08/02/08 21:11:00 ME2jgK430
奥義ゲージ/属性ボーナス
※検証中のため不確定情報を含んでいます
・別名称の奥義でも同じ種類の上昇速度同士ならMAXになるカウント数は一緒
・属性コスト1につき必要カウントは6.25%短縮する
・属性コスト8で50%。必要カウントは半分になる
・属性コスト8(属性単)でのボーナスなんてない
・統率Lv0のコスト0早奥義がMAXになるには50カウント必要
・同並奥義がMAXになるには73.75カウント必要
・同遅奥義がMAXになるには97.5カウント必要
・コスト8だとそれぞれ25、36.875、48.75カウント必要
・統率Lv6コスト0遅奥義がMAXになるには81.25?カウント必要
ゲージがMAXになる残りカウント
早 コスト×4+統率LV+46.5
並 コスト×5+統率LV+24
遅 コスト×8+統率LV+1
3:ゲームセンター名無し
08/02/09 05:53:32 akQNlRxX0
今更なんだが、もう兵法じゃないんだから○奥義目とかにした方が良かったんじゃ
4:ゲームセンター名無し
08/02/09 07:36:32 qvh3HRW80
スレ建て＆埋め乙
むしろ「軍師について語るスレ LV2」でいいんじゃ
とりあえず20までは稼げる
5:ゲームセンター名無し
08/02/09 11:44:00 t/d6pCt/0
>>1を渡してくれよう。
諸葛亮２位か。他の軍師も強化してあげればよかったのに。
陳宮ランクインは呂布ワラ増加かな。
軍師ランキングの方が勢力使用率がわかりやすいかも。
6:ゲームセンター名無し
08/02/09 14:15:02 iDS4S5jt0
へっ、>>1乙が
>>5
「見た目単色、軍師で二色」って魏単に極滅ぐらいだしな。
禰衡+赤壁や連環も面白いんだけどね、流行の忠義にも強いし。
7:ゲームセンター名無し
08/02/09 16:09:24 bzcO9HJMO
郭嘉は普通に減っていったな～
8:ゲームセンター名無し
08/02/09 18:36:40 9YSXAX8H0
>>1は俺の手の中
ﾎｳ統1位かー。自分で使ってて厨奥義なのは分かるんだが
最初に引いた軍師カードだったから育てようと思って使ってきただけなんだよなぁ(ﾉA`)Lv16になりました
長槍陣の次は鉄鎖が槍玉にあげられそうで恐ろしい
9:ゲームセンター名無し
08/02/09 19:58:27 ldwzRMHA0
>>8
鉄鎖が落ちたら蜀は麋竺しか軍師いなくね？
10:ゲームセンター名無し
08/02/09 20:08:20 uqxm/1X10
ホウ統や孔明が一位、二位なのは蜀自体の使用率が高いだけっしょ
あまり使われてないけど強化陣や馬鹿も専用デッキ組めば悪くはないし
今の軍師バランスはこんなもんだとして、追加にぶっ壊れがきそうだな
･･･また育てるのか(´･ω･`)
11:ゲームセンター名無し
08/02/09 23:03:26 /y2fzMlx0
>>9
馬謖の範囲でかくすれば良いんじゃないかな。
12:ゲームセンター名無し
08/02/10 11:29:36 76hF24rn0
孔明は修正で強化されたのもあるけど根本的な理由は忠義の増殖だし、
ホウ統は蜀単だけじゃなく2色デッキもよく使われるからねぇ
追加カードか･･･次のverで転進再起使いに春は来るのだろうか(´д`)
13:ゲームセンター名無し
08/02/10 17:47:36 bUZ6hQNqO
転身増援とかあったらおもしろそうなんだけどな～
14:ゲームセンター名無し
08/02/10 23:02:16 fRmdR9Qk0
増援再起が欲しい…
15:ゲームセンター名無し
08/02/10 23:10:57 lB1973om0
>14
つ「太平要術」
16:ゲームセンター名無し
08/02/11 01:34:32 vlTjAJcp0
転進再起って城から煙出している状態のも無かったことになるんでしょうか？
17:ゲームセンター名無し
08/02/11 01:40:03 587YNd9b0
ならない。
だから生存している部隊を城からスタンバイしつつ転進再起を叩くと、元々生きていた部隊は即出撃しつつ
再起を使うことができる
18:ゲームセンター名無し
08/02/11 01:45:33 vlTjAJcp0
>>17
ありがとうございます
そこを把握できてないと色々と問題でてきそうだったので助かりました
19:ゲームセンター名無し
08/02/11 22:59:14 T4FrRlFR0
謖 ようやく山頂に布陣成功
ヽ(^o^)ノ URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
( )
/ l
山頂
統率Lv10、人8コストでＭＡＸになるのは残り73カウント付近だったと思います。
統率LV9だと残り72→71のときにMAXになったので>>2とは微妙にズレる・・・
20:ゲームセンター名無し
08/02/11 23:13:38 vlTjAJcp0
>>19
スゲー
回復陣ってどれぐらいの大きさになりました？やっぱり実戦的なおおきさにはならない？
21:ゲームセンター名無し
08/02/11 23:17:37 h50NUFLL0
馬謖マスターなんて心底尊敬するわ…乙！
22:ゲームセンター名無し
08/02/11 23:23:06 7ppDOdPk0
殆ど>>2の式と同じだけどこんな感じでどうだろうか？
MAXになるまでに要するカウント数 = (24-統率*2/3)*速度*(1-(属性/16))
速度は早=2 並=3 遅=4 でデッキ登録画面での分割数とおなじ
デッキ登録画面での1マス分が溜まるのに基本24カウントで統率1つ毎に2/3カウント早くなる
という感じで登録画面の速度別の分割数を基準に考えてみた
23:ゲームセンター名無し
08/02/11 23:27:06 YHf134Z90
俺は孔明使いだけど、両方カードの表記上は「遅」の七星と精兵でも、
溜まるスピードが違うと思うんだが
24:ゲームセンター名無し
08/02/11 23:52:35 E7WzbQxD0
>>19
乙です。
回復陣の広さとMAXまでのカウント数情報をお願いします。
25:ゲームセンター名無し
08/02/12 05:09:05 PvAsBkP30
軍師呂蒙を育ててる人いますか？
友人が言うには、ＬＶ１５で地ＭＡＸだと７０カウントから遠弓陣使えるとのことですが、
自分引継ぎでＬＶ８ですが、範囲の拡大が少ない気がするんですよ。
ＬＶ上がれば射程延びたりするんですかね？
26:ゲームセンター名無し
08/02/12 06:36:26 KyYZjecJ0
>>25
前スレ見た限りでは
範囲は拡大するが横に広がるだけで
弓の射程が延びたりもしないらしいよ
今のバージョンでは育てる意味はあまりないと思う
27:ゲームセンター名無し
08/02/12 07:32:49 NKVAFay00
>>23
うーん、俺もそれ気になってたんだが
属性0から始めた太平要術は100cかかるっていう情報があるけど
他の属性0から始めたゲージ上昇遅の奥義はそうでも無いみたいだしなぁ
28:ゲームセンター名無し
08/02/12 09:54:52 ztlMYuRaO
>>25
呂蒙はレベル上がってもほとんど何も変わらないんで兵糧使わない方がいい
アレは呂子明が好きでたまらないような人が使うファンカードです
29:ゲームセンター名無し
08/02/12 11:24:22 6N5Hfld+0
>>19
乙です
統率10兵略8陣略9ってことはLV15からそれぞれ+2したのが上限なのかな？
30:ゲームセンター名無し
08/02/12 12:22:37 RnEL7+L50
ｱｯー!!
テンプレ修正するの忘れてたのに今頃気づいた！
＞・8枚デッキの場合打ち合う回数は7or8回 (不確定)
＞模擬戦の玉の数の期待値 = 3カードのコスト平均 * 総枚数 (8枚デッキを除く)
８枚デッキでも9回打ち合うって報告あったじゃんけよ
31:ゲームセンター名無し
08/02/12 14:46:32 4q7sRZ/j0
そういえばまた9だか10コスト大会みたいなのあったら凄い夢が見られるんだな
9だったら2.5 2.5 1 1 1 1で最高21
10だったら2.5 2.5 1 1 1 1 1 1で最高24
32:ゲームセンター名無し
08/02/12 15:01:57 NKVAFay00
>>31
多分上限は20だと思うんだが･･･20にならないような修正式があると思う
10コス大会になってみないと分からんが、とりあえず夢は見れそうｗ
33:ゲームセンター名無し
08/02/12 15:34:55 zygpih8R0
そういえば模擬戦でのカードの属性って結局関係ないんだっけ？
自分でやった感じだとあまり意味無いように思えるけど。
34:ゲームセンター名無し
08/02/12 19:30:34 UvXp3dQK0
軍師禰衡をSR関羽とR黄忠で模擬戦してるが、
打ち合いで、少:普:多の割合が大体3:3:1ぐらいになってる。
まだ20回程度しかやってないから単に偏ってるだけとも思うけど。
35:ゲームセンター名無し
08/02/12 20:32:39 8bRqUwRsO
多分大会とかは訓練無しとかで対処されそうw
36:19
08/02/12 23:55:59 Fa4JDr1Q0
見にくいが皆様の参考になりますれば・・・
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
人8コスト統率10でゲージMAXは72.5カウントでした。
統率＋１で0.5ｃしか早くなってない気が・・・
>>29
統率は＋3だと思ったのですが。
むしろ馬謖の限界スペックってどのくらいなもんでしょう？
37:ゲームセンター名無し
08/02/13 00:07:40 j3ZAGoOI0
>>34
となると特別気にするほどではないけど
合わせられるなら合わせた方がいい、って感じなのかな。
38:ゲームセンター名無し
08/02/13 02:34:11 FW6VeQ9e0
>>36
Lv1との変化が見分けつかないな･･･
39:ゲームセンター名無し
08/02/13 02:52:49 CWmvI0d0O
ん～バショクはレベル上がるにつれて範囲拡大ではなく回復量ＵＰでＦＡ？
40:ゲームセンター名無し
08/02/13 06:38:54 6xoh+F5Q0
>>39
陣略は効果は変わらず、範囲と時間じゃなかった？
41:ゲームセンター名無し
08/02/13 08:05:14 IaQMlQPoO
範囲は広くなってるかと。
42:ゲームセンター名無し
08/02/13 14:49:37 gSdskPFAO
昨日32111型で二回模擬戦したんだが、
550で模擬戦→４回
450で模擬戦→５回
たまたまの可能性が高いけど、兵糧額の影響はそこまで高くなさそうだ
43:ゲームセンター名無し
08/02/13 15:53:00 zM6cPWERO
>>36
> 人8コスト統率10でゲージMAXは72.5カウントでした。
> 統率＋１で0.5ｃしか早くなってない気が・・・
多分人8コスで初めから半分たまっているから
100m走で1秒差がつく二人は､単純に考えると50m走なら0.5秒差になる
みたいなもん
44:ゲームセンター名無し
08/02/13 17:25:40 THy7aJi/0
>>36
Wikiで調べたところ限界は
統率：兵略：陣略→８：６：７でした。
ところで、
太平要術の効果で復活した部隊（その部隊の復活残カウントが奥義によって減るカウントより少なかった部隊）
は増援の効果も受けるのでしょうか？
45:ゲームセンター名無し
08/02/13 18:06:56 THy7aJi/0
>>29
>>44書いてて考えてたのですが、
前スレにＲホウ統をマスターまで育て上げた方の画像では
確か統率：兵略：陣略→９：８：１０で、
限界が統率：兵略：陣略→６：６：９でした。
ということは統率・兵略・陣略の合計はどの軍師も同じはずですので、
レベル１５→マスターのときの数値（組み合わせ）は
６：６：９→８：９：１０
（この組み合わせの軍師の場合、一方の６は統率、もう一方は「早」の奥義のため、ホウ統の例から９の値になるのは統率？）
７：８：９→８：９：１０
７：７：７→９：９：９
になるのではないでしょうか？
46:ゲームセンター名無し
08/02/13 18:16:00 THy7aJi/0
>>45です。
「７：８：９」は「６：７：８」の間違いでした。
失礼しました。
47:ゲームセンター名無し
08/02/13 22:22:40 IaQMlQPoO
>>44
＞ Wikiで調べたところ限界は
＞ 統率：兵略：陣略→８：６：７でした。
で合計21か、するとこちらのメモが間違っているな。スマンかった。
48:ゲームセンター名無し
08/02/14 23:42:50 /e1D5Fud0
A B 軍師 後2の武将カード
という順番に置いたとき、今まではかならず
B A
という順で模擬戦が行われているんだが、同じ置き方して違う順になった人いない？
49:ゲームセンター名無し
08/02/14 23:48:59 bZNuFHNP0
>>48
そういう置き方をしてる人は居なかったが、武力の高い順に並べるルールの人が特に法則性は感じられないようだった。
今までと言うのが、何回程度なのかによる。
他の人の追検証次第。
50:ゲームセンター名無し
08/02/15 01:35:33 Ve39+Rsx0
もっとも効率のよい模擬戦の仕方は
3ｺｽﾄ武力10、2ｺｽﾄ武力9、他大戦2のカードコスト1×3
の構成でいいのかな？
とっととＣＰＵ戦で育成してしまいたいんだけど
51:ゲームセンター名無し
08/02/15 02:02:53 xuYiHx5R0
>>50
それでいいかと
52:ゲームセンター名無し
08/02/15 02:54:06 A9rznAtn0
武力は関係ないけどな
