10/09/15 14:04:48 sFretpB60
詐欺ではないのですが相談させてください。
現在取引中の相手なのですが、あちらから「発送は本日または明日のどちらがいいですか？」というメールをいただき「可能でしたら本日お願いします。」というメールを返信しました。
が、30時間以上連絡がなく、こちらから連絡を再度したところ また「発送は～」というメールがきました。それに返信してから既にまた24時間以上が経過しています。
皆さんならこういった場合はどうされますか？
858:ゲームセンター名無し
10/09/15 15:43:22 hXHI+J9A0
>>857
俺だったら80円損するかも知れないが取りあえず発送し、発送完了と問合せ番号写メの催促メールを出す。
催促メールには「本日中に問合せ番号の写メをいただけない場合はトレードを中止されるものと見做させていただきます。」
と書いておき、問合せ番号の写メが来なければ「問合せ番号の写メがいただけませんでしたので一旦トレードを中止させていただきます。」「トレードを継続しますか？このまま中止にしますか？ご連絡ください。」とメールし、配送を止める。
写メが来ればOKだし、もし来なくて停止後クレームが来てもこちらは一度は発送しているので「そちらが悪い」と言い返せる。
俺が当たった詐欺師は結局メールが来なくて80円損したが、怠けてるだけの人や送れなかった人は後からでもなんらかの連絡してくる。
まぁ、そんだけ時間が経ってるんだったら「都合が悪いようでしたら一旦トレードを仕切り直ししますか？」って確認してみたら？
859:ゲームセンター名無し
10/09/15 15:50:27 sFretpB60
>>858
そのようにしてみます。御助言ありがとうございます。
860:ゲームセンター名無し
10/09/15 21:14:09 KxDUwqwN0
未然に防げた‥とメール便代は払ったのでいえないかもしれないけど、詐欺師情報です。
埼○県朝霞市栄町 奥村圭輔
一応以下に経緯を書きます。
旧覇王への道の掲示板にて、募集していたスレに応募、トレードが決まる。
メール便同日発送の約束をする。
当日になって当然こちらは発送するも発送の連絡なし。
翌日になってもなし。（昨日の約束はどうなったのかとメールをした）
翌々日の朝に「旅行に行って携帯を忘れ連絡できなかった、本日これから速達で送る」という内容のメール。
同日夜になってもメールが来ない。俺の出したメール便がそろそろ届いてしまうので、ヤマトに連絡しメール便を止める。
中五日たっても連絡なし、速達で送るといったカードも届かず。
センターに止めていたメール便を自分の元へ送るようヤマトに連絡、手元に返ってきた。
861:ゲームセンター名無し
10/09/15 21:17:38 KxDUwqwN0
>当日になって当然こちらは発送するも発送の連絡なし。
>翌日になってもなし。（昨日の約束はどうなったのかとメールをした）
すみません、この部分わかりづらかったかもしれません。
訂正します。
当日になって当然こちらは発送するも、相手から発送完了したとの連絡なし。
翌日になっても連絡なし。（昨日の約束はどうなったのかと、俺が相手にメールをした）
862:ゲームセンター名無し
10/09/15 21:30:32 4KZlwzg3O
メール便の番号がネットに反映されるまで１日以上はかからないよな？
相手の番号が反映されてないから不安だ……
番号の写メがあったら発送してないはずはないんだが
863:ゲームセンター名無し
10/09/15 22:50:44 iW4uqWeZ0
>>862
営業所によっては普通に登録しなかったりする事もある。
相手の発送控えがあるなら多分大丈夫だと思うけど、
不安なら相手かクロネコに確認とってみたら？
864:ゲームセンター名無し
10/09/15 22:55:08 lWq8ST8m0
>>862
夕方とかに発送手続きすると次の日の夜まで未登録だったことはあったよ。
>>860
情報おつ。
865:ゲームセンター名無し
10/09/15 23:11:50 vM17YPtu0
>>862
コンビニから出したなら、クロネコの集荷が間に合わなきゃ登録は翌日だよ
866:ゲームセンター名無し
10/09/15 23:17:32 pJf/nsSv0
>>863-865
今PCから見たらちゃんと発送になってたわ
レスありがと
867:ゲームセンター名無し
10/09/20 12:00:11 xVmpVXbeO
速達希望ってそれだけで怪しいかな？
家電に掛けてみるか
868:ゲームセンター名無し
10/09/20 15:05:21 255eKOCl0
>>867
速達トレードは危ないと言われてるのにどうしてもトレードしたいなら
自分で考えて自己責任で行動しなきゃ
人に相談しなきゃ決められない程度なら止めた方が良い
869:ゲームセンター名無し
10/09/21 13:11:02 o4fcdXKf0
857です。
メール便発送後、1週間たっても連絡がないので詐欺と判断し、後の人のために情報を載せておきます。
埼玉県さ○たま市 水谷光○
870:ゲームセンター名無し
10/09/22 21:22:47 x9ztbxQI0
>>869
情報おつ。カード被害あったとすればご愁傷様。
871:ゲームセンター名無し
10/09/22 22:19:20 Z8VWDJNU0
857です。本日なぜかあちらからカードが届きました。
