10/01/13 22:59:54 nFE8tVul0
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ62枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)l50
三国志大戦 本スレ誘導スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
関連サイト
三国志大戦Wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
三国志新カードまとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
三国志大戦 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sangokushi-taisen.com)
2:ゲームセンター名無し
10/01/13 23:26:58 7k46R3D50
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変ですが、全部満たせていたらそれなりに戦えます。
3:ゲームセンター名無し
10/01/13 23:27:49 7k46R3D50
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将(例)
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、SR張コウ(魏)、SR張コウ(漢)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅、R孫権、SR孫権(馬)、SR孫堅(馬)、SR孫堅(槍)、R孫堅(漢)
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)
カコウエン：R夏侯淵(弓)、R夏侯淵(馬)
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので兵種や計略名などを明記のこと。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
4:ゲームセンター名無し
10/01/13 23:29:33 7k46R3D50
【診断を受けたい方達へ】
診断してもらいたいデッキは必ず１０戦程度使ってみたうえで
苦戦したデッキや改善したい点などを添えて書き込んでください。
使ってもいないデッキを書かれても、感想ぐらいしか言えません。
また、初心者の方は初心者スレにも行くようにしてください。
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】太尉以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
5:ゲームセンター名無し
10/01/13 23:31:27 7k46R3D50
以上テンプレ
診断スタートです
6:ゲームセンター名無し
10/01/15 00:09:36 vtpTS8Rq0
初心者スレに誤爆しました…。両方のスレを見ている方にはマルチのようで不快かもしれませんが、よろしくおねがいします。
【デッキ】無双呂布・C張魯・Cカン沢・UC黄蓋・C駱統
【品･級】二品
【軍師】GC陳宮・GSR王異
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】推挙無双・米崩射入り、ガン守りされたら速軍決死の攻城でなんとか。
【診断理由】
対虚誘堕落時の相性が最悪なのは、デッキ構築時からわかっているのですが、
万全の状態で舞われたら、使える計略が無いので相手のミスを待つ状況です。
変えるとしたら1.5コス2名なのですが、呉の1コスに崩射が居ないので何をどう変えるべきか分からなくなってしまいました。
C張魯を変えることも考えたのですが、呂布をピンでダメ計打たせて復活というのが勝ち筋の一つなので抜くに抜けません。
良い入れ替える候補がありましたら、ご教示ください。
7:ゲームセンター名無し
10/01/15 02:05:01 d+YGQ2Xj0
>>6
堕落虚誘の対策としては、まず同盟締結の軍師を用意すること
陳宮の再起にもつくが、再起の同盟締結は使いづらい
同盟締結つきの増援(周瑜、デイコウ、李儒)があれば試してみては
次に白兵で負けない編成にすること
単純に高武力を呂布以外にもう1部隊用意する
推挙と相性のいい蛮勇、周泰、文オウや崩射のSR孫コウなど
他にもR太史慈、R丁奉も安定して戦える
最後の対策は、こちらも堕落を踊って相手に虚誘を使えなくする
その場合こちらの最大士気は４になるので注意
相手が同盟締結用意してたら意味が無いけど･･･
8:ゲームセンター名無し
10/01/15 02:10:21 d+YGQ2Xj0
>>7で最後完全に間違えた 何書いてるんだ俺
両方堕落踊ったらこっちが士気1で相手が士気0ですね
白兵に自信あれば一番いいかも
9:ゲームセンター名無し
10/01/15 08:31:06 DAldZXNWO
>>6
俺も二色呂布(蜀群)使ってるけど、堕落対策に陳宮の再起に同盟締結をつけてる
速度上昇の方が良いんだろうけど、それほど不便は感じないな
1.5を変えるなら剛弓→遠弓麻痺矢で低士気計略で舞姫潰しを狙ってはどうだろうか
立ち回り的には俺なら堕落相手の時は士気６即無双で押し込むつもりで立ち回って、出鼻をくじく
10:ゲームセンター名無し
10/01/16 08:31:29 eyMlRV9S0
>>9
横レスだが1.5の遠弓麻痺矢は蜀にしかいないと
分かって言ってんのかい？程普のことなら分かるが。
…つうか程普でいいんじゃね？
11:ゲームセンター名無し
10/01/16 12:36:21 t6ZCFoWP0
>>10
＞1.5の遠弓麻痺矢は蜀にしかいないと分かって言ってんのかい？
コンプ仮定なんだから呉にも周魴がいるだろ
12:ゲームセンター名無し
10/01/19 12:54:05 5rPqQKHc0
・診断依頼テンプレ
【デッキ】SR呂布（天下無双）・C張魯・C闞沢・UC小喬・R大喬（英魂の舞い）・C潘璋
【品･級】９品
【軍師】 C張昭（知略昇陣）
【資産】近くに小さいカードショップがあるので人気カード以外なら購入可
【コンセプト】 英魂の舞＋米で士気１，５で無限呂布、士気がたまり次第推挙無双
【診断理由】素武力が低い為、無双ができない状態で力押しされると簡単に戦線崩壊
素武力上げる為UC小喬とC潘璋を抜くと今度は春眠、連環など計略での生殺しが怖い
13:ゲームセンター名無し
10/01/19 14:32:43 1Y1xUeCRO
春眠は、１体重ねて進軍するだけで解決するでしょうに。
焼かれても米と英魂があるじゃないですか。
ただまぁ、そのデッキ無双が無いと怖くないから、
(→呂布バラデッキとしては、一人舞う＆バラの武将が弱っちい)
無双来たら、どうぞ米使って下さいとばかりに焼きますね。
忘れちゃ困るのは、米撃ったら「体力全快ではない状態で『城内に』復活する」ってこと。
正直、場を制圧するパワーが全く無いので、
英魂呂布なら英魂呂布。推挙無双なら推挙無双。
コンセプト混ぜるのは止めたほうがよいと思います。
理由は単純。
『１人舞ってて、１人推挙で撤退してるのに、一体誰が攻城するの？』
後、歩兵は１体まで。そのデッキ、何気に開幕弱いよ。
14:ゲームセンター名無し
10/01/19 14:48:48 5k20r9t+0
>春眠は、１体重ねて進軍するだけで解決するでしょうに。
どっちも範囲に入ってたら重ねてても寝るんじゃね？ｗ
15:ゲームセンター名無し
10/01/19 14:56:51 1Y1xUeCRO
>>14
何を言いたいのか分かりませんが、春眠の解除条件知ってますか？
16:ゲームセンター名無し
10/01/19 15:06:05 PEDNs5kn0
試したことないけど2体並んで寝るのじゃないかね。
17:ゲームセンター名無し
10/01/19 15:16:41 P5NrWw6V0
重ねて出したら春眠は対策できるけど赤壁や快進撃が来るから微妙だってよ
18:ゲームセンター名無し
10/01/19 21:39:28 1j3OCGM3O
>>12
デッキが呂布に頼り過ぎてる
呂布がいなきゃはじまらないのは呂布デッキじゃない、
呂布がいないなら足りない分は俺の腕でカバーしてやる！ってのが呂布デッキ
でも、５コスだとやっぱり８コスの相手のデッキに負けて疲弊する、そこに颯爽と現れる無双呂布(序盤に伏兵踏んで撤退してた)！
必殺の天下無双が決まって落城勝利
という気概で戦え
19:ゲームセンター名無し
10/01/20 14:19:30 kB34bpmC0
>>16
重なって掛かると一瞬掛かってすぐ接触扱いで起きるよ。
20:ゲームセンター名無し
10/01/20 14:22:03 tK6RMWqEO
こんなことも知らずに口出しする奴って神経図太いなw
21:ゲームセンター名無し
10/01/20 16:23:54 5a987iZ+0
>>12
>>13の言っている様にコンセプトがどっちつかず過ぎるかと
英魂舞いを使いたいなら、R周泰やSR孫策（蛮勇）を入れてみては？
22:ゲームセンター名無し
10/01/21 13:27:46 GkoVTrnV0
【デッキ】SR甘寧(粘)、R太史慈、R孫権、C潘璋、C太史享
【品･級】9品
【軍師】R陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】粘り手腕での殴り合い。状況を見て召喚もやっとく。
【診断理由】超絶強化による突撃や、ダメ計のデッキが怖いです。
号令の打ち合いにも今ひとつ勝てないし…
23:ゲームセンター名無し
10/01/21 14:09:10 WjRrD8pdO
太史享要らないので、そこをダメ計持ちに変えましょう。
呉の超絶対策は火計です。
後、武９と武８がいるのに号令に負けるのは、デッキが原因ではありません。
ただ、こちらが敵の妨害ダメ計を警戒してバラけたところに、
敵が密集隊形から号令撃つと不利になるのは仕方ありません。
(だからこそ、敵を密集隊形にさせないためのダメ計は重要になります)
計略というのは、有るだけで敵の行動を抑止出来るのがあると、
意識してデッキ組むと良いと思います。
(赤壁春眠快進撃が典型。固まったら赤壁、バラけたら快進撃or春眠という)
24:ゲームセンター名無し
10/01/21 14:47:55 8D0n+NJ2O
>>22
潘璋は特に理由ないなら張紘か孫桓に変えたほうがいいかな
あと太史享もそこまで計略使いそうなデッキじゃないし馬１なくても構わないなら変える。候補は呉夫人とか張紘とか孫桓あたりかな
呉夫人なら変えても馬だし残り２人は１コス槍だと鉄板に近いし
25:ゲームセンター名無し
10/01/21 15:13:03 GkoVTrnV0
>>23-24
アドバイスありがとうございます。
成る程、火計で脳筋を焼き殺す感じでしょうか。
まずは太史享を孫桓辺りに変えてみることから始めようと思います。
呉夫人…頑張って探してみようと思います。
26:ゲームセンター名無し
10/01/21 18:23:34 PiPaakN00
>>22
太史慈→SR孫コウかUC呂蒙、潘璋→浄化爺さんをおすすめしたいのだが。
今の召還は正直士気に見合わない。
また、サブ軍師には諸葛キンおすすめ。ラストのゴリ押しに粘り諸刃陣が使える。
27:ゲームセンター名無し
10/01/21 22:22:45 GkoVTrnV0
>>26
アドバイスありがとうございます。
召喚は微妙なとこですか…
取りあえず火計か超絶強化を準備しないと、
粘り手腕だけでは戦えないって事ですね。
あと潘璋はなしでサブの軍師も準備しないと…
タメになりました。頑張っていきます。
28:ゲームセンター名無し
10/01/22 21:42:40 crupaqhs0
診断お願いします。
【デッキ】SRｷｮｳｲ、Rﾎｳ徳、UC馬岱、C伊籍、UC丁夫人
【品･級】2品
【軍師】Rﾃｲｲｸ、
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ｷﾘﾝｼﾞからの回復＋集中増援で城門ﾀﾞｲﾌﾞ
【診断理由】半径入れてるんですが、ダメ計のデッキが怖いです。
29:ゲームセンター名無し
10/01/22 21:43:41 s/MFLjfy0
診断お願いします
【デッキ】ver2LE無双呂布 R呂姫 リカクシ 張梁 カン沢 の推挙無双デッキ
【品】五品
【軍師】使用 GC陳宮Lv.15 GSR王異Lv.10
その他軍師 Lv.5李儒 Lv.1張角
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】基本推挙無双で相手の号令や超絶で対抗
呂布撤退時は呂姫の無双改で対応
【診断理由】国力3状態の決起号令と雲散反計入りのギ武に勝てない
どのカードをどれにしてどんな立ち回りをすればいいかなどあれば教えてください
後、ギ武には軍師王異がいいと聞いたのですが王異の有効な使い方なども教えてください
おねがいします
30:ゲームセンター名無し
10/01/22 23:13:29 csdpv3bE0
>>28
【デッキ】SRｷｮｳｲ、SR趙雲、C劉封、SR孔明
【軍師】R馬謖
で解決。
馬二体の組合せはお好みで
31:ゲームセンター名無し
10/01/22 23:37:55 crupaqhs0
>>30
レスありがとうございます。
回復を孔明は頭にありませんでした。
趙雲を馬超で劉封を厳顔でどうでしょう？
32:30
10/01/23 00:52:41 wBoB72GN0
