10/09/08 02:35:49 HAmt1Wn80
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ63枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦 本スレ誘導スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
関連サイト
三国志大戦Wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
三国志新カードまとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
三国志大戦 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
2:ゲームセンター名無し
10/09/08 02:39:47 HAmt1Wn80
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変ですが、全部満たせていたらそれなりに戦えます。
3:ゲームセンター名無し
10/09/08 02:40:37 HAmt1Wn80
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将(例)
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、SR張コウ(魏)、SR張コウ(漢)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅、R孫権、SR孫権(馬)、SR孫堅(馬)、SR孫堅(槍)、R孫堅(漢)
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)
カコウエン：R夏侯淵(弓)、R夏侯淵(馬)
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので兵種や計略名などを明記のこと。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
4:ゲームセンター名無し
10/09/08 02:42:31 HAmt1Wn80
【診断を受けたい方達へ】
診断してもらいたいデッキは必ず１０戦程度使ってみたうえで
苦戦したデッキや改善したい点などを添えて書き込んでください。
使ってもいないデッキを書かれても、感想ぐらいしか言えません。
また、初心者の方は初心者スレにも行くようにしてください。
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】太尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
5:ゲームセンター名無し
10/09/08 02:43:56 HAmt1Wn80
以上テンプレ
診断スタートです
6:ゲームセンター名無し
10/09/08 11:32:58 p52tfFnl0
診断お願いします。
【デッキ】SR張飛(虎髭) R旋風趙雲 UC厳顔 R馬ショク UC諸葛鈴
【軍師】SR諸葛亮 Cビジク
【品･級】 証44
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】虎髭デッキ
いろんな相手に対応するために妨害と強化の勝ち手を一つずつ
【診断理由】以前は侠者、仁王、厳顔、旋風、連環でやっていたが、
虎髭を引いたこと、妨害ダメ計が少ない環境であることから、
デッキを変えて遊ぼうかと。
汎用的に戦えるか診断をお願いします。
R馬ショクをRジョショとか。
UC厳顔＋R馬ショクを挑発キョウイ＋UC周倉とか。
7:ゲームセンター名無し
10/09/08 12:29:33 QHRMuEyvO
>>6
証44もあるなら自己完結できると思うが。
使いやすい士気３計略２つあるし汎用性はそれなり。縮地を他の武将にすれば決定力は下がるが対応力はさらに上がるってなもんでしょ。
8:ゲームセンター名無し
10/09/08 12:35:59 OSrOFz9Y0
診断よろしくお願いします
【デッキ】SR袁紹 R田豊 Rｼﾝ洛 UC張任 UC劉備 UCｼﾞｭﾝﾕｳ
【品･級】証17
【軍師】司馬ｷ 十常侍
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】終盤戦乱攻勢からの逆境号令かさね、奥義増援兵書同盟で
号令を撃てる回数を増やすのが狙い、中盤溢れる士気を決起に回し憂国でのプレッシャーも与えるのが狙い
【診断理由】終盤の逆境号令後憂国が使えず結局宝の持ち腐れになること
張任→Cﾄｳｹﾝ UC劉備→R劉備の形にして転進を捨て一番槍を入れるか
苦手な単体超絶、無勢や大喝、機略への対処ができないことなどを解決したい
9:ゲームセンター名無し
10/09/08 20:21:04 QHRMuEyvO
>>8
十常侍抜いて封印陣入れれば単体超絶や雲散相手でも最後にワンチャンス作れるし憂国反計が必要なくなる。逆境２連発は単体超絶や雲散の心配の無い相手に使おう。
全体的に武力が低めなのでもう少し武力高い武将を入れたい。ワラメタカード苦手らしいので５枚デッキにすればどうだろうか。
10:ゲームセンター名無し
10/09/13 20:41:42 09LUh/DJ0
診断お願いします。
【デッキ】大進軍袁紹、UC張任、UC文醜、SR王美人、R孫堅
【品･級】証２４
【軍師】郭図、蔡文姫
【資産】漢はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】個人的に大進軍と張任は外さず、超絶対策も欲しい所です。
【診断理由】文醜の枠はSR皇甫嵩にした方が良いでしょうか。
あと２コストは２枚入れた方が武力が安定するとの事なのですが
そちらのほうがおすすめでしょうか。
どれがベストなのか悩んでいます、漠然とした質問ですみません。
11:10
10/09/13 20:47:35 09LUh/DJ0
すみません↑は見直してみると漠然とし過ぎてます。
スルーしちゃって下さい、申し訳ありません。
12:ゲームセンター名無し
10/09/17 17:05:03 bR/4l73WO
狼顧デッキ使ってるものですが
【デッキ】狼顧、乱れ打ち、破竹、棒、李典
【カード資産】有るものと仮定して
【コンセプト】如何に狼顧の計略を使うかなんですが初動がどうしても他の英傑などの号令に弱いため開幕にリードを取られることもしばしば…
【対策】仮定として孫武デッキ（陸遜、名君、二分、槍火計、浄化）を相手にした場合どう対処すればいいのか助言の方よろしくお願いします
13:ゲームセンター名無し
10/09/17 22:33:30 L+hXytXYO
>>12
仮定デッキ相手ならば知10伏兵＋柵＋一発目連破で凌げる印象。足並みを揃えなければ戦えないデッキなので陸遜や孫権を生殺しにしたいです。反計をちらつかせての先掛けダメ計主体かカウンターからの号令が主軸でしょう。ある程度のぐだぐだは望むところです。
連破は最初が弱いのは仕様ですし、開幕に号令のぶつかり合いをしたら殴り負けるのは当然です。ある程度はあきらめましょう。
反計は円形より指向性のほうがカバーできる範囲が広いですし魅持ちが相性いいので、乱れ撃ちをR司馬炎にしてはどうでしょう。
デッキ案 狼顧 R司馬炎 UC曹仁 新R楽進 C劉ヨウ
14:ゲームセンター名無し
10/09/17 23:55:10 fyogFf5y0
診断お願いします
【デッキ】馬超（一閃）馬玩 孫晧（閻圃or陸抗）諸葛恪
【品･級】九品
【軍師】カク・陸遜（呉・群では陸抗・魯粛・陳宮所持）
【資産】
Ｃ・ＵＣはコンプ前提。（無ければ買ってきます）
Ｒ以上 （呉・群なので呉・群のみ書きます）
群：兀突骨 閻行 呂姫（鉄腕） 侯選 徹里吉 於夫羅
呉：呉夫人 呂蒙（阿蒙）孫権（手腕）陸遜（孫武）谷利 魯粛（人地）
【コンセプト】しぶとく守りつつ、速愚か速毒を使って攻城を取りに行く
【診断理由】
カード資産が少ないうちは、馬超（一閃）馬玩 閻圃 閻行で戦っていましたが、
馬超と閻行で計略が被るのと、伏兵が踏みにくい。カウンターに再起を合わせられると
速愚を使っても良くて馬玩しか攻城が取れないと言う状況だったので、速毒デッキに変更しました。
現状、ケニアや戦騎入り魏４に蹂躙されまくりでほぼ何もできないまま落城させられます。
いい感じの単体強化持ちがいなかったので徹里吉と於夫羅を買ってみましたが、
イマイチうまくデッキが組めません。（Ｇ李儒・董卓は売っていませんでした）
ケニア・戦騎入り魏４相手に 少しは戦える 程度でもいいので何かデッキに助言をいただきたいです
15:ゲームセンター名無し
10/09/18 07:26:43 etEeJQwgO
>>14
オフラ 徹里吉 馬玩 セイギ 速毒
速度上昇してれば槍でサポートしつつ２コスト馬の突撃で低枚数馬単にもそれなりに戦えるようになるが、有利まではつかないだろうね。
16:ゲームセンター名無し
10/09/19 08:27:50 cTbEdObZ0
>>15
ありがとうございます。
馬×３を上手く操れるか不安ですが、その組み合わせで出撃してみます
17:ゲームセンター名無し
10/09/19 19:40:14 Kgw7NIGgO
診断お願いします
【デッキ】小封印、玄妙、破竹、リカクシ、閻行、丁夫人
【品・証】四品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】士気が溜まり次第小封印を舞って、士気差を気にせず反計
攻守ともに破竹をメインに使っています。
守りはある程度なんとかなっているのですが、攻城がとれずに引き分けたり負けてしまうパターンが非常に多いです
また、閻行が突出せざるをえない状況が多く、二本槍があると杜預が満足に動けずに撤退してしまいます。
舞姫・反計要因は固定で、アタッカーと柵を確保することはできないでしょうか
18:ゲームセンター名無し
10/09/19 19:52:09 Kgw7NIGgO
>>17
すみません軍司を書き忘れました
ヨウコで基本再起、ワラ相手には精兵を使っています。二枚目には司馬懿を入れていますが使っていません
19:ゲームセンター名無し
10/09/19 22:40:38 UOInD5IA0
【デッキ】ＳＲ鳳統(天人共鳴)Ｒギエン(大車輪)Ｒ張苞(仁王)Ｒ鮑三娘(息吹)Ｃ張松
【品･級】二品
【軍師】Ｒ馬ショクＲ孔明
【資産】蜀ならほとんど
【コンセプト】天人を使って勝ちたい。
【診断理由】呉の弓主体のデッキだとどうしても勝ちにくい(特に孫武)
開幕に押されて攻城を許すパターンも多いので立ち回りなども教えて頂きたいです
群との混色なども考えています。
よろしくお願いします
20:ゲームセンター名無し
10/09/19 23:37:49 ivomrnyxO
>>17
希望に近いのは現デッキ。武力と柵と使いやすい計略を求めるとほとんどいじれません。
そんなわけで舞姫反計固定で柵とアタッカーを強化するのはまず無理です。
かといって現デッキの完成度が高いわけでも無さそうなので小封印、反計含めて根本的に見直してみてはどうでしょう。
21:ゲームセンター名無し
10/09/19 23:43:50 WcpjRFZ10
>>17
小封印、玄妙、破竹、王リョウ、（R典韋orR華雄）
小封印、玄妙、破竹、R於夫羅、R許?
小封印、（R司馬昭orR司馬師）、R侯選、R於夫羅、（王リョウorR呼廚泉）
破竹があまりにも刺さるならR衛カンとかの1.5馬でもいいと思う
個人的には上段（華雄入り）と中段（柵0ではあるけど）が良さそうに思えるけど
反計要員が金田一でもいいなら・・・ってのが本音
1回しか使えないんじゃコンセプトから外れるわなぁ
22:ゲームセンター名無し
10/09/19 23:52:12 ivomrnyxO
>>19
槍が5.5コストを占めており、さらに馬のコスト比武力も低いので弓主体の相手にはどうしてもきつくなります。
開幕に低コスト馬が伏兵踏んですぐに撤退→気づけば槍が弓の集中砲火を浴びて撤退、などといったことがよくあるかと思われます。
コスト比武力の高いR当千馬超や伏兵持ちのR徐庶などを採用し、弓さらいや弓への突撃を上手くやれば弓主体の相手も少しは楽になります。
23:ゲームセンター名無し
10/09/20 00:01:58 JWqwrjKPP
>>20
天人共鳴 人馬趙雲 王悦 白銀馬超
ぶっちゃけ共鳴じゃなくて八卦でもいい形だけど速度優先メインで(苦笑)
士気に余裕があって距離があるなら人馬で低武力槍を引かせつつ、天に二枚かけすれば
孫呉と充分にやり合えると思う
24:ゲームセンター名無し
10/09/20 00:23:19 2TV9JtSd0
>>23
>>22
アドバイスありがとうございます。とりあえず槍を減らして、高武力騎馬を採用したいと思います
25:ゲームセンター名無し
10/09/20 02:04:11 Xm4xhnAgO
>>20
>>21
ありがとうございます
小封印の使い道を見つけたと思いましたがやはり厳しそうですね
提案していただいたデッキを試しつつ新たな道を見つけたいと思いますw
26:ゲームセンター名無し
10/09/20 05:42:48 vAnGy3/30
診断お願います
【デッキ】LE大徳劉備 R張苞 SR馬姫 UC王桃 C廖化
【品･級】五品
【軍師】GSR黄月英 GRホウ統
【資産】フルコンプ前提
【コンセプト】宿星目当て
【診断理由】雄飛英魂やケニアに苦手意識を感じてます。
以前のデッキでは高武力にはR徐庶の落雷に任せきりだったのですが、
ハンドスキルを養う為にもと構成を変更してみたらボロボロになってます。
ダメージ計略を使用せず打ち勝つにはどんな事に気をつければ良いのでしょうか？
27:ゲームセンター名無し
10/09/20 19:29:30 NmeT2mig0
【デッキ】雄飛孫策・R丁奉・セルベリア・C朱桓
【品･級】7品
【軍師】陸遜・周瑜(武将候補に上がれば、他の軍師を育てます)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】セルベリアを昇華させたい
【診断理由】雄飛昇華を狙っていますが、孫策ワントップのデッキなので、
孫策をどうにかされると押しこまれて、城ダメで負けor落城してしまいます。
構成を変えて浄化等も考えましたが、素武力の低下と、余計にワントップ型になってしまいそうです。
セルベリアの相棒を変えたほうがいいのでしょうか？
28:ゲームセンター名無し
10/09/20 20:20:34 eXr8zatdO
>>26
各種テクニックの積み重ねが大事です
・槍撃する
・壁突撃する
・ローテ防衛をする
・突撃を喰らわないよう避けたり、槍の穂先を出し続けたりする
・槍が弓をあまり喰らわないように馬を先行させる
・高武力と無駄に戦闘しない
・崩射突撃する
・桃色吐息で迎撃、槍の穂先を避けて突撃etc.