しかし、一切の連絡はありませんでした。（郵送しました。とも、受付番号の通知もありませんでした。）
一応削除依頼は出しておきます。
872:ゲームセンター名無し
10/09/25 00:06:21 ZdSCtc4d0
そろそろスレ内情報まとめてみるか
詳細情報なくていきなり晒しになってるのは、私怨扱いでまとめにいれてない
（他の人間から裏付け的な話がある場合は例外）
>>31 福岡県 八○郡黒○町大○今436 大○友○
>>94 神奈川県秦野市 松○夏○
>>98 千葉県銚子市清○町 矢口優○
>>459 大阪府八尾市黒谷 ○黒○三
>>480 宮崎県都城市南横市町 宮田○頼
>>513 埼玉県さいたま市○区 松永○亮
>>534 熊本県○尾市○尾 ○藤○哉
>>551 茨城県古○市東○田 初○慎吾
>>582 奈良県奈良市朱雀 ○○博樹
>>812 京都府木津○市相楽台 Y本○久
>>814 大阪府大阪市西区京○堀 荒○な○き
>>860 埼玉県朝霞市栄町 奥村圭輔
保留
>>120
>>560
その他漏れがあれば指摘よろしくです
873:ゲームセンター名無し
10/09/30 14:46:28 Ogc6G2si0
同日発送の確認とって２日経つのに
相手から問い合わせ番号の連絡来ないんだが
この場合センターで止めるようにやってもこっちに非はないかな？
874:ゲームセンター名無し
10/09/30 16:49:08 C8auYn6a0
>>873
それだけじゃ分からん。
ちなみに相手への番号連絡の督促はした？
メールでも送って、連絡無き場合は
差止め・返送しますぐらいの連絡取ってみれば？
875:ゲームセンター名無し
10/09/30 17:48:09 Ogc6G2si0
＞＞874
説明不足すみませぬ 問い合わせ番号まだですか～？の
メールは２回しました まだ連絡来ない+こちらのカードは
まだ発送中なので差止めしますって趣旨のメール送ってみます
876:あぼーん
あぼーん
あぼーん
877:ゲームセンター名無し
10/09/30 19:56:22 C8auYn6a0
>>873=875
とりあえず、灰色って事？
ここで相談する際は、面倒でも
経緯を全部書かないと誰も返事が返って来ない。
状況が分からんから対応が良いのか悪いのか分からん。
>>876
上に同じ。どんなに面倒でも経緯を全部書け。
ま、「いまだに返金してくれないし」って事は金銭トレか？
878:ゲームセンター名無し
10/10/01 00:17:31 uVfb3p06O
>>866
私もそいつに詐欺られました。連絡はまだつくのですが
配達番号は会社に忘れた等言い訳をして送らず、品物ももちろん来ない
返金を求めてもＡＴＭが閉まってただの、今日返金すると朝メールをして、夜に仕事で抜けられないだの
取引内容はＷＣＣＦのカードの現金トレードです
879:ゲームセンター名無し
10/10/01 00:18:24 uVfb3p06O
アンカーミスです。
>>>876です
880:ゲームセンター名無し
10/10/01 00:47:30 2/+ilAZ/0
とりあえず、>>876の晒したのが
黒っぽいのは分かったが、詳しい経緯は？
金銭トレだからここのトレスレでの話ではなさそうだし。
晒すだけ晒して終わりってかえって迷惑なだけなんだが。
881:ゲームセンター名無し
10/10/02 00:29:56 0qHJBaYk0
>>876同じやつに詐欺された。
現金トレードで離婚したとか言って銀行のカードが使えない、他県にいるなどの言い訳をする輩。
やり口からして詐欺の常習犯のような気がする。
882:あぼーん
あぼーん
あぼーん
883:ゲームセンター名無し
10/10/02 08:11:24 uhuYtEN60
だからさ。
晒すだけなら誰もそのネタを活用できないのよ。
何があったかの詳細がないと、憂さ晴らしやバカと変わらない。
884:ゲームセンター名無し
10/10/02 08:15:01 W5ar9x+I0
逆に全く伏せる気のないその晒し方見たら単なる私怨にしか
見えないよね・・
885:ゲームセンター名無し
10/10/02 17:21:35 39yy9kh00
結果だけ出して「詐欺師です！！！１」っつーのはやめろって
どうせそんな晒しはリストにゃ入らん
886:ゲームセンター名無し
10/10/03 02:17:41 hlYqKDtR0
いったい何のトレードで詐欺にあったのか
それすらも書かない奴が増えたなぁ
887:ゲームセンター名無し
10/10/03 17:19:36 zLVAFwSD0
>>876
同じ人にやられました。
他にも被害を受けた人もいるようなので佐藤陶○朗のいる山形県警に通報します。
通報しようと思う方は山形県警へ。被害届けが多ければ早めに方がつくと思われますので。
金銭トレード
商品が届かないので配達番号を聞いたところ紛失したと言い、不安になり返金を求めるといい訳をして時間稼ぎをします。
888:ゲームセンター名無し
10/10/03 18:45:15 WKAOIcMv0
個人的に金銭トレはトラブル多い気がするのは気のせいか？
>>876のに関しては被害者で連携とれ、としか言いようがない。
誰も詳細言わん（詐欺られました！しか書いてない）から、何もアドバイスできん。
>>882に至っては書いてるだけだから何の警鐘にもなっとらんｗｗｗ
889:ゲームセンター名無し
