11/09/22 06:28:52.58 t/dGgIha
>>797
水流があきらかに落ちるまで掃除しない。
801:pH7.74
11/09/22 08:07:00.55 CJTAbVnS
>>800
回答ありがとうございます。
外部に付いてきた純正のろ材の説明書に「最低1ヶ月で交換」と書かれていたので
毎月掃除するものだと思っていました。
水流が落ちなければ、そのまま使い続けても問題ないということですね。
802:pH7.74
11/09/22 08:17:28.66 lqZ0dvBz
>>801
ろ材なんて半永久的に使える。
要は多孔性が維持されていればいい。
803:pH7.74
11/09/22 08:35:16.84 pCFUZzJ1
活性炭じゃないの？
804:pH7.74
11/09/22 08:49:13.87 PNUziRK6
外掛けだったりして
805:pH7.74
11/09/22 09:00:40.02 CJTAbVnS
>>802>>803
テトラの外部でウールマット、セラミックカーボン、アンモニアダウン、ブラックスポンジ、グラスリングが標準装備で付いてきたのですが
上3つは一ヶ月に一度交換と書かれていました。
なにぶん初めてなもので「交換＝大掃除」だと解釈したのですが、そんなに頻繁に洗っていいものなのかと疑問に思ったので聞きにきました。
806:pH7.74
11/09/22 09:03:25.92 CJTAbVnS
>>804
説明不足でごめんなさい。テトラのバリューエックスパワーフィルターです。
807:pH7.74
11/09/22 09:53:30.35 udn9HcOe
>>798
コウタイがおすすめ
808:pH7.74
11/09/22 12:23:10.99 t/dGgIha
>>805
ウールマット、ブラックスポンジは詰まるまで交換しなくてもいい。詰まっても飼育水で洗えばいい。
セラミックカーボン、アンモニアダウンは水槽が立ち上がったら捨てていい。
グラスリングは数年単位で使える。
809:pH7.74
11/09/22 12:49:07.23 TqNqaJRl
流動濾過なら100年以上、濾材の洗浄や交換は必要ない。
濾過能力も最強
810:pH7.74
11/09/22 17:24:58.69 5Qpx2lNH
流動濾過、興味は凄くあるんですが濾過能力ってどれくらいのもんなんでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
これとか外掛けフィルターくらいのサイズですが、外付けの代わりとして使えるようなもんなんでしょうか。
811:pH7.74
11/09/22 19:18:23.68 SqMWAdMt
>>797
俺なら通水が悪くなった気がしたら洗う。
>>798
予算は？
エンゼルフィッシュなら結構大きくなるから入門用に使われやすい60センチ規格より、
60×45×45以上が良いかと。
812:pH7.74
11/09/22 20:04:23.31 5lJ6xuyd
６０規格上部で初屋内水槽立ち上げたいんですが、
ベランダのメダカプラ舟の水と１年使ってる水作エイトを
入れると立ち上がりが早くなりますか？
813:pH7.74
11/09/22 20:45:49.28 YjcQCrRe
1週間くらいで余裕で立ち上がるんじゃない
814:pH7.74
11/09/22 20:56:28.27 CJTAbVnS
>>808>>811
回答ありがとうございます。
やはり様子を見て水の出が悪いと感じたらでいいんですね。
経験が浅いので大変勉強になりました。ご意見下さった方々、本当にありがとうございました。
815:８１２
11/09/22 21:26:04.66 5lJ6xuyd
>>813
お～１週間で余裕ですか。
１～２ヶ月かかると大変だな～と思ってたのですが
短くなりそうで良かったです。やってみます。
816:pH7.74
11/09/22 22:08:40.42 atZwCPYs
>>815
他水槽からろ材と種水もってきても最初の２、３日は
水換えしないとダメだよ
