11/09/15 20:04:50.61 Qf2N1acy
>>232
どういう構造なのかちょっと想像がつかないんだけど
僕なりに解釈してシュミレーションしてみました
まずはパワヘッドによる底床強襲 これで微生物は棲家を常に脅かされ
仕事が手につかなくなります
次に不規則な気泡機雷、どこからともなく浮遊して爆音を発生させ
生体は慣れることもできずストレスで弱るでしょう
続いてトドメと言わんばかりにエロモ菌の大量放射
まだ表層でろ過しきれてない汚物を巻き上げて生体に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを
与えます
これはとんだ殺戮兵器ですね！
244:pH7.74
11/09/15 22:20:11.74 Ved/bjOa
>>243
定番の釣りですか？
245:pH7.74
11/09/15 22:50:57.31 jJnITwh6
>>243
その理解で概ね合ってる。
>>これはとんだ殺戮兵器ですね！
いやぁ、うちの連中↓は結構元気だけどね。
URLﾘﾝｸ(www.ps5.net)
246:pH7.74
11/09/15 23:58:46.20 3mWrj6Nf
生首でも写ってるのかと思った
247:pH7.74
11/09/16 00:12:26.76 NRbggeep
>>245
亀水槽にしては異様に水の透明度が高いっすね。
写真に写ってる亀とザリとドジョウの他にも生体入ってますか？
248:pH7.74
11/09/16 00:37:23.45 Jo18kXrV
すごそうな予感…
底面内でドライ濾過って感じか
エアはどうやって噛ませるの？
249:pH7.74
11/09/16 02:40:34.94 6yftZj50
>>243
シュミレーション？
250:pH7.74
11/09/16 20:04:21.82 vzKMWBbR
>>247
亀ｘ２
ドジョウｘ２
ザリガニｘ５～１０（給餌忘れると腹空かした亀が喰う。半数欠員で充員）
シジミｘ多数（爆殖中）
>>248
亀水槽で足し水のみ無換水を目論んで底面濾過をターボ化しますた。
アンモニアと亜硝酸は常に検出限界以下。
硝酸塩溜まっても珊瑚砂底床で強引に弱アルカリ化。
硝酸塩は藻・コケをシジミが喰って固定。
エア噛ますのは↓こんな風に吐出口にチューブ繋ぐ。
URLﾘﾝｸ(ep.yimg.com)
リバースキットは↓こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.wrraquatech.com)
251:pH7.74
11/09/16 23:41:36.66 Jo18kXrV
>>250
亀で無換水はリセットして真似したいレベル
もしかして水槽の外から底床内のエア層が見える？
252:pH7.74
11/09/16 23:45:55.54 6p5EFAst
>>250
底面だけ？
他の濾過と併用してるの？
253:pH7.74
11/09/17 03:37:32.57 M0ZofC9t
>>251
苔が張り付く前は底砂の間に泡が溜まっていくのが見えてた。
プヨプヨが下から上に上がって行く感じ、くっつくと上に移動するの。
>>252
当初は外掛けを併用してましたが、シジミを導入してから外掛けは止めました。
シジミの物理濾過能力はスゲー優秀で、フィルタ交換も要らないし楽チン。
但し、この水槽、底床内でウェット＆ドライみたいになってて好気性細菌が極限まで蔓延ってるから
万が一、パワーヘッドが止まって酸素供給が止まるとイキナリ酸欠になっちゃう。
亀は水中の酸欠関係無いし、ドジョウ/ザリガニは勝手に水面に上がって息するので大丈夫なんだけど
シジミは底床内で集団アボーンしてしまうのでリセットする破目になる。
今年の夏は、計画停電来るか来ないかとドキドキしてますた。
254:pH7.74
11/09/17 03:58:48.18 M0ZofC9t
>>246
壷が生首に見えるってこと？
以前は２０ｃｍぐらいのブルーギルが同居してたんだけど
２週間の出張から帰ったら、壷の中にブルーギルの背骨付き生首が浮いてた。
腹空かせた亀が壷の中に追い詰めて尻尾から喰っちゃったらしい。
特定外来生物ナンチャラ法が施行された頃だったのでブルーギルはそのまま充員せず。
255:pH7.74
11/09/17 09:48:17.08 kzsWyKAr
>>酸素供給が止まるとイキナリ酸欠
>>シジミは底床内で集団アボーンしてしまうのでリセット
>>今年の夏は、計画停電来るか来ないかとドキドキしてますた。
ワロタ、
リセットする破目になった経験があるわけね。ご苦労様です。
256:pH7.74
11/09/17 12:30:50.48 FnaD6Cp+
エアリフト式の底面って水面揺れるしエアレーション必要ないよね？
257:pH7.74
11/09/17 12:38:06.43 mViEwapk
ﾊﾟｲﾎﾟのなかﾌﾞｸﾌﾞｸの泡だらけだろ
258:pH7.74
11/09/17 13:05:51.53 qNEvF39P
>>255
㌧
年内に新規水槽立ち上げるから試させてもらうわ
259:pH7.74
11/09/17 13:06:45.70 qNEvF39P
あんかみす、ｽﾏｿ
>>253
260:pH7.74
11/09/17 16:14:39.00 M0ZofC9t
>>258-259
試してみるの？ そんなら、もう少し書いとく。
底面スノコ天板の水平が出ていないと、持ち上がった辺にアブクが偏るから注意。
これを利用して、水槽の奥の方だけからアブクが浮上するように仕込むとかも出来る。
パワーヘッドの吸水側はスポンジフィルタみたいになるわけだけど
結局、ここのスポンジに溜まる汚れが一番見苦しい。
定期的に洗えば良いのだろうけど、手抜き第一主義に付き、うちでは
壷とか石の陰にスポンジ隠して見ないようにしている。
>>255にも笑われたが、酸素供給停止には極端に弱いからね、自己責任でやってね、知らんからね。
シジミ投入していなくても、水面でパクパク出来ない魚は逝っちゃうからね。
うちでは、一応、パワーヘッドを２台使って２重系にしているけど、停電には無力なのよ。
261:pH7.74
11/09/17 21:56:24.04 qNEvF39P
>>260
もし失敗しても責任転嫁するほど池沼じゃないから安心してくれ。2chだし。
停電は地震時も結局なかったし都会部に住んでるから考えないことにしてる。
むしろ底面吸い込み水槽の底床汚れが地震で舞い上がった時の方がひどかった。
グッピーが白点祭りになった。
それ以来吸い込みよりいい方法を探しててちょうどよかった。
実験的なこと好きだし。
とりあえず自分の理論も加えて色々工夫してやるつもり。
参考になったよ。まじありがとう。
262:pH7.74
11/09/17 22:00:14.49 5jD7FTuk
メダカに底面式フィルター使おうと思うんだけど、どのメーカーのがいいの？
263:pH7.74
11/09/17 22:02:15.27 mViEwapk
水槽サイズは？
底砂何使ってる？
264:pH7.74
11/09/17 22:07:24.76 5jD7FTuk
>>263
gexの金魚のお部屋っていう水槽セットのMサイズ(幅359×奥行220×高さ262mm)で、
底砂はピンク色の直径5mm以上はある砂利。
265:pH7.74
11/09/17 22:18:05.18 LDMLNDlx
>>264
個人的にはニッソーのバイオフィルターかコトブキのボトムインを推しておくけど、
好みの問題でどれも大差ないから好きなの買っとけ。
あと、エアポンプも忘れないようにｗ
266:pH7.74
11/09/17 22:19:25.42 MG8/p2zr
>>264
デザインが気に入ったものを選ぶがヨロシ
267:pH7.74
11/09/17 22:23:17.21 5jD7FTuk
>>265>>266
どうもありがとう
エアポンプはセットについてたe～AIR 1000SBってのがあるから大丈夫なはず
268:pH7.74
11/09/17 22:43:33.01 fUwddtZE
>>264
主にパイポ長すぎて入りきらない奴もあるから切ったりする作業避けたいならSサイズとか30cm用と書いてある奴に汁
ニッソーのバイオ３０か後々外掛けなどと直結するならGEXのマルチベースSあたりか
コトブキの底蓋あるやつは音がうるさいという話もあるので避けた方が無難か
流量調整可能な分岐コックとチューブ追加すれば元から使ってるロカボと併用も可能
269:264
11/09/18 10:34:49.29 r5bgkHwN
>>268
丁寧な説明ありがとう。
分岐コックとかは近くのコメリに売ってたな・・・
270:pH7.74
11/09/18 18:46:47.23 IfgZExfg
水中ポンプ廃止してエアリフトにした・・・これで水作をどけられる
そのかわり遊んでたAT20取り付けてみた
271:pH7.74
11/09/18 19:28:55.41 aoTlIcum
>>270
それなんて俺
AT-20の底面直結やめてエアリフトにして余った水作退避の生体バケツニ入り込んでる
当面AT-20と底面併用で行く
272:pH7.74
11/09/18 22:03:24.37 r5bgkHwN
なんかフィルターぴったり合いそうなサイズがないけど
3分の2くらいカバーできてればだいじょうぶだよね？
273:pH7.74
11/09/18 22:13:25.77 +yBROt/9
別に底面全部をカバーしなくてもおｋ
どうせパイポの周りからしか吸い上げないらしいから・・・
274:pH7.74
11/09/18 22:20:48.75 r5bgkHwN
ありがとう
つーか水槽の高さが足りない・・・切ればいいか
275:pH7.74
11/09/19 00:00:02.81 FNCNwmk1
>>250亀スレからこんばんはです。
しじみは超よさげですね。経過報告ヨロです。
276:pH7.74
11/09/19 01:18:16.35 WlVGy3aq
>>275
「経過報告」と言われても、
子供が貰って来た亀の世話を押し付けられて以来、
既に６～７年は経ってるので今後はアマリ変わり映えはしないかと。
（亀は体長で３倍ぐらいには大きくなったけど）
途中でシジミの全滅が２回あったので、
無換水を目指すと言っても、結局、２～３年毎に換水してます。
（あいつら夏場に酸欠とか高水温になるとスグ死ぬんだよね）
277:pH7.74
11/09/19 06:58:36.73 aQOWK3dY
外掛けにろ材サブストラットプロレギュラーで
底面直結の場合って物理ろ過は不足しますかね？
278:pH7.74
11/09/19 10:54:45.28 cX3lkhla
>>277
物理ろ過の意味解ってる？
279:pH7.74
11/09/19 11:51:35.90 aQOWK3dY
>>278
サブストは生物ろ過用だってのはわかってるけど、
それを思いっきりしきつめれば生物＆物理に使えるかな？と思いまして・・・
やはりウールマットの層を作った方がいいですかね。
280:pH7.74
11/09/19 12:25:55.94 cX3lkhla
>>279
直結するんだろ？何故に外掛けの物理ろ過が必要なの？俺が馬鹿なだけなの？
281:pH7.74
11/09/19 12:33:18.19 VnQErrYl
>>279
認識の齟齬があったらいかんから聞くけど、それは底砂部に地層を作ろうってこと？
282:pH7.74
11/09/19 12:49:50.12 aQOWK3dY
>>281
違います。
>>280
すんません、
今まで投げ込みしか使用してなかったものでこちらが馬鹿なんです。
外掛けと底面の直結の場合、
物理ろ過 → 底面から吸い上げて外掛けにゴミが溜まる
生物ろ過 → 底砂
という認識なんですが、かなり間違ってますかね。。。
283:pH7.74
11/09/19 12:52:52.43 TRrhyXTB
直結なんだよね？
底砂→外掛けなんだよね？
物理ろ過ってデカイごみ引っ掛けることだよね？
どうしたら直結で外掛けまでデカイごみが渡るの？
リングろ材を底床にでも使うの？
284:pH7.74
11/09/19 13:01:33.37 aQOWK3dY
>>283
少ない頭で少し理解できました。
水換え時にざくざくやれってことですよね。
ありがとうございました。
285:pH7.74
11/09/19 13:08:13.14 TRrhyXTB
いや、リングろ材を底床に使えば外掛けでも物理ろ過できるよ
しかも、底床がエビの住処にもなるという
286:pH7.74
11/09/19 13:13:47.61 aQOWK3dY
なるほど・・・・
和金の過密なんですが、
置き場所の関係上大きくできず
特に生物を強化したかったんです。
物理も一緒にできればなーと思ってました。
リングろ材は思いつきませんでした。
いろいろ検討してみます。
287:pH7.74
11/09/19 14:15:43.32 TRrhyXTB
すまんな。そういう事情ならリングろ材の底床は忘れてくれ。
金魚多いなら物理は捨てないほうがいいと思う。
金魚の糞を頻繁にザクザクするのは結構しんどいと思うよ。
水換えも頻繁にやるんで、しんどくないわ！ってことなら問題なし。
俺なら底面エアリフトと並列で上部使う。外掛けよりは上部のほうがメンテしやすいし、ろ材も多く入る。
ま、金魚にのみ最適化するならベアタンク+上部だな。
もっと細かい条件言ってくれれば誰か答えてくれると思うよ。
・今の水槽サイズと生体、水草、照明
・使用中のろ過フィルター(外掛け？)
・重きを置くのは何なのか
現在のろ過フィルターを最大限利用したいのかどうか(つまりお金は掛けたくない)
いやいや、お金は多少掛かってもいいが、メンテ回数はなるべく減らしたい or 簡単メンテで済ましたい
いやいや、メンテ楽にしたいけど、ベアタンクとかキチガイの極みですよ。底床ありでなんとかしてたもれ、とか
288:pH7.74
11/09/19 14:33:04.64 3QXXie+2
>>286
ここ最近の書き込みの中からピックアップすると、>>245が底面系生物濾過最強ではないか。
289:pH7.74
11/09/19 14:42:42.92 kqo3pNF4
最初はネタかとおもたけど>>245いいんだな
290:pH7.74
11/09/19 14:47:11.40 aQOWK3dY
>>287
ありがとうございます。
●現在の設備