10/10/03 19:16:20 vnlkm2sY0
金銭じゃ、どうしても先送り（先振込）が基本になるからね
そこに付け込まれるのが多いってことだろう
最終的に追い詰められるかは別にして、詐欺ろうと思って行動されたらどうにもならんからね
890:ゲームセンター名無し
10/10/03 22:27:30 ujF+Kc8PO
サイト管理者に連絡入れて、内容証明送って、少額訴訟すればいいんじゃない？
金取り返すだけじゃ済ませないつもりなら被害届出すとか
891:ゲームセンター名無し
10/10/03 22:34:47 zLVAFwSD0
でも複数の被害者がいれば早めにけりがつくんじゃない？
892:ゲームセンター名無し
10/10/06 09:39:01 27OlGwSF0
金銭は明確に詐欺だから警察も動きやすいよ
記録も残るしね。
ただ相手に返す意思があったって言われると面倒だからその意思のないことの証明はとっておいたほうがいい。
893:ゲームセンター名無し
10/10/06 11:03:15 LgTXe0Y4O
佐○の奴今、住所不定になってる。実家に電話したら離婚して連絡をとっていないって言われた。
しかも佐○に今どこに住んでいるか聞いたらメール返信してこない。
どうしよう…
894:ゲームセンター名無し
10/10/06 12:56:43 tHjeTXOlO
↑
普通に実家？とやらに居るんじゃまいか？
離婚しました、ここに居ません、連絡取れませんと返答させとけば電話かかってこなくなる訳だし
細かく調べるなら警察に経緯を話して市役所を調べてもらったり、相手が同意したなら離婚届けの写しとかもらって市役所に確認してみるとか手があるんでは？
俺予想だと離婚とか偽装で居留守使ってるんじゃまいか？
895:ゲームセンター名無し
10/10/06 15:38:49 a2kA/n1fO
実家がわかったのに何で佐藤の親に請求しないんですか？
896:ゲームセンター名無し
10/10/06 16:37:48 LgTXe0Y4O
婿養子で家に電話したら奥さんからも離婚してどこにいるかわかりませんって言われました。
897:ゲームセンター名無し
10/10/06 18:16:09 1XsSfGjJ0
ちゃんと組戻ししたか？
898:ゲームセンター名無し
10/10/06 18:39:13 LgTXe0Y4O
すみません。組戻しって何ですか？
899:ゲームセンター名無し
10/10/06 20:41:36 b4/bxnOW0
何でもすぐ人に頼らずにちょっとは自分で調べろよ
組戻しとは振込み手続きが完了した後に、その振込みをキャンセルして振込んだ金額を返却してもらう事
900:ゲームセンター名無し
10/10/06 20:45:09 MvJWUaFBO
離婚して住所不定、最悪橋の下とかな場合って
誰が代わりに金払うのかな？別れた嫁？それとも血縁ある肉親？
901:ゲームセンター名無し
10/10/06 20:56:26 LgTXe0Y4O
すいませんでした。
佐藤本人の実家は知らないんでやはり別れた奥さんに支払いをお願いすべきなのでしょうか？
902:ゲームセンター名無し
10/10/06 21:51:22 fcS1o3gY0
>>901
死ねクズ
自分の頭で考えられないのならトレードなんかするな
903:ゲームセンター名無し
10/10/06 22:05:02 U6ATaa6l0
>>901
別れた奥さんに請求できる訳ないだろ。
少し考えたら判りそうなものだが？
904:ゲームセンター名無し
10/10/06 22:05:20 7MPuDGd50
馬鹿だな
その「奥さん」が犯人なんだよ
905:ゲームセンター名無し
10/10/06 23:33:44 QEDy8QeO0
>>902みたいな奴がいるからこのスレッドもレベルが下がんだよ。
ただ単にストレス発散したいだけじゃねぇか。お前の方がクズだよ。消えろカス
９月ぐらいにチャンプのほうにも書いてあるの見たが相当の人数やられてるぞ。
まぁ警察に行けばいいんだよ。期間が延びると対応が遅れるらしいからな
906:ゲームセンター名無し
10/10/06 23:57:54 Z5tZVHLy0
っつーかだな、佐藤の自作自演の嫌疑がかかるよ
これ見て「あー、じゃーしょうがねーなー」となってくれれば、損害ゼロでいけるもんな
907:ゲームセンター名無し
10/10/07 00:07:09 wWZhSMDp0
自作自演はなさそうじゃねぇ？
すでにこの掲示板で３人が詐欺られたって言ってるし。
それに自分で詐欺師で～すとか言ってどんだけ目立ちたがり屋なわけよｗｗウケルわｗｗ
でも離婚とか超ウケルｗｗｗまさか奥さんに愛想尽かされたとか？
908:ゲームセンター名無し
10/10/07 00:23:06 wyp5urAc0
家族が借金して、貸金から連絡あった時の（残りの家族の）典型的な対応だな
909:ゲームセンター名無し
10/10/07 00:24:30 mbaQUVic0
詐欺の手口と同じで、言い訳ばっかりの人生なんだろｗ
そら愛想尽かされて当たり前だわなｗ
910:あぼーん
あぼーん
あぼーん
911:ゲームセンター名無し
10/10/07 09:57:57 IoFlpaHu0
最近伏字の意味がなくなってると思うんだ・・
どう見ても完全に特定できるのは個人情報晒してるってことだから
相手がファビョったら晒した本人も個人情報保護的な点で
非難される可能性があるよね・・・
