10/12/08 16:13:26 /yUJlYNL
>>101
白というか青灰色かなー、そして弱弱しい。
104:pH7.74
10/12/08 21:30:01 PvVTpY8E
新月は、もう過ぎたところか。
やっぱグッピーは新月ころに仔を産むのか
小さいのが泳いでいる。
105:pH7.74
10/12/08 21:37:17 XUa2eLh+
>>103
ＲＲＥＡの稚魚で他の稚魚と比べて一回り小さいのがいるんですけど
これはひょっとしたらブラオなのかもですね
106:pH7.74
10/12/08 21:53:26 3KxYOzbJ
ｐＨってみなさんどのあたりに保つようにしてます？
弱アルカリ好むって言われてるのでちょっと前珊瑚砕いて入れました。
今日ｐＨ計が届いたので計ってみたら7.4くらいでした。
いい感じだなと思ってたんですがＨＰ色々見て回ると国産は６．５ぐらいがちょうどいいって書いてあります。
グッピーは弱酸の方がいいの？
それとも亜硝酸系が出て酸性に傾くからこの辺をキープした方がいいですか？
107:pH7.74
10/12/08 22:32:11 /yUJlYNL
>>105
一応書いておきますとリアルレッドアイアルビノ同士の子からは基本的にはブラオは産まれません。
108:pH7.74
10/12/08 22:33:26 /yUJlYNL
あ、日本語おかしかった、申し訳ない。
訂正
一応書いておきますとリアルレッドアイアルビノ同士からは基本的にはブラオは産まれません。
109:pH7.74
10/12/08 22:40:22 XUa2eLh+
>>108
ヘテロ同士から産まれたＲＲＥＡの稚魚です。
同腹のノーマル稚魚や他のＲＲＥＡの稚魚より一回り小さいのがいるので
弱弱しいとの話からブラオかなと思っただけです。
まだ生後２週間ほどの稚魚たちですが
110:pH7.74
10/12/08 22:57:20 /yUJlYNL
それでしたらブラオかもしれませんね。
ノーマル体色と全く違うので良く見比べるとわかるかもしれません。
111:pH7.74
10/12/09 10:49:27 /XFpw30f
×リアルレッドアイアルビノ同士からは基本的にはブラオは産まれません。
○リアルレッドアイアルビノ同士からは基本的には非RREAブラオは産まれません。
RREAブラオはRREA非ブラオと比較しても小さいし明らかに白いよ。
スーパーホワイトと見分けがつかないっていうから。
112:pH7.74
10/12/09 10:53:26 /XFpw30f
×というか△だった。
もし>>108さんが2行目の意味で言ってたなら申し訳ない。
紛らわしかったので補足ってことで。
113:pH7.74
10/12/09 11:20:02 5OF2r5sS
レベルの高い話の途中で申し訳ないんですが
同腹の仔で黒目と白目のはっくりしてる仔と白目の部分まで黒い仔がいるのですが
これも遺伝がらみ？
114:pH7.74
10/12/09 11:21:30 5OF2r5sS
はっくり×
はっきり○
115:pH7.74
10/12/09 11:37:09 5OF2r5sS
ついでにもう一個質問
一か月半前に産まれた５匹の仔(前スレでいつまでたっても泳がないと言っていた仔で沼採取の♀ｸﾞｯﾋﾟｰの仔)なんですが
かなり成長が遅く、２週間前に産まれた仔より小さいんですが、よくみるとかなりずんぐりしてます。
当時、ミッキマウスプラティが４匹ほどいたのですが、もしかして交配した？
顔や模様はグッピーっぽいけど体型はプラティとｸﾞｯﾋﾟｰの中間ってかんじで成長度合いはプラティちっくです
現在１センチくらい
すばしっこくって写真撮れない・・・
116:pH7.74
10/12/09 11:58:11 aWY6/Ai9
グッピーとプラティ、プラティとモーリー、グッピーとモーリー は交雑する可能性があって
グッピーとプラティの仔はプラピー、グッピーとモーリーの仔はモッピーって呼ばれるらしいよ
交雑の仔の繁殖能力は確認されてないらしいけど
117:pH7.74