水槽 ： 320×220×300ｃｍ
水量 ： 12リットル
生体 ： 40mm和金×3匹
水草 ： なし
照明 ： なし
フィルター ： 水作エイトS
エサ ： 1日1回（朝）
●ろ過フィルター変更検討の経緯
新規から立ち上げて6週程度。
2週目から亜硝酸5mg/lが検出されるも0にならない。
現在亜硝酸3程度。（6in1）
硝酸塩は常時25～50mg/l程度検出される。
→毎晩2リットルの水交換をしています。
以上から過密による生物ろ過不足と考えて
外掛け＋底面直結を検討。
目指すメンテナンススタイルは
夏場週1回、冬場2週に1回の水替えメンテを目指しています。
291:pH7.74
11/09/19 14:53:58.81 sbufctTw
>>290
確かに水作だけならきつそうだな
うちのやり方は底面直結上部で底面のパイプに小さめの穴何個かあけてる
底面吸い込みの生物ろ過とパイプの穴から物理ろ過がいっぺんにできる
それか↓みたいな連結ストレーナー使う
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
もちろん上部じゃなくて外掛けでも同じようにできる
でも外掛けの水流を物理用と底面用に分散する分外掛けも大きめなのが必要
底面直結外掛け＋外掛けでもいいんじゃね 外掛け２個は見た目微妙だけど
ちなみに>>245の人のやり方は小さい新規水槽で試すつもり
良さげならスネークヘッドの水槽に導入予定
人柱２号になりたければどうぞ
292:pH7.74
11/09/19 14:56:56.10 aQOWK3dY
ガスマスク入れるといいんすか？
って冗談ですけど>>181のこれって塩ビ底面ですか・・・
これに外掛けで物理のみ（リングろ材？）で行くってことですね。
でも、>>181さんはカメのようですが、和金などの魚にとって
気泡で汚れ巻き上げられるのはどうなんでしょう。
293:pH7.74
11/09/19 15:03:41.36 aQOWK3dY
>>290
ストレーナー、考えました。実際どうなんでしょうか。
モータ強くても、対角のほうはやっぱりざくざくしないと
ってなるような気がして。それなら生物オンリーで
週1で全部ざくざく。。
過密すぎて週1じゃ足りないかな・・・
確かに、塩ビの田と外掛けシステムは魅力的な気もします。
アクアリウム、深すぎる・・・
294:pH7.74
11/09/19 17:07:06.27 Fz/wWd9j
というか直結なんかしない方がいいというのが俺の結論
底面エアリフトと外掛けのダブル
これで片方が不具合あってももう片方で何とか持たせられる
崩壊の危険が減る
295:pH7.74
11/09/19 21:04:56.64 +zdILDVa
直結したらフィルター内
酸欠になりそう
296:pH7.74
11/09/19 23:22:09.19 YZ9TtYeL
これポンプと接続するだけで使ってる人いる？
普通上部とか外部と接続して使うんですよね
297:pH7.74
11/09/19 23:27:37.63 Fz/wWd9j
ポンプだけで使っていたが
夏場にの水温上昇が怖かったので水作先生を投入した
今はエアリフトにしてる
そんな感じ
ブクブク併用するのならエアリフトがいいんじゃないかと思う
298:pH7.74
11/09/19 23:35:25.31 YZ9TtYeL
回答ありがとう
フィルターの種類や組み合わせはなかなか覚えられない…
299:pH7.74
11/09/19 23:46:58.35 Fz/wWd9j
ポンプ式からエアリフト式に変更するときに、低床をかき回したので汚泥が舞い上がって
ナナや流木にうっすらと積もってしまったのだが、半日もしないうちにきれいになくなってしまった
意外と物理的な濾過効果も高いのかもしれないね
300:pH7.74
11/09/20 00:33:31.38 YiL6OuF3
245を動画でみたいな、立ち上げ動画。
301:pH7.74
11/09/20 04:45:38.38 1ehlxcIv
>>292と>>293は話しがゴチャ混ぜになってるよ
>>181の底面エア配管と>>245さんの底面爆気式(仮)は似て非なるものだから
ネタだと思って
殺戮兵器だなんて失礼なこと言っちゃったのに・・ｽﾐﾏｾﾝw
カメ水槽で維持できてるのはさすがに凄いなって思う
爆気による底床吹き上げで物理ろ過面の効率が高くなってるってことですよね
このアイデアなんとかして僕のシステムに取り入れたいものですｖ
302:pH7.74
11/09/20 06:34:57.69 tmqB/76z
最後の一文がなければ良いレスでしたｖ
303:pH7.74
11/09/20 10:13:42.74 /+Er7IAR
なんか>>245が評価されているらしいので教えて欲しいんだけど、
これが普通の底面吹き上げ式と違うのは、水のポンプじゃなくてエアを使っているってところでおｋ？
エアによる堆積物の巻き上げが、実は気にするほどのものではない、という？
底面初心者でよくわかりません・・・
304:pH7.74
11/09/20 11:38:59.31 snSQb42L
>>303常に底床内に酸素があるって感じが良いのかもね 後はやっぱりｼｼﾞﾐを生かし続けられるというのが最大のメリットかも ちなみにこの方式はｿｲﾙ(特に焼結ﾀｲﾌﾟではない)には全く向かないだろうね ※淡水ｼｼﾞﾐの通年飼育は結構難しい部類です
305:pH7.74
11/09/20 11:51:09.80 snSQb42L
>>304に追記 淡水ｼｼﾞﾐの濾過能力は凄まじいですよ 但し前記した通り飼育そのものが難しい部類ですので下手すれば一気に水質悪化もあり得るので 濾過能力を期待して飼育されてる方はやはり少ないですね >>245氏の飼育技術とｱｲﾃﾞｨｱに脱帽ですね
306:pH7.74
11/09/20 12:20:07.57 D4OtozOp
>>303
どのくらい噛み砕いて言ったらいいのかわからないんだけど、
たぶん誰にでもわかるように言うと（わからなかったらすまん）
パワーヘッドっていう水中ポンプにディフィーザ機能があって
排水側の水流に空気を混ぜ込む事ができる
この排水側を底面フィルタに直結することで空気交じりの水を低床に送る
堆積物を巻上げるが他のフィルターで物理濾過補助
ということだと思うが、最初からこういう構成で回してたら
そもそも堆積物は発生しにくいと思う
フンなどのゴミは水中に浮遊しパワーヘッドの給水側に取り込まれて
底砂の下側にいく、そこで物理濾過＋生物濾過もいける？のかな
307:pH7.74
11/09/20 14:41:53.03 /+Er7IAR
非常に丁寧に教えてもらって有難いです。
ポンプの水に空気を混ぜ込むとかあるんですね、それさえ知らんかったです。
少なくとも底面吹き上げでエア有りと無しを比較するなら、エア有りの方が低砂を吹き上げやすいせいで物理濾過能力は落ちる（逆に掃除しなくて済む）が、生物濾過能力は向上する、という感じで、より特性がはっきりして良い、という感じなのかな？
底面吹き上げは、吸い込みと比較してメンテフリーを目指している、という僕の解釈が正しければ、ですが・・
308:pH7.74
11/09/20 15:57:00.48 /6gm3Sri
底面外掛け直結でソイル敷いて1年たつけどそろそろやばいかなぁ
309:pH7.74
11/09/20 20:55:08.41 8onMjLcg
金魚質問スレから誘導されてきました
６０センチ水槽で金魚を買う予定ですがフィルターでお勧めの種類や組み合わせはあるでしょうか
懸念はらんちゅうや流金等流れに弱い品種にすることと、寝室に設置する為なるべく静かにしたいことです
底面を勧められたましたのでそれとの組み合わせで考えているのですがイロイロ迷っています…
今のところエアリフトに水作を接続しようか考えています（出来るのかわかりませんが）
上部は音がすると聞いたのと、水槽の上は空けておきたいので外そうかなとは考えております…
何かご指摘等あればよろしくお願いします
310:pH7.74
11/09/20 21:20:56.74 hamw+efZ
>>309
流れと音がないのは外部フィルター底面直結吹き上げ。しかし、エアレは別途必要になる
311:pH7.74
11/09/20 21:55:19.02 WsST+bYR
ポンプリフトなのだが大きな岩を置くのってどうなんですかね？
やっぱりその下の水は吸われなくなるのかな
出来るだけ筒の傍に置くつもりだけど
312:pH7.74
11/09/21 00:23:28.14 SunY2emk
>>309
普通にバイオフィルターと大磯5cmでいいと思う
ポンプは水心3sかな ニッソーサイレントとノンノイズもいいらしい
強化するなら水作投げ込みか
ジェックスの外掛けと直結。ルーバー付いてるから水流を散らせる。
313:pH7.74
11/09/21 01:38:42.80 sdnaPDN7
外掛けや上部と直結するぐらいなら素直にパワーヘッド使った方がいいね。
併用するにしても、直結しないで単独同士で使った方が使いやすいし、
互いの長所が活かしやすい。
314:pH7.74
11/09/21 02:52:19.73 eZjXbWsR
直結するなら外掛けのろ槽を活性炭やカキガラなどの消耗品系のろ材の入れ場として
併用するなら外掛けを物理ろ過として使う
直結にしろ併用にしろ外掛けにリングろ材入れるのは、ほぼ意味が無い
底面・底砂の生物濾過能力で生物濾過能力はオーバーキル状態なので
併用なら外掛けはメンテナンスも簡易でそこそこ強力な物理ろ過能力を活かすべき
315:pH7.74
11/09/21 04:52:00.39 BCElNBB1
もういっそ池を掘るべき
316:309
11/09/21 14:58:53.52 d5hzDvEw
>>310>312-314
詳しいアドバイス感謝します。
だいぶ頭の中で構成がまとまってきました
外掛けとの併用で行こうと思います
317:pH7.74
11/09/21 20:58:50.80 HBQiB22c
水槽内をすっきりさせるのと水温の均一化を図る為、外部の吐出しホース中間にヒーター、ガス添加を行なってる（外部＋底面吹上）。あとエアレをどうにかしようと思ってるんだが良い方法は無いものか…。一応サテラでエアレしてるが強く出来ない。もっと良い方法を誰か教えて。
318:pH7.74
11/09/21 23:56:48.19 SunY2emk
>>317
背面から隙間1cmくらいあけてアクリル板で二重にする
そこにエアカーテン設置
319:pH7.74
11/09/22 10:03:39.67 MVdWp49Z
>>318出来れば水槽外が良いんですよね。かといってOFにするスペースも無いし…。
320:pH7.74
11/09/22 15:08:13.72 N4jUg5pP
>>317
ちっこい外掛け使えば？
321:pH7.74
11/09/22 15:09:54.53 bFz+vGdA
>>317
なにが邪魔になるの？
エアチューブ？エアストーン？
エアのあぶくそのもの？
322:pH7.74
11/09/22 15:14:48.02 u9PsUsvq
>>317
ところで、CO2添加とエアレーションは両立するんだったっけか？
323:679
11/09/22 17:56:42.75 9RR48BR9
>>322
昼添加
夜ブクブク
ってことじゃなかろうか
324:pH7.74
11/09/22 18:11:00.37 cz/4mBQo
>>312
5cmってフィルターの上に5cm？
それとも水槽の底から5cm？
325:pH7.74
11/09/22 22:38:54.42 MVdWp49Z
>>321そこに書いた全てが邪魔に感じるんだよね。
326:pH7.74
11/09/22 22:45:41.80 MVdWp49Z
>>320外掛けかぁ。使った事ないんだよね。みた感じサテライトと一緒だけど、エアレマックス行けるかな？水心ダイヤル調整付きエアポンプ使用>>323左様
327:pH7.74
11/09/22 22:49:22.39 EFi40IbP
>>317
じゃあエアレも直添してco2とタイマーで管理したらいいじゃん
328:pH7.74
11/09/22 23:08:29.37 pfGeCwib
>>324
上で
ってか大体で
329:pH7.74
11/09/23 07:12:58.21 bOIVUB2x
327エアレ直添するって…。吐き出しからボコボコ出るでしょ…orz
330:pH7.74
11/09/23 15:30:30.43 4K+Qy1qr
エアーマスターあたり使えばかなりマシになる
少なくてもエアーストーンでぶくぶくよりは改善される
331:pH7.74
11/09/23 18:32:46.85 bOIVUB2x
>>330今ググって来たけど、これってエーハパーツじゃないんだ？色的にエーハかと思ったけど…。逆にしょっぱいポンプでエアー吐出少な目にしたらアブクは少なくなりそうかな。使った事ある？
332:pH7.74
11/09/23 19:22:13.58 9+FQHw6d
>>317
水槽の周りゴッチャだろ
333:pH7.74
11/09/23 19:30:11.11 tUzZH/IJ
>>331
質問スレでちょっと前に出てたがここの製品らしい
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
FAQが参考になりそう
質問スレでは使ってる人多い感じだったな
インライン式はいいなと思うけど外部フィルターとセットで考えないとな
334:pH7.74
11/09/23 20:25:34.92 bOIVUB2x
>>332 317は俺だけど下駄箱キャビネットだから見た目はそんなでもないぞ。>>333色々と情報ありがと(・o・)ノ画像で見ると若干アブクは出るみたいだね。油膜はどうだろう…。アブクが少ない事で油膜は防げない様な気もするが…。
335:pH7.74
11/09/24 11:09:25.13 C7yqfP6R
>>334
>油膜
つ【ADA･VUPPA】
336:pH7.74
11/09/24 11:12:27.73 cl1tOxVb
油膜取りならこんなのもお勧め
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
337:pH7.74
11/09/24 15:45:45.71 3BlhFVNv
>>329
>>181のエア配管を汲めば幸せになれるyo!