912:ゲームセンター名無し
10/10/07 10:34:30 Y+48Ie7lO
だからさ
何 で い き な り 晒 す の？
スレ内で状況説明して、第三者の賛同を得てからでも充分だろうが
いきなり晒すのって、結局このスレの情報精度を落とす行為
結果として詐欺師を利するだけなんだけど、その程度に頭が回らない脇の甘さに一因があるんじゃないのか
913:ゲームセンター名無し
10/10/07 11:08:54 Qg47ox7z0
>>910
現金をメール便で送ろうとするやつとトレードなんてするなよ
それに発送当日に控えの写メを受け取れなかったら発送を止めることぐらいしろ
914:ゲームセンター名無し
10/10/07 11:18:41 wWZhSMDp0
最近チャンプで詐欺師多いよなｗｗｗ
こりゃチャンプ閉鎖か
915:ゲームセンター名無し
10/10/07 15:08:57 zUY3Jcej0
管理人も一枚噛んでるのかな？
916:ゲームセンター名無し
10/10/07 16:19:32 4CvzNdG+O
チャンプは管理人が放置プレーしすぎでしょ。
917:ゲームセンター名無し
10/10/10 07:58:15 CDuQNovZ0
>>905
俺は>>902だが、自分で自衛しない癖に人にものを聞いてばっかの奴はクズだと思う
そういう奴がいるからいつまでたっても詐欺がなくならないんだ
>>910
隠しやった時点でこんなところに来る資格ないだろう
918:ゲームセンター名無し
10/10/10 17:52:15 kO6SacC8O
はぁ～最近は詐欺師がいないから平和になってきたのになんで対抗心みたいなものを剥き出しで発言するかな～。
黙って無視すればいいんだよ～。それに被害者から何にも書き込みがないってことは佐藤が返金したか何らかのアクションがあったんだよ。
だからこの話はお終いな訳。
まぁ佐藤の奥さんも被害者だよな。可哀想な事で。
919:ゲームセンター名無し
10/10/11 22:43:12 bQg5O8tn0
クロネコメール便で同時発送したけど俺の方だけ届いてないんだが、この場合どうしたら良いかな。
920:ゲームセンター名無し
10/10/11 23:22:46 i1cPgF680
>>919
まずクロネコに伝票番号を確認する→ヤマトで伝票番号を確認して
ヤマトの営業所は自分の地域に来てるかどうか確認する
自分の地域に来ている→
未配送→wktkしながら待ってろ
配送済み→自分の家じゃないところに届いてるor届いてるけど気が付いてない
自分の地域じゃない
住所間違えの可能性。
色々書こうと思ったけど結構多くなりそうだな…
921:ゲームセンター名無し
10/10/11 23:26:28 bQg5O8tn0
>>920
すまん説明不足だった。
まだこっちの地域に届いてすらない。
922:ゲームセンター名無し
10/10/11 23:34:55 i1cPgF680
>>921
詐欺じゃないっていう前提で考えると
相手の営業所の段階で止まってるなら住所の書き間違いの可能性もあるな
住所が間違っていて、自分の住所が書いてなかったら相手の営業所から動かないんじゃなかったっけ？
923:ゲームセンター名無し
10/10/11 23:45:54 bQg5O8tn0
>>922
あ、なーる
相手に聞いた方が良いかな。
924:ゲームセンター名無し
10/10/12 00:23:05 mtB4X/8f0
>>922
今しがた投函予定になったよー
付き合ってくれて有難う。
925:ゲームセンター名無し
10/10/12 18:48:36 AidrZpdP0
別に同日に発送したからといって、相手と同日に届くわけじゃないんだけどなぁ
問合せ番号の写メが届かない、問合せ番号が存在しない、既に到着済なのに届いてない
とかなら別だが、そうでなければちっとは待てって
926:ゲームセンター名無し
10/10/12 19:54:18 /Tq6JTnP0
相手に先に届いて、
「今回はありがとうございました。また機会がございましたらよろしくお願いします」
って言われると、まってぇー！こっちはきてないよぉおおおお
と思う。なのでこっちが先に来た時は「カードが届かない場合はご連絡下さい」
ってメールしてる。
927:ゲームセンター名無し
10/10/13 17:19:44 UoYtKlGb0
>>926
自分の場合、発送控えの番号検索→投函完了になるまでお礼メールはしない
928:ゲームセンター名無し
10/10/14 12:13:34 0ThJ1smdO
>>926
俺はいつも
先｢無事届きました。そちらも届いたら連絡下さい。｣
後｢無事確認しました。今回は～｣
先｢こちらこそ～またよろ｣
って流れだねぇ
自分届いたから終了！ってのは嫌だし
むしろ自分のが届いてないか心配になるw
929:ゲームセンター名無し
10/10/14 15:23:44 wgv+FC+q0
ただ最近は到着確認の連絡すらしてこない奴が多いんだよな
930:ゲームセンター名無し
10/10/14 23:04:45 1YRMl7tX0
>>929
何も言ってこないってことは問題ない証 ってことなのかね
到着と投函完了確認して
「こちらへの到着とそちらへの投函完了確認しました。ありがとうございました。また機会が（以下略）」
のメール送ってる。
それへの返信も返さないのがいたりするし、こればっかりは人それぞれ