10/12/09 12:26:59 BbxZIsIx
稚魚に鬼の二つの角の頭を横にしたみたいな尾のあるのがいる
これ病気じゃないですよね？ブルーグラスです。
あと、肌色ではなく青白いからだの稚魚もいるのですが
これは？
118:pH7.74
10/12/09 15:27:47 4y3Lsxbs
過去に外国産がいた水槽に国産を入れるのはヤバい？
ちなみに外国産は死んだわけじゃなくて、違う水槽に移したんだけど
119:pH7.74
10/12/09 15:45:58 OXB9VfmU
>>113
それも立派な遺伝です
120:pH7.74
10/12/09 15:54:21 tvAiqwd7
>>112
あ、そうか、そう書かないと誤解されるね。 訂正ありがとうございます。
>>117
おそらくソード系の尾ひれだと思います。
青白いのはブラオかな。
121:pH7.74
10/12/09 15:59:01 BbxZIsIx
>>120
ありがとうございます。しらべてみます。
122:pH7.74
10/12/09 16:12:21 8hvIMorR
目が真っ黒なのは可愛いけど何か弱弱しい感じ、
キリッとした目の奴は健康そうな感じ
123:pH7.74
10/12/09 18:03:42 8sf9lnFD
>>81です
あれから4日、産卵箱は結局使わず、出産したグッピーをそのまま大きな水槽に入れてるのですが
毎日チビグッピーを発見します…
一番最初に出産したのが、順番に生んでるんだろうか？
オスに追い掛け回されてるんだけど、その隙に生んでるんだろうか…？？
他の妊婦は腹がデカイし、食欲は旺盛だしで、生んでるようではないです
そして、一番最初に見た8ｍｍは未だに見つからず(´･ω･`)
124:pH7.74
10/12/09 18:42:57 ggKSLz/i
昨日と今日にかけて１２匹も稚魚を生んでくれたメスが★になっていた、、、、
うあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁー
生まれ変わりと思って、生き残った稚魚を大事に育てるからねえーーーーー!!!
125:pH7.74
10/12/09 21:44:07 WGu2tmAB
>>124
頑張れ。
んで、稚魚も大きくなって子供産んでくれるさ。
うちはまた腹が大きくなってきたのがいたからサテライトに隔離した。
ある程度の年取ったグッピーって自分のミスなのか寿命なのか判別が難しい。
俺は死んだ理由を考えて次の教訓にしてなるべく☆にならないように頑張ってるぜよ。
126:pH7.74
10/12/09 21:47:35 WGu2tmAB
>>118
グッピーエイズで色々調べてみたらいいよ。
俺は水槽にキッチンハイター入れてろ材からホースから全部殺菌してから使う。
一回えらい目にあったからね…。
127:113
10/12/09 22:25:43 5OF2r5sS
画質悪いですがどうにか写真撮りました
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
判断お願いします
やっぱスタンダートと比べるとプラピーっぽいかも
なんだかグッピーにもプラティにも罪悪感が・・・
ゴメンよ、今週水槽買うわ
128:pH7.74
10/12/10 06:12:02 di+93H+z
確かにグッピーに比べると寸詰まりだし、ヒレの形も違うように見えます。
可能性としては
1・プラティの子
2・グッピーとプラティの交雑種
3・単なる寸詰まりのグッピー
でしょうか。 尾の付け根の模様等からも判断して1か2かな。
129:pH7.74
10/12/10 08:01:10 yoUcicb6
寸詰まりｗ
可愛いじゃん
130:pH7.74
10/12/10 13:16:05 jpzJdci0
>>128
ぐぴ♀産卵箱隔離状態での出産でしたので2か3でしょうね
前スレで相談したように19匹ほど出産し48時間ほど泳ぐ気配がなく
いわゆるﾍﾞﾘｰｽﾗｲﾀﾞｰ気味な状態で2日後には14匹死亡
