10/11/25 10:02:40 VzPyWqw9
2ゲット(^^)v
3:pH7.74
10/11/25 17:45:44 hMO0XzSN
通販での購入を検討しています。
下記ショップを通販で利用した事がある方からの感想・アドバイス等をお願いします。
所沢熱帯魚
URLﾘﾝｸ(www.tokorozawa-guppy.com)
アトリエＧグループ・GUPPY NETSHOP T
URLﾘﾝｸ(www.guppyshop.com)
名生園ヤフー店
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
新城熱帯魚
URLﾘﾝｸ(shinshiro-guppy.ocnk.net)
ＧＵＰＰＹ３１０
URLﾘﾝｸ(guppy310.ocnk.net)
Enjoy Guppy Association
URLﾘﾝｸ(enjoy-guppy.ocnk.net)
アクア・インテリジェンス
URLﾘﾝｸ(www.a-inte.com)
4:pH7.74
10/11/25 23:16:29 DdkMal4+
スレ立て乙
5:pH7.74
10/11/25 23:27:47 DdkMal4+
>>994
ブリーダーっていろんな種類掛け合わせたりして売ってるから信頼できるブリーダーでないと純系統はあまりないと考えてるんだけど…。
それに純系統って銘打って売ってるのって大概高いから って言う意味で言ったんだけど・・・。
混じるというな模様が流れてるというか、なんていうか良く分からんかった。
遺伝関係はそこまで詳しくないので勉強不足で申し訳ない。
6:pH7.74
10/11/25 23:30:40 KhTcSu4t
>>3
所沢熱帯魚ＧＵＰＰＹ－ＮＥＴのグッピーオークションで購入したよ
URLﾘﾝｸ(www.guppy.bz)
当たり外れがあるらしいけど個人的には大変に満足してるよ
都内のショップの店頭に置かれてる国産グッピーより全然綺麗で大きく状態も良いのが届いたよ
7:pH7.74
10/11/25 23:30:52 4y04Q/3P
所沢熱帯魚は止めとけ。
特にオークション物はな。
どこのだれがブリードした魚なのか分からんぞ。
なんじゃこれ？というのを送ってくるぞ。
サポート・ブリーダーなんて、ヤフオクの出品者と何ら変わらないぞ。
ＯＥＭ温室とか工場なんて、そこらのショップで普通に売っている国産グッピーの生産者だぞ。
新城熱帯魚は掲載している画像とは全く違う魚が送られてくるぞ。
○○の特徴が出ていない、■■じゃないんじゃないの？とクレーム付けたら、
「画像は筒井さんが撮影した物です。魚も筒井さんの所から来た物だから間違いありません。」と開き直る。
元々は筒井さんの所から来たのかも知れないけど、新城で累代重ねるうちに？？？になっちゃったんだろうな。
8:pH7.74
10/11/26 00:36:41 4UiMj6dj
早く稚魚が大きく育たないかな
RREAがどんな容姿に育つのか楽しみで仕方がない
9:pH7.74
10/11/26 07:04:22 3tqV+96I
Enjoy Guppy Associationはとても良かったですよ。
現役のコンテスト・ブリーダーから直接送られて来ます。
掲載画像その物の個体を販売している場合が多いので、当たり外れがありません。
価格も個人的には妥当だと思います。
アクア・インテリジェンスは、ブログを読むとすごく高飛車なオーナーさんだなと感
じましたが、実際にやり取りして見ると結構親切な人だったので良かったですよ。
10:pH7.74
10/11/26 09:21:56 GvX/MGWY
グッピーを通販で買おうっていう考えがだめだろ
11:pH7.74
10/11/26 09:46:03 RDxgzCKM
グッピー専門店以外のホムセンやアクアショップでの購入は
グッピー専門店の通販よりももっと駄目だろ
複数のグッピー専門店に足を運んで直接見て購入するのが一番だが
そこまで拘るのはらブリーダー級の飼育者くらいで
>>3 のような質問なんてしないだろ
12:pH7.74
10/11/26 10:00:34 0UM9WWMP
>>10
満足に品揃えしてる店見たことないけど？オクや通販が主流だと思うけどなぁ。
13:pH7.74
10/11/26 15:21:03 t1UCS+4T
テスト
14:pH7.74
10/11/26 15:36:58 HQlLEqGS
グッピー専門店が近くにある人は良いが、そうでない人は通販を利用するだろ。
>>7 や >>9 みたいな情報って大切だと思うな。
所沢のは出所がはっきりとしていないので、オレも勧めないな。
URLﾘﾝｸ(guppytoko.exblog.jp)
↑↑↑
ここ見てると「所沢グッピー」って一体何なんだ？と思うな。
結局のところどこで生産されようと、「所沢熱帯魚」を経由すれば全て「所沢グッピー」となるんだな。
一部のアクアショップは「所沢熱帯魚産」と称して販売しちゃってるが、これって産地偽装だよな。
対照的に、アクア・インテリジェンスは「業界の方々からの話を聞いていると、どうも１００％自家系統維持個体のみを販売している専門店は、全国で当ファームだけのようなので、責任は重大です。」との事。（2010年06月16日のブログより）
オレのお勧めはアトリエＧグループ・GUPPY NETSHOP T かな。
価格的には高目だと思うが、送られてきた魚を見てがっかりした事はないな。
ＨＰに写真がほとんど掲載されていないのが難点だが。
15:pH7.74
10/11/26 16:17:09 s5XPokax
グッピー３１０の魚も結構状態が良かった。アトリエＧのも結構魚の状態がいい。
アトリエＧは最近､ネットショップの更新が止まってて、フルピンクを入手したいのに、在庫があるのか判らなくて困るけどね。
所沢のはヤバイ病気もってる確率が高い｡
16:pH7.74
10/11/26 16:31:38 tQBbvayg
アトリエＧは電話すれば対応してくれるよ。
最近は在庫が少ないので、通販ページの更新をしていないそうだよ。
新城は確かに画像と全く違う魚が送られて来るな。
ガラスのグラス直系に関して、>>7 と同じようにクレーム付けたら全く同じ回答が返って来た。ｗ
いまじゃ単にガラスのグラスとして販売してるみたいだが、画像は相変わらず同じのを使っている。
17:pH7.74
10/11/26 21:37:10 GvX/MGWY
ごめん。配慮に欠けてたわ
立川に近いから自分の目で見て買ったんだ
>>3
いいぐっぴがみつかるといいね！
18:pH7.74
10/11/26 22:50:32 KdU3pK1h
自分の魚にかなりレベルが高いですだってよ
なかなか言えないよね。こいつキモ！
19:pH7.74
10/11/27 01:26:52 E7LDrrGk
レベルの低いグッピーだっていい
でもどうせ飼うならレベルの高い方がもっといい
20:pH7.74
10/11/27 17:38:48 roKDM6XH
グッピーが勝手に遊んでくれない。
人間が水槽を見始めると
エサくれると思ってなのかじっとこちらを見続け
ちょっと動くとダンスをする。かわいいけど
つんつんして自然にあそんでるところがみたいのに。。
21:pH7.74
10/11/27 18:50:22 4DkoY2Ir
うちもそうだけど動かず少し離れたところで暫くじっとしていて餌をあげなかったら勝手に解散してあっちこっちつつくよ。
餌あげて食べ終えると解散してあっちこっちつつく。
22:pH7.74
10/11/28 05:44:01 7OxLgev5
やっと規制解除
数日前に卵産みましたよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あ、前スレで近所で掬ったグッピーが子供産んだけど
泳がないって言ってたものです。
あのコたちは6匹になりましたが元気に育ってます
前回の経験で違う血を入れようと外国産♂を5匹ほど入れたせいか
今度はみんな元気です。
今回のも掬った♀です
23:pH7.74
10/11/28 20:51:24 0TrCJ93g
飼い主：グッピー初心者、てか熱帯魚初心者
グッピー、飼育開始２ヶ月、腹、ぼっこぼこに膨らんでる
この状況で、夕方から水草の中に隠れたり、仲間から隠れるようにしてコソコソ動いてる
普段はこんな感じじゃない
そろそろ生まれそうなのかな？
24:pH7.74
10/11/28 20:56:11 OYssAq0b
ブルーグラスの次に飼うなら何が国産グッピー飼育者の王道ですか？
ドイツイエロータキシードですか？
それともフルレッドですか？
25:pH7.74
10/11/28 23:01:31 gmn3/2q9
王道とか無いんじゃないかな？
自分が気に入った種類飼ったらいいと思う。
人気でいうと今はドイツイエローとかかな・・・？
掛け合わせを楽しみたいなら自分が持っていきたい種類を飼うのがいいと思う。
出産のタイミングって難しいよね。
１～２ヶ月ぐらいの小さめのメスがお腹パンパンで生みそうだけど元気満々であっちこっち泳ぎまわってるから産卵箱入れるかどうかが難しい…。orz
26:pH7.74
10/12/01 22:45:49 4lSxcAHa
大柄で、なるべく全身が赤いのはジャーマンレッド？
それともUSA？
27:pH7.74
10/12/02 00:02:40 pRMGNgsW
筒井氏のグッピーの奇跡を購入し読み始めましたが
書籍の写真を見てもギャラクシーとコブラとオールドファッションの見た目の違いが分かりません
簡単な見分け方とかあるのでしょうか？
28:pH7.74
10/12/02 10:13:23 uz4+C8cx
しらす干しの食いつきがいい
29:pH7.74
10/12/02 12:16:00 u2oAjisG
>>26
それだけで分別できたら品種名なんていらない
30:pH7.74
10/12/02 21:45:37 TehkENUI
繁殖しすぎて困ってる人はいないかな
31:pH7.74
10/12/02 22:48:30 sN8d/xYr
増えずに困ってる稚魚水槽作るか思案中
水草もかなり植えてるのに・・
メスグッピーの索敵能力は異常
32:pH7.74
10/12/03 04:57:29 c/VW5R86
>>27
見分け方も何も写真見ればわかる。
写真みてわからなかったら店に行って見比べるといいかも。
それでも違いが無かったら君にとってはどれ飼っても同じって事なので、
それはそれで便利だと思う。
33:pH7.74
10/12/03 07:13:19 JEH7s+J3
>>32
画像だけで判るのでしたら
以下の①～③の画像だけでギャラクシーかコブラかオールドファッションかの判別ができますか？
①URLﾘﾝｸ(guppy310.ocnk.net)
②URLﾘﾝｸ(guppy310.ocnk.net)
③URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
34:pH7.74
10/12/03 07:45:02 Sr3mSqgB
①上半身にスポットがないからギャラクシー？
②何これ汚い
③尾筒はソリッドで真ん中らへんにラインがあるからオールドファッション？
35:pH7.74
10/12/03 08:58:26 /1eu3ssL
>>29
品種名なんて、今じゃぁ、ぐちゃぐちゃで、在って無きがごとし、実際に自分で飼ってみて、どう云った、遺伝形質を持っているかで、判断するしかないな。
>>33
名前の比較に、RREAと、ノーマル混ぜちゃぁ、ダメだよ。特に
>①上半身にスポットがないからギャラクシー？
明らかに、誤解を招いている。ノーマルのギャラクシィだったら、くっきりと、肩に黒斑がでるんだから。
36:pH7.74
10/12/03 09:53:24 Sr3mSqgB
ギャラクシーの、肩の、発色は、体色に、由来する、物だから、スポットが、ない、で、いいのかと、思ってまし、た。
37:pH7.74
10/12/03 13:36:32 c/VW5R86
>>33
3 オールドファッション これは間違いないと思う。
1と2は微妙、顔付きと背びれで判断するとどちらもコブラ系だけど、
おそらく1はギャラクシィ、2がコブラ、さらに言うと
頭と背中と腹部で判断すると2はグラスの血も入っている。
2は自身無い。
38:pH7.74
10/12/03 16:32:48 86DqAoC2
①ギャラクシー
②エメラルドコブラ（エンドラーズとのハイブリッド）
③オールドファッション
これが正解
39:pH7.74
10/12/03 16:40:51 86DqAoC2
>>35
それは中身の問題でしょ
おおむね見た目は品種名で大別されてんだ。そうじゃなきゃイメージもできないだろ
だが抽象的な表現で別けられるほど簡単じゃないってことだよ
量販店で安物しか買ったことのない人間にはどれもごっちゃごちゃでわからんがな
40:33
10/12/03 16:50:14 JEH7s+J3
みなさんレスありがとうです。
>>33の画像は以下との事です。
① RRE.Aギャラクシーグラス
② RRE.Aエメラルドコブラモザイク
③ オールドファッションブルーモザイク
>>34氏の「尾筒はソリッドで真ん中らへんにラインがあるからオールドファッション」の解説と
「ギャラクシーの、肩の、発色は、体色に、由来する、物だから....」の解説で
オールドファッションとギャラクシーの見分けは簡単に出来るようになりました。
ありがとうございました。
また、以下のサイトを見つけ外観による解説などがあり多少は理解する事ができました。
URLﾘﾝｸ(kuajshdof.exblog.jp)
そのサイトの解説によると以下の画像はメドゥーサっぽいですが実際はモザイクコブラらしいです。
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
グッピーの軌跡を読んで色々と勉強します。
41:pH7.74
10/12/03 16:56:47 f/sg4PKb
結局「何これ汚い」意外は正解だったの？
42:pH7.74
10/12/03 19:31:20 c/VW5R86
>>40
顔付き良く見るといいよ、3のオールドファッションと1.2の顔、全然違うでしょ。
次に頭の形と背中のライン、そこらへんは写真でも差が良く判る。
メドゥーサか否かは尾ひれで大体判断できんじゃね？ 最近のは知らないけど。
最後の写真は尾ひれ見る限り全然メドゥーサっぽくない。
43:pH7.74
10/12/03 20:48:58 /1eu3ssL
>>39
>量販店で安物しか買ったことのない人間にはどれもごっちゃごちゃでわからんがな
だから、いかんのだよ。初心者が先ず、品種名と実物のイメージが同一にならない改良品種を平気で、許容してるのなんて、グッピー野郎位なもんだろうな。
犬には、ちゃんとした血統書が付くと、高い。雑種は、貰い手が居ない。なのに、訳の分らん商品名付けられただけのモノを見た目だけで平気で、何万も付けてるのなんて、グッピー位なもんだ。
>だが抽象的な表現で別けられるほど簡単じゃないってことだよ
逆だよ。勝手に、オリジナルの商品名垂れ流して改良品種として重要な形質を明確にさせないで居るから、混乱するんだよ。tsutsuiの本みてるんだったら、「朝顔」の品種なんて、長ったらしい名前でちゃんと区別してやっている。
tsutsuiも、それ位、厳格に品種を表すネーミングを本来は目指していたんだろうけど、自分で、「トパーズ」やら、「パンジー」って付けちゃって、自爆したがな。
改良品種を趣味にするんだったら、「朝顔」並みに長ったらしい名前をちゃんと受け止めて整合性をはっきりさせなきゃいかんのだよ。
44:pH7.74
10/12/03 23:35:23 Sr3mSqgB
>>40
僕はその中ではオールドファッションしか維持した事無いからてきとーだよ
45:pH7.74
10/12/04 02:19:31 OUhSVVZJ
>>43
こういうまんどくせー理屈こねるのはサーザだけ
お前サーザだな。書き方に特徴がある。死んだって噂はウソだったのか・・・Orz...