53:ゲームセンター名無し
08/02/15 03:15:10 Ve39+Rsx0
模擬戦表見てなかった・・
2.5×2.5の方が一番期待値高いわけか
最高18玉の期待ができるのはおいしいな
回答thx！
54:ゲームセンター名無し
08/02/15 08:53:55 Sod1duTy0
>>53
3:2と2.5:2.5は期待値一緒だけどね。
最大が多くても最小が小さいから長期的に見れば変わらないし、短期的に見れば得することもあれば損することも有る。
55:ゲームセンター名無し
08/02/15 11:16:32 lW+ZQCT20
2.5：2.5は本当に安定しないな
20戦やったが平均12個いかなかったよ
これなら3：2のほういいわ
56:ゲームセンター名無し
08/02/15 11:45:13 elUl/G1J0
模擬戦早見表２つあげました。
１×１の際に９回のうちあい報告があったので９回を作成しました。
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
私は先日大戦３のカードを全て盗まれてしまい、０からのスタートになりましたのでしばらくデータ取りができません。
三国志的には「一旦里に帰り兵士を登用して内政に勤める」といったところですが、影ながら検証人のみなさんを応援しております。
最後に、登録順番と打ち合いの関係ですが、意識して行った結果、２５回中入れ替わったのが２回でした。
57:ゲームセンター名無し
08/02/15 11:50:55 elUl/G1J0
間違ってたので早見表１を上げなおしました。
スレ汚しすいません。
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
58:ゲームセンター名無し
08/02/15 11:56:38 Sod1duTy0
>>56
乙です。
ダブりカードで援助できれば良いんですけど。
登録順に関してだけど、訓練の仕様を見てる感じ特殊な処理をわざわざ入れてるようには思えないんだよね。
登録順に選ばれるならそれはそれで理解できる。
完全ランダムであっても驚かない。
中途半端な重み付けがされてて、武将選択に変な偏りが出るような仕様にするかなぁ。
59:ゲームセンター名無し
08/02/15 12:03:13 3qCZSrMJ0
レアリティは？
60:ゲームセンター名無し
08/02/15 12:05:35 vRKfxCxh0
>>58
何らかのマスクデータが存在してそれが影響してる可能性は
有るかもしれない。模擬戦専用のデータでなければわざわざってほどでもないし。
まあ、特訓での玉の数とか個別設定有るし、
数値として現れてないものとして一騎打ちのしやすさとかもあるからね。
まあ、あくまで可能性だけど疑似乱数のためにどこからか数字を引っ張ってきたりする
事もあるだろうから無くはないと思うよ。
61:ゲームセンター名無し
08/02/15 12:20:27 lt1sAhR70
まぁマスクデータにする意味もなさそうなモノだし
・(擬似)乱数生成アルゴリズムがしょっぱい
・たまたま
のどっちかだろうね
62:期待値の話(1/2)
08/02/15 13:11:13 lt1sAhR70
2枚のコストをa,b、総枚数をn、-1:0:+1の確率をp:1-2p:pとする
n=2kのとき(偶数のとき):
(期待値ab)={(a+b)k-b}p+(a+b)k(1-2p)+{(a+b)k+a}p=(a+b)k+(a-b)p
またabが逆転している場合も同様に
(期待値ba)=(a+b)k+(b-a)p
(期待値)={(期待値ab)+(期待値ba)}/2=(a+b)(2k)/2=(a+b)n/2
n=2k+1のとき(奇数のとき):
(期待値ab)=(a+b)kp+{(a+b)k+a}(1-2p)+(a+b)(k+1)p={(a+b)k+a}+(b-a)p
またabが逆転している場合も同様に
(期待値ba)={(a+b)k+b}+(a-b)p
(期待値)={(期待値ab)+(期待値ba)}/2=(a+b)(2k+1)/2=(a+b)n/2
よってどちらの場合でも(a+b)n/2である
---以下の仮定の上で計算---
ほぼ確定：
球の数=コスト(0.5は切り上げ/切り捨てがランダム)、打ち合う回数=武将総数±1
たぶんあってる：
球の数の切り上げ/切り捨ては等確率
ちょっと揺らぎ気味：
武将順序は等確率
63:期待値の話(2/2)
08/02/15 13:12:48 lt1sAhR70
で、今話題の順序操作が高確率でできるのなら
(期待値)={(期待値ab)+(期待値ba)}/2ではなく
(期待値)≒(期待値ab)になる
このとき(期待値ab)は
2.5+2.5+旧1x3は12.5…(1)
3+2+旧1x3は13-p…(2)
3+1+旧1x4は12+2p…(3)
0<p<1/3(-1:0:+1が0%:100%:0%～33%:33%:33%)のとき(2)が最大
p=1/3のとき(-1:0:+1が33%:33%:33%)のとき(2)=(3)=12.66
1/3<p<1/2(-1:0:+1が33%:33%:33%～50%:0%:50%)のとき(3)が最大
pの推定をやろうと思ったら結構サンプルがいるね
あと総枚数でpが可変だったり±が等確率じゃなかったりするとお手上げ
64:ゲームセンター名無し
08/02/15 17:25:19 b834BaAz0
順序が操作できたとしても
そんなに大きく跳ね上がったりはしないのね
65:ゲームセンター名無し
08/02/15 18:47:28 TYUsfBqi0
いや順番は大事だろう
１人目が３回打って止まったりすることあるし
全員が同じコストっていうなら別
66:ゲームセンター名無し
08/02/15 18:57:24 vJte6mpA0
一番安定してる32111型で5回打ち合うときが12になるか13になるか程度の差
完全版といえる方法があるに越した事はないが
無理に金注ぎ込んで調べる必要は無い程度の誤差じゃないか？
67:62
08/02/15 20:17:22 H2aywLEr0
もし-1:0:+1の確率が一緒なら
3+2+旧1x3型は期待値12.66…
前スレであった25%:50%:25%予想に従えば
3+2+旧1x3型は期待値12.75
---
で、一番の問題は
「登録順で先攻後攻に偏りがある(前に登録したほうが先攻になりやすい)」
これが正しいかどうかってことになるんだけど
・正しい→コス3を前にすれば期待値が12.5よりちょっと多い
・間違ってる→期待値は順序にかかわらず12.5
つまり「間違ってても別に損するわけじゃないので『とりあえず』信じとけ」という
みもふたもない結論になったりする
68:ゲームセンター名無し
08/02/16 23:17:40 74KmZHU20
流れ切るが
軍師カードの成長に要る宝玉の数について成長を記録して調べてるんだけど既出？
現軍師レベル:次のレベルに必要な宝玉（今までの宝玉総計）
1:3(3) 2:5(8) 3:7(15) 4:9(24) 5:11(35)
6:16(51) 7:18(69) 8:20(89)
ここまでは数え間違いが無ければ確定
2個ずつ増えていってレベル5ごとにガッツリ増える感じだ
あと何個かサンプルが取れれば必要宝玉数が全部割り出せるんじゃないかな
15以降は大変そうだが……（ニコニコ見る限り15→16で200くらいっぽいが）
69:ゲームセンター名無し
08/02/16 23:19:48 FXHVsy4f0
>>68
一応
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
にはある。ただ、誤差はあるかもしれないとも書いてある
>>49
今更ですまんが15回ほどだからもうちょっとデータが欲しくて書き込んだ次第
70:ゲームセンター名無し
08/02/16 23:23:33 74KmZHU20
>>69
ありがとう
たしかにちょっと誤差があるな
なまじ先入観もってやってたから誤差がでちゃったのかもしれん
71:69
08/02/17 22:33:33 uZkPFdqx0
自分でやってて反例が出たので、置き方にも意味は無いみたいです。
72:ゲームセンター名無し
08/02/17 23:29:49 u5pXNxiK0
100な法則は反例1つで崩れるけど
「○○になりやすい」って偏りの法則はちゃんと検証しないとダメだよね
特に掲示板での集計だと
たまたま上手くいったときだけの報告なんかで偏っちゃう
73:ゲームセンター名無し
08/02/18 01:54:41 qGo4kgxk0
馬稷の陣略、開幕で撃つと長いな…
レベルで効果時間上がってるんかな、なんかゲージ半分で20ｃぐらい持つんだが
74:ゲームセンター名無し
08/02/18 08:08:32 oJnSDyQYO
>>73
MAX手前で打って４５カウントくらいだと思ったからそんなもんかと。
伏兵処理がうまくいかないとオススメできない(´・ω・｀)
75:ゲームセンター名無し
08/02/19 12:29:25 Ehey9a5RO
教えてクンでスマソなんだが、軍師魯粛もLv15以降パラメータが伸びるでしょうか？
軍師はMAXまで伸びるとは書いてあったのですが、他スレで『魯粛はLv15以降伸びない』とあったので不安になりまして。
エロい人お願いします。m(__)m
76:ゲームセンター名無し
08/02/19 18:49:06 HYrWnXbdO
>>68
10→11が24か26だったので、恐らくそれで合ってるよ。
77:ゲームセンター名無し
08/02/19 18:50:41 HYrWnXbdO
>>75
１５からは相当根気よくやらないと伸びない→１５からは伸びない
って事じゃないだろうか。
78:ゲームセンター名無し
08/02/19 19:49:38 Ehey9a5RO
>>77
㌧ｸｽ♪
他の軍師育てるか、魯粛をＭＡＸまで頑張るか迷ってたのですが、魯粛で頑張ってみます。
79:ゲームセンター名無し
08/02/20 00:23:15 TXOa9gaA0
>>78
水を差すようでわるんだけど、スターター軍師って、
指揮…元もとゲージ溜まりやすいから影響少ない。
兵略…少しでも多くの効果と考えれば影響あり。ただし１目盛り１秒。
陣略…横に延びるだけ。
なので１５以降育てる必要があるかといえば「割に合わない」と思われる。
育てるなら兵練でコツコツやった方がコストパフォーマンス的には良いかも。
80:78
08/02/20 02:34:22 UGeTZnUOO
>>79
レス㌧です♪
そうでしたか…。私は知勇メインなんで上の計算式で当てはめても、統率上げてもそんなに変わらないし、
陣略が横にしか伸びないのは痛いですね…。
Lv15で、もう横は一杯なんで、縦に伸びないのなら、確かに無理に上げる必要はなさそうですねぇ…。
てか縦伸ばせよセガ。
81:軍師呂蒙
08/02/20 05:48:41 qYZ3XdQUO
呼んだ？
82:ゲームセンター名無し
08/02/20 12:57:36 VBQvscirO
スタイリッシュにお帰り下さい。
知勇はこれ以上縦が広がるともう戦場のほとんどになるがなw
83:ゲームセンター名無し
08/02/20 17:02:03 9dvmLGPcO
SR司馬懿レベル19で兵略UP
84:ゲームセンター名無し
08/02/20 19:32:16 aJ3cPPRv0
軍師司馬懿は知人がMasterで、最後に陣略が2コ上がってビックリしたとか言ってたかな
とにかく範囲は19と20じゃ全然違うのは俺も確認した。
85:ゲームセンター名無し
08/02/21 15:22:22 9yNKwKTJO
やる気が出て来た俺83
86:ゲームセンター名無し
08/02/24 12:36:55 VnlZtUwj0
URLﾘﾝｸ(blog.yuyu-tei.jp)
87:ゲームセンター名無し
08/02/25 12:02:14 Nh2x1/lh0
上昇速度遅は、コスト×５＋統率×（１．５～２）＋１０
ってあるけど、ゲージmaxに到達する表示c数を求める式かな？ならば
99cー｛コスト×５c＋統率×（１．５c～２c）＋１０c｝でmaxに必要な経過c数が出るね
とここまで書いて元式の方が実戦で使いやすいと気づいて俺涙目
88:ゲームセンター名無し
08/02/25 14:56:53 zUI3pjJMO
上がりましたよ
89:ゲームセンター名無し
08/02/25 15:23:11 G3yxx86N0
連環陣もＭＡＳＴＥＲすればもっと広くなるのかなあ・・・
ＳＲ李儒がんばって育ててるから期待しちまう
90:ゲームセンター名無し
08/02/25 21:31:31 GUsZSfPX0
>>89
横幅が戦場をはみ出すと言う切なさを味わうがいい
91:ゲームセンター名無し
08/02/25 23:20:13 qOGVAppAO
アレははみ出してていいんだぞ。
配置を決めるときのマップが実際のより狭いから。
92:ゲームセンター名無し
08/02/26 02:33:40 EIxl+wpg0
カード1/3枚分くらい入ってれば効果あるから
しっかり全部覆ってなくても全然問題ないけどな
93:ゲームセンター名無し
08/02/26 09:25:51 ebFPKZCC0
群雄ＧＣカク育ててる人いますか？
精兵ってＭＡＸだとどれくらいの範囲になるんだろう
94:ゲームセンター名無し
08/02/26 22:59:54 m/pZuPhP0
基本的なことですいません。
軍師呂蒙の遠弓ってどれくらい伸びますか？
計略の程は伸びないのはナントナク理解出来るのですが……。
95:ゲームセンター名無し
08/02/26 23:07:18 ajKw9TCL0
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼ 〃