4回連続で郵送トレードでトラブって、返送手続き取らなきゃいけなかったのよりはマシだと思ってる
931:ゲームセンター名無し
10/10/17 17:10:21 UtrCNrn50
lovトレードで、１５日に発送すると相手からメール。こちらも１５日に発送。
クロネコのHPで確認するとこちらが送ったカードは到着済み。相手からのカードは到着せず。
以降相手から連絡が途絶えた。荷物番号の通知メールすらきてない。
住所でググってみたら飲食店がヒットし、相手の連絡先でググったらその店の採用情報のページがヒットして、担当者の名前が相手の名前と一致。
単に忙しくて返信する暇がないだけなのかしらんが、カードが実際に着てないので詐欺を疑ってるんだけど…
同日に送っても到着日がズレるって普通にあること？
もうちょっと待ってみるべき？
932:ゲームセンター名無し
10/10/17 18:36:48 H5yxBVTS0
>>931
同日・・・と言っても、出した場所と時間によっては、集荷されるのは次の日なんだな
あとは振り分ける従業員や配達員によっても早さが違いますので、到着日がずれるのはよくあることです
933:ゲームセンター名無し
10/10/17 19:02:17 UtrCNrn50
>>932
ではもう数日待ってみます。
それで届かなかったら直接電話してみます。
934:ゲームセンター名無し
10/10/17 21:07:57 N0M1BV0+0
>>931
つか最早到着日が違うって問題じゃないだろｗ
そもそもなんで問い合わせ番号の交換をしてないんだ？
そこ条件に盛り込まないと駄目だろ
で問い合わせ番号がこなきゃ発送止めりゃ良かったのに
ちなみに上の人も書いてるけど同日に発送すれば必ず同日に届くなんてことはない
普通にズレることは多々ある
１回発送の当日に届いたことあったぞｗ（相手は翌日）
935:ゲームセンター名無し
10/10/17 21:34:47 UtrCNrn50
>>934
速達条件で募集かけたから疑い始めたときには既に遅かった。
問い合わせ番号の期限を条件に入れなかったのは迂闊だった。これまで２０回以上トレードしてきたが、全部円滑に進んだから。
とりあえずメールが一切来ない状況なんで、明日にでも電話してみる。
936:ゲームセンター名無し
10/10/18 12:21:11 7Vq7LlXr0
自分で速達募集をかけたのか
しかも問合せ番号の写メも発送日同日に貰わず、要求もせず
それで届かないと騒いでいると
これじゃぁ相手が詐欺師だったとしても同情できる状態じゃないなぁ
937:ゲームセンター名無し
10/10/18 15:31:38 Kf5BcSWS0
概要企業名 農業生産法人 有限会社ユニグランデ （ユニファーム）
URLﾘﾝｸ(uni-farm.co.jp) 原野商法 悪徳詐欺
主要記事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
938:ゲームセンター名無し
10/10/18 15:47:49 kmxzHUon0
しかしその飲食店に問い合わせれば運が良ければ届いたの保管されてるんじゃね？
詐欺師に回収される前に郵便受け見られていれば。
939:ゲームセンター名無し
10/10/18 16:48:05 mIxxcN0G0
>>936
番号の要求はした。でも返事がこない。
今日も着てなかったので、詐欺の可能性が濃厚。
とりあえずこの飲食店に電話してみる。
どうせ捨てアドだろうが、相手のメルアド晒したほうがいい？
940:ゲームセンター名無し
10/10/18 16:49:29 kmxzHUon0
確定してからにしてくれ
941:ゲームセンター名無し
10/10/18 16:50:57 mIxxcN0G0
>>940
どういう手順を踏めば確定になる？
内容証明を送ればいいのかな？
942:ゲームセンター名無し
10/10/18 16:52:42 kmxzHUon0
この場合はその飲食店がトレに関わっていないのがハッキリしたらじゃない？
一応職場の住所を使った可能性はある。
943:ゲームセンター名無し
10/10/18 16:57:50 mIxxcN0G0
>>942
なるほど
とりあえず相手メールに書いてある番号に今から電話してみる。
携帯番号だった。
相手がシラを切ったらどうやって対処したらいいんだろう。
その番号が飲食店の経営者のものっぽいんだけど、勝手に使われたのか、本人だけどシラを切ってるのかこっちじゃ証明しようがない。
944:ゲームセンター名無し
10/10/18 16:59:18 kmxzHUon0
勝手に使われた→詐欺
シラを切っている→詐欺
問題ないじゃないかｗ
945:ゲームセンター名無し
10/10/18 17:01:46 mIxxcN0G0
>>944
勝手に飲食店の住所、連絡先、名前を騙っているなら面倒なことになるじゃない？
というか、相手の本当の個人情報がないと内容証明送ったって無駄だし、詰みじゃないか？
946:ゲームセンター名無し
10/10/18 17:11:01 7Vq7LlXr0
>>939
要求して問合せ番号の写メが得られなかったなら、その時点でメール出して一旦止めなきゃ
今の時点じゃ、詐欺なのかそれとも配送事故にあったのか判らない
その確認をするための問合せ番号なのにそれが無いんじゃ相手にメールか電話で問合せ番号
を聞き出すまたは写メを送ってもらうしかない
947:ゲームセンター名無し