３日もすれば亜硝酸も検出されなくなると思うが・・・
817:798
11/09/22 22:26:57.33 /ODKF7im
>>811
全部で2万くらいですかね
超初心者なのでそんなに掛けないでやろうと思ってます
大きくなるんですね・・・手軽にやりたいのでエンゼルフィッシュはやめます
とりあえず水槽セットみたいなの買って他に必要なもの足せばいいんですよね
818:pH7.74
11/09/22 22:39:22.19 zN+LHP6+
スレの流れからじゃなく（勘違いしないでね）、
初心者は上部あるいは外部プラス、水作8を底砂に埋めてエアレーションしたほうがいい。
底砂にはゼオライト1袋をばら撒いて。上部あるいは外部のみで水槽立ち上げられない人が多すぎる。
その理由として初期のバクテリアの成育バランスが悪い事が考えられる。
セット品の上部フィルターの原因は活性炭入りのろ材かと思う。2週間で交換って商売以外の何物でもない。
その点で水作8を底砂に埋めた場合エアレーション開始した瞬間から底砂一体型の巨大な底面フィルターとして機能する。
市販のバクテリア剤を使えばその日からバクテリアが大増殖し始める。2週間で立ち上がる。
あと、初心者が熱帯魚店で生体買う際には1週間以上店に居るか確認したほうがいい。
特にワイルド物は薬漬けで店に到着してるんで店も薬を入れつつ抜いてプロが合わせている。
初心者がそんな弱った生体を買っても3～7日で殺すのがオチ。
819:pH7.74
11/09/22 22:45:01.43 zN+LHP6+
初心者が外部で失敗するケース書き忘れたが、
バクテリア剤使っても濾過バクテリアが機能していないので濾過してるつもりで水回してるだけでシャワーパイプとかデフューザーでエアレーションしないと酸欠になってバクテリアも増えない。
820:pH7.74
11/09/22 22:55:55.87 zN+LHP6+
>>817
まず和金2匹で水槽の水を育てて。金魚はいっぱいフンするんでエサをあげすぎないように。
あと、テトラテスト6in1などの水質試験紙と、粗塩、アグテン(薬)あたりは必須なので揃えてね。
亜硝酸塩(NO2)が消えるまで大変で、その後白点病で大変で、その後xx病で大変で、稚魚生まれて大変で・・。
魚や高価なエビは永遠に大変なので、ヌマエビで水草水槽が綺麗でおすすめです。
821:pH7.74
11/09/22 23:04:15.69 zN+LHP6+
初心者は高価な魚とか絶対にやめたほうがいいです。
90%以上の確率で1ヶ月以内に☆になります。
822:pH7.74
11/09/22 23:11:16.05 DTi3IWAf
室内の水槽でヒーター使わない場合、メダカや金魚は越冬できると思いますが
エビや水草で冷たい水でも越冬できる種類はありますか？
部屋にもよると思いますが、45CM水槽で冬場は、何度くらいになるでしょうか？
場所は南関東です
823:pH7.74
11/09/22 23:21:25.98 /ODKF7im
>>820
正直何を言ってるのかわかりません
824:pH7.74
11/09/22 23:23:06.65 QpFHycCy
>>821
あんたつまらない人間って言われるだろ
映画のオチを真っ先に喋るタイプ
アクアリウムは色々な過程も楽しむものなんだよ
825:pH7.74
11/09/22 23:28:15.02 atZwCPYs
>>822
エビとかは水温低いのが好きっていっても20度は必要
水草だって限界は20度程度
ヒータなんて2000～3000円。45cm水槽なら電気代も500円あればお釣りくるレベル
素直にヒータ買っときなさい
>>823
なんか頭がヤバそうな人だから無視しとけ
826:pH7.74
11/09/22 23:59:28.56 zN+LHP6+
>>823
そんなレベルじゃなぁ・・もう少し勉強してから水槽買ったほうが良いよ。
ここに居る守銭奴熱帯魚店員(オーナー？)に騙されないように。
827:pH7.74
11/09/23 00:06:34.64 I3IeNy1r
>>822
ヒーターは消耗品で基本1年交換だからサーモスタット一体型はコストパフォーマンス悪いよ。