ところで『外部の吐出しホース中間にヒーター』って
どういう構図なんでしょうか？
338:pH7.74
11/09/24 17:07:35.60 kevevpUN
>>335>>336油膜アイテムupありがと(・o・)ノ仏派はちょっと高いね。ステンで綺麗だけど…。クリアは二重管の作りかな？>>337エア配管とは？中間ヒーターは廃盤で、ちょっとでかいよ。60外部を細身にした感じで蓋に棒（ヒーター）が付いてる感じ。
339:pH7.74
11/09/24 22:24:59.94 BB1AIC8V
外掛けフィルターと底面フィルターを連結した場合、
外掛けのみと比べてＣＯ２添加には不向きでしょうか？
340:pH7.74
11/09/24 23:06:17.78 MVIZQEiE
>>339
特に差は無いでしょ。
だけど、水草植えると底面ザクザク出来ないと思いますが構わないの？
341:pH7.74
11/09/24 23:28:47.00 BB1AIC8V
>>340
底面ザクザクですか？
コブラグラスを植えたばかりなのですが、
調子よく根を張るようなら、底砂の中に鉢底ネットを仕込んで根を絡ませ、
掃除したい時はネットごと取り出してしまおうなんて目論んでいますｗ
掃除が終わったらコブラグラス付きのネットを沈ませて底砂を上から被せるという具合です。
ちなみに底面フィルターを採用するならば現在の低床が田砂な為、目詰まりが予想されます。
対策としてフィルターの上に洗濯ネットと鉢底ネットを被せて砂が落ちない工夫をしようと思ってます。
342:pH7.74
11/09/25 21:24:09.89 AwlHZJJQ
>>341コブラグラスってそんな賢強種じゃないでしょ。抜き差ししてたらアボンな希ガス。
343:pH7.74
11/09/25 21:39:51.60 osoZxeiG
>>341
底床掘り返した時点でゴミが舞い上がるという発想はなかったのか
344:pH7.74
11/09/25 22:11:32.16 ouzlIRL0
掃除のたびにリセットするはめになるな。
345:pH7.74
11/09/25 22:15:09.92 L3LKIOLs
ボトムインフィルター買ってセットしたんだけど、中に何か入れたほうが良かった？
346:pH7.74
11/09/25 23:02:15.09 DGeoMNaL
自分は素焼きリング入れてるが横から見て大磯の間に溜まってる汚泥が気になる
通水性的に何もいれないのがいちばんいいんじゃない？
347:pH7.74
11/09/25 23:18:37.71 L3LKIOLs
ありがとう、そうしとく
348:pH7.74
11/09/25 23:54:35.03 PLI2I5n1
>>345-346
判る。あれ、リング濾材とか、つい入れたくなるよね。
349:pH7.74
11/09/26 05:14:05.83 cBNQyN2p
底面→外部フィルターの排水ホースにスポンジフィルターつけてる。
エアレーション効果無いけど静音でいい。
底面＋α効果あるのかよくわかんないけどな。
350:345
11/09/26 09:29:33.16 Et4FZY1C
>>348
自分は上部フィルターに使うようなろ過マット入れようかと思ったｗ
というか昨日より水白く濁ってる・・・
351:pH7.74
11/09/27 19:37:08.19 LmGHcjaG
水の濁りがとれてきた・・・すげえ
352:pH7.74
11/09/27 23:21:17.57 6TWvTMUc
>>351
本当にクリスタルクリアーな、透明度の高い水になるでしょ？
単純だけど、これでろ材量がkg単位で効くから、濾過も能力高い
ゆっくりと染み込む感じがわかるよね？
353:pH7.74
11/09/28 01:30:25.21 1W1yq6BV
はじまったぞｗ
354: [―{}@{}@{}-] pH7.74
11/09/28 07:56:37.23 j6SX0WHt
>>353
久しぶりに張り切ってるんだから放っておいてやれ。
355:pH7.74
11/09/28 08:46:47.45 raa/aVSQ
底面エロ小説が読めるのはこのスレだけ
356:pH7.74
11/09/28 18:29:36.32 3XE5Vo1z
砂みたいな細かいのは通水性悪いから向かないかな？
そんなことない？
357:pH7.74
11/09/28 18:59:53.55 3XE5Vo1z
ごめんテンプレに書いてあったね
358:345
11/09/28 21:34:29.72 52KG1/lK
>>352
えっ、いやまだそこまでじゃないけど・・・
359:pH7.74
11/09/28 21:48:36.25 vWX2TiDI
なんとなくクリスタルクリア…
360:pH7.74
11/09/28 21:49:45.61 gADaVI5e
しばし待て
361:pH7.74
11/09/29 00:24:40.85 uE4Ub1AX
二つ目の水槽を作ることになり、最初に買ったセットもののエアーポンプが余っていたので底面フィルターにしてみました。
メインは外掛けなのですが、底面のほうがはるかに水に透明度がある気がします。
底面フィルターって安価な割にすごいっすね・・・
362:pH7.74
11/09/29 00:28:59.54 oG6KuyB3
30水槽にコトブキのボトムイン300に大磯5センチいれてエアリフトでやってます。
現在生体はメダカ30匹と石巻5匹が入ってますが、これにミナミと二枚貝入れたいと思ってますが、
水質面で不安です。
どうかアドバイス下さい。
363:pH7.74
11/09/29 00:33:48.56 FV+zQOGY
タナゴやるなら別だが二枚貝はやめとけとしか
364:pH7.74
11/09/29 14:29:41.61 KPl4WyCB
底面フィルターにアマゾニアパウダー使うのは良くない？
フィルターの上にネットに入れたセラミック濾材を置いた
上に使うつもりですが。
365:pH7.74
11/09/29 15:09:24.36 +8DZPXd3
>>364に便乗質問
以前ショップで底面で立ち上げたいって話したら
今は底面の下にセラミックろ材敷くのが一般的って言われたんだけど
実際ろ材敷いてる人いる？
366:pH7.74
11/09/29 18:24:46.55 Ol4DIPsy
>>365
底面の下に何か入れたくなる気持ちはよく分かるけど何も入れない方がいい様な気がする。
底面下のわずかな水の流れを疎外する物を入れるのは本末転倒な気がします。
367:pH7.74
11/09/29 18:53:55.64 j9Cs4FSW
>>364
レッドビーでやってる人多いけど、すごい粒が細かいから生体によっちゃ詰まる
368:pH7.74
11/09/29 19:20:04.62 1h1g+BI0
>>365
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな人がいるが効果のほどは知らない
369:pH7.74
11/09/29 21:45:22.55 9dmVgzre
アクアシステムのASPっていう底面はどうなんだろう？
使ってる人いる？
370:pH7.74
11/09/29 22:16:17.18 Mthl/R/n
>>369
ASPはフィルターの名前じゃなくて、プロジェクトフィルターとソイルとコンディショナーを使うという方式の名前。
それはさておき、数スレ前に人柱がいたはずだけど報告無いなｗ
371:pH7.74
11/09/29 22:24:39.02 1h1g+BI0
>>369
プロジェクトフィルターだけなら外部吹上に使ってる
水は満遍なく出てるから満足してる
つい半月前に作ったばかりでまだよく分からんけど
372:pH7.74
11/09/29 23:44:58.30 q8GFT3Rb
60cm水槽で底面＋大磯で回してるんだけど
今日、熱帯魚屋の店員に大磯はPHを下げると言われたのだがそうなの？
最初のころ、貝殻とかがあるからPHを上げてしまうが
使い続けるうちに貝殻等が溶けて、中性に保ってくれると思ってたんだが
結構いろいろ知ってる店員なんでよけい気になって・・・
ちなみに飼育魚は小型ポリプテルス
別の古代魚メインで売ってる店では底面使うな上部にしろとも言われた
上部はコストがかかるんで出来れば底面で永眠するまで飼ってやりたい
373:pH7.74
11/09/29 23:51:34.33 8mkWheR4
>>372
私は初心者です。
大磯に付着するゴミや餌の残りが酸性に傾けるのやも。
底面と大磯でやってます。結構、ごみが付着する。
374:pH7.74
11/09/29 23:54:37.88 FV+zQOGY
大型、肉食に限ってはPH下がるだろうな
底に食べ残し老廃物貯まるからそれが分解されて硝酸地獄
大型、肉食は大磯薄敷、上部がベスト
コストは全然掛からん
マットだって洗えばいいしろ材も軽石、大磯でもいい
活性炭も使いたきゃダンボール買いすりゃ2ケタ違いぐらい安いし使わなくてもいい
375:pH7.74
11/09/30 02:06:12.44 jr9it+85
>>373
餌は主に生餌をあげてるから食べ残しは出ないんだ
糞も目立ったらネットで取り除いている
ちなみにどんな魚を飼育しているの？
>>374
食べ残しが無くてもPH下がるの？
大磯自体にPH下げる作用はあるのかな？
上部買うならレイシーだと思ってるから
RF90でも3万くらいするからなぁ・・・
底面だと数千円で間に合うじゃん
上部のろ材、大磯で良いの？
濾過能力以外に、重さも相当になるから心配
活性炭は何のために必要なの？
376:pH7.74
11/09/30 02:29:27.40 ifEeIio2
>>372
肉食魚で底面のみは相性最悪
底床も濾過器もない水槽でブクブクだけして飼ってるのと同じレベル
373でも374でもないが言わせてもらうと
目に見える糞や食べ残しだけが汚れじゃない
当然ネットですくって取り切れるわけがない
人工エサより生エサの方が水はかなり汚れる
大磯自体にPHを下げる効果はない
レイシーにこだわる前に魚をちゃんと飼うべき
底面に数千円て… 2,3千円で上部が買える
底面と併用すれば上部のろ材はマットだけで十分
活性炭はお守り
釣られたかな…
377:pH7.74
11/09/30 02:54:36.90 hx7yLRXO
>>372
数にもよるけど小型ポリプテルスなら大丈夫だろ
pH測ってみれば？ 低いようならサンゴ砂で調整すればいい
378:pH7.74
11/09/30 03:03:21.20 QHL/M0Pe
聞いてんじゃなく自分で決心持ってて店員はじめ反論に対して噛み付きたいだけじゃないか
黙って自分の考えでやっとけ
379:pH7.74
11/09/30 08:52:56.20 Dn8D1ZW9
肉食魚で底面というのは、底面信者からしたら素晴らしい信心。
殉教しても悔いは無かろう。
380:pH7.74
11/09/30 11:12:50.01 A0LCgLKb
底面エアリフト＋未処理大磯だが水草枯れまくり
マツモまで枯れやがった・・・もうだめぽ
381:pH7.74
11/09/30 11:52:52.51 n/GCPggt
処理をしていれば…
382:pH7.74
11/09/30 11:59:45.58 EtdujYL1
アルカリ性でも伸びるなんてアナカリスくらいのもんだろうなあ…
というのが未処理大磯底面でメダカ飼ってる俺の感想
383:pH7.74
11/09/30 12:24:19.50 6jxYZcQn
うちの大磯細目は酸処理した事ないけど水草枯れないよ。
マツモ、ウイローモス、キューバパール。
ただし5年以上使ってる底床だけど。
384:pH7.74
11/09/30 12:42:37.58 NsBdyXID
初期大磯だと水草の育成はむずかしいね
せめてCO2添加くらいはしとかないと溶けちゃう枯れちゃうで
根っこも腐って水質悪化がどんどん加速
せっかくの底面大磯なのに月一でザクザクしとかないと
ミズミミズが発生するほど汚い底床になっちゃう
385:pH7.74
11/09/30 12:48:43.51 EtdujYL1
酸処理大磯を売り出せばヒットになると思ったが
商品化されていないのを見ると採算合わないんだろうな
386:pH7.74
11/09/30 12:56:01.96 gAyLHP9b
酸に漬けるくらいなら一年水に漬けといた方が安上がりでしょ
387:pH7.74
11/09/30 13:29:50.15 456m+70T
未処理大磯でもうちのマツモはもっさもさだよ
今日散髪してさしあげたけど
388:pH7.74
11/09/30 13:38:45.12 EtdujYL1
水質がいいんだろうな
うちの方は石灰岩鉱山があるくらいのアルカリ土壌なので
ソイルでも酸性に傾くまで時間がかかる
389:pH7.74
11/09/30 15:15:50.59 ifEeIio2
あえて水換え減らして硝酸濃度を高いまま維持すると酸性にはできる
水草にはいい気がするけど生体にどうなのかはしらん
390:pH7.74
11/09/30 17:14:40.51 BbaLNkDU
生体の寿命は少なからず縮むかもね
391:pH7.74
11/09/30 20:25:32.68 /to6J3Tl
サンゴ砂の底面吹上でミドリガメ飼ってるが仕切りで分けた部分のカボンバ調子いいよ
むしろカボンバ入ってこけなくなった。
392:pH7.74
11/09/30 23:35:29.51 jr9it+85
>>376
>肉食魚で底面のみは相性最悪
>底床も濾過器もない水槽でブクブクだけして飼ってるのと同じレベル
底面ってろ過能力高いって言うし、どういう要素で濾過機も無いのと同じになっちゃうの？
>目に見える糞や食べ残しだけが汚れじゃない
>当然ネットですくって取り切れるわけがない
もちろん、魚の排泄物とかも大きな汚れの要因だけど
それは生物濾過（底面）で解決するんじゃないの？
肉食や大型魚は大量の糞をするのが問題でそれを物理濾過で補う
ってのが一般的なんじゃないかと思ってるんだけど。
物理ろ過を入れると狭くなるので目にした糞とか食べ残しを自分で取ってるんだけど
>人工エサより生エサの方が水はかなり汚れる
生餌っていっても、魚の切り身とかじゃなくて
生きているめだか（大きくなれば小赤）だから汚れは少ないんじゃないかと
前述の古代魚メインのショップの人も人工飼料は汚れるから生き餌
と言っていたし・・・
393:pH7.74
11/09/30 23:37:45.46 jr9it+85
底面に数千円っていうのは大礒代も入れての話
>2,3千円で上部が買える
60cmだと3千円台くらいからあるみたいだけど
90cmだと安くても6千円くらいしない？
それプラス濾材でしょ？
それにモーターも数年でダメになるって聞くし、
そうなるとやっぱレイシー買いたいってなっちゃう