落雷は士気６で相手を撤退、または大ダメージを与えますが上記の方法であれば無士気や士気３で同等の効果を得たり、白銀の士気５で落雷以上の戦果をあげることも可能です。
ただ、相手が計略を使用したり、槍を重ねたり等の対策が落雷に比べやりやすいので安定性では劣るかもしれません。
29:ゲームセンター名無し
10/09/20 20:27:45 eXr8zatdO
>>27
R丁奉→R陸遜
孫策が落ちたら英魂号令で戦える。英魂号令から目覚めも可。C朱桓を他の武将にしても良い。
30:ゲームセンター名無し
10/09/21 11:26:10 zOQN2GzR0
【デッキ】LE大徳劉備 R魏延(大車輪) R趙雲(旋風) R徐庶 C廖化
【品･級】証1
【軍師】GSR黄月英 GRホウ統
【資産】蜀すべて
【コンセプト】大徳を使いたい
【診断理由】
漢相手の勝率が悪い
逆境や国力3からの号令等に押し込まれる
その他にも、3ｺｽ孫策等を先頭に立ててくる英魂デッキの対応に苦労する
雄飛をされると落雷するくらいしか対処がないのですが、やると英魂されるし武力では抑えられないしで、対応に困ってしまう
武力+7以上の号令に対抗できる手段なんかを用意する方法はないものでしょうか
31:ゲームセンター名無し
10/09/21 19:16:46 ch7dli2b0
逆境や国力3からの号令等に対しては高いラインを維持することが大切
よって、自分の立ち回りを改善するのが良いんだけど・・・
手っ取り早く、縮地キョウイを入れるだけで大分変わると思う。
ラインを上げるのも、相手の足並みを崩すのもこの一枚で出来るし
また、軍師を諸葛亮にすれば、精兵があるから、武力負けしにくくなる
七星は増援としても使えるし
雄飛は城に張り付かせてから、挑発していなしてやれば良いよ
そこでさらに英魂を使ってくるなら大徳でローテもしくは、縮地で連突＋端攻城
デッキ案としては、LE大徳劉備 R魏延(大車輪) 縮地キョウイ C張松 UC周倉
落雷が無くなって不安なら、UC周倉をRホウトウ(連環)or月姫
軍師は、方正or黄月英＋諸葛亮
裏の手としては、車輪より長槍のほうが優秀なので
32:ゲームセンター名無し
10/09/21 20:02:48 zOQN2GzR0
>>31
ラインを高い位置で維持するのは心掛けてはいるのですが、封印やら小計略の搦め手で押し込まれてしまうことが少なくなくて困っていました
普段武力が欲しい場合は攻めに車輪閃攻使ってましたが長槍の方がいいですか
鉄鎖が現状ほとんど使い物にならないので諸葛亮もありですね
挑発があれば確かに時間稼ぎつつ相手の本隊を狙えるので、よさそうです
高知力の落雷は現状残したいので
LE大徳劉備 Rキョウイ(縮地) Rバショク(挑発) R徐庶 UC周倉
くらいで少しやってみようと思います
ありがとうございました
33:ゲームセンター名無し
10/09/21 20:14:51 VLzvwJGf0
>>29
アドバイスありがとうございます。
雄飛・セルベリア・R陸遜・よさないか
でやってみようと思います。
34:ゲームセンター名無し
10/09/22 13:37:11 vlX/qoxMO
診断お願いします
【デッキ】ＳＲ孫堅（屍）・ ＳＲ周瑜・ＳＲ孫氏
Ｒ周泰・Ｒ・呉国太
【品･級】１０品
【軍師】ＳＲ周姫・Ｒ陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
屍からの英魂火計や、屍＋二分↑のＷ号令、ラインあげて相手の号令を誘い二分カウンター
【診断理由】柵多めデッキや妨害にうまく対処できず、じり貧になり負ける事多数で、また号令相手にも使うのは屍が多く、二分を有効活用出来てない事も多数有ります。出来れば屍二分の安定した立ち回り方、デッキにいらないカードなどの指摘をしていただければさいわいです。
よろしくお願いします
35:ゲームセンター名無し
10/09/22 14:22:30 omk39G8R0
>>34
まず自分が撤退する屍に5枚デッキというのがマッチしません
また、武力上昇の低い二分にコスト比武力の低い屍や孫氏はマッチしません
引いたSRを使いたくなるのはわかりますが、コンセプトの時点でデッキが崩壊しています
それでもなお屍二分に拘りたいのなら、残りのカードは武力重視で固めて
SR孫堅、UCﾘｮｳ統、SR周瑜、UC張紘、Cﾘｮｳ操、のような型にし
妨害には浄化、ダメ計には二分の範囲の広さ、超絶には速度上昇で対応しましょう
また屍の利点は他の多くの号令と違い士気5で打てるという点です
開幕伏兵を盾にラインを上げ、士気5の時点で打てればそう簡単には止められません
相手のデッキにもよりますが常に意識しておきましょう
36:ゲームセンター名無し
10/09/22 15:29:29 vlX/qoxMO
>>35
なるほど。
確かに素武力が低い為、号令後のカウンターで壊滅に至る事もありました。
屍＋英魂火計というコンボを使いたかったので今の形になったのですが、やはりそれ以前の問題ですね・・・・
詳しく説明して頂きありがとうございます。
参考になりました
37:ゲームセンター名無し
10/09/23 08:10:33 4Q4ItuxhO
>>34
良いデッキだと思うよ。ただへやーは使う機会なさそうだからﾘｮｳﾄｳかﾌﾞﾝｵｳにした方が良さそう。
屍二分や屍火計は強いけどこの編成だと屍単体、二分単体だと攻城に繋ぐのは難しそうだから試合の流れを読んでカウンターする力が必要になると思うよ。
38:ゲームセンター名無し
10/09/23 16:52:41 10aI5lKVO
>>34
全部光ってるカードを入れればいいわけじゃない。
自分でも書いてるからわかると思うけどじり貧になる原因は素武力が低すぎる。
スキルがあるなら別だけど、初心者のうちは乱戦が多くなりがちだから計略要員を絞って素武力を上げたほうがいい。
というか屍二分って当たったことないけど強いのか？
二分名君や屍昇華、賢母屍、屍英魂の方がやり易いし使いやすいと思うけど…。
39:ゲームセンター名無し
10/09/23 18:58:05 lCmWskOQO
二分から屍に持っていくなら強い
２コスト次第じゃないかな
40:ゲームセンター名無し
10/09/24 01:00:20 Qf0WzJOkO
診断お願いします。
【デッキ】SR徐庶、Rリョウ統、UC沈塋、C呂範、C羅憲、軍師馬謖レベル15、軍師周瑜レベル15
【品・証】証14で元徳10
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
伏兵３枚で相手を消耗させてからの回復奮陣を使って沈塋で攻城をもぎ取る。
暴虐や孫武等の武力UPが高いデッキ相手だと、序盤のリードを守り切れずに終わる事が多くなってきました。
究極、騎馬単覇者求、大徳あたりには何とかなってます。
出来ればSR徐庶を固定でお願いします。
41:ゲームセンター名無し
10/09/24 02:12:21 pyK/w36x0
>>40
呉にこだわりが無いんなら、蜀群でUC沈塋→R董卓で
高武力号令に有利とれるんでそれで再編成してみるのがいいんじゃない？
R董卓計略時間長いし強いよ
42:ゲームセンター名無し
10/09/24 12:31:24 2ePaFvFPO
>>40
開幕に押し込むよりかぐだぐだにすることを重視すれば
呂範+羅憲→C張松+UC張コウのほうがいいのではないかと。
武力は下がるが単体弓強化は双弓麻痺で十分だし、挑発があると攻城妨害をひっぺがせる他何かと役に立つ。UC張コウは呂範が抜けた伏兵ダメを少しでも補う目的ね。
43:ゲームセンター名無し
10/09/25 16:11:10 c4Nw8Ndy0
診断お願いします。
【デッキ】R夏侯惇（知勇一転） UC程昱 UC馬鈞 R賈詡（完殺） SR董卓 GR禰衡 GR張角
【品・証】2品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
前半は董卓＆夏侯惇で伏兵堀、伏兵を使った守りで士気を貯める。
士気が溜まり次第極力ラインを上げた状態で一転からの暴虐コンボ。
総知力41なので単純に総武力41+暴虐の高武力で押しつぶし馬鈞を敵城にぶっ込む。
一転後はほぼ脳金の寄せ集め集団に成り下がるため、ダメ計が怖いですが･･･
また、単体強化がないため超絶強化がいたら乙りそうです。
他に面白いデッキパーツなどありましたらご教示ください。
44:ゲームセンター名無し
10/09/25 20:48:17 00fL4KvSO
暴虐使えば、無双と飛将以外の超絶は気にする必要ありません
槍の速度上昇を活かせば、神速なら何とかごまかせますし
それより、知勇一転暴虐が無駄コンボに見えます
素直に、シンエイに暴虐かけたほうが良いのではありませんか？
コンボにしても、一転暴虐より暴虐人心の掌握のほうが、
・人心だけで攻め、守りも可能
・一転コンボと違い、董卓の武力がさらに上がる
（ついでに言うと、一転暴虐馬均より、人心暴虐シンエイのほうが上）
・馬均と違い、本人の計略が死に計略にならない
（むしろ孫呉の武は強い）
・ダメ計がいても、知１集団になるよりマシ
・妨害は、張紘（人属性かつ伏兵槍）入れれば大丈夫
・壁役の槍が低武力になるのが嫌なら、張紘入らない＆４枚デッキになるけどオフラが
というわけで、攻城兵暴虐組むなら、呉群のほうがよいと思います
45:ゲームセンター名無し
10/09/27 22:10:33 hCvVGOXk0
始めまして 診断お願いします。
【デッキ】SR張飛(虎髭) SR趙雲(剛槍）UC関平 Rホウ統 C寥化
【軍師】SR諸葛亮 Cビジク
【品･級】 証29
【資産】全て
【コンセプト】虎髭デッキ
序盤は伏兵と全体の武力を生かし、伏兵と柵を排除して
中盤より虎髭で攻城を取りにいきます。
くだらないこだわりではありますが自分の好きなカードの
馬姫、趙雲(剛槍)、関興の内１枚はデッキに入れたいです。
【診断理由】
高武力弓が入っているデッキにほぼ負けている事と攻め終わった
後に移動速度上昇計略でカウンターをよくくらうことと、ここ１ヵ月
ずっと昇格戦→失敗を繰り返している為デッキパーツを変えるべきか
悩んでいます。
もし変えるとしたら今考えているのは馬のコストを増やし
趙雲(剛槍)→魏延(車輪) 関平→馬姫 寥化→周倉 軍師ビジク→法正
にしようと思っています。
一番の問題はデッキよりも私の立ち回りやスキル不足にあると思いますが、
一度他の方からの意見を聞いてみたいと思い書き込みさせていただきました。
どうぞよろしくお願いします。
46:ゲームセンター名無し
10/09/27 23:24:03 ypbCrbP30
>>45
メインが大計略ばかりで細やかな状況に対応しきれていないように見受けます
士気が安く、用途が多様な挑発などを織り交ぜていくのはどうでしょうか
例1…SR張飛(虎髭) SR趙雲(剛槍）R馬謖(挑発) UC傅僉 C寥化
傅僉の弱弓守弓は攻守に使えて無駄のない性能ですし、兵種バランスを見ても
槍3よりは柔軟性があります
例2…SR張飛(虎髭) R魏延(大車輪) SR馬姫 C麋芳＆士仁(or張松) C寥化(orUC周倉・C孟達)
出されていた案を組み替えてみたものです
張松の利便性は周知の通り。麋芳も総合的なバランスを考えると悪くない選択肢です
Rホウ統も確かに強力なのですが現在の状況を鑑みると計略の弱体化が著しく、
また虎髭デッキだと士気が回らない恐れがあり弓にも効果が薄い(浄化爺の存在も含め)という所から外しました
47:ゲームセンター名無し
10/09/28 00:52:22 LyhDkC3v0
>>45
まず、現環境では剛槍趙雲は微妙、募兵が強化されたことも考えて車輪魏延に変えたい
次に1.5枠は馬姫、か徐庶（押しこみで考えると王悦なんかも良い)からチョイスしたいが
ここは、希望にあるちうことで馬姫。ただ、開幕の伏兵や伏兵探しを考えると徐庶がよい。
最後に1コス枠でぜひオススメしたいのが諸葛鈴。虎髭↑と重ねると計略時間が14cちょいまで伸びる
のでかなりの時間押しこめる。また、14cちょいだと士気が丁度4と少したまるので攻め上がりから
14c超絶で攻城をとって、全滅から再起を行った場合に、相手にもしカウンターをする余力があっても
相手が下がってくることには士気がそれなりにたまっているので、安心間がある。
士気11は重いので、使いどころは考える必要はあるが、蜀は重ねられる計略にとぼしく安定して長時間
超絶号令で攻城を取りにいけるのはかなり魅力ある選択肢と思う。
まとめると 虎髭、車輪魏延、馬姫、諸葛鈴
あと、1コスは槍か馬を好きに入れればよいと思う。普通に考えて槍なら周倉、馬なら寥化あとは、張姫も結構良いかと、
また、諸葛鈴の計略を虎髭にかけた場合は、ちゃんと自城前に戻ってきてから味方に↑がけをした方がよい。
予め、ラインをあげておくと武力があがりきるまでに潰されてしまう。
馬なので、戻ってくるのは特に手間がないかと
48:ゲームセンター名無し
10/09/28 11:07:52 MJD67n4z0
診断お願いします。
【デッキ】LEランペイジ劉備 LE白銀馬超 R旋風趙雲 UC王桃 UC諸葛鈴
【品・証】8品
【軍師】GC麋竺 GRホウ統
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】
ランペイジ劉備を組み込んだデッキを使いたい。
【診断理由】
弓・騎馬多めには縮地の戦略→白銀の獅子で