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | .お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気に入らない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
96:ゲームセンター名無し
08/02/27 04:20:06 /0Aqip460
97:ゲームセンター名無し
08/02/27 19:50:24 FqaUBK/80
>93,94
ぐーん、とあがった
98:赤字
08/02/28 11:53:23 q+QFUSYoO
いきなりすみません(T_T)軍師 ｶｸｶの突撃闘陣はレベルをあげれば強いですか(;_;)？
99:ゲームセンター名無し
08/02/28 12:31:20 vPf7bsmaO
>>91-92
あれは、陣略決定の時の広さは兵力満タンの時に部隊の四角枠全てが入っている時の状態での範囲で、
実際に発動させている時に出てる枠は真ん中にいる武将が入っているかいないかで、影響するしないという線引きだと思われ。
知勇陣Lv15を自陣にかけて弓兵で攻城部隊をマウントする時に、真ん中にいる武将が陣に入るか入らないかで差がでるよ。
100:ゲームセンター名無し
08/02/28 13:38:14 vg+JWcFFO
陣略は範囲と効果時間しか上がりません。
効果そのものはレベル上げても大差なし。
範囲はレベル１当たり１ドット増えるものと２ドット増えるものがある模様。
効果時間は陣略によって違う。以下体感（正確な検証はせず）
「効果時間：短」
混元一気≦兵軍連環＜極滅業炎≦鉄鎖連環
「効果時間：長」
ゲージ満タンで永久
精兵集陣＝精兵戦陣＜突撃・長槍・長弓≦知略≦指馬為鹿＜回復奮陣≦知勇兼陣
単属性８コストで、開幕９９カウントで撃てば効果時間の違いが分かるんだが……
101:ゲームセンター名無し
08/02/28 14:26:41 5fTaaRLDO
ついにｺｳﾒｲ軍師がMasterになりました
長かった……
102:ゲームセンター名無し
08/02/28 15:37:33 ePnpOokTO
陣略は自陣ギリギリに置くと潜り乱戦が対象外になるから気をつけろ
103:ゲームセンター名無し
08/02/28 18:02:32 qNWiJWqCO
>>93
範囲は陣略ケージでは変わらないよ
とりあえずLV15(7/7/7)で戦場の１／３の太さだな。
3.00の頃は人単開幕精兵で八卦機略自陣長槍を虐殺しまくってたが
開幕系じゃ忠義に勝てないからカクはお休み中
忠義が修正されたら我が知に限りはない復活させる予定。
しかし今でもカクの精兵戦陣は前の長槍すら超える最強陣略だと思うよ
104:ゲームセンター名無し
08/02/28 21:26:11 q9mp2AFFO
地が2.5コスだけだと極滅って何カウントくらいでマックスになる？
105:ゲームセンター名無し
08/02/28 22:09:05 XQghaTdi0
レベルによりますとしかいえねえよカス
106:ゲームセンター名無し
08/02/29 00:44:30 oIz2Pent0
>>101
乙です。
陣略の範囲とか回復量とかどんなもんでしょ？
107:ゲームセンター名無し
08/02/29 03:58:26 YAccZqhwO
赤青緑の三国のGSRがランキング1～3なのに…李儒はなんなの？
もっと癖のある軍師にしろよ馬鹿セガ。SRの意味ねぇだろ。
108:ゲームセンター名無し
08/02/29 04:24:26 397bhOjb0
李儒は稼動直前になって内容がやばすぎて
変えたとしか思えないような陣略。
使えないことはないんだが他と比べるとな・・・
109:ゲームセンター名無し
08/02/29 09:35:23 7GyBmd1F0
>>101
見てたら軍師の統率とかのレベルがいくつまで言ったか書いて欲しい。
結果次第ではLv15時の数に+2個が確定する。
110:ゲームセンター名無し
08/02/29 11:35:16 ScaPMSpoO
>>109
∧←これのことかな
確か全部9だった 19で統率が9になって 20で兵略陣略が9になりました
ちなみにそれ以降は出陣前の軍師の挨拶は一切無くなって
出撃していきます
111:ゲームセンター名無し
08/02/29 11:37:17 7GyBmd1F0
>>110
㌧クス
初期(Lv15時)が7-7-7だから、LvMaxで各+2っぽいね。
112:ゲームセンター名無し
08/02/29 12:38:02 upbe2ym4O
>>111
俺今レベル17だけど>>110の情報と合わせると
レベル16 統率＋１
レベル17 陣略＋１
レベル18 兵略＋１
レベル19 統率＋１
マスター 兵略陣略＋１
になる
113:ゲームセンター名無し
08/02/29 18:29:40 ScaPMSpoO
わかりにくいですが
Level20精兵集陣の範囲です
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ｹﾞｰｼﾞMAXの七星の回復量は
4～5割くらいだと思います
114:ゲームセンター名無し
08/02/29 19:32:37 7IL/OIHVO
>>113
思ったより広いんだな。
縦が知勇Lv15と同じくらいで、横が知勇Lv15の半分くらいか。
㌧。
115:ゲームセンター名無し
08/02/29 21:05:37 wg2Lu+lR0
>>113
わかりやすい場所で見せてくれてサンクス(´∀｀)
今度自分のLV１５孔明と見比べてみよっと
116:ゲームセンター名無し
08/03/01 00:23:43 LoKTNvwq0
縦横ともに馬謖陣の倍くらいあるｗｗｗ
117:ゲームセンター名無し
08/03/01 02:59:57 iTv6TJba0
回復陣も同じ範囲にしてくれんものか…orz
118:ゲームセンター名無し
08/03/01 03:07:03 qy6azjuKO
>>117
回復陣があんだけあったら蜀の使用率５割越えるぞｗ
さすがにそれは勘弁してくれ。
by呉民
119:ゲームセンター名無し
08/03/01 06:43:21 RJFiQNP7O
なぁに
敵も回復させれば問題無いぜ
120:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:01:48 jZJiapPt0
その発想はなかったわ
121:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:16:33 OyhArsDoO
何そのゾンビゲー
それで相手が大量生産デッキだったりしたら物凄い事に……！
122:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:32:04 IEedLZ/bO
ならないね
まったく
123:ゲームセンター名無し
08/03/01 11:36:22 OyhArsDoO
だろうね
所詮は馬謖
124:ゲームセンター名無し
08/03/01 14:13:05 2URAojjU0
馬稷は開幕人単片サイド攻めなら最強クラス
それ以外は雑魚
運用が極端過ぎ
125:ゲームセンター名無し
08/03/01 16:25:27 AWhE9lBAO
周瑜の統率・兵略・陣略はLV.２０でどこまで上がるんでしたっけ？
wiki見たらまだ基本値しか書いてなかったんですが。
126:ゲームセンター名無し
08/03/01 22:28:13 2InX7Bg5O
>>125
調査ヨロシク
127:ゲームセンター名無し
08/03/02 05:53:39 jgb6Y/HV0
6/6/9→9/8/10
前スレでの報告ではコレだったはず。
128:ゲームセンター名無し
08/03/02 12:32:48 X3zIVAsoO
レベル15のときの形が同じ軍師は成長過程が同じですよ
例えば15のとき統率・兵略・陣略が６・６・９の周瑜やホウ統などは20では９・８・１０になります
129:ゲームセンター名無し
08/03/02 12:54:11 8eVsH9tRO
現在、周瑜がLV.17
LV.16で 7-6-9
LV.17で 7-7-9
なんだが
130:ゲームセンター名無し
08/03/02 13:51:37 X3zIVAsoO
レベル15のとき６・６・９型の成長過程は
16→７・６・９
17→７・７・９
18→８・７・９
19→８・８・９
20→９・８・１０
になりますよ
131:ゲームセンター名無し
08/03/02 14:09:31 8eVsH9tRO
>130 惇ｸｽ
132:ゲームセンター名無し
08/03/02 17:11:31 GdEWh4vo0
>>130
LV.15で統率上がったよｂｙ司馬懿
133:ゲームセンター名無し
08/03/02 22:18:25 3xudMJZLO
>>125
全ての軍師はマスターで999になるらしい。
つまり業炎やら要術が目当てなら15でおｋ
ただしマスターになると業炎の範囲は広がる
つうか要術マジつええ、15からの要術はマジ壊れなのに何で流行ってねえんだろう
134:ゲームセンター名無し
08/03/02 22:27:42 X3zIVAsoO
マスターで９・９・９になるのはレベル15が７・７・７のタイプのやつです
例えば諸葛亮など・・・
132さん
レベル15で上がった統率は５→６では？
135:ゲームセンター名無し
08/03/03 02:37:43 Z04THXsUO
極滅マスターまで陣略上がらないのか…
まだ17だぜ…
136:ゲームセンター名無し
08/03/03 23:34:25 jp83pouRO
軍師シバイマスターしました
たしか陣略と統率が上がった気がする
範囲が糞広くなるとか言われてたけどそんな変わんない
137:ゲームセンター名無し
08/03/04 19:59:31 DXEhaQ/b0
りじゅマスターまで後4か･･･
138:ゲームセンター名無し
08/03/04 20:58:40 7Lba9RPg0
MASTERになったスターター軍師が９／１０／８になるとすると
最終的にはスターターの再起ってやたらカウント短縮するって事かな？
139:ゲームセンター名無し
08/03/04 21:45:18 mMCd2qFC0
>>136
効果を考えればあれは相当広いと思うのだが、どれ位の大きさを期待してたんだｗ
140:ゲームセンター名無し
08/03/04 23:46:55 9LR9Y0Zw0
鉄鎖くらいあれば最高
141:ゲームセンター名無し
08/03/05 22:07:12 M7mmSWmI0
>>139
知勇兼陣ぐらいは期待してもいい
142:ゲームセンター名無し
08/03/06 00:21:54 ei20Y11L0
ＳＲ司馬懿の範囲がそんな糞広かったら他の軍師全員涙目だろ
143:ゲームセンター名無し
08/03/06 09:07:26 Y98Na80s0
イク様育ててるんだけど15レベルゲージMAX転進再起の減少カウントってどれくらいになるか分かる人居る？
144:ゲームセンター名無し
08/03/06 21:36:53 T/QIgMWoO
10じゃなかったかな？
間違ってるかもしれんけど
145:ゲームセンター名無し
08/03/06 22:34:28 Y98Na80s0
マジで？
本当に再起としてはまるで使い物にならんのねorz
146:ゲームセンター名無し
08/03/06 23:04:23 WL5o8lZc0
馬謖の陣略初めて使ったけど範囲見て吹いた
レベル上げないとひどいな
147:ゲームセンター名無し
08/03/06 23:47:14 98bTvdkt0
>>130
ということは、レベル19で兵略がＭＡＸになるから、
陳群、ビ竺、魯粛で再起目的ならレベル19まででいいってことですか？
今レベル17でだいたいマイナス24カウントくらいなので、
マックスになるとマイナス25カウントで復活ってなるんでしょうか。
148:ゲームセンター名無し
08/03/07 00:24:25 rHteGQ1s0
>>146
レベル上げても櫓の横幅の３分の１くらいしか広がらないから気にすんな(´ー`)
149:ゲームセンター名無し
08/03/07 07:14:58 xz+cpsJ60
>>145
俺のイク様は17だった
レベル16ね
150:ゲームセンター名無し
08/03/07 08:03:06 P+ldYFfAO
147さん
じつは６・６・９タイプ(周瑜など)と７・７・７タイプ(諸葛亮など)しかまだマスターにしていないので、６・９・６タイプの兵略がレベル20でどうなるかわかりません
151:ゲームセンター名無し
08/03/07 15:40:11 EW9yIH2vO
相手の根元と自分の根元が重なったのでボールころころして見てみたけど、やっぱ少々広がってるのな。
相手の根元はlv11で自分のはlv15で、広さはlv15の方が櫓半分位広かった。
152:ゲームセンター名無し
08/03/07 18:02:33 ZOOHBze7O
どたきゃんウセロ
153:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:07:03 KCnnL3o30
>>150
６：６：９が９：８：１０なら６：９：６は９：１０：８では？
どちらも「６」の部分は統率と「早」の奥義なので、
周瑜などの例から９が統率だと思うけど。
154:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:07:56 YX/VgiKU0
>>150
補足トン。兵略が10になるといいんだけどなあ。
155:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:18:31 YX/VgiKU0
さっきまで本スレにいたから、
いきなりタメ語になってしまいました。失礼しましたorz
>>150さんありがとうございました。
>>153
横レスですみませんが、とするとレベル20まであげないと、