10/10/18 17:21:50 mIxxcN0G0
流れを簡単に書くと、
13日 トレード希望のメールが届く。やりとりをしてお互いの個人情報を交換。こちらは明日（１４日）にでも発送できるが、そちらはどうか？という内容のメールを送る。
ここで一旦相手からの返信が途切れる。
14日 相手から、「仕事が忙しく返信が遅れた申し訳ない。こちらも明日（１５日）発送する」という内容のメール。
相手を信用して１５日に速達で募集かけたので速達で発送。
発送後、すぐに問合せ番号をメール。ここから相手からのメールなし。
昨日の時点で詐欺を疑い始め、問合せ番号を要求したが返事一切なし。
今電話してみたんだけど、留守電になった。
時間おいて何度かかけ直すつもりでいるけど、住所の店の固定電話にかけたほうがいいだろうか。
948:ゲームセンター名無し
10/10/18 17:23:01 kmxzHUon0
飲食店だと何時頃が繋がりやすいんだろうな
店の電話だと普通の店員が出そう
949:ゲームセンター名無し
10/10/18 17:25:32 mIxxcN0G0
>>948
普通の店員がでても相手の名前を出して代わってもらえればいいんだけど…
相手の名前と住所でググったらどうやら店の経営者っぽかったんでいないことはないだろうと思うけど。
950:ゲームセンター名無し
10/10/18 18:03:54 mIxxcN0G0
３回ほど電話してみたが全部留守電。
メールでももう一度問合せ番号を要求して、明日まで待って連絡が無かったら詐欺と確定していいだろうか？
951:ゲームセンター名無し
10/10/18 20:31:06 CXgiWZHq0
ここのスレで色々話してることも伝えてあげるといい。
向こうからしたら、被害者1人相手よりも不特定多数相手の方が嫌だからね。
952:ゲームセンター名無し
10/10/18 21:09:19 7V9eqNn60
やっぱり、如何なる理由があろうとも、速達はやっちゃいかんということだね。
飲食店の方向によるけど、ランチタイムとアーリータイムの双方で電話に出ないとは考えにくい。
月曜日定休の可能性はあるけど、2日連続で繋がらないとは考えにくい。
というわけで、あすの結果次第といえるのでは。
953:ゲームセンター名無し
10/10/18 21:32:01 mIxxcN0G0
>>952
店の情報がネット上に載っていたので見てみると、水曜日定休日だった
電話は相手の携帯電話にしかしていない。
明日連絡無かったら店の固定電話に電話してみるつもり。
そんで>>18みたいに期限を作って警告メールを送るつもりでいる。
954:ゲームセンター名無し
10/10/18 23:41:42 at/Rm1hm0
>>952
なんでその結論w
確かに速達は色々問題もあるが今回は速達のせいじゃないだろと
問い合わせ番号の交換もせず3日たっても実質メ－ルで催促するだけとか普通便でも詐欺られるわw
てか問い合わせ番号の交換もせずにそのままトレ－ド継続とかいくら詐欺られた経験ないからって危機感なさ杉
955:ゲームセンター名無し
10/10/18 23:46:40 6hsOdbmL0
>>954
色々問題あるというならそれこそダメだろう
今回の件はさておき詐欺相手には自衛するしかないのだから、速達を避けるという結論は正しい
956:ゲームセンター名無し
10/10/18 23:57:53 at/Rm1hm0
>>955
今回の件はさておきなら何故今回の件に結び付けて言ったん？
速達に問題があるのは今更言わんでもみな分ってる
ただ無理やり速達に結び付けてる>>952の言い分が意味分らんって話だろ
かわいそうだけど明らかに今回は>>953の軽率さが大きな要因だよ
957:ゲームセンター名無し
10/10/19 00:00:55 6hsOdbmL0
>>956
今回の件に結びつけた>>952は俺じゃないしそう言われてもな
とにかくめんどくせーことにもなりえるしやめとけってだけじゃないの？
958:ゲームセンター名無し
10/10/19 00:05:38 at/Rm1hm0
>>957
そう言われてもって言われてもアンタが変なフォロ－入れるからじゃん
詐欺られた原因をあやふやにしないではっきりさせてやんないとまた繰り返すよ
普通便だろうが速達だろうが自衛とか言い出すならまず最低限のことからしっかりやるべき
959:ゲームセンター名無し
10/10/19 01:31:50 MSm/4OOwO
>>958
無理矢理速達に結びつけるって…随分と局地的な見方だな。
過去の実例見ても、詐欺師と速達はワンセットと言って過言ではないだろう。
そして、今回もそうである可能性が非常に高い訳だ。
速達要求された時点で回避すべきだったってこと。
今回の被害者の対応なら、普通でも詐欺られたであろうことには同意するが、それは結果論。
対応はマズかったかもしれいが、詐欺師の速達要求率の高さを失念してたことが一番マズかった。
そういう心構えの話でしょ。>>952は。
残りレス数の問題もあるし、この流れで情報提供しにくい流れになるのは本意じゃない。報告待ちと行こうぜ。
続けたいなら雑談スレでよろしく。
960:ゲームセンター名無し
10/10/19 12:59:50 xB/qjKvI0
>>959
じゃあ俺も最後にするけど
とりあえず当該関係レスくらい読んでから噛みつけよな
>>953は自分で速達募集してるんだぞ？