槍多めには馬壁を配置してから指揮→旋風の槍術でそれぞれ対応しているのですが、
麻痺弓号令や大流星等のガン待ちなデッキへの対応の仕方が苦手です。
うまく桃色吐息で弓兵を動かして白銀で打開出来る時もあるのですが、
他にデッキや攻め方で改善すべき所を教えてください。
49:ゲームセンター名無し
10/09/28 11:25:58 oCshIL0aO
１,５コストが３枚も入ってるせいで素武力が低すぎる、
槍が３枚あるせいで機動力に欠けてる等、デッキ構成に根本的な問題があります。
ぶっちゃけランペが邪魔（ry
無理矢理ランペ使うなら、素武力高くするため、
白銀、寡兵魏延、ランペ、挑発馬謖みたいに、
４枚デッキ組むのが良いのでは……。
50:ゲームセンター名無し
10/09/28 11:35:09 MJD67n4z0
>>49
>ぶっちゃけランペが邪魔（ry
ホームでもよく言われますが、惚れてしまったので受け入れたいと思います。
四枚は自分も考えていたので是非試したいと思います。
51:ゲームセンター名無し
10/09/28 12:37:46 LyhDkC3v0
>>48
LEランペイジ劉備 SR黄忠 馬姫 UC王桃 UC諸葛鈴 でおｋ
恐らく大尉くらいまでは諸葛鈴→黄忠か素黄忠、あとは馬姫うってるだけで勝てる
52:ゲームセンター名無し
10/09/28 12:41:52 QRPW5CGUO
>>43
結構面白いデッキ構成ですね。
そのままでも立ち回りと運用を見極めれば戦えると思いますが、バキンをあえて入れている理由はなんでしょうか？
２色ではバキンが全く生きないので知力高めの１コス攻城兵なら隠密の攻城兵か袁ジュツをススメます。
仮に隠密の攻城兵を入れたとしたらテイイクはいらないと思うので、セイコウエイにして完殺カクを刹那神速や水計、カンスイもよさ気ですし、選択枠は多いと思います。
あと軍師に司馬懿もいいと思いますよ！
53:ゲームセンター名無し
10/09/28 18:54:03 1prveF5+0
45 虎髭デッキの診断をお願いしたものです。
ご指南ありがとうございました。
いただいた意見を参考にデッキをもう一度見直してみたいと思います。
また診断をお願いしたい時にはお手数おかけしますが
また力を貸してください
54:ゲームセンター名無し
10/09/29 16:56:31 A7fr02nEO
診断、改善をお願いします
【デッキ】UC劉禅(魏は良いところ)、R許チョ、R徐晃、R張ｺｳ(魏武)
【品･級】司空(証12)
【軍師】程イク(MASTER)、黄月英(レベル14)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕片寄せガン攻め→魏武or王平からの長槍号令
【診断理由】軍師が安定しない、士気溜められると押しきられる。
これは……て軍師はいないでしょうか。三色以上でも構いません。
チームの関係上デッキ枚数は四枚から変えれません、ご了承下さい。
よろしくお願いします
55:ゲームセンター名無し
10/09/30 12:34:46 dOVMi3orO
>>54
長槍号令からの集団槍撃が強いので槍多くしたいのは解るが４枚槍３馬無しは機動力が無さすぎる。
R典イ R徐晃 SR張コウorSRトウガイ UC劉禅
ならばまだ長時間速度上昇が入るので少しはマシに立ち回れる。
軍師は増援持ち+再起持ちで属性合わせればまず問題ない。
56:ゲームセンター名無し
10/09/30 13:10:16 3AYzlhFXO
というか槍に関しては蜀＞魏なのは明白なのにいくら長槍になるとはいえ二色＆１コス落ちみたいになる劉禅は…。
長槍なら良スペックの関平なり呉の文鴦で十分だと思うけど。
まあ魏蜀なら許猪から天意なりたぎりの構成の方が強いと思われ。
57:ゲームセンター名無し
10/09/30 19:32:12 77nciZ7W0
診断お願いします
[デッキ] SR田豊 Rエン紹(漢号令) SR朱シュン
Rシン洛(雷) C田豫
[品] 9品
[軍師] 逢紀 祭文姫
[資産] 逆境系があまりない。少しはある。SRはほとんどない。
[コンセプト] 初心者だが神術がつかいたい
[診断理由] 立ち回りがわからない。序盤の攻めかたと神術のつかいどき、旋略下の使う場面、漢号令と神術の使い分けがよくわからない。最高武力が7だから開幕に弱い。コスト2、2.5、1.5、1、1や4枚の型も考えた。
診断よろしくお願いします
58:54
10/09/30 20:24:07 8lMv3evfO
>>55、>>56
ありがとうございます。
2ｺｽは考えてもいませんでした。
ﾄｳｶﾞｲ突っ込んでやってきます
59:ゲームセンター名無し
10/09/30 21:10:56 1D7kzl7l0
>>57
デッキはこんな感じが一般的です。(張任が他に変わっていたりもします。)
SR田豊、R袁紹(漢号令)、孫堅(漢)、張任、荀攸(漢)
今現在入っているカードは下記の点であまり相性がよくありません。
SR朱シュン 使用すると神術号令が絶望的になる上に、漢号令をも圧迫しかねない
Rシン洛(雷) これはまぁ、荀攸(棒反計)が使いにくかったらかわりにいれていても大丈夫です。
C田豫 使うタイミングがあまりないので、腐りがちになります。
プレイングですが、軍師は敵陣に封印縛陣(蔡文姫)を貼るか、再起(蔡文姫)のどちらかで問題ありません。
慣れないうちは、再起一択で大丈夫です。
まず開幕は、攻めません。田豊の伏兵を隠しつつ自城前でウロウロして守ります。
ほとんどのデッキに対して、まず士気を溜めることで有利がつくと考えて問題ありません。
それがわかってるので相手は開幕は攻めてくると思いますが、まず開幕で初めに使う計略は
決起神速(孫堅)か決起麻痺矢(張任)です。どちらも士気4でうつことができ神速と麻痺矢という使いやすい計略です。
状況に合わせてどちらかを使いますが、決起神速は刺さってしまうと終わりなので、少しでも危ないと感じたら麻痺矢
を使うという方向で問題はないかと思います。(麻痺矢をうった後は、無理に張任を動かさないようにするのがよいでしょう。)
元のデッキにはこの、序盤を軽い士気で乗り切る計略が無いので、手詰まりになりがちです。
決起麻痺矢か決起神速を使うと決起が1たまるので、荀攸の反計が使用可能となります。
開幕で少しくらい城を取られても問題ありません。
60:59続き
10/09/30 21:12:34 1D7kzl7l0
また、相手が変に粘って二発めの決起計略をうてる士気(4)が貯まったらもう一発うってしまって問題ありません。
敵を追い返したら、城の中に戻って回復しつつ士気を溜めます。
仕切り直しで、敵が攻めてきたら、基本的に↓神術(妨害)を敵にかけて守ります。
使っているので知っていると思いますが、↓神術(妨害)は士気の最大値が削れません。ガンガン使いましょう。
士気に余裕があれば、決起計略を重ねても大丈夫です。この場合は、特に決起麻痺矢を重ねるのがオススメです。
士気が12貯まった場合ですが、敵に攻め込まれて自城近くの場合、↑神術(号令)は使ってはいけません。
自城近くでは、↓神術(妨害)をうって、下がる相手を追ってラインを上げます。相手がスッポリ範囲に入っていれば、
↓神術(妨害)を二発重ねてうってしまっても問題はありません。ただし、相手が騎馬単などの機動力があり逃げやすいデッキの場合は注意しましょう。
↓神術(妨害)は敵武将を倒す度に士気が上がるので、使った場合は少し士気を重ねてでも敵武将を倒すことを優先します。
ラインが上がったら、（だいたい敵陣に入るくらい）士気12から↑神術(号令)を使います。
もし相手が出るのが遅れて、士気12溜めた状態でラインをあげられたら、↓神術(妨害)を使わずにいきなり↑神術(号令)を使っても問題ありません。
ちなみに↑神術(号令)は士気12なら武力+8ですが、士気11でも武力+7上昇します。士気10なら武力+6で、士気9で武力+5です。士気12貯まるのを待っていて
殺されるよりは、相手陣近くまでラインを上げている場合はうってしまった方がよいです。
号令をうったら、その武力で押し、さらに士気5たまりしだい漢号令を使って押しこみます。
押しこんで、相手の城を傷って全滅したら、相手のカウンターに合わせて再起で復活して城を守ります。
基本的な動きは、このようなイメージです。
61:ゲームセンター名無し
10/09/30 21:29:04 77nciZ7W0
>>59、>>60
たいへん分かりやすい説明ありがとうございます
R孫堅がないので入手後、そのデッキでプレイしたいと思います
62:ゲームセンター名無し
10/10/02 02:05:48 I0bpQgT10
【デッキ】UC関羽 SR魏延 UC鮑三娘 C夏侯月姫 C蒋エン
【品･級】証14
【軍師】黄月英 諸葛亮 姜維から気分で2枚選んで使ってます
【コンセプト】
号令を使うのが苦手なので好きな剛槍を軸にして考えたデッキです
長槍で武力9のUC関羽は投げ剛槍と相性が良く
SR魏延と組み合わせると武力も同じにならない上に
活持ちを計略で活かせて計略は2択になり
兵種敵にも高武力が槍と騎馬に出来ると思って構成が出来ました
【診断理由】
剛槍と唯我独尊でこちらのペースに持っていければやはり強いのですが
正直デッキパワーで押されてジリ貧な展開が多いです
軍師もそこまで相性が良いってカードがなくて爆発力に欠ける感じです
馬姫を入れて魏延を外して構成を根本的に変えたり
疾風趙雲なんかを入れた方が強いでしょうか？
63:ゲームセンター名無し
10/10/02 07:28:24 qV99MfiWO
>>62
1.5コストを
UC王桃 UC厳顔 UC呉蘭 R馬謖 R徐庶 SR馬姫 R王悦 R趙雲
等に変えれば対応力なり安定性なり決定力が増すよ。
２色にして突撃陣、封印陣を引っ張ってきて決定力を増すのもありかも
64:ゲームセンター名無し
10/10/02 12:47:30 E1OUNMJDO
>>62
投げ剛槍or唯我独尊…。
士気差ができるとはいえダメ計、雲散いたら何もできないんじゃ？
まずU鮑三娘要らないでしょ。回復役欲しければゴイなり伊籍なり漢の１コス入れればいいし。
あと号令に踏み潰されるなら月姫→ホウ統(連環orススメ)。
あと投げ剛槍ならダメ計対策で関羽→関平の方がいいんじゃ？
で、独尊を白銀なり咆哮なり漢孫堅って…なんかまるっきり構成が変わるんで参考程度にして下さい。
65:ゲームセンター名無し
10/10/02 14:31:22 bFz/3598O
自分も関平が良いと思う
剛槍かける相手だから、武力より知力と特技（募兵）で選んだほうが
後、号令入れないデッキなら、関興採用はほぼ確定だと思う
66:ゲームセンター名無し
10/10/03 22:49:45 FbBbkxQ30
河賊の粘りの知力依存度は高いでしょうか？
計略耐性も含めて昇陣と組み合わせてみたいのですが、分かる方教えてください
67:ゲームセンター名無し
10/10/03 22:54:02 RX4x+kCh0
>>66
極めて低いです、知力1に対して0.25～0.3cしか伸びません
68:ゲームセンター名無し
10/10/04 00:04:13 4wviRP8e0
ありがとうございました
期待せず使用しておきます
69:ゲームセンター名無し
10/10/04 09:15:34 n/90qtMj0
デッキとは少し違うのですが上位カードランキングのサイトは知ってるのですが
最下位ベストカードランキングがわかる所はないでしょうか？
70:ゲームセンター名無し
10/10/04 09:20:19 EAOLFH4p0
ないです
71:ゲームセンター名無し
10/10/04 20:12:58 n/90qtMj0
>>70
そですか
鶏肋とか黄皓かなぁとか
最下位が知りたかったのですが残念です
ありがとうございます
72:ゲームセンター名無し
10/10/04 21:11:09 jF9snYNtO
ＥＸ楽進を入手したんでデッキ考えてるんですが
ＳＲ曹仁
ＳＲ曹洪
軍師旬攸
コンセプトは風間雷太単なのですが皆さんなら残り２.５枠何入れますか？
この方のイラスト好きなので是非統一したいので
皆さんのアドバイス頂きたいのですが
ちなみに普段は
二分ＳＲ周瑜
粘りＳＲ甘寧
快進撃ＳＲ孫策
奮激Ｒ孫尚香
軍師ＳＲ周姫
奥義再起のみw
の獅子猿単でやってます
こちらの絵師さんはカード多いので軍師まで考えなければ色んなデッキ遊べますね
73:ゲームセンター名無し
10/10/04 21:22:55 EAOLFH4p0
>>72
よし、とりあえずテンプレを10回音読して
理解できたらもう一度書き込もうな
74:ゲームセンター名無し
10/10/04 21:40:27 iL6GOHToO
>>72
残り2.5コストは死に計略の無い編成と軍師考えれば
R旋風趙雲orUC馬岱 C張松 GR姜維
しかないだろう
75:ゲームセンター名無し
10/10/04 22:40:29 jF9snYNtO
>72
失礼しました
>74
ありがとうございます
とりあえず馬岱と張松で騎馬単やってみます
趙雲入れると何気に強そうですね
76:ゲームセンター名無し
10/10/09 18:38:22 c1lBDPaY0
【デッキ】SR郭図、R漢劉備、UC張任、UC劉虞、UC淳于瓊
【品･級】証19
【軍師】蔡文姫、司馬徽
【コンセプト】
１試合に魔道２回、決起計略４回(状況に応じて淳于瓊)を使い、
基本は号令でぶつかりあう。最後に魔道＋バースト決起で押しこむ。
【診断理由】