兵略は15のときと変わらないのですね。
もう他の軍師を育てた方がいいみたいですね。
レベルを20まで上げたほうがいいのが、孔明 司馬懿 周瑜
前レスで仰ってる方もいましたが、15まででいいのがスターター軍師
って感じなんでしょうかね。
156:ゲームセンター名無し
08/03/07 22:55:41 tJ4dME4B0
>>147
カウントと秒の使い分けした方がいいよ
撤退した時にでてるのは秒だ
157:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:08:46 O3J9YNlnO
153さん
おそらくそうでしょうね。
現在、全軍師をマスターにすべく頑張ってます(今は３人マスター＆他は全員15以上)
15以上の上がり方(順番)の一覧を作成中です。
何か皆さんの役にたてればいいですが・・・
158:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:22:58 vNPOwthA0
転進再起って再起効果に頼らないほうがいい？
159:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:42:43 rgFhO+HvO
>>157
３人マスターとかSUGEEEEEEEEEE
尊敬しますわｗｗｗ
160:ゲームセンター名無し
08/03/08 00:57:56 u78s/liX0
>>158
先に撤退する部隊と残る部隊との差をつけて、
先に撤退した部隊が再起の効果でばっちり生き変えり、残った部隊は転進の効果で死なずに・・・・
とか妄想かな？
なら全員一緒に撤退して再起でいーやん、とか思うけど、
トラップ陣略に対抗できる部分をかってだな・・・
161:ゲームセンター名無し
08/03/08 03:01:26 7Xcy8UgFO
>157
参考までに何代目か教えてくだされ
162:ゲームセンター名無し
08/03/08 04:56:04 O3J9YNlnO
161さん
３５代目ですｗｗｗ
あっ、マキシィやミクシィやってる人には特定されるｗｗｗ
163:ゲームセンター名無し
08/03/08 05:05:28 +UPzOzYU0
>>162
なんか、よくわかんないけど元気が出てきた。
ありがとう。俺がんばるわ。
164:ゲームセンター名無し
08/03/08 08:11:50 W+E7MkgGO
もう35代目とかﾌｲﾀｗ
菊よりやってる？
165:ゲームセンター名無し
08/03/08 12:41:54 VegDZoM4O
>>162
3日でIC一枚消費か・・
ランカーを超越してるなｗｗ
カードコンプしたかい？
>>164
菊はこの前当たったが、2の頃よりプレイ頻度は低いよ確実に
まだ3になってから20代は行ってないはず
166:ゲームセンター名無し
08/03/08 14:02:18 O3J9YNlnO
165さん
１月中旬にはコンプしてました
最近はもっぱら周りの欲しい人にあげてます
167:９品
08/03/08 18:19:50 tioGf2Bg0
SR軍師諸葛亮失くしたorz
Lv１５まで育てた俺のSR諸葛亮。
SR軍師諸葛亮引いたとき、人目も憚らず「おぉっ！？」と思わず叫んでしまった痛い俺。
いつも軍師カード左脇に置いておくがため、時折忘れることがある。
以前もRﾊﾞｼｮｸ失くしたし。
…買うといくら？１０００以下だったら買ってやらんでもない。
仕方なく今はRﾊﾞｼｮｸ（２枚目）使ってる。
168:ゲームセンター名無し
08/03/08 18:26:10 sYnFEYOq0
>>167
知っているが聞く態度じゃねえな
トレ診断スレ見てこいよハゲ
940円ぐらいだもうくんな
169:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:44:58 Dm/2X+zuO
いずれver.ぅｐで軍師が追加される日も来るだろうが、速軍MASTERが日の目を見る事はないんだろうな(´･ω･`)
170:ゲームセンター名無し
08/03/08 20:48:41 VOLJ0T0l0
>>168
おまえ優しいな
171:ゲームセンター名無し
08/03/08 21:28:09 u78s/liX0
>>169
速軍っぽいの使える軍師がくるかどうかわからないが、
現状でそれがきたらゲージMAXで20Cぐらい速度1.5倍じゃね？
白馬陣涙目
172:ゲームセンター名無し
08/03/08 21:31:54 UVsimYXR0
軍師無くしてもレベルはそのままなんだからまだ大丈夫だろ
173:ゲームセンター名無し
08/03/09 00:12:21 OO0atnSG0
多分陣略だろう
174:ゲームセンター名無し
08/03/09 00:46:03 +zA74gbwO
>167
俺は君主カード入れるとこに置いている
スタートボタンの上の方
175:ゲームセンター名無し
08/03/09 01:15:40 2+UA5kCM0
>>169
それに加えて衝軍、神速、車輪、遠弓、袁紹軍MASTERな
漏れの立場は？…orz
176:ゲームセンター名無し
08/03/09 01:33:59 y484F1idO
時間と金を無駄に浪費したな
177:ゲームセンター名無し
08/03/09 02:57:21 oKWtyQmg0
つうか引継ぎは玉120個にしてくれたらよかったのにな
どうせ１２でも１２０でもマスターまでに2000個以上必要なのを考えたら同じ事なんだから。
178:ゲームセンター名無し
08/03/09 03:46:21 tB7nPuyc0
>>177
インカムを稼ぎたいメーカー側からすれば、
そもそも引き継ぎなんてもの自体やらずにイチから始めさせたいのが本音じゃない？
でもそれじゃさすがに既存ユーザーは納得しないから、
カタチだけそれなりに引き継いだように見せておく、と。
毎回修練生から始まるQMAなんてひどいもんだｗ
179:ゲームセンター名無し
08/03/09 12:13:30 s4TpBJ9X0
奥義、魏軍攻勢がほしいなぁ
+2で範囲狭いより、短時間全体に+3の方が嬉しい
180:ゲームセンター名無し
08/03/09 13:30:54 C/44C39sO
強化系はもう陣略でしか出ないんだろうなぁ
兵法連環は与える影響が大きかったから仕方ないと思うが、同時に速度上昇系が消えたら意味ナス
181:ゲームセンター名無し
08/03/10 14:18:08 2MXRbd2g0
兵法連環は相手城内にも効果があったのが大きい。
ぶっちゃけ陣略で今の低下率なら知勇陣と同じ範囲でも問題ないと思う。
今の効果・範囲だと求心の効果時間を削り切る事すら出来ないし。
182:ゲームセンター名無し
08/03/10 14:36:30 TUAjWidMO
ロシュクマスターしました
9 10 8でした
陣略上がって欲しかった…
183:ゲームセンター名無し
08/03/10 16:08:06 2MXRbd2g0
知勇がアレ以上でかくなったらそれこそヤバイだろ。
レベル０でも十分すぎるくらい広いんだから我慢汁。
184:ゲームセンター名無し
08/03/10 16:39:00 aDVoKVIT0
ST軍師は全部一緒なのかな
185:ゲームセンター名無し
08/03/11 02:08:28 kjJcr4ypO
やっと周瑜が１８に…
MASTERにするのにあと玉何個必要なんだょｗ
186:ゲームセンター名無し
08/03/11 07:13:43 jPwabdNFO
レベル18は山場、一番キツかったイメージがある。
レベル19はもう感覚がおかしくなっているので苦にならないw
187:ゲームセンター名無し
08/03/11 10:05:22 mInOn8V20
>>182
乙です。
再起の減るカウントは、どれくらいになりました？
188:ゲームセンター名無し
08/03/11 18:59:14 tr5LKMASO
182です
一切再起使わないんでわかりません
もう再起の使えない体になってしまいました
地7で陣略溜まるのは78Cだったのは覚えてます
189:ゲームセンター名無し
08/03/11 19:15:04 4/yqcocz0
>>187
2カウントしたら出てくると思えばいいんじゃね？
190:ゲームセンター名無し
08/03/12 10:23:07 X2WyqrqhO
182です
再起を撤退カウント残り30秒で叩いたら4秒になりました
191:ゲームセンター名無し
08/03/12 15:49:22 4Rwae022O
>>186
もはや感覚おかしくなってるからおｋｗｗｗ
192:ゲームセンター名無し
08/03/12 18:31:21 yxlJNNJtO
もしかして、再起は効果ほとんど上がらない？
無理にスターター使うまでもないってことか……
193:ゲームセンター名無し
08/03/12 21:17:11 aB/7WkIC0
無理に使うまでも無いというより無理に育てる必要無いって事だろな。
上位ランカーもスターター軍師使ってる人多いし。
194:ゲームセンター名無し
08/03/12 22:58:41 VS/fUvKf0
スターター（笑）って最初は思ってました
実際はどの勢力でも使用率高いよね
俺も実際に使ってるし
195:ゲームセンター名無し
08/03/13 01:01:21 pJxq/YCX0
そりゃあ再起＋知勇は強い品
196:ゲームセンター名無し
08/03/13 01:33:33 IWEfIYBl0
スターター軍師は奥義ミスの事故死が少ないからな。
197:ゲームセンター名無し
08/03/13 14:31:55 WbLF5BCT0
>>188
>>190
わざわざ調べていただき恐縮です。ありがとうございました。
とても参考になります。知勇も78カウントから使えると強いですね。
スターターは今レベル17ですが、こつこつ育てようと思います。
198:ゲームセンター名無し
08/03/13 14:33:02 WbLF5BCT0
>>189さんもありがとうございました。
199:ゲームセンター名無し
08/03/13 21:19:21 08R9IqA/0
>>195
群雄にもそれ欲しいぜ･･･
200:ゲームセンター名無し
08/03/13 21:39:06 ydp/4ti9O
>>199
ワシとともに太平の世を築かんかの？
201:ゲームセンター名無し
08/03/13 21:45:16 08R9IqA/0
>>200
あれは断じて再起ではない！
溜まり遅すぎだーよ
202:ゲームセンター名無し
08/03/13 22:32:58 X8iuXSvV0
妖術はMAXでなくても再起より効果高いんじゃなかったっけ？
203:ゲームセンター名無し
08/03/14 02:44:50 VZqHpmDpO
そんなわけないですはい
204:ゲームセンター名無し
08/03/14 04:13:03 lJplBaE8O
>>202
群雄wikiによるとMAX時は非MAX時に比べて、カウント３秒＆回復量一割しか差がないらしい
つまりMAXにこだわらなくても使える奥義、って群雄スレでは認識されてるな
ちなみに兵略レベルが同じなら、MAX再起興軍と非MAX太平要術のカウント減少量の差は４秒だとか
205:ゲームセンター名無し
08/03/14 04:27:40 lJplBaE8O
ごめん後半訂正
兵略９時だと６秒ぐらい差があるらしいわ
206:ゲームセンター名無し
08/03/15 21:53:18 atuhy9KV0
周瑜
１０・4/3/5
１１・4/4/6
１２・5/4/7
１３・5/5/7
１４・?/?/8
１５・6/6/9
業炎業炎言われてるがぶっちゃけ１２くらいまではショボイな周瑜。
１４からは神だけど。
207:ゲームセンター名無し
08/03/15 21:55:09 atuhy9KV0
要術は半壊して呂布なり高順なりの体力が半分くらい削れた時に使うと
相手の目論見を崩しつつ戦線を維持できて凄く便利。
苦楽との相性も完璧だしね。
208:ゲームセンター名無し
08/03/15 23:52:37 atuhy9KV0
7/7/7型について調べてみた。軍師によって
兵略が上がる時と陣略が上がる時が違うレベルもあるが大体こんな感じ
０１・0/0/0
０２・1/1/0 or 1/0/1
０３・1/1/1
０４・1/2/1
０５・2/2/2
０６・2/3/2 or 2/2/3
０７・2/3/3
０８・3/3/4 or 3/4/3
０９・4/4/4
１０・4/5/4 or 4/4/5
１１・5/5/5
１２・6/5/6 or 6/6/5
１３・6/6/6
１４・7/6/6
１５・7/7/7
209:ゲームセンター名無し
08/03/16 16:20:39 qizChpZE0
>>208
ありがたいです。参考にさせてもらいます。
あと上がるものが違うレベルは個人的には独自の奥義がどちらかによって変わると思う。
たとえば孔明なら七星、カクなら精兵のように。
210:ゲームセンター名無し
08/03/16 19:48:10 wFVaWlZD0
ちょっと修正
０４・1/2/1 or 1/1/2
211:ゲームセンター名無し
08/03/16 23:46:33 V/SvQDti0
長槍閃陣が溜まるの遅くなってるのって既出？
Lv15 属性人 コスト3でMAXまで
前 51c
今 47cだった
212:ゲームセンター名無し
08/03/17 01:47:29 aNmGMp6v0
>>211
つうかコスト８で68Cに貯まる訳だが。
ちなみにコス８そろえたら「遅」陣略でも統率７だと59Cに貯まる。
213:ゲームセンター名無し
08/03/17 02:03:34 JQHLtt7g0
>>212
属性コスト3なのは、前ヴァージョンの確かな記録がこれしかなかったから
これで検証しただけで、俺が言いたいのは
ヴァージョンアップで長槍閃陣は溜まる時間も弱体化されているということだよ
214:ゲームセンター名無し