その後、残った5匹は日増しに元気になっていき現在に至る
>>129
プリプリしててかわいいですよ
131:pH7.74
10/12/10 16:59:17 uh1boQBj
>>130
こういう♀、外産グッピーｍｉｘのフラメンコやミカリフの雌にたまにみかけるよ。
132:pH7.74
10/12/10 17:59:02 Zj+XBj4i
2・グッピーとプラティの交雑種は普通ありえないだろ
尾の付け根の模様って単なるタキシードだろ。3だよ3。決まってるだろ
133:pH7.74
10/12/10 20:15:41 yoUcicb6
夢がないなぁ、２だよ２
体型も模様もプラティっぽいし
このまま寸詰まりででかくなるのが楽しみだね
134:pH7.74
10/12/10 20:24:31 di+93H+z
ミカリフ系に出る寸詰まりは背骨がグネってる奴が多いんじゃないかな、
この個体は背骨が曲がってて寸足らずじゃなく、背骨が短いので寸足らずに見える。
ミカリフ系の寸足らずはトッピーだっけ、懐かしいなぁ。
135:pH7.74
10/12/11 00:48:02 evWKzOVl
>>133
夢語りたいなら他行きなよ
136:pH7.74
10/12/11 02:06:27 34ULPQS0
>>135
「グッピーとプラティ 交雑」でググッてから出直した方がいい
137:pH7.74
10/12/11 02:43:55 nzb6TaMb
>>135
なんて残念な子だ。
138:130
10/12/11 03:34:53 SlgIsjcz
デジカメ借りてきた
前回の画像の仔とは違う仔だけどこっちはちょっとオレンジっぽい
全部で5匹だけどブリブリなのはこの2匹
他の3匹は気持ち細身だが他のグッピーに比べると頭部が大きくずんぐり体型
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
139:pH7.74
10/12/11 07:56:16 W+YOnPg4
目がぱっちりで大きくて、ずんぐり体型…柳原可奈子みたいだなｗ
こう言う、他のと違うのが産まれると、やっぱ余計に愛情注ぎたくなるな。
どうか無事大人になって欲しい。
自分は初心者なので、仔を産んでくれて増えただけで舞い上がってるｗ
毎日観察楽しいし、癒される。
140:pH7.74
10/12/11 17:19:47 S3FLbaDU
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
定価6500円がこんなにもなるんだ･･･
141:pH7.74
10/12/11 17:47:45 qzf08lXz
親グッピーがアルビノの稚魚を食べると透明感のフンします？
142:pH7.74
10/12/11 17:57:33 5BZAP2l2
黒いヒルみたいなうんこ
143:pH7.74
10/12/11 21:20:46 QkxtHqx6
まったく
こざがなってのはなんであんなに攻撃的なのかねぇ
妊娠したメスグッピーが俺の大事なコリドラス攻撃して尾びれボロボロにしやがった
速攻でグッピーのオスメスともどもトイレに流してやったけど
144:pH7.74
10/12/11 23:35:24 GJgwnYoR
紫外線殺菌灯点けると何故かグッピーの尾っぽが裂けやすくなる…。
よく見ると1匹のオスがちょっかい出してるッぽい。
殺菌灯つけると硝酸が亜硝酸に変わりやすくなるって聞くけどそれが原因で攻撃的になったりするのかな・・・？
ちなみに生後２ヶ月ぐらいのメスが子供を産んだ！
もう一匹も腹が大きいから期待。
145:pH7.74
10/12/12 00:12:16 84c8dEYE
グッピーのメスは生後何ヶ月くらいで交配させて産仔させるのが理想なの
生後４ヶ月くらいで交配させて生後５ヶ月で初産を迎えるくらいがいいの？
146:pH7.74
10/12/12 01:57:35 h2+EYUBj
ところで、国産グッピーの至適pHってどれぐらいなのよ…。
硬度云々があるから一概には言えないんだろうけど。。。
147:pH7.74