いまいち魔道単体だと押しこむことができません。
また、デッキに裏の手が無いため、単体超絶系に非常に弱いです。
槍２、弓２、馬１で構成を考えた場合、何か良い案はありますでしょうか？
77:ゲームセンター名無し
10/10/10 08:21:59 coI9HjmcO
自分には診断出来ないのであげときます
78:ゲームセンター名無し
10/10/10 08:57:13 6YQgUk4sO
>>76
SR王美人、Cカイエツ、R曹繰あたりが1.5で裏の手になる。R孫堅もバースト時ならば超絶強化にも渡り合えるからアリかも。
1.5×４魔道単体では高武力が居ないため押しが弱く感じるのかも知れないが、突撃、槍撃、弓サーチをしっかり行えば単体でも十分な強さだよ。武力ごり押したいなら2.5か2コスト魔道のほうが良い。
79:ゲームセンター名無し
10/10/10 09:04:40 LKfdOaTc0
>>76
元々漢軍という勢力自体が超絶強化への対処法に乏しいという事もあり
コスト1.5×4枚型で考えた場合の超絶対策はSR王美人くらいしか選択肢がありません
強いて言えばR曹操の国力1以上なら知力低下があるので先掛けで牽制できるくらいでしょうか
ただし騎兵の武力が低めになるので採用する場合には事故が起きてもフォローできるように槍2・騎兵2・弓1をおすすめします
例…SR郭図・R漢劉備・UC淳于瓊・R孫堅・SR王美人orR曹操
槍２、弓２、馬１で爆発力が欲しいなら逆境型にするといいでしょう
バースト決起戦略は使えませんが…
例…SR郭図・SR袁紹・C陶謙・R孫堅・UC高覧
80:ゲームセンター名無し
10/10/11 01:55:08 Ijhc8R8c0
【デッキ】暴虐董卓、陥陣営、厳白虎、破滅チンキュウ
【品･級】4品
【軍師】主に兵力増援
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】開幕はチンキュウで開幕押し。あとは暴虐と破滅を使い分けて、
後半は火事場と陥陣営でごり押し。
【診断理由】大量生産とダメ系がキツイです。どうしたらいいでしょうか、
よろしくお願いします。
81:ゲームセンター名無し
10/10/11 06:29:58 LRh6IhBNO
破滅陳宮があきらかに要らん
ランカーと同じ火事場麻痺矢にするか、槍兵にするかの二択
ため計は暴虐で潰すか、あらかじめライン上げといて逃げる
別にため計は相性悪くない（陳宮止めれば）
大量生産は経験積めば雑魚デッキ
アレは基本、初心者を食うためにあるデッキなんで
ただ言っておくと、４枚デッキは相性悪い
（速度上昇がある分だけ相性は良くなってる）
キチンと突撃を決めることと、敵の突撃は許さないこと
この基本を守れば絶対勝てる
後はまあ、陳宮要らないんで麻痺矢にすれば
わざと開幕で城叩かせて→暴虐でさらに削って→３種の火事場で無双
ってのも有り。車輪を城門突っ込ますなり、麻痺矢で大将軍狙い撃ちするなり
（生産相手には、陥陣営は守りに使うべき）
ちなみに陳宮外すと、軍師陳宮が選択出来るので
知略火事場コンボと、信頼と安心の再起が選択出来るようになります
82:ゲームセンター名無し
10/10/11 07:00:24 J9adU6Bq0
これのアドバイスするがわって証いくらくらいあれば適任ですか？
83:ゲームセンター名無し
10/10/11 09:38:29 vGj3ifFoO
>>81
ため計じゃなくてダメ計でしょ。暴虐なのに溜めに弱い訳無い。
>>80
ほぼ81さんの書いている通り。
暴虐入れるなら破滅陳宮要らないし、破滅入れるなら暴虐要らない。
ダメ計対策なら軍師陳宮で知略か堕落入れる。
大量生産は…相手のスキルっていうより自分のスキル次第。
場内突撃できるなら高武力馬二枚いるんだからなんとでもなる。
大将軍を倒せるタイミングで暴虐打てばいい。
ただ大将軍がスーパー引きこもりだと勝てるかどうかは知らないｗ
84:80
10/10/11 13:19:42 Ijhc8R8c0
返答ありがとうございました。
薄々分かってはいたんですが・・・
チンキュウは開幕乙と反計対策で入れてました。
あと、暴虐だと槍三枚いるときつくて・・・
麻痺矢で頑張って見ます。
ありがとうございました。
85:ゲームセンター名無し
10/10/11 15:39:57 V3yPW+VDO
>>84
1.5コストは火事場車輪もいいけどR槍呂姫なら状況選ばず強いよ。火事場計略３種は計略使える状況が限られすぎる。
86:ゲームセンター名無し
10/10/11 17:35:55 LRh6IhBNO
火事場にとって、開幕乙なんてそれこそお客様だよ
開幕に落城狙うデッキなのに、下手に叩くと陥陣営無双されるわ
開幕乙だから、ダメ計も妨害も積んでないことが多いわで
董卓捨て駒にして伏兵踏めれば、ほぼ勝ち決まりだよ
城ゲージは士気差作る（士気溜める）道具だから
反計は……試合数重ねて範囲覚えて
87:ゲームセンター名無し
10/10/12 16:14:27 jVeJ/rfP0
【デッキ】旋略凌統・ｻﾓﾝ魯粛・吾ｻﾝ・挑発馬ｼｮｸ・関興
【品･級】太尉なりたて証２
【軍師】周ユ、張昭（主に増援・転進）
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
凌統が使いたくて、それを生かすデッキを考えてたらこうなりました
弓でライン上げつつ局地戦を狙います。魯粛で増やしたり馬ｼｮｸで釣ったり…
【診断理由】
なんだか色々間違ってる気がします。
最終的に号令で押し込まれて負けるパターンが多く、ご意見いただければ有難いです。
88:ゲームセンター名無し
10/10/12 17:13:40 PF0lyGCTO
弓凌統を主役にしたいなら
蜀呉奮陣開幕乙
しか無いんじゃない？
良カードだけど、デッキのメイン張れるカードでは無いよ
だって超絶でも無い単体強化なんだから
89:ゲームセンター名無し
10/10/12 18:54:31 U3pwMphOO
>>87
それだけ色んな計略入れたら麻痺双弓の士気割けないでしょ。号令バランス型に入れるとか開幕デッキでの人属性武８募弓等のスペック採用が主。開幕デッキでは開幕計略要員でもあるけど。
R凌トウ SR陸遜 UC黄蓋 二分 UC張昭 奥義適当
SR周泰 R凌トウ SR孫尚香 UC張コウ SR孫氏 軍師陸遜+周ユ
天啓 R凌トウ 手腕 UC張コウ 好みの１コスト 奥義再起
R凌トウ UCシンエイ UC甘寧or赤壁 UC張コウ Rホウ統 奥義回復陣
あたりから好きなの選んで自分の合うようにカスタマイズすればいい
90:ゲームセンター名無し
10/10/12 23:16:10 nFZKm0ZK0
どうしてもというなら神弓とか屍とかに入れて双弓効果を生かす
２コス武力８弓でありながら麻痺矢で対超絶が出来るっていうのが最大の売りだからデッキはあまり選ばないカードだけどね
91:ゲームセンター名無し
10/10/13 00:11:31 q+sNGQHl0
>>87です
色々アドバイスありがとうございます。
とりあえず開幕乙でちょっとやってみようと思います。
微妙なカードですが頑張って使っていきますｗ
92:ゲームセンター名無し
10/10/16 21:51:59 gtglViUs0
【デッキ】SR虎髭張飛、R大喬（留美子絵）R槍術趙雲、R関銀ペイ、Cカンタク、UC張姫
【品･級】証14
【軍師】月英（再起）ホウ統（鉄鎖）
【コンセプト】
推挙虎髭（育成型）です。覇者の友人からこれを使えば前出しだけでも勝てると進めら
れたので使ってます。正直、戦運びが下手で武力にモノを言わせた前出し（ゴリ押し）
と一騎打ちの強さでここまで上がってきた感じです。
【診断理由】
大まかな流れ（開幕守って推挙からの育成で城ダメ取り）は分かるのですが、相手が
開幕が強いタイプ（攻城兵入り開幕乙、伏兵が多いデッキ）とイク様、超絶（呂布）
速度上昇号令になるとどうしても勝てません。
この辺りは相性として割り切るしかないのでしょうか？普通の号令デッキは先の戦法
でどうにかなるのですが、この辺りは試合運びが下手で対処の方法が分かりません。
どういう点を考えて操作すればいいでしょうか？
93:ゲームセンター名無し
10/10/17 02:38:45 dy+sp0+80
>>92
連環か挑発あたりを入れてみてはどうでしょうか
趙雲を馬謖、もしくは関銀屏を麋芳＆士仁かホウ統に変える等々
大喬はフセンあたりに変えたほうが無難かもです
相手によっては推挙虎髭をほとんど使わず、旋風や挑発を中心に戦うことも必要になるかと思います
94:ゲームセンター名無し
10/10/17 08:51:25 UsANqVlOO
車輪計略持ちいるのに、速度上昇号令が苦手なのはどう考えてもおかしい
趙雲一枚で相性勝ちデッキが発生する程度には、趙雲は強い
もう少し他の計略にも目を向けるべきかと
（推挙しないのも考えて良いのでは。槍３になるわけで）
推挙ぐんぐんがイク様苦手なのも変。むしろ号令デッキの中では相性良いはず
証二桁なら、イク様の範囲外でぐんぐん盛り上げていけるように自分を鍛えとくレベルかと
呂布は相性悪いと思います
知略貼られる前の前半で、無双が切れたところを落雷する→カウンターぐらいしか
前の人も言ってますが、フセンは便利なので採用を推奨します
95:ゲームセンター名無し
10/10/17 10:25:36 EvOd4AI/0
【デッキ】横山孔明 横山趙雲 横山張松 横山孫策
【品･級】六品
【軍師】ビ竺（再起）
【コンセプト】 横山単で勝ちたい
【診断理由】 相手に足並を揃えられると対応できなくなってしまう、開幕がつらい。
以上です、資産は 関羽と黒レジェントはコンプのみです。診断お願いします。
96:ゲームセンター名無し
10/10/17 12:06:08 OcnIKj3K0
横山単とか基本ネタデッキなんで諦めろとしか言えない
97:ゲームセンター名無し
10/10/17 12:21:45 zVTtekAa0
横山単で勝つなら八卦ぐらいかなあ。
横山孔明、横山馬超（一騎当千）、横山魏延（鬼槍）、横山周倉、横山張松
足並みは挑発でひたすら崩し続けるぐらいしか無いと思う
98:92
10/10/17 12:25:30 rymjFOeSO
>>93 >>94
アドバイスありがとうこざいます。フセンは持ってますので試してみたいと思います。
速度上昇が苦手な理由は相手の速度上昇に自分のカード対応が追いつかず操作前に連突や乱戦で沈められるからです。
ついでに聞いてみたいのですが、蜀単の教え虎髭と諸葛鈴入りのバラは
推挙虎髭よりは使い勝手が悪いでしょうか？バラの方がいいのですが、友人から微妙評価だったので参考に意見をお願いします
99:ゲームセンター名無し
10/10/17 12:36:13 SpAuuIpP0
診断をお願いします。
【デッキ】 ＳＲ曹仁 UC徐晃 R司馬昭 UC夏侯惇
【品･級】証19
【軍師】張春華15(神速) 羊コ15(再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬単で覇者を目指す！開幕は司馬昭と夏侯惇で伏兵を堀
中盤素武力で押せる場合は素武力で状況に応じて極意等。
【診断理由】これから丞相昇格戦なので、診断を願います。
苦手なのは、暴虐で殆ど勝ててません。
100:ゲームセンター名無し
10/10/17 13:53:53 dy+sp0+80
>>98
一長一短かと
デッキとしての使いやすさなら最大士気と5枚で組める点から単色の方がいいでしょう
ただ、縮地や教えだとコンボに士気11も消費してしまうため
基本は素虎髭や他の計略要員で立ち回り
ここぞという時にコンボで決めるといった形になると思います
101:ゲームセンター名無し
10/10/17 13:57:54 t7KGeoIa0
>>98
教え→知力＋３の割りに士気の燃費が悪い
諸葛鈴→髭は戦場の真ん中出で来るってわけ↑とのコンセプトを反する
102:95
10/10/17 17:18:46 EvOd4AI/0
アドバイスありがとうございます。
９６さん たしかに横山単はネタですね属性がないのがきついです。
９７さん 馬超は持ってないので２色になってしまいますが顔良でも代わりに使ってみます。
相手の足並は挑発でくずしていきます。
103:ゲームセンター名無し
10/10/17 21:43:08 AHQ3AL0RO
>>99
馬単なら大喝 SR曹仁 鬼神関羽のケニアが使いやすいよ
暴虐は城ダメがっつり取る手段があるから攻城力低い馬単ではどうしても相性悪い。ただ、攻城要員さえ潰せば対した攻城力でもないので、基本的なテクニックをしっかりとして守れば勝てるようになるはず
104:ゲームセンター名無し
10/10/18 19:33:47 CqkRUAuy0
[デッキ]SR張飛(虎髭)、Rギ延(車輪)、R馬ショク(挑発)
UC張姫、UC諸葛鈴
[品]6品
[軍師]Rホウ統 C法正
[資産]コンプ仮定
[コンセプト]縮地虎髭でいけるとこまでいきたい！
[診断理由]勝てなくなった。
縮地虎髭の立ち回りを教えてほしい。
デッキは虎髭と鈴は固定でこのままで良いかどうか。
大徳、求心には勝てるがロウコが苦手です。
張飛がながされてしまいます。
大将軍も苦手です。
診断よろしくおねがいします
105:ゲームセンター名無し
10/10/18 19:47:00 ux4VurTY0
2.5コストピン落としが嫌なら復活使うとか
再出撃の李恢入れとけばピン水計ならどうにでもなると思うけども