46:pH7.74
10/12/04 14:00:36 16uRAA1y
ああそうだよ。だれがいつ死んだって？阿呆。発作が小康状態に成ったから、チョッと遊びに来ただけさ。
47:pH7.74
10/12/04 14:23:59 16uRAA1y
>>45
ああ、それと、
>書き方に特徴がある
って、わざとオイラって判る様に書いてるんだから、当たり前だろ。ちなみに、前スレでは、最初のコピペ以外は、一切書き込みなんかしていない。
別のコピペ野郎だよ。何が、「これでヤツも身の程を知っただろう。」だよ？たかが、住所氏名曝した位で、喜んでじゃねぇよ。未だに、チャンと電話帳で公開してる連中なんてごまんと居るんだからな。大したこっちゃないさな。
しかし、これで確実にサーザが虚構だってのが、立証されたわな。ケケケ！！！！
48:pH7.74
10/12/04 16:01:28 K2oOi3YL
だからお前ら触るなって。
49:pH7.74
10/12/04 19:30:11 zoYYAgpS
出産おわた
稚魚が全部メス。。。
50:pH7.74
10/12/04 19:51:41 K2oOi3YL
>>49
生まれたては雌雄判別できないから安心しろ。
3週間待て。
51:pH7.74
10/12/04 20:18:11 zoYYAgpS
arigat
オスがいい尾をもってるから引き継いでくれるのが出てくれるといいのですが
52:pH7.74
10/12/04 20:32:45 cxfCM8Sb
メスの尾が大切だお
53:pH7.74
10/12/04 22:45:52 KahkhpUN
オスは何が大切ですか？
54:pH7.74
10/12/04 23:02:16 YkjpxD5i
ゴノポ？
55:pH7.74
10/12/04 23:22:45 KahkhpUN
明日は第７回トロピカルゾーン・グッピーコンテストがあるらしいけど見学は無料？
56:pH7.74
10/12/04 23:48:03 xkUgu2bo
グッピーの稚魚ってオスのほうの影響を強く受けてると思うんだが実際どうなの？
メスがいまいちでもオスがきれいだったら子供もきれいな気がする…
57:pH7.74
10/12/05 00:34:04 9PcYEnsI
>>56
綺麗の価値観は人それぞれだし、なんとも言えんが、
体の模様に関しては多くはオスからオスへ。
以前は腐ってもプラチナとか困ったらプラチナという言葉もあった、
オス親にプラチナ使えば、子供のオスはそれなりに見栄えがするから。
58:pH7.74
10/12/05 05:03:46 b+R0Fy3Q
グッピー突然大量死で親1ペアしか残らなかったけど、今日見たらもう複数の稚魚が泳いでるよ。
大量死→個体数回復・成長→大量死→個体数ｋ（ｒｙ
のサイクルを数ヶ月ごとにずっと繰り返してるよ。
59:pH7.74
10/12/05 09:31:33 9CYwKpa+
前までエロモナスかよく解らん病気で大量死してたがリセットしたら治った
60:pH7.74
10/12/05 09:43:21 OkspYK+2
すいません初心者なんですが、グッピーの稚魚がまともに育ちません。
20匹居た稚魚が今日で2匹！十日前に又、約15匹誕生しましたが、心配です。餌は毎朝湧かしたブラインを沢山あげています。、成魚は赤虫、何がいけないのでしょうか？45㎝水槽グッピー成魚10稚魚15コリドラス6ネオンテトラ2南10多過ぎでしょうか？
61:pH7.74
10/12/05 09:46:27 OkspYK+2
連投すいません。水槽内容、アナカリス、ガボンバ、GEX外掛け、ロカボーイS、大磯砂です。
62:pH7.74
10/12/05 09:52:55 4vdwEJLw
>>60
稚魚の隠れ場所を作ってあげればどうかな
63:pH7.74
10/12/05 10:14:47 OkspYK+2
隠れ場所は、とりあえず水草で右奥をかなり複雑にしてますが、少し育つと、原因不明の病気や、背中がふやける感じで最後は力無く…と言う感じです。
64:pH7.74
10/12/05 10:22:14 4vdwEJLw
エサのやり過ぎによる水質悪化と思う
テトラミンだけでも育つよ
65:pH7.74
10/12/05 10:28:55 9CYwKpa+
慣れるまで飼育箱使ったら？
66:pH7.74
10/12/05 11:59:36 OkspYK+2
日動ブラインの専用スプーン一杯を毎朝湧かしてます。成魚やコリドラスも食べるので、いいかなと？確かに食べ残しが水草に積もる感じです。水換えは五日に一度やっています。
67:pH7.74
10/12/05 12:07:06 OkspYK+2
産卵箱も使ってましたが、1㎝位になりましたので出したしだいです。最初の稚魚は先程で二匹になりました…もう一匹が既に、上をさ迷っています。二週間前に外国産を3ペア購入しましたが、まさか、それは関係ないですよね？
68:pH7.74
10/12/05 12:08:11 gHNsNYef
>>66
＞確かに食べ残しが水草に積もる感じです。
多すぎだろw
69:pH7.74
10/12/05 22:21:03 wPuxIhBx
死因をまず特定すべきかと。
稚魚の写真張ったら誰か特定してくれるかと。
たぶんハリ病か尾ぐされじゃないかな？
尻尾の先が細く尖ってって感じじゃないのかな？
見た目元気だけど、上手く泳げず餌を食えずに死ぬ。
色々試したけど殆ど治らない場合が多かった。
原因は、水質悪化・栄養不足・カラムナリス菌のどれかがほとんど。
ある程度大きくなるまで親と水槽分けて、スポンジろ過の小さい水槽で１／３の水換え＆３日に１回ぐらいすればおｋ。
０．５％の塩を入れると予防にいいってみたから試してみるのもいいかと。
半分別水槽、半分本水槽で育てた方がいいかも。
全部隔離して水合わせ失敗したり、維持に失敗した時全滅するから。
ってか餌残っちゃダメでしょｗ
量をあげるときでも小分けにして上げないと。
あと、外国産グッピーを国産と混ぜるのは…。
親が元気なら持ち込みの病気の可能性は低いと思うけど。
70:pH7.74
10/12/06 03:34:20 UfvM6M6q
F24位の荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> 28 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2009/03/21(土) 03:30:29 ID:???0
> _BBS_aquarium_tkyoea\d+.ap.so-net.ne.jp 規制
前々スレ位の荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> 28 名前：自動焼人 ★ 投稿日：2010/05/19(水) 17:45:15 ID:???0
> >>26
> 694988 @ p2-user 34res
> 705689 @ p2-user 32res
> 694979 @ p2-user 14res
> 以上p2登録しました。
>
>
> 29 名前：海坊主焼 ★ 投稿日：2010/05/19(水) 18:57:33 ID:???0
> >>26
> p9060-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<114.160.210.60> 11res
> 焼きました
>
>
> 30 名前：AirRock ★ 投稿日：2010/05/19(水) 22:46:29 ID:???0
> so-net 規制 No.5
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:59-60番)
> tkyo?ea\d+.ap.so-net.ne.jp (p2警告)
まあ、同一人物とは断定できないが、規制しても書き込む方法あるとか、
IDなんて変えれるとか言ってた状況から、疑うほうが変だよな。
今度は、
前スレでは、最初のコピペ以外は、一切書き込みなんかしていない。（ｷﾘ ｗ
誰も気にしてないのに、住所氏名言い出すなんて、よっぽど気にしてるｗ
頼むから自重してくれよ。
チョッと遊びに来るだけなら目を瞑ってる奴沢山いるんだから。
荒らし報告するの、スゲーめんどくさいんだよ。
71:pH7.74
10/12/06 16:45:30 YOtKkPpG
>>23です
ぽんぽこりんのはもっとぽんぽこりんになり
正面から見るとフグのようです
相変わらず水草の中でコソコソしてます
でもまだご飯を食べてます
まだ生まれないのかなー、と見ていると
体長8ｍｍ～10ｍｍのグッピーと目が合いました
(ﾟдﾟ)
えっと、生まれた…って事なんでしょうか？？
グッピーって生まれた直後ってこんなに大きいのでしょうか？？
72:pH7.74
10/12/06 16:50:00 2oN8oALI
そんなに大きくないよ。
3mmくらいだと思う。
73:pH7.74
10/12/06 17:28:48 OeQaF9Is
>>71
うちで生まれたのは直後で８ミリくらいだったよ、３日くらいかけて産んだから
ママを隔離した方が良いよ
生まれたばっかの稚魚どんどん食べられちゃうよ汗
74:pH7.74
10/12/06 17:45:43 EJU8LTo7
>>73
産まれた直後で８mmって凄くデカいね
うちの稚魚は生後２週間くらいでやっと１．５cmくらいにまで成長したところ
産まれた直後は５mmもなかったと思うけど
75:pH7.74
10/12/06 17:57:44 YOtKkPpG
頭から腹までで3ｍｍ、腹から尻尾の先までで5ｍｍくらいの感じでした
とりあえず、逃げ回っているらしく、ちょくちょく姿が見えなくなります
隠れる場所もあるし、このまま放置…かなぁ…
てか、気のせいじゃなかったら、5ｍｍくらいのが居たような
とりあえず、エサどーしよう(´･ω･`)
76:pH7.74
10/12/06 18:00:34 OeQaF9Is
>>74
個体差あんのかなぁ？
生まれた時は８ミリくらいだったけど２週間で１センチ位にしかならなくて
その上ほぼ大人グッピーに食べられて慌てて隔離したやつもその後全滅した悲しい思い出・・
77:pH7.74
10/12/06 18:06:46 hGrEaL5D
サーザが巨根だって？立証されたのか
78:pH7.74
10/12/06 18:06:49 YOtKkPpG
>>46
１ｃｍでも食べられるの！？
保護するのも難しい状況だから、天に運を任せるか(´･ω･`)
79:pH7.74
10/12/06 18:28:32 OeQaF9Is
ちょっと成長して元気にウロウロしてる時が一番パクパクされやすい気がする
１センチなんて余裕、餌の合間の丁度良いオヤツって感じ
80:pH7.74
10/12/06 18:45:17 iA89F6gH
俺んちは水草多くて生存率高い、つか、高すぎるので
捕獲して適当に選別したヤツを親グッピーの生き餌にしている。
81:pH7.74
10/12/06 19:48:26 YOtKkPpG
幼女が居るのです
赤ちゃんが食べられると泣き叫ぶので
前使ってた小型水槽を準備して確保しようとしたら
フグってたやつがウンコでない茶色いのが腹から出ているのを発見
大慌てで小型水槽に移したら、速攻で生みました
5ｍｍ以下です、確かにこれは食べられますorz
そして、１ｃｍを確保しようとして水槽を見ていたら
チビイタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
全部で５匹確保
フグから普通に戻ったようです
そして次のフグが…
このイベントで幼女の感受性がかなり上がったようです
しょうがないので産卵箱を確保してきます(´･ω･`)
82:pH7.74
10/12/06 21:02:44 yXBnP7z+
幼女言うなや
娘とか孫とか言い方はないのかね
83:pH7.74
10/12/06 21:43:32 i8kmX5SC
RRE.Aメスが背びれ閉じててくねくね泳ぎするから隔離して０．５％の塩浴を昨日の夜して今日帰ってきたら…。
子供産んで親死んでた orz
子供も殆ど死んで数匹残ってるけど瀕死でもう助からないっぽい・・・。
ショックだ。。。
84:pH7.74
10/12/07 01:55:52 t7GEG8T/
元気出せよ・・
85:pH7.74
10/12/07 09:37:13 p4ZVYkDv
>>前スレでは、最初のコピペ以外は、一切書き込みなんかしていない。（ｷﾘ ｗ
なに、余計な感嘆符付けてるんだよ。バカバカしぃwwwwwwwww
>誰も気にしてないのに、住所氏名言い出すなんて、よっぽど気にしてるｗ
アホ、前スレの埋め立てにオイラの住所氏名使って、「死ねサーザ」とか、書き込みしてるのはお前らだろうが。
よっぽど、気にしてるのは、オメーらの方じゃねぇか！？
>頼むから自重してくれよ。
今までの経緯からして、オイラが自重なんかする訳無いだろ？アホウ共が！