>底面と併用すれば上部のろ材はマットだけで十分
>活性炭はお守り
って事は生物濾過は底面で間に合うってことだよね？
そうすると底面だけでダメな理由って何なんだろう？
釣りじゃないよ。本気で考えてる
>>377
小型なら大丈夫か。そういう意見もあるんだね。
実際、もう底面で半年くらい飼ってるんだよね。
でも、大きくなったら濾過がおっつかなくなることもあるかなぁと
>>378
決心は持ってないよ。
底面がダメな理由に納得できれば上部にしようと思ってるし。
>>379
やっぱ底面で肉食魚は無理ってこと？
長文ごめん
394:pH7.74
11/10/01 00:10:18.21 soGqDeMg
問題なく管理できてれば別に問題ないだろ。どうでもいい
普通の人は物理ろ過を楽にしたいために底面使わない方法を取る
アンタは自分の手で物理ろ過するのに抵抗はない
そんだけ
395:pH7.74
11/10/01 00:15:48.16 drTkaV0H
>>393
基本的な大型魚や肉食魚の飼い方が、
砂利入れないか薄敷で掃除を兼ねた水換え回数増やす
ろ過掃除もウールなどの掃除をまめにするというもの
396:pH7.74
11/10/01 00:48:15.63 I5oZPTTL
>>393
底面と上部併用すると、食べ残しや糞などのいわゆる物理ゴミを上部ウールでこしてくれる
底面のザクザクプロホースお掃除の回数が減って、結果的に底面の負担も減り、濾過能力も上がってると感じるけどな
ザクザクが悪い、という意図ではない
うちの場合、コリドラスが普段からザクザク底面の3cmくらいを耕してくれて、舞い上がるゴミを上部がキャッチしてくれる
たとえ上部だけでも、俺は毎回ザクザクしてるから底面だけでOKだ、という意見もアリだと思う
397:pH7.74
11/10/01 01:36:33.10 aMKs1je7
>>393
どうでもいいけど>>372で60cmって書いてなかったっけ
将来的に水槽サイズアップで90ってことか
そこまでするくらいなら当然単独だよな
小型ポリプ単独で90なら水量でカバーできるよな…
とにかく底面信者の物理フィルターは水換えとザクザク
サイズアップする優しさがあれば掃除もきっとマメなはず…
ザクザクとPH測定はサボらないでやってあげてね
398:pH7.74
11/10/01 01:45:35.94 66IxYMSs
>>393
生物ろ過の瞬間的なろ過能力なんて知れてるから
底面だけというチョイスはキミを苦しめるだけになるよメンテ的に
それにろ過したとしても残るゴミカスは底床に溜まっちゃうでしょ？
上部と併用すれば溜まる速度がかなり緩和されるけど
底面のみだと半年でドロドロぢょ
生物ろ過が間に合わないのにエアリフトで底の水を
持ち上げてしまったらコケる要因にもなるしいいことないね
399:pH7.74
11/10/01 01:56:06.39 WVQ6fiaY
大型の水槽で底面フィルターを活用するのは、小型のそれとは勝手が違うのは良くわかった
もっとも工夫と妥協でやりようはあるのだろうけど
400:pH7.74
11/10/01 10:22:31.70 sWFArgyy
俺も底面信者だから９０センチポリプ水槽に大磯敷いてやってる
（緑化目的もあるので）が相性は最悪。
あいつら餌とりは下手だし、食い散らすし、ゴミやコケ処理班は
餌になるから入れられないしですぐにたんぱく質過多の水になる。
似たような環境で糞が多いとされるプレコ水槽は何ヶ月放置してても余裕だが
ポリプ水槽は週１は必ず水換え。１ヶ月放置して目が白濁したことがあった。
プレコ水槽はコードやヒーター触ったときさらさらしてるけどポリプ水槽はちょっとぬめる。
外部フィルターを大型化して少し安定したけどやっぱりこいつらには物理ろ過が最強だと思う。
401:pH7.74
11/10/01 13:15:52.14 2hS2f3YE
底面のみで60cmの水槽やってます
流木を入れたんですが茶色の色素が出てしまいます
自分の環境上煮沸が出来ません
活性炭のブラックホールを買って洗濯ネットに入れて水槽に投入したんですが水流が弱いせいか効果があまりありません
一応、ポンプの近くに置いたんですが・・・・
やっぱり底面の中に入れないとだめですかね？
402:pH7.74
11/10/01 13:26:18.59 dPRcFHZy
流木はアク抜き済みのでも水槽に入れる前に水に漬けておかないと
403:pH7.74
11/10/01 14:29:33.12 sWFArgyy
>>401
ブラックホールは上部か外部フィルターに入れるのがいい。
灰汁が嫌ならどっちか追加するべき。
我慢して使い続ければ１、２年後にはあまり気にならなくはなると思う。
404:pH7.74
11/10/01 14:53:02.02 0jIBuNr3
９０ｃｍにエーハ底面2層に敷いて、一層目にエーハ２２１７、2層目にテトラユーロEX１２０。
タマネギなんか入ってる大きいネットに小分けにして、日向軽石中粒二袋２４リットル敷き詰める。大体１０ｃｍ
育苗プレートを4枚９０×４５載せる。大体水平に。その上に小粒大磯を２０ｃｍの厚さで敷く。
エアを育苗プレートより下で噴出すように差し込む。エア流すと底床のあちこちから小さな気泡がポコポコでてきて、
堆積物が舞い上がる。外掛けの給水口を水面の高さでセットしてまわすと、ごみや油膜を吸い込んでくれる。
減った分の差し水だけでコケ知らずで水草も魚も生き生きしてる。
405:pH7.74
11/10/01 17:02:47.02 BLuT1yAg
市販品のネットは表示がなくても抗菌剤が入っているケースが多いので
アクアショップで売っているネットを使ってる
406:pH7.74
11/10/01 18:26:33.87 k0/ds1n4
みんなレスありがとう。
>>394
てことは今のやり方で良いってことか
>>395 ：pH7.74：2011/10/01(土) 00:15:48.16 ID:drTkaV0H
やはり物理ろ過を重点的にやるってことね
物理面強化のために水作エイトいれたいんだけど、
かなり狭くなっちゃうから断念している
>>396 ：pH7.74：2011/10/01(土) 00:48:15.63 ID:I5oZPTTL
>たとえ上部だけでも、俺は毎回ザクザクしてるから底面だけでOKだ、という意見もアリだと思う
上部オンリー、底面オンリーどちらもありって意見ですね？
今まで毎回ザクザクやってたけど、それだとバクテリアが減るって聞いたから
水換え数回に1回ザクザクにしてる。水換えは週一
>>397
>どうでもいいけど>>372で60cmって書いてなかったっけ
>将来的に水槽サイズアップで90ってことか
そう、今60cmで将来90cmにアップする
でも単独じゃないんだ。5匹いる。現在全部15cm前後
>とにかく底面信者の物理フィルターは水換えとザクザク
そうなのか。環境によって違うだろうけどザクザクはどれくらいの頻度が良いのかな？
毎回やって良いものか・・・
上にも書いたけど掃除は週一。ザクザクは2～3週間に1回くらい
PHはやっぱ測った方が良いのか、みんなメーター持ってるの？
407:pH7.74
11/10/01 18:27:41.76 k0/ds1n4
>>398
水換えは全然苦じゃないんだ、毎日でも出来る
>それにろ過したとしても残るゴミカスは底床に溜まっちゃうでしょ？
>上部と併用すれば溜まる速度がかなり緩和されるけど
>底面のみだと半年でドロドロぢょ
確かにそれは気になってて以前から調べてるんだけど
定期的にリセットが必要という説とリセットは必要ないという説があって
本当のところどうなのか分からないからリセットはしてない
でも、それはめだかみたいな小さい魚だから大丈夫なのかもしれないけど
>生物ろ過が間に合わないのにエアリフトで底の水を
>持ち上げてしまったらコケる要因にもなるしいいことないね
コケの発生は水質が悪くなってる目安にもなるってことかな
>>400
同じこと考えてる人もいるんだね！
>すぐにたんぱく質過多の水になる。
ってどういうこと？
>１ヶ月放置して目が白濁したことがあった。
結局治ったの？治療はやっぱ小まめな水換えかな
底面オンリーじゃなく、外部フィルター併用しているんだね
やっぱ上部は必要かなぁ・・・
水換え頻度増やして解決するなら良いけど
ちなみに90cmで何㎝くらいのが何匹？
408:pH7.74
11/10/01 22:19:46.35 aMKs1je7
15cm5匹って
フルサイズまで成長できないんだろうなぁ
409:pH7.74
11/10/01 22:46:24.39 l+Gy9asj
外掛けか外部に接続しようと考えているのですがお勧めの組み合わせはありますか？
ちなみに水槽は６０ｃｍ、底面はコトブキ、底床は大磯で考えています。飼育対象は
小型魚を１０～１５匹程度です。
アドバイスよろしくお願いします。
410:pH7.74
11/10/02 00:00:43.67 EMQbGd8Q
わざわざここで同意求めず黙って突っ走ればいいのに
411:pH7.74
11/10/02 00:03:18.03 qaUHNY2K
>>409
外部に直結するときは吸引力強すぎることあるから分岐させたりして底面側の吸引力調整できるようにしたほうがいいと思う
412:pH7.74
11/10/02 01:51:02.31 JYvZSxwC
>>401
流木の抜きが足らない
煮沸出来なくても、お湯張ったバケツにつけておくとか、定期的に水張り替えるとかは出来るでしょ？
413:pH7.74
11/10/02 01:54:38.39 JYvZSxwC
>>407
リセットが手っ取り早い、と感じるようになるほど、底面の底に汚泥が溜まって、流量が減って水がきれいじゃなくなるんだと思うよ
プロポーズで深めにザクザクして、底面の底まで筒を届かせてると、リセット無しにかなり長く持つと思われる
414:pH7.74
11/10/02 01:58:29.52 ttiRMjHc
>>407
白濁は悪化する前に水換え頻度増やすなどの処置をすれば大抵治る。
うちは９０センチで２０センチぐらいのデル３匹。６０で１５センチ５匹は多いな。
たんぱく質過多はそのままの意味。餌の成分が溶け出したり色々原因はあると思うけど
ヌメリや、エアの泡の切れ、糞のカビる早さ、茶ゴケ、pH低下など色々影響でる。
ポリプ水槽ならむしろザクザクは毎回やるべきだし、
底面はサブぐらいに考えて上部、もしくは外部を併用すべき。
６０センチに底面だけで５匹のポリプとか恐ろしくて俺には出来ない。
415:pH7.74
11/10/02 06:56:11.90 0VY2btJo
好きにやればいいと思うよ。
ここでいろいろ言っている人も自分の経験でしか語っていないんだから。
ちゃんとした科学的に実験したり、100件ぐらい統計取ったりなんてしていない。
だから同じことをしても、その土地の気温や湿度、水質によって大きく変わる可能性が高い。
つまりやってみなくちゃわからないってこと。
男は度胸！
なんでも試してみるものさ。
それで結果をレポしてくれ。
416:pH7.74
11/10/02 10:34:32.98 r/YDYMPD
60*45で15cmの若魚ピラニア3匹
プレミアムソイルのポンプ吹上げにトリプルBOX上部フィルター兼用
餌は生餌
しょっちゅう食べ残しもあるけど、これで１年半回している
最初は週１回で1/3水換えしてたけど今は足し水のみ
元々丈夫な魚だし、1年半の経験で大丈夫とは言い切るつもりは無いけどね
417:pH7.74
11/10/02 12:15:44.75 7Hj4xHyA
>>415
その経験と結果が大事なんだろ
先人の成功体験はたまたまうまくいってることも
あるが失敗体験は参考になる。
ピラニアやオスカーなんかは意外と汚れない。
418:pH7.74
11/10/02 13:55:24.95 r/YDYMPD
＞ピラニアやオスカーなんかは意外と汚れない
ピラニアは綺麗に平らげるイメージがあるかもしれんが、金魚丸呑みするくらい巨大化する前は食べ残しが凄いんだよ
ブラックのようなセラサルムス属だと特に、子赤の半分を残したり・・・
昼間会社に行っている間に残されると12時間以上残りが浮いていたりする
エビをあげた後はカオス
そしてビビりまくるので網で残りを掬うのも大変でモーター周りなんて綺麗に掃除無理
ま、ソイルならそれでも足し水でOKって事です、今のところは
大分前に大磯でやってた頃はこうは行かなかった
419:pH7.74
11/10/02 14:41:51.91 ttiRMjHc
ドジョウ半分の残しとかはマジでテデトールしかないよな。
人工餌は食っても生餌は死んだやつは食わないやつもいるし。
>>418
コアカ丸呑みできなけりゃメダカじゃダメなの？
あと上泳ぐやつならプレコとか混泳できんの？
うちは中大型シクリッドとプレコで飼ってるけど
プレコが死体だろうが残り餌だろうがなんでも食うから食べ残しは残らない。
ポリプや肺魚はこれが出来んから難しい。
420:pH7.74
11/10/02 15:51:19.01 r/YDYMPD
ピラニア今まで何匹飼育したか数え切れないけどメダカでも小赤でも結果は一緒で丸呑みや平らげは無いよ
牙魚はガブっと噛み切るけど、残りを小まめに食べないです
クリルは丸呑みが多いけど、単食させたくないので
421:pH7.74
11/10/04 23:22:35.52 7Jfo+ncK
エロスからでてるグラベルメディアのボトムベースって効果的っぽくね？
潰れないから確かに通水性は確保されるし、溶岩石や砂利と違って
土っぽい素材だからソイル敷いても違和感を感じないし。
溶岩はどうだか知らないけど、砂利にくらべたら圧倒的に多孔質でバクテリア繁殖もよさそうだしね。
だれかこれ使ってる人いる？
422:pH7.74
11/10/05 00:06:24.95 WzcSnw2c
421のレス見て初めて知ったわ
ソイルの下にって書いてあるけどこれのSサイズオンリーで
立ち上げてみよっかな
423:pH7.74
11/10/05 01:29:38.94 9oUEfb8W
つか細かめの軽石とかサブストで良くね？
424:pH7.74
11/10/05 01:38:42.64 EZMVxuiO
つか、422は水草やるつもり無いみたいだから、珊瑚砂で良くね？
弱アルカリに傾いて良けりゃ珊瑚砂最強。
425:pH7.74
11/10/05 01:52:51.84 /u0Qi6xm
サブスト水槽とか見た目かっこ悪すぎる
426:pH7.74
11/10/05 01:59:25.65 pEqyicRR
焼成石お勧め
安いよｗ
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
427:pH7.74
11/10/05 02:03:27.58 8tYDJfs4
>>426
なるほど、焼き固めた軽石？
軽石だから、小さい穴が沢山あいてる？
428:pH7.74