基本的に虎髭でダメージ計略は相性が悪すぎるので難しいと思っていい
まずは範囲を暗記して、避ける。城に貼りついたら埋め水計狙ってくるので司馬イを挑発する。
大将軍対策は大将軍を落とすことなので
そのデッキだと挑発で刺して倒すか、兵力少し減らして受け継ぎ落雷を落とす。
全デッキ共通の楽に勝つ方法は、最初は士気を使わずに捌く。攻城兵の乱戦ダメージなど大したことない。
士気が溜まってきたら号令2回で叩きのめして終わらせる。
106:ゲームセンター名無し
10/10/18 22:36:45 yPg6GCW2O
>>104
対狼顧の基本は
・狼顧の効果が薄い開幕30カウント目安にある程度城ダメージを奪う
・ダメ計範囲にすっぽりしない
縮地虎髭主体でいくと上記２点を無視してるのでかなりきつい。縮地でダメ計耐性はある程度付くが狼顧２連発されれば高知力でも落ちるか瀕死。その後に攻城向かわれるとグダグダになり展開が良くない。
開幕士気３～４から挑発主体に攻める。シバイを馬謖が踏む→突撃や弓で即撤退は厳禁。重ね伏兵や張姫でサポートすること。主力が募兵もちなので一発目狼顧からのライン維持も可能なハズ。
通常の相手であれば開幕足並みを崩さないよう適当に守り、士気貯まったら縮地虎髭で殴る×２。奥義は腐らせなければ良い程度。
107:ゲームセンター名無し
10/10/18 23:06:19 2erFzVHsO
司馬イのライン上げさせて、背後に縮地で飛ばせば水計は当たらない。
挑発で司馬イ釣って側面に回れば水計は当たらない。
号令を撃ったら水計は撃てない。
やれるとしたらこれくらいか
108:ゲームセンター名無し
10/10/19 01:04:33 Sh3SblAWO
>>104
大将軍は挑発と張姫と高武力馬がいるんだから楽勝でしょ。
挑発で引っ張って凸るか兵が少し減ってればミニ落雷で大将軍は落とせる訳だし。
ロウコは後半はキツいけど、前半の水計なんて屁みたいなもんでしょ。
縮地から虎髭にするか単に虎髭にするかはともかく、一発目と二発目の水計は増援で行けると思うけどなあ。
まあ前半でリードしてないと厳しい展開になるけどね。
109:ゲームセンター名無し
10/10/19 02:12:56 A7gIncEw0
もうちょい人属性増やして早目に奮迅ゲーすればいい。新司馬懿も決起も流星も同じように倒すべし。
110:ゲームセンター名無し
10/10/19 07:40:17 vRIBrB4KO
>>99
裏の手が弱い印象。
㌧いらね。超絶は2枚がけ、反計で凌ごう
司馬昭はガチ反計？ラインコントロール？
ラインコントロールで投入してるなら、他の要員のが良い。
ガチで反計狙うなら、軽い計略が神速だけのが辛い。
暴虐よりも、挑発入りのデッキのが辛そうに見える
ゆとりでも良いが、丞相以降は手数が足りなくて俺は挫折したので4枚が良いと思う。
司馬昭残すなら
曹仁、司馬昭、鬼神、ドヨorヨーコ
司馬昭にこだわらず、反計入れるなら
曹仁、鬼神、徐晃(曹洪、トウガイ)、反計ズのどれか
騎馬単なら劉曄か…
俺は玄妙使ってるけど
㌧が絶対必要なら
曹仁、㌧、徐晃(曹洪、トウガイ)、鍾会
戦騎は3枚騎馬揃えれたら、騎馬単に拘る必要ないよ。
111:ゲームセンター名無し
10/10/19 09:05:11 7BmMA6yt0
>>105-109
やはり対ロウコは難しいようですね
張飛落とされないように挑発使って攻めないとなぁ
まずは、水計の範囲にすっぽりいれないよう気をつけたいと思います
分かりやすい説明と診断ありがとうございました
112:ゲームセンター名無し
10/10/20 03:08:43 H67kv7DN0
>>99
暴虐使う身としては大喝はやりにくい印象。
曹仁3体がけ＋闘陣は壁槍が機能してくれないからつらい
大喝＋人馬＋闘陣で俺は死んだ。
113:ゲームセンター名無し
10/10/20 19:31:11 uT6bS10z0
はじめまして
診断をお願いします。
【デッキ】LEキョチョ UCカンサク Rオウエツ Rチョウウン（旋風） Cガクシン
【品･級】７品
【軍師】Rジュンイク＆Cビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】天意目覚めコンボ
【診断理由】戦術としてどちらかの槍が城門に行き、残りで支援という形ですが
キョチョ＆カンサクは固定として２コス車輪ギエンを入れようかどうか悩んでいます。
その場合、１コストにUCオウゲンキとRチンタイを考えていますが
他に２＋１＋１か１．５＋１．５＋１で他に案があるか教えてください。
よろしくお願いします
114:ゲームセンター名無し
10/10/20 20:19:34 mJbNpXyc0
天意は武力上昇が+4と低いので精兵敷いても1.5、1.5では微妙。
なので魏延、チンタイ、王元姫でok。
目覚めをコチからだけに絞るなら、精兵捨てて玄妙のR荀イクを入れるパターンが有力。
この場合は魏延のほかにも剛槍趙雲、剛槍車輪厳顔あたりが選択肢。
個人的に許チョデッキのキモはいざという時に許チョを乱戦させに行く判断力。
相手の主力が騎馬なら、許チョを門に挿し込んで、槍をその手前でうろうろさせると
突撃しにくくていいかも。
115:ゲームセンター名無し
10/10/20 21:04:33 BZWsPnlcO
>>113
通常反計は大してプレッシャーにならない位範囲が狭いので反計使うなら玄妙反計使うべき
無難なデッキとしては
虎痴 R車輪魏延 R関索 陳泰 玄妙反計
軍師シバイ+再起持ち
天意は武力上昇が低いので高武力が虎痴の他にもいた方が良い。弓３なのでライン維持が少々つらい。ぶっちゃけ天意の枠を槍に変えたい気も…
116:113
10/10/20 22:21:45 uT6bS10z0
早速の返答ありがとうございます。
.>>114
軍師を変更→玄妙は考えなかったです。
>>115
流石に弓３で伏兵も柵もないのは不安ですね。
どちらにしても武力上昇が厳しいという意見は変わらないようで･･･
逆に言えば、カンサク外して爆発力のある１．５槍か馬のほうが良いのかもしれませんね。
とりあえず軍師シバイはまだ使ったことが無いので育てて行こうと思います。
117:ゲームセンター名無し
10/10/20 23:57:49 ASvtqJ1w0
【デッキ】UC武安国、ＳＲ田豊、Ｒ孫堅、Ｒ袁紹（憂国の大進軍）、ＵＣ皇甫レキ
【品･級】証28
【軍師】Ｒ蔡文姫（封印）、Ｃ十常侍（転進）
【コンセプト】
序盤は神速・下向き神術で城ダメを最小限に抑え、
中盤に封印縛陣からの神術＋大進軍で一気に落城を狙う
【診断理由】
開幕系デッキのデッキに勝てません（特にＲ甘寧、ＵＣリョウ統（攻城兵）、ＵＣ蒋欽、Ｒホウ統、Ｃ歩隲の構成）
元々序盤が辛いデッキなのでしょうがないのですが、毎回のように７０カウント前後で
落城させられてしまうので、このデッキだと、どのように立ち回ればいいでしょうか？
特に蒋欽の弱体弓＋甘寧の弓が辛く、神速でも蒋欽を落とそうにも槍の牽制＋伏兵で突撃できず、
諦めてリョウ統に突撃しても、乱戦した瞬間に兵力がごそっと減るので、士気６まで我慢して
下向き神術で対応するしかないのかとも思うのですが…。
よろしくお願いします。
118:ゲームセンター名無し
10/10/21 03:18:50 estwmpCx0
>117
まずは軍師。
封印は裏の再起効果が弱いので、 転身は増援にしましょう。
戦い方。
武安国の弓タゲミスは致命的なので攻城役か低武力槍をきっちり狙って下さい。
攻城役は相手もそう簡単に伏兵踏まないようにしてくるから、伏兵は焦らずにやや回り込ませて、なるべく弓にあてるつもりで。
例示してある相手なら低武力槍を乱戦から連凸すれば、自然に弓マウント部隊のタゲが変わりますから、その隙を逃しゃしねぇぜですよ。
相手が開幕だと思ったら、部隊配置はフルカウント使って、じっくり対策を確認しましょう。奥義使った最初の攻勢を最低限の城ダメで凌げば、大進軍で逆転可能なので、焦らず部隊生存優先で頑張って下さい。
119:ゲームセンター名無し
10/10/21 11:59:33 FQMvXgIW0
よろしくお願いします
【デッキ】求心曹操 SR曹仁 SRホウガ UC鍾会
【品･級】証 19
【軍師】張春華 郭嘉
【コンセプト】
2の頃から魏の騎馬単メインでやっていて5枚より4枚の方が好きなのですが
最近どうもしっくり来るデッキがなくて曹仁を軸にメインデッキを模索してました
求心とホウガを入れたこの形でやってみて手に馴染む感じがしたので
残り1枚と軍師をどうしようか悩んでます
【診断理由】
UC鍾会の枠に良いカードが見つからなくて困ってます
他の計略効果から水計入れた方が安定するかと思ったのですが
実際使う機会が全然なくて微妙スペックが足を引っ張るだけになってます
ヨウコやドヨが安定だと思うのですが
他の計略効果を考えると武力上昇と速度上昇以外の何かがあった方が良いと思うものの
これだってカードが見つかりません
騎馬に拘らず良いカードがあればご教授願いたいです
120:ゲームセンター名無し
10/10/21 13:18:18 t0QJc0mKO
曹仁がいる騎馬４なら、曹操より鬼神のほうが強い気がする
後、水計はいるだけで相手の行動を制限するから、撃つ機会が無いなら無いで良い気がする
（そりゃあ、品ならすっぽりしてくれて水渦無双とかも有り得るけどさ）
守りのお覚悟、攻めの水渦で面白いのでは無いかと
そう考えると、いっそ曹操は張遼も有りかもしれない
計略度外視のスペック採用（の割には計略も実用性ばっちり）
121:117
10/10/21 23:42:39 t+GsUpIQ0
>>118
診断ありがとうございます。
まずは例示した開幕デッキですが、リョウ統ではなく、沈瑩の間違いでした。
申し訳ございません。
軍師は増援なんですね、なるほど。
いつも開幕相手には再起、もしくは知勇陣を選んでたのですが、
どちらも焼け石に水だったので、今度からは十常侍を郭図にして臨んでみます。
戦い方は書かれている通り、武安国が沈瑩を打っていないことがよくあります。
大抵は歩隲やホウ統に乱戦されている間に周りの部隊が落とされてしまうので、
弓タゲはきっちり狙えるようにしてみます。
後は焦らないようにですかね、これが一番難しいような気がしますがｗ
かなり参考になりました。次に対戦するときは教えて貰ったことをフルに活用してみます。
ありがとうございました。
122:ゲームセンター名無し
10/10/23 03:46:24 ZT4uDOWO0
>>119
全然別のデッキになること間違いなしですが、司馬昭はいかがですか？
反計狙っている間は計略がお互いに使いにくい状態になるので騎馬の白兵スキルを磨くのにいいですよ。
低士気計略を使われたら号令を使って、範囲外から大型計略使われたら溜め込んだ士気で戦騎+求心という感じです。
軍師は戦騎メインなら張春華がちょっと微妙なので、増援か集中増援がいいのではないかと思います。
123:ゲームセンター名無し
10/10/23 06:18:02 mRTL5JRHO
>>119
軍師ならテイイクオヌヌメ
４枚で既に普通の増援ぐらいは回復するからいい
２部隊だとほぼフルに回復出来る。
ただ地がもう少し欲しいから、鬼神様とか2.5/2/2/1.5の編成にしてもいいかも
124:99
10/10/23 11:44:09 1T1Yn12H0
>>103
診断ありがとうございます。
無事、丞相に上がれました。
丞相になってから全然勝てなくなったので、現在はケニア型でやっております。
>>110
診断の通りに色々試してみましたが、
UC徐晃をR龐徳にした形の素武力大戦で何とか丞相に上がれました。
>>112
アドバイスのおかげでケニアを使ってみようと判断できました。
自分では考えつかない事も多く、参考になりました。
ありがとうございました。
125:ゲームセンター名無し
10/10/24 12:43:47 K16Kw8l40
診断お願いします
［デッキ］
ＳＲガッチリ甘寧
ＳＲ蛮勇孫策
Ｒ手腕孫権
ＵＣ浄化張紘
Ｃりょうそう
［軍師］ＣろしゅくＳＲしゅうゆ
［品］五品
［コンセプト］
序盤は無理せず伏兵とかで凌ぎ、中盤は号令で攻めます。
士気があるならガッチリも使います。終盤はガッチリで攻城阻止します。
弓の超絶強化がいれば蛮勇で潰してから攻城を狙います。
［診断理由］
開幕乙、暴虐陥陣営、決起、桃園がいまいち勝てないです。あと、コスト１枠にごさんなどのダメ計を入れた方が良いか迷っています。
126:ゲームセンター名無し
10/10/24 16:25:08 jRVu89ZTO
ゴサンなりSR孫氏なりC孫桓入れれば計略選択肢増えていい感じ。SR小虎でも悪くない。
武力対決で勝てない相手には士気差付けてカウンター狙ったりとか極滅で焼くとか真っ正面からぶつかり合わない戦い方身につけよう。
127:ゲームセンター名無し
10/10/24 18:56:40 mvWTOdQw0
診断お願いします
【デッキ】八卦諸葛亮 R馬超 R張苞 C張ギョク C張松
【品･級】7品
【軍師】C法正 Cビ竺
【コンセプト】八卦一部隊からの車輪練兵で押して行きます。あとは2部隊掛けや、
チョロ松で引っ張ったりなど。
【診断理由】桃園にどうしても勝てません。チョロ松を張姫に変えようとも考えた
のですが、そうするとコチなどの高武力弓が怖いのでどうすれば良い
か迷っています。
128:ゲームセンター名無し
10/10/24 20:02:07 l29uHT2HO