>荒らし報告するの、スゲーめんどくさいんだよ。
じゃぁ、しなければいいだけの事。もっとも、手間かけさせて遊んでるってのも在るんだがな。はははは。
86:pH7.74
10/12/07 10:33:30 EcHgMRcN
最近生まれた稚魚30匹のうち、半分位がハリ病になっている。
どうもハリ病は、もともと持っているウィルスが発症するかどうか（ヘルペスみたいに）
のような気がしてる。
一応、隔離して0.5％の塩水浴しているけど、治る感じは一向にない。
水質悪化はないし、F5くらいで新しい魚を入れてもいないので、グッピー病でもない。
数が増えすぎると自然の力で淘汰されるようにスイッチが入ったと思うのだけど、
みなさんはどうですか？
87:pH7.74
10/12/07 11:38:51 p4ZVYkDv
0.5%で変化無しなら、１％まで引き上げる。針病の原因は様々、ウィルスは考えにくい。
ウィルスなら、抗体を持って居ない限り、全部に蔓延しておかしくない。
塩浴は、プラケ？小型水槽？いずれにしても、塩浴中は、濾過が効かないんで、小まめに塩水の交換も必要。
88:pH7.74
10/12/07 11:41:40 5LYCNeDk
>>69ありがとうございます。今朝最初に生まれた稚魚全滅しました。
おびれは尖ったように、たたんだ状態で泳ぐのがしんどそうでした。
二週間後に生まれた稚魚は、10㍉～15㍉位になり、今の所元気です。
89:86
10/12/07 12:34:41 EcHgMRcN
>>87
レスサンクスです
隔離はプラケで毎日100％換水してます。
ウィルス持っていても発症してないって感じなんですよねぇ＞残り
稚魚だけかかるというのも変だし、稚魚の半分くらいしかかかってないというのも変
90:pH7.74
10/12/07 14:26:53 p4ZVYkDv
>>89
>ウィルス持っていても発症してないって感じなんですよねぇ＞残り
思い込みは良くないよ。稚魚だけ罹るってので、ウィルスは考えない方が良いと思う。産まれてから、在る特定時間内だけ発病するウィルスなんて、聞いた事が無い。
>F5くらいで新しい魚を入れてもいないので
お宅に来てから、5代目ってだけで、その前に何代経過してるなんて解らないでしょ？
先ずは、１％に塩分濃度を上げてみる事が、先決だと思う。オイラの場合、２％でもダメだった経験が在る。「パラザンＤ」でもダメだった。
塩浴が、全ての細菌に有効な訳では無いので、メチレンブルーとの併用とかも試してみべき。グリーンＦゴールドは、塩との相性がどうだったか、忘れたので、その辺はググっておくれ。
91:pH7.74
10/12/07 14:31:47 et7a8Hbr
塩浴中は、濾過が効かない・・・ウソを教えるなハゲ！
92:pH7.74
10/12/07 15:21:25 p4ZVYkDv
>>91
そりゃぁ、塩水にだって、濾過細菌が繁殖位はするさわ。ただ、塩浴と云う事に限って言えば、その繁殖スピードが追いつかないって事だ。
>>89
あと、追加、品種は何？それと、
>最近生まれた稚魚30匹のうち
ってのは、一腹だけの話かい？前回産まれた仔は無事だったって事？複数匹から、産まれた子供が同じ症状を出しているんなら、その生き残りの性比は？
ただ、ぶっちゃけた話、オイラは、直接貴方の水槽を見た訳でもないんで、原因に関しては憶測でしか無い。
手っ取り早いのは、やっぱり、明らかに系統が違うと思われる品種と交雑させてみて、同じ症状が表れるか？って事だね。
それだったら、完全リセットの方が、お手軽だよ。
93:pH7.74
10/12/07 15:55:37 5YaGLfNw
>>56
メスの影響が強いと思うけど。
うちのメスはお母さんそっくり。
雄はなかなか色がでない。黒っぽいのばっかり。
94:pH7.74
10/12/07 17:24:24 6r6iU+UV
>>89
完全換水って大丈夫？
俺は怖くて多くても半分ずつぐらいしか出来ない。
温度や水質変化に魚の体力が付いていくのか心配で・・・。
95:86
10/12/07 18:09:28 EcHgMRcN
>>94
メイン（祖父母、父母、兄弟30匹くらい）の飼育水を汲んでそれに塩を入れて作ってます
>>92
うちで混ざってしまって、品種名は不明です。あえていうなら、
ゴールデンタキシードモザイクみたいな感じです
同じ親から生まれて半分だけハリ病が発病です。
最初は、飼育箱を使っていませんでしたが、他のグッピーは全然元気で
ハリ病の子だけプラケース（メイン水槽にフロート：温度同じ）に移しています（今日で3日目）。
プラケースはエアレーション（弱）と1日1回の全換水です。
いまのところ、ケースの中で★になった子はいません。
昨晩、5匹くらい尾びれが開いたのでメインに戻しました。
96:pH7.74
10/12/07 19:46:11 KvCjffBi
どんくさい稚魚は食べられても仕方ないとおもうしかないくらい
産むわ。
あとブラインシュリンプだけど
平らな皿で適量でやれば
ぶくぶくなしで十分な量がとれる。
攪拌なんていらないね
97:pH7.74
10/12/07 21:21:45 p4ZVYkDv
>>95
>うちで混ざってしまって、品種名は不明です。
だったら、雑種のＦ５位って事で、系統疲労は無いわな。
同じ親からだけ産まれる子に限って出る症状なら、穿った見方すれば、雑種による免疫系の染色体異常も考えられるね。これは、遺伝するだろうから、この親からは、もう子供は採らない方が良いだろうね。
>昨晩、5匹くらい尾びれが開いたのでメインに戻しました。
って、稚魚ってどのくらいの大きさ？食仔しない水槽なのかな？
まぁ、効き目が出て来たんなら、そのままでも良いかもしれないけど・・・・・。
様子見だね。
98:pH7.74
10/12/07 21:25:06 x1QuIXMF
ブルーグラス レッドグラス ブラオは生後何週間くらいから識別ができますか？
99:pH7.74
10/12/08 03:13:16 /yUJlYNL
>>98
一般論として。
ブラオは生まれたてでも大体わかると思います。
青、赤の雄は1ヶ月とかかなぁ、雌は大人になってもわからないと思ってください。
100:pH7.74
10/12/08 08:54:18 T6yLtSVM
ドイツイエローなんだけど、
きれいな個体って3割とか？
赤色が尾びれにあるんよ
101:pH7.74
10/12/08 09:08:20 XUa2eLh+
>>99
ありがとうです。
ブラオは産まれたてでも大体分かるとの事で産まれたてて黒目で白っぽい稚魚がいた事を思い出しました
あれがブラオだったんですね
102:pH7.74
10/12/08 12:24:36 QNQgTVMj
>>100
親が今一つなのでは？
103:pH7.74
10/12/08 16:13:26 /yUJlYNL
>>101
白というか青灰色かなー、そして弱弱しい。
104:pH7.74
10/12/08 21:30:01 PvVTpY8E
新月は、もう過ぎたところか。
やっぱグッピーは新月ころに仔を産むのか
小さいのが泳いでいる。
105:pH7.74
10/12/08 21:37:17 XUa2eLh+
>>103
ＲＲＥＡの稚魚で他の稚魚と比べて一回り小さいのがいるんですけど
これはひょっとしたらブラオなのかもですね
106:pH7.74
10/12/08 21:53:26 3KxYOzbJ
ｐＨってみなさんどのあたりに保つようにしてます？
弱アルカリ好むって言われてるのでちょっと前珊瑚砕いて入れました。
今日ｐＨ計が届いたので計ってみたら7.4くらいでした。
いい感じだなと思ってたんですがＨＰ色々見て回ると国産は６．５ぐらいがちょうどいいって書いてあります。
グッピーは弱酸の方がいいの？
それとも亜硝酸系が出て酸性に傾くからこの辺をキープした方がいいですか？
107:pH7.74
10/12/08 22:32:11 /yUJlYNL
>>105
一応書いておきますとリアルレッドアイアルビノ同士の子からは基本的にはブラオは産まれません。
108:pH7.74
10/12/08 22:33:26 /yUJlYNL
あ、日本語おかしかった、申し訳ない。
訂正
一応書いておきますとリアルレッドアイアルビノ同士からは基本的にはブラオは産まれません。
109:pH7.74
10/12/08 22:40:22 XUa2eLh+
>>108
ヘテロ同士から産まれたＲＲＥＡの稚魚です。
同腹のノーマル稚魚や他のＲＲＥＡの稚魚より一回り小さいのがいるので
弱弱しいとの話からブラオかなと思っただけです。
まだ生後２週間ほどの稚魚たちですが
110:pH7.74
10/12/08 22:57:20 /yUJlYNL
それでしたらブラオかもしれませんね。
ノーマル体色と全く違うので良く見比べるとわかるかもしれません。
111:pH7.74
10/12/09 10:49:27 /XFpw30f
×リアルレッドアイアルビノ同士からは基本的にはブラオは産まれません。
○リアルレッドアイアルビノ同士からは基本的には非RREAブラオは産まれません。
RREAブラオはRREA非ブラオと比較しても小さいし明らかに白いよ。
スーパーホワイトと見分けがつかないっていうから。
112:pH7.74
10/12/09 10:53:26 /XFpw30f
×というか△だった。
もし>>108さんが2行目の意味で言ってたなら申し訳ない。
紛らわしかったので補足ってことで。
113:pH7.74
10/12/09 11:20:02 5OF2r5sS
レベルの高い話の途中で申し訳ないんですが
同腹の仔で黒目と白目のはっくりしてる仔と白目の部分まで黒い仔がいるのですが
これも遺伝がらみ？
114:pH7.74
10/12/09 11:21:30 5OF2r5sS
はっくり×
はっきり○
115:pH7.74
10/12/09 11:37:09 5OF2r5sS
ついでにもう一個質問
一か月半前に産まれた５匹の仔(前スレでいつまでたっても泳がないと言っていた仔で沼採取の♀ｸﾞｯﾋﾟｰの仔)なんですが
かなり成長が遅く、２週間前に産まれた仔より小さいんですが、よくみるとかなりずんぐりしてます。
当時、ミッキマウスプラティが４匹ほどいたのですが、もしかして交配した？
顔や模様はグッピーっぽいけど体型はプラティとｸﾞｯﾋﾟｰの中間ってかんじで成長度合いはプラティちっくです
現在１センチくらい
すばしっこくって写真撮れない・・・
116:pH7.74
10/12/09 11:58:11 aWY6/Ai9
グッピーとプラティ、プラティとモーリー、グッピーとモーリー は交雑する可能性があって
グッピーとプラティの仔はプラピー、グッピーとモーリーの仔はモッピーって呼ばれるらしいよ
交雑の仔の繁殖能力は確認されてないらしいけど
117:pH7.74
10/12/09 12:26:59 BbxZIsIx
稚魚に鬼の二つの角の頭を横にしたみたいな尾のあるのがいる
これ病気じゃないですよね？ブルーグラスです。
あと、肌色ではなく青白いからだの稚魚もいるのですが
これは？
118:pH7.74
10/12/09 15:27:47 4y3Lsxbs
過去に外国産がいた水槽に国産を入れるのはヤバい？
ちなみに外国産は死んだわけじゃなくて、違う水槽に移したんだけど
119:pH7.74
10/12/09 15:45:58 OXB9VfmU
>>113
それも立派な遺伝です
120:pH7.74
10/12/09 15:54:21 tvAiqwd7
>>112
あ、そうか、そう書かないと誤解されるね。 訂正ありがとうございます。
>>117
おそらくソード系の尾ひれだと思います。
青白いのはブラオかな。
121:pH7.74
10/12/09 15:59:01 BbxZIsIx
>>120
ありがとうございます。しらべてみます。
122:pH7.74
10/12/09 16:12:21 8hvIMorR
目が真っ黒なのは可愛いけど何か弱弱しい感じ、
キリッとした目の奴は健康そうな感じ
123:pH7.74
10/12/09 18:03:42 8sf9lnFD
>>81です
あれから4日、産卵箱は結局使わず、出産したグッピーをそのまま大きな水槽に入れてるのですが
毎日チビグッピーを発見します…
一番最初に出産したのが、順番に生んでるんだろうか？
オスに追い掛け回されてるんだけど、その隙に生んでるんだろうか…？？
他の妊婦は腹がデカイし、食欲は旺盛だしで、生んでるようではないです
そして、一番最初に見た8ｍｍは未だに見つからず(´･ω･`)
124:pH7.74
10/12/09 18:42:57 ggKSLz/i
昨日と今日にかけて１２匹も稚魚を生んでくれたメスが★になっていた、、、、
うあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁー
生まれ変わりと思って、生き残った稚魚を大事に育てるからねえーーーーー!!!