10/12/12 10:59:52 UKr+RFtw
体型がそうだからプラティ。なんの観察眼もなくて笑えるね
交雑例があっても実際に世にでたことあるのか？
ハイブリッドにはそれなりの特徴ってのがあるもんだよ
それがわからないやつこそ出直してきな。アホ共が
148:pH7.74
10/12/12 14:10:09 gFALl/yY
わーい
全部メスだとおもったら
本当に３週間経ったほどで
オス発見！！
目の前でボッキした！
背びれがまだ長くないが長くなるのかな。
149:pH7.74
10/12/12 14:27:56 +lE/Ivzf
>>174
知らんのか。
150:pH7.74
10/12/12 14:38:09 Jz3Q3SW3
>>147
最近は購読していないのでわからないけど、90年代のTMAか
FAMAには何度か乗ってたよ。
151:pH7.74
10/12/12 16:34:16 UKr+RFtw
誰が海外の話してんだよ。知識ひけらかしてーだけなら他でやれよ
世界で考えたらいるに決まってるだろ。国内だよ身近な国内
だいたい>>138のどこがプラティとの交雑種なんだよ。笑わせるのもいいかげんにしとけって
152:pH7.74
10/12/12 16:40:29 0zQuqqei
>>151
なんで海外だと駄目なんだ？ グッピーもプラティも元々海外から入って来たもんじゃねえかw
ゆとりにもほどがあるな。
153:pH7.74
10/12/12 16:59:53 lEONPVWr
グッピーとモーリーなら交雑種の話聞くね
グーリーとかモッピーとか
プラティはわからん
154:pH7.74
10/12/12 17:04:12 lEONPVWr
気になったからググってきた
携帯だから軽くだけど国内での報告もあるね
155:pH7.74
10/12/12 17:08:37 UKr+RFtw
>>152
屁理屈が言いてーだけなら絡むなよ小僧
156:pH7.74
10/12/12 17:14:22 0zQuqqei
>>155
屁理屈は君だよ。
>交雑例があっても実際に世にでたことあるのか？
に対して
>最近は購読していないのでわからないけど、90年代のTMAか
>FAMAには何度か乗ってたよ。
と、交雑例があって世に出た事があると教えてもらってるのに
>誰が海外の話してんだよ。知識ひけらかしてーだけなら他でやれよ
>世界で考えたらいるに決まってるだろ。国内だよ身近な国内
この返事。
ひょっとして改良品種のグッピーの先祖がPoecilia reticulataだけだと思ってる？
157:pH7.74
10/12/12 17:24:44 QP8J29+O
グッピーの学名なんて知らないんだと思う
158:138
10/12/12 18:42:27 ZPElrccr
>>151
小型の熱帯魚歴4ヶ月なんで、気を悪くしたなら謝る
初めてのグッピー産仔だったのでわからなかったんだが
その後別のグッピーが子供産みまくって、
「あれ？こいちらちょっと違うな」
と素人なりに思ったもんで。
ってことはショートボディ(奇形)って判断が妥当？
色々ググったらプラティ交雑もあるとは出てるんだが、画像は一切見つからなかった
モーリーとの交雑は画像は出ていたがグッピー♂×モーリー♀のようで
モーリー♂×グッピー♀だったら少しは参考になりそうなんだが・・・
159:pH7.74
10/12/12 18:44:38 UKr+RFtw
身近なところで出た例があるのかって言いたいだけだろ。いちいちうるさい小僧だね
なんでもググれば調べたつもりになってるんだろうがな
138がプラティとの交雑種だと思うやつは魚のこと知らなさすぎなのさ
あの程度で見た目奇形かハイブリッドかわからないようなら飼育なんてやめたほうがいいよ。魚が可哀相
160:pH7.74
10/12/12 18:47:16 UKr+RFtw
>>158
あんたがどうのじゃないんだ
あの画像を見て交雑種だと言ってるやつのことは信じなくていいよ
画像探しても信憑性のあるものはないに等しいのわかってるからね