>>127
爆発力が無さ過ぎる
呂布とか決起にもあまり勝てない気がするがどうか
４枚のテンプレ(八卦、R張飛、白銀、Rｼﾞｮｼｮ)が安定感あるけど、５枚でデッキ変えたく無いなら
張ｷﾞｮｸ→SR車輪趙雲or雷同
軍師法正→Rﾎｳ統
張姫は呂布対策にはなるが、桃園対策にはならないよ
129:ゲームセンター名無し
10/10/24 20:46:15 wWTDguY6O
【デッキ】SR張角 Rﾎｳ徳 C曹彰 UC楽進 SR甄皇后(無勢)
【品･級】大尉 証9
【軍師】SRｼﾊﾞｲ R郭嘉 共にLV15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎馬と気持ちを合わせて丞相を目指したい
黄巾ｹﾞｰで消耗戦に持ち込み、終盤隙をみて根元一気からの特攻戦法で主にやってます
押し込まれたら刹那怪力で何とか頑張って凌ぐ(実際はあまり凌げてません)、ﾜﾗ系には無勢で。
【診断理由】
・超絶騎馬入りデッキにほぼ何もできず‥
・高武力槍の城門ダメを取り返せず負けることが多い
上を目指す為の、軍師・計略要員等何かいい策をよろしくお願いします。
130:ゲームセンター名無し
10/10/24 20:52:04 DmPjaT+5O
俺のデッキはどうでしょうか？？
131:ゲームセンター名無し
10/10/24 23:11:02 jRVu89ZTO
>>129
騎馬中心だから超絶騎馬苦手、攻城力少なくなるわけでコンセプト変えなければどうしようもないよ。特に攻城力は2.5コスト弓が計算できない分ただでさえ低いし。
132:ゲームセンター名無し
10/10/24 23:16:10 adth8Pr/O
>>129
ドヨでどうにかなりそう
133:ゲームセンター名無し
10/10/24 23:39:54 aUy55aYc0
【デッキ】二分シュウユ、SR陸遜、SR甘寧、UC韓当、C孫桓
【品･級】丞相 証21
【軍師】陸抗、Cロシュク
【資産】名君孫権、セルべりア、軍師周姫の3枚以外呉コンプ
【コンセプト】二分を引いたので使いたい
【診断理由】
軍師がLV1からはじめたせいもあるが馬大目の神速や求心に負ける。
推挙無双に弱く、狼虎や機略などの移動速度アップ計略が苦手。
このデッキ勝率が60%くらいなのでもう少しなんとかしたい
134:ゲームセンター名無し
10/10/25 01:46:32 WuEok6tw0
>>133
韓当を諸葛謹に変えるといいかと
135:ゲームセンター名無し
10/10/25 01:46:35 2xCjJD6w0
>>133
呉で騎馬大目に有利つくわけないだろ
スキルに自信ないならがっちりっくん安定だからその形でいいだろう
俺なら転進入れるが
スキルに自信あるなら上二分でどうにかできるようにすればいいんじゃね
上二分の速度上昇を生かすために陸孫を２コス馬にでもすれば？
136:ゲームセンター名無し
10/10/25 14:53:21 1+cYL9AH0
【デッキ】LE呂蒙、R甘寧、SR小虎、UCゴサン、UC諸葛謹
【品･級】司空・証19
【軍師】周姫、周喩、陸遜はMaster、残りは所有している程度。
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕カウンターでリードして、押し返されつつ残り20C程度で徒弓→フルコン
【診断理由】
呂布(両方)、暴虐、快進撃、狼顧などに滅法弱いです。槍2にするか悩んでます。
呉単でずっとやってきているので出来れば呉の武将でお願いします。
137:125
10/10/25 20:23:43 eu2HSH2G0
>>126
遅れてすいません。
ありがとうございます。
ゴサン入れて頑張ります。
また質問で申し訳ないんですが、決起が相手の場合手腕よりも蛮勇で潰しにいった方がいいですか？
138:ゲームセンター名無し
10/10/25 21:25:28 j+2cX9bmO
>>137
どんな場合を想定してるか知らんが
城ゲージ勝ってて共に奥義使用済み残り30カウントくらい
相手:部隊万全国力３決起号令打てる状態で出城直後
自分:部隊万全士気６くらいで出城直後
みたいな状況であれば、蛮勇で相手の兵力削るか決起号令早撃ちさせることを強いることになるし選択肢としてはアリ。
139:137
10/10/25 21:45:24 eu2HSH2G0
>>138
すいません。説明不足でした。
士気５貯まった時点でうつのはまずいですか？
140:ゲームセンター名無し
10/10/25 22:19:35 Qm7iLoRu0
中盤までは素直に手腕で押したほうがいい。
最後の決起号令だけは手腕打っても焼け石に水なので、
先打ち蛮勇で頭数を減らすか、後掛け蛮勇で門を守るかするのがよいかと
141:ゲームセンター名無し
10/10/25 22:34:26 QvR4VbcQ0
>>128
遅れてしまってすみません
指摘どおり雷同にかえてやってみます。
142:128
10/10/25 23:14:52 6lyqAu1bO
>>141
資産が無さそうだから選択肢に上げたけど、雷同は使いこなすのが難しいからすぐには勝てないぞ
あと、そのデッキは２コス２枚が絶対の要
兎に角、城削られても２枚を同時に落とさないよう立ち回れ
143:139
10/10/25 23:24:02 eu2HSH2G0
>>140
アドバイスありがとうございます。
頑張ります。
144:ゲームセンター名無し
10/10/25 23:44:46 eu2HSH2G0
診断とは離れてしまいますがお願いします
［デッキ］
ＳＲ蛮勇孫策
ＵＣ孫呉の武凌統
ＳＲ二分シュウユ
ＳＲ昇華孫尚香
ＳＲ小虎
［軍師］
Ｒ諸葛キンＣロシュク
このデッキで有利がつくデッキって何ですか？
診断とはずれて申し訳ありません。
お願いします
145:144
10/10/25 23:47:15 eu2HSH2G0
連続ですいません
>>144
間違えました
このデッキに対して有利がつくデッキでした。
本当にすいませんでした
146:ゲームセンター名無し
10/10/25 23:48:47 DoKcRHAr0
質問です。
究極の大号令の知力上昇が上がったとどこかの情報誌にのっていたらしいのですが詳細をご存知の方はいませんか？
もし、１つの特技につき知力２上がれば士気７で驚異の知力上昇コンボが決められそうで妄想が止まりません。
ネタ的な項目の修正なので、wikiにも変更の詳細が書き込まれていない可能性もあると思い質問させてもらいました。
147:ゲームセンター名無し
10/10/25 23:57:12 Eatzur2d0
>>146
孫呉スレの検証でデマだという結果が出てました
148:146
10/10/25 23:58:41 DoKcRHAr0
デマだったのですか…迅速な回答をありがとうございます。
儚い夢でした。
149:ゲームセンター名無し
10/10/26 00:08:56 tMxVCA/k0
>>144
序盤武力低めだし、ちょっとでも兵力減ってると二分以外は伏兵で死亡。
シンエイ入りの開幕型相手はかなりきびしいんじゃないだろうか。
妨害も春眠だけだからこっちより強い超絶に当たっても辛い。
個人的に蛮勇昇華はコンボとしてはやりすぎ感があるかな。
150:ゲームセンター名無し
10/10/26 01:02:42 glQs2uUUO
>>144
主力の知力がそんなに高くないからダメ計全般に弱い、
小虎以外が強化だから雲散に弱い、
超絶号令にも圧殺されそう、
呂布や悪鬼KJAにも弱そう
このデッキを使う側なのか、迎え撃つ側なのか質問の意図が分かればもうちょい何か言える
仮に、俺が格上相手でこのデッキ使われるのがわかってるなら、極滅入り大将軍で迎え撃つ
相手は蛮勇を使っても二分を使ってもジリ貧、蛮勇→城門で昇華を使ってくるだろうから城門に極滅敷いて潰す
151:144
10/10/26 01:25:08 0u/BtaBQ0
>>149
>>150
返信ありがとうございます。
また説明不足でした。
申し訳ありませんでした。
迎え撃つ側（相手が使う）です。
152:ゲームセンター名無し
10/10/26 03:37:07 wS+Q5T3S0
お手軽強デッキの魏単大水計でいいんじゃね
153:ゲームセンター名無し
10/10/26 08:05:30 glQs2uUUO
>>151
相手の位、こちらの位、こちらが普段何使ってるか、くらい書いてくれないとわからないんだけど…
まあ、俺は>>150で書いた通り大将軍おすすめ
二分→士気差２
蛮勇→士気差１＋孫策死亡
孫呉の武→攻城兵１体で足止めして他はかわす
士気は全部大将軍に回す、お供は武力６弓兵、大将軍は絶対殺さない
理論上は上手くいくけど、全国で練習はしてね
一人の女性を奪い合って三国志大戦で勝負をつける、とかなんだろうな
楽しそうだ
154:144
10/10/26 16:24:57 0u/BtaBQ0
>>152
>>153
返信ありがとうございます。
ちなみに自分は五品ですが、
>>144のデッキ使ってる友達は司空だったような・・・。
155:ゲームセンター名無し
10/10/26 18:42:30 glQs2uUUO
>>154
大人しく普段使ってるデッキ使ってフルボッコされた方が良いような…
多分、勝てない
156:ゲームセンター名無し
10/10/27 16:20:54 kztdTY0J0
>>154
デッキ有利でどうにかなる範囲だけど、慣れて無いデッキで自爆する率の方が高そうｗ
大喝戦騎鬼神のケニア使えるなら勧めとく。
157:ゲームセンター名無し
10/10/28 04:49:39 0Bk2Y4Om0
【デッキ】SR徐庶 R許ﾈ者 C諸葛たん UC季厳
【品･級】8品
【軍師】R羊コ Cビ竺 基本的に再起
【資産】少：魏漢 中：呉蜀群
【コンセプト】槍撃・騎兵の練習
李厳で序盤槍撃・李厳マウントor壁してもらって弓二人でがんばる
指揮あふれそうだったら車輪か侠者の陣法
マウントとれたら徐庶で突撃練習しつつ露払い
【診断理由】開幕つぶされることもしばしば
なかなか伏兵踏まれずに火力不足で押し切られたり
ｷｮﾁｮさんが強すぎて生きるのがつらい
初反計ゲット（UC王元姫）
諸葛たん・徐庶を別の三枚に変えて５枚デッキ化（２槍か２馬）にするべきか迷ってます
158:ゲームセンター名無し
10/10/28 07:48:06 s2UsvPzYO
>>157
とりあえず、質問に答えると
そのデッキでｷｮﾁｮ固定して反計入り５枚にすると、どうしたって素武力が崩壊する
とりあえず反計よりも士気３くらいの軽い計略(挑発とか殿馬とか)をもう一つ入れるべき
(虎痴の怪力も士気３たが、ｷｮﾁｮが無力化された時になんとかできた方がいい)
まあ、まだ試してる事も少なそうだし、試行錯誤はしてみたら？
159:ゲームセンター名無し
10/10/28 18:52:41 chYM/HjS0
診断をお願いします。
【デッキ】UC厳顔・神速趙雲・王桃・挑発馬謖・SRビ夫人
【品･級】6品
【軍師】Cビ竺・Rホウ統
【資産】SR・LE・EX以外コンプ仮定
【コンセプト】挑発入りバランスデッキ。挑発を軸に消耗戦をしつつ不惜身命をどうにか生かす
【診断理由】そもそもスキルが足りないというのもありますが、相手に足並みを揃えられて号令を食らうとキツい。
特に桃園や共鳴がどうしようもなく、挑発して迎撃してもそのまま押しつぶされるのをどうにかしたい。
主な入れ替え対象は槍2枚で、他は出来れば外したくないです…。また2色になっても構いません。
160:ゲームセンター名無し
10/10/28 18:59:05 RcThiKTTO
>>157
C諸葛誕のところは選択肢が豊富
R王桃 C文聘 R趙雲 R馬謖 UC関平 R王悦 SR馬姫 UC曹仁 等々
2.5コスト ２コスト SR徐庶 1.5コスト
の形なら適当に武力高い武将と使いやすい計略入れて兵種合わせて2色までに抑えればそれなりに戦える
161:ゲームセンター名無し
10/10/28 19:26:50 RcThiKTTO
>>159
診断デッキでまず気になるのはR神速趙雲とSRビ夫人。外したく無いところみたいだけど神速趙雲は蜀の武力担当２コスト馬では最低スペックだし、SRビ夫人は計略効果がそれなりだった大戦２時代でも使われなかった代物。勝ちにこだわるなら別な武将にしたほうがいい。
無難な挑発主体のデッキ
R桃園劉備 C劉封orSR馬姫 R馬謖 R王桃 UC張姫
桃園動画上げてる人が使ってるデッキだけど事実上の挑発バラだし使い方も動画見れるから覚えやすいんじゃないかな。
162:ゲームセンター名無し
10/10/28 19:43:10 chYM/HjS0
>>161
うーん、それほど無理ならば趙雲は別の趙雲でもかまいません。旋風が無難でしょうか。
ただ、ビ夫人を外すのはちょっと…。
桃園を自分で使うというのは盲点でした。それなら確かに号令に対抗し得ますね。動画を見てみます。
それにそのコスト構成も考えてませんでした…なるほど。
アドバイス有難うございました。
あ、それから王桃はUCですよ。
163:ゲームセンター名無し
10/10/28 20:26:28 RcThiKTTO
2回もR王桃とか書いてる…
わざとだよ！ついだよ！
164:ゲームセンター名無し
10/10/28 21:02:40 auKVN0Od0
>>158
>>160
たしかにｷｮﾁｮ固定５枚だと李厳まで取り替えないと素武力ダメそうですね
C諸葛たんあたりで試行錯誤してみます