>>31あなたが開幕の伏兵踏みがきちんと出来る人ならありだと思う。
33:30
10/01/23 01:20:07 wBoB72GN0
>>29
推挙混ざってるし、適当に呉から特技射持ちを輸入しましょう。決起はこれでなんとかしてください。
雲散・反計は一度自分でさわって範囲を覚えるといいですよ。あと「局地」は使わせてやったぐらいの気持ちでいると次の対処が楽です。（早目に使わせたらそれだけ、逆転のチャンスもあるってもんです）
軍師王異は魏武が速度上昇に弱く、奥義は雲散も反計もできないためかと思います。有効な使い方を考えるなら、もう一体は馬が欲しいですね。
34:ゲームセンター名無し
10/01/23 09:24:02 mLV2Yj3BO
>>28
UC馬岱→R馬謖
伊籍→ｺﾞｲ
枚数変わると意外と動かし辛いから二色五枚案出してみる
>>29
デッキは単色(推挙→成公英)か米呂布(ゴリ、呂姫、ﾘｶｸｼ→米、呂蒙、孫桓)の方が強くないかなと思うけど、ひとまず置いといて
相手が決起なら知略安定
城は終盤までにリードしておく。呂布を攻城役にしてﾘｶｸｼでマウント取れば一撃くらいはいける。
終盤に知略無双を撃てるようにしておく
(推挙無双は頭数が減るから、やるなら壁は捨てるつもりで)
早めに決起号令撃たせて、自城近くまで引きつけ知略無双→相手車輪→城内経由で城門のｺｳﾎｽｳ＋αを乱戦で潰す
この時点で13C以上残りそうで相手が兵法使ってないなら、超絶再起を警戒して乱戦でジワジワ残りを潰す
誘惑入りは基本両替
雲散魏武は中盤に相手が攻めてきて魏武撃った時に速軍(自城右寄りか左寄り位に俺は貼ってる)
呂布の武力は11+で約12相当だから多分普通に潰せるけど、雲散先に潰して反計範囲外から無双もよし
カウンターで一気に攻める
伏兵残ってるのを忘れてた、なんてことは無いように
速軍は貯まるのがちょっと遅くなったから、もし間に合わなかったら素呂布と無双改二連で頑張れ
35:ゲームセンター名無し
10/01/23 23:29:08 Hq/mMrEV0
>>28
その二色麒麟児で反計入れるなら玄妙しかないと思うな。
麒麟児、疾風怒濤or関興、お好みの1.5と1コス(武力枠)、玄妙。
人属性多めになったら回復奮陣、地多めになったら精兵攻勢を使っていくといい。
36:29
10/01/24 01:45:44 ES6J59HR0
アドバイスありがとうございます
今度当たったら教えてもらったように試してみたいと思います
37:ゲームセンター名無し
10/01/27 04:52:14 yzmfFKWf0
診断お願いします
【デッキ】甘皇后、Rテンイ、UC王桃、SRチョウコウ（疾風怒濤）、Rホウトウ
【品 級】５品
【軍師】Rジュンイク・SR孔明：主に陣略
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】舞える相手なら回復→疾風怒濤で長時間マウントしつつテンイを城門にぶっこみ
張り付いた相手が脳筋ならくるりんぱで剥がす
舞えないと思ったら甘皇后を端攻城専門、崩射混ぜつつ疾風怒濤で守城
【診断理由】ダメ計でテンイが撤退すると攻めようが無く、そのまま押し込まれて負ける展開が多いです（赤壁快進撃、落雷入り大徳等）
後はスレ違いですが、RテンイをSR姜維に変更するなら計略の発動は兵力半分→即発動くらいの気持ち（舞い使用後）がいいのでしょうか？
38:ゲームセンター名無し
10/01/27 05:23:48 EWxJiNFV0
>>37
回復舞で2.5を入れるならダメ計対策は欲しい、この環境ではダメ計多いし入れてるなら間違いなく狙ってくる
魏蜀なのでRジュンイクを入れる形が一番手っ取り早い、この場合RテンイとUC王桃の4コスを変えてRジュンイク+2ｺｽ槍+1コスがいいかもしれない
崩射と突撃も確かに魅力的だけど、環境的にもダメ計対策の方が先
あと、Rテンイ使うなら脳筋が張り付いた場合刹那怪力でいいと思う
SR姜維は半分でいい、特に攻城時は敵城で結構けずられる
もちろんダメ計には気をつけて
39:ゲームセンター名無し
10/01/27 05:46:22 nc9isosM0
>>37
38の言うとおり、魏蜀にするなら必ず反計を入れたい。というか反計が欲しくて魏蜀にするくらいなので。
個人的にはR典韋outSR姜維in、SR張コウoutR馬超orR関興inとか回復舞か疾風怒濤、どちらかキーカードをしぼるのオススメ。
軍師はダメ計が多いうちは再起or増援がいいと思うよ。精兵もなしじゃないと思うけど…
40:37
10/01/27 07:24:40 yzmfFKWf0
>>38
診断ありがとうございます
反計は欲しいなとは思ってましたが、Ｒイクが未所持だったので使えずにいました
持っている人は多そうなのでトレ持ちかけてみます
>>39
診断ありがとうございます
効果時間の長さが気に入ったので使ってましたが、やっぱり選択肢を絞ったほうがいいですね
一度ＳＲ姜維等を入れて試してみます
41:ゲームセンター名無し
10/01/28 21:03:19 v553u/zlO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】LE馬超LEｼﾞｭﾝｲｸR典ｲR陳泰UC甘皇后
【品･級】一品
【軍師】ﾖｳｺ、姜維(基本的に再起)
【資産】魏SR張ｺｳ卑弥呼以外ならｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】馬超を使いたくて組んだデッキ
【診断理由】墜落嘘誘には絶望的に勝てません。相手が踊る前に踊れば嘘誘で潰され、相手が先に舞えば典ｲ以外ほとんど効果的な計略が使えません。
相手の足並みを乱そうと努力はしていますが、思い描いた通りに戦えることもあまりありません。
また普通の単色号令相手にも、一度目は反計できるのですが、連発されたらひとたまりもありません。
やはり足並みを乱しつつ万全の状態で号令をうたせない、或いは奥義連環しか方法がないのでしょうか？
42:ゲームセンター名無し
10/01/29 04:17:56 GyaqqVF50
>>41
もともと回復舞使ってて、LE馬超を入れたいってことなのかな？
LE馬超を使いたいだけなら甘皇后外してホウ統でおkなんだが…。自分ならR陳泰外してホウ統入れる。
あと思い描いてる戦い方を詳しく書いた方がアドバイスしやすい。
堕落虚誘は士気7以上の計略が軸のデッキのメタだからしょうがないが、
英傑号令は舞守るだけなら馬超か怪力→滾りで十分凌げるはずだが。士気6の計略を士気4でホイホイ反計したらダメだ。
反計するなら一度目じゃなくて、二度目のを反計したい。
っていうか英傑号令が凌げなくて何に勝ってるんだ？（厳しい言い方かもしれんが、スマン。）
あと、どうでもいいけど「堕」落「虚」誘な。
墜落に思わず吹きだしたｗ
43:ゲームセンター名無し
10/01/29 10:41:27 JgAIUn0DO
>>41
今見直したら自分の文章のひどさに泣いた…
>>42
甘皇后と馬超必須でした。記載漏れ申し訳ありません。
思い描いている戦法は簡単に言うと回復舞からのモグラ叩きです。常に足並みを乱して永久マウントするのが理想です。
英傑号令に関しましては今まで回復を舞わずに怪力と白銀で凌いできました。
今まで回復舞をして勝ったデッキは最近急に増えた進撃赤壁や反計し易い決起、英知などです。
曹繰はきっと堕落じゃなくて墜落したんだ…そうに違いない！
44:ゲームセンター名無し
10/01/29 12:08:03 eJz8scQd0
>>43
対号令こそ舞ってなんぼという気もするが。
舞った状態でラインを上げて、敵陣で号令打たせる→
一時撤退して士気差を作る、が基本戦略じゃないかなぁ。
あと曹操であって曹「繰」じゃないぞ。
「そうそう」で変換すれば出るのに器用なことを…。
45:ゲームセンター名無し
10/01/29 12:11:06 ROT2nI0t0
>>43
二色なら、outLEｼﾞｭﾝｲｸR典ｲR陳泰でin金田一、周倉、ジョショ。
崩射を入れると白銀の信頼性がぐっと高まる。
46:ゲームセンター名無し
10/01/29 12:48:51 JgAIUn0DO
>>44
その基本戦略と真逆のことをしてる自分には勝てるはずがないわけだ…
もう少し動画とかみて立ち回り強化してみる！
また変換ミスしてる…。予測変換にちゃんと「曹操」あったよ…。
>>45
柵なくても大丈夫なの？
柵なしは思い浮かばなかったよ
アドバイスありがとう！
47:ゲームセンター名無し
10/01/29 18:29:59 ROT2nI0t0
>>46
柵必要なら蜀単にして王桃入れるのが一番。その場合2コスに武力8以上の槍を。
あくまで個人的にはだけど、弓とか赤壁とかが多いんで柵の優先順位は高くない。
というか赤壁相手には舞わないで戦うことになるだろうし。
48:41です。
10/01/29 20:22:21 JgAIUn0DO
>>47
アドバイスありがとうございます。今日崩射使ってみました。扱いは難しいものの戦略の幅が飛躍的に広がりました。
崩射を入れつつデッキ構成をかえてみます。
49:ゲームセンター名無し
10/01/29 22:58:28 pZhfc3SW0
>41
【デッキ】LE馬超SR麒麟児RﾎｳﾄｳUC甘皇后C凡将
【軍師】ビジク
馬超を使いたくて組んだデッキで基本再起なら、単色でもいいですよね。
これなら、鄒が舞っても、連環と白銀の選択肢もあるし
50:sage
10/01/30 11:06:59 A8aqapG40
【デッキ】R華雄 R高順 SR諸葛亮 UCカンスイ
【品･級】１品
【軍師】C陳宮 R生姜
【資産】コンプ
【コンセプト】ダメ計が辛いので、軍師とカンスイで対策
【診断理由】孫策の快進撃を打たれると詰みます。５０戦ほどしましたが、
苦手デッキと得意デッキが極端に分かれてます。デッキ診断お願いします。
51:ゲームセンター名無し
10/01/30 13:06:56 k4HnULmfO
>>41
蜀単じゃダメなの？カキコ内容を見ると号令に対して刹那怪力で真っ向勝負しようとしすぎてるんじゃ？
回復舞は号令に対してはいなすような戦い方が基本でしょ。
>>50
高順の為に華雄入れてるんだと思うけど、八卦自体は力勝負っていうより臨機応変って考え方。
それなのに妨害無し、ダメ計無しじゃ…。
赤壁快進撃に対しては今よく使われている四枚八卦でも苦しいからともかく、呂布ワラをはじめとする馬超絶タイプ、求心や神速にもわざわざ勝ちにくくしてるとしか思えんけど。
まあ八卦を使いたいのか高順を使いたいのか判らないからこの辺で。
52:ゲームセンター名無し
10/01/30 13:30:41 fM3ebuOi0
>>50
堕落入れて単色5枚、軍師王異は？ダメ計対策ならこっちのがいいと思う。
快進撃に対しては転進も選択肢になりうる。
53:ゲームセンター名無し
10/01/30 14:21:59 1cgNXGMC0
>>50
壁に浅さし攻城、マウント槍を乱戦されないようにする
これで快進撃からの突撃を防ぐ、突撃できない快進撃は弱いから撤退を待つ、小華したら士気差をその場でも後でも生かす
考えなしに城門深くにつっこんで快進撃の突撃貰ってるんじゃないか
54:ゲームセンター名無し
10/01/30 16:05:51 50sKlUy6O
>>10
ヒント、旧カード
55:ゲームセンター名無し
10/01/30 16:08:39 50sKlUy6O
スマン、>>54はミスったんだ。スルーしてくれ。
56:ゲームセンター名無し
10/01/30 17:21:29 TVrS4cZ40
[デッキ]LE夏侯淵､LEｼﾞｭﾝﾕｳ､張勲､雷薄､陳蘭､ｴﾝ術
[軍師]李儒、陳宮
[品]８品
[コンセプト]大将軍デッキに欲張って大水計入れてみた
[診断理由]入れてみたものの士気がそこまで回らずに空気のような存在になりがちなｼﾞｭﾝﾕｳと軍師を何にしたら良いのか迷ってます。
一応低品だからなのか今は勝率5割くらいなのですが、乱れ射や大水計を大将軍デッキに入れるのが根本的に間違っているのでしょうか?診断お願いします。
57:ゲームセンター名無し
10/01/30 17:29:16 x4MZexG/0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】LE劉備（桃園）、R孟獲、R王悦、R花マン、UC張姫
【品･級】三品
【軍師】法正、ホウトウ
【資産】 3.5のSR以外はコンプ
【コンセプト】桃園or巨象猛進からの目覚めコンボ
【診断理由】素武力が低いので開幕が厳しい。また全体的に知力があまり高くないので火計とあたったときはキツイ。
58:ゲームセンター名無し
10/01/30 17:55:16 MkFTaOh4O
＞大将軍に大水計
無理です
59:ゲームセンター名無し
10/01/30 18:06:54 MkFTaOh4O
>>57
もっとスペックの高い武将を入れましょう。
後、まず、象二匹も要りません。
(騎馬２象１にすべきかと)
張姫の落雷は知１しか落とせないので、呂布以外ならなんとかなる。
というデッキ構成で無い限り、徐庶落雷のような信頼感は持てません。
桃園撃てるデッキが相手なら、目覚めは士気の無駄です。
撃たなくても勝てるからです。
猛進目覚めをデッキコンセプトにするなら、桃園枠を、もっと安定感のあるカードにすべきだと思います。
赤壁快進撃と１０戦連続でぶつかることを想定してデッキ組むと、
安定すると思いますよ。
60:ゲームセンター名無し
10/01/30 18:17:45 N5ZCs4a6O
>>56
１コス攻城兵が今攻城力落ちて弱いからデッキとしてきつい
また、大将軍の良さは間断なく攻めることにあるからダメ計を撃つ士気が残らないのは正しい立ち回りをしているから
その上でコンセプトにそいたいなら、乱れ撃ちか大水計のどちらに絞るべき