11/10/05 11:57:07.51 gkqyLUC3
スモールとか言ってるけどでかすぎだろｗ１粒１０ｍｍくらいあるじゃんｗ
水はけはいいだろうが汚泥とか小さなソイルとかどんどん下に溜まって落ちて行くよ。
429:pH7.74
11/10/05 12:19:07.21 o3qD003G
底面の上に麦飯石これでどや？
430:pH7.74
11/10/05 14:06:53.64 kqkJ5+TC
>>428
あの手のはそうならないように底面フィルターの中に入れて使うものじゃないの？
431:pH7.74
11/10/05 21:13:15.11 gkqyLUC3
ボトムベースはフミン酸とか配合なのがいいね。
まー謳い文句どおり底面濾過のシュリンプ用だねこれ。
432:pH7.74
11/10/06 11:07:42.38 fR1UDxx+
教えて頂きたいんですが、底面式を大磯等で、リセット無しで運用しようとする場合の問題って何ですか？
底面パネルの下に溜まるヘドロ除去であれば、パネルの上からや、煙突部分から無理やり吸い出す事は出来そうな気がします。
これが意外と困難なのでしょうか。
ヘドロ除去が出来たとして、あとは砂利清掃と水飼えを定期的に行なっていれば、むしろリセットよりも小さな環境変化で、手間も少なく維持出来そうに思えます。
素人にはオススメ出来ないのだろうな、とは思うのですが、ベテランの方なら簡単にクリア出来そうに思えたので・・・
433:pH7.74
11/10/06 11:17:31.95 J0Buyj7G
>>432
堆積物をどうするかが問題になる
無理矢理吸い出せるなら苦労はしない
60cm以下の水槽なら2年くらいは持つんだし適当な期間ごとにリセットしたほうが楽だと思うけど
>>404みたいにやればリセットせずに長期維持出来るんじゃないかな
434:か
11/10/06 12:41:08.17 rXy+zPhW
リセットなしで４年過ぎたけど問題なし。
435:pH7.74
11/10/06 12:50:46.77 8nvGInXb
生体とフンの量によるとしか言えないよね
オレの水槽は90標準だけど
2週間ともたずにフンが表層で舞い上がり、ガラスにコケがはびこる
ちなみにろ過器は底面＋外部VX-75を2基だけど
過密すぎるんだろうか・・・
436:か
11/10/06 15:02:20.69 rXy+zPhW
糞は豆に網で救ってるから大丈夫なだけだけどね。スノコ下の汚泥はスリットから結構吸い取れてると思う。
過密は問題あるかも
(餌量＝糞)で。
437:pH7.74
11/10/06 18:08:24.92 kM8Kil7J
ソイルと底面でどのくらい行ける？
流石に4年なんて持たないと思うけど・・・
438:pH7.74
11/10/06 19:03:22.25 UUfFeYYX
正直四年も飽きないレイアウトが作れない。
439:pH7.74
11/10/07 01:20:04.17 quYvzE/w
俺は3年でリセットしたけど別にヘドロは溜まってなかったな。
バクテリアが堆積したようなのはあったけど。
さらさらしてて悪い感じではなかったよ。
440:pH7.74
11/10/07 03:04:54.84 j3Dao46R
>>432-437
リセットせず長く持たせたいなら外部やポンプに接続して吹き上げ式に設置すればいい
441:pH7.74
11/10/07 07:14:19.96 FWsPq/Uk
>>432
>底面パネルの下に溜まるヘドロ除去であれば、パネルの上からや、煙突部分から無理やり吸い出す事は出来そうな気がします。
>これが意外と困難なのでしょうか。
そうでもない、これは簡単。
俺のやり方だけど、プロホース使う場合なら、付属の純正ホースは使わずに水道用のホースを直接繋げて
吸い込み抜群にしてからスノコのスリットの上に当てれば、スノコの下に溜まってるヘドロ？はかなり吸い出せるよ。
プロクリーナーとフレンド2なら口が広いから一発でもっと広い面積のヘドロが吸い出せる。
ま、これらを使わなくてもよく吸う道具ならなんでもできると思う。
排水が早いから小さい水槽じゃオススメできない方法だけどね。
442:pH7.74
11/10/07 14:01:15.17 cJezKhAt
>>441
ソイルでもそれできるの？
443:pH7.74
11/10/07 14:52:35.93 dlUhsa8n
432です。いろいろ教えて頂いて感謝します。
なんだか、特定の期間を設けてリセットを定期的に行なう、というより、長期維持しているうちに水質とかコケ等の面で問題が発生したり、レイアウト等変更したい、といった事をきっかけにリセットする、という感じなんですかね。
ヘドロ除去に関しても、普段のプロホース等による砂利清掃でもいくらか除去出来ていたりしそうです。
どうにも、底面式の場合はリセット無しであんまり長期維持してはいけない、というような認識があるような気がしてました。
結局の所、リセットのきっかけは底面式に限らない別の要因によって決まりそうですね。
444:pH7.74
11/10/07 18:09:51.06 WIR7bQa+
うちのドジョウ水槽は底面吸い込みで5年ぐらい底床ザクザクすらやらずに安定してる。
445:pH7.74
11/10/07 20:19:10.61 laIRPyia
大磯で、陰性水草に挑戦しようとおもんだけど、吸い込み？
吹き上げ？さあーどっち？
446:pH7.74
11/10/07 23:13:15.92 tHH/0TYy
陰性で吸い込みも吹き上げも関係ないんじゃない。
どーでもいいよ。底面の必要性すらないんじゃない。
447:pH7.74
11/10/08 04:42:13.36 jYOniyZl
すいません、教えて下さい。
ボトムインフィルター300 寸法(mm)W215×D148×H48
ボトムインフィルター450 寸法(mm)W215×D148×H70
ボトムインフィルター600 寸法(mm)W215×D148×H90
上記コトブキHPに載ってるボトムインフィルターの寸法が理解出来ません。
300は１枚、450は２枚、600は３枚、同じ寸法のフィルタの枚数違いだと思っていたのですが
何故、H寸法が各々異なるのでしょうか？
448:pH7.74
11/10/08 05:05:20.03 yQVP6VLo
外箱の寸法じゃね？
449:pH7.74
11/10/08 11:12:35.99 XL0vNNB5
大きさ考えると箱の寸法みたいだね
450:pH7.74
11/10/08 11:14:44.19 ddsUaaI+
部屋に600の箱が有ったので今測った、H90で間違い無し
451:pH7.74
11/10/08 11:59:27.02 0VhMZcSD
つまりフィルター1枚の寸法じゃないってことか
普通知りたいのはフィルターパーツ1枚の寸法で箱の外寸じゃないだろ・・・
452:pH7.74
11/10/08 14:41:58.95 jYOniyZl
>>448-451
レス感謝。そうか、そうですか。外箱の寸法ですか。
意味ねぇじゃん、
453:pH7.74
11/10/08 15:15:30.97 ddsUaaI+
めんどくせー奴だな、箱を開けてみた
能書きによるとユニットのサイズは215x148x23だ、あれ？w
実測するとユニット1枚の本体部分は210x140、
連結用のジョイント込みで215x148
厚みはほとんどが18、パイプ取り付け部が23だな。
454:pH7.74
11/10/08 16:22:16.42 jYOniyZl
>>453
あんたイイ奴だなぁ、ありがとう。助かったよ。
455:pH7.74
11/10/08 22:17:27.36 VKsbpAf3
>>454
コトブキHPはともかくチャーム辺りには乗ってたぞ
もうちょい検索がんばればいいのに
456:pH7.74
11/10/08 23:37:32.99 MLyx/m0+
そもそもアクアメーカーに良心がなさすぎる
製品の外形サイズおよびに核パーツなど寸法も載せるべきだろ
せめてパイプ径くらいは載せろよって思う
457:pH7.74
11/10/09 00:13:24.81 zB+EJ2Kq
パイプ経外部みたくある程度統一してくれって思うわ…
外掛けにしろ
458:pH7.74
11/10/09 09:48:23.90 4805KFej
たしかに
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 11:24:06.81 XcN6jV8e
エアリフトでパイプに立ち上がる泡を見ていると癒されるのは私だけ？
460:pH7.74
11/10/09 12:25:51.67 U9EiDh6f
>>459
そろそろ死期だな、昇天ブクブク
461:pH7.74
11/10/09 16:57:14.69 5CyEV44p
>>459
友達にもそう言ってたヤツが いた
462:pH7.74
11/10/09 19:08:14.65 TikHtkev
今日新規立ち上げでエアリフトパイプから水入れてみたんだ
濁らないし穴掘らないしいいな
463:pH7.74
11/10/09 22:09:24.73 /aJe3Wv8
だからエアリフトは見た目が汚くなるってあれほど・・
テンプレに入れとけやコノ野郎！！
464:pH7.74
11/10/10 23:35:48.73 RgYoc8XS
てか作業ロボット作りにもっと本腰いれろよ日本。
あとこれからの原発はある程度のサイズの工業ロボが入れるように通路を大きめの設計しろ。
465:407
11/10/11 02:03:34.51 grZG4MIG
>>408
>15cm5匹って
>フルサイズまで成長できないんだろうなぁ
何で成長できないの？
水槽が狭いから？
それなら近々90cmに移そうと思う。
90用のレイシーの上部も手配した。
RF単体と、底面との併用、どっちが良いかな？
>>413
そこまで汚れた経験は無いな
プロホースでザクザクしてるからかな
そこまで行ったらリセットの合図かな
>>414
ザクザクは毎回やって良いのか、バクテリア減らない？
購入したショップでは底面でもっとたくさん入れてるよ
多分60より小さいのに10匹くらい入れてる
466:pH7.74
11/10/11 04:28:44.87 jF7OUOg+
６０cmワイド水槽にてオスカー３０ｃｍを大磯底面とニューフラワーで飼い始めて一年
４０ｃｍまで育ち超元気。
換水は２週間に１回
ニューフラワーがウンコを集めてくれるからその周辺を週一回
ウンコトリをかねてザクザク、これだけ。
大型魚でも行けまっせ、底面。
467:pH7.74
11/10/11 05:05:55.78 +TgLdcf7
60ワイドとか90レギュラーでプロホースザクザクはしんどいよ。
プロクリーナーかセラのやつで大磯もウンコも両方吸い出してザルで受けてから
大磯だけ水槽に戻す方が効率いい。
どうせ手が濡れることには変わりないしｗ
468:pH7.74
11/10/11 10:50:30.79 vK+2czbc
ザクザクは貝沼のフィッシュポンプDXのLが１番
と、思うんだが名前でてこんなぁ
469:pH7.74
11/10/11 13:40:45.04 jHXi02Ra
ちょっと質問です。
上部と底面の直結なのですが、上部で普通に吸い込んで排水側を底面に直結すれば
底面吹き上げになりますか？
排水側にも逆向けにモーター入れようかとも考えたのですが、空気咬み込みそうだし、無かったら
上部排水側の排水抵抗が大きすぎてオーバーフローしそうだし。
良い知恵をおねがいします。
470:pH7.74
11/10/11 15:15:28.45 VaEVRSx6
オモシロイ事考えるね。でも上部で空気を噛む時点で無理っぽいけど…。
471:pH7.74
11/10/11 21:00:27.45 NG88L24/
>>469
底面からの立ち上げパイプを太いものにして
上部からの落水パイプに隙間を作っとけば余分は外に出てくからいけるんじゃね？
立ち上げパイプの太さと長さは要検証だな
472:pH7.74
11/10/11 21:58:47.98 YHh0T/CO
>>467
60とか90でプロホースを使って来たが、
＞プロクリーナーかセラのやつで大磯もウンコも両方吸い出してザルで受けてから
＞大磯だけ水槽に戻す方が効率いい。
そいつは目からウロコだった
なるほどね
ホースや太い筒で大量に一気に吸い出して、ザルで超す方が、効率よくキレイになるな
それで行くよ、ありがとう
これなら底面も、ほぼ確実にリセットいらないな
473:pH7.74
11/10/11 23:40:58.23 c91o9c9t
ジェックスの底面クリーナBIGはどうなのかな？
90センチ立ち上げたからプロクリーナーかこれか買おうと思うんだけど
474:pH7.74
11/10/12 06:27:10.86 Xrb8KUZI
オスカーを６０はかわいそう
１８０とは言わんが倍ぐらい欲しい
475:pH7.74
11/10/12 09:59:43.12 ZBcFhe2W
底面フィルターが水を吸っているか試してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
476:pH7.74
11/10/12 10:13:23.90 Xrb8KUZI
>>475
実験になてないやん
細いパイプと太いパイプは同じ流量でも流速や巻き込みが違うように底面の底にあんなに空間あったら水の流れができん
477:pH7.74
11/10/12 15:51:51.42 KpOt2sg5
そいや地層の人がまた動画あげてたな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
超底面、底上げ濾過というジャンルなのか？
478:pH7.74
11/10/12 16:17:08.40 Xrb8KUZI
底上げ過ぎ
オーバーフローサンプでも水の流れつくるために分けるのにそんなに底上げしたらほとんど死に水で水入れてる意味ない
479:pH7.74
11/10/12 19:04:03.53 8saepWkZ
底面から上部に直結して、上部の排水をペットか何かで受けて、
その水を外部で濾過してる人いませんか？
480:pH7.74
11/10/12 20:08:48.40 /QXchD6k
>>470-471
過去ログをみればわかるけど、その質問は定期的に貼られてる釣りネタのようなもの
481:pH7.74
11/10/12 20:41:20.20 dbdHtTaw
>>477の水槽に食紅垂らしてみたいｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:04:18.61 Ad1zlJ28
エアリフトが一番良い
483:pH7.74
11/10/12 21:14:37.34 bDE7jmed
ちょっと聞きたいんですが、40水槽に適した底面ﾌｨﾙﾀｰでおすすめとかありますか!?