単なる奇形なだけだから。そうショートボディね
161:pH7.74
10/12/12 18:52:47 UKr+RFtw
改良品種のグッピーの先祖がPoecilia reticulataだけだと思ってる？
そんなチープな質問してくる程度ならやめちまえよアホ
162:pH7.74
10/12/12 19:04:38 swC0v2kv
ゆとりってすごいな。
「身近なところで出た例があるのか」という事なら大阪の御大に写真見せてもらった事がある。
性比が思いっきり偏ってほぼメスしか出なかったらしい。
163:pH7.74
10/12/12 19:12:48 84c8dEYE
プラティネタで軽くスルーされている質問なんですけど、もし良かったら答えてください
145 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 00:12:16 ID:84c8dEYE
グッピーのメスは生後何ヶ月くらいで交配させて産仔させるのが理想なの
生後４ヶ月くらいで交配させて生後５ヶ月で初産を迎えるくらいがいいの？
164:pH7.74
10/12/12 20:02:09 swC0v2kv
>>163
自分の都合で好きにすればいいんじゃないかな。
早く世代を重ねたい場合もあるし、そうではない場合もあるから。
165:pH7.74
10/12/12 20:17:18 8BDkcswT
ハイブリッドか否かはもう少したてばわかるんじゃないかな、
大事にそだててまた報告して頂けると嬉しいです。
166:pH7.74
10/12/12 20:27:27 84c8dEYE
>>164
レスありがとうです。
グッピーメスが高齢（生後１年過ぎ）で産仔すると奇形が多く産まれるとかあるらしいけどけど
グッピーメスが若すぎる分には特に問題はないんでしょうか？
親♂とインブリードの交配をさせたい場合には早めの交配になるのは分かるんですが
167:pH7.74
10/12/12 20:34:36 8BDkcswT
自分自身の経験では月齢と奇形の関係はあまり感じていません、
ただ、若齢・高齢で比較すると後者の方が未成熟のまま放卵してしまう事が多いです。
168:pH7.74
10/12/12 23:02:50 84c8dEYE
>>167
レスありがとうです
高齢の場合は奇形ではなく未成熟なんですね
間違って覚えていたのかもです。
オスはメスより１ヶ月早生まれのと交配させるなどあるらしいですけど
とりあえず生後１ヶ月でオスとメスを別けてメスの発育具合などを見ながら交配させたいと思います。
169:pH7.74
10/12/13 01:01:55 v5Xt929v
横からスマソ
確かに高齢だとめっさ産むけど奇形（背中曲がってたり）するのが多い。
若年だと数少ないけど皆しっかりした個体産むよね。
まあ、確率論なのかもしれないけど。
月齢の影響は俺もあまり感じない。
あと、生後何カ月とかなじゃくて自然に交配して産む年齢が至適年齢だと思ってる。
170:pH7.74
10/12/13 03:52:59 zggcoCpp
ID:UKr+RFtw涙目ｗｗｗ
171:pH7.74
10/12/13 14:13:28 yDwZQUYD
>>170
挑発すんなバカｗ
172:pH7.74
10/12/13 21:23:18 ZUDzZyLg
うちの雌グッピー、ずっとまえから腹がパンパンに膨れてるのが２匹いる…
腹水病みたいな膨れかたじゃなくて、妊娠線らしきものもあるしたぶん卵持ってると思うんだけど
一向に出産する気配がない。水換えしたり便秘の線もとってココア浴させたりして
ちょこちょこ刺激与えたりしてるんだけど、変化なし。
食欲はあるようでエサはちゃんと食べるから、一応様子見を続けてたんだけど…
そろそろ三ヶ月くらいだろうか。卵づまりってどうすればいいんだ？
173:pH7.74
10/12/13 23:56:46 C21+G58B
経験あるがそのうち産む
ただし母体は死ぬ可能性あり
174:pH7.74
10/12/14 01:29:47 XJbbwqIv
>>172