大水計を残すなら２コスはスペック要員の槍か騎馬
乱れ撃ち残すなら1.5コスをスペック要員の騎馬
軍師は素直に連環
61:ゲームセンター名無し
10/01/30 18:33:32 fM3ebuOi0
>>57
蜀には優秀な槍も馬もいるのに象二枚も入れるのは微妙。
あと、そこまで武力を上げる必要を感じない、というか王悦を回したいなら
SR魏延かR咆哮魏延を中核に組みたい。
3.5SRなら黄忠、または(車輪役として)麒麟児姜維という選択肢も取れる。
桃園の裏の手が欲しいなら、王悦を抜いて徐庶や関索に。
あるいは火計対策として軍師に諸葛亮、姜維あたりを採用すると形になると思う。
62:ゲームセンター名無し
10/01/31 05:23:15 fopCkYrg0
>>57
どこまでを外したくないかによってデッキの形が変わる
・目覚めでいくか、桃園でいくか
・象は入れたいのか
そういう制限がないのなら>>61がお勧めする形でいいと思う
63:ゲームセンター名無し
10/01/31 08:37:57 mRTLErx50
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R袁紹(憂国)、UC淳于瓊、R顔良、UC張任、SR曹皇后
【品･級】 大尉証6
【軍師】GC郭図,GR蔡文姫
【資産】 漢はコンプ仮定です
【コンセプト】袁紹と淳于瓊は好みなので出来れば外したくないです。
【診断理由】上の張任の枠なのですが
武力は言う事なしなのですが麻痺矢があまり使いこなせず
大抵曹皇后の計略ばかり使ってて必要あるのかな、と悩んでいます。
計略が使いやすいSR献帝、蒯越
デッキのバランスが傾いてしまうのですが
張任を張邈などの槍兵3体にするのはありでしょうか？
もしくは騎兵を2体以上使いこなす自信はないのですが劉虞など
64:ゲームセンター名無し
10/01/31 10:42:05 iPrR5v/10
>>63
武安国強いよ。R顔良、UC張任→武安国、朱シュンでどうだろう。
天属性6.5になるので超絶再起も視野に。
65:63
10/01/31 11:56:20 1kX56kflO
>>64
なるほど、武安国朱儁はいいかもしれませんね！
次はそれで出撃してみる事にします、ありがとうございます。
66:ゲームセンター名無し
10/01/31 21:06:53 SUVdEdne0
漢デッキ。診断お願いします。
【デッキ】SR皇甫嵩、Rｴﾝｼｮｳ(漢の大号令)、R孫堅、UC張任、UC孔融
【品･級】5品、昇格傾向
【軍師】 GR蔡文姫、GR司馬徽
【資産】大抵あります。購入可。
【コンセプト】孔融で掘り掘りして孫堅突撃、決起の神速で国力溜め。序盤は落城しない程度にふんばる。溜まったら皇甫嵩は先に出しておいてライン意識。位置取りは左に馬２人、真ん中に皇甫嵩と張任、右にｴﾝｼｮｳ。奥義封印→決起号令→相手が再起ならなお漢号令で殲滅。
【診断理由】３０戦ほどして勝ちパターンは分かってきたものの、奥義封印→号令ごりごりでどこまでいけるものなのかと。
弓兵はスペックで張任にしてますが他にいいのがありますかね？
妨害計略必要でしょうか？
城に下げますが、開幕に溶かされやすく孫堅撤退は落城につながります・・・。
赤壁との勝率が悪い。快進撃も。馬単には逃げられ翻弄されな感じです。
逆に大徳なんかはしめしめです。雲散は封印でなんとか凌ぎます。
67:ゲームセンター名無し
10/01/31 23:03:08 2pK1DKIlO
>>66
回復する相手が武７or６で回復の恩恵がちょっと物足りないから
孔融→UCサイヨウの方がいいかもね。超絶対策にもなる。
68:66
10/01/31 23:30:54 SUVdEdne0
>>67
なるほど。
封印の計があると、奥義のフェイント？にもなりますかね？
それともサイヨウにした場合封印縛陣は変えた方がいいのかな？
特技柵も時間稼ぎに少しは使えそうですね。
有り難うございます。
69:ゲームセンター名無し
10/02/01 00:11:29 opBW7cRK0
>>68
片側蔡ヨウ端攻め気味、片側封印にすれば超絶対策としては十分あり。
ただ、相手もそれを読んで陣側で出城時に計略ボタン連打したり、
大抵場合二の手があるからそっちで対応されたり、奥義のタイミングは難しいと思う。
先打ちだとまた色々対策とられるから、扱いは難しいけど決まったら戦況は大きく動く組み合わせだね。
70:ゲームセンター名無し
10/02/01 01:12:58 5OKNpJ2HO
診断お願いします。
【デッキ】EX流星小喬、EX赤壁周瑜、R手腕孫権、UC程普、R孫尚香
【品･級】1品
【軍師】 GR呂蒙(防柵再建)、GR諸葛瑾(諸刃劣陣)
【資産】フルコンプ。
【コンセプト】攻城は流星で。
守りは号令には手腕、超絶強化には赤壁、舞いには遠弓で対応。
【診断理由】1品に昇格してからほとんど勝てなくなった。
号令に押し負けることが増えたからだと思う。
高武力を増やそうと思うが、コンセプトが崩れてしまうためアドバイスが欲しいです。
あと、できたら小喬と周瑜固定でお願いします…
71:ゲームセンター名無し
10/02/01 01:19:55 X1ZPMPIv0
だが俺は趙雲が好きだ！
72:ゲームセンター名無し
10/02/01 01:53:30 DaZ2Wf57O
>>70
そのデッキに手腕入れても最大武力が11にしかならんし手腕打つ展開なら負けフラグ。
というか1.5コス四枚もいらん。
へやーか蛮勇入れて号令に対しては赤壁との二択にする。
蛮勇なら残りは槍二枚、へやーなら弓と槍一枚ずつ。
というか舞いには遠弓…って舞い対策必要？
73:ゲームセンター名無し
10/02/01 01:56:14 GC9TW+Rw0
>>70
とりあえず、総武力が低いので手腕しても号令に勝つことが出来ず 槍1枚だと容易に接近を許してしまうのは
舞姫は奥義遠弓でも。もともと、回復の舞等にはかなり不利が付くのはどうしようもない・・・
小喬 周瑜 留賛 董襲 張昭 の柵4枚弓2槍2 総武力22
守りは留賛計略で乱戦 効果時間がほどほどあり、武力+10さらに馬並に早く移動できるというのはなかなか
サーチさえ間違えなければ意地より使いやすく、まぁ、安定の意地でもいいが高武力弓が二人のほうが柵が多いと安定しやすいと思われ
赤壁は知力5が焼け残る可能性と待ちの姿勢になるので簡単に範囲から外されやすいのを注意
推挙無双 大徳白銀 赤壁快進撃に凄く不利が付く気がするけどプレイングで何とかしてください
74:70
10/02/01 02:04:16 5OKNpJ2HO
>>72
アドバイスありがとうございます。
一時期回復入りデッキに弱かった時期があって、その時から対策として今も入れています。
手腕と程普を外して蛮勇をいれてみようと思うんですが、
残り1コスは小虎、浄化、推挙ではどれが良いでしょうか？
75:ゲームセンター名無し
10/02/01 02:47:11 DaZ2Wf57O
>>74
へやーなら柵持ちだからいいけど、蛮勇なら柵一枚になっちゃうから董襲か再建爺入れた方が良いと思うよ。
推挙はやり過ぎ(推挙蛮勇は使わんでしょ)だからいらない。
だから１コス槍は浄化か再建爺。
伏兵をとるか柵をとるかは好みだね。
小虎？開幕守れる？
76:ゲームセンター名無し
10/02/01 03:51:21 Lk6AUiMNO
>>74
入れるならば小虎かと
春眠は疑似弓連環として働くだけでなく、魅力3を生かしての開幕カウンター春眠で攻城チャンスを作るしなぁ
77:ゲームセンター名無し
10/02/01 04:19:22 d8AORwi8O
【デッキ】沈瑩 雄飛 赤壁 賢母
【品】四品
【軍師】諸葛瑾 陸遜
【資産】呉コンプ前提
【コンセプト】
沈瑩を城門に刺したくて作りました。
武力低めの士気溜まると危険なデッキには雄飛と周瑜踏ませてガンガン開幕リードとる敵陣近くからの端攻め
赤壁からの雄飛や賢母からの雄飛で沈瑩が城門に刺せそうなら自城前から士気たまるのを待ちつつ伏兵掘り柵破壊
城門前に柵あらばは多少の城ダメなど省みず破壊
基本大幅にリードしたらガン守り
【診断理由】
雲散が天敵、特に卑弥呼。開幕無理から攻めたり迷走しがち
弱体弓入れたいけど号令超絶の高武力対策と便利な赤壁ばらしていいか悩ましい
開幕とりやすい雄飛は頼ってるだけに抜きずらく
賢母中な赤壁や落雷防げるから攻城しやすく賢母も抜き辛い
奥義が集中増援に偏り過ぎてるから他の選択肢を用意したい
気に入ってるデッキなのでまるで使わない陸遜の進退を中心にアドバイス頂けたらと思います。
78:ゲームセンター名無し
10/02/01 05:16:56 JIqsQ/yd0
>>77
沈瑩か雄飛かどちらかにしたほうがいいかもね
79:ゲームセンター名無し
10/02/01 09:05:58 Yh4gvJN00
>>77
沈瑩のみ固定なら、2色を視野に入れるべき
蜀と組んで回復奮陣を使ったり、群雄と組んでスペックで押したり暴虐を使うなど
沈瑩と槍策固定なら、周瑜と呉夫人を変更すべき
槍策で伏兵掘ったら開幕攻めれないし、開幕攻めずに待ったら不利だから
周瑜＋呉夫人＞呂範＋1コス2枚 こんなかんじで
落城し切れなかったときのために、1コスの内1枚は太史享か歩シツをどうぞ
もう1枚は、武力3か、武力2で伏兵か計略が良いものを
非MAX時の集中増援がどれくらい回復できるかわからないが、
回復量が少なければ軍師は周瑜に変更してください
80:ゲームセンター名無し
10/02/01 10:46:30 s7hVNd5pO
シンエイと槍策は合わない。どっちか外すべき
81:ゲームセンター名無し
10/02/01 11:28:49 itd0CEXRO
>>77
ニコニコに「業炎とどこまでも」っていう動画があってだな…
沈瑩 業炎 徐夫人 周姫 歩シツ
っていう騎馬なしデッキで証20まで行ってたからよかったら見てみるといい
82:ゲームセンター名無し
10/02/01 11:48:24 itd0CEXRO
>>81
あ、軍師は諸葛謹で集中増援。周姫はRな
83:ゲームセンター名無し
10/02/01 13:09:24 DaZ2Wf57O
>>77
四枚デッキなのに馬１それも速度上昇できない１コス馬の段階で…。
開幕乙タイプにするならともかく…。
とにかく機動力なさすぎてどうしようもないと思う。
賢母かけても攻城時に焼かれるとしか思えない…。
84:ゲームセンター名無し
10/02/01 14:16:53 d8AORwi8O
アドバイスありがとうございます
が、そこまで勝てないわけではないので業炎とどこまでもは何本か見ましたが参考にしつつ立ち回り強化と、周瑜は確かに安易な守りに使ってるケースが多いので呂範のがよさそうな気はしてます。このデッキでの赤壁は打たざるを得ない状況がまずいので変更対象かと思います
友人にも呉夫人要らなくない？とは言われます。賢母バリアは確かに攻城決まる前に切れそうなんですが、やはり相手も品だからなのか賢母かけてから攻城出来ず焼かれたことが記憶にありませんwwwwww
ダメ計は城外に逃げればいいはずなんで確かにダメ計対策としては半端な感じですけどね
機動力に関しては確かに辛く飛天は勝てなかった気がします。 ４枚で馬なしがあり得ない訳じゃないかなとは思うし、沈瑩と槍策が合わないと言う理由がわからないので教えて頂けないでしょうか？
85:ゲームセンター名無し
10/02/01 14:39:24 OuOAgBipO
デッキ診断では無いですが人生の先輩として。
皆さんはこの先も見据えて診断してくれているのですよ。品の間だけ通用するような安易なデッキならわざわざ皆さんの手を煩わせる必要はないでしょう。
それから診断＝教えを請いている立場なのですから「ｗｗｗ」などを用いるのはいかがなものかと。
あなたのレスを見ると挑発しているとしか思えません。釣りならばもっと別の場所ですべきです。
86:ゲームセンター名無し
10/02/01 14:41:06 d8AORwi8O
以前は回復陣でした。とにかく沈瑩を城門に刺したいので赤壁でピン焼き出来ないようにしたいので知力を上げたら焼かれないかと言う事でやって来ました
今のデッキは50戦くらいで勝利45％です。10回の勝利より沈瑩城門一発なので演習で暴虐試しながら安定したら堕落暴虐使いたいですね
董卓沈瑩鄒胡車児ゴリとか
87:ゲームセンター名無し
10/02/01 14:46:42 d8AORwi8O
すみませんwwwはダメですね
確かに呉夫人が生兵法で品だから通用するので通じちゃう事に甘えないのが上を目指す道かなと思います
ありがとうございます
88:ゲームセンター名無し
10/02/01 14:48:16 d8AORwi8O
連投すみませんが沈瑩と雄飛が合わない理由が本当にわからないのですが、教えて頂けないでしょうか
89:ゲームセンター名無し
10/02/01 14:53:46 s7hVNd5pO
>>84
・槍策に落雷を落とすだけの簡単なゲームです
・８コスト中５コストが鈍足(しかも片方は攻城兵)は有り得ない
・徐夫人とどこまでもデッキと違い、そのデッキは槍策が沈塋を護衛出来ない
(あっちは、周瑜が知１０なので赤壁がいても護衛が出来る)
・↑その度に賢母撃ってたら士気が足りません
・低品には通用してますと言ってますが、それならどうぞ、通用しなくなるまでご勝手に
＞４枚馬無しが有り得ないわけじゃない
有り得るデッキが思い付かないのですが、
是非、具体例を挙げて欲しいです。
デッキ枚数が少なくなればなるほど、機動力が重要になる、
と考えるのが普通だと思ってるので。
90:ゲームセンター名無し
10/02/01 17:35:42 JIqsQ/yd0
>>88
沈瑩 雄飛 赤壁 賢母がいて
相手にダメ計妨害がいたらまず間違いなく雄飛が狙われるのは分かりますよね？
そのデッキで雄飛がいなくなった場合、赤壁しか使えるものが無い上に、槍もなく突撃受け放題、攻城兵は空気、こうなります