壊れるの気にすると2本入れが半常識だからヒーター予算もx2になる、いつかは。
828:pH7.74
11/09/23 00:06:38.30 dUO+H0Jw
何かヤバイのが湧いてるな
誰かこのバクテリア駆逐してくれよ
829:pH7.74
11/09/23 00:09:50.04 I3IeNy1r
バクテリアだとしても良性だろw
生き物を水槽で飼うって事をナメてる連中が多いのは別段問題無いんだけど、その初心者を食い物にする悪性バクテリア店が多くてw
830:pH7.74
11/09/23 00:17:38.33 I3IeNy1r
金かけずにテトラあたりのLED照明付き30cmキューブで水草水槽にしてエビ2匹、プレコ2匹、グラミー2匹が1番楽しいよ。
生体に金かけるようになったらもう病気、趣味じゃなくなるほど大変。
熱帯魚飼育は難しくて7割くらいの人が途中で辞めてるんじゃないかな。
831:pH7.74
11/09/23 00:21:41.24 4528iTak
嫌気性バクテリアが沸いてるな
832:pH7.74
11/09/23 00:26:32.84 I3IeNy1r
あと、初心者が熱帯魚店で生体買う際には1週間以上店に居るか確認したほうがいい。
特にワイルド物は薬漬けで店に到着してるんで店も薬を入れつつ抜いてプロが合わせている。
初心者がそんな弱った生体を買っても3～7日で殺すのがオチ。
↑店のプロですら時には合わせられないから商品の回転もあって早く売りつけようとして嘘セールとかやるよ。
当然店にとっては観賞魚じゃなくてただの商品だからさw
熱帯魚店なんてキャバクラみたいなもんさwww
833:pH7.74
11/09/23 00:32:05.14 I3IeNy1r
でもアクアリウムは病的に楽しいよ。
ただそこまでの道のりがさ～ま、騙され続けてたおれがバカなんだけどねwww
834:pH7.74
11/09/23 00:36:30.57 z/8EfrZB
硫化水素発生中
835:pH7.74
11/09/23 00:41:36.95 I3IeNy1r
あ、水槽には硫化水素が発生する危険もあるからもしも卵が腐ったような匂いがしたら思いっきり嗅いだらダメだよ。
836:pH7.74
11/09/23 00:48:57.58 I3IeNy1r
おれはもう病気だからやめられないが、今から水槽始める他人には「やめておけ」と言いたい。
スポーツでもやったほうがよっぽど有意義。
よく「子供の手軽な情操教育に・・」とかでお父さんが始めるが、結局餌やり一つ子供に任せられない状況になるよ。
よく思うが、子育て並みに大変じゃね～かこの趣味はwww
837:pH7.74
11/09/23 00:53:00.50 kK/aiR/r
まじ基地外
838:pH7.74
11/09/23 01:01:39.49 h4RKkVyy
はい次の方どうぞ～
839:pH7.74
11/09/23 01:04:59.31 rt9UEufj
病気って...
糖質のあなたのこと？
840:pH7.74
11/09/23 01:05:06.19 I3IeNy1r
ああ基地外かもな・・
店始めて間もないが、うちの店じゃここまで言ってやりたい人にしか売らん。
高い魚（一応、商札付けてるが実はおれの観賞魚w）もそれなりの人にしか売らない。
物売りじゃ全然商売にはならないが出張サポート料でトントンかな。
それで良いと思ってる。
841:pH7.74
11/09/23 01:07:07.91 eDwCBIbI
聞いてねえよ
842:pH7.74
11/09/23 01:09:18.57 naIG8VSz
>>840
いい歳して２ｃｈで憂さ晴らしかなにしてんだか
843:pH7.74
11/09/23 01:10:37.90 I3IeNy1r
確かにwww
でも100%憂さ晴らしじゃないよ。
844:pH7.74
11/09/23 01:10:54.91 VzO4CN+R
30キューブでプレコ2匹
845:pH7.74
11/09/23 01:13:04.68 7Kt+DqD3
どう考えても糖質だろ...