125:pH7.74
10/12/09 21:44:07 WGu2tmAB
>>124
頑張れ。
んで、稚魚も大きくなって子供産んでくれるさ。
うちはまた腹が大きくなってきたのがいたからサテライトに隔離した。
ある程度の年取ったグッピーって自分のミスなのか寿命なのか判別が難しい。
俺は死んだ理由を考えて次の教訓にしてなるべく☆にならないように頑張ってるぜよ。
126:pH7.74
10/12/09 21:47:35 WGu2tmAB
>>118
グッピーエイズで色々調べてみたらいいよ。
俺は水槽にキッチンハイター入れてろ材からホースから全部殺菌してから使う。
一回えらい目にあったからね…。
127:113
10/12/09 22:25:43 5OF2r5sS
画質悪いですがどうにか写真撮りました
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
判断お願いします
やっぱスタンダートと比べるとプラピーっぽいかも
なんだかグッピーにもプラティにも罪悪感が・・・
ゴメンよ、今週水槽買うわ
128:pH7.74
10/12/10 06:12:02 di+93H+z
確かにグッピーに比べると寸詰まりだし、ヒレの形も違うように見えます。
可能性としては
1・プラティの子
2・グッピーとプラティの交雑種
3・単なる寸詰まりのグッピー
でしょうか。 尾の付け根の模様等からも判断して1か2かな。
129:pH7.74
10/12/10 08:01:10 yoUcicb6
寸詰まりｗ
可愛いじゃん
130:pH7.74
10/12/10 13:16:05 jpzJdci0
>>128
ぐぴ♀産卵箱隔離状態での出産でしたので2か3でしょうね
前スレで相談したように19匹ほど出産し48時間ほど泳ぐ気配がなく
いわゆるﾍﾞﾘｰｽﾗｲﾀﾞｰ気味な状態で2日後には14匹死亡
その後、残った5匹は日増しに元気になっていき現在に至る
>>129
プリプリしててかわいいですよ
131:pH7.74
10/12/10 16:59:17 uh1boQBj
>>130
こういう♀、外産グッピーｍｉｘのフラメンコやミカリフの雌にたまにみかけるよ。
132:pH7.74
10/12/10 17:59:02 Zj+XBj4i
2・グッピーとプラティの交雑種は普通ありえないだろ
尾の付け根の模様って単なるタキシードだろ。3だよ3。決まってるだろ
133:pH7.74
10/12/10 20:15:41 yoUcicb6
夢がないなぁ、２だよ２
体型も模様もプラティっぽいし
このまま寸詰まりででかくなるのが楽しみだね
134:pH7.74
10/12/10 20:24:31 di+93H+z
ミカリフ系に出る寸詰まりは背骨がグネってる奴が多いんじゃないかな、
この個体は背骨が曲がってて寸足らずじゃなく、背骨が短いので寸足らずに見える。
ミカリフ系の寸足らずはトッピーだっけ、懐かしいなぁ。
135:pH7.74
10/12/11 00:48:02 evWKzOVl
>>133
夢語りたいなら他行きなよ
136:pH7.74
10/12/11 02:06:27 34ULPQS0
>>135
「グッピーとプラティ 交雑」でググッてから出直した方がいい
137:pH7.74
10/12/11 02:43:55 nzb6TaMb
>>135
なんて残念な子だ。
138:130
10/12/11 03:34:53 SlgIsjcz
デジカメ借りてきた
前回の画像の仔とは違う仔だけどこっちはちょっとオレンジっぽい
全部で5匹だけどブリブリなのはこの2匹
他の3匹は気持ち細身だが他のグッピーに比べると頭部が大きくずんぐり体型
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
139:pH7.74
10/12/11 07:56:16 W+YOnPg4
目がぱっちりで大きくて、ずんぐり体型…柳原可奈子みたいだなｗ
こう言う、他のと違うのが産まれると、やっぱ余計に愛情注ぎたくなるな。
どうか無事大人になって欲しい。
自分は初心者なので、仔を産んでくれて増えただけで舞い上がってるｗ
毎日観察楽しいし、癒される。
140:pH7.74
10/12/11 17:19:47 S3FLbaDU
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
定価6500円がこんなにもなるんだ･･･
141:pH7.74
10/12/11 17:47:45 qzf08lXz
親グッピーがアルビノの稚魚を食べると透明感のフンします？
142:pH7.74
10/12/11 17:57:33 5BZAP2l2
黒いヒルみたいなうんこ
143:pH7.74
10/12/11 21:20:46 QkxtHqx6
まったく
こざがなってのはなんであんなに攻撃的なのかねぇ
妊娠したメスグッピーが俺の大事なコリドラス攻撃して尾びれボロボロにしやがった
速攻でグッピーのオスメスともどもトイレに流してやったけど
144:pH7.74
10/12/11 23:35:24 GJgwnYoR
紫外線殺菌灯点けると何故かグッピーの尾っぽが裂けやすくなる…。
よく見ると1匹のオスがちょっかい出してるッぽい。
殺菌灯つけると硝酸が亜硝酸に変わりやすくなるって聞くけどそれが原因で攻撃的になったりするのかな・・・？
ちなみに生後２ヶ月ぐらいのメスが子供を産んだ！
もう一匹も腹が大きいから期待。
145:pH7.74
10/12/12 00:12:16 84c8dEYE
グッピーのメスは生後何ヶ月くらいで交配させて産仔させるのが理想なの
生後４ヶ月くらいで交配させて生後５ヶ月で初産を迎えるくらいがいいの？
146:pH7.74
10/12/12 01:57:35 h2+EYUBj
ところで、国産グッピーの至適pHってどれぐらいなのよ…。
硬度云々があるから一概には言えないんだろうけど。。。
147:pH7.74
10/12/12 10:59:52 UKr+RFtw
体型がそうだからプラティ。なんの観察眼もなくて笑えるね
交雑例があっても実際に世にでたことあるのか？
ハイブリッドにはそれなりの特徴ってのがあるもんだよ
それがわからないやつこそ出直してきな。アホ共が
148:pH7.74
10/12/12 14:10:09 gFALl/yY
わーい
全部メスだとおもったら
本当に３週間経ったほどで
オス発見！！
目の前でボッキした！
背びれがまだ長くないが長くなるのかな。
149:pH7.74
10/12/12 14:27:56 +lE/Ivzf
>>174
知らんのか。
150:pH7.74
10/12/12 14:38:09 Jz3Q3SW3
>>147
最近は購読していないのでわからないけど、90年代のTMAか
FAMAには何度か乗ってたよ。
151:pH7.74
10/12/12 16:34:16 UKr+RFtw
誰が海外の話してんだよ。知識ひけらかしてーだけなら他でやれよ
世界で考えたらいるに決まってるだろ。国内だよ身近な国内
だいたい>>138のどこがプラティとの交雑種なんだよ。笑わせるのもいいかげんにしとけって
152:pH7.74
10/12/12 16:40:29 0zQuqqei
>>151
なんで海外だと駄目なんだ？ グッピーもプラティも元々海外から入って来たもんじゃねえかw
ゆとりにもほどがあるな。
153:pH7.74
10/12/12 16:59:53 lEONPVWr
グッピーとモーリーなら交雑種の話聞くね
グーリーとかモッピーとか
プラティはわからん
154:pH7.74
10/12/12 17:04:12 lEONPVWr
気になったからググってきた
携帯だから軽くだけど国内での報告もあるね
155:pH7.74
10/12/12 17:08:37 UKr+RFtw
>>152
屁理屈が言いてーだけなら絡むなよ小僧
156:pH7.74
10/12/12 17:14:22 0zQuqqei
>>155
屁理屈は君だよ。
>交雑例があっても実際に世にでたことあるのか？
に対して
>最近は購読していないのでわからないけど、90年代のTMAか
>FAMAには何度か乗ってたよ。
と、交雑例があって世に出た事があると教えてもらってるのに
>誰が海外の話してんだよ。知識ひけらかしてーだけなら他でやれよ
>世界で考えたらいるに決まってるだろ。国内だよ身近な国内
この返事。
ひょっとして改良品種のグッピーの先祖がPoecilia reticulataだけだと思ってる？
157:pH7.74
10/12/12 17:24:44 QP8J29+O
グッピーの学名なんて知らないんだと思う
158:138
10/12/12 18:42:27 ZPElrccr
>>151
小型の熱帯魚歴4ヶ月なんで、気を悪くしたなら謝る
初めてのグッピー産仔だったのでわからなかったんだが
その後別のグッピーが子供産みまくって、
「あれ？こいちらちょっと違うな」
と素人なりに思ったもんで。
ってことはショートボディ(奇形)って判断が妥当？
色々ググったらプラティ交雑もあるとは出てるんだが、画像は一切見つからなかった
モーリーとの交雑は画像は出ていたがグッピー♂×モーリー♀のようで
モーリー♂×グッピー♀だったら少しは参考になりそうなんだが・・・
159:pH7.74
10/12/12 18:44:38 UKr+RFtw
身近なところで出た例があるのかって言いたいだけだろ。いちいちうるさい小僧だね
なんでもググれば調べたつもりになってるんだろうがな
138がプラティとの交雑種だと思うやつは魚のこと知らなさすぎなのさ
あの程度で見た目奇形かハイブリッドかわからないようなら飼育なんてやめたほうがいいよ。魚が可哀相
160:pH7.74
10/12/12 18:47:16 UKr+RFtw
>>158
あんたがどうのじゃないんだ
あの画像を見て交雑種だと言ってるやつのことは信じなくていいよ
画像探しても信憑性のあるものはないに等しいのわかってるからね
単なる奇形なだけだから。そうショートボディね
161:pH7.74
10/12/12 18:52:47 UKr+RFtw
改良品種のグッピーの先祖がPoecilia reticulataだけだと思ってる？
そんなチープな質問してくる程度ならやめちまえよアホ
162:pH7.74
10/12/12 19:04:38 swC0v2kv
ゆとりってすごいな。
「身近なところで出た例があるのか」という事なら大阪の御大に写真見せてもらった事がある。
性比が思いっきり偏ってほぼメスしか出なかったらしい。
163:pH7.74
10/12/12 19:12:48 84c8dEYE
プラティネタで軽くスルーされている質問なんですけど、もし良かったら答えてください
145 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 00:12:16 ID:84c8dEYE
グッピーのメスは生後何ヶ月くらいで交配させて産仔させるのが理想なの
生後４ヶ月くらいで交配させて生後５ヶ月で初産を迎えるくらいがいいの？
164:pH7.74
10/12/12 20:02:09 swC0v2kv
>>163
自分の都合で好きにすればいいんじゃないかな。
早く世代を重ねたい場合もあるし、そうではない場合もあるから。
165:pH7.74
10/12/12 20:17:18 8BDkcswT
ハイブリッドか否かはもう少したてばわかるんじゃないかな、
大事にそだててまた報告して頂けると嬉しいです。
166:pH7.74
10/12/12 20:27:27 84c8dEYE
>>164
レスありがとうです。
グッピーメスが高齢（生後１年過ぎ）で産仔すると奇形が多く産まれるとかあるらしいけどけど
グッピーメスが若すぎる分には特に問題はないんでしょうか？