08/03/17 02:34:11 S4ecSCtm0
どっちにしろ誰も使わないからいいんじゃねえの？
215:ゲームセンター名無し
08/03/17 03:43:20 95aymTTS0
つい昨日頂上に出たのにお前は何を言っているんだ
216:ゲームセンター名無し
08/03/17 03:56:45 j3qUQBd40
今でこその軍師法正って強いよな。
長槍弱体化でも多少は連環効果あるし。
217:ゲームセンター名無し
08/03/17 11:47:16 lLqBJscoO
今でも法正は使えるコ
再起をデフォにしてるが、神速や暴虐だと長槍
意外とこれでいける
218:ゲームセンター名無し
08/03/17 13:13:56 aNmGMp6v0
八卦で求心・神速相手にする時長槍便利だよな
219:ゲームセンター名無し
08/03/17 13:38:50 BDNVnBS30
八卦なら長槍使わなくても神速、求心は余裕じゃね？
220:ゲームセンター名無し
08/03/17 19:28:46 1gFxZpcTO
法正ゲージ速度まで弱くなってんのか
セガお得意の三重殺しか
221:ゲームセンター名無し
08/03/17 21:15:55 UE9DEwn30
全然足りないだろ
槍の連環効果無くして迎撃不能にしてやっと弱体化
今でも普通に強い
222:ゲームセンター名無し
08/03/18 01:58:54 4s/9bBoU0
迎撃不能とかアホかｗ何のために槍長くしてんだよｗ
223:ゲームセンター名無し
08/03/18 05:42:43 YAsNxqLi0
１の頃のようにワイパーで減らせってことか
224:ゲームセンター名無し
08/03/18 09:44:58 k62rNJk50
一定水準以上の強さがあってアホみたいに流行れば何でも厨カードだからな
必要以上に叩かれヴぇるｐで弱体化された後も>>221みたいに言われる
いや、忠義がどうこういうつもりはないぞ、一般論だ
225:ゲームセンター名無し
08/03/18 15:31:54 exL2Wokk0
>>224
そこで普通はだったらこうすればいいじゃないとか
意見が出てグダグダいってる方が人間的に厨って結論に行くんだけど、
どうやっても無理。とか、完成度が高いというよりホントにヤバイ。
みたいな状態だからな…
226:ゲームセンター名無し
08/03/20 09:07:06 2uLcM9gw0
みんなが泣いて嫌がった長槍陣。
俺にとっては、絶好のお客様だったのはいい思い出です。
ｂｙスタイリッシュ
227:ゲームセンター名無し
08/03/20 13:15:10 PQplbXrq0
でも地属性８コストで業炎ちらつかせてたので
ほとんど再起しか選んでもらえなかった俺呂蒙
228:ゲームセンター名無し
08/03/21 01:04:56 Sq/4Y5yiO
長槍は今でも強いことは強い。
しかし人を選ぶのが難点。回復陣と一緒。
229:ゲームセンター名無し
08/03/21 10:42:48 83xgBqiMO
>>227
遠弓陣なんてどうせ貯まるの早いんだから
5コスくらいで十分っしょ
８コス揃えるなら中盤か開幕用の計略用意して序盤から一気に攻めたいね
230:ゲームセンター名無し
08/03/21 18:21:54 U0XUvLZN0
>>229
とはいえ、遠弓のデッキって陣略前提に組んでること多いから
最初のぶつかり合いのタイミングで溜まってるかどうかが
運命を分けるケースが出てくるから溜まるのが早いにこしたことはない。
231:ゲームセンター名無し
08/03/21 21:02:07 RibaaYGn0
SR李儒の兵軍連環は大量生産デッキと何気に相性がいいんだよな。
232:ゲームセンター名無し
08/03/21 22:06:08 DLZ9epnS0
>>231
連環自体は相性がいいと思いますが
連環が天属性なのがちょっとだけ溜まるのにかかる程度ですかね。
でもKJAあたり入っていればラクか。
233:ゲームセンター名無し
08/03/23 13:10:58 GkjphbrYO
>>231
何気にって意味がわからんけど
大量生産は基本連環系の兵法とずっと昔から相場が決まってるんですが…
234:ゲームセンター名無し
08/03/23 18:24:25 brf1mjXo0
>>231
リジュよりも再起を持つ陸孫のほうが相性いい。
士気もためることを必要としないから二色でも関係ない。
再起は相手にダメ計や神速騎馬がいるなど、
大将軍が殺される状況が多いときにサブに再起と考えるのだが、
落雷や兵力回復を持つ忠義が全盛期の今はつらい。
235:ゲームセンター名無し
08/03/23 20:24:46 x13F9bdv0
>>234
どうせ再起も使うなら教祖とかどうよ。
236:ゲームセンター名無し
08/03/24 01:15:54 AwiOvJ0t0
>>235
相手によりますがやっぱり陸遜は再起/連環なのが絶妙の使い勝手かなあと思います。
こちらはデッキ次第ですが軍師教祖だと知勇の使いどころが難しいのかもしれないかなと。
大量生産なら基本的に守りに入って勝つデッキでもないですし、再起が必要なさそうな状況→
知勇陣張り(自陣？敵陣？)というのが個人的には(低品だからでしょうが)判断が難しいです。
まあ自陣張りなら間違いは無いとは思いますけど……
237:ゲームセンター名無し
08/03/26 04:55:48 1ORyb7WY0
攻城兵は地属性が多いし、大将軍も地属性だから
李儒＜陸遜
李儒カワイソス
238:ゲームセンター名無し
08/03/30 19:35:58 MJv238xc0
再起、精鋭など以外の
ﾎｳﾄｳ、ｼｭﾕ、ｼﾊﾞｲなどは自軍門前？敵門前？中央？
なにをもって陣略か兵力増援かを選んでますか？
状況別だとはいえ大まかに配置の定石を教えてください。
239:ゲームセンター名無し
08/03/30 20:36:46 GF6Qg9wW0
>>238
状況別っつーかﾃﾞｯｷ別っつーか
同ﾃﾞｯｷでも、各々自分の好きな流れってのも有るし
誰も答えられないような
曖昧すぎる聞き方をしないように
全ｷｰ武将、全ﾃﾞｯｷの組み合わせを答えろって言ってるようなもんだ
自分のﾃﾞｯｷを見て
相手のﾃﾞｯｷを見て
全体の流れを想像して
押し込む時に使うのか
押し込まれた時に使うのか
それとも両軍共に仕切りなおしの時に使うのか
使うｶｳﾝﾄはどのくらいになりそうか
考えて考えて
選択して配置
or
勘で選択配置
or
選択配置全部決め撃ち
240:ゲームセンター名無し
08/03/30 20:42:09 qv5jcIVN0
そーゆー人は忠義使って相手のデッキ確認せずに七星選べばいいよ
241:ゲームセンター名無し
08/03/30 22:59:11 MJv238xc0
状況別って書いたのは中身によるからだし
押し込める形仕切りなおしのときはどういうときか
全部が全部おなじ状況ではないってのもわかってるんですけど
配置するならそれなりに理由があるからその場所に配置するわけで
3月からはじめた俺は情報を色々と探してみたけど
特に乗ってなかったから聞いたけどこういう答えとか
>>240みたいな意地の悪いのもいるし
初心者が定着しないのもわかった
大戦3とかやるんじゃなかった
242:ゲームセンター名無し
08/03/30 23:02:11 DGQuf/eY0
どんなｹﾞｰﾑのｽﾚでも似たような反応されるだろお前
243:ゲームセンター名無し
08/03/31 11:54:45 FNseqUzb0
>>241
あなたはRPG買ったら一緒に攻略本も買っちゃうタイプですね。
まず、万人に該当しうる定石やセオリーが存在しない。これ大前提。
>状況別って書いたのは中身によるからだし
>押し込める形仕切りなおしのときはどういうときか
>全部が全部おなじ状況ではないってのもわかってるんですけど
いくらデッキの流行があるとはいえ、自分のデッキと相手のデッキ、この組み合わせが無数に存在する中でセオリーなんか作れるわけがない
>配置するならそれなりに理由があるからその場所に配置するわけで
その「それなりの理由」は相手のデッキと自分のデッキ、そして実践経験から導き出すもの。
>>241に必要なのは情報よりも実践だと思うのでがんばってください。
244:ゲームセンター名無し
08/03/31 11:58:40 FNseqUzb0
追記
あと、奥義の選択や配置などのプレイングを質問するなら漠然としたものをだされても答えられないので、
「自分のこのデッキと軍師で、このデッキと対戦したとき」くらいシミュレーションしやすい要素は明記すべきだと思うよ
245:ゲームセンター名無し
08/03/31 12:05:56 in54Y391O
自分で考えようとせず、頂上とかの動画で研究もしようとしない人には>>240は至極正論だろ
246:ゲームセンター名無し
08/03/31 13:42:31 fMjIHXoz0
何でも人のやり方を聞いて真似するだけなら
確かに大戦なんてやめたほうがいいな
247:ゲームセンター名無し
08/03/31 21:00:15 hWitvCsXi
まぁ、無難なのは再起か守り知勇だろうな。
どの勢力にもあるし、範囲広いから初心者向け。
デッキにもよるけど、『水計？士気６でこのダメージなん？勝手にやれば？』みたいな効果も。
で、やりながら合う奥義を考え・選ぶ。再起・知勇を使い続けても可。
ま、やりながら考えてて詰まった時は、デッキを書いて相談すれば、乗ってくれる人もいるよ。
248:ゲームセンター名無し
08/03/31 21:10:08 9QMOfkBr0
もしくはデッキの組み方から軍師が前提になる遠弓陣or再建
とかじゃね？
249:ゲームセンター名無し
08/03/31 21:11:44 q8aL7tiK0
>248
名前が呂蒙なせいで初心者には絶対お勧めできないわｗｗｗ
250:ゲームセンター名無し
08/04/01 01:52:17 lLXPF57E0
>>247
水計の士気は火計と同じ7だよ。連発可能なら流石に知勇の意味もなくなるぞ。
つーか士気6ダメ計は落雷だけだ。
（士気5にタメ火計もあるが、タメ時間やスペックに難あり）
呂蒙は槍弓編成になりがちな呉メタ・舞姫殺せば終わりな舞メタ、槍単メタにはなりうるが
いずれも少ない現段階では初心者にはオススメできない軍師ぶっちぎりNo1だ…
251:247
08/04/01 06:09:02 yex3C4NNi
>>250
スマソちょっと勘違いしてた。orz
252:ゲームセンター名無し
08/04/01 12:52:31 TG6T/w5tO
士気６水計と言えば水計連破があったなぁ
今もあったら忠義メタに成り得たかも
253:ゲームセンター名無し
08/04/01 17:31:48 MhhI7QTz0
呂蒙のすごいところは、どっちも固有奥義ってところだな
兵略が再起や増援なら・・・
と言うか、一番展開力の無い勢力なのに
奥義増援が周瑜のひとつだけって、ひどい話だ
254:ゲームセンター名無し
08/04/01 18:42:47 yex3C4NNO
>>253
しかも復活も募兵も無く、兵力回復計略も焼香はともかく、朱治は2.5cタメって…。
間に合うかボケ！忠義が即５割回復（しかも上限を超えて）なんやし、せめて0.5cに汁！
255:ゲームセンター名無し
08/04/01 20:02:11 v8ywVvdf0
>>253
ひとつだけって、増援欲しいならその周瑜使えばいいだけじゃないか。問題なくね。
>>254
撤退ギリギリで溜め始める人に愚痴られても･･･。
どうせなら祈りの回復量が2に戻れば、混色で悪さできそうなんだけどね。
256:ゲームセンター名無し
08/04/01 22:21:10 lLXPF57E0
>>255
祈りはしょーこが回復量変わってないらしいので
知力依存がある模様。
知力・回復量・魅力が欲しいなら小虎、
武力・属性が欲しいなら朱治という形で使い分けも出来ないことは無い。
タメるとはいえ全体回復で士気4だから、上手く見極めが出来れば強いんだが…
257:ゲームセンター名無し
08/04/01 22:44:25 MhhI7QTz0
>>255
名前の問題は無視出来ない
ほかの勢力は増援持ちふたりいるんだぜ？
258:ゲームセンター名無し
08/04/01 22:59:21 iQQUMQY50
>>257
あぁなるほど、名前かぶりか。機略デッキで荀攸使うみたいな？
･･･と言っても、赤壁入りで増援が必要なデッキが俺には思いうかばないぜ。
259:ゲームセンター名無し
08/04/01 23:01:27 wZG0H6c00
>>257
そんなこと言ってたら、転進再起がない国とか、
精兵がない国とか、知略昇陣がない国とか…。
要は「国柄」で納得しないといけない問題だと思う。
260:ゲームセンター名無し
08/04/02 00:34:49 Zrh9U6JGO
セガは呉が常に知略展開している前提で計略やスペックを調整したらしい。
だからセガ的には周泰も7/7柵にパワーアップしたつもりだし
シュチは３/７弓でしょうこ並に回復出来る神カード
呉だけ知略しつつ再起出来るとかならともかくこんな風に考えてる馬鹿が作ってるゲームが
まともなバランスになるなんてとてもじゃないが期待出来ないな
261:ゲームセンター名無し
08/04/02 00:38:04 TJGz/9Bk0
同意だが呉スレでやれ
262:ゲームセンター名無し
08/04/02 00:48:08 Zrh9U6JGO
>>258
業炎から逃げ出そうな馬を赤壁で燃やすんだろ
263:ゲームセンター名無し
08/04/03 22:54:48 qL1jvGFc0
ST軍師と張角の成長過程
０１・0/0/0
０２・0/1/0
０３・1/1/1
０４・1/2/1
０５・2/2/2
０６・2/3/2
０７・3/3/3
０８・3/4/3
０９・4/4/4
１０・4/5/4
１１・5/5/5
１２・5/6/5
１３・?/7/?
１４・?/8/?