塩でも入れてみたら!？
175:pH7.74
10/12/14 09:21:02 842gEyl5
どうか教えてください・・・・涙
エンゼル、グラミー、ネオン、コリドラなどは、問題なく飼育できてるのですが、
グッピー（上記とは別水槽）がこれで半年ぐらいなのですが、うまくいきません。
専門店などで聞いて、とりあえず打つ手は打ってはいるのですが、改善を感じられません。
一週間10日ちょっとでハリで終。２５％ぐらいの生存率です。
状況は
45センチ水槽、肩掛けフィルター（カキガラ入）、底はろ過砂利、水草有。
ライト約１１時間点灯、グッピー以外の生態はプレコ一匹。
一週間３分の１ほど水替（一般水道水にテトラグッピーセイフ使用）
一体何がだめなんでしょうか・・・・？
これは確実というような溶剤は、何かありますか？？
他に何か策があったら、ぜひ教えてください。
176:pH7.74
10/12/14 11:32:29 clnfPRhC
自分も初心者なんでアレだけど、飼い始めは1カ月で70％くらいになった。
でもそのあと生体追加しなかったらその後は出産ラッシュ。
1匹だけ産仔後☆になったがそれ以外はげんきそのもの。
今でも何が悪かったのかわからない。
30％はパイロットフィッシュだったと勝手に解釈することにした。
状況
45規格、安売りエーハイム(ろ材は付属してたもの)、田砂、マツモボーボー、
ホテイアオイ(小1)、グッピー♂4♀4、ミッキーマウスプラティ♂3♀1、ドジョウ
3センチ稚魚10、ツチフキ3、グッピー稚魚40
2週から3週に一回3分の1水換え(水道水に4in1)
9月に立ち上げて以来ろ過装置は掃除無
餌は食べるだけ(かなり多目)ＧＥＸのグッピーフード、10月に稚魚が産まれ始めてからは
湧かしたブラインと併用
ｐｈその他は計ったことない
稚魚は2週間ほどサテライト生活、その後本水槽へ。
ここ数カ月1匹も落ちていないと思う
あまり気を使ってないのに調子がいい理由として唯一考えられるのは、
塩かもしれない。
ブラインやるときにスポイトで吸ったブラインを塩水ごとサテライトの稚魚や
隔離サテの♀親にバンバン入れてる
これ以外には思い浮かばない
マツモやホテイアオイは元気なんでたいした塩分濃度ではないと思うが
サテライト内は1日4回給餌のたびに薬浴的な濃度になってると思う。
177:pH7.74
10/12/14 13:52:34 886Y/RJK
グッピーは頭いいね。
金魚より覚える。
意思疎通はあるのか口を大きくあけて同じ事するか観察してるけど
まぐれくらいでだめだなぁ・・
でも何故か目の前に横になって
とまるようになった。これってもしかしてセクロスＯＫだから？ｗ
178:pH7.74
10/12/14 14:30:47 8sbXS53r
>>173-174
そうですか…実はグッピーを飼いだした頃、同じような腹をした雌が一匹☆になったことがあって…
自分よりも母親が「この子達苦しいのかしらね、出産はつらいしねえ」ってすごく心配してるので
母体が死ぬのはなんとか回避したいです。とりあえず、別水槽に移して塩浴ためしてみます。
179:pH7.74
10/12/14 15:25:36 SwtRlWJo
>>175
先ずは、水槽の立ち上げは何時頃した？エンゼル、グラミー水槽から、種水とか入れて無い？下手すると、種水持って来た時、余計な菌も混ざってた可能性が在るね。
まっさらから、立ち上げたなら、まだ、濾過が効いてないって事も在る。外掛けは、オイラの経験では、グッピーの飼育には、向いてない感じがする。
餌の量が多いから、外掛けだと、直ぐに水が悪くなる。ただ、これは、夫々のエサやりの量とか頻度で違ってくるから何とも言えんけどね。
買って来たのは、当然「国産グッピー」で、しかも、量販店のじゃぁ無いよね？量販店のは、かなり管理が悪いので、既に「死に体」で販売されてるから、諦めるしか無い。
まず、対策としては、今使っている、水槽のリセットからかな？生き残りが居るかもしれないけど、「隠れ病気持ち」（キャリア）に成ってる可能性が高いから、エンゼル、グラミー水槽に入れるか、捨てるかだね。