484:pH7.74
11/10/12 21:37:20.27 een03l4c
>>479
お前さんの構想とはちと違うかもしれないが、こんな事をしてる人がいる
URLﾘﾝｸ(www.celestial-spells.com)
485:pH7.74
11/10/12 22:46:09.95 jE0RkVOg
底面と上部を組み合わせて底面吹上に挑戦しようと思うのですが、
テラリウムには不向きでしょうか？
486:pH7.74
11/10/13 00:06:40.33 HqnH2r9F
>>479
俺はポンプ付けてクーラーに迂回させてる。
487:pH7.74
11/10/14 00:08:23.98 Z7z0XmAY
>>40815cm5匹って
フルサイズまで成長できないんだろうなぁ
の理由を教えてくれ、60cm水槽なのが問題なのか？
488:pH7.74
11/10/14 00:15:54.72 i+odlmwu
ポリプ5匹は蠱毒のツボだな
折り重なって生きろってか
489:pH7.74
11/10/14 00:38:58.52 zFwGuyTK
>>487
流石にロングパスしすぎwww
490:pH7.74
11/10/14 18:29:18.12 QKvuzxkV
初の底面濾過をやろうと思っているんですが、ﾌｨﾙﾀｰの上に直接底材をかけるんですか?使う底材はﾌｧﾝﾄﾑﾌﾞﾗｯｸでﾌｨﾙﾀｰはﾊﾞｲｵﾌｨﾙﾀｰを使おうと考えてます
491:pH7.74
11/10/14 18:55:38.59 8DdQw62B
要はスリットに入るかだろ
492:pH7.74
11/10/14 21:39:13.80 RGjikUV2
>>490
そんなあなたにＡＳＰ方式がおすすめ
493:pH7.74
11/10/14 22:11:29.70 V0iN8xSA
スライドベースフィルターミニ買った。
初底面濾過をミニ水槽でやる。
下から、エーハイムの細目フィルタを長方形に切ったもの、ベース、細目フィルタの切れ端、ここまでを台所用のゴミ受けネットに入れる。水草一番、水草一番パウダーで行こうと思う。
やはり多孔質ろ材をソイルの前に敷くべきですか？
エーハイメックはあるにはあるんだが、取り出すのがめんどい。
494:pH7.74
11/10/14 22:23:07.26 V0iN8xSA
そんな俺にもASP方式がオススメか
495:pH7.74
11/10/14 23:58:50.67 V0iN8xSA
後先考えずに稼働はじめた。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
底面濾過は数十年前の生き物飼育図鑑にもでてくる完成された濾過だから、こんなテキトーなのでもうまくいくはず。
496:pH7.74
11/10/15 00:28:06.22 ht78CiNX
ASP方式はすぐ詰まる
ありゃダメだ
497:pH7.74
11/10/15 14:50:55.46 b4hNee5w
詰まるとどうなんの？
498:pH7.74
11/10/15 17:26:44.85 SxHtMuFQ
うちのは詰まらないなあ
コリがモリモリ掘ってくれてるけど
499:pH7.74
11/10/15 20:28:48.55 3+Ml9QNw
ASP一番愛用してるわ。
ソイルで使ってるが全く詰まらない。
そもそもあのスリット形状で詰まるってことは
もう汚泥だらけってことじゃないの？
もしくはスーパーパウダークラスのソイルを
直接載せてるとか？ｗ
500:pH7.74
11/10/15 23:38:05.08 24CtwFlR
ASP方式の構造から察するに
スリット付近の底床だけ急激に汚れて詰まるんじゃね？
501:pH7.74
11/10/15 23:56:50.96 tWIsazpF
愛用してるのなら正しい名前で書けよｗ
502:pH7.74
11/10/16 00:59:45.02 D3kF4WI4
ＡＳＰおいらも使っている。特に問題はない。
どうでもいいがうちの近くのホムセンの水草売り場什器の照明だが、
メーカがカタカナでアクアツステムってかいてあって思わず吹いてしまった。
（手書きでなくてちゃんとした銘版に）
503:pH7.74
11/10/16 01:00:33.63 REM+wQ8l
>>488
15cmだからそんなに狭くないよ？
折り重なるなんてありえない
小中型は、90cmで5匹一生飼育できるっていうんだから
小さい頃は60cmでも変わらないんじゃ？
>>489
アンカーミスった
>>40815 じゃ1から全部表示されちゃったな
504:pH7.74
11/10/16 02:36:37.64 c0I/JEV8
今じゃなくてこれからのことじゃね
超盆栽飼育かどんどん水槽増やすしかないような気がしますが勘違いでしょうか?
505:pH7.74
11/10/16 03:09:30.22 +84OFcX3
本人が増やす（でかくする）って言ってるんだから解決だろ？
506:pH7.74
11/10/16 08:26:52.43 UbyMz3Cv
チャームでトットー底面フィルター売ってまっせー
507:pH7.74
11/10/16 11:17:23.12 frdAVHQ2
>>465>>503
15センチぐらいだともうヒネるやつはヒネるし早めにサイズアップしたほうがいいと思うわ。
９０と６０じゃ水量はかなり違うし。
あとショップは売り物だから飼育とはちょっと違う。
ポリプをでかくしたい人はショップに入っていた時間とかも気にする。
長期で狭い水槽に入れられていた場合大きい水槽買ってあまり伸びなかったりする。
508:pH7.74
11/10/16 23:43:14.90 udUU8FY2
60底面をSSPP-3S全力で回していたけど、上部と併用しているし音が静かに
なるかなと水中ポンプのPP-51に換えた。
結果、振動と音がよけいに酷くなった…糞！
流量はあるけど、レビューによると機械的信頼性が低いらしい…買ってから
調べた。
509:pH7.74
11/10/16 23:53:32.08 4APr/qvU
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
稼働したのでうp
510:pH7.74
11/10/17 00:42:28.84 ufZ8HaIw
現在、60cm水槽で生体はコリドラスが主体で、エーハの底面直結フィルターの上に、
目の細かい洗濯ネットを敷いて、その上に田砂を約5cmを敷き、外部フィルター直結で、
底面吹き上げで4年経過して、ちょっと低pH気味(5.0ぐらい)な点以外は、環境は良好な状態です。
現在使用している外部フィルターは、エーハの2078なのですが、24時間に1回行われる全力運転時は、
この5cmの厚みの田砂でも、湧水のように吹き上がるほどパワフルです。ｗ
これをこの度、ようやく奥さんの許可が出て、憧れていた90cm水槽に移行できることになりました。
そこで、経験者の方のお知恵をお借りしたいのですが、コリメインの状態は変わらないので、
底床は田砂で、また底面吹き上げで行きたいのですが、例えば、エーハの底面フィルターの上に、
現在のように洗濯ネットではなく、一番目の細かい大磯を3cmほど敷いて、その上に田砂を4cmほど
敷くというのは、どうなのでしょうか？
やはり、比重の思い田砂は、大磯の隙間から、どんどん下に落ちて行ってしまうものなのでしょうか？
知識と想像力に欠けるため、そのように敷いた場合、日が経つ毎にどんな変化が起きるのか、イマイチ
想像できません。
「そもそもなんで違う砂(砂利)で、2層にしたいの？」と言われると、特に論理的な理由はなくて、
なんとなく、水の流れが今よりも良くなりそう、というぐらいの動機です。
ここはやはり、大人しく、今と同じように洗濯ネットを敷いて、田砂というのがいいのでしょうか？
なにか巧い方法というか、お知恵があったら、拝借したいと思っています。
どうかよろしくお願いします。
長文で失礼しました。
511:pH7.74
11/10/17 00:50:04.21 GARPedeN
田砂の方が比重思いんだっけ？
とにかく比重に差があるなら田砂と大磯あっという間に入れ替わると思う
512:pH7.74
11/10/17 01:06:27.73 oHKi4dlI
>>508
あーそれうるさいよな。
見た目はほとんど変わらないのにPM-50はほとんど無音。
でもティポイントセット買わなきゃいけないから色々無駄になるんだけど。
他にバイオフィルターに接続出来るだ静かな水中ポンプはないんかね？
513:pH7.74
11/10/17 02:14:07.15 rM4Dh5sg
>>510
田砂と二層にするなら大磯の上に洗濯ネットだな
514:pH7.74
11/10/17 08:39:07.03 FeQHJfBs
>>510
田砂は大磯のすき間に落ちるね
そら埋め尽くされるほどは落ちないとは思うけど
これまで洗濯ネット使ってたんなら今度は大磯の上に敷いて使うべし
515:pH7.74
11/10/17 12:02:26.93 J3n8JyI5
底面ｴｱﾘﾌﾄ式ではco2添加しても意味ないみたいだけど、皆さんはco2はどうしてますか!?