つまりアンタの速達募集者は詐欺師って言う大局的な見方だと>>953が詐欺師ってことになるね
結果論も糞もそもそも今回の件では詐欺師が速達を要求した事実すらないんだよ
なんでそこまで速達を憎むのか知らんが今回の件で原因でないことは明らか
それに実例とか言ってるけど詐欺被害が普通便より速達便の方が多いなんて事実もない
961:ゲームセンター名無し
10/10/19 16:34:10 pPD6mIA40
>>931です。
今日も届いていませんでした。昨日再度送ったメールにも返信なしで電話もまたもや留守電です。
相手が発送すると言った１５日から４日経っているので、仮に相手が間違えて普通で送っていたとしても今日には届いていないとおかしいですよね？
以上のことから黒だと思うのですが…
とりあえず>>18のように最後の通告を出してから、返事が無かった場合内容証明の作成に入りたいと思うんですが、他にやるべきことはありますか？
962:ゲームセンター名無し
10/10/19 17:30:57 hXOY4okEO
速達であろうがなかろうが関係ないッ！
手渡し以外信用すんなッ！
自己責任とれねー奴は自分の手の届く範囲のトレードや売買をしなよ
欲を出せば騙される、美味しい話にゃ裏がある、メリットがありゃデメリットもある
騙される奴は悪い、騙す奴はもっと悪い
それを理解して人に騙されない、人を騙さないいい大人になりな
以上糸冬了
963:ゲームセンター名無し
10/10/20 01:53:28 mCPlr6jB0
ま、何はともあれ速達はすんなってこと。
今回の件と関係があるかないかとかどうでもいいし、このスレ内ですら速達やめろっつーのは散々言われてる。
それだけで詐欺被害に片足突っ込んでる。
募集側応募側どっちであっても、万一被害にあった場合に自業自得で片づけられちゃうしね。このスレ内では。
ヤマト内部の話をすると、速達のほうが管理がしっかりしてるので、普通より紛失の可能性はかなり低い。
紛失怖いとか、地方在住者で早期にカード入手したいとか、理由はあるのかもしれない。
それでも速達を希望してる人間は、そういう目（詐欺の疑い）で見られかねないってことは認識しといた方がいい。
なお、個人的体験談として、普通で募集してるのに速達を執拗に希望され、困惑したことを申し述べておく。
詳しい経緯は割愛するが、速達の普通に対する優位性を聞いても無いのに主張してきて、はっきり言ってウザかった。
あなたは速達のメリットを感じてるかもしれないが、こっちは感じてないから普通にしてるってことが理解できないらしい。
>>961
とくにないと思うけど、あなたはどうしたいの？
発送カードを取り返したいのか、入手予定だったカードを入手したいのか、詐欺師許すまじ！で追い詰めたいのか。
はたまたそれの組み合わせだったり、その他だったりするのか。
内容証明送る場合、それを明確にしてからでないと、後々二度手間になりかねない。
なお、法律的な妥当性や書式は、調べるなり相談するなりして下さい。
964:ゲームセンター名無し
10/10/20 10:28:28 J7dFP+AN0
ここのスレで速達にするなっていうのは、何かあった時に行動しても間に合わないことが普通メール便より
多いから。
詐欺師に使われ易いというのは、その様に何かあった時に配送を止められる時間が普通メール便より少なく、
「何かおかしい、止めよう」と思っても既に後の祭りとなることがあるから。
詐欺師なんて「引っ掛かってくれれば儲けもの」としか思わないし、引っ掛かる確率が普通メール便より
高いから速達を指定してくるのが多いであって、普通メール便だから詐欺師がいないっていうのはないし、
速達＝詐欺師というわけでもない。
配送事故どうのこうの言うなら郵便の方が追跡はできないけど速達メール便より管理はしっかりしているし、
追跡もしたい管理もしっかりしたものをというなら簡易書留の方が早くて安全。
そこをケチるのだからリスク軽減は出来る限り自分でしないといけない。
問合せ番号を発送日当日中に受け取る、必ず同日の発送というのもやるべきリスク軽減。
それらが出来ないなら、なにがあっても自業自得と言うしかない。
965:ゲームセンター名無し
10/10/20 13:44:03 IdvGv+TyO
一見正論に見えるが、その手のリスク管理できるヤツは最初から速達選ばないのを失念してる。
発送した証拠が残らない郵送を推奨するとか、穴がある方法を推奨してどうすんのよ。
推奨するなら、メリットとデメリットを全部言わなきゃ不親切というもの。
ここは詐欺情報を共有して自営手段を高じるスレであって、被害者救済のためのスレじゃない。
救済する必要がないという意味ではないので、誤解はしないで欲しいのだが。
雑談スレではないのだから、誤解を極力招かない表現に努めるとか、その辺りは配慮してほしい。
966:ゲームセンター名無し
10/10/20 13:56:38 J7dFP+AN0
>>965
推奨なんて一言も書いてないけどな
>>963で配送事故どうのこうので速達の方が管理がしっかりしている紛失が少ないと書いて
るからそれなら郵送の方が少ないって書いただけで
追跡もしたい管理もしっかりしたものをというなら簡易書留が早くて安全とも書いている
メリット、デメリットはこれから自分が使うものだったら利用方法や約款くらい読むんじゃね？
967:ゲームセンター名無し
10/10/20 14:02:00 J7dFP+AN0