オイラの今までの経験からは、グッピーが、謎の大量死をして生き残った生体をグッピーや、その他卵胎生魚以外の水槽に入れて、病気が発生した経験は無い。但し、オイラだけの場合だから、混ぜるんなら、自己責任でやってね。
んで、出来れば、器具類もろとも、全部、新品に換える方が安心なんだけど、まぁ、無理だろうから、完全消毒するしかないね。
キッチンブリーチってのが、よくドラッグストアで安く売ってるから出来れば、ふたの青いヤツ（ピンクのふたは、界面活性剤って云う石鹸成分が入っているから魚に良くない）それで、規定の分量の漂白液に器具類全部入れて、４５ｃｍ水槽にも、漂白液を張る。
後は、よく、すすぎ洗いをして、完全に漂白剤を落として、セットし直して、1週間ばかり、病気の無い水槽の水草やらを入れて、濾過が効いて来るまで待って、信用できるショップから買ってきたグッピーを入れる位じゃないかな？
ただ、エンゼル、グラミー水槽と、網やらなんやら、ごっちゃで、使う事に成るから、そっちの水槽に原因が在るとしたら、使用器具もグッピー専用にするしかないかな？
180:pH7.74
10/12/14 16:17:49 6VSzJ/xP
グッピー飼って一年ちょっと経ったけど老衰以外では死なないよ。
あ、でもこの間は藻に絡まってたのを救おうとして死なせてしまった ｗ
181:１７５
10/12/14 16:48:21 842gEyl5
>176,179
なるほど、説明どうもありがとうございます。
そっかそう言われてみると、結構網なんて同じの使ってます・・・
水草も伸びると、トリミングしたのを軽く洗って、そのまま横領したり・・・
やっぱり結構デリケートなものなんですね。。
また、量販店の輸入はやっぱダメなんですね。 それは薄々気づいてました。
あと、これも聞きたいのですが、ネットオークションでよく出てる、
「アクアシルトパウダー」っていかがなものでしょうかね？
お店では見かけませんが・・・・
182:pH7.74
10/12/14 22:45:52 7dvXraon
>>181
輸入はやめときなって。
俺も最初の方輸入の方が安いからって買ったけど結局すぐ死んだり散々だった。
輸入グッピー飼ったあと179が言うようにハイターで半日つけ置き消毒したらいい。
俺は界面活性剤が入ってるキッチンハイターでもよく濯いだから全く問題無かったよ。
ちなみにハリ病と尾ぐされは違うと考えた方がいいよ。
輸入グッピーはｐＨショックによる衰弱＆病気 ってのが流れだと思う。
高くて国産が手を出しにくいってのなら、グラス系のをヤフオクで探すと安いのが見つかるよ。（２ペアで2000円前後）
国産の方が日本の水に慣れてる（ｐＨ）に慣れてるから失敗しにくいし、水を換えてやると調子が良くなる。
輸入グッピーで毎日瀕死＆死んだグッピーみて落ち込むよりよっぽど精神衛生上いいよ。
183:pH7.74
10/12/14 23:28:04 FJWrTbWq
でもショップでは元気に泳いでるのに・・。
184:pH7.74
10/12/14 23:38:43 lwkrg9CV
超初心者で輸入グッピー飼育なんで意見言える立場じゃないんだけど、そんなに輸入が弱いのかなあ。
６匹購入して４ヶ月でオスがみんな★になったけど、稚魚が15匹も増えたよ。
ミックスのグッピーだから頑丈なのかなあ。
血統のしっかりしたのは落としてしまいそうでまだ飼う気になれないです。
185:pH7.74
10/12/14 23:55:44 K0Sc4j8z
俺はミックスで全然だいじょうぶだったけど、
国産飼い始めて半年程死なせまくった苦い記憶が
186:pH7.74
10/12/15 00:03:06 jZlvcr9O
グッピーは結構導入で大変だけど増えるから痛みがあまり伴わないんだよな
187:pH7.74
10/12/15 00:52:46 oC1MaAoW
輸入が弱いというか日本の水（ｐＨや硬度）に合わないというか。
輸送されてきてただでさえへばってるのに慣れない水の水槽にトリートメント・水合わせを数時間かけずに放り込まれたらそりゃあね。