そのために賢母してるからダメ計食らわないよ！と言いたいかもしれませんが
相手が士気を考えるような相手になった場合には、士気6、7から赤壁で主力纏めて焼かれないように攻めてこられます
さあ、どうしますか？
賢母をうつ→相手号令で武力上昇差、攻城兵の空気差で負け
雄飛を貯める→賢母の士気がなくダメ系で落とされて負け
赤壁をうつ→一番妥当な選択肢ですが、赤壁快進撃春眠等のデッキと違い、赤壁に対してバラけたために他に不利にならない
ために、相手は間違いなく赤壁警戒でラインを上げてきます、つまりおいしく焼ける可能性は低いです
沈瑩を狙いたいなら暴虐とくませた形か、弓連環の形がいいと思います
91:ゲームセンター名無し
10/02/01 18:12:49 9FzgE/MD0
>>81
そのデッキ当たった覚えがあるな…。
>>88
既にいろいろ出てるけど、他には機動力が無いから高武力の弓に弱いとかね。
麻痺矢デッキとか遠弓麻痺矢とか手も足も出ないんじゃない？
92:ゲームセンター名無し
10/02/02 03:26:28 3A+sbbxI0
釣りなのか釣りじゃないのか…。どっちだ。
槍策と沈瑩は別に全く合わないって訳じゃないけど、どっちもサポートが必須でどっちつかずになるっていう点ではダメかもな。
むしろ俺は槍策を残り5コスでどうサポートしつつどう城門にぶっこむかで苦心してるくらいだ。
そのデッキだと賢母赤壁よりも高武力弓と太史享が欲しいけど、まあ、雲散飛天以外には勝ててるんならいいんじゃない。
軍師はそれ以上変えようがない。そのデッキでは集中増援打たないと攻城が取れそうにないし、再起は保険であったほうがいい。
槍策入れてる以上、雲散に弱いのは当たり前。沈瑩とかいう2コスお荷物入れてるなら尚更。そういう前提で、
雲散入り、飛天入りに勝ちたいなら沈瑩か槍策をどちらかを抜くしかない。弱体弓だのなんだので解決できるものじゃない。
あとなんか勘違いしてるが、確かに呉4枚馬無しはあり得ない訳じゃない。呉4は別に速度上昇の馬も必須じゃない。
ただしそれは全員が戦力になるという前提の話だ。呉4、呉バラがなぜ成立するかというと、「全てのカードが主力である」からだぞ。
呉4は英傑号令のようにオールマイティなデッキではない。沈瑩が入ってようが槍策が入ってようが4枚って時点で麻痺矢や雲散は事故。
その代わり、得意なデッキにはどこまでも強いってのが強みなんだから、そのままの形がいいなら相性が悪かったと思って諦めなさい。
93:ゲームセンター名無し
10/02/02 03:27:07 plVUg0n00
【デッキ】C朱拠 C賀斉 C陳武 C王平 C張松 C呉景
【品･級】太尉(証4)
【軍師】C法正 C張昭
【資産】Cカードのみで、コンプ仮定
【コンセプト】C単
遠弓麻痺矢と誘導で消耗戦狙い
高武力槍を城門に突っ込むのが流行っているので朱拠を
高武力がいないため開幕に弱いので伏兵と、弓を守る柵を最低1枚ずつ
【診断理由】今のところは勝ち越しているのですが、求心や機略、魏武などの魏が相手のミス待ちになることや、
傾国や大流星などのガン守りデッキが崩せません。
また、蜀の武将が張松と柵要員の王平だけなので、呉単に変えようか迷っています。
コモン単スレがずいぶん前になくなってしまったので、こちらで診断をお願いしました。
また、遠弓麻痺矢必須でお願いします。それ以外はどんな形でも構いません。
それでは診断お願いいたします。
94:ゲームセンター名無し
10/02/02 05:25:23 6iNxKDcw0
C木鹿大王C梁興C周魴C成宜C波才C程遠志
柵よりも武力を、遠弓麻痺矢の武力を上げ、最高武力を上げて、防衛時等に乱計略も一応搭載
誘導の部分は象のはじきとかで足並み崩せればいいかな
95:ゲームセンター名無し
10/02/02 13:47:28 plVUg0n00
>>94
象か・・・その発想はなかったわ・・・
でもそのデッキ遠弓麻痺矢の人リカクシｄ(ry
象使ったことないから今度演習で試してみます
96:ゲームセンター名無し
10/02/04 01:01:23 WZt0QyQEO
>>93
もんぎゃは団が使ってた三色遠麻痺矢が似てるかも
Cなら2ｺｽ柵持ちの張翼にして
張翼、呉景、ﾁｮﾛ松、孟逹、ｺﾞﾘ、後弓か馬一ｺｽ二枚適当
97:ゲームセンター名無し
10/02/04 14:20:08 ds4xWIJA0
【デッキ】暴虐 悪鬼 R姜維 堕落
【品】証11
【軍師】バショク（外伝再起/外伝奮迅強化） ビジク（外伝同盟/外伝増援）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 開幕挑発or悪鬼で強引に一発取って2回目の攻めの時に奮迅使って一気に落城
【診断理由】落雷が辛く悪鬼に1発でも落ちると瀕死なので攻めでも守りでも苦戦します
開幕に1発取れているので堕落舞って士気を溜めさせないようにして守りに入るのですが
落雷を打たれて悪鬼がいない状態での暴虐では結局じり貧で負けてしまいました
皆さんのお知恵を貸してください
98:ゲームセンター名無し
10/02/04 15:07:57 WZt0QyQEO
>>97
馬鹿が華雄だけ&四枚なので
堕落→米
99:ゲームセンター名無し
10/02/04 15:19:04 yp3fnTbj0
騎馬１暴虐は無いと思うわ
100:ゲームセンター名無し
10/02/04 15:30:12 WZt0QyQEO
>>99
そうか？今の環境なら十分あり
101:ゲームセンター名無し
10/02/04 16:06:36 kn3ijKn00
>>97
前に槍をｴﾝｺｳにして陥陣営入れて奥義を速軍にした動画が上がってたな
102:97
10/02/05 00:31:30 iLlVnEsp0
>>98様
米を完全に失念していました。目から鱗です
>>99様
火事場神速などの騎馬2枚以上も試してみようと思います。
>>101様
早速動画探してみます
皆様ありがとうございました。
103:ゲームセンター名無し
10/02/05 15:11:52 HI8Ghdzu0
>>96
呉景の麻痺矢は将軍ほどは頼りにならないんですよね・・・
武力的にも、時間的にも
104:ゲームセンター名無し
10/02/07 13:40:49 kfRT+RDk0
>>103
そもそも丁奉が壊れ気味なのに1コスに何を期待しているの？
105:ゲームセンター名無し
10/02/09 20:24:34 Qd3TAd9b0
【デッキ】人馬趙雲 R猛獲 R徐庶 関銀ぺい UC生姜（２のカード）
【品･級】１品
【軍師】ビジク Rホウトウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬ワラのように足並みを崩して戦いたい。非号令デッキが使いたい。
【診断理由】一見して分かりますが攻城力がなく、「戦闘に勝って勝負に負ける」ことが多いです。
人馬趙雲は固定で診断よろしくお願いします。
106:ゲームセンター名無し
10/02/09 21:01:51 o7gIzLR50
【デッキ】大徳 剛槍趙雲 関興 張姫 麋芳＆士仁
【品･級】大尉 1証
【軍師】龐統 馬謖
【資産】GSR黄月英以外コンプ仮定
【コンセプト】局地戦誘いながらの大徳 関興で育成ゲーしたい･･･が最近の環境では厳しい。
【診断理由】大尉まではこのデッキで充分だったが大尉になってから勝率がガタ落ち。
勝率減った理由がよくわからない、１からやりこんでるのでそこまで下手ではないと思うのだが･･･。
挑発も落雷も大事なところでは活躍できなかったりと厳しい。
いっそ2/2/1,5/1,5/1のが良いならそう言って貰えるとありがたい。
107:ゲームセンター名無し
10/02/09 21:09:08 7uPt/wLu0
>>105
人馬は単品で輝くカードじゃないからなあ。
攻城を考えるならワラにして手数で攻める、四枚にして高コストで攻める、2コスは槍にするとか色々ある。
号令以外ってことは臥龍も八卦も使いたく無いんでしょ？
単色なら白銀か寡兵魏延入れて相手のデッキ次第で計略を決めるダブルライダー型か、
R張飛入れて落雷と挑発で崩す、なんてデッキが現実的じゃないかな。
今のデッキは孟獲は癖があるし、落雷は当然警戒されて他の決め手が無いから安定して勝つのは大変だと思うよ。
あとはどんなデッキにどういう状況で負けるか書いてくれるとアドバイスしやすい。
108:ゲームセンター名無し
10/02/09 21:41:47 Qd3TAd9b0
>>107
ありがとうございます。
２コス槍を試してみます。
苦手デッキは、寡兵キョウイやR孫策など避雷針入りで城門に突っ込んでくると
なかなか排除できずに落城負けというパターンが多いです。
超絶強化がいて、落雷を打てない状況で攻められると苦しいです。
109:ゲームセンター名無し
10/02/09 21:49:18 TDy2eNt20
【デッキ】SR皇甫嵩、UC武安国、R劉備、UC董承、SR曹皇后
【品･級】司空 証16
【軍師】SR沮授、C郭図
【資産】漢軍はコンプ
【コンセプト】
高武力弓で牽制しながら、劉備と曹皇后で城門を守りつつ国力をためて、
血判状→MAX決起号令で攻城を取り返す。
相手によって、国力２の決起号令＋血判状で攻城をとりに行き、
再起後にMAX決起号令で攻める場合もあります。
推挙呂布、魏呉疾風反計、機略反計がきつくてあまり勝てません。
騎兵を２体扱うと刺さりまくるため、弓２槍２馬１の構成にしたいのですが、
どのようなパーツに変更するとよさそうでしょうか？
110:ゲームセンター名無し
10/02/10 01:12:50 LAbqQ+WAO
>>106
関興じゃ開幕安定しないし魏延か馬超をすすめる
それ以上に今の環境と小落雷が合っていない、小落雷では火力が足りなさすぎ、推挙無双にも典イ機略にもプレッシャーとして欠ける
勝ちを純粋に求めるなら素直に徐庶大徳をすすめる
>>109
証同じだけど反計怖くて弓2の決起なら宇宙忍者決起がいいんじゃないかな
ｺｳﾎｽｳ、朱ｼｭﾝ、劉備、ケンテイ、曹皇后で国力貯まればMAX決起か朱ｼｭﾝか二択最悪国力3車輪や曹皇后でもいいし
個人的に今漢使うなら超絶再起と封印は欲しいんだよなあ、戦乱猛攻や連環陣は使う機会なくないか？
111:ゲームセンター名無し
10/02/10 02:32:58 OZVreGxeO
１コストで(小)落雷と挑発採用するなら、
月姫＋張松のほうが数倍良いと思う。
小落雷も、武２知４挑発も、正直怖くない。
112:ゲームセンター名無し
10/02/10 04:35:52 J9sab2/oO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR快進撃孫策SR小虎SR孫武陸遜UC黄蓋UC小喬
【品･級】一品
【軍師】魯粛(基本的に再起)
【資産】コンプ仮定(軍師カードは魯粛のみ)
【コンセプト】快進撃と孫武を組み合わせたいと思い使っています。
【診断理由】理想的な流れは開幕で伏兵探し、柵櫓の破壊後、孫武溜開始し、何とか一発取る。
その後は小喬などを囮としながら快進撃、春眠を中心とした防衛→カウンターを中心に戦っています。
また相手側が槍中心デッキならば守備にも孫武を使っています。
欠点としては赤壁に燃やされたり、騎馬単求心、神速には相性が余りよくありません。それに加え伏兵がいないので最初から脳筋武将が突っ込んできて捌ききれずに押し負けたりします。
また軍師も魯粛しかない有り様で、もう一枚はSR周ﾕ辺りで安定でしょうか？
デッキ、軍師のアドバイスお願いします。
113:ゲームセンター名無し
10/02/10 08:41:55 LrkwjB2r0
>>110-111
診断ありがとうございます。
やっぱりそうですかね 少なからず不安に思ってたことを全て指摘されてしまいました。
徐庶の安定感はスゴイですからねー バショクと一緒にいれて2/2/1,5/1,5/1にしてみようと思います。
114:ゲームセンター名無し
10/02/10 11:02:03 eI+0B1Tz0
>>112
デッキは悪くないと思います
軍師も周ﾕでいいんじゃないかな？
そのデッキだと騎馬単に有利がつくはずだよ
多分、立ち回りが悪いのだと思う
証５０で騎馬単覇者求を使ってるけど快進撃だけ使われると
かなりきついです
騎馬単と当たった時は快進撃重視で戦ってみるといいよ
115:ゲームセンター名無し
10/02/10 14:25:47 BlA+eUSkO
>>112
デッキはテンプレみたいな感じだし、変えなくてもいいと思いますよ
伏兵なくても柵２枚あるからそこそこ守れるんじゃないかな？
相手に伏兵いるなら小喬(端攻めで敵を釣るのもあり)か小虎で踏むようにして柵を犠牲にしつつ陸遜の弓で削ったり、乱戦で柵守りながら槍撃や突撃や弓で削る等をしっかりやればそこまで押されないと思います
開幕少し押されたとしてもカウンター快進撃という手もあるので孫策だけは撤退しないようにやれば、なんとかなるかと…
デッキ変えなくてもいいと言ったけど、脳筋相手の開幕きついなら小喬を浄化に変えてどちらが自分に合うか試すのもいいかもしれません
116:ゲームセンター名無し
10/02/10 19:25:09 K/qSBSr60
>>112
孫武使う機会が少なそうに見えてしょうがない。他の兵種、特技、計略と噛み合わない感が。
小虎小喬黄蓋のうち二枚程度は射持ち、火計持ち、伏兵等に差し替えを検討するべき。
それか、コンセプトは変わるがいっそ孫武→赤壁にしてしまった方が、
残りの面子との相性は良くなると思う。
117:ゲームセンター名無し
10/02/10 22:50:16 OZVreGxeO
小喬入れるなら、号令は諦めたほうがよいと思う。
武２歩兵入りデッキが号令勝負は、分が悪過ぎる。
つまり孫武に回す士気は無いので、それこそ赤壁(ダメ計)でも入れたほうが、