親♂とインブリードの交配をさせたい場合には早めの交配になるのは分かるんですが
167:pH7.74
10/12/12 20:34:36 8BDkcswT
自分自身の経験では月齢と奇形の関係はあまり感じていません、
ただ、若齢・高齢で比較すると後者の方が未成熟のまま放卵してしまう事が多いです。
168:pH7.74
10/12/12 23:02:50 84c8dEYE
>>167
レスありがとうです
高齢の場合は奇形ではなく未成熟なんですね
間違って覚えていたのかもです。
オスはメスより１ヶ月早生まれのと交配させるなどあるらしいですけど
とりあえず生後１ヶ月でオスとメスを別けてメスの発育具合などを見ながら交配させたいと思います。
169:pH7.74
10/12/13 01:01:55 v5Xt929v
横からスマソ
確かに高齢だとめっさ産むけど奇形（背中曲がってたり）するのが多い。
若年だと数少ないけど皆しっかりした個体産むよね。
まあ、確率論なのかもしれないけど。
月齢の影響は俺もあまり感じない。
あと、生後何カ月とかなじゃくて自然に交配して産む年齢が至適年齢だと思ってる。
170:pH7.74
10/12/13 03:52:59 zggcoCpp
ID:UKr+RFtw涙目ｗｗｗ
171:pH7.74
10/12/13 14:13:28 yDwZQUYD
>>170
挑発すんなバカｗ
172:pH7.74
10/12/13 21:23:18 ZUDzZyLg
うちの雌グッピー、ずっとまえから腹がパンパンに膨れてるのが２匹いる…
腹水病みたいな膨れかたじゃなくて、妊娠線らしきものもあるしたぶん卵持ってると思うんだけど
一向に出産する気配がない。水換えしたり便秘の線もとってココア浴させたりして
ちょこちょこ刺激与えたりしてるんだけど、変化なし。
食欲はあるようでエサはちゃんと食べるから、一応様子見を続けてたんだけど…
そろそろ三ヶ月くらいだろうか。卵づまりってどうすればいいんだ？
173:pH7.74
10/12/13 23:56:46 C21+G58B
経験あるがそのうち産む
ただし母体は死ぬ可能性あり
174:pH7.74
10/12/14 01:29:47 XJbbwqIv
>>172
塩でも入れてみたら!？
175:pH7.74
10/12/14 09:21:02 842gEyl5
どうか教えてください・・・・涙
エンゼル、グラミー、ネオン、コリドラなどは、問題なく飼育できてるのですが、
グッピー（上記とは別水槽）がこれで半年ぐらいなのですが、うまくいきません。
専門店などで聞いて、とりあえず打つ手は打ってはいるのですが、改善を感じられません。
一週間10日ちょっとでハリで終。２５％ぐらいの生存率です。
状況は
45センチ水槽、肩掛けフィルター（カキガラ入）、底はろ過砂利、水草有。
ライト約１１時間点灯、グッピー以外の生態はプレコ一匹。
一週間３分の１ほど水替（一般水道水にテトラグッピーセイフ使用）
一体何がだめなんでしょうか・・・・？
これは確実というような溶剤は、何かありますか？？
他に何か策があったら、ぜひ教えてください。
176:pH7.74
10/12/14 11:32:29 clnfPRhC
自分も初心者なんでアレだけど、飼い始めは1カ月で70％くらいになった。
でもそのあと生体追加しなかったらその後は出産ラッシュ。
1匹だけ産仔後☆になったがそれ以外はげんきそのもの。
今でも何が悪かったのかわからない。
30％はパイロットフィッシュだったと勝手に解釈することにした。
状況
45規格、安売りエーハイム(ろ材は付属してたもの)、田砂、マツモボーボー、
ホテイアオイ(小1)、グッピー♂4♀4、ミッキーマウスプラティ♂3♀1、ドジョウ
3センチ稚魚10、ツチフキ3、グッピー稚魚40
2週から3週に一回3分の1水換え(水道水に4in1)
9月に立ち上げて以来ろ過装置は掃除無
餌は食べるだけ(かなり多目)ＧＥＸのグッピーフード、10月に稚魚が産まれ始めてからは
湧かしたブラインと併用
ｐｈその他は計ったことない
稚魚は2週間ほどサテライト生活、その後本水槽へ。
ここ数カ月1匹も落ちていないと思う
あまり気を使ってないのに調子がいい理由として唯一考えられるのは、
塩かもしれない。
ブラインやるときにスポイトで吸ったブラインを塩水ごとサテライトの稚魚や
隔離サテの♀親にバンバン入れてる
これ以外には思い浮かばない
マツモやホテイアオイは元気なんでたいした塩分濃度ではないと思うが
サテライト内は1日4回給餌のたびに薬浴的な濃度になってると思う。
177:pH7.74
10/12/14 13:52:34 886Y/RJK
グッピーは頭いいね。
金魚より覚える。
意思疎通はあるのか口を大きくあけて同じ事するか観察してるけど
まぐれくらいでだめだなぁ・・
でも何故か目の前に横になって
とまるようになった。これってもしかしてセクロスＯＫだから？ｗ
178:pH7.74
10/12/14 14:30:47 8sbXS53r
>>173-174
そうですか…実はグッピーを飼いだした頃、同じような腹をした雌が一匹☆になったことがあって…
自分よりも母親が「この子達苦しいのかしらね、出産はつらいしねえ」ってすごく心配してるので
母体が死ぬのはなんとか回避したいです。とりあえず、別水槽に移して塩浴ためしてみます。
179:pH7.74
10/12/14 15:25:36 SwtRlWJo
>>175
先ずは、水槽の立ち上げは何時頃した？エンゼル、グラミー水槽から、種水とか入れて無い？下手すると、種水持って来た時、余計な菌も混ざってた可能性が在るね。
まっさらから、立ち上げたなら、まだ、濾過が効いてないって事も在る。外掛けは、オイラの経験では、グッピーの飼育には、向いてない感じがする。
餌の量が多いから、外掛けだと、直ぐに水が悪くなる。ただ、これは、夫々のエサやりの量とか頻度で違ってくるから何とも言えんけどね。
買って来たのは、当然「国産グッピー」で、しかも、量販店のじゃぁ無いよね？量販店のは、かなり管理が悪いので、既に「死に体」で販売されてるから、諦めるしか無い。
まず、対策としては、今使っている、水槽のリセットからかな？生き残りが居るかもしれないけど、「隠れ病気持ち」（キャリア）に成ってる可能性が高いから、エンゼル、グラミー水槽に入れるか、捨てるかだね。
オイラの今までの経験からは、グッピーが、謎の大量死をして生き残った生体をグッピーや、その他卵胎生魚以外の水槽に入れて、病気が発生した経験は無い。但し、オイラだけの場合だから、混ぜるんなら、自己責任でやってね。
んで、出来れば、器具類もろとも、全部、新品に換える方が安心なんだけど、まぁ、無理だろうから、完全消毒するしかないね。
キッチンブリーチってのが、よくドラッグストアで安く売ってるから出来れば、ふたの青いヤツ（ピンクのふたは、界面活性剤って云う石鹸成分が入っているから魚に良くない）それで、規定の分量の漂白液に器具類全部入れて、４５ｃｍ水槽にも、漂白液を張る。
後は、よく、すすぎ洗いをして、完全に漂白剤を落として、セットし直して、1週間ばかり、病気の無い水槽の水草やらを入れて、濾過が効いて来るまで待って、信用できるショップから買ってきたグッピーを入れる位じゃないかな？
ただ、エンゼル、グラミー水槽と、網やらなんやら、ごっちゃで、使う事に成るから、そっちの水槽に原因が在るとしたら、使用器具もグッピー専用にするしかないかな？
180:pH7.74
10/12/14 16:17:49 6VSzJ/xP
グッピー飼って一年ちょっと経ったけど老衰以外では死なないよ。
あ、でもこの間は藻に絡まってたのを救おうとして死なせてしまった ｗ
181:１７５
10/12/14 16:48:21 842gEyl5
>176,179
なるほど、説明どうもありがとうございます。
そっかそう言われてみると、結構網なんて同じの使ってます・・・
水草も伸びると、トリミングしたのを軽く洗って、そのまま横領したり・・・
やっぱり結構デリケートなものなんですね。。
また、量販店の輸入はやっぱダメなんですね。 それは薄々気づいてました。
あと、これも聞きたいのですが、ネットオークションでよく出てる、
「アクアシルトパウダー」っていかがなものでしょうかね？
お店では見かけませんが・・・・
182:pH7.74
10/12/14 22:45:52 7dvXraon
>>181
輸入はやめときなって。
俺も最初の方輸入の方が安いからって買ったけど結局すぐ死んだり散々だった。
輸入グッピー飼ったあと179が言うようにハイターで半日つけ置き消毒したらいい。
俺は界面活性剤が入ってるキッチンハイターでもよく濯いだから全く問題無かったよ。
ちなみにハリ病と尾ぐされは違うと考えた方がいいよ。
輸入グッピーはｐＨショックによる衰弱＆病気 ってのが流れだと思う。
高くて国産が手を出しにくいってのなら、グラス系のをヤフオクで探すと安いのが見つかるよ。（２ペアで2000円前後）
国産の方が日本の水に慣れてる（ｐＨ）に慣れてるから失敗しにくいし、水を換えてやると調子が良くなる。
輸入グッピーで毎日瀕死＆死んだグッピーみて落ち込むよりよっぽど精神衛生上いいよ。
183:pH7.74
10/12/14 23:28:04 FJWrTbWq
でもショップでは元気に泳いでるのに・・。
184:pH7.74
10/12/14 23:38:43 lwkrg9CV
超初心者で輸入グッピー飼育なんで意見言える立場じゃないんだけど、そんなに輸入が弱いのかなあ。
６匹購入して４ヶ月でオスがみんな★になったけど、稚魚が15匹も増えたよ。
ミックスのグッピーだから頑丈なのかなあ。
血統のしっかりしたのは落としてしまいそうでまだ飼う気になれないです。
185:pH7.74
10/12/14 23:55:44 K0Sc4j8z
俺はミックスで全然だいじょうぶだったけど、
国産飼い始めて半年程死なせまくった苦い記憶が
186:pH7.74
10/12/15 00:03:06 jZlvcr9O
グッピーは結構導入で大変だけど増えるから痛みがあまり伴わないんだよな
187:pH7.74
10/12/15 00:52:46 oC1MaAoW
輸入が弱いというか日本の水（ｐＨや硬度）に合わないというか。
輸送されてきてただでさえへばってるのに慣れない水の水槽にトリートメント・水合わせを数時間かけずに放り込まれたらそりゃあね。
＞でもショップでは元気に泳いでるのに・・。
開店前にで死んでる魚間引くから朝～昼にかけては元気だけど夜行くと結構水槽に★になってる魚いるよ？
んで、そういう水槽からは絶対に買わない。（菌の日和見感染してる可能性があるから）
今日泳いでる魚が昨日と同じ魚とは限らないしね。
URLﾘﾝｸ(legend.moe-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.game-writer.com)
関係無いけど数年前に輸入グッピーの大量死でグッピーエイズって言われてたけど俺はただ単に耐性菌が出ただけだと思う。
海外では結構抗生物質などの使用がいい加減だから耐性菌が出来て、それが輸入グッピーだったのかと。
塩で良くなって抗生物質効かないってのも合致するしね。
まあ、あくまで俺の予想だから根拠はないけどね。
188:pH7.74
10/12/15 01:38:28 Ct6NYGpA
うん、根拠の欠片も無いねチラ裏レベル
189:pH7.74
10/12/15 07:48:02 6u8VdWnq
魚を飼いたいだけで、姿とか気にしてなかったんで
客引き取りの稚魚グッピーを購入したんだけど
皆、元気に泳いでいる
同じ時期に購入した同じくらいのサイズのは兄弟っぽいんだけど
ほとんどが姿がまったく違うので面白いよ
190:pH7.74
10/12/15 10:04:57 vr0JgPir
初心者ですが、グッピー通販で買うならどこがお勧めでしょうか?名正園,グッピー310はどうでしょう?