途中で送っちゃった
勘違いさせるように読めたんだったならゴメンな
968:ゲームセンター名無し
10/10/20 15:17:21 IdvGv+TyO
>>966
だからさ、そこまで気の回るヤツは速達を最初から選ばないと言ってる。
あなたの文言は既にトレードのリスクを理解してる人には理解できるだろう。
が、一番理解してもらわなきゃならんレベルの人間には理解できないだろう。
それじゃ何の意味もないし、啓発にも啓蒙にめ繋がりにくい。
こんなとこに書き込むくらいだから親切心なんだろう。
だが、丁寧に説明すべき場所とそうでない場所の差が激しいし、それを考えてみて欲しい。
そんな人間の戯れ言なんぞ無視するってスタンスなら、これ以上何も言うことはない。
俺自身そうしたいが、そういうもんでもなかろう。
969:ゲームセンター名無し
10/10/20 17:12:41 J7dFP+AN0
>>968
俺が書いた事が初心者に解りにくい、説明が漏れてる足りない誤りがある
と思うなら自分でも啓発でも啓蒙でもすれば良いじゃない
別に俺が「代表者として初心者講座を書きますよ」と言ってないわけだし
誰でも書いて良いんだから
970:ゲームセンター名無し
10/10/20 20:49:17 Cmg6sHyH0
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オリカって自作販売していいの？
971:ゲームセンター名無し
10/10/20 20:59:52 LarvpcI80
とりあえず
「速達にした奴」
「番号の交換をしなかった奴」
「発送を止めなかった奴」
「現金の隠しをやった奴」
以上の奴は書き込み禁止にしようぜ
972:ゲームセンター名無し
10/10/21 01:47:25 gxzI9p9iO
次スレの季節だし、テンプレ見直すべきかな
トレスレに書くべきとも思うけど
973:ゲームセンター名無し
10/10/21 09:27:46 hhbSZ66X0
1.住所交換
連絡先は必須（固定電話or携帯）
余裕があれば、Googleマップで確認
2.発送日の確認
お互い引受番号の交換をする
当日連絡が来なければ止める
引受番号が未登録なら翌日まで待つ（コンビニ発送の場合、集配が遅くなる）
引受番号が「伝票番号誤り」であればトレード相手に確認して連絡無ければ止める
速達はお互いにメリットが無ければ極力やらない
到着するまでは荷物の状態をできるだけ確認する
100回以上トレードしてきたけど、
封入物が足りなかったと言うトラブル以外に
詐欺られたことはない
974:ゲームセンター名無し
10/10/21 13:51:29 gxzI9p9iO
できれば、住所交換時に身分証画像の交換をしておきたい
悪用される可能性がある識別番号みたいなものは、伏せるなり画像加工する必要あるけどさ
昔は画像交換なんてしなかったんだけど、空き家詐欺を聞いてから必須としてる
聞いてた住所と身分証記載の住所が違えば確認追及できるし、怪しければそこで止められるし
トレスレだと嫌がる人も結構いるみたいだけどね
975:ゲームセンター名無し
10/10/21 15:43:37 BFn8HNme0
メール便の伝票番号、書留やレターパックの個別番号は
なるべく写真でメール交換しておきたいね
控えに印刷されているコンビニ名や配送センター、郵便局等の名前と日付も
有力な情報になるし
976:ゲームセンター名無し
10/10/21 18:05:24 2ekzn9ADO
個人的にはそこまでしてトレードしたくないな
まあ、そういう考えもあるという程度の表現ならテンプレに入れていいかも
977:ゲームセンター名無し
10/10/21 23:21:10 ocrvUlT60
身分証の交換といっても他人のを流用されて
結局詐欺られた話も聞いたことがあるから
全く安全ってわけでもないだろうな…。
個人的には面倒くさいので嫌なんだけど、
念を入れたい人はいいかもしれない。
けど「学生証はダメ！親から保険証を借りて持ってこい！！」とかになると
もう店で買うよって気持ちになるｗ
978:ゲームセンター名無し
10/10/22 08:57:54 WgwRj8HAO
>>977
身分証画像確認するのは、本人確認の意味合いより住所確認のため
少し上に出てるけど、空き家詐欺対策に効果あり
学生証だと住所が記載されてない場合が多いし、保険証や免許証でないと意味が薄い
公共料金振込用紙とか代替できるものはあるけど
面倒だから買うっていうのも、リスク回避としては正しいと言える
979:ゲームセンター名無し
10/10/23 13:47:20 +xPgKSz00
>>931です
今日相手からカード届いた。普通郵便でだけど。
内容証明送ったのが効いたんだろうか。
相手は相変わらずメールの返事もしてこないが、物はとりあえず送ってきたのでよしとする。
980:ゲームセンター名無し
10/10/24 17:14:57 DU8PhNLZ0
こいつも情報提供なしか
981:ゲームセンター名無し
10/10/25 09:40:10 OFu7s5W+0
相談に乗ってもらってもありがとうも言えないんだから
自分さえ良ければ後はどうでも良いんだろ
982:ゲームセンター名無し
10/10/25 14:55:37 Z5L7gfvBO
自分はあれこれ望んで助けを求めておきながら、何も返さないって頭おかしいんじゃねぇの？
報復ビビるくらいなら最初から来んなよ