結果、デッキ対応力が上がるのでは……。
118:ゲームセンター名無し
10/02/11 02:52:37 m6GGUuOE0
>>112
欠点に上げてる赤壁は、快進撃と決死攻城を同時に焼かれない配置にすること
快進撃がミリ残ったら快進撃でカウンター狙えるといいかな
騎馬単求心には快進撃で、神速には隙を見て（場合によってはワンスルー等から）孫武+槍を消されないように
119:ゲームセンター名無し
10/02/11 02:53:59 BemMPgP80
>>114
この編成で騎馬単に有利が付くってどんな状況なんだ。快進撃自体が対馬苦手になりやすいのに
あ、自称証50さんですもんねｗｗ対戦相手さんは凄いプレイングなんでしょう
>>112
とりあえず、開幕伏兵掘りは不可能、攻めること自体が不可能 なんとか柵1枚でも守って城無傷にしましょう
小喬は居てもあまり意味がないので帰城して待機と端攻1コスト潰し。状況見て敵の薄い逆からダッシュ
小喬囮は危険 落とされた時点で快進撃しにくく 小華するつもりがないのなら普通に2/8とかで十分
春眠は防衛向きじゃないどちらかというと局地戦や4枚デッキ対策、そもそも、快進撃に対しては密集が定石になる以上効果が薄すぎ基本赤壁とセット用です
赤壁は知力5を確立60％ぐらい知力6を10％程度で落とす。孫策の兵力が少しでも減ったら確実に焼かれる というか先撃ち落雷で詰む
孫策が落ちてしまうといくら士気12あっても壊滅するのは・・かといって。全く乱戦してない状態で先撃ち快進撃は無駄に終わりやすいのは
軍師は殆どの場合再起選択で問題無いかと 一応 知勇も選べますし
快進撃と孫武は凄く相性が悪い(快進撃では孫武を守れず 崩射を持たない弓だと快進撃をサポート出来ない)
快進撃を緊急時のみのただの高武力騎馬として残り3.5コストを全槍にして孫武メインがいいかと
快進撃使うのなら最低崩射1人は居ないとどうしようも・・・壁にできる耐久持ちは全くいませんので
120:112です
10/02/11 06:57:59 QegXFYqhO
>>114-119さん
診断ありがとうございます。
>>114さん
騎馬単求心には快進撃で強気に攻めてみます。やはり立ち回りですか…
>>115さん
もう少し開幕を丁寧に戦ってみます。
浄化爺の投入、検討してみます
>>116さん
ならば黄蓋→呂岱、小喬→浄化爺ですかね？
>>117さん
確かに孫武中、小喬さんは壁になる間もなく突っ込んで消えていました…
やはり小喬はリストラすべきなんですね～
>>118さん
立ち回りのアドバイス非常に参考になります！神速でのワンスルーは一度実戦にて試してみます。
121:112です。
10/02/11 07:10:13 QegXFYqhO
>>119さん
細かなアドバイスありがとうございます。
万能というかいいとこ取りし過ぎて器用貧乏になっちゃいました…
変更案としては
黄蓋→呂岱、小喬→浄化爺か
小喬→1ｺｽ火計持ち
にするのがベストでしょうか？
122:114
10/02/11 10:37:08 ckOTt6Mo0
>>119
槍１ならまだしも槍２なら覇者求側が有利ってことは
ないと思うんだけどな・・
Dr.HのSR快進撃孫策SR小虎SR孫武陸遜、呂岱、浄化爺の
デッキと戦ってみて相手のミスがなければ負けていたので
覇者求側不利と書いたのだが・・・(>_<)
俺の立ち回りが悪かっただけなのだろうか？
123:ゲームセンター名無し
10/02/11 14:04:43 f5wfGd8I0
診断お願いします。
【デッキ】R曹丕、C曹植、SRトウ艾、R羊コ、UC于禁
【品･級】三品
【軍師】C陳羣、C荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は伏兵でしのいで、魏武。
対号令には魏武＋刹那号令、超絶強化には雲散とゆう感じです。
あとSRトウ艾はお気に入りなので使っていたいです
【診断理由】総武力が高いデッキで号令などを使われると押し負けてしまいます。
気炎撃なども苦手です。
私の対戦の動画です→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画を見て部隊の動かし方など細かい点等をご指摘いただけるとうれしいです。
124:ゲームセンター名無し
10/02/11 18:45:38 ow90Gng00
>>123
素直に1.5二人を1三人に分けるべし。
楽進、丁夫人ともう一枚は好みで。そうすれば軍師羊コが使える。
動画の方は、正直各カードの基本的な動かし方から練習した方がいいと思った。
気炎撃相手に固まって出撃するとか、相手の二度目の攻勢時にトウ艾棒立ちとかね。
まずはやる事がはっきり決まってて、馬と槍の動きが十分学べるデッキから始めてはどうだろうか。
125:ゲームセンター名無し
10/02/11 19:05:20 F/i2akUs0
>>123
診断スレ的にデッキ内容から考えると
やはり反計（or看破）が欲しい気がするので
于禁→郭淮か、于禁＋羊コ→丁夫人＋２コス騎馬（槍でも可）
多分動画のデッキ相手ならこれだけで大分楽になるはず。
動画で気になったのは、相手の狙いが見えていない気がする。
自軍に霧散がいる以上、気炎撃頼りになるのは見え透いているわけで、
そこで全部隊気炎撃の範囲内に入れちゃだめでしょ。（2:07あたり）
あと「とにかく全部隊に魏武」にこだわりすぎかと。
上記2:07の場面なら、
曹丕、曹植→交代で呂布に横弓を当てる
トウ艾→隠密神速で突撃
羊コ、于禁→両端から攻城に向かう
こんな感じの方が相手も対処に困るはず。
以上長文失礼。
126:ゲームセンター名無し
10/02/12 00:25:09 IsPzL/w30
質問です。
君主カードの再発行までの正確な時間はどれぐらいですか？
.netの説明には約3日後とあるのですが、再発行された方で2日でできたり、
4日以上かかった人はいらっしゃいますでしょうか？
127:ゲームセンター名無し
10/02/12 00:35:01 MapkUVH00
>>126
申請してから3回目の鯖メンテ終了後なんで、今すぐ申請すれば日曜の朝にできるハズ
128:126
10/02/12 00:55:44 IsPzL/w30
>>127
ご回答ありがとうございます。
ということは明日(12日)の昼に申請しても月曜の朝にしかできないということですか。
龍玉、後1個だったので残念です。今日の昼に紛失に気づいていれば…。
129:ゲームセンター名無し
10/02/12 01:04:46 e719lwSY0
>>123
コンセプトは間違ってないし、デッキ自体も大きく間違ってはいないと思います
ポイントは「対号令には魏武＋刹那号令」ここなんですが
魏武の効果時間を生かして戦うために、反計が1枚欲しいかな
こちら魏武→相手号令→こちら下がりながら相手の号令の時間を減らす→こちらの城の辺りで追いつかれる
→刹那号令を使い魏武+刹那で相手の号令を相殺しつつ相手の号令が終わる→魏武分こちらが有利→殲滅
この流れをするために、相手になるべく密着されずに号令を打たせたいわけです
こちらに反計がいると「密着すると反計されるからちょっと遠くから号令」することになり
相手の号令の後に下がって時間を稼ぐことができるようになります
>>124-125の両氏が反計武将を薦めているのはそういう理由です
（そうやって組んでいくと、6枚の方が雲散と反計を上手く入れやすいので6枚が今は多いです
でも、6枚じゃあ多い！というのならば5枚でもいいとは思います、操作大変になりますし）
130:ゲームセンター名無し
10/02/12 01:14:14 e719lwSY0
>>123
動画では
まず、相手の計略がどういうものなのかを覚えておくこと
気炎撃を受けた2：07の場面では、相手が打てる計略は気炎撃しかありません
-----------城門-------------------------------
【トウガイ】 【ソウヒ】 【ソウショク】
【気炎撃】 【ヨウコ】【ウキン】
こういう風に出城して魏武をうち被害をトウガイとソウヒの二人に抑え
トウガイ、ソウヒは兵力が減るので城に戻し、ヨウコがリョフに突撃、弓で攻城を遅らせて
兵力を少し回復したら全員で攻めあがれば、こちらは魏武かかったまま、相手は士気が無くて攻めることができます
3：18の攻防も、魏武のかかったトウガイが乱戦に参加していれば、リョフが来る前に相手の兵力を減らしたり
撤退させられたと思います
トウガイは突撃だけじゃなくて、魏武デッキの最高武力として壁としての乱戦もある程度するようにしたほうがいいかな
131:ゲームセンター名無し
10/02/12 01:22:26 sQ2JKed10
【デッキ】SR孫武 SR蛮勇 R周泰 UC韓当 C太史亨
【品･級】6品
【軍師】Cろ粛 SR呂姫
【資産】快進撃、極み、賢母 以外ならあります
【コンセプト】
序盤は柵で守って中盤に孫武 後半は蛮勇で守る
【診断理由】孫武ため中に求心で壊滅しました。
槍がもう一本いたほうが良いでしょうか？
132:ゲームセンター名無し
10/02/12 01:32:26 MapkUVH00
>>131
槍は2本欲しいね、あと高コストの1トップってわけでもないから太史亨の計略が生きないので入れ替えて
SR孫武、SR蛮勇、R周泰、UC吾粲、UC張昭 でどうだろう
133:ゲームセンター名無し
10/02/12 01:43:04 e719lwSY0
>>131
UC韓当 C太史亨→UCゴサン UCチョウテイor再建爺or小虎
対低知力に火計一枚あると良いと思う、槍は自爆計略が2人いるので自爆計略+引継ぎの選択肢も含めて
柵2枚にするなら士気フロー時の防柵か、対小枚数やふとしたときに使える春眠
134:123
10/02/12 08:08:52 n7r9mbJt0
>>124さん
おっしゃるとおりですね；
まず基本的な動かし方から練習します。
診断とご指導ありがとうございます。
>>125さん
確かに気炎撃の範囲に自分からわざわざ飛び込んでゆくとか、おかしな行動とりすぎですね；
今度からは冷静になって対処していきます。
診断とご指導ありがとうございます。
>>129-130さん
とても分かりやすい説明ありがとうございます。
とても参考になりました。
ご丁寧な診断ご指導ありがとうございます。
135:131
10/02/12 08:41:30 uOih957s0
１３２さん、１３３さん ありがとうございます
UC吾粲、UC張昭 でやってみます。
UC韓当って最近人気ないですね。
136:ゲームセンター名無し
10/02/12 09:16:19 N3gTXLS1O
低武力弓の、武２と武３の差にあんまり魅力を感じないというか。
それより、柵も消えるけど火計入れるとか、＋魅力＆守城弓戦法入れるとか、
まぁ、呉は１コストに魅力的な計略が沢山あるから、
武力と柵は他のコストで。ってなりやすいんだと思う。
137:ゲームセンター名無し
10/02/12 12:25:29 zP64mbgx0
質問させてください
武力10二枚と武力5四枚では
乱戦すると引き分けになりますか？
同様に武力7三枚とではどう違うのでしょうか？
お互い士気が無い時に自分と相手の
武力をみてどっちが有利なのかいつもまよいます
どなたかご教授おねがいします
138:ゲームセンター名無し
10/02/12 12:57:30 aE8QCQwJO
今なら武力10が1枚に対して武力5を4枚でも勝てないかもな
乱戦だけで言えばね
それくらい今は武力の高さは偉大
139:ゲームセンター名無し
10/02/12 15:48:39 N3gTXLS1O
例えば、武８(２コスト)＋武２(１コスト)vs武６＋武６(１､５コスト２人)も
武８側が勝つんじゃなかったっけ？
だから、中武力３枚はデッキとして弱いとか何とか。
140:ゲームセンター名無し
10/02/13 02:13:24 irA7t2tj0
>>137
三国志対戦wikiの「攻略情報」→「乱戦」を見れ。
141:ゲームセンター名無し
10/02/13 15:49:41 Ltcffb9O0
【デッキ】鄧芝 夏候月姫 関羽 呂岱 文欽
【品･級】七品
【軍師】 麋竺（士気上昇／なし） 魯粛（なし／縦幅拡大）
【資産】なければショップで買います。
【コンセプト】鄧芝は使いたいです、序盤に何とか殴って引き籠り狙い
【診断理由】単色相手に引き籠りやると士気差でまずくなるので攻めにいって
負けています デッキ診断お願いします。
142:ゲームセンター名無し
10/02/13 15:53:36 vQenjjMv0
殴りにいくのが苦手なら殴りにこさせてはどうか
つ流星
ゴメン鄧芝を生かすのって難しいね
143:ゲームセンター名無し
10/02/13 17:13:50 gqckedxY0
連合攻勢は武力上昇の低さから攻めに使いにくい（守りはいけるが）+2色だから攻めないと士気差ができる
攻めるために別の手が欲しいかな
弓連環気味にしてみるとか
144:ゲームセンター名無し
10/02/14 01:45:23 ggEXGdzy0
７品から現在の証５までSR陸遜 R丁奉 UC呂蒙 UC張昭 UC張鉱のデッキをずっと使っているのですが、
今のバージョンだと武力のUC呂蒙と爆発力のSR蛮勇孫策とどっちがよいのでしょうか？
145:ゲームセンター名無し
10/02/14 02:09:20 ysSSC2Hb0
>>141
SR孫皎 R太史慈 鄧芝 R馬謖 Rホウ統 ってのを考えた
開幕強いので挑発なり援兵なり使って頑張れ
引きこもって士気余ったら援兵出してもうちょっとこもれ
あとは号令と連環使って頑張れ
攻めるのはやっぱり難しいが弐連剛弓とか陣略とか使って頑張れ
>>144
そのデッキなら撤退して足並み乱れるの困るのと素武力不足で呂蒙
単純に計略後の殲滅力を比べると蛮勇。やっぱり速度上昇は偉大