ありがとうございました
165:ゲームセンター名無し
10/10/28 21:32:07 s2UsvPzYO
>>159
UC厳顔→馬姫
神速趙雲→LE趙雲
これで、馬謖ハーレムデッキになるよ！
……なるだけだが
無理に生かすなら魏蜀にして開幕知勇一転でも目指すか…蜀群で苦楽ﾜﾗでもするか…
馬謖、旋風趙雲もそんなに無理なく入る
166:ゲームセンター名無し
10/10/30 12:28:04 O1rEB9ApO
>>159
王桃→ﾎｳﾄｳ
趙雲→SR魏延
これで号令も怖くない
167:ゲームセンター名無し
10/10/30 21:42:55 NW3jNhx80
普通の質問もココですよね？
大戦.NET の事なんですけど
Myメニュー削除しようとすると「宿星称号が即座に削除されて云々」と書いてあります。
例えば、今日削除して11/1に復帰したとしても、
武将カード情報とかの統計情報は残ってるけど、
群雄Masterとかの称号は消えたままって事でしょうか？
168:ゲームセンター名無し
10/10/30 21:57:04 TgMhdZzb0
>>167
そうです
169:167
10/10/30 22:34:15 NW3jNhx80
>>168
Thx！！！
アテにならないリアフレが「消えない」って言ってたけど、信用しないでよかったｗ
170:ゲームセンター名無し
10/10/30 23:04:04 NHPdl6vuO
>>167
なんか微妙に間違ってるっぽいので
群雄Masterなどの勢力称号はICに付くのでそのまま
消えるのは堕落Masterとかの武将の称号
171:ゲームセンター名無し
10/10/31 03:45:20 s++s0mKc0
ちなみに、細かいようだが普通の質問ならこっちだ↓
三国志大戦3 初心者スレ102
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
172:154
10/11/01 00:12:29 AKOCCqFH0
遅れてすいません。返信してしてくれた方々。ありがとうございました。結局診断して頂いたガッチリでやりました。
落城はしなかったんですがボロ負けでした。
173:ゲームセンター名無し
10/11/01 00:49:04 olcoUM9PO
>>172
良かったじゃん、素の実力差がわかって
頑張って追いつけ
174:172
10/11/01 18:27:50 AKOCCqFH0
>>173
頑張ります！
あと、蛮勇→昇華のコンボを一回も止められなかったのですが、以前診断して頂いたガッチリの場合打つ手なしでしょうか？
175:ゲームセンター名無し
10/11/01 19:34:22 olcoUM9PO
>>174
そりゃ診断して貰って一切変えてないなら、知らんがなとしか…
せめて同格相手なら、がっちりだけで城ゲージ最小限に抑えてカウンターできるが、格上相手は無理
デッキいじるか、司空以上の腕前になるか、どちらでも選べる
176:ゲームセンター名無し
10/11/01 20:41:27 kVTkrIoUO
>>174
脈絡なくガッチリとかイミフだったがおそらく>>125か
蛮勇か昇華どっちか落ちてればコンボにならんし士気7、8くらいからじゃないと打てない。撃たれても再起残してれば士気9と再起の交換だからむしろお得な可能性すらある。
コンボされてからどうしようじゃなく、コンボされないようにとかコンボされても問題無いように立ち回ろう。
>>125のデッキは構成上(少しいじれば)そんなに悪くはないが有利つく相手が少ない上に不利がつく相手が多い。格上に金星取れるデッキではない。
177:177784
10/11/04 22:01:17 U7W6Pm2t0
診断お願いします。
【デッキ】ＳＲ献帝（希望）・Ｒ関羽（温杯）・Ｒ文醜（大襲撃）・Ｒ孫堅（決起）
【品･級】１品
【軍師】蔡文姫Ｌｖ１７・ホウキＬｖ７ 基本再起、相手によって封印。
【資産】漢コンプ仮定
【コンセプト】まず、文醜で相手の槍を乱戦させて、関羽・孫堅で突撃。隙あらばどっちかで壁攻城。
献帝での復活、落とせそうなら関羽による温杯で国力を一気に溜める。
そこから城門大襲撃→希望など国力２～３をループ。
余裕があればバースト神速行→温杯でまた国力溜め。
場合によってはバースト希望も。
【診断理由】並の英傑号令、超絶強化なら文醜でつぶせるのですが、武力上昇の高い号令には勝率が悪く
そろそろ大尉になりそうなのですが、これでやっていけるのか心配で・・・
というか逆境デッキに変えようかとも考えています。
どうかよろしくお願いします
178:ゲームセンター名無し
10/11/04 22:44:22 jOYY5wqhO
>>177
安定したデッキだし、太尉くらいなら余裕で上がれそうだが、爆発力が無いから相手の足並みを崩し続けられないとその先は確かに厳しい
ただ、今の戦い方を続けるならそのデッキに変える所は無いと思う
超絶再起を組み込むくらい
献帝、孫堅→魔道、封印爺
とか出来なくは無いが根本から別デッキになる
バージョンアップが近いみたいだから、それまで逆境試してみて、文醜と逆境袁昭の修正次第でどちらに進むか考えてみたら？
179:ゲームセンター名無し
10/11/04 22:47:20 FBxOYD8n0
>>177
SR献帝入りの漢4なのに基本奥義が再起はありえない
赤壁相手にわざと献帝を落とさせて再起カウンターを狙う戦術もあるにはあるが
それ以外は封印と集中増援しか使わないのが普通、戦術を見直したほうが良い
どうしても再起前提の戦術しか使えないなら、漢4は諦めて逆境に変えたほうが無難だと思う
180:ゲームセンター名無し
10/11/05 00:15:39 Jvxif9+GO
>>177
ほぼ同じデッキ使ってたが、そのデッキで再起選択はありえない
基本は精兵
敵にヤバい計略持ちがいたら封印
特に、序盤にワンパン入れられそうな時は敵陣封印
敵が開幕乙デッキの時のみ再起
181:ゲームセンター名無し
10/11/05 11:01:44 rVwPWWDiO
>>177
武力上昇高い相手には計略先撃ちさせて希望でいいんじゃね？無計略の戦闘なら8軍槍 8馬 6馬だし大抵のデッキと五分に戦えるでしょ。押し負けても希望でカバーできるからまだマシだし。
デッキは問題無し。立ち回りと奥義の選択と使用タイミング変えるだけで勝てるようになるよ。封印陣+大襲撃+決起神速の大襲撃型漢４のデスコンボも覚えておくといい。
182:177784
10/11/05 17:58:44 maZiC4pV0
>>178->>181
すばやい返事ありがとうございます。
やっぱり奥義は封印or精兵のほうがよさそうみたいですね。
再起を選んでた理由は
ただ兵書の士気upと献帝を落とされた時の保険として考えていたので・・・
とりあえず逆境デッキの練習もしておきたいと思います。
ありがとうございました。
183:ゲームセンター名無し
10/11/05 20:43:44 ESfVj3+i0
[デッキ]
Ｒ鬼槍の極意ギエン
Ｒ桃園劉備
Ｒ神速チョウウン
Ｃ挑発張松
[軍師]
ＳＲ諸葛亮Ｒバショク
基本的には七星です
転身再起は弓に高武力の武将がいるときなどに使います
[品]四品
[資産]コンプ仮定
[診断理由]
人心の昇華や弐連剛弓に勝てないです。ラインを上げても弓の超絶強化を使われると何もできずに撤退というパターンが多くて困っています。
なんとかしてでも三品になりたいのでお願いします。
184:ゲームセンター名無し
10/11/05 20:55:08 YBltDfxVO
>>183
極意がいるのに槍2じゃ意味がない。基本3掛けだから槍増やすべき。
後、桃園と極意はどちらかにしてするべき。
極意ならギエン、槍厳顔、黄権、馬姫、張松とかでいいと思う。
槍の1.5コスはﾜｶﾞｿｳｼﾞｭﾂでもいいかも
185:183
10/11/05 20:57:58 ESfVj3+i0
記入ミスです。すいません。
[コンセプト]
基本的にはラインを上げて桃園のパターンです。極意は攻城時一枚掛けが多いです。守る時も桃園を使うことが多いです。士気がなければ挑発です。
186:184
10/11/05 21:00:11 YBltDfxVO
コストオーバーしてたわw
1.5コス槍を李厳にして張松抜いてくれorz
187:183
10/11/05 21:02:49 ESfVj3+i0
>>184
早い返信ありがとうございます。
極意か桃園かどちらかにします。今どっちの方が勝ちやすいですか？
188:ゲームセンター名無し
10/11/05 21:03:45 qp53Hwx6O
お初です。SR孟獲(強奪戦法)でデッキ組みたいんですけど何かいいのありますかね？気炎撃あたりが無難っすかね？
189:ゲームセンター名無し
10/11/05 21:06:21 hWSdWEYCO
>>185
その立ち回りなら鬼槍はずして挑発入れた桃園にした方が良いかも
190:ゲームセンター名無し
10/11/05 21:20:46 t3LllUECO
>>187
>>184では無いんだけど、弓超絶に勝てないって話だから槍を増やしてもますます勝てないと思う
鬼槍を人馬趙雲にして、神速趙雲を生姜に張松を張姫に変えて
弓超絶には人馬からの乱戦で、ﾌﾙｺﾝﾎﾞは人馬桃園とかはどうだろう
>>188
資産があるかわからんが、ニコニコに落ちてたデッキで
強奪、赤兎、ｾﾙﾍﾞﾘｱ孫尚香、程銀
軍師董卓、適当
って悪の四天王ぽいデッキが楽しそうだった
191:ゲームセンター名無し
10/11/05 23:08:49 0vzyjTPQ0
【デッキ】Ｕ甘皇后 Ｒ関興 Ｃ孟達 Ｒ馬岱(土竜) リカクシ Ｃ張松
【品】１品
【軍師】孔明 黄月英 再起と精兵 を主に使用
【資産】群・蜀コンプ仮定
【コンセプト】序盤は柵守る事を第一に考え引き気味に運用。張松に伏兵を探させる。
自城に攻めこまれた所を耐えて武神で攻める。士気が溜まり次第回復舞いを舞う。
【診断理由】共鳴など武力上昇値の高い号令がきついのとダメ計で舞いが舞えないときの手段が少ない
何度か昇格戦までこぎつけたのですがなかなか昇格できないので診断を依頼しました
192:183
10/11/06 01:25:10 lFclUeFI0
>>189
>>190
返信ありがとうございます。
あと、１コス枠は候補としては連環ホウトウを考えたのですが、誰がオススメですか？
193:192
10/11/06 01:28:28 lFclUeFI0
すいません。張姫って書いてあったのに・・・
194:ゲームセンター名無し
10/11/06 06:14:21 uOL7yjr50
191
リカクシだけの為に2色にするのは
もったいない
馬鹿連関にしたり、
単色にして2コス部分で柵を用意する
後、強制移動の土竜は舞姫を守るのに
向かない
195:ゲームセンター名無し
10/11/06 07:51:49 FGfpWdX3O
>>191
関興→縮地キョウイ
リカクシ→王桃
土竜→旋風趙雲
チョロ→連環ホウ統
高武力号令は纏まったところを連環
もしくは旋風、縮地で荒らして足並みを整えさせない
甘は何でもかんでも舞えばいいってもんじゃないよ。
赤壁なんかがいるときは端攻城兵に徹するのも手
196:ゲームセンター名無し
10/11/06 08:24:50 /SPuL648O
>>192
呂布対策のつもりだったから別にﾎｳﾄｳでも良いよ
その場合は２コスは馬が良い
一応提示のデッキの生姜は挑発ね、縮地の存在忘れてた
こちらこそスマン
197:ゲームセンター名無し
10/11/06 12:47:43 yLhIv4jf0
>>194
>>195
返信ありがとうございます
とりあえず関興→姜維、チョロ→連環ホウ統
孟達→周倉、馬岱→趙雲に変更してみたのですが
暴虐開幕乙に対してどういった対応をしたらいいでしょうか
それと友人が趙雲→馬姫にしてみては？と意見されています
アドバイスお願いします
198:ゲームセンター名無し
10/11/06 14:00:37 JvOT8evRO
初めまして、英傑伝の牛金を最速で倒せるデッキを考えているのですが何が良いデッキはありますか？
今の所、自己ベストは88Cです
199:ゲームセンター名無し
10/11/06 14:04:58 uKkKv/Xm0
>>198
英傑伝に関する質問は専用スレでしてください
三国志大戦 英傑伝専用スレ 第七章
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
200:ゲームセンター名無し
10/11/06 16:06:50 FGfpWdX3O
>>197
馬姫がいいのか趙雲がいいのかは使ってみて自分に合う方としか言えん。
ただ、対暴虐開幕を想定するなら車輪のがいい気もするが。
そもそも柵が２枚あるのに開幕云々言ってるのが分からん。
もしかして城門狙ってくるのが目に見えるのに舞姫用に柵を隅っこへ斜め置きしてんの？
201:ゲームセンター名無し
10/11/06 16:46:11 NHz+R8lIO
>>197
柵二枚＆高知力伏兵一枚なら開幕云々はなんとでもなるでしょ。
他の人も書いてるけど、リカクシだけのために二色は無いね。
単色にするかオフラ入れた方が…と思う。
まあオフラ入れると２コス馬が入りにくくなるから馬姫あたり入れるか甘ちゃん外すか…ってことになりそう。
まあ甘ちゃん外すのは冗談として、最初の構成だとチョロだけじゃどうしようもない場合が多いから連環か象(使いこなせる場合のみ)入れた方がいいと思うよ。