516:pH7.74
11/10/17 12:07:45.60 NuaJNQ+S
>>515
エアリフトで添加しているよ。 多めにCO2添加すれば水草から
気泡が出るから効率が悪いだけ。
517:pH7.74
11/10/17 12:25:33.20 J3n8JyI5
>>516
なるほど、じゃあそんなに考慮することもないか
518:pH7.74
11/10/17 20:20:25.53 MS5Dw3CB
見た目でわかるくらい成長変わるから効果ありと見てよいと思う
多分、効率の問題じゃない？
519:pH7.74
11/10/17 23:23:32.25 MRlwmL2D
>>509
半年維持できたら御の字って感じだな
520:510
11/10/18 01:14:46.44 +Sv4hUsu
みなさま、アドバイスどうもありがとうございます。
>>511
たぶん、田砂の方が重いと思います。
やっぱり、入れ替わっちゃいますかね？
>>513
>>514
埋め尽くされるほどではないけど、かなり落ちるという感じですかね。
二層にするなら、大磯の上に洗濯ネットですか、ふーむ。なるほど。
確かにその方が、エーハの底面直結フィルターの上に洗濯ネットを敷いて、その上に田砂をもっさりという構成よりも、
なんとなく、長期維持に向いていそうですね。
田砂の厚みを約5cmから、少し薄くしたいという気持ちもあったので、その方法で試してみようよ思います。
あ・・・でも水草が大丈夫かな？
現在、割と水草(名前も不明な有茎草とかクリプト類)がもっさりなのですが、田砂の層が、3cmもあれば、どうにかなるかな？
ま、やってみます。
ありがとうございました。
521:pH7.74
11/10/18 04:29:08.83 IuBOEXlE
>>520
ウールマット敷いちゃうとか
522:pH7.74
11/10/18 15:33:10.86 QHyjGb2W
底床を多層にしたがる人って後をたたないね
オレの経験上やってもたいした効果えられないし
メンテ時が面倒くさいしで
そのうち自己満足でもいいやって
後ろも振り返らず突っ走っちゃうんだけど
あるときを境に目が覚めるんだよね
『オレ今までなにやってたんだろ・・・このゴミの山はいったい・・・』
てね
523:pH7.74
11/10/18 15:51:16.92 x2fzm7a4
ゴミにするとかバカなんじゃない
524:pH7.74
11/10/19 12:11:36.75 lTkd4uP0
底面ｴｱﾘﾌﾄで底材に埋めるような肥料を蒔いても大丈夫かな!?栄養素が水中に舞って苔がひどくなりそうな悪寒
525:pH7.74
11/10/19 15:23:46.46 obbmGIW8
30センチ水槽から60にしたいのですが
フィルターが壊れたりして水漏れが起きた時を考えるとちょと怖いです
現在は外部フィルターを使っていますが
底面なら水漏れしませんでしたっけ？
526:pH7.74
11/10/19 16:58:18.57 g6SCPO6b
>>525
直結とかしなければ水漏れしない
527:pH7.74
11/10/19 17:35:05.59 vo+/PriX
>>525
エアリフト用のホースが外れて水漏れ、なんて事はあるけど。
528:pH7.74
11/10/19 17:59:02.04 Ikq/mzLY
エアチューブに逆支弁みたいなのを付ければOK
529:pH7.74
11/10/19 18:04:28.59 9Rgi0j22
で、逆支弁のところで外れる…w
530:pH7.74
11/10/19 18:45:42.44 /WUOjUj1
もう接着しちまえよｗ
531:pH7.74
11/10/19 23:05:11.34 MkDliBdr
だから、エアポンプを水槽より上に置けと何度言ったら
532:pH7.74
11/10/20 06:00:53.77 BX4qi6IZ
エアポンプを上に置こうが下に置こうがチューブが外れるときは外れるだろ
アホなのか？
533:pH7.74
11/10/20 07:46:18.70 JH8wKrin
外れたときどうなるかだろ
534:pH7.74
11/10/20 10:12:44.06 QWmNBebJ
漏れが心配なら…
部直結しかないな！
535:pH7.74
11/10/20 20:01:34.71 qvgPlzLR
底面積が小さい縦長の水槽で底面フィルターを使用したくて、水槽に入るサイズがバイオフィルターミニしかなくてそれを購入しました。
水深６～２５センチまで使用できると書いてあるのですが、それ以上（４５センチ）とかでの使用は問題ないですかね？
エアポンプが90センチ水槽用のパワーのあるものなら大丈夫ですかね？
536:pH7.74
11/10/20 20:14:49.86 DRiPhXjR
バイオフィルターミニしか入らなくて水深45センチある水槽って・・・
537:pH7.74
11/10/20 20:22:55.10 58rJrwf/
想像したらわろたｗ
水深は単に付属してるパイプの長さの問題じゃね？
パイプが水面から出ないだけで機能的には変わらんと思う。
投げ込みフィルタがそんなだし
538:pH7.74
11/10/20 20:31:15.93 qvgPlzLR
スミマセン。
水槽ってか実はただのでかいガラスの花瓶なんですよね。
これで水槽立ち上げたら面白いかなと思いまして。
じゃあ底面フィルターの機能的には問題はなさそうですね。
ありがとうございます。
539:pH7.74
11/10/20 21:16:23.92 1bDNnvbk
まぁまて。上から下への超水流で滝のようになるぞ
生体を入れたらまず間違いなく殺すことになるぞ(経験者談)
540:pH7.74
11/10/20 21:36:47.17 qvgPlzLR
パイプから出た水が下に向かって凄い勢いで流れてしまうって事ですかね？
541:pH7.74
11/10/20 22:08:14.71 iGPm1EN/
そういえば水の吐出口って水中に沈めたほうがいいの？
542:pH7.74
11/10/20 22:54:09.03 MKw6HNEx
>>541
>>93-94 >>190
543:pH7.74
11/10/20 22:58:07.44 0atANpvw
>>541
水面すれすれからやや上くらいにすると、泡がはじけた水滴が飛び散らなくて気に入ってる。
544:pH7.74
11/10/20 23:07:03.82 5NwxzRp6
>>538
『ボトルアクアリウム』っぽい縦長な水槽だと思うけど
底面積が極端に小さくなってない？
極小フィルターで駆動させるって事になるけど
機能的にやばいと思う・・・
545:pH7.74
11/10/20 23:12:42.00 1bDNnvbk
バイオフィルターミニは俺も使っているが、もしパネル一枚なら102x80mmに高さ450mmだよな
17cmキューブ水槽にエデニックシェルトV3をつないでても水流を洗濯機にしないようにするには、水流をした方向に向けつつ壁面をそわせる
それができない狭さの10cm角に高さ45cmだと上から水流が落ちてゆき底にぶち当たる
少し舞い戻るが吸った分を上から落とす感じ
粉の餌を撒いたとしよう。水流に捕まり真っ直ぐしたに落ちて底床にへばりつく
大磯なら隙間にはまり魚は突っついても食べれない
ちなみに俺が底面でやっている一番小さな水槽はコレ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
サイズ,幅×奥行×高さ(㎜),容量(L),質量(g)：
M,140×123×215mm,2.7L,215g
高さが半分。高いなら排水パイプを水深真ん中以下にしないと水流ぐるぐる
底砂はテトラのコレが限界
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
水流を殺すのに0号の素焼鉢植を使って、メダカサンドで丘陵を作り、魚の休める場所を作っている
0号の素焼は3つ沈めて抵抗にしている
546:pH7.74
11/10/20 23:37:05.84 qvgPlzLR
URLﾘﾝｸ(store051.com)
たしかこれだった気がします。
底面積が小さくても底砂を厚めにすれば大丈夫かと思ってたんですがダメなんですかね。
水流が凄い事になっちゃうのは全く想像してなかったです。
やっぱりきびしいですか。あぁどうしよう。
色々買う前に聞いとけばよかった…。
547:pH7.74
11/10/20 23:47:13.99 a6u9m1TE
使うのは底面フィルターだけなんでしょ？
だったら全然大丈夫だよ
548:pH7.74
11/10/20 23:55:13.30 olhlUk3I
うち、バイオミニの角を削って無理矢理入れてる、高さ16cmくらいのガラス瓶でやってるけど、メダカ程度だけど問題無く飼えてます。
今回の話で洗濯機になってしまうのは、結構高さがある分エアリフト時に水流が加速する場所が多くなるのが原因てこと？
549:pH7.74
11/10/20 23:59:05.08 a6u9m1TE
水流速くなるって言ってる人はたぶん勝手に外部も入れるんだと思ってるんでしょう
550:pH7.74
11/10/21 00:06:14.80 GAqSQJ9J
そうなんですか。
外部は使わずに底面だけです。
もう色々買ってしまったので今度とりあえず試運転してみます。
水流が凄い事になったら底面はあきらめます。
ちなみに上手くいったとして、濾過能力の方はこれではやっぱり足りないですかね？
551:pH7.74
11/10/21 00:11:50.45 1sqGIP79
底床の量によるでしょ
552:pH7.74
11/10/21 00:17:33.67 aP2Bl6TJ
何を飼うのかがわからないけどそのサイズの水槽でそんな大きいのは飼わないですよね
水換えをきちんとしてれば問題ないでしょう
553:pH7.74
11/10/21 00:18:14.01 /d4Rmiey
生体の量によるでしょ
554:pH7.74
11/10/21 00:22:54.92 GAqSQJ9J
そうですよね。
色々とありがとうございました。
長々とスミマセンでした
555:pH7.74
11/10/21 00:41:13.56 JfXKC9Yp
最近気づいた
底面濾過が十分に機能しているときは立ち上げパイプにコケがつかない
556:pH7.74
11/10/21 00:55:42.57 OtF1mqzz
>>549
んにゃ、エアリフトポンプなんでしょ
円筒形でサイクロン洗濯機だぜ
水流が常にした方向に向かってるから水流をころさな
外部式なら高さ半分以下で四角いのでやっと
円筒形でエアリフトならリフトする高さを45cmじゃなく半分以下にしてもエアーがそこから更に登る=水流が発生する
どうやっても上から下に常に流れができる
その流れをどう殺すかがポイントなだけ
んで狭くて45cmもあると手が入らない
手を入れると水が溢れ出るw
経験者は語るというか馬鹿自慢
557:pH7.74
11/10/21 01:37:12.00 Xv8N6z/Z
どんだけ大量のエア出してんだよw
それほどまで勢いつくまでエア出さなくていいじゃんw
まずパイプが水没しないギリギリまで水入れてから、
エアを出して、水が最低限リフトされて吐出される空気量に調節してから
水を足していけばいいだけ。
まずもって洗濯機にはならん。泡がポコポコ上ってくだけ。
それで濾過できるから大丈夫。
558:pH7.74
11/10/21 16:28:39.95 OtF1mqzz
>>557
それは「調整できるポンプ」ならできることだよね。
559:pH7.74
11/10/21 16:30:16.71 0rltT/S6
調整なんぞ100円くらいのバルブを付けれはよかろう
560:pH7.74
11/10/21 18:45:27.33 IePjv3U4
こんなんあった
底面フィルター用ウレタンスポンジ
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
561:pH7.74
11/10/21 22:11:22.70 OtF1mqzz
>>559
毎日「シュー」というエアーの漏れる音を聞くんですね、わかります。
562:pH7.74
11/10/21 22:19:37.47 v2S6Db1J
>>561
そんな音しねーよ
563:pH7.74
11/10/21 23:07:45.56 pb198GS3
ぶぶっぶっぽぷぶっぷって感じ
564:pH7.74
11/10/21 23:28:24.40 Sbrzhk/X
オナラじゃないの
オナラじゃないの
空気がはit
565:pH7.74
11/10/22 00:42:09.96 j3JDPDh4
>>560
ウチでは網戸用の網を巻いてます。
数カ所釣り糸とか適当な糸でフィルターに縛り付けてやるとセットしやすかったです。
566:pH7.74
11/10/22 15:05:36.22 Gc735fKo
質問です。
今度水槽のリセット時に底面フィルターを敷こうと思っているのですが、GEXのラクラクフィルターMと簡単に直結できる物は有りますか？
567:pH7.74
11/10/22 17:46:43.27 jqrnY6aL
>>566
同社のマルチベースフィルタ
568:pH7.74
11/10/22 19:00:17.86 ciLH9Pdk
１０ｃｍキューブ水槽に
底面F付けた負け組が通りますよっと
┃━
┃┃ ━ ┃ ←こんな感じ
┃┃ ┃ ┃ 生体：CRS３匹
┃┃ ┃ ┃１ 水草：キューバパールグｒｙ、ウィロｒｙ、
┃┃ ┃ ┃０
┃┃ ┃ ┃ｃ CRSは増える訳でもなく☆になる訳でもなく
┃┃ ┃ ┃ｍ 約半年くらいキープしてるけどキューバパｒｙが
┃━━━━━━┃ 全く増えないorz１，５ｃｍくらい絨毯が増えたかな？
┃ ソイル ┃ ってくらい ウィロモスは２週間に１回くらいトリミング
┃ ┃ してる希ガス 水換えは１度もしてない・・・
┃━━━━━━┃ 硝酸塩とかはあまり出てないみたいだから
１０ｃｍ 大丈夫かなぁ
なにか入れてほしい生体とか水草ある？
実験的になにか水草とか育てようと思うんだけど
569:pH7.74
11/10/22 19:18:11.05 xHRyA3u8
マツモ
570:pH7.74
11/10/22 20:59:47.28 ciLH9Pdk
ﾏｼﾓ神かわかった、コケ対策にもよさそうだな
今からカネダイいってくるから他にもない？
571:pH7.74
11/10/22 22:13:49.97 Gc735fKo
>>567
有難う御座います。
チャームでぽちってきます。
572:pH7.74
11/10/23 00:00:23.44 PFgAd+Pz
メダカ水槽を大磯プレミアム底面エアリフトで立ち上げたんだけど。これも5センチくらい引いた方がいいのかな？細かいから薄い方が良い？
573:pH7.74
11/10/23 00:09:51.45 YadNYC1o
よーし今度立ち上げるときは底面四層にしちゃうぞー
574:pH7.74
11/10/23 08:53:37.74 d/e4DEgp
>568
自分も似たことやったけど、CﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽはCO2と光必要だけど、
CO2添加しようとすると、ちょっと添加多いと生体がCO2中毒に。
光当てると水温がいっきに上がり過ぎるしで断念した。
最後に、肥料添加したら、入れてたオトシンが☆になりかけて、Cﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽは諦めた。
575:pH7.74
11/10/23 12:18:37.48 jjiquple
>>574
CO２は酸欠が怖いから（CRSいるし）
やってなかったりする・・・
１０ｃｍキューブ立ち上げるときにイニ棒
３個くらい埋めたけど成長しないんだよなぁ
576:pH7.74
11/10/23 18:26:28.14 hlExNGIa
ニッソー バイオフィルターを使ってるんだけど、
ニッソーって交換用のプラストン発売していないよね？
交換する場合、水作エイトのこれで良いの？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
577:pH7.74
11/10/23 18:30:32.99 okYqUWEW
>>575
テネルスはエアリフトCO2なしで殖えまくった
ライトは２灯の安いやつ
10cmだとレイアウト的にどうなのか分からんが
>>576
使えた
578:pH7.74
11/10/23 19:44:12.57 kvOHf6ZU
>>576
おすすめ
579:pH7.74
11/10/23 20:07:02.25 rPdfTBxa
>>576
同じ形ならどこのでもおｋ
580:pH7.74
11/10/23 20:51:21.56 lW7uVXbn
今日初めて底面ﾌｨﾙﾀｰを設置しました。それでなんてすが、目詰まりするときって目に見えてわかるものなんですか!?