１５・6/9/6
１２まではテンプレ通りって感じです。１３，１４の時の数字持ってる人居たら誰か教えて
264:ゲームセンター名無し
08/04/03 23:33:00 pHoA3X7W0
14→15では兵略・陣略が上がるから
14は6/8/5かな？
他の人の意見たのむ
265:ゲームセンター名無し
08/04/04 13:38:29 XcXa3gGH0
魯粛Lv.13は575のはず
266:ゲーム好き名無し
08/04/05 08:46:58 axpsY0v50
>>263
自分のビ竺がちょうど13だったのでＮＥＴで調べた。
>>265と同じく５・７・５でした
267:ゲームセンター名無し
08/04/05 14:41:56 EAAYBZBf0
アーケードカードマガジンにLVごとの軍師成長が載ってたな
合ってるかわからんが
268:ゲームセンター名無し
08/04/05 14:44:31 RQeeJdh70
このスレとかWikiとかから転載説ｗ
269:ゲームセンター名無し
08/04/05 14:53:49 bUO1k7oC0
となると6/9/6型は
１３・5/7/5
１４・6/8/5
１５・6/9/6
１６・7/9/6
１７・7/9/7
１８・8/9/7
１９・8/9/8
MASTER・9/10/8
という事ですか。
陸遜の最終が9/9/9なんで再起だけならやはり魯粛の方が上ですね。
個人的に統率９で兵略１０の太平要術がどれだけ凄まじいのか一度見て見たいです
270:ゲームセンター名無し
08/04/05 17:59:38 1KyeqcRD0
Ver3.1ではきっと範囲内の敵をランダム移動させる陣略を持った天才軍師様が現れるに違いない。
271:ゲームセンター名無し
08/04/05 20:13:37 RQeeJdh70
>270
それなんて石ｈ（ｒｙ
272:ゲームセンター名無し
08/04/06 03:05:23 Bx2aI+VLO
あとゲージ半分で周瑜が二十歳になる…
MASTERの極滅にwktk
273:ゲームセンター名無し
08/04/06 19:33:26 3qPnxqCT0
混元マスターになったお
既出だと思うけど最後のうｐで統率+1、陣略+1
自分のデッキ天属性が4.5なんだけど、残り49cであとほんの少し溜まってない混元を確認
274:ゲームセンター名無し
08/04/07 14:45:21 sxcXs65f0
>>273
ということは天４．５コストの場合約５１カウント経過で満タンですね（仮定ですが）。
計算してみたら満タンになるためのカウントは
天０コストのとき…約７１カウント経過
天８コストのとき…約３５．５カウント経過
となりますね。
275:ゲームセンター名無し
08/04/07 21:52:36 W0HGGTbZ0
>273
広さどれぐらいだ？
276:ゲームセンター名無し
08/04/07 22:01:19 vdhRm/Km0
>>274
計算式どうもでっす！天８だと中盤のぶつかり合いでもう撃てますね！
天０でも行けない事はないですねー。面白いデッキを作ってみようと思いますｗ
>>275
正直個人的にはlv15くらいと全く変わらない気がｗ
友達曰く（混元lv15）、気持ち程度でかい気がする。だそうです
とりあえずマスターになって速攻混元使わなくなった俺は勝率が安定しましたｗ
277:ゲームセンター名無し
08/04/07 22:31:59 sxcXs65f0
>>274です。
>>275
レベル１５のとき統率：兵略：陣略＝６：６：９の軍師は、
マスターでは９：８：１０となるので１５の時と比べると
範囲はあんまりのびないみたいです。
その代り統率が結構伸びるため>>274のように早く満タンにできます。
>>276
「天０でも行けない事はない」で気が付きましたが、
この結果って天が少ない偽装単色（呉単とか）
でもカウント的にはあまり問題なく打てるということに…
278:ゲームセンター名無し
08/04/08 03:50:56 4K0u2zNg0
軍師スレのテンプレより抜粋
期待値が最大の組み合わせ(12.5)
・3コス(ver3) 2コス(ver3) 1コス(ver2)*3 最低10個最高15個
・2.5コス(ver3) 2.5コス(ver3) 1コス(ver2)*3 最低8個最高18個
期待値はどっちも玉12,5だよ。
279:ゲームセンター名無し
08/04/08 03:52:37 4K0u2zNg0
誤爆した・・・・・・・・
280:ゲームセンター名無し
08/04/08 14:15:19 kENHi51d0
必死に軍師育ててもセガの勘違い修正でｱﾎﾞｰﾝ
281:ゲームセンター名無し
08/04/09 00:48:41 pgV5OwiY0
魏wikiに突撃闘陣の検証が載ってるね。
突撃ボーナスが武力や軍師レベルに関わらず+5程度ってなってる。
282:ゲームセンター名無し
08/04/10 04:02:41 kqsCsUMBO
軍司馬謖でレベル４で攻城してる武将が城ダメに負けて撤退したんですが、レベルがあがれば攻城しながら回復できるようになりますか？
283:ゲームセンター名無し
08/04/10 09:16:56 4ZHQ2vUx0
>>282
レベル１５で募兵並に回復スピードが上がるとのことですので、
大丈夫かと思われます。
284:ゲームセンター名無し
08/04/10 09:56:17 9ZckYYWs0
>>282
LV上がっても回復量かわらないよ
攻城しながらでも回復するけど本当に微々たる差＆回復する間隔が長いから
ミリで城に張り付いたりしてタイミングが悪いと撤退する
285:282
08/04/10 19:14:28 kqsCsUMBO
>>283、284さん
お答えありがとうございます。確かにミリで数秒粘ったあげくしにました。
ミリの武将は槍撃に回し他の部隊を張りつけるようにします。
レベルあげからはじめます
286:ゲームセンター名無し
08/04/11 00:25:35 HSdisfvR0
Ver3.02の訓練の話は余り出ていない様な気がするんで質問。
SR関羽とR魏延以外は１コス大戦２枠のカードで模擬戦やったんだけと、
宝玉が二個しか入らなかったのは漏れだけでつか？
287:ゲームセンター名無し
08/04/11 00:29:01 bhIHGozW0
セガ部長の罠だな・・・
「大戦2のカードを推奨するシステムは廃止にしました＾＾」
288:ゲームセンター名無し
08/04/11 00:38:26 J9tzHfRv0
>>286
え？それマジ？
全軍師をLv15まで地道に上げようと思ってたのに…
289:ゲームセンター名無し
08/04/11 00:38:55 bhIHGozW0
>>288
今から急いで育てるんだｗ
290:ゲームセンター名無し
08/04/11 00:39:53 LY2+vyfr0
>>286
それは2回しか打ち合わなくて1個ずつということか？
291:ゲームセンター名無し
08/04/11 00:48:51 HSdisfvR0
>>290
打ち合ったのは一回だけ。
一応LV15超の諸葛亮だったんで、Lv10未満のホウ統に入れ替えてみたが、
それでも宝玉は10未満だった。
帰りにVer3.01でやったら宝玉ほぼ十五稀に十二だった。
今はポルナレフのAAの使い方を心得ていない事を後悔している。
292:ゲームセンター名無し
08/04/11 00:50:26 bhIHGozW0
>>291
明日試してくる
293:ゲームセンター名無し
08/04/11 01:25:16 YFbAVMS90
>>286
2.5二枚と２の1コス3枚で平均１３ウマーがもう出来なくなるって事か？
せせこましい事やって軍師スレとかチェックしてるなら
特訓で最低３最高８をデフォにしろっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
特殊特訓でも最高９とかショボ杉
294:ゲームセンター名無し
08/04/11 03:38:22 HANyXYlC0
模擬戦、デッキのカード枚数ってのを「3のカード枚数」に書き換えたんだろか。
ってか今以上に宝玉効率落とすとか・・・何が何でも軍師masterコンプをさせない気なんだな
295:ゲームセンター名無し
08/04/11 03:49:26 f7hQ5AYj0
裏技っぽいっちゃー裏技っぽいけどさー
それなら通常の宝玉数も増やして欲しいよな
296:ゲームセンター名無し
08/04/11 09:14:15 7tGpV8AO0
これはverup前にがっつり模擬戦せざるを得ない
verupっていつだ？
297:ゲームセンター名無し
08/04/11 11:09:08 YFbAVMS90
バージョンアップ後の模擬戦は２コス４枚でやるしかないって事か
バージョンアップは５月くらいだと思う。木曜だろうから5/1かな
298:ゲームセンター名無し
08/04/11 11:55:19 fbnHVB1/0
ＧＷ中にバージョンアップは有り得ないだろう。 トラブルあったときに対応できないし。
早ければ4/24だろうけど、おそらく連休明けの5/8、5/15あたりかな。
299:ゲームセンター名無し
08/04/11 16:46:02 yWf1R2Ry0
なんだかな～、模擬戦やるなって言ってるようなもんじゃん。
確かに旧カード使った裏技みたいなもんだけど、これじゃ模擬戦の存在意義
が無いに等しいじゃん。
これじゃ余程兵糧が余ってる廃人以外まず模擬戦なんてやらないしｗ
無理矢理にでも金使わせようって言うSEGAの魂胆が丸見え。
300:ゲームセンター名無し
08/04/11 19:54:43 tAmnCESn0
いや、まて
盗賊狩りが100％になるフラグかもしれん
301:ゲームセンター名無し
08/04/11 21:06:45 xtZ9MJsy0
盗賊狩りの成功率は上げるべき
302:ゲームセンター名無し
08/04/11 23:36:51 ACcCSd5b0
盗賊狩りは兵糧減らす為のセガのトラップｗ
博打好きは何度でも引っかかるらしいｗ
303:ゲームセンター名無し
08/04/12 00:43:22 pdjUUL8t0
盗賊は電撃カードなんたらによると赤ボタン押さなければ殆ど成功するらしい。
ちなみに特訓も何も押さなかったら半分くらいの確率で最大に近い値が出る
304:ゲームセンター名無し
08/04/12 01:47:30 RYBSQqgyO
盗賊狩りの時に全くボタンに触ってないけと一回も成功したことないよ。
俺の兵糧約5000は玉10個になったよ。
305:ゲームセンター名無し
08/04/12 01:52:18 flfqWocw0
盗賊狩りにはロマンがある ただそれだけさｗ
306:ゲームセンター名無し
08/04/12 01:59:53 pdjUUL8t0
９回やって3回成功してる俺。
まあ模擬戦で１５とか出るから２０なんて狙うもんじゃないと思ってるけどな
307:ゲームセンター名無し
08/04/12 02:22:12 5lEuoOmQ0
盗賊狩り9連勝
これに勝てる奴はいまい
その前に3連敗してたが
308:ゲームセンター名無し
08/04/12 06:42:48 Jq3vJKdp0
ってか、狩りの起こる確率が低過ぎる
せめて3割くらいの確率で起これよ
309:ゲームセンター名無し
08/04/12 10:25:51 ta8SiWK20
そんなに頻繁に模擬戦消されても困る
310:ゲームセンター名無し
08/04/12 10:43:42 wewc4tog0
別枠で盗賊狩り作ってくれればいいのに。
311:ゲームセンター名無し
08/04/13 01:27:51 eEDGwjE9O
模擬戦目当てで牛狩りしようとして、盗賊狩りが出たらすげえ悩む
312:ゲームセンター名無し
08/04/13 02:03:30 bF9E0/a80
>>292
結局どうだったんだか非常に気になるのだが…
特訓下手くそだからこっちがなくなると兵錬で育てるしかなくなる
313:ゲームセンター名無し
08/04/13 21:41:06 CHYvOJ0u0
訓練の選択肢増やすとかは可能なんだからそこもいじって欲しいな。
盗賊狩りって勇持ちだと成功率高いってのはデマ？
314:ゲームセンター名無し
08/04/13 21:54:52 oF4vMoAw0
俺の張コウが4回失敗してるから関係ないと思ふ
315:ゲームセンター名無し
08/04/13 23:04:36 XYR4Y3YK0
>313
完全ランダムだろう
316:ゲームセンター名無し
08/04/14 18:57:26 NGx5Q+gO0
模擬戦で３の2.5二枚と２の1コス3枚で平均１３ウマーやってみた
６回やって１５、１５、１３、１３、１１、１３で
平均13.166の80個ですた。
ちなみに打ち合った回数は
6合…３
5合…２
4合…１
4合の時でも１１でました。最低値８だけど10以下は滅多に出なそうです
317:ゲームセンター名無し
08/04/14 19:46:05 NGx5Q+gO0
8/7/6型軍師(李寿など)の成長
０１・0/0/0
０２・0/1/0
０３・1/1/1
０４・1/2/1
０５・2/2/2
０６・2/3/2
０７・2/3/3
０８・3/3/3
０９・4/3/3
１０～１３ ワカンネ
１４・8/6/5
１５・8/7/6
318:ゲームセンター名無し
08/04/16 07:48:14 1ZIfX4/M0
山賊狩りマダー？
319:ゲームセンター名無し
08/04/16 22:24:50 L2MiSHI60
8/7/6型軍師
０９・4/3/4 4/3/3は間違いだった、皆スマンorz
１０・5/4/4
１１・5/4/5
１２～１３ ワカンネ
１４・8/6/5
１５・8/7/6
320:ゲームセンター名無し
08/04/18 03:39:03 DW+9cMAF0
模擬戦を選べるのも4/22までか。それまでに全国で絶対使わない呂蒙だけでも
レベル上げとこう。結局1万ぐらい兵糧残りそうだが…
321:ゲームセンター名無し
08/04/18 22:27:51 Eht9jaaW0
>320
全国で使いもしない軍師育てて何の意味があるん？
322:ゲームセンター名無し
08/04/18 23:55:32 wKaBuw6s0
軍師とは直接関係ないけど、報告ならここが適切かと思った。
兵糧カンスト
URLﾘﾝｸ(www.taisen2.x0.com)
セガさん、何とかしてくださいよ＾＾；
323:ゲームセンター名無し
08/04/18 23:57:50 bh2O44Ea0
全軍師マスターを目指してずっと模擬戦やってろ
324:ゲームセンター名無し
08/04/19 00:18:04 F5eCkzd90
>>321
自己満足
325:ゲームセンター名無し
08/04/19 01:00:50 HLrSAzis0
>>321
意外とレベル上げたら強いかもしれんぞ
あの軍師とかあの軍師とか…
326:ゲームセンター名無し
08/04/19 01:47:06 9sYZOk5L0
>>322
Verup前に3コス+2コス+Ver2カード1コス3枚で
模擬戦やりまくって消化すればいいじゃない
23日までしかできないんだし
327:ゲームセンター名無し
08/04/19 12:22:05 55rClqqk0