191:pH7.74
10/12/15 11:38:36 3koVGIPI
どこでもいい
安いオクで買っとけ
192:pH7.74
10/12/15 11:40:35 DAZjKFnu
>>190
>>3-17
193:pH7.74
10/12/15 13:33:48 xrehxDOH
アクラインテリジェンスの
どうも１００％自家系統維持個体のみを販売している専門店は、全国で当ファームだけのよう・・・
はウソだから信じるな。ブリーダーから貰った魚のF1、F2程度は維持個体とは言わないのだから・・・
194:pH7.74
10/12/15 15:01:35 qiNwrPmh
>>193
ブログを読んでみるとアクアインテリジェンスはかなり誇大表現（はったり）が多いね。
ヤフオクの商品説明なんかもそうだけど、ちゃんとした知識がないとだまされちゃう事多いよね。
得体の知れない「サポートブリーダー」が持ち込んだ個体を、「所沢グッピー」として販売している所沢熱帯魚よりはましだな。
195:pH7.74
10/12/15 15:18:36 xrehxDOH
まったくだ。やってることは産地偽装となんら変わりない
名前売りたいだけでサポートブリーダーやってる人はやめてもらいたいね
196:pH7.74
10/12/15 15:28:05 xrehxDOH
最近見つけたんだがここも誇大表現が胡散臭い URLﾘﾝｸ(guppy.ocnk.net)
あちこちで噂になってると自意識過剰なこと書いてるけどそんなに有名なのか？
だいたいEnjoy Guppy Associationってとこ堂々とパクリ過ぎじゃないか？
197:pH7.74
10/12/15 16:00:01 DAZjKFnu
アクラインテリジェンスは１２月５日に埼玉のグッピーコンテストに参加するため
臨時休業して挑んだにもかかわらず
結果、上位２０位にさえ入賞なしって可哀相すぎるよね
でも１１月のグッピーコンテストでは８位入賞してるらしいけどね
198:pH7.74
10/12/15 16:07:36 1zbbZsMY
審査員全員に嫌われてるんじゃないの？
199:pH7.74
10/12/15 16:18:16 +2vo1AEE
所沢グッピーに関しては、産地偽装ばかりでなくブランド認証基準も全く無いのではないだろうか。
例えば神戸肉（神戸牛）は下記のように定義されている。
①育った環境
・兵庫県で生まれた但馬牛
・未経産牛・去勢牛であること
・兵庫県で肥育されること
・兵庫県の食肉センターに出荷されること
②牛の品質
・脂肪交雑のＢＭＳ値No-6以上である
・肉質等級-4以上である
・歩留等級：Ａ・Ｂ等級である
・枝肉重量が規定内である
上記の２つの基準を満たしてはじめて「神戸肉」として認定されます。
認定されると「のじぎく判」を押し「神戸肉の証」が交付されます。
どこで誰がブリードしたどんな個体でも、所沢熱帯魚から出荷されれば全て「所沢グッピー」になるのとは大違いだ。
200:pH7.74
10/12/15 18:15:39 oCaOWLx6
水って大事ですね。
ザクザク砂を掃除した水槽にいれたままで
水を加えたらすぐ体こすりつけるようになった。
病気かと塩いれたけど
偶然検索したところに水質変化により大量死ってみつけて
いそいで砂ザクザクしないで水だけぬいてエアリフトとめて
水静にいれて一日くらいたつけど
沢山の稚魚がこすってたのが今日は一匹だけ。
個数数えてもたべられたようではないし。
あのまま塩入れたままで放置していたら今頃死んでいた可能性大でした。
201:pH7.74
10/12/15 21:09:41 L8sADhOA
コンテストで上位入賞もできないくせに
グッピーの販売価格だけはいっぱしの値段を取るんだな
何度かコンテストで優勝してから専門店だせって思うよな
202:pH7.74
10/12/16 03:00:52 qnlCehxm
気持ちはわかるけど、コンテストだけが全てでは無いからなぁ。
単なる印象で評価しているとしか思えない審査員多いよ。
ボディも尾鰭もでかければいい、みたいな。 コンテスト行くとなんとなく判ると思う。
203:pH7.74
10/12/16 11:44:29 pyvzFYQz
アクアインテリジェンスのファームって結構規模が大きいようだけど、通販在庫は殆ど無いね。
店頭販売は行った事が無いので分からないけど。
通販ページに表示してある価格に見合う個体は、数１００匹～１０００匹に１匹位しか出現しないという事かな。
結局は卸販売用の大量生産体制であって、コンテスト・クオリティの個体を生産する体制ではないという事でしょ。
あれこれとブログにはったり書いているけどね。
あそこは時々ヤフオクに出品してるけど、入札者は通販ページに表示してある価格に対してお買い得かどうかを判断しちゃいやすいので、高目の価格表示は意図的だと思うな。
204:pH7.74
10/12/16 23:49:52 vuDt8oJ3
ブラインってタッパに塩水入れて卵浮かべとく平皿法楽ですね。
これって毎日作り変えてたけど３日ぐらい毎日孵化するからめんどくさがりやな俺にとってはいいな。
稚魚がハリ病になりかけたけど早期発見で塩浴したら治った。
治らないものだと思ってたけど早期発見・早期対処すると治るんだね。
205:pH7.74
10/12/17 00:23:26 KvHEP11q
>>201
ちょっと入賞したりして名が売れてくると、すぐに商売に走りすぎなんだよね
有名になった気でいるのか、腕がいいと思い込んでいるのかわからないけど、うぬぼれもいいとこ
最低限、どこのコンテストでもいいから優勝は必須だと思う
だけどプロになってから出品するのは、常識で考えたらマナー違反だよね？
206:pH7.74
10/12/17 00:54:57 4oclEq9/
グッピーコンテストってプロ・アマ問わずが一般的じゃないの？
グッピー専門店をやってるなら、なおのことコンテストに参加してコンスタントに上位入賞すれば
大したコストもかからずショップの宣伝になるから別にいいと思うけどね
マナー違反とも思えないけど
207:pH7.74
10/12/17 01:25:48 Ae6VSIVx
うん、プロお断りというコンテストなら兎も角、普通はプロアマ問わず。
別にマナー違反じゃ無いと思う。
つーかね、普通はプロになったら賞とれない場合に恥ずかしいし、
主催してるとこにも迷惑かけたくないから出さない事が多い。
基本、プロとアマチュアのトップでは育て方も考え方も違うから同列に比較は出来ない。
1匹でも2匹でも素晴らしいのを作るのがコンテストブリーダーだし、
1匹2匹極端に綺麗なのはいらないけど平均して揃った個体を作るのがプロブリーダー。
もちろん、人によって考え方は違うので、例外も多々あるけども。
208:pH7.74
10/12/17 12:07:42 6iYhuWIa
4リットル水槽 ヒーターあり
濾過無し エアレ無し
この条件でも2匹くらいなら飼えるでしょうか？？
209:pH7.74
10/12/17 12:17:13 UF+5HuZs
10Lはあったほうが良いとWEBで読んだ。
うちは10L水槽に水作Sでヒーター。
藻があるので稚魚からでかいのまで35匹以上いるよ。
210:pH7.74
10/12/17 13:07:00 6iYhuWIa
レスありがとう10リットルか～
メダカの稚魚用の水槽が必要なくなったら
なにか飼おうと思ったけど
グッピーちゃんはきついかぁ
ベタあたりで妥協するかな＞＜
211:pH7.74
10/12/17 14:34:03 KvHEP11q
プロ・アマ問わずって誰が決めたの？
プロも出してるからって自然な流れで皆が勘違いしてるんじゃない？の
グッピー専門店や熱帯魚ショップ主催のコンテストに
何で同業で他の専門店やってるオーナーが出品するのかがわからない。道理がおかしいと思う
＞プロとアマチュアのトップでは育て方も考え方も違うから同列に比較は出来ない
なのにコンテストは同じ土俵なんですか？
212:pH7.74
10/12/17 15:37:53 4oclEq9/
>>211
グッピートーナメントトレイルってのがあって
チームで年間ポイントとか競ったりするのがあるんだよ
プロは、どこかのチームのメンバーだったりする
グッピー専門店や熱帯魚ショップ主催のコンテストでも
グッピートーナメントトレイル戦であれば他の専門店やってるオーナーも
チームのメンバーで参加してれば出品してもなんの問題もないだろ
213:pH7.74
10/12/17 15:47:18 4oclEq9/
また、グッピートーナメントトレイルに参戦するチームも
グッピー専門店や熱帯魚ショップが作ってたりするから
ショップの看板背負って年間成績を競ってるようなものだ
214:pH7.74
10/12/17 16:16:36 Ae6VSIVx
>>211
>プロ・アマ問わずって誰が決めたの？
主催者。 プロお断りのところは最初からそう言ってる。
お互い判っててシャレで出したりする事もあるんすよ。
たまーに聞いたことの有るような無いような、妙な名前の人が人気投票なんかで入賞してたりすんじゃん、あれ偽名。
季節によっては出品魚少ない事もあるので、そういう場合は知り合いのプロに声かけて出して貰う事だってあるし。
>なのにコンテストは同じ土俵なんですか？
んだす。 同列には比較できないけどグッピーには違いないから。
道理は特におかしくない。
215:pH7.74
10/12/17 17:45:10 KvHEP11q
＞道理は特におかしくない。
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
プロが出すということは少なからず営利目的の要素があるということは誰にも否定できないです
素人はそんな目的なんてなく、純粋に自分の出品した魚がどういう評価になるのかが知りたいわけです
目的がこうまで違うのに同じグッピーに変わりはないからと、安易にまとめてしまう
これを道理がおかしいって言うのです
グッピーじゃなくて他のものに置き換えて考えてもやはり変ですよ。品評の目的が違いすぎます
216:pH7.74
10/12/17 17:55:31 Ae6VSIVx
悪いけど、ショップ開催のコンテストは多かれ少なかれ営利目的だよ。
そして、主催者がプロお断りと言っていないならプロが出品しても何の問題もない。
中にはプロの魚を含めた評価で自分の魚のレベルを知りたいって人もいる。
単にアマチュアだけで競いたいなら、プロお断りのコンテストに出品するか、
自分でそういうコンテストを主催すればいい。
それだけの話だよ。
ゴルフのプロアマ合同コンペに対して「何でプロが出場してんだ」と文句言う奴はいない。
俺が現実に慣れすぎなら、君は現実を見てなさすぎる。
217:pH7.74
10/12/17 18:12:56 MoRb+yE5
>>215
＞プロが出すということは少なからず営利目的の要素があるということは誰にも否定できないです
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞素人はそんな目的なんてなく、純粋に自分の出品した魚がどういう評価になるのかが知りたいわけです
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞目的がこうまで違うのに同じグッピーに変わりはないからと、安易にまとめてしまう
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞これを道理がおかしいって言うのです
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞グッピーじゃなくて他のものに置き換えて考えてもやはり変ですよ。品評の目的が違いすぎます
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
218:pH7.74
10/12/17 18:27:04 Ae6VSIVx
でね、グッピーの評価って結局は自分で決めれば良いんだよね。
他人がどう評価しようと、自分が気に入ってたらそれで良いわけ。
「尾鰭の角度は○○度がベスト」それって別に根拠無いしね、ベストな型を決めないと
点数出せないので角度を決めてるだけで、その角度がベストなのでそれに
合わせている訳ではない。 その角度に大した意味は無いでしょ。
で、場合によってはその角度を越えてる魚が「尾開きが良い」の一言で評価されるんだから
意味がわからんよ。
そこでしか会えない人がいるし、綺麗な魚を一度に見れるので、コンテストは好きだけど、
正直単なるお祭りだし、権威的な物を信じているならおめでとうとしか言えない。
単なるお祭りで無くそうというのがトーナメントトレイルの試みだとは思う。
トーナメントトレイルは個々の魚の評価ではなく、ブリーダーの技術の評価と言っても良いかな。
219:pH7.74
10/12/17 19:00:18 KvHEP11q
こんな勘違いしている人たちが大勢集まってやってるグッピーコンテストなんてたかがしれてるのでしょうね
そんなことで正しい評価がもらえるとはまともな人間なら誰も思いませんからね。まともなら。
コンテストでの評価は自分で決める？>>217
なら何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？
ここは知ったかぶりばかりですね。>>217は莫迦のようだし。
例えがゴルフのプロアマ合同コンペは笑えましたよ
220:pH7.74
10/12/17 19:02:26 KvHEP11q
＞俺が現実に慣れすぎなら、君は現実を見てなさすぎる。
いかにもいつも行ってますと言わんばかりのグッピーコンテスト常連気取りですか？
どっちが知らないんだかわかりゃしないですね
221:pH7.74
10/12/17 19:20:48 Ae6VSIVx
そうだよ、一般のグッピーコンテストなんてたかが知れてるよ。
いいかい、美しいから入賞するんじゃなくて、評価基準に合致した物が入賞するんだよ、
一般見学者の人気投票のあるコンテストの結果を調べてみて下さい、
美しい物が必ず入賞するなら人気投票1位の魚も審査員の評価で入賞してるはずでしょ。
コンテストでの評価を自分で決めるとは言ってない、魚の評価は自分で
決めたら良いと言ってるだけです。 誰の為に飼ってんだ？って話ですよ、プロで無ければ自分や
家族やそれを見てくれる人が綺麗と感じる魚が良いんじゃないですか？
コンテストで入賞する魚が1番という選び方でも良いですが、あるコンテストで入賞した
魚が別のコンテストで入賞しないという事も珍しくない、審査員の評価なんてそんな物なんです。
べつにたかが知れてるからコンテストは良くないとは言ってない、
一般のコンテストに過大に期待されては主催者も迷惑だという話です。
知ったかぶりでも何でもいいよ、主催側のスタッフとして、出品者として、見学者として
現場で感じた事をそのまま書いただけです。
>いかにもいつも行ってますと言わんばかりのグッピーコンテスト常連気取りですか？
>どっちが知らないんだかわかりゃしないですね
そうですね、わかりゃしないですね。 全くです。 少なくとも僕は自分の経験した事でしか
書いていない、どう思うかはあなたや読まれている方の自由です。
222:pH7.74
10/12/17 19:24:39 Ae6VSIVx
>なら何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？
グッピー飼う人の裾野を広げる為かもしれないし、お祭りかもしれないし、