581:pH7.74
11/10/23 20:57:49.27 IZu9gVPk
パイプから出る水の流量を見れば一目瞭然
582:pH7.74
11/10/23 21:51:53.15 lW7uVXbn
ﾚｽありがとうございます。一目でわかるならよかったです
583:pH7.74
11/10/24 11:57:11.33 FK4zrb2+
通常の吸い込み式は底に餌や糞が溜まって雑菌の温床になるから駄目なの？
アクアシステムのＡＳＰという底面フィルターと水槽がセットになる奴買ったんですが
ソイルが付属されてて底床に引いてしまいました
で立ち上げてから調べたらどうやら掃除しすぎると潰れるし取替えはリセットになるわで
底面使うなら吹き上げ式がいいよと聞きました
あと付属されてた底面フィルターの面積が水槽底面積に対して２分の１ほどしかなく
前面に引いた方がろ過能力は上がりますよね。このメーカーのセットを購入したのを後悔しております。調べなかった自分に激しく猛省
584:pH7.74
11/10/24 11:58:30.42 FK4zrb2+
↑×前面に引いた方が
○全体に引いた方が
誤字すいません
585:pH7.74
11/10/24 12:13:12.23 eILJCw+j
別にそれでいいよ
肉食をソイル底面で飼育するのはちょっと無謀だけど普通の小魚なら問題なし
あと全面に施設する必要も無い
頑張れ
586:pH7.74
11/10/24 14:14:05.37 CJMPtr5K
>>583
糞が溜まるから雑菌がどうのとか、実際にやってみりゃ5年ぐらい余裕でもったりする。
ソイルで底面はやったことないけど底面吸い込みで水換えだけザクザクもやらず維持できてるけどな。
底面は濾過能力高いけど、結局水量に対して生体過剰にすりゃ濾過能力を越える糞や食べ残しが発生するわけで
そいつは上部やら外掛けやら水作やら追加したって全体の水量が変わらなければ同じだと思う。
底床が雑菌の温床になるなんてのはそういう過密な状態が招いた結果だと思うんだけどね。
あと全面に敷く意味はとくにない。気分的なもん。
587:pH7.74
11/10/24 16:33:56.32 9jU/q2WB
またＡＳＰ式地雷の犠牲者が一人・・・
588:pH7.74
11/10/24 16:52:59.76 DjsqiSko
俺は60規格でバイオフィルター60を買ってプレートは敢えて1枚しか使わない
で、プレートの方に底砂を山盛り盛って斜面にする
数ヶ月したら底砂が平らになるのでそのまましばらく維持して汚れが気になりだしたら
再度斜面にする
適度に底砂が動くので永遠にそのまま維持できそうな気がする
致命的とも言える欠点は水草の種類が限られること
浮草、浮いてても問題のない水草、流木などに活着できる水草に限られる
まぁ、底面で凝った水草やる人はいないと思うが
一番長寿の水槽は実家にある12年水槽かな
589:pH7.74
11/10/24 19:01:51.59 jthKZSYO
583です
全面に引かなくていいんですね取り越し苦労だったようです
>>586
すいませんソイル以外だと大磯砂ですか？礫を購入したのでソイルどけて
礫引こうと思ってるのですが無謀でしょうか。
590:pH7.74
11/10/24 21:38:25.45 eILJCw+j
気にすんな
底面に限らずソイルは消耗品だし初心者にとって扱いやすい床材だからそのままやってみ
ソイルがだめになる前に何が問題か何が大げさな主張か見えてくる
591:pH7.74
11/10/25 00:16:54.67 5kcM3BWX
ASP使っているけれどそれなりに満足。
当方も４５ｃｍ水槽だが、底面フィルタを２枚への字に接続している。
魚も水草も元気で水の透明感はとてもよい。
１年間水替え不要という触れ込みはちと眉唾だと思うが
上でも述べられているように用は水槽の大きさと飼育数（水槽内
環境のバランス）が重要と思われ。
ニッソーの６０ｃｍ上部ろ過の環境もあるが、ASPは立ち上がりが早いとおもわれ。
ソイルは消耗品だからリセット時は洗う手間がなく、庭に撒くかごみに出して
しまえばOKで楽。（若干費用がかかるが。）
592:pH7.74
11/10/25 06:46:34.47 J38wxYs2
スポンジフィルターを底砂に埋めたら簡単に掘り返せる底面濾過が実現するよ
593:pH7.74
11/10/25 07:05:39.77 FInQWFey
それなら水作でいいしボトムインフィルターでいい
594:pH7.74
11/10/26 17:34:34.40 0hQbufIO
うおおおおいつのまにか規制解除されてるぅうううううう
ずっと言いたかったこと一言！
底面に上部直結するやつとか底面の良さを潰してるってことにはやく気づいて！
改造するとなんか性能アップしたみたいな感じになるけど、酸素巻き込みながら
底の水を汲み上げる底面の素晴らしさ、安さはシンプルなその構造に最大の理由があるんだYO！
特に外掛けに直結させてる奴は目も当てられないYO!
水流強くするとソイルが潰れるのも早まるYO!
どうしても使いたいなら別々に使ったほうが間違いなくいいYO!
595:pH7.74
11/10/26 18:26:17.68 t+ThH67q
YOとかって、いつの時代の人なんだろうw
596:pH7.74
11/10/26 19:19:29.58 3Ast80oJ
そもそもソイルで底面噴上げって悪いことしか無いような。
597:pH7.74
11/10/26 20:10:12.44 5mQTwN/i
外掛け直結は静音っていうメリットがあるんだよ
水面も十分に揺らせるから酸素不足にもそうそうならないだろう
底面に上部は上部の良さが消えてると思うのでこれは個別がいいと思うのは同意
598:pH7.74
11/10/26 20:59:23.50 D6g1ts/u
外掛けと併用で底面ｴｱﾘﾌﾄだけど、そんなうるさくなくね?直結だと互いのメリットを消してる気がする
599:pH7.74
11/10/26 21:04:15.95 jrm6KRGW
エアリフトの音くらいでガタガタ言うやつって極度の神経質なんだろうな
600:pH7.74
11/10/26 21:53:35.51 5mQTwN/i
俺は寝室に置いてるからね
玄関とかなら全く気にならないよ
>>599
少なくとも貴方みたいに無神経ではないよ
601:pH7.74
11/10/26 22:00:06.35 5eDLPzpG
うるさいかどうかは比較級だからなぁ。
外部式にアスピレーターを始めちゃうとエアレはあり得ないほど煩い部類にはいるからな。
602:pH7.74
11/10/26 22:03:19.50 D6g1ts/u
俺も寝室だ検索気にならないな
603:pH7.74
11/10/26 22:04:16.75 D6g1ts/u
ｽﾏﾝ間違い
俺も寝室だけど気にならないな
604:pH7.74
11/10/26 22:18:59.71 79P5UfTL
上部直結なんて昔からある基本中の基本だろ。
稚魚のいるケースで考えればいい。
酸素の取り込み効果が高い、稚魚を吸い込まない、底面のサイズに見合う流量を確保できる・・・
上部の物理ろ過がどうのっていうけど、ストレーナースポンジ付けてたりしないよな？ｗ
605:pH7.74
11/10/26 22:28:08.75 qzmeXR51
底面ﾀｿとどこぞの馬の骨をを何がなんでも直結させたがる人っているよね
そんなに底床孕ませたいの？
606:pH7.74
11/10/27 06:12:14.42 32qFCtPp
>>520です。
かなりの遅レスになってしまってすいません。
>>521
ウールマットですか。
ウールマットも一時期考えたのですが、定期的に取り出して交換が必要かなぁ、と。
それでまだ、試したことがありません。
>>522
あぁ、まさに今の私みたいな人ですね。ｗ
底面＋目の細かい洗濯ネット＋田砂、という構成で、確かに特に大きな問題は発生していないのですが、
どうも田砂の目の細かさ故に、最近見ていて場所によっての水の吹き上がり(染みだし？)の差が大きいような気が
するので改善を試みようと思い、色々と脳内妄想している最中です。
607:pH7.74
11/10/27 06:22:02.09 hSU/TBXQ
寝室どころかベットの横でヴゥーン＆ブクブクってなってるけど余裕で寝れる俺って凄いよね
608:pH7.74
11/10/27 10:32:13.86 u71Dq6FD
>>607
エスパーしてみるけど、BMI値相当高いでしょ
いびきは睡眠障害だから医者に相談しないとマジでやばいからな
609:pH7.74
11/10/27 12:16:03.19 m7DhjGzY
まぁ、眠い時はどんなにうるさくても寝ちゃうからブクブクの音なんて大したことない。
610:pH7.74
11/10/27 14:14:04.74 9wpYRxfB
エアポンプに関しては、極力音の小さいのを探すしかないね。
気泡の破裂音に関しては、粘膜保護剤を入れると
驚くほど小さくなる。
611:pH7.74
11/10/27 14:56:12.10 fKyW9Ok+
気泡の破裂音は水換えした後はうるさいよね
612:pH7.74
11/10/27 16:39:44.29 1pVgEJKL
>>604
上部直結してます。
連結用ストレーナー使って底面からの吸い上げ：ストレーナーからの吸い込み５：５の割合に設定しています。
で、もともと附属していたストレーナースポンジをそのストレーナーにつけていますが、つけない方がいいんですか？
613:pH7.74
11/10/27 16:42:20.79 1pVgEJKL
底面と上部を連結しています。
底面フィルターはメンテが大変って言われていましたが
水替えだけで基本的に問題はなさそうな気がします。
でもザクザク砂利をプロホースでしてるとゴミがたくさんあるのはあります。
で水を入れ替えてしばらく水中にゴミみたいなのが浮遊しますが一晩もあれば透明になります。
いっそのことザクザクもしないようにしようかなと最近考えています。
614:pH7.74
11/10/27 17:22:11.13 RMQWlT6A
初めてソイルごとザル受けて吸い出してみた
底の底面フィルターを部分的に露出させるくらい、ソイルの半分くらい吸い出して、半分水換え
ソイルは軽くゆすいだらかなり汚れてたが、まあ半分だからと水道からのお湯で、米とぎの要領で何度か汚れを洗い流した
で、新しい水と一緒に戻してみたが、当初のセット時と同様、かなり濁ったが、30分くらいで透き通った
ソイルは多少潰れて流れてしまうのもあるが、ほぼザル受けられるし、なによりプロホースより一気に吸い出せるから早いのがいいな
原理的にわかったから、慣れると1/4換水くらいで日常的には大丈夫と感じた
615:pH7.74
11/10/27 23:02:18.87 6JWJdVB9
>>612
例えば、稚魚を吸い込まず、枯葉が詰まるのを防げて、細かい糞等を通すスポンジなら有効。
ようはその連結用ストレーナーに何を求めたかによる。ケースバイケースで。
616:pH7.74
11/10/28 00:30:21.63 7nLDAd+w
底面フィルターと上部フィルターでなく、全体で一つのフィルターとしてイメージすれば良い訳ね
617:pH7.74
11/10/28 10:23:59.46 /7UMRBiw
フィルターの中で魚を飼ってたのか、、、
618:pH7.74
11/10/28 10:37:32.81 Yd2xF0nF
外部の中がミナミだらけになってることならある
619:pH7.74
11/10/28 10:57:45.44 Sc2QuHU+
エアリフトパイプの中でロックシュリンプが死んでたことならある
620:pH7.74
11/10/28 11:56:26.28 G6a5lkfB
>>615
遅くなりましたが、最近砂ザクザクお掃除の後の浮遊物の多さにビックリしております（しばらくするとすぐに収まりますが）ので、
物理濾過が」もうちょっと効くように考えた方がいいのかなとは最近思うようになりました。
その場合はスポンジ外した方がいいという場合もあるんでしょうね。
ちと考えてみます。
621:pH7.74
11/10/28 12:14:00.57 bQfCV/e5
底面でソイル使ってる場合もプロホースでザクザク掃除してる？
なんか崩れそうなイメージ
622:pH7.74
11/10/28 16:58:05.21 FJJhGT7a
>>621
大磯砂みたいにザクザクはしないよ
ソイルの表面を軽く突いたりしてゴミが浮いたら
すいとる、って感じかな
623:pH7.74
11/10/30 22:46:19.76 iHVsCtK7
パネル一枚にして水槽の片側に思いっきり砂利を寄せるやりかた
熱帯魚店で見たけどこれはあり？反対側は底ガラスが見えている状態