10万ありゃ２０(MASTER)まで育てれるんじゃないかな？ｗ
328:ゲームセンター名無し
08/04/21 06:55:39 rfHVaSeuO
>>322
スゲー(」゜□゜)」
とりあえず今のうちに精兵の軍師でも育てておくんだ
329:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:02:59 ja/Xjqcq0
しかしいまさらだがレベル15からは上がりにくいな。
しかもレベル16からはもっと上がりにくくなってる気がする。
もしかして15より16、16より17のほうが上がりにくくなってるのか？
330:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:06:59 GLpctyZ60
>329
そりゃそうだろｗ
331:ゲームセンター名無し
08/04/21 23:17:56 srtYrktR0
駆け込みで模擬戦二回やって３０出たが１５で１０％ちょいしか増えなかった…
マジで200個近く必要なのねこれｗ
なんとか8割まで来たがこれでバージョン上がった後兵錬だけで育てろとか
どんな地獄だよｗｗｗｗｗｗ
332:ゲームセンター名無し
08/04/22 12:39:56 YiSMGr77O
3.01最後のプレイ
忠義（笑）倒して１品になったよ！
そして模擬戦二回で２６個出てカクが１６になった
やはり１５→１６は160～200くらいみたいだ
333:ゲームセンター名無し
08/04/22 15:04:41 hIbzTKTeO
>>331
どうせ兵糧は増える一方になるんだから、特訓を練習してみたら？
一度コツをつかんだらほとんど最大値を出せるようになるぞ
334:ゲームセンター名無し
08/04/22 22:48:37 K4unPwkM0
>>333
一騎打ちの精度上げだと割り切ってそっちに流れるしかないのかな。
335:19
08/04/23 00:12:06 jxZtxW9y0
３稼動が12月中旬、最初の軍師マスターが２月中旬で>>322が4月中旬。どちらも二月間隔（端数は誤差）
他の軍師はほとんど使用せず。
よって、ほぼ特訓だけでマスターにするのに兵糧100,000とすれば、、、
特訓の消費が250と仮定して約400回。
ｍｙデッキは5個ｏｒ7個なので平均獲得を6個とすれば、マスターまでに約2400個が必要。
だけど>>68のデータとあんまり一致しない・・・これ合ってる？？
>>334
全国戦で一勝一敗なら兵糧獲得が230～くらいなので特訓だけで回るはず。
たまに3連勝できればトータル負け越しでも兵糧は減らないのでオヌヌヌ。
336:ゲームセンター名無し
08/04/23 03:56:57 +zAGm7pU0
特訓は目で追うより、音を追った方が成功し易いと思う
>>334
特訓は滑るから一騎打ちとタイミング違うぞ
まあタイミングを計るって意味では同じだが
337:ゲームセンター名無し
08/04/24 22:38:32 vE+Eks5F0
模擬戦は現状だと2222が安定してベストか？
8～10の期待値9
338:ゲームセンター名無し
08/04/24 23:00:46 YrzAZaSF0
2・2・2・1・1のデッキなんだが、6戦やって6戦とも1コスが割り込んできた
うち1回は1コス2枚
高い金払ってやってんだから、ちゃんとコスト比で出易さを決めてほしいもんだ
339:ゲームセンター名無し
08/04/24 23:55:06 pOiuATas0
旧カード使った技はもう使えなくなった・・・で確定？
特訓とかやりたくねーよ
340:ゲームセンター名無し
08/04/25 00:21:57 7cbzn6Pf0
>>337
6～10の期待値８だろｗ
341:ゲームセンター名無し
08/04/25 02:40:37 cwxI6d+/O
一番安定するのは１コス８枚デッキで７～９の期待値８かな
342:ゲームセンター名無し
08/04/25 04:16:06 tDBBSUbh0
つーか、もしかして2のカード使わないと全部期待値8だったり？
343:ゲームセンター名無し
08/04/25 04:19:23 poM/BguL0
計算上そうなるよなぁ……
344:ゲームセンター名無し
08/04/25 06:29:12 AOqLxoSS0
2のSR曹操入れた魏4使ったんだが、
仕様変更忘れてて模擬戦やったら３しか貰えなくて泣いた。
345:ゲームセンター名無し
08/04/25 10:08:52 XsJOYf/G0
兵練（100）の期待値が3ちょい
特訓（約200）の期待値が5より上
模擬戦（約500）の期待値が8
模擬戦は兵糧が有り余ってて金と時間が少ない人用か・・・
346:ゲームセンター名無し
08/04/25 11:33:23 /Viik4JG0
兵糧の価値がなくなったということで。
大会に参加する必要もなくなりましたね。
347:ゲームセンター名無し
08/04/25 11:45:12 IZ0aqGg30
>>346
これが嫌みのようで実は的を射た発言だから困る
348:ゲームセンター名無し
08/04/25 15:59:07 dOw0622kO
せっかく調整は無難っぽいのに、色んなとこでボロが出るな馬鹿SEGAは…
349:ゲームセンター名無し
08/04/25 16:21:25 IZ0aqGg30
全て完璧を求めるとかアホだから気にしないけどね、この程度なら別に
350:ゲームセンター名無し
08/04/25 20:38:53 s0oOgUD5O
>>349
まあ所詮はSEGAがやることだしな
２を劣化さしたような３作った瀬賀社員にいいシステム作れって方が無茶だ
351:ゲームセンター名無し
08/04/26 10:48:13 1C9Vn7zl0
3.1になったら打ち合う回数が1回くらい増えてそう、こっそりと。
352:ゲームセンター名無し
08/04/27 15:38:13 JhC9I9Zu0
兵糧絡みだからここでいいのかな
オリジナルデッキボーナスの範囲変わらないかね
70～90位くらいのカードだけで組んでもボーナスもらえないのに
100位以下のカード1枚に残りはベスト10入ってる鉄板カードでももらえるのは
なんだか理不尽
353:ゲームセンター名無し
08/04/27 18:05:49 4N1NM4BV0
180種程度ならボーナスもらえるカードの方が少ないしね。
3.1になれば多少は貰いやすくなるでしょ。
354:ゲームセンター名無し
08/04/27 19:07:23 A2s9UQt+0
>352
てか・・・組み合わせをDB登録するのなんてそんな手間かからなさそうだから
ほんとにデッキで見てほしいな
355:ゲームセンター名無し
08/04/28 20:40:57 fuLiHli80
せっかくオリジナルデッキボーナス貰っても兵糧の使い道がないのがな…
前は盗賊狩りイラネだったがこうなったらもっと盗賊狩り増えてくれないとやってられないぜ
356:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:04:35 QInojLws0
兵糧で兵士カラーやら箱庭のパーツやら買えたらいいのにな
357:ゲームセンター名無し
08/04/28 22:09:18 f66Hu83k0
マスター外伝が欲しい。
苦労するわりにはマスターの恩恵が少なすぎるんだよね。
熱い真剣勝負がしたいだけなので他軍師など使う気にもならない・・・
358:ゲームセンター名無し
08/04/29 19:38:02 8VTOBH380
>356
十品であの高い塔買えたら塔だけで陣地埋まるべさ
359:ゲームセンター名無し
08/04/30 19:40:55 ucZXPOENO
テントが潰れます(>_<)
360:ゲームセンター名無し
08/04/30 19:57:22 B0Epv9k90
>358-359
悪の帝王よろしくあの塔に住めば万事解決
361:ゲームセンター名無し
08/05/01 03:06:53 XKYW+Ao+0
いまさらなんだけどさ
>>2の計算式のさ
遅８積みと並８積みがほぼ一緒ってのは
何かあるの？
コスト×６っぽいんだけどな
362:ゲームセンター名無し
08/05/02 12:07:46 wCevgxfy0
ずっと2.5 2.5 2 1の構成でやってるけど、
模擬戦で明確なハズレが2+1の1パターン（1/6）しかないからお勧め
2.5コスの出玉数で運任せ要素は増えるけど意外と安定してる印象だよ
363:ゲームセンター名無し
08/05/02 15:42:36 Sq7X7Rj40
どんな構成でどんな枚数のデッキでも8コスとも3のカードで埋まってれば
特訓で出る玉の期待値は8なんだよね
364:ゲームセンター名無し
08/05/11 00:08:50 1P06cb2P0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
統率レベル9 地属性2.5の知略が溜まるのが39Cジャスト。
どう考えても計算式違うよね。
365:ゲームセンター名無し
08/05/11 01:07:50 YpWuz+kN0
基礎カウントの24って所を弄れる様に出来てるんだろ。
知略なら24→16位にされてるのかもしれん
366:ゲームセンター名無し
08/05/11 13:05:47 LZ8PCtBB0
知略だけ他の並陣略より遅いって報告があったはず。
367:ゲームセンター名無し
08/05/11 13:13:09 1P06cb2P0
そういう曖昧な報告じゃなくて、正確なデータが欲しいのよ。
ニコニコで他の並のデータ探してるけど見つからんから比較できん・・・。
368:ゲームセンター名無し
08/05/11 13:21:06 1P06cb2P0
とりあえず、同じ並の遠弓が見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
統率レベル7 地属性3.5で53Cジャスト
>>2の計算式には合わないと思う。
369:ゲームセンター名無し
08/05/11 18:06:25 5oWbZs120
そりゃver.up前のデータなんだからしょうがないだろ
370:ゲームセンター名無し
08/05/11 18:49:12 oo9zMp7a0
>>368
そこまではわかった
あとは計算もしてくれ
371:ゲームセンター名無し
08/05/11 20:25:37 BYUhJH6j0
>>368ではないけど計算してみた。
残り５３ＣでＭＡＸ→４６ＣでＭＡＸなのでこの場合
地属性０のとき…５８．８８Ｃ≒５９Ｃ（残り４０Ｃ）
地属性８のとき…２４．４４Ｃ≒２４．５Ｃ（残り７４．５Ｃ）
よって、遠弓に関しては↑の時間が統率が７のときだから
地属性０のときのＭＡＸまでの所要時間＝８０－（統率レベル）×３
となります（統率×３が成り立つならの話だけど）。
372:ゲームセンター名無し
08/05/14 23:02:15 T7OLYlPc0
ver上がってから模擬戦での玉の数が少なくなった
選ばれる武将が1コスの場合が大きい気がする
373:ゲームセンター名無し
08/05/14 23:02:48 T7OLYlPc0
大きい じゃなくて 多い気がする 間違い
374:ゲームセンター名無し
08/05/28 12:23:54 lFGXRZipO
エロ
375:ゲームセンター名無し
08/06/01 02:30:51 rq6l7PE7O
（ ＾ω＾）
376:ゲームセンター名無し
08/06/04 06:59:34 8iaCIgciO
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
377:ゲームセンター名無し
08/06/12 12:54:44 7Ng7mfgWO
統率ごとのゲージ増加逓増量は一定ではないとの仮説は成り立つか？
378:ゲームセンター名無し
08/07/06 23:05:34 ombEfh6p0
データ集めてたら>>377っぽくなってきたんだけど。
ツーか、誰かここ見てる？
379:ゲームセンター名無し
08/07/06 23:22:47 m2VLKrMU0
>>378
誰も見てないよ。
このスレ死んでる。
380:ゲームセンター名無し
08/07/07 01:31:07 MkAIj1+U0
専ブラ使ってりゃ書き込みあったか判るんだがなｗ
381:ゲームセンター名無し
08/07/08 18:48:28 YdpHtNDhO
研究熱心なやつはみな消えたな、了解。
382:ゲームセンター名無し
08/07/08 20:05:44 haoMDxLt0
というかネタがほぼ出尽くしたんじゃないか？
これ以上軍師カードで研究するようなことが無いんだと思われ
あ、ちなみに知略昇陣の上昇速度は「並」から「遅」に変更されてるっぽい。
統率レベル1の軍師周瑜（極滅業炎）と軍師張昭（知略昇陣）の奥義ゲージが
MAXになるカウントがほぼ同時だった(残り65c前後)
383:ゲームセンター名無し
08/07/08 20:33:17 HKCui6Xh0
研究話題かどうかは分からないが
再起興軍ってMax発動で20+兵略×0.5秒短縮くらいじゃないか
兵略9だけどWikiのとおり29秒も短縮した記憶が無い
384:ゲームセンター名無し
08/07/15 19:16:13 gU0o0ePw0
連環についてちょっと調べてみた
6コス統率8レベで溜まるのが76C
3.5コス統率8レベで溜まるのが72C
よって1.5コス辺り4C短縮？
属性0、統率8レベで60Cに溜まる計算だが、統率レベル8の連環軍師を持ってないから試せない。
385:ゲームセンター名無し
08/07/15 22:53:31 n/4bl7oT0
6-3.5=?
386:ゲームセンター名無し
08/07/15 22:56:23 gU0o0ePw0
>>385
すまん4.5だった。
青井の頂上から算出したデータ。
少なくてもコスト*4Cは無いと証明できるかと。
387:ゲームセンター名無し
08/07/21 20:55:02 K9o1qWAk0
本スレから導かれて来ましたが
軍師を育てようと牛金伝を早回ししたいのですが
即クリア用デッキでいいのありますか？自分は
SR曹操・Rホウ徳・SR王異・SR張春華・C陳蘭で90Cで落城。
もっと早いのがあったら教えてほしいです。
388:ゲームセンター名無し
08/07/21 21:21:49 +6LfS+kv0
>>387
ここのスレはほとんど機能していませんよ。
昔は群雄伝スレがありましたが、消滅しました。
攻城兵は二つにしたら早くないですか？
属性揃えて開幕連環かなんかで足止めすれば一気に落とせそうな気が。
389:ゲームセンター名無し
08/07/21 21:48:34 GyHsciRt0
べつに、普通にプレイして育てたらいいんじゃない？
普通にプレイしたら何か問題あるの？
390:ゲームセンター名無し
08/07/22 00:29:48 tRxCz1/d0
兵略・陣略に慣れる意味も含めて、
普通にその軍師にマッチしたデッキで適当な武錬の章を適宜クリアするのがいいと思ったり。
391:387
08/07/22 01:00:07 aP6AoS1a0
>>388-390さん
アドバイスthanks!