腕比べかもしれないし、互いに見せ合って楽しむ為かもしれない、コンテストに
よっても違うだろうし、参加する人それぞれで違うでしょうね、知りたかったら
主催者に聞くか参加者に聞くか自分に聞けば良いと思いますよ。
223:pH7.74
10/12/17 19:41:45 KvHEP11q
＞グッピーの評価って結局は自分で決めれば良いんだよね。
としっかり書いてますけどね。
だから何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？と書いたのです
道理とは理屈の道筋なんですよ
矛盾が生じるようなことを一般では道理がおかしいとか通らないと言うのです
おかしくないと言い張るからにはほんの少しの矛盾もないってことなんですね？
読まれるかたがどう感じるのか、僕はそれが答えだと思いますよ
224:pH7.74
10/12/17 19:46:08 Ae6VSIVx
>>グッピーの評価って結局は自分で決めれば良いんだよね。
>としっかり書いてますけどね。
>だから何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？と書いたのです
自分が好きなグッピーを自分で評価すればいいって事。
コンテストやる意味は>>222に書きました。
ボディや尾鰭の長さや角度の評価基準のあるコンテスト、
しかし分度器や定規もって審査してる人を今まで見た事ない。
カラーチャート持ってる人も見た事ない。
中にはちゃんと測っている人やコンテストもあると思います。
225:pH7.74
10/12/17 20:03:16 Ae6VSIVx
犬猫のコンテストもそうだけど、評価基準があるって事は
スタンダード（≒標準個体）が決まっていて、それに合致する個体が高評価って事、
美しさを競うわけじゃなく、決められた型にはまる個体が高得点。
例え、誰が見てもスタンダードからは外れていて、しかしスタンダードよりも
綺麗だと思う個体がいても評価されない。
つまり、だれかが決めた型がベストでそれ以外は駄目という事です。
それは例えばある時点の柴犬なり秋田犬なりを標準として後の世に
その品種の特徴を残すという点で大事な事ですが、グッピーは絶えず変化する
物で、世代の更新も早いので、審査基準を設けての比較には向かないと思う。
しかし、基準が無いと公平な評価も出来ないので基準は必要となる。
正直、グッピーのコンテストは人気投票だけでも良い気がします。
その品種の特徴をある程度現さえしていたら、後は審査する人の美しさに対する
感性で人気投票すれば良いんじゃないかなと思う。
226:pH7.74
10/12/17 21:40:36 V2LqFZpp
グッピ意外に獰猛・・・３週間程度の稚魚なのに数倍の金魚の尾をつつきだしてる。
でも一匹だけがこんな行動をとる
困ったので隔離。
227:pH7.74
10/12/17 21:47:51 wIWotCx/
グッピーて性格の違いが大きいよね
228:pH7.74
10/12/17 22:51:39 V2LqFZpp
そうですね。親魚も性格の違いあるし。
上の方でグッピーがつつくから
トイレに流したなんて書いてる人のコメみて
しにやがれと思ったけど
私はできないが気持ちは少しだけわかった。
かわいいけど攻撃的なのはちょっといやだね。
でもこのくらいが生き残るんだろうな。
229:pH7.74
10/12/17 23:42:09 lJCAYWCm
優勝しないと専門店出しちゃ駄目なんつーのは幼稚な考えだ。
どんな考えや腕で店だそうが自由。
そもそも優勝したからといってコンスタントにそこそこのレベルの魚を出せるとは限らない。
駄目な魚なら店もすぐに潰れるでしょ、そこで評価されてるんだから自由にやればいいじゃんと思う。
それでも評価されて店が残るならそれでokだし、コンテスト優勝とか関係なくね？
230:pH7.74
10/12/17 23:42:27 wIWotCx/
攻撃的なのはある程度矯正できるけど
臆病なのはどうすればいいんだろ？
231:pH7.74
10/12/17 23:47:50 lJCAYWCm
系統的に臆病なのいますね、ウチではレース系コブラがそうでした、
全員揃って底面フィルタの影に固まっていました。
環境かと思って水槽の場所を変えてみても同じでした。
232:pH7.74
10/12/17 23:55:40 lJCAYWCm
底面フィルターの影→底面フィルターの立ち上げパイプの影
数多いと他のに釣られて前に出てくる事もあったと記憶しています。
233:pH7.74
10/12/18 00:57:33 gUo9V5s3
>>229
しないと店出しちゃ駄目なんて誰も書いてないだろ。どっちが幼稚なんだ。よく読めよ！
専門店とかプロ名乗るなら優勝ぐらいしてから偉そうにして欲しいってだけじゃねーの？
別に何も間違ってねーだろうよ
234:pH7.74
10/12/18 00:58:47 gUo9V5s3
その言い方だとどっかの店関係者だろお前？
素人の視点じゃねーよなー
235:pH7.74
10/12/18 01:07:11 xI3FaV0d
>>234
ゴルフのプロだってトーナメントで賞金稼ぐプロもいれば練習場のレッスンプロまでと幅広いからな
俺らアマチュアからしたらトーナメントで賞金稼げるのがプロゴルファーだと勝手に思い込んでるだけで
ビギナーにレッスンしてお金稼ぐのも立派なプロだって言い張りたい奴らもいるだろよ
>>229 は後者のプロで間違いないんじゃないか？
236:pH7.74
10/12/18 01:58:59 RjRLeYei
>>233
>しないと店出しちゃ駄目なんて誰も書いてないだろ。どっちが幼稚なんだ。よく読めよ！
>専門店とかプロ名乗るなら優勝ぐらいしてから偉そうにして欲しいってだけじゃねーの？
>別に何も間違ってねーだろうよ
>>201
>何度かコンテストで優勝してから専門店だせって思うよな
>>205
>最低限、どこのコンテストでもいいから優勝は必須だと思う
237:pH7.74
10/12/18 02:13:43 gUo9V5s3
>>236
文章理解力がないなら来るなよ中坊
どこの駄目って文字があるんだろうな？俺には見えないが
238:pH7.74
10/12/18 02:22:41 hp6xMpy6
>>237
ごめん、判るように書かなかった俺が悪いね。 申し訳ない。
訂正するね。
優勝してから専門店出せとか、最低限優勝が必須とかは幼稚な考えだ。
どんな考えや腕で店だそうが自由。
そもそも優勝したからといってコンスタントにそこそこのレベルの魚を出せるとは限らない。
駄目な魚なら店もすぐに潰れるでしょ、そこで評価されてるんだから自由にやればいいじゃんと思う。
それでも評価されて店が残るならそれでokだし、コンテスト優勝とか関係なくね？
239:pH7.74
10/12/18 02:32:05 hp6xMpy6
コンテスト出さなくても良い魚維持してる人は幾らでもいるからね、
逆にコンテストで入賞しても後が続かない人も幾らでもいる。
良い魚維持できてる人が店を出してくれるなら、で、それがずっと続くなら俺は大歓迎。
たまたまの1匹2匹でも入賞できるんだから、入賞は目安にはならないと思う。
だって、F1どころか買ってきたペアそのまま出しても入賞可能なんだよ。
240:pH7.74
10/12/18 03:05:58 xI3FaV0d
どんなスポーツや趣味のアマチュアでも上手くなればなるほど競技志向やコンテストへの参加志向が強くなるものだけどね
年取って自己満足の世界で楽しみたいと言った隠居生活をしている老人や家から出たがらないヒッキーたちを除けばね
241:pH7.74
10/12/18 03:41:37 hp6xMpy6
>>240
確かにそれはあるかもしれないけど、人間関係で嫌になる事もあんだよね。
行くと友達に会えるので楽しいんだけど、回を重ねると知りたくも無いくだらない
関係者の噂話が飛び込んできたりする。 会にもよるんだけど、活発な会程
派閥みたいなのも出来ちゃうし。
賞貰うのは名誉だし嬉しいんだけど、貰わなくても楽しいという人もいる。
グッピーの場合は出品すると結構リスクあるしね、持ち帰る場合は病気貰ったりとか、
弱ったりとか。 なので、思い入れのある個体、良い個体程出したくないという矛盾が生じてしまう。
いつも入賞してる人とか、本当に尊敬するんだけど、自分の場合、餌やりとか
換水を義務に感じる瞬間があると楽しくないので、随分ペース落としました。
結局自分の場合は自己満足でいいんだなぁと思う。
他人がどう思おうと自分が満足すればそれでいいって感じ。 そもそもコンテストの
基準と比較すると、俺の好みの魚は尾鰭があそこまで大きくなくていいんだ。
入賞する為に好きでも無い魚飼うっていうのは目的と手段間違ってる気がするし。
でも、自分の趣味とは違っても綺麗な魚見るのは好きなので、出品者さんには
これからも頑張って欲しいと思う。
242:pH7.74
10/12/18 04:46:46 Q0Rxmi9/
外国産ってなんできらわれてんの？
確かに国産見てるとさほど個体差なくキレイな♂、かなりがっちりした大柄な♀
など魅力ありますが
初心者な私にはちょっと小ぶりでヒレも短いけどバリエーションに富んだ外国産の♂、
力強さはないが、かわいらしい♀
悪くないと思うんですが・・・
ただウチの近くでは外国産ＭＩＸグッピーとしてしか売ってないので、♂はともかく
♀が同種なのかわかんないところが・・・
外国産を種類別で売ってる所ってあるんですかね？
あ、国産でもエンドラーズって種類は好みです(コレ国産ですよね？違ったらｽｲﾏｾﾝ)
243:pH7.74
10/12/18 04:49:33 hp6xMpy6
外産が嫌われてるという訳でもないけど、国産に比べると
特に初心者さんには生かしておくだけでも難しい存在だと思う。
244:pH7.74
10/12/18 04:55:26 Q0Rxmi9/
難しいってことなんですね
今ググったらエンドラーズは国産どころかグッピーとは違うようですね、失礼しました
245:pH7.74
10/12/18 08:27:44 OhfuqPGB
雄3雌1で30キューブに隔離したら1日で孕ませるかな？
246:pH7.74
10/12/18 09:47:42 APxGdYiQ
バクテリアの繁殖で見事なグリーンウォーターになった水槽を１週間かけて水換え
なんとか元の水槽に戻った
247:pH7.74
10/12/18 23:33:05 NPdMKGqs
カッコイイ国産グッピー見てもやっぱりうちの外国産が一番可愛い
248:pH7.74
10/12/19 11:10:03 Ny/jaR6y
コンテスト会場では人が派閥がなんたらかんたら言う人に限って、
参加している人と会話というものがまともにできてない人が多いようだね
参加してれば誰かが声かけてくれるとか甘く考えているのかもしれないけど、
派閥なんて意識することなく、まんべんなく会話している人は大勢いるし、
知りたくも無いくだらない関係者の噂話がイヤならば参加しないことだね
こんなのはどんな業界にでもあることだし、言い出したらキリがない
派閥やグループができるってことはそれだけそこは活性化しているってことだから
廃れたコンテストやショップが神様です的なグループよりはるかにマシだよ
イヤなことも多いけれど参加したいと思うなら、自分がまわりに合わせればいいし、
言うほど自分は行動していないのだと人をけなす前に自分を反省するべき
自分に合わないから気に入らないなんて言う人は単なる身勝手な独り言というほかないね
249:pH7.74
10/12/19 11:25:57 5bM3dpEX
コンテストの話しはもういいよ
お腹いっぱい
250:pH7.74
10/12/19 12:09:41 Ny/jaR6y
>>249
なら君が新しい話題提供してくれればいいんじゃないか？
そこまでやってもういいよならわかるけど？言うだけなら誰にでもできるんだよ
251:pH7.74
10/12/19 13:47:13 5uYdYrPK
なんか、凄いな。オイラじゃないからな。
252:pH7.74
10/12/19 15:39:12 FeK6uunx
>>248
自分に合わないから気に入らないって誰が言ったの？
253:pH7.74
10/12/19 15:41:18 4OwQZX4H
なんか凄い奴沸いたなw
毒にも薬にもならない一般論っぽい演説って素敵。 頑張ってください。
254:pH7.74
10/12/19 15:54:21 f2p1cWF5
負け組の精一杯の悲しい頑張りに涙
255:pH7.74
10/12/19 16:42:12 fzOP3Zwt
>>248
申し訳ないけど、そんな事は誰でも理解していると思うんだ。
頑張って下さい。
256:pH7.74
10/12/19 16:58:27 Ny/jaR6y
>>252
何ここ言ってないことは書いちゃいけないの？
>>253
>>254
コバエ臭い（爆）
>>255
理解できてる人はそんなこといちいち書かない（笑）
申し訳なくもない
257:pH7.74
10/12/19 17:42:19 aXbcUlzj
いい加減スレ違い
258:pH7.74
10/12/19 18:11:12 Ny/jaR6y
>>257
グッピーコンテストのこと書いてるのに何がスレ違いなの？説明してください
259:pH7.74
10/12/19 18:20:43 bzia4FNz
ここはグッピーについて語るスレでコンテストについて語るスレじゃない
260:pH7.74
10/12/19 18:24:13 jp7hEI5S
>>255
>何ここ言ってないことは書いちゃいけないの？
うん、そうみたいだよ。 >>233 >>237 によると。
>>250
「代替案出せ」は負け犬の遠吠えって知ってた？
261:pH7.74
10/12/19 18:26:59 h+RJitxu
>>256
>コバエ臭い（爆）
全くだ。
コバエは臭いで同種と判断するらしいね。
262:pH7.74
10/12/19 18:45:16 Ny/jaR6y
>>260
知らなかったんだ？かわいそうに
>>261
君も同じ仲間なんだね。ありがとう友よ
263:pH7.74
10/12/19 18:47:43 Ny/jaR6y
>>259
なにその屁理屈
グッピーについてなんだからグッピーコンテストだって含まれるでしょ
まったくどういう頭してるのか知りたいもんだね。病んでるの？
264:pH7.74
10/12/19 18:48:54 ta//raRP
>>262
えっ、知ってるのに書いてんだ。 すごいね。
265:pH7.74
10/12/19 18:49:28 bzia4FNz
>>263
お前のが屁理屈だよ
グッピーについてなんだからコンテストの話はスレ違いだ
コンテストはグッピーじゃない
266:pH7.74
10/12/19 18:53:51 j1BgcWCW
ID:bzia4FNzの言う通りだな
コンテストについて話したければ既にある水草コンテストのスレのようにコンテストについて話すスレを立ててそこでやるべきだ
267:pH7.74
10/12/19 18:57:07 bzia4FNz
だよな
コンテストに出されてる「グッピー」のことならスレ違いじゃないが、
グッピーの出てる「コンテスト」について話すのはスレ違いだ
268:pH7.74
10/12/19 19:00:30 Ny/jaR6y
>>265
お前のが屁理屈だよ
何のコンテストの話なの？金魚？錦鯉？