146:ゲームセンター名無し
10/02/14 02:23:52 Kni+bPBv0
>>141
OUT UC関羽・C呂岱・UC文欽
ＩＮ SR甘寧・R丁奉・C太史享
ちょっとはマシになるかな？
147:ゲームセンター名無し
10/02/14 02:27:44 T3/WwOUz0
ＳＲ甘寧はきつくないか？呉の槍は長槍にならないんだぜ・・・
Ｒ張飛の方がいいかもね
148:ゲームセンター名無し
10/02/14 02:35:49 Kni+bPBv0
>>147
マジか連合使ったことなかったから知らんかったｽﾏﾝｶｯﾀ
指摘ｔｈｘ
149:ゲームセンター名無し
10/02/14 03:13:46 FtIf5qCh0
>>145
やっぱり速度上昇は偉大ですか。
自爆計略だから敬遠していたのですが考えてみれば呂蒙も効果時間の後半はキツイですし、
時間一杯暴れられる蛮勇の方が良さそうですね。
さっそく演習で練習してみます。
ありがとうございました。
150:ゲームセンター名無し
10/02/14 03:47:00 GpTmxVp+0
>>144
ただ、撤退しないからカウンター気味に孫武に繋げられるっていう意味では一気呵成も悪くない
というか、孫武なら今の方が良いかも
現にこの前の頂上のデッキも一気呵成入りだったしね
151:ゲームセンター名無し
10/02/14 07:52:09 rYT4cFiu0
>>149
あと陣略考えると地属性の呂蒙のが、というのはある。
152:ゲームセンター名無し
10/02/14 12:31:00 6rcZzXZ80
>>142流星は本人スペックがきついですね
>>143ホウ統と弓を増やしてみると言うことでしょうか
>>145援兵によってより効率的に引き籠れるという事ですね
>>146そういうデッキもいいですね
診断していただきありがとうございました。
153:ゲームセンター名無し
10/02/14 17:58:42 jbWxOHmU0
>>150
いつも序盤は柵で守り士気が溜まったら孫武で先制し、一気呵成と遠弓麻痺矢で守り、チャンスがあれば再び孫武って戦法でした。
これからはカウンターも考えないと上には行けないですし、そういう戦法も練習していこうと思います。
>>151
以前は極滅や精兵も使っていたのですが最近は再起ばかりだったので属性のことは忘れてましたｗ
両方の形で練習したほうが良さげですね。
ありがとうございました。
154:ゲームセンター名無し
10/02/15 00:12:08 Te2sMLC30
久しぶりに復帰しようと思うのですが、2.xまでの互換があるカード
例えば屍孫堅とかは属性まで付くのでしょうか？新カードに比べて何かデメリットありますか？
155:ゲームセンター名無し
10/02/15 00:16:58 7XJI6iFe0
プレイ上のデメリットは属性がつかないことくらい。
あとは宿星とかいろいろあるけど、まあ気にしないなら別に。
156:ゲームセンター名無し
10/02/15 00:21:11 Te2sMLC30
ありがとうございます
とりあえずある分で代用してやってみようと思います
157:ゲームセンター名無し
10/02/15 16:13:44 3z8/pGJ30
>>156
お前は俺のドッペルゲンガーか
158:ゲームセンター名無し
10/02/15 18:27:13 jsOFatod0
>>154
旧カードは特訓と模擬戦に選ばれなかったはず。
まずは一通り軍師を揃えないとまともなデッキ組めないのが難儀だね。
159:ゲームセンター名無し
10/02/15 19:42:26 WJ1XUw/9O
>>158
軍師はリサボあれば使いやすいスターターあるだろうし、そこまで困らないんじゃないか？
漢とかならきついだろうが、互換のあるカードメインでやるみたいだしさ
160:ゲームセンター名無し
10/02/15 20:45:56 jsOFatod0
でもその軍師がなかなか育たないんだよね。
というか各国とも3.5軍師が揃わないとやりにくいと思う。
リサボから組むなら呂布ワラとか大徳とかは比較的安価に揃うかも。
161:ゲームセンター名無し
10/02/15 21:39:25 YuDTSCUq0
最悪、田中さんに頑張ってもらうしかないね
下手に再起のない軍師を使うよりはマシかもしれない
162:ゲームセンター名無し
10/02/15 23:55:30 LdP2jEPn0
軍師は安いのは買っちゃっていいと思うよ
出るの待つと意外とでないんだよねあれ
163:ゲームセンター名無し
10/02/16 01:16:32 LQgBqOcrO
今は、５０枚中３枚しか出ないから、引いて手に入れるとか無理＞軍師
おかげで、盗まれた軍師カード再集中なんだけど、Ｃ陳宮だけ未だに手に入らない。
ショップでも扱ってないレベルで困ってるｗ
(５００円払ってスターター買う気までは起きないしなぁ。魏呉蜀引いたらアウトだし)
軍師は買ったほうがよいよ
164:ゲームセンター名無し
10/02/16 09:45:23 rMPTgrBG0
>>163
群雄・漢軍師はスターターには入ってないと・・・・・
まぁ買ったほうがいいわな。
165:ゲームセンター名無し
10/02/16 17:01:51 nDPkhKcR0
ＵＣ張悌を使おうと思ったのですが、計略使用後に武力を2回しか引き継げないという話をどこかで聞いたのですが・・
166:ゲームセンター名無し
10/02/16 21:01:00 dgYwtYdJ0
俺は聞いたことない
167:ゲームセンター名無し
10/02/16 21:55:08 2WNE+NWN0
俺もない
168:ゲームセンター名無し
10/02/16 23:05:58 LQgBqOcrO
たまたま武１(２)が死んで、そいつが切れたと勘違いしただけじゃねーの？
ソースくれ。何スレの誰が言ってたとか。
169:ゲームセンター名無し
10/02/17 22:19:58 zxT2RkhXO
>>165
敵に正座がいたので、動画で確認してみた。
ガセ情報だから安心しろ。見事に召喚兵含めて４回引き継いだ
170:ゲームセンター名無し
10/02/18 12:15:09 I3COc4H50
質問させてください
武力10+のリョフと、10の槍孫策がいる場合に、推挙を使ったとしたら
100％リョフにかかるのでしょうか？それとも武力10扱いで半々になるのでしょうか？
171:ゲームセンター名無し
10/02/18 20:59:05 3raVKZiA0
武力10扱いのランダム選出
10コス大会の時、呂布に推挙がかからないっていう現象があったからの
ちなみに武力10+というのは攻撃力10防御力11で扱われているみたい
172:ゲームセンター名無し
10/02/18 21:15:00 JshiRKHV0
診断お願いします。
【デッキ】UC甘皇后 SRﾎｳ統 C王平 R関興 R魏延(車輪)
【品･級】２品に落ちそうな１品
【軍師】GCﾋﾞｼﾞｸ GR馬ｼｮｸ
【資産】蜀はコンプ
【コンセプト】相手が散開すれば回復、密集すればススメロックの２択。
散開時は関興育てゲー。柵・バランス調整・場内突撃で車輪組。
【診断理由】以前、SRﾎｳ統 ＋ C王平 → Rﾎｳ統 ＋ R黄忠 で診断依頼したものです。
あれからなんとか勝ち続け、今回のデッキで一度は太尉昇格戦５戦目までいけたのですが、
２品に落ちそうになってしまいました。Rﾎｳ統の範囲縮小と、ダメ系が辛いためにSRﾎｳ統を採用しました。
現在は主に皇后と王平に伏兵を踏んでもらい、ワンスルー気味に士気12溜まるまで守る感じで戦っています。
勝てない場合は主に、開幕乙で武力押しされ、そのまま足並みを揃えられない場合。または取り返せない場合。
流行の八卦が特にきついです。攻め上がられるとススメも効果が薄く、さらには全体的に爆発力に欠けるため、
いざ足を止めても押し返せないことがしばしばあります。
また、騎兵中心かつ範囲の関係で散開しやすく、必然的に高知力編成になりやすい機略や英知も辛いです。
さらに以前同様、ワンスルー後と士気12が溜まるタイミングが合わないことも多く、
以前のように士気フロー対策で関興を使うには、短くなっているためにためらわれます。
皇后とSRﾎｳ統固定、かつ柵を確保しつつ、爆発力を補うことはできないものでしょうか。
関興を趙雲(神速)にすると、爆発力は出るしススメとの連携も強いですが、素武力に不安ができます･･･
何かよい案がありましたら、よろしくお願いします。
173:ゲームセンター名無し
10/02/18 22:26:15 bqfEcI+KO
魏延が車輪被りだから外すしか無いだろう。
全員、武力上昇値が低いのが問題だよな。
(関興育てるまでがきつそうだ)
本当は、真っ先に外したいのは王平なんだが。
武５wが車輪したところで、所詮は中武力だからさ。
武力＝守備力って考えると、王平＋ススメ→Ｒ黄忠＋連環のほうが、
高武力増えるし柵有るし零距離有るしで、良いと思うんだけど。
174:ゲームセンター名無し
10/02/18 23:27:29 +mAp3wDGO
>>172
蜀の単色でやると柵ある武将少ないからＲ黄忠か王平か趙累か王桃か張翼と５枚の中からの選択だけど、計略使うなら趙累が外れる
あとは好みだけど昔から鉄板の黄忠が安定かな
零距離で乱戦もそこそこ強いし、使いやすいと思う
回復舞生かすなら２.５コスを入れるとやりやすいと思うよ
白銀を入れるなら崩射のある王桃でもいいかな
でも皇后＋ＳＲﾎｳ統＋柵まで条件入れると上記の通り柵持ち武将の関係できつくなると思うのでどれか妥協した方が戦いやすいと思いますよ
175:ゲームセンター名無し
10/02/19 00:10:30 FKG7F/nM0
【デッキ】麒麟児 Ｒ張飛 伊籍 カンコウ
【品･級】一品
【軍師】Ｒ馬謖
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】城門に麒麟児張りついて伊籍で回復が基本他はマウント
【診断理由】とりあえず伏兵、雲散、ダメ計に弱いです。スキルがないので
四枚、デッキの総武力高めで一品まで来ましたが、ここ最近はまったく勝てません。
麒麟児以外の勝ち方を残り4.5コスで考えてもらえないでしょうか？
176:ゲームセンター名無し
10/02/19 03:23:47 ZCFL8YCTO
>>172
俺は逆にススメは据え置きでいい気がする、今の連環は号令に効果薄だし弱い
寡兵魏延orR張飛、張ホウorR馬超、ススメ、投げ車輪、甘皇后とか
正直八卦に勝つなら徐庶必須だし英知はどう転んでも多分無理(甘皇后いるから開幕攻めきれない)
177:ゲームセンター名無し
10/02/19 03:33:29 ZCFL8YCTO
>>175
月並みに麒麟児、寡兵魏延か白銀、八卦、徐庶
正直麒麟児はダメ計に弱い、雲散に弱い、素スペック微妙、ミリ車輪だから武力の割に落ちやすいと相手して怖くないカード
178:ゲームセンター名無し
10/02/19 04:29:51 08/xveNlO
>>175
麒麟児、Ｒ張飛、疾風、玄妙、軍師Ｒ馬謖とかどうでしょう？
前デッキと戦い方は余り変わりませんが玄妙あるだけで苦手デッキ相手が相当楽になりますよ。しかし刹那系相手には非常に弱くなりますが
179:ゲームセンター名無し
10/02/19 12:26:58 shZcjPmS0
>>175
そのデッキだと瞬間ダメージが足りないと思う。武力上昇がいまいち。
俺は麒麟児 咆哮魏延 零距離黄忠 孟達でやってるがそこそこ戦えてるよ(証11)。
一騎打ちと雲散は無理ゲーだけど。回復陣の裏には鉄鎖を仕込んでるので、
こちらより爆発力のある相手に対しても上手く嵌るように誘導すればなんとかなる。
180:ゲームセンター名無し
10/02/19 22:32:26 8Ygw+YMf0
【デッキ】SR英知曹操・SRシバイ・SRトウガイ・？？？
【品･級】１品
【軍師】荀ｲｸor荀ﾕｳ
【資産】 大喝と場内水計以外コンプ
【コンセプト】基本的には機略＋英知。状況において使い分け。
使ってたコンボは荀ｲｸの精兵＋知力上昇＋機略＋英知で＋１４
【診断理由】このデッキに合う１コスト武将が思いつきません。自分は特に
開幕にあたふたしてしまうので開幕に耐えられる１コスは…？と思っています。
よろしくお願いします。
181:ゲームセンター名無し
10/02/19 23:54:48 dCCBwFo00
>>180
伏兵3になるけど看破を薦める
・兵種は馬がいい→弓や槍だと相手の端攻めに対して2ｺｽ以上が向かうことになる
・反計があると城門張り付き時の計略阻止に便利
軍師は張春華があるなら使うといい
・知略からの英知は相手は普通の士気6じゃ止められないから
相手が士気大量に使ったら撤退しないようにして士気差をつくる、次にまた英知を打つ士気差あるから次は止めにくい
・騎馬多目やケニア相手への神速は使い勝手がいい、機略英知神速のデスコンからワンチャンスで城を削るのもよし
とりあえず伏兵3枚にするなら隠さずに当てていかないとｇｄｇｄになるからそこだけ注意
182:ゲームセンター名無し
10/02/20 09:27:41 w5P28yrK0
>>180
開幕苦手ならSR甄皇后でいいんじゃないかな 柵持ち馬で伏兵も踏める
地味に一騎討ちがあるので、曹操とトウガイの一騎討ちの不安を減らせる
ただ、軍師張春華が無いと英知号令使っても弱いので、賈クやUC郭嘉でもいいかも
183:ゲームセンター名無し
10/02/20 13:58:50 LxACjRiW0
限定的なシチュエーションな質問ですが…
槍張コウ(7/7)、金田一(7/8),王異(4/8),求心曹操(8/10)という部隊編成で、
相手の妨害計略含む二度掛け、例えばススメロックや機略敵掛けのようなのを
金田一で反計出来そうな時、二回目で反計すべきでしょうか？(状況によりけりかもしれませんが…)