202:193
10/11/06 17:36:41 lFclUeFI0
>>190
弓超絶に人馬で突撃してから乱戦。そこからの桃園（士気があれば。チョウウンも範囲に入れて）は駄目ですか？
>>196
縮地と勘違いしてとんでもない質問して本当に申し訳ありませんでした。やっぱり張姫にしてみます。ありがとうござました。
203:190=196
10/11/06 18:45:36 /SPuL648O
>>202
ごめん、言ってる意味がよくわからない
ﾌﾙｺﾝﾎﾞは人馬桃園の意味が伝わってない？
人馬→乱戦→桃園でも、桃園→人馬→乱戦でも、どの道、弓超絶は潰せるよね
士気12から、人馬と桃園をあわせて使うと使いやすくて破壊力あるよ、と言いたかったんだけど
204:202
10/11/06 20:04:01 lFclUeFI0
>>203
理解力のない馬鹿ですいません。わかりやすい説明ありがとうございました。
205:ゲームセンター名無し
10/11/07 09:33:30 NzdgxCY+0
診断をお願いします。
【デッキ】臥龍孔明 旋風趙雲 隠密鄧艾 金田一
【品･級】 2品
【軍師】司馬懿 黄月英
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
臥龍からの隠密プチ白銀、いざと言う時の趙雲、崩射でのサポート+反計プレッシャー
序盤は士気を貯めるために引き気味での攻防、士気が溜まったら臥龍→隠密。
もしくは反計をチラつかせての旋風でライン上げ＆マウント。
【診断理由】
素武力が低いため、ライン上げがしんどいです。
基本的に臥龍は鄧艾のみにかけてますが、場合によっては金田一に掛けて麻痺矢を狙うのもアリでしょうか？
206:ゲームセンター名無し
10/11/07 10:24:53 +wbQ2gIhO
>>205
臥竜からの隠密神速は、速度は上がって隠密になるけど、二色で士気10使ってやるメリットが薄い
例えば、人馬臥竜なら同じ士気10でも、即座に同時に使えるし、単色でくめるから士気１貯めれば士気3計略さえ使える
何より迎撃完全無効
臥竜、人馬、王桃、旋風趙雲
とかね
～～ここまで一般的診断～～
隠密臥竜がｶﾞﾁだとしらしめるたければ、司空以上は絶対目標
その為には、弓臥竜も槍臥竜も身に付けるべき
弓臥竜で相手の高武力槍を足止め
→士気１貯めて隠密
→崩射で槍消し
→隠密で連突して撃破、その足で隠密攻城
→相手の攻城阻止部隊を弓臥竜で足止め
当然、槍臥竜も覚える
槍臥竜のために長槍陣いれるくらいの意外性が欲しい
要は、隠密臥竜は非常に読まれやすく対処しやすいから、相手が読めないような手札や地力(単体臥竜の連突精度とか崩射精度とか)も用意するべき
俺も一転無双とかで覇者目指してるから、そういう普通でないｺﾝﾎﾞは応援する
頑張れ
207:ゲームセンター名無し
10/11/07 10:44:29 BzIV+c5jO
>>206
人馬と旋風テラ名前被りwww
>>205
同じ隠密でも、隠密神速は効果時間が短いんで、李通の隠密戦法のがいいんでない？
士気も軽いし、効果時間も長いし。
しかし、最大の効果を期待するなら、単色で臥竜二度掛けを狙いたい。
威力が違いまする。
208:ゲームセンター名無し
10/11/07 11:21:41 NzdgxCY+0
>>206
なるほど、人馬趙雲も強いですね！
臥龍は3兵種使いこなせれば色々なデッキに対応できる気がするので、全て練習していきたいなと
長槍陣、その手がありましたね！趙雲→黄権って言うのも良いかもしれませんね。
>>207
隠密神速の速度2倍に惹かれた部分があって、見えない上に早いって言うのがカッコよい気がして
単色二度掛けの方が安定するような気はするんですけど、騎馬の扱いが下手でビビりなんで…ﾊｯ…人馬！
李通は長くて士気も軽いんでいいかなと思ったんですが、見た目が好きじゃないｄ
でも、動画で見る限り二度掛けの威力は、ごいすーですな！
お二人ともありがとうございます。習うより慣れろ、まずは高速連突の練習から地道に始めたいと思います！
大戦を初めてプレイした時に引いた臥龍孔明と頑張って行きたいと思います。
209:ゲームセンター名無し
10/11/07 13:09:32 +wbQ2gIhO
>>207
ほんとだwww
1.5は馬謖に変えてくれ
210:ゲームセンター名無し
10/11/07 14:03:25 3tx/bWWtO
診断お願いします。
【デッキ】SR孫策（快進撃）、R周瑜、R孫尚香、UC張紘、UC小喬
【品・級】1品
【軍師】GSR周姫（Lv17）、GR陸抗（LV16）/ 周姫の再起がメイン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
槍少なめの相手には快進撃、槍多めの相手には赤壁を中心に。
【診断理由】
相手が魏の場合の勝率が悪い＝馬が多く、知力が高い武将が多いと押しこまれてしまいます。
（英知デッキや、神速デッキだと、ほぼ勝てません。）
また、侠者デッキにも勝率が低いです。（赤壁で焼けなくなり、快進撃だと槍に刺さる為。）
R孫尚香、UC張紘がうまく使いきれていないので、入れ替えを考えていますが、お勧めはありますか？
アドバイスお願いいたします。
211:ゲームセンター名無し
10/11/07 15:35:51 PAw6tMpLO
>>206
同一武将二人いるし、人馬臥龍は士気９。
自分的には崩射弓入れてるんなら人馬いらないと思う。
>>205
今のままでいいと思う。
ただ隠密は使う必要なし。金田一の特技を最大限に生かせばいい。
あと1.5槍は関平や馬謖っていう手もある。
軍師は再起より集中増援とかの方がいいかも知れない。
>>210
赤壁快進撃は知力高い馬多めの魏デッキは相性悪いのでこればっかりは仕方ない。
侠者デッキは赤壁でプレッシャーかけて早打ちさせる。
ラインを下げすぎなきゃなんとかなるでしょ。
快進撃が刺さるとかいうのは腕を磨けというしかない。
というかテンプレ赤壁(春眠)快進撃でやりゃあいいじゃないの？崩射で孫策活躍しやすくなるし。
212:ゲームセンター名無し
10/11/07 17:46:43 +wbQ2gIhO
>>211
たびたびごめん
>>210
1.5ｺｽを変えよう
213:210
10/11/07 20:33:25 3tx/bWWtO
アドバイスありがとうございます。
>>211
テンプレだと、小虎と呂岱ですね。崩射の練習してみます。
>>212
1.5コスだとどの辺りがオススメですか？
計略の幅を広げるR孫権、自己強化のC陳武、辺りでしょうか？
214:ゲームセンター名無し
10/11/07 20:53:46 Ds4E0WUx0
呂岱でイナフ
215:210
10/11/07 21:34:14 3tx/bWWtO
やはり呂岱がオススメっすね。
崩射の練習します。後は馬のハンドスキルも練習ですね。
いろいろありがとうございました。
216:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:01:37 KNUkewKjO
診断お願いします。
【デッキ】
Rオフラ、R呼ちゅう泉、R鉄車、快延、速毒
デイコウ、カク 再起メインです。
【品】3品
【コンセプト】
速毒でラインを上げて快延で押し込みます。
攻めでは呼ちゅう泉を武力10にしてマウントとり、守りはオフラと鉄車に頼ります。
【資産】
コンプ仮定
【診断理由】
主力の知力が低いのでダメ計相手につらいです。
快延も全体強化がないので攻城時にワンスルーされるとカウンターで乙ります。
6枚だと扱えないのでテンプレ快延速毒は扱えないのですがデッキ構成のアドバイスお願いします。
217:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:18:03 ZK9kBbFx0
>>216
快延速毒は超絶再起があってはじめて成り立つデッキなので
人属性が揃え難い5枚デッキは事実上不可能だと思ってください
（人馬ﾎｳ徳や馬玩をつかえば組めますがはっきり言って弱いです）
なので6枚を扱えるように頑張るか、快延速毒を諦めるかのどちらかになります
218:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:26:00 lEqxqI3F0
速毒の代わりに馬玩入れて、1.5か1コスに強毒を入れ、更に超絶再起を加えればマシになるだろうけど
>>217の言うとおり弱いだろうな
219:ゲームセンター名無し
10/11/07 23:44:40 bxrkPuERO
確かに、超絶再起じゃない速毒快延なんでゴミだな
負ける気がしないわ
220:ゲームセンター名無し
10/11/08 12:28:40 M/PRcZz50
【デッキ】R鬼槍ギエン Cﾁﾝｹｲ&ﾁﾝﾄｳ R挑発馬謖 SRﾊ馬姫 UC周倉
【品･級］四品
【軍師】法正、庖統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】賢毒から鬼槍のコンポをやりたくて
【診断理由】呂布などの超絶強化系相手がきついので診断お願いしました
距離が離れている場合は挑発を使ったりしてなんとか捌けるのですが乱戦から打たれるとどうしようもなくなってしまいます
やはりダメ計を入れた方がいいのでしょうか
221:ゲームセンター名無し
10/11/08 14:50:31 WHmHuFs9O
鬼槍のためだけに賢毒入れるぐらいなら、２色で賢毒コンボパターン増やすか
師の教え入れるほうがマシだと思うんだ
222:ゲームセンター名無し
10/11/08 14:50:57 6TiP3LvW0
>>220
R鬼槍、LE張飛、リゲン、張姫 軍師インド人
これでOK 前出しで勝てる
223:ゲームセンター名無し
10/11/10 20:49:29 esz/QIlqO
>>216
速毒快延とはデッキコンセプトが違うがオフラ、コチュウセン、鉄車まで変えずに
堕落と群１コス槍での堕落オフラデッキも中々よかった。
堕落の士気フローをコチュウセンに使い崩射と鉄車で殲滅、もちろん卑屈も狙ってもいいし相手見て踊らなくてもいい。
覇者維持は出来るデッキパワーはあるので参考までにどうぞ。
224:ゲームセンター名無し
10/11/11 14:31:18 RAMQh4ub0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】呉一色→R周瑜（赤壁）・SR孫堅（至高）・UCリョトウ（孫武）・UC張悌(魂のひきつぎ)・C孫静(孫武)
【品･級】１０級から始めた１０品
【軍師】R諸葛瑾・C張昭
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】通常時は赤壁をメインに、劣勢時や残りCが少なくなってきたら至高で爆発させる
相手には常にその二択を迫らせる
【診断理由】弓メインのデッキ相手に弱いのを改善したい。開幕に打たれよわいのを何とかしたい。
以上、お願いいたします。
225:ゲームセンター名無し
10/11/11 15:02:48 hfcO1yjSO
>>224
騎馬兵は弓兵に大して有利な兵種なんだから騎馬兵無しで槍３では弓兵メインには当然不利になる。
赤壁と至高は共にコスト比武力が低い２コストなので両方入れれば総武力が低くなって開幕に弱くなる。
どちらも基本的な事。相手が馬の無いデッキの方が少ないし計略を使えない開幕にはどうしたって弱くなるね。
改善したいのであれば至高か赤壁のどちらかに絞ってデッキを構築するのがいい。
無理矢理２色にして伏兵騎馬のコスト比武力高め武将を入れる手もあるが赤壁至高共に消費士気が高いのであまりオススメできない。
226:225
10/11/11 15:05:16 hfcO1yjSO
>>225
相手に騎馬が～のくだりは間違いだったので無視してください
227:ゲームセンター名無し
10/11/11 18:09:59 AGMo+mooO
>>224
赤壁と至高の二択ったってライン上げてなきゃ至高打てないんだから実質赤壁オンリー。
で、軽い計略が無い、騎馬無し、素武力低いんじゃライン上げるのも一苦労。
構成的には何のために張悌いるのかわからない。騎馬無しなのに孫静入れてる意味がわからない。
228:ゲームセンター名無し
10/11/11 19:49:55 niLQ8fAU0
診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧、SR小虎、UC吾サン、SR二分周喩、UC呂蒙
【品、証】証12
【軍師】周姫、諸葛キン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】速度上昇と粘りを用いたコンボデッキ。元々は友人（覇者）が使っていた
機略を呉単版で組んでみた物です。小虎と吾サンで固まった相手には火、散らばった
相手には春眠を用いています。
【診断理由】友人から、粘りより二分名君型にした方がいいと言われました。
構成はUC呂蒙、SR二分周喩、SR名君孫権、UC全ソウ、SR小虎で、理由はがっちり
よりは名君の方が攻防に強いのと、粘りに頼って騎馬操作がより下手になるとの
理由でした。
今のデッキでもさほど悪くは無いのですが、粘り二分より二分名君型の方が使いやすくて
強いのでしょうか？できれば、相性が悪い相手が少ないデッキの方がいいのですが。