触るなよ
846:pH7.74
11/09/23 01:13:35.43 I3IeNy1r
茶苔取りに・・さ・・ダメ？
847:pH7.74
11/09/23 01:21:33.31 fCKojwln
あな
848:pH7.74
11/09/23 01:23:32.38 fCKojwln
あなた元A◯A社のxxxさんですね。気持ち分かります。
849:pH7.74
11/09/23 01:54:14.45 x3qo/bxw
やけにスレ進んでると思ったらなんだこりゃ
850:pH7.74
11/09/23 02:35:23.31 1MT6dLgD
素でキモい
851:811
11/09/23 05:11:10.29 vYvIj9qm
>>817エンゼルの初心者の人
>とりあえず水槽セットみたいなの買って他に必要なもの足せばいいんですよね
それでオーケーです。二万あれば大丈夫。
水槽、水槽台、フィルター、ヒーター、サーモスタット(温調)、ライト、網、カルキ抜き、エアポンプ、
だけあれば何とかなります。
底の砂は水草植えるならソイル、魚メインなら田砂。
便利品は適当に買ってくんさい。
全てセットしてポンプで水を回して、１日おいたらアカヒレという魚を3匹入れて下さい。
これだけで水を換えずにひと月待ちます。
この間、ライティングはしません。
ひと月経ったら半分ほど水を換えて、好きな魚やエビを入れて本格的に初めて下さい。
852:pH7.74
11/09/23 07:09:02.94 PIwCWunt
田砂掃除しにくくない？
853:pH7.74
11/09/23 07:38:46.33 vYvIj9qm
>>852
大磯だと酸処理がね…だからあえて田砂推奨。
854:pH7.74
11/09/23 10:08:09.84 PIwCWunt
いや、大磯でなくても普通の川の砂利とかの方が良いんじゃないかと
855:pH7.74
11/09/23 15:25:26.45 SlxSbMAz
>>852
しにくいといえば確かにそうかも
ただ目が細かいから汚れは表面に溜まる
プロホース使えば意外と管の中で田砂が舞って汚れだけ吐き出されるよ
仮に砂吸い出しても砂で細かいから水槽の上からふり掛けても全く問題ないが良いとこ
結論からすると一長一短
856:pH7.74
11/09/23 18:13:21.38 PIwCWunt
なるほど
857:pH7.74
11/09/23 18:14:21.47 dUO+H0Jw
チャームの大磯砂がホムセンのに比べてバカ高いんだけどなんで？
洗ってあるから？
858:pH7.74
11/09/23 19:35:18.86 hw+xnnCW
会社の方針だから
859:pH7.74
11/09/23 20:10:02.21 cuHfRuYr
今日から30センチ水槽の立ち上げなんですが、ネオンテトラ2匹のはずが店員さんが20匹と間違えたようです…
どうしたらいいでしょうか…？
860:pH7.74
11/09/23 20:27:08.95 PIwCWunt
ここで訊いてどうにかなるのか？
861:pH7.74
11/09/23 21:38:38.10 vYvIj9qm
18匹つっかえせば良いさ
862:pH7.74
11/09/23 21:58:34.33 KHwp6OOm
2匹分の金額で20匹貰えたのか、
20匹分請求されてるのに、そのまま支払ったのか気になるw
863:pH7.74
11/09/23 22:13:41.31 HbRmPNQm
>>862
後者ですね
他にもいろいろ買ってたしテンション上がりすぎてて全然気付かなかった…
家でビニール袋からだしたら「なんか多い…」ってなった
864:pH7.74
11/09/23 22:18:52.09 wiw0aPiG
テンション上がり過ぎわろた
世界陸上の織田裕二かw
