚め
いい気がしてきたのもあって悩んでます。最近は2.5、1.5×３、１のスタイルも増えた
のでその形式はできれば維持したいのですが、その辺りをアドバイスお願いします。
405:ゲームセンター名無し
11/02/04 23:16:07 7KsK5oLD0
>>404
挑発系が2種類あるのなら片方は抜いてダメージ計略をお勧めするかな
実際類似したデッキ使ってたことあるけどグングン前に超絶強化で戦線が壊滅されやすい
柵を残したいなら馬ショクを抜いて安定の徐庶 防衛に強い雷銅当たりがいいと思う
406:ゲームセンター名無し
11/02/04 23:37:20 rPKMy9T60
>>404
>>405の指摘通り超絶強化には弱いと思うので挑発片方をダメ計に差し替えた方がいいかも
武力が上がる前に白兵で潰される件については
縮地→グングン→張飛を盾に攻め上がる
このようにすれば、相手陣までは張飛以外の部隊兵力を温存しやすい
計略時間が長いので、相手が号令を打ってきても乱戦しないよう少し引き返す位でもＯＫ
もし乱戦するなら張飛の兵力と引き替えに他部隊の兵力を温存できるように意識する
低知力高コスト武将に当てはまる事だけど
兵力満タンの武将にはためらいなくダメ計を打ちやすいし兵力残２割の武将には打ちにくい
縮地が切れるまでに張飛をこき使う（でも乱戦で落とされない程度）ようにすれば
ダメ計相手も多少やりやすくなるのでは？