184:ゲームセンター名無し
10/02/20 15:01:40 ZAWb2gPm0
崩射に関する質問です。
相手の槍兵が2部隊が左右横並びになっているとします。
こちらの崩射持ち弓兵がまず左側の槍兵に弓を打ち始めました。
この時、右側に向かって走射した場合、走射中に弓タゲが変わって、右側の槍兵を打ち始めます。
この時、槍が消えるのは左右どちらの部隊なのでしょうか？
わかりにくい説明ですみません
185:ゲームセンター名無し
10/02/20 15:10:27 O5VI+9QX0
崩射は、走射中の矢を槍兵に当てると槍オーラをかき消す効果
なので走射されている右側の槍が消えます
186:ゲームセンター名無し
10/02/20 15:24:33 ZAWb2gPm0
>>185
ありがとうございます。
では周りに相手部隊がいる場合、最初に打っている部隊は全く関係ないんですね。
かなり参考になりました。
187:ゲームセンター名無し
10/02/20 17:40:35 wwfQocNh0
>>183
一度目で反計するべき。二度目は撃てないから。
というか金田一いるのに相手が至近距離で二度がけってシチュ事態ありえない。
188:ゲームセンター名無し
10/02/20 20:59:12 LxACjRiW0
>>187
それが意外と使ってくる方がいるんです。
今までは見えてないと油断して2回目をしてきたところで謎解き。
まだ二品程度だからそんなことがあるのだろうけども…
これからは一度目で反計します。
189:ゲームセンター名無し
10/02/20 22:22:08 Z0nvHw3/O
金田一いるのにススメロックとか、相手どういう脳味噌してんだろうな？
たとえ大徳見てたから通しちゃったとしても、ススメのエフェクト中にＳＲホウ統に視線向けるだろ……ｗ
190:172
10/02/20 23:22:34 TNIK00/30
遅くなりましたが、レスしていただいた方はありがとうございました。
>>176さんが仰るように、今の連環では号令を止め辛く、
特に雲散入り求心には詰む要素しかなかったので、ススメに変更しました。
ススメが密集相手のメタなので、密集をどうにかできそうな2.5コスとして寡兵魏延を採用してみようと思います。
一度、寡兵魏延、王姉妹、関平、皇后でデッキを組んでみようと思います。
191:ゲームセンター名無し
10/02/21 00:48:00 MJ1ymU9r0
【デッキ】SR華佗 R袁紹（漢号令）R劉備（決起車輪）UC張任 UC劉虞
【品･級】五品
【軍師】 GC郭図（増援）、GR蔡文姫（再起）
【資産】 SR朱儁、R孫堅以外の1.5コス以上全部
【コンセプト】
序盤は決起の理で殲滅しつつ、障害物壊し＋高コス将軍を麻痺矢で抑えて殺す
中盤は漢号令で攻め城何発かor妨害策略を食らったら神医で対抗しつつ攻め込む
終盤は漢号令＋決起バーストで防衛orがん攻め
【診断理由】
漢号令が＋６のため一般的な全体号令系統には勝てるのですが、無双リョフや白銀のような単体超絶強化、桃園相手の勝率が悪いです。
どれか一枚をSR王美人に変えようと思うのですが、どうでしょうか？それとも戦法を変えたほうがいいのでしょうか？
まだ初代カードの初心者なので拙い質問ですがよろしくお願いします。
192:ゲームセンター名無し
10/02/21 01:01:07 8h8k5NI60
王美人は確かに対策になるけど、スペック的に足の引っ張り具合が半端無い
一部の漢単使いの人たちは無双呂布は半ば諦めたりしてるのが現状です（他に勝てればいいや精神？）
入れるなら、今verは妨害が少ないのでＳＲ華佗を王美人にしてみると良いかもしれません
193:ゲームセンター名無し
10/02/21 01:48:15 nwdmLJve0
＞191
まず序盤の立ち回りとして、劉虞の理を使うのはあまりお奨めしません。
素武力の関係上、どうしても開幕～序盤が弱くなるので、
理のように安定しない計略よりも、安定している車輪や麻痺矢を打った方が絶対に良いです。
そこで気になるのが、開幕に劉備を突っ込んで撤退させてないかということですね。
所詮武力5ですが計略が強力なので、序盤の押し込みに耐えるために
大事に扱う必要があります。
あと、もし開幕にガン攻めしてるとしたら、絶対に開幕は負けます。
相手とのスキル差によりますが、
基本同格相手ならこちらが武力不足なので大抵不利です。
なので、開幕は自城での回復を使いつつ引き気味にプレイしてみると良いかと。
それで相手が無理攻めすれば柵や伏兵をカウンターで処理出来ますし、
退いたとしても、そこで劉虞で掘ったりすれば良いので大丈夫です。
で、ここで本題なのですが、
呂布はともかくとして、白銀は立ち回り次第でなんとかなります。
まず白銀でしたら、絶対に槍を貼付けないこと。
あとは車輪を回して牽制すれば大丈夫です。
あとは桃園に対しては(1回しか使えませんが)W号令で対抗すれば、
武力上昇値は同じなので、低武力を上手く狙えばいけると思います。
変更案についてですが、外すなら劉虞か華佗ですね。
劉虞は安定性の問題からで、華佗はw号令の必要性からです。
現在の環境で見る妨害となると、春眠・離間・ススメ・挑発くらいだと思います。
この中で華佗で対策不可能or不要なのは春眠と挑発ですが、
他の二つはたまに見る程度なので、実際に浄化が活きる場面が少ないのでは？
もしw号令にするなら、デッキの形を変えて皇甫嵩を入れた方が強力です。
浄化が必要な場面に多く出くわすなら劉虞、
そうでなければ華佗を外して入れてみては如何でしょうか？
長文失礼しました。
194:ゲームセンター名無し
10/02/21 01:49:48 ixdtKaUy0
>>191
>>192が言うとおり、国として漢という国が天下無双に対して厳しいです
もちろん、王美人を入れれば対策にはなりますが逆にスペックの部分で
他のデッキに勝ちにくくなることがでてくることもあるかと
桃園相手陣略封印を選択して、中盤は決起使ってなるべく桃園を上で打たせて下がって守る感じにして
最後に封印陣+号令+バースト決起で逆転を狙うようにしてみてはどうでしょう？
195:ゲームセンター名無し
10/02/21 03:58:08 GQyx2jksO
>>191
超絶相手なら連環の小計も悪くはないよ
速度低下値上がった時に範囲が下がったけどね…
漢では無双相手はほぼ捨てた方がいいと思うよ
無双対策すると他のデッキに勝ちにくくなるからね
あと最近は推挙呂布も多いけど封印するって手もあるね
浄化に相手に士気使わせたら無双打てなくさせる事もできる、でもないよりましってだけで完璧に対策するのは難しい、推挙してすぐ無双使われたらきついからね
まあ相性の出るゲームなのでしょうがないと割り切ってもらうしかない
196:ゲームセンター名無し
10/02/21 09:39:07 lsvnPP+20
デッキ診断、というより質問です。
SR劉備(大徳)、R魏延(車輪)、R馬超、C寥化、C夏侯月姫でいまやっているのですが
他の方の同じような大徳デッキみてると2コスト槍がR張包かSR趙雲(剛槍)がほとんどです。
大徳デッキだと2コストはR魏延よりR張包やSR趙雲の方がいいのでしょうか？
R張包だと知力が、SR趙雲だと武力がそれぞれ気になります。
197:ゲームセンター名無し
10/02/21 09:46:40 AMr3QTH4O
槍３だと別に車輪いらんし、
知５も知１(２)も、どうせ赤壁喰らったら撤退で変わらんから、
(大軍が付くと別)
だったら武８(９)勇猛入れとけってなる。
後、武７大軍と武８なら、一騎打ち以外ではほぼ影響無い。
だったら何とかしてくれる趙子龍の力入れる。
後は、魅力多いと赤壁溜まる前に開幕の大徳撃てるね。
今は、魏延の募兵があんま生きない。赤壁で死ぬ。
198:ゲームセンター名無し
10/02/21 09:58:10 8h8k5NI60
大徳だと知力よりも武力重視の構成にしたいって人が多いからね
ダメ計・妨害対策は大徳の広さでカバーできるし
サブ計略は他で補うなら武力重視のR張包（勇持ちなのも大きい）
裏の選択肢が欲しいなら鉄壁のSR趙雲（赤壁で多少耐えるのも大きい）
車輪で後押ししたいならR魏延（車輪使わないなら変えた方がいいかも）
>>196の構成ならＳＲ趙雲にすると、魅力4枚で開幕大徳とか出来たりもするよ
199:ゲームセンター名無し
10/02/21 09:59:58 4lDOoXWy0
武力７軍って武力8との乱戦なら≦だけど武力9↑との乱戦だと大きく差がついた気がする
200:ゲームセンター名無し
10/02/21 10:10:41 5K+N6sCg0
奥の手少ない号令デッキで後半武力+1のために主力の知力が1と3は怖くない？
前みたいに一騎当千を先打ちってわけにもいかないし…
201:ゲームセンター名無し
10/02/21 12:28:23 AMr3QTH4O
だからそれは、大水計(知５なら死にません)が流行ってた時に考えるべきであって、
大徳デッキで、馬超と張苞を両方赤壁の範囲に入れるような腕じゃ、
何デッキ使ってようと、どうせ負けるから変わんねー。って話。
202:ゲームセンター名無し
10/02/21 12:45:40 G1R0GP6I0
実際落雷の威力と当千の計略性能を鑑みて、馬超+月姫より厳顔+徐庶の方が、となるわけで。
月姫みたいに一騎打ちも無いし伏兵だし、凡将を周倉あるいは孟達にできるし。
今蜀単のテンプレに当千の入るデッキってないんだよね。
203:ゲームセンター名無し
10/02/21 16:44:57 stbioXFh0
台貸しについて質問なんだが、例えば1時間1000円って所で予約すると
1000円払うだけで何回でもできるの？
それとも、ただ台を貸すだけでクレジットは別払いなの？
204:ゲームセンター名無し
10/02/21 16:47:03 nwdmLJve0
>>203
1000円で1時間の間なら何回でも出来るよ。
205:ゲームセンター名無し
10/02/21 17:31:16 stbioXFh0
>>204
そうなのか、早速逝ってくるわ
206:ゲームセンター名無し
10/02/21 20:34:27 EJA3y3MB0
>>202
武力ゴリ押しするか、落雷に頼るか程度の差じゃないの？
馬超+月姫もダメ出しされるほど悪いデッキじゃないよ
主力Wお馬鹿はダメ計より稀に遭遇する妨害が少し怖いな
城門前攻防戦とかになるといつまでも離れてる訳にはいかないし
207:191
10/02/22 00:17:47 bq7RE1gn0
返信遅くなってすいません。
立ち回りについてもうちょっと考えた上で王美人とカダを入れ替えてみることにします。
192-195さん、ご回答いただきありがとうございました。
208:ゲームセンター名無し
10/02/22 03:19:46 jlBcivZk0
【デッキ】SR曹操（英知） SR司馬懿 R賈詡 R司馬炎
【品･級】一品
【軍師】 張春華 羊祜
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】
英知が格好良くて使ってるデッキです。
診断お願いしたいのは２コス枠で使っている司馬炎です。
一長一短だとは思いますが、トウガイ、雲散トンあたりで迷っています。
計略の反計は決まれば強力なのですが現在の仕様ではかなり短くなっていて、またトウガイなどに比べて知力が低いので、
知略陣を張る前の英知の武力上昇で若干足を引っ張ってしまいます。
現在の目標は大尉です。
診断お願いします
209:ゲームセンター名無し
10/02/22 04:34:30 WblzkByb0
>>208
英知のデッキの形は>>180-182あたりで話されているが、トウガイを薦めます
知9、伏兵が英知にはよくあっているし、いざというときの単体神速も使える
雲散トンは機略がいる上に狭すぎて微妙な上に知7で英知時の武力が下がるのでオススメしません
210:ゲームセンター名無し
10/02/23 02:58:55 A/TgqtGQ0
兵士の服装どうやって変更するんですか？
211:ゲームセンター名無し
10/02/23 06:52:28 Xszyn+yi0
デッキ登録するあたりでなんかいじれ
212:ゲームセンター名無し
10/02/23 21:29:53 /ztmuYcF0
武将・軍師カードの登録時に黄色いボタンを押すと幸せになれるよ
213:ゲームセンター名無し
10/02/25 01:07:08 px36ZyPm0
【デッキ】R文醜、SR献帝、SRシュシュン、SR張コウ
【品･級】一品
【軍師】 サイブンキ(LV12:陣略に兵軍連環)、ソジュ(LV12)
※他軍師も育ててます(GSRロショクには速度上昇がついています。)
【資産】 コンプ
【コンセプト】
序盤はシュシュンで伏兵暴き、柵壊しに来たら撤退上等で文醜で押さえつけて
馬2体で各個撃破。(刺さったりしない限りこの攻防ではまず押されないと思います。)
文醜は殺して一回目の希望を打ちます。余裕があったら相手の柵壊したり攻城
中盤は相手にライン上げさせないように足止めと攻城、国力を貯めます。(必要なら傍若無人)
終盤は足並みをそろえて馬で援護しつつ文醜を城門にぶち込みます。(奥義は大抵ここで)
献帝は絶対に殺さず、でも募兵しつつ援護射撃を頭に入れてます。
【診断理由】
守りが強い、終盤に限らずいつでも攻めれるのが強みだと思うんですが再起が腐ります。
数が4なので数で攻城されると凌ぎ切れません。
お互い奥義が残ってて、馬のワンパン食らう→相手再起→負けが多いです。
文醜の城門が決まればほぼ勝ち確なのでそれを助ける奥義があれば良いんですが。
張コウを生かすためにソジュを使いましたが属性0なので終盤専用となってしまいます。
ホウキは属性的にあってると思うんですが、4体の+3なので効果的に不安です。
どの奥義が良いのか参考に聞かせてもらえないでしょうか?