865:pH7.74
11/09/23 22:23:47.50 HbRmPNQm
とりあえず組んでみたけどどうしたものか・・・
20匹全部入れたらしんでしまう？
866:pH7.74
11/09/23 23:05:24.77 qBwy7iXe
>>865
まだ1ｃｍ程度でしょ？パイロットで入れるなら良いんじゃないかな
ポツポツ死んで濾過が出来上がる頃には適正数になってる希ガス
1ｃｍの生体なら生き残り8匹と予想
867:pH7.74
11/09/23 23:33:41.73 N5K3sM8Q
３０センチ水槽立ち上げ時に２０匹は無理だろう
少しでも残したいならもう一つ水槽買い足すしか
868:pH7.74
11/09/23 23:35:53.52 l6in/mw9
明日６０センチ水槽立ち上げればおｋ
869:pH7.74
11/09/23 23:42:41.41 JpZg3BVY
部屋のスペースないから30にしたのに・・・
死ぬのを覚悟するしかないのか・・・
店の水は入れないほうがいいですか？
870:pH7.74
11/09/23 23:54:42.99 N5K3sM8Q
立ち上げてない水槽なら病気覚悟でそのまま投入
以後生体足すときは入れない方が良いと思う
871:pH7.74
11/09/24 00:00:00.92 15xdyOlw
店の水こそ立ち上げ1発目の財産だろwwwwwwwww
はっきり言って悪いが、それすら分からないなら、もう水槽で生き物を飼うのはやめておけ
872:pH7.74
11/09/24 00:20:57.54 7d53YG+j
まぁまぁそんなに熱くならんでも
>>869
可能なら生体買った店でもう少しだけ水を分けてもらってきなよ
そうすれば幾分違うと思うよ
873:pH7.74
11/09/24 00:25:28.87 H0veuwag
さすがにネタだろ
通販ならまだしも、店で買ったなら
ちょｗおまｗ店員ｗ20匹おおすぎワロタｗｗｗ
てなるだろ普通
874:pH7.74
11/09/24 00:29:38.97 DUpFjcJc
まぁ買ってしまったものは仕方ないから、アンモニア→
亜硝酸が検出されなくなるまで毎日1/3換水か隔日ごとに1/2換水して濃度を薄めるしかないな。
余裕があれば両方、せめて亜硝酸試薬は買うのをお勧めする。
交換する水と水槽内の水との温度差も無くすように。
875:pH7.74
11/09/24 00:34:31.72 Holreflk
>>871
店の水入れるほうがアホだろ
何が入ってるか分からないプラナリアや病原菌が入ってるかも知れない
そんなリスク冒すくらいなら数週間立ち上がるのを待ったほうがいい
偉そうに上から生き物飼うのは辞めろとか言うなハゲ
876:pH7.74
11/09/24 00:38:19.70 3J+YbjF3
ネオンテトラなら25キューブに10匹入れて全部落ちずに水温32℃までいく夏越えたぞ
他にもミナミヌマエビ10、レッドビー3、メダカ4がいるがそっちはポツポツ落ちた
濾過は純正にリング濾過材をちょっといれたAT-30
877:pH7.74
11/09/24 00:56:29.88 7d53YG+j
>>875
とりあえず買ってきたテトラを落とさないためには
数週間は待てないでしょ
まだ安定していない水に生体だけを入れるとどうなるかあなただってわかるでしょ
>>874が言う形で乗り切るしかないと思うよ
878:pH7.74
11/09/24 00:59:56.30 m2BGBb61
みんな！ありがとう！
今水あわせしてる！
明日試薬とかいろいろ買ってみる！
テンションあがってきた！
879:pH7.74
11/09/24 03:27:52.00 RrCEuaNH
>>878
ちゃんと水出来てから魚買うべきだったね バクテリアの元でも入れてみたら?