＞でもショップでは元気に泳いでるのに・・。
開店前にで死んでる魚間引くから朝～昼にかけては元気だけど夜行くと結構水槽に★になってる魚いるよ？
んで、そういう水槽からは絶対に買わない。（菌の日和見感染してる可能性があるから）
今日泳いでる魚が昨日と同じ魚とは限らないしね。
URLﾘﾝｸ(legend.moe-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.game-writer.com)
関係無いけど数年前に輸入グッピーの大量死でグッピーエイズって言われてたけど俺はただ単に耐性菌が出ただけだと思う。
海外では結構抗生物質などの使用がいい加減だから耐性菌が出来て、それが輸入グッピーだったのかと。
塩で良くなって抗生物質効かないってのも合致するしね。
まあ、あくまで俺の予想だから根拠はないけどね。
188:pH7.74
10/12/15 01:38:28 Ct6NYGpA
うん、根拠の欠片も無いねチラ裏レベル
189:pH7.74
10/12/15 07:48:02 6u8VdWnq
魚を飼いたいだけで、姿とか気にしてなかったんで
客引き取りの稚魚グッピーを購入したんだけど
皆、元気に泳いでいる
同じ時期に購入した同じくらいのサイズのは兄弟っぽいんだけど
ほとんどが姿がまったく違うので面白いよ
190:pH7.74
10/12/15 10:04:57 vr0JgPir
初心者ですが、グッピー通販で買うならどこがお勧めでしょうか?名正園,グッピー310はどうでしょう?
191:pH7.74
10/12/15 11:38:36 3koVGIPI
どこでもいい
安いオクで買っとけ
192:pH7.74
10/12/15 11:40:35 DAZjKFnu
>>190
>>3-17
193:pH7.74
10/12/15 13:33:48 xrehxDOH
アクラインテリジェンスの
どうも１００％自家系統維持個体のみを販売している専門店は、全国で当ファームだけのよう・・・
はウソだから信じるな。ブリーダーから貰った魚のF1、F2程度は維持個体とは言わないのだから・・・
194:pH7.74
10/12/15 15:01:35 qiNwrPmh
>>193
ブログを読んでみるとアクアインテリジェンスはかなり誇大表現（はったり）が多いね。
ヤフオクの商品説明なんかもそうだけど、ちゃんとした知識がないとだまされちゃう事多いよね。
得体の知れない「サポートブリーダー」が持ち込んだ個体を、「所沢グッピー」として販売している所沢熱帯魚よりはましだな。
195:pH7.74
10/12/15 15:18:36 xrehxDOH
まったくだ。やってることは産地偽装となんら変わりない
名前売りたいだけでサポートブリーダーやってる人はやめてもらいたいね
196:pH7.74
10/12/15 15:28:05 xrehxDOH
最近見つけたんだがここも誇大表現が胡散臭い URLﾘﾝｸ(guppy.ocnk.net)
あちこちで噂になってると自意識過剰なこと書いてるけどそんなに有名なのか？
だいたいEnjoy Guppy Associationってとこ堂々とパクリ過ぎじゃないか？
197:pH7.74
10/12/15 16:00:01 DAZjKFnu
アクラインテリジェンスは１２月５日に埼玉のグッピーコンテストに参加するため
臨時休業して挑んだにもかかわらず
結果、上位２０位にさえ入賞なしって可哀相すぎるよね
でも１１月のグッピーコンテストでは８位入賞してるらしいけどね
198:pH7.74
10/12/15 16:07:36 1zbbZsMY
審査員全員に嫌われてるんじゃないの？
199:pH7.74
10/12/15 16:18:16 +2vo1AEE
所沢グッピーに関しては、産地偽装ばかりでなくブランド認証基準も全く無いのではないだろうか。
例えば神戸肉（神戸牛）は下記のように定義されている。
①育った環境
・兵庫県で生まれた但馬牛
・未経産牛・去勢牛であること
・兵庫県で肥育