近所で1時間カード排出無し\1000フリープレイを始めたんで
普段使ってない軍師育てようと思ったわけです。
兵糧が余っててしゃーないから模擬戦で育ててました。
とりあえず自分のデッキで1hで排出20枚分やれたんで、もっと効率いいのないかなぁと。
攻城兵増やすか連環系兵法も視野に入れて考えて見ます。
392:ゲームセンター名無し
08/08/12 12:44:30 nCeP7Z6/O
統率の増加によるゲージ増加量は逓減しとる、間違いない。
統率８と１０だとほとんど変わらないほど。
393:ゲームセンター名無し
08/08/24 07:10:44 R79t763t0
クエストオブDの方がオモロイ
394:ゲームセンター名無し
08/08/24 08:58:50 bPxmz3AmO
兵書装備って何だろな?2の外伝みたいなもんかな…
395:ゲームセンター名無し
08/08/24 11:23:47 cP7B+PuO0
デイコウあたりは兵書読んでも
「めんどくせぇ」で効果なしとか
396:ゲームセンター名無し
08/08/24 19:18:25 IgwKnohUO
とか言いながらしっかりと頭に入ってそう
397:ゲームセンター名無し
08/09/03 12:17:09 qpNEAqHB0
軍師レベルが同じだとして
七星祈祷と増援って回復量はどちらが多いの？
398:ゲームセンター名無し
08/09/13 18:28:43 Y5NRmXU30
保守ついでにファミ通情報
・強化訓練（費用が高いが効果も高くなる。ランダムっぽい）
・兵書は探索で見つける（探索は盗賊退治みたいなもんかな？）
399:ゲームセンター名無し
08/09/19 00:53:18 8EcjmSVRO
覚書
兵書は兵略・陣略に１つずつ
上書き可能で新規兵書獲得時は２同様に選択
・再起に士気
・兵軍連環に範囲拡大or時間延長
・極滅業炎に兵軍連環がつきました。
うろ覚えなので間違ってたらすみません
400:ゲームセンター名無し
08/09/19 01:00:20 cP+e6dY90
>・極滅業炎に兵軍連環がつきました。
何この転進再起か再起が無いと、怖い仕様ｗ
401:ゲームセンター名無し
08/09/19 01:01:35 oUHCRPO8O
極滅には範囲拡大と業炎強化もあるらしいぜよ
402:ゲームセンター名無し
08/09/19 04:13:11 6HwMnuY5O
極滅は威力強化みたいなのがあったよ。
兵力満タンでも３回でアボンしますた。
怖い怖い…
403:ゲームセンター名無し
08/09/19 06:16:12 rUqcjq0a0
兵軍連環（ｼﾞｭﾝﾕｳ）に知力低下が付いた
404:ゲームセンター名無し
08/09/20 01:03:17 9hUlnuGc0
自分もうろ覚えですが…
司馬懿
兵力増援→同盟締結、士気上昇
混元一気→知力低下
405:ゲームセンター名無し
08/09/20 02:51:41 Fmamzmkq0
移動舞陣使っているとこ見たけど、甘皇后が馬より速くなっててワラタ
俺も使いてぇ
ちなみに速くなるのは舞姫のみ
406:ゲームセンター名無し
08/09/21 04:10:06 t+lNYxHmO
本スレよりコピペ
魏001郭嘉[兵略：同盟締結 /陣略：範囲拡大・迅速突撃・闘陣強化]
魏002司馬懿[兵略：士気上昇・再起興軍 /陣略：知力減退]
魏003ジュンイク[兵略：兵力増援 同盟締結 再起興軍/陣略：敵城弱体 範囲拡大 知力減退]
魏004ジュンユウ[兵略：同盟締結・再起興軍/陣略：範囲拡大・知力減退]
魏005陳羣[兵略：士気上昇 同盟締結・兵力増援 /陣略：知力上昇 範囲拡大 攻城強化]
魏006程イク[兵略：櫓再敷設/陣略：]
蜀001諸葛亮[兵略：士気上昇・同盟締結・再起興軍 /陣略：知力上昇 範囲拡大]
蜀002馬謖[兵略：同盟締結 再起興軍/陣略：奮陣強化 迎撃強化]
蜀003糜竺[兵略：兵力増援・同盟締結・士気上昇 /陣略：迅速攻城・範囲拡大・知力上昇]
蜀004法正[兵略：兵力増援 /陣略：]
蜀005ホウ統[兵略：再起興軍 同盟締結 士気上昇/陣略：鉄鎖強化・範囲拡大・効果延長]
蜀006徐庶[兵略： /陣略：]
呉001周瑜[兵略：同盟締結 /陣略：範囲拡大・業炎強化]
呉002張昭[兵略： /陣略：範囲拡大]
呉003陸遜[兵略：士気上昇 /陣略：効果延長・知力減退 範囲拡大]
呉004呂蒙[兵略：兵力増援・再起興軍 範囲拡大 /陣略：遠弓強化 迅速走射]
呉005魯粛[兵略：士気上昇/陣略：範囲拡大・敵城弱体 攻城強化］
呉006諸葛謹[兵略：櫓再敷設 /陣略：]
群001カク[兵略：兵力増援・再起興軍・同盟締結 /陣略：武力上昇・敵城弱体 知力減退 知力上昇]
群002張角[兵略：再起興軍 兵力増援 士気上昇 /陣略：敵城弱体 範囲拡大]
群003陳宮[兵略：同盟締結・士気上昇・兵力増援 /陣略：攻城強化・範囲拡大 武力上昇]
群004デイ衡[兵略：士気上昇 /陣略：範囲拡大 兵軍連環 知力減退 同盟締結]
群005李儒[兵略：同盟締結 /陣略：知力減退 範囲拡大]
群006董卓[兵略：士気上昇 櫓再敷設/陣略：範囲拡大 兵軍連環]
漢001郭図[兵略：櫓再敷設 /陣略：知力減退]
漢002蔡文姫[兵略：櫓再敷設 士気上昇 兵力増援/陣略：範囲拡大 兵軍連環 効果延長]
漢003十常侍[兵略：再起興軍 同盟締結/陣略：武力上昇・範囲拡大 攻城強化]
漢004田豊[兵略： /陣略：兵軍連環]
漢005ロ植[兵略：櫓再敷設・士気上昇 /陣略：]
407:ゲームセンター名無し
08/09/21 06:05:22 tVM7RD2dO
>>397
単純に考えるんだ、お互いの特徴を理解すれば七星の方が回復量小さくないと反則でしょ。
408:ゲームセンター名無し
08/09/21 06:13:03 tVM7RD2dO
数あるスレを追えども追えども一向に話題に上がらないので聞きたいんだけど、GR諸葛勤てなにをもってんすか！？
409:ゲームセンター名無し
08/09/21 06:16:02 sdWWAO9j0
>>408
集中増援＆諸刃劣陣
(Wikiより)
410:ゲームセンター名無し
08/09/21 06:37:09 r2d8gb8D0
>>406に載ってるが陸遜の再起に士気上昇が付いた
これっていくつ増えてるんだろうねぇ…発動する時いつもゲージみてないよorz
次大戦やりに行った時はちゃんとみて貢献できるようにします
411:ゲームセンター名無し
08/09/21 06:39:04 sdWWAO9j0
>>410
どっかのスレにもあったが0.5増える
魅力1人分
412:ゲームセンター名無し
08/09/21 06:42:19 r2d8gb8D0
>>411
こんな時間&自分でよく見りゃいい事なのに即レス感謝
1増えるならうちのデッキのメンバー変えようかと思ったんだが
さすがにそんなに増えないよなw
413:ゲームセンター名無し
08/09/21 07:26:45 EwR/dRtL0
根源にも範囲拡大付くよ
414:ゲームセンター名無し
08/09/21 07:56:06 tVM7RD2dO
諸刃劣陣？てどんなの？
415:ゲームセンター名無し
08/09/21 08:03:44 lxHxNaQ20
敵味方関係なく武力を下げる陣
MAXだと－３だそうな
416:ゲームセンター名無し
08/09/21 10:09:59 muild6zK0
>>406
に追記
蜀001諸葛亮[陣略：敵城弱体化]
敵の城から受けるダメージが低下する
417:ゲームセンター名無し
08/09/21 10:52:06 VC0J7taY0
>>406
じゃあ俺も
>呉001周瑜[兵略：同盟締結 /陣略：範囲拡大・業炎強化]
周瑜の陣略に兵軍連環追加で
>呉002張昭[兵略： /陣略：範囲拡大]
張昭の陣略に攻城強化追加
418:ゲームセンター名無し
08/09/21 11:14:30 d9HaD8zeO
兵書有り無しの台詞変化とか誰か纏めて無いかな。
419:ゲームセンター名無し
08/09/21 11:35:41 16FEuJP30
同盟締結が一番強くないか？
420:ゲームセンター名無し
08/09/21 11:45:49 g6Ajsb5T0
２色スキーの俺にはたまらないが、漢以外の単色なら微妙かと。
421:ゲームセンター名無し
08/09/21 11:55:05 Mc6K7iCK0
徐庶に範囲拡大とか付いたら笑える
422:ゲームセンター名無し
08/09/21 12:22:05 Ym7wgPYE0
同盟締結って最大士気+1？
423:ゲームセンター名無し
08/09/21 12:29:37 16FEuJP30
>>420
そりゃ単色では凄い微妙だが、２～３色ならこれほど効果の大きい兵書はないだろ
それと締結って漢軍の士気削りも回復できるのか？
424:ゲームセンター名無し
08/09/21 20:58:42 a1I7BR3u0
>>405
これ見て吹いたｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
425:405
08/09/21 21:54:31 M6BJG/XJ0
>>424
相手の人が自分のホーム。この試合も見てた。
他の試合では通常騎馬をうまくかわしてたよ。
でもやっぱ神速には弱いね。
同盟終結は軍師使った瞬間に上がるから、
再起とか溜まるの遅い奴は使いどころがムズイ。
426:ゲームセンター名無し
08/09/22 14:45:39 1YeFcZn1O
異民族討伐って盗賊狩りと一緒なのかな
成功しても玉は同じだった
ちなみに猛優(他全部ver2)
427:ゲームセンター名無し
08/09/22 15:20:29 HTrUaSBz0
○○狩りは実質全部同じだよ（もしかしたら成功率が違うかもしれんが）
失敗時のシュールな光景を存分にお楽しみください
428:ゲームセンター名無し
08/09/22 15:22:44 O6l5k0aKO
こわっｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
429:ゲームセンター名無し
08/09/22 19:12:52 HSzt8r6q0
軍師マスターになると
前Ｖｅｒまでは訓練画面スキップだったが
今回は探索のみできるようになる
既出なら申し訳ない
430:ゲームセンター名無し
08/09/22 20:28:29 QHVYqUFHO
テイイクの陣略「十面埋伏」に範囲拡大がついた。
横幅は全体の８割
奥行きは全体の４割ほど
431:ゲームセンター名無し
08/09/23 01:33:57 CDiABffuO
>>428
熊狩り失敗した時かｗ
432:ゲームセンター名無し
08/09/23 07:36:21 a0dQv1BlO
武力うpや知力うpとかの効果は4カウント程度
これ豆知識な
433:ゲームセンター名無し
08/09/23 08:29:32 /HH7AGiJ0
4cもあるのか
思ってたより長いな
434:ゲームセンター名無し
08/09/24 00:01:53 a0dQv1BlO
でも70カウントくらい場に設置し続けるであろう知勇とかでの4カウント知力うpは微妙な予感
まあ陣略によるけどな
435:ゲームセンター名無し
08/09/24 12:41:48 fJg3B25BO
軍師豊田に連環つけたんだが、マジ地雷。
通常騎馬のオーラさえ消えない。速度下がってるようにも見えない。
動画あるから夜にでもニコニコに上げる。
436:ゲームセンター名無し
08/09/25 17:49:59 Tr3CnSB2O
今日初めて諸刃陣使われたけど、範囲が畳1畳分くらいしかなくて泣いた。ただ軍師レベルは忘れたが。
437:ゲームセンター名無し
08/09/26 22:17:54 LXgXG9JaO
ここに一応報告。もともと何カウント減少か分からないからあまり役に立たない情報で申し訳ないが、兵書再起が付いた転身再起はレベル10で復活カウントマイナス20secでした
一体何sec早くなっているのか、友人の転身再起と比較してそのうち報告するつもりだが、正確な数字分かる人いたら教えてくれ
438:ゲームセンター名無し
08/09/26 22:27:49 7QkdeCpE0
>>437
レベル10じゃ何かわからない。
基本15秒+軍師の兵略レベルって言われてる。
その軍師が兵略4なら兵書で1秒短縮かねえ。
439:ゲームセンター名無し
08/09/26 22:31:22 ad4ZMdEr0
>>437
今のwikiを全面的に信用していいもんか分からんけど
一応wikiによると2secってなってるね
まだ情報不足だろうからなんとも言えないけど
兵略強化ってあるんだけど
もしあれが再起についたら(つかないかもだけど)
再起の兵書よりも効果大きいんだろうか
まだまだ謎が多いなぁ
440:ゲームセンター名無し
08/09/29 10:34:25 uqwZYG3P0
兵略強化はおそらくデマ
441:ゲームセンター名無し
08/10/02 14:35:27 SKHWlXwEO
兵書１
魏001郭嘉 【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/迅速突撃/闘陣強化】
魏002司馬懿【兵略：士気上昇/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏003荀イク【兵略：兵力増援/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/知力減退/知力上昇】
魏004荀攸 【兵略：同盟締結/再起興軍/士気上昇】【陣略：範囲拡大/知力減退/効果延長】
魏005陳羣 【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇/攻城強化】
魏006程イク【兵略：櫓再敷設】【陣略：知力減衰】
蜀001諸葛亮【兵略：士気上昇/同盟締結/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力上昇/敵城弱体】
蜀002馬謖 【兵略：同盟締結/再起興軍】【陣略：奮陣強化/迎撃強化】
蜀003糜竺 【兵略：兵力増援/同盟締結/士気上昇】【陣略：範囲拡大/迅速攻城/知力上昇】
蜀004法正 【兵略：兵力増援】【陣略：知力上昇】
蜀005ホウ統【兵略：再起興軍/同盟締結/士気上昇】【陣略：範囲拡大/鉄鎖強化/効果延長】
蜀006徐庶 【兵略：兵力増援】【陣略：範囲拡大/知力上昇】
呉001周瑜 【兵略：同盟締結/再起興軍/士気上昇】【陣略：範囲拡大/業炎強化/兵軍連環】
呉002張昭 【兵略：】【陣略：範囲拡大/攻城強化】
呉003陸遜 【兵略：士気上昇/兵力増援/同盟締結】【陣略：範囲拡大/効果延長/知力減退】
呉004呂蒙 【兵略：兵力増援/再起興軍/士気上昇】【陣略：範囲拡大/遠弓強化/迅速走射】
呉005魯粛 【兵略：士気上昇/同盟締結/兵力増援】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/攻城強化/武力強化】
呉006諸葛謹【兵略：士気上昇/櫓再敷設/再起興軍】【陣略：範囲拡大/知力減退】
群001賈ク 【兵略：兵力増援/再起興軍/同盟締結】【陣略：武力上昇/敵城弱体/知力減退/知力上昇】
群002張角 【兵略：再起興軍/兵力増援/士気上昇】【陣略：範囲拡大/敵城弱体/知力上昇】
群003陳宮 【兵略：同盟締結/士気上昇/兵力増援】【陣略：範囲拡大/攻城強化/武力上昇/効果延長】
群004禰衡 【兵略：同盟締結/士気上昇】【陣略：範囲拡大/兵軍連環/知力減退】
群005李儒 【兵略：再起興軍/同盟締結/士気上昇】【陣略：知力減退/範囲拡大/効果延長】
群006董卓 【兵略：士気上昇/櫓再敷設】【陣略：範囲拡大/兵軍連環】