880:pH7.74
11/09/24 05:32:39.24 4SiZSZcL
>>879
水汚すだけだしチビとはいえ20匹もいるから毎日の水替えで十分
881:pH7.74
11/09/24 07:06:39.15 15xdyOlw
>>878
テトラセーフスタートっていうバクテリア剤だけは使っておけ
これだけは絶対にオススメするバクテリア剤
250mlボトルで3000円?もするが2週間で立ち上がる
882:pH7.74
11/09/24 07:10:29.54 iGneZJAr
>>875
質問者の現状をみると、>>871はあながち変な回答とはいえないよ。
なにごともケースバイケースだよ。
883:pH7.74
11/09/24 07:16:44.66 f0BlfLHF
信用できる店だったらいいけど・・・
自分だったらショップの水なんて入れないな
884:pH7.74
11/09/24 07:47:16.62 7d53YG+j
俺だってショップの水入れないよ
ただ今回は致し方ないから入れちゃえと言ってるだけだ
まぁ直ぐに落ちるか、後で病気等でリセットするか
の違いでリスクを考えた場合
今の状況じゃ後者を選んだ方がとりあえず直ぐに☆にならずに済むと判断しただけ
885:pH7.74
11/09/24 08:40:07.17 GsDs8aKE
水槽立ち上げて換水何度かしても土臭い臭いがするってのはしょうがないこと？
あと、モンモリロナイトのパウダーってのいれたらなんかカビみたいに土の上にちょこちょこ目立つんだけど
これって大丈夫なん？ｗ
886:pH7.74
11/09/24 08:41:56.79 iGneZJAr
>>885
バクテリアがわんさか湧いて安定すれば匂いもおさまるよ！
一月は辛抱だよ♪
887:pH7.74
11/09/24 09:05:57.98 mu5Cl3vl
バクテリアの素ってちゃんと検証されてるのか？
かなり疑問なんだが
888:pH7.74
11/09/24 10:35:12.39 PGmmUVWI
>>885
腐ったような臭いしなければたぶん大丈夫
バクテリアがしっかり繁殖しているろ材やら水槽は
どっちかというと土臭い臭いがする
バクテリアの元は使ったことないから知らないが・・・
889:pH7.74
11/09/24 11:24:10.60 xxfRi1hT
>>887
無計画に立ち上げ初日に魚いっぱいﾄﾞﾝﾄﾞｰﾝ！
みたいな場合は効くと思う。
それ以外はプラシーボ。
そうわかっていても、気分的に入れたくなるwwおまじない的にw
890:pH7.74
11/09/24 14:15:53.97 IeyFZp90
入れて良くなる、変わらないってことはあっても悪くなるってことはないから別にいいんじゃね安いし
俺も水槽立ち上げるときは毎回使ってるわ気分的にｗ
891:pH7.74
11/09/24 14:36:31.14 gW205gQB
魚の方が安いわけだが
892:pH7.74
11/09/24 14:37:07.92 igmylM+t
大手企業が出してるバクテリア剤は信用してる。弱小企業は何にしても信用出来ない。
テトラセーフスタートあたりガセだったらテトラ社とっくに潰されてる。
テトラ社あたり潰そうと企んでるライバル企業なんて五万とあるんだから。
893:pH7.74
11/09/24 23:35:43.18 0b50l4Ub
e～ロカと外部フィルターの能力の違いってどのくらいでしょうか？
894:pH7.74
11/09/24 23:51:59.28 igmylM+t
生体いれながら立ち上げると水換え大変だぞ～ほぼ毎日換水しないと水草すら居なくなる
季節もあまり良くない水温低くて白点病は覚悟したほうが良いな
しかし1ヶ月もすれば水ミミズ登場で一瞬あせるがそれが生物濾過成功のサイン
895:pH7.74
11/09/25 00:15:56.51 bGPAGjek
わらかすなよ
896:pH7.74
11/09/25 01:33:36.59 etGvU5Cr
>>894
3回ワロタ
897:pH7.74
11/09/25 01:54:35.90 fuBtnZsr
>>893
パイロットフィッシュなんだから、生体が７割☆になるまで
水換え無しでいい。１ヵ月後には立ち上がっている。
まあ、この方法は水換えの手間やバクテリア剤のコスト＞生体の価格
の場合だが。
898:pH7.74
11/09/25 02:26:54.08 66omIO64
>>887
そういやEM菌は入ってない菌があったり公称バランスと全然違うとかで問題になってたな
アクア系はマイナーだから検証とかされてなさそうだがｗ
>>889
一度出来上がったバクテリアバランスは崩れにくいらしいから立ち上げ時のは効果ありそう
本当に効果的なバランスならね