そんなこともわからないんじゃメダカも飼えないよ？
コンテストはグッピーじゃない
当たり前だ莫迦
269:pH7.74
10/12/19 19:00:39 3hiboDzq
グッピー総合スレッド
総合だからコンテストもその他､何でもいいじゃないか
270:pH7.74
10/12/19 19:05:03 bzia4FNz
>>268
何のコンテストだろうが「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だろうが
>>248のどこにグッピーの話がある
お前がしてるのは「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だ
271:pH7.74
10/12/19 19:06:42 ta//raRP
>>270
確かに。
272:pH7.74
10/12/19 19:08:52 Ny/jaR6y
>>270
君頭相当悪いね（笑）
グッピーのスレに書いてるんだからグッピーコンテストに決まってるだろ？病気か？
そんなことは大前提なんだよ。他のヤツの犬の話とかと一緒にしないでほしい
文章にグッピーの文字がなかったの見つけたのは褒めてやるけどね。早く病気治せよ
273:pH7.74
10/12/19 19:10:39 bzia4FNz
>>272
文盲か？
もう一度読み直せ
何のコンテストだろうが「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だろうが
>>248のどこにグッピーの話がある
お前がしてるのは「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だ
274:pH7.74
10/12/19 19:13:38 Ny/jaR6y
>>273
もういいって、病人の言うことは飽きたよ。
同じこと何度もしつこいし。それにつまんないねー君は（笑）
275:pH7.74
10/12/19 19:16:46 bzia4FNz
理屈で返せなくなった途端人格攻撃に移行して誤魔化そうとする
話にならんな
276:pH7.74
10/12/19 19:16:53 IIPztOgl
うん、今日も良いNGIDが獲れたようだ
277:pH7.74
10/12/19 19:17:35 ta//raRP
こういう奴が出てくると、サーザ君が実にまともな人だという錯覚すら覚える。
少なくともサーザ君は中2病ではないし、俺には納得いかない意見もあるけど、
サーザ君なりに筋は通ってるんだろうなとは思う。 サーザ君と俺達は意見の相違が
あるけど一応議論は可能じゃん、でも、この子とは無理だw
278:pH7.74
10/12/19 19:24:55 Ny/jaR6y
>>275
病人に理屈は通用しないって誰からも教わってないのか
話にならんな
>>277
ありがとうサーザくん
サーザくんをそこまで美化するのは本人しかいないよね
279:pH7.74
10/12/19 19:26:11 bzia4FNz
反論するなら人格攻撃に移らず話題逸らさずきちんと反論しようね
280:pH7.74
10/12/19 20:03:04 ta//raRP
>>278
いや、残念だけど僕はサーザ君と違うよ、別にどう思おうが構わないけど、
彼はこんな判り易い自演はしないし、自分を美化もしない。
だから意見が違っても議論になるんだ。 君とは違う。
281:pH7.74
10/12/19 20:35:32 kt9dGPBj
コンテストに関わってる人ってこの人みたいに場の空気読まずにまわりから嗜められても
声でかいまんまなんだろうな。
282:サーザ
10/12/19 22:39:55 5uYdYrPK
>>278
だから、オイラは、>>251だって、ちなみに、>>280が言うように、今まで、オイラが自分の為に自分を美化する様なレスをした事が在ったか？
オイラは、ひたすら、自分主義を押し通して来ただけだぞ。
ちなみに、「コンテスト話」に関しては、“蘭”とは、比べ様も無いが、「コンテスト」の根本の認識が違ってる。
本来ならば、「ドイツイエロー」なら、「ドイツイエロー」同士で品評しなくちゃ意味が無い。
品種の特徴を如何に定義通りに表現しているか？定義より、優れた表現が出てきた場合、どう扱うのか？まで基準を定めて品評するのが筋だろうと思うがな。
283:pH7.74
10/12/19 22:59:16 8ZaZUPBe
先生 グッピーの話が聞きたいです
284:pH7.74
10/12/19 23:27:11 0oNclYCb
おそらくこのスレで一番サーザと議論？した事のある俺の予想では、
ID:ta//raRPはサーザではない。
むしろID:Ny/jaR6yの方がサーザ臭いが、どちらも違う。
普通に考えて、>>251がサーザとしか言えない。
>>277,280
中2病ではなく、本当の病気と言っていいレベル。
確かに筋は通っているが、その筋は一般人の感覚とはかけ離れている自己中なもの。
普通は議論では意見の摺り寄せや妥協や矯正校正があるが、それもないから、一般人とはかみ合うわけが無い。
）彼はこんな判り易い自演はしないし、自分を美化もしない。
それを自演といっていいのかわからないが、むしろ判り易いだろ。
美化はしないが、自分の存在は認めるという厄介なタイプ。
グッピーのコンテストはスレに関係あるが、コンテストでの人間関係等はスレ違いだから自重しよう。
コンテストの参加条件、審査基準とかならわかるけど、それもあまりに酷いと別スレでやるべき。
サーザの書き込みで言えば、グッピーに関する書き込みは問題ないが、
tsutsuiとかいう奴に対する、思念を込めた書き込みはスレ違いだって事だ。
285:サーザ
10/12/20 00:58:45 uQA2brYE
>>284
アンタは正しい。オイラは、>>251>>282しか書いてない。
>本当の病気と言っていいレベル。
いや、だから、本当に病人なんだから・・・・。ちゃんと、障害者手帳も持ってるから。
>その筋は一般人の感覚とはかけ離れている自己中なもの。
だから、自分主義を押し通してるだけだって言ってるっしょ。
286:サーザ
10/12/20 01:13:56 uQA2brYE
で、ID:Ny/jaR6yクンは、元々は、>>205に賛成して欲しかっただけなんでしょ？
ゴルフコンペの比喩はあながち見当外れでも無いとオイラは思うけどね。
むしろ、“本当のコンテスト”の方が、プロ、セミプロの土俵なんじゃないかな？
287:pH7.74
10/12/20 01:23:53 FN4KVOxm
グッピーの産仔周期ってググると20日だとか言う人もいれば28日説だとか言う人もいるね
その差が1週間もあるなんてアバウトすぎるよ
結局、うちのブルーグラスは前回産仔から23日目で４３匹の稚魚を産んだんだけど
288:pH7.74
10/12/20 02:01:56 ovWENHu5
>>285
お前に向けて書いてるんじゃなくて、ID:ta//raRPに向けて書いてる事くらい読み取れ。
それに本当の事書いてるし、お前も認めているのに、いちいち突っかからないでくれ。
お前が病人だろうが、障害手帳持っていようがどうでもいいんだよ。
障害手帳（もちろん精神的な）を持ってても、普通に議論できる奴は沢山居るけど、
お前は本当の病気といっていいレベルで無理だと、勘違いしているID:ta//raRPに言ったんだよ。
>>287
グッピーといってもいろんな血があるし、サイズも結構違うし、
変温動物だし、むしろ正確な部類だと思う。
でも詰まってるのかなかなか生まないケースが多々あったり、
交配に交配で産仔関係の遺伝子がおかしくなってるのかもね。
289:pH7.74
10/12/20 02:26:39 3RfjaFde
ところでサーザ君って何？
290:pH7.74
10/12/20 07:44:23 9yblGKzm
誰が誰に突っかかってるかごちゃごちゃしてるのに、律儀に喧嘩してんなーと思ったら
当人達も何が何だか分かんないで喧嘩してんじゃんかｗ
291:pH7.74
10/12/20 18:24:26 SeCXZFsr
昔がどうだったとか、今の雑誌記事は良くないと思うなら
自分で書くなり何かしらの行動すればいいのに・・・・残念な人たちだ
誰かがこのスレで書いてたけど、文句書いてる人ほど自分で何も動いてないんだな
古い雑誌とかスキャンしてるようじゃ何も変わらないと思う
小さなグッピー倶楽部を立ち上げるとか、専用掲示板開設するとか
これも立派な行動の一つだと思うけどな。ま、所詮オイラにはできないけど
292:pH7.74
10/12/20 18:29:07 PjrDBKjT
>>291
つ言いだしっぺの法則
出来ないのに喚いてるだけならお前も同類
他人のこと言えない
293:pH7.74
10/12/20 19:16:34 SeCXZFsr
>>292
同じなのはわかってるよ
だから素直にできないって書いてるじゃないか
わかりもしないことにいちいちからまないでくれ
294:pH7.74
10/12/20 19:21:30 qxKRTymg
>>293
自分が出来ないなら他人に言うなよｗ
295:pH7.74
10/12/20 19:27:14 HBaUeXmh
>>291,293
ワロタｗ
まず自分自身に言い聞かせて実行できてからほざけよｗ
＞自分で書くなり何かしらの行動すればいいのに・・・・残念な人たちだ
＞誰かがこのスレで書いてたけど、文句書いてる人ほど自分で何も動いてないんだな
＞小さなグッピー倶楽部を立ち上げるとか、専用掲示板開設するとか
＞これも立派な行動の一つだと思うけどな。ま、所詮オイラにはできないけど
296:pH7.74
10/12/20 19:34:36 SeCXZFsr
そういう君たちは人に偉そうに言えるほどことをやっているのかな？やってないでしょ
オイラは倶楽部や掲示板はできないとは書いたけど、
そもそも雑誌に対して不満などないのだから行動する必要がないってことなんだよ。わかる？
297:pH7.74
10/12/20 19:47:00 HBaUeXmh
>>296
俺は自ら他人にそれをやるべきだと主張していない
お前は他人にやれと主張した
他人にやれと主張するなればまず自分がそれを実行出来てからじゃないと自分棚にあげて他人にやれよと言っても話にならない
>>291を撤回するならする必要はないけどね
そうでないならまず自分が行動で示してから言わないとね
君の言う
「自分で書くなり何かしらの行動すればいいのに・・・・残念な人たちだ」
「文句書いてる人ほど自分で何も動いてないんだな」
これが君自身に当てはまっているという状況
298:pH7.74
10/12/20 19:59:37 SeCXZFsr
それなら君も当てはまるだろう？
まず自分自身に言い聞かせて実行できてからほざけよ←コレ
まず自分が行動で示してから言わないとね←コレは？
君もオイラと同じで「できてない分類」なんだからほざくなよｗ
オイラのできないことができてからほざけてことだよ
自分棚にあげて他人にやれよって これも君が書いた言葉の意味そのまま
299:pH7.74
10/12/20 20:03:03 uQA2brYE
>>291
あのなぁ、“行動しない”ってのも自由選択肢の一つなんだよ？ちなみにオイラって、わざと使ったの？オイラは、サーザと同義語だから、ここでは。
要するに、今アンタが、咬み付いてる連中は、現状維持で満足なんだよ。だれも、今の「コンテスト」の在り様にも文句は無いし、サークル活動にも文句は無いって思って居るんだよ。
“Cinnamon”は、自主サークル「Guppy Forum "Zipangu"」ってやってるから、頼んで入れて貰えば？恐らく無理だろうけどね。こいつは面識が在って、気の合ったヤツしか入れない主義だから・・・・・。
300:pH7.74
10/12/20 20:06:05 4NYpaN8Q
グッピー水槽のガラスのコケ掃除舞台として
石巻貝2名を送り込んだのだが動かなくなった。
301:pH7.74
10/12/20 20:11:23 SeCXZFsr
オイラはオイラでサーザじゃないよ。どう書こうがオイラの勝手でしょ
同義語なんて知らないし関係ない
というか君は何の話をしているの？コンテストだとかサークルがどうのとか
オイラはその話と関係ないよ
302:pH7.74
10/12/20 20:11:24 mKTragmD
>>298
俺は自分が他人にやれと主張するならそれをまず自分がしてから言えよと言ってる
君はやれと主張してるから成すべき事が存在しているが、
俺は最初から何もやれと主張していないのだから成すべき事自体が存在しない
303:pH7.74
10/12/20 20:13:00 rRsB6fTn
どうでもいいわw
304:pH7.74
10/12/20 20:20:53 ostepFZu
はい、終了
↓以下グッピーの話をどうぞ↓
305:pH7.74
10/12/20 20:33:14 sf4etvO0
えーと、なんか怖い流れですが一区切り付いたようですので質問させてください
ご存知の方がいましたらご回答よろしくお願いします
グッピーを飼っていて、お腹は大きくはないんですが、後ろの部分が黒っぽいのがいます
色が黒くなると子供がいるサインだとどこかで聞いた覚えがあり産卵ケースに入れてあるのですが、
一向にお腹が大きくなる気配もなく、毎日糞をするばかりで子供も生まれません
実際お腹の後部が黒くなることと妊娠・出産は関係ないのでしょうか？
306:pH7.74
10/12/20 20:41:28 uQA2brYE
>>291>>301
ああ、キミは、ID:Ny/jaR6yとは、別人なのか。そりゃスマンかったね。
ただね、キミが言ってる、
>小さなグッピー倶楽部を立ち上げるとか、専用掲示板開設するとか
は、Cinnamonの「「Guppy Forum "Zipangu"」URLﾘﾝｸ(www.guppy-zipangu.com)
は随分昔から、ヤツが主催した、“小さなグッピー倶楽部で、専用掲示板」なんだがね？
実際に行動している人間が居るのも知らずに、狭い世界観だけで、書き込むのはチョッと待った方が良いぞ。
>オイラはオイラでサーザじゃないよ。どう書こうがオイラの勝手でしょ
ん。ならいい。ただ、オイラを演出してるのかな？って思っただけだから。
307:pH7.74
10/12/20 20:44:01 uQA2brYE
>>305
>実際お腹の後部が黒くなることと妊娠・出産は関係ないのでしょうか？
無い。
メスの下腹部は大体、常に暗色をしているモン。そこがパンパンに膨らんで、産卵箱に入れれば良い。
308:pH7.74
10/12/20 20:45:58 rRsB6fTn
>>305
妊娠してて黒いのと、普段の黒さでは違いがあります。
妊娠して産仔近いと稚魚の目が透けて見える事もありますよ。
309:pH7.74
10/12/20 21:10:23 SeCXZFsr
>>306
内容までは知らなかった。今度は確かめてから書くよ
310:サーザ
10/12/21 00:23:15 EFCpjGnT
オマエ達のグッピー全部死んじゃえ！
無知無教養のバカヤロ！
311:pH7.74
10/12/21 01:01:36 BKTRCWuk
なんて事言うんだよ
嫌なやつだなー
312:pH7.74
10/12/21 04:24:46 nVTnLy6Q
>>310
残念だが本物のサーザはそんな事は書かない。
313:偽サーザ
10/12/21 06:35:00 EFCpjGnT
>>312
おみそれしました。