攻略の場合立ち回りも教えて頂けるとありがたいです。
214:ゲームセンター名無し
10/02/25 01:23:55 LREzaltE0
文醜を押し込んで廻すデッキに、逆境入れるのはどう考えても器用貧乏だろ。
希望以外に（というかむしろ希望がオマケになる）国力上げ用の計略入れようぜ。
215:ゲームセンター名無し
10/02/25 01:32:40 Xu/Q/svC0
>>213
奥義は集中増援と封印縛陣が鉄板
デッキとしてはSR張ｺｳ→UC顔良がオススメ
漢4はニコニコに司空、丞相クラスの動画がいっぱい上がってるから運用はそれを参考に
216:ゲームセンター名無し
10/02/25 01:51:09 px36ZyPm0
アドバイスありがとうございます
>>214
そうしたいのは山々なんですが文醜、献帝は固定としてシュシュン
を変えてしまうと火計落雷に詰んでしまいます。シュシュンがそのままだと
2コスに決起が居ないので5枚になり文醜の必要性が無くなるので難しいです。
>>215
集中増援と封印が良いのですか。集中増援はこのままじゃ属性0なので顔良ですね。
顔良を使わずに張ｺｳを使っていたのは序盤で知力9伏兵を踏んでも生還できるのと
超絶再起、シュシュンの保険です。でも正直序盤は一番頼りになりますけど
中盤以降一番足引っ張ってる感がするので一度変えてみます。
217:ゲームセンター名無し
10/02/25 09:59:33 OHewPvKI0
>>216
2.5 2.5 1.5 1.5にしたら？
文醜、関羽、献帝、好きな1.5
218:ゲームセンター名無し
10/02/25 22:35:52 nbvwNVtw0
【デッキ】SR白銀馬超、R張飛、R徐庶、SR八卦諸葛亮
【品･級】1品
【軍師】黄月英（再起・速度上昇）
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】白銀と心中
【診断理由】
太尉昇格圏内まで来たのですが、毎度赤壁快進撃（蛮勇）にやられてしまいます
開幕で伏兵を使いながら柵を割りたいのですが上手くいかず
気づくと主力の兵力削られて帰還必至
あとは相手にペースを握られて…、となってしまいます
立ち回り他含めてアドバイスをお願いします
219:ゲームセンター名無し
10/02/26 14:58:40 acTS4vuuO
>>218
今日発売した電撃アーケードに、そのデッキ載ってたよ。
読んでみたら？
220:ゲームセンター名無し
10/02/26 21:42:25 cLl6P2ji0
敗因ははっきりしてるじゃないか。
開幕は挑発使って柵前の伏兵を呂岱か小虎に上手いこと踏ませる。
どちらかの柵さえ割れれば、快進撃なり春眠が来ても転進再起でしきり直せる。
221:ゲームセンター名無し
10/02/26 23:12:00 RphJumeB0
電撃アーケードで、ランカーの赤壁快進撃に対してのコメントで目立ったのは
「転進再起を使えば微有利です」「転進使えば」「軍師が転進なら」
って感じでしたね。
蜀なら転進増援+回復奮攻というレア軍師もいるので、サブ軍師に据えてみては？
222:ゲームセンター名無し
10/02/27 00:23:12 SL4mMmGKO
【デッキ】SR無双呂布、米、SR蛮勇孫策、ｶﾝ沢、孫ｶﾝ
【品･級】証 5前後
【軍師】陳宮・ﾃﾞｲｺｳ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】米呂布＋(推挙)蛮勇、雲散求心対策に馬鹿火計で孫ｶﾝ
【診断理由】
前の方と被るのですが、赤壁快進撃、というか赤壁入り呉単に8～9割で負けてしまいます。
☆負けパターン
・開幕攻めすぎてカウンターでリード取られてｶﾞﾝ守り逃げ切られ
・推挙→赤壁→米 の間で城殴られてｶﾞﾝ守り逃げ切られ
・推挙蛮勇で周瑜落としに行くも槍に刺さって乙
赤壁入りに当たった時は奥義は再起確定にしています。
何か良い策があったら是非ご教授お願いします‥。
223:ゲームセンター名無し
10/02/27 02:17:42 0oi9GNCv0
>>221
落雷を捨てて八卦にそれを入れるか？という話。ネタならすまん。
224:ゲームセンター名無し
10/02/27 02:30:54 0oi9GNCv0
>>222
蛮勇を孫コウや丁奉にしてみるとか。
ただ推挙無双は攻め手が一枚減る都合上、攻城役(突撃の壁役とも)の枚数を確保するために
六枚にした方がやりやすいと思う。
伏兵を盾にして開幕取ることが多いので、やはり定番のゴリ+浄化だろうか。正義も悪くない。
225:ゲームセンター名無し
10/02/27 04:26:45 suZGMWTZ0
>>222
・自分で書いてあるのを指摘するのもどうかと思うんだが、開幕攻めすぎない
柵壊しは伏兵最前線でさっさとやること、中途半端にうろうろ時間掛けると士気溜まって快進撃なり赤壁が飛んでくる
・推挙と無双の間に赤壁を食らうようなタイミングで推挙しない
推挙したなら焼かれる前に無双、そういうタイミングで推挙すること
推挙無双まで行けば焼け残るから後は突撃していけば相手が滅ぶ
・推挙蛮勇するなら焦ってする必要が無い
槍と乱戦するか、他の部隊が槍を消してから蛮勇すればいい
226:ﾊｲﾊﾟｰｽﾄﾛﾝｸﾞｵﾅﾇｰﾏｼｿ
10/02/27 06:36:12 cnXflBFE0
今現在ｼﾛｳﾄが使って強いデッキを教えて下さい
ｶｰﾄﾞは買いますｗｗｗ
227:222
10/02/27 08:13:30 SL4mMmGKO
>>224,225
ありがとうございます。
ようやく今の蛮勇入りの型に慣れてきたので、デッキはこのままで頑張ってみます。行き詰まった
ら六枚型も試してみます～
ところで上にもありましたが、春眠→奥義転身～だと喰らった部隊の出城ってどうなるのですか？
効果時間後に出撃可能？なのかな、やっぱり。G張昭を使えるのか？と思ってみたので‥‥
228:ゲームセンター名無し
10/02/27 08:33:48 dPJGWTmq0
>>227
春眠は伏兵状態になったって考えりゃいい
城に入れば効果なくなるぜ
229:ゲームセンター名無し
10/02/27 17:30:16 4KIRZ6x70
>>226
レスするのもどうかと思いつつ
弐連疾風大胆デッキじゃね？と言っておく
230:ゲームセンター名無し
10/02/27 19:55:16 YhdmRIXnO
剛弓疾風大胆最近多いな。
アレメタれるデッキって何だ？ 赤壁はイク様されるから、やっぱ霧散なのか？
231:ゲームセンター名無し
10/02/27 23:47:42 kXNHeiEm0
診断よろしくお願いします。
＜デッキ＞
鬼神関羽、疾風張コウ、雲散惇、地勢ジュンユウ
軍師テイイク＆ヨウコ
＜品＞
2品
＜資産＞
コンプ仮定
＜コンセプト＞
・鬼神と疾風を使いたい
以下は副次的コンセプト
・推挙無双と白銀がキツイので雲散惇
・相手に雲散が居ると単体強化のみのデッキはつらい
＆槍は一本でも居ると良いと薦められて地勢
＜診断理由＞
・雲散惇をバラして曹植＆もう１枚にした方がよいのか。
↑も少しだけ試しましたが素武力が下がって開幕押し込まれたり扱いづらかったです。
５枚なのも鬼神にはむかないような・・・
立ち回りとしては号令＆疾風で一発取ったら鬼神は無理せず帰す感じでやっています。
診断よろしくお願いします。
232:218
10/02/28 00:03:44 gfkW1tf50
>>219-221
ありがとうございます
お礼遅れて申し訳ありません
転進再起は使ったことない上に難しそうな気がするんですが
基本的には相手の士気を使わせてこちら温存→青ボタンでカウンター
という運用になるんでしょうか
今度試してみます
ちなみに、赤壁対策に長槍関羽は生兵法でしょうか?
233:ゲームセンター名無し
10/02/28 00:08:33 +M8lNeRR0
>>231
まず5枚の鬼神はワラの少ない現環境では微妙なので4枚で
つぎに雲散惇の範囲では無双相手に雲散するのは至難の業なので他のカードに変えたい所
号令も欲しいということなので機略に、槍も機略と相性の良い看破を採用して
鬼神関羽、疾風張コウ、SR司馬懿、C郭准
こんな感じでどうだろう
234:ゲームセンター名無し
10/02/28 00:09:54 +M8lNeRR0
>>232
生兵法すぎる
235:ゲームセンター名無し
10/02/28 00:13:02 KBSNVHt30
>>231
器用貧乏過ぎないかな？あれもいやこれもいやと対策ばっかに気取られると結果的
に逆にバランス悪くなる気がする。コンセプト的にも尖りがちだし多少は妥協すべきじゃないかな？
てわけで超絶はある程度割り切る方向で鬼神 疾風 神速号令 なんか1コスみたいにいっそ馬単のが運用は簡単かも。号令も入るしある程度は雲散相手でもやれるはず。
あるいは 槍が欲しい単体ばっかはいやなら鬼神 疾風 機略 槍楽進とかどうかな？
一応機略敵掛けでなんとかできなくもないし。
236:ゲームセンター名無し
10/02/28 07:14:47 JbGlnH/u0
>>230
丁奉まじおすすめ。オケーイも悪くは無いが安定感に欠ける。
>>231
個人的にはやはり馬単。
神速号令+離間で魏4のホウトク枠が疾風に変わった形。軍師はカクカの突撃陣を使うのもいい。
237:ゲームセンター名無し
10/02/28 11:41:31 Gqz8PhDa0
【デッキ】求心曹操 司馬懿 周旨 牛金 陳泰
【品･級】証2
【軍師】魏なら郭嘉、他勢力だと陳宮が多めです
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】騎馬、単体超絶メインで
【診断理由】
2.0(2.1直前)から大戦をやっているのですが
今はどうもしっくり来るデッキがなくて
ここ数ヶ月ずっとデッキを模索しながら構成を変えてやっています
(上に書いたのは割合良く使う構成です)
スターターが魏、初Rは郭嘉、初SRは鄧艾、初全国はSR魏4相手にボコボコにされる
などの経緯があり魏と騎馬を凄く気に入ってて使用率がずっと80～90%ぐらいです
3.0時代に使っていた、SR甘寧、SR張遼、Rホウ徳、郭皇后
というデッキが大戦で一番長く固定で使っていたデッキです
(ん？って感じかもしれませんが、2から今までで自分の最高連勝記録を出したデッキです)
前述の通り騎馬や単体超絶が好きで、魏以外でも白銀や全突をよく使いますし
騎馬でなくても剛槍なんかはかなり好きなカードです
ハンドスキルはないけどスキルを求められるデッキが好きって感じです
お勧めのカードやデッキ、構成案などはないでしょうか？
凄く曖昧でぶん投げですが宜しくお願いします
238:ゲームセンター名無し
10/02/28 11:55:04 F3OR26930
>>231
他の人もいってるけど馬単の方がいいかな
神速号令 鬼神 疾風 離間or看破
武力9の2枚を壁に疾風怒濤はもちろん、軍持ちのチョウコウを壁にした突撃、神速もありだし
1ｺｽ落としてから鬼神で城門他を疾風のコンビも強い
239:ゲームセンター名無し
10/02/28 12:00:57 F3OR26930
>>237
＞SR甘寧、SR張遼、Rホウ徳、郭皇后
高武力槍がいる4枚はそれはそれでありだと思うよ
ただ、今の環境だとちょっと厳しいですね、魏にもテンイはいるけど騎馬構成だとダメ計が厳しい
書き込み見る限りだと、号令なら求心より神速を使っていった方が向いてるんじゃないかと思う
超絶だと白銀が書いてあるけど無双が書いてないので無双を使ってみるとか
240:ゲームセンター名無し
10/02/28 12:23:01 JbGlnH/u0
>>237
とりあえず何狙いのデッキか不明。号令重ねがけなら他の面子はもっと別の選択肢がある。
魏の騎馬単なら刹那求心とか、4枚英知とか試してみてはどうだろうか。
単体超絶ということなら前にあった鬼神入り4枚とか。
241:ゲームセンター名無し
10/02/28 13:19:10 FE+FxMXUO
>>232
デッキどうこう以前に、赤壁の威力調べてこい。
知２が知５になったって、赤壁は知５をほぼ確殺だ。
稀に生き残るが、槍じゃ撃たれて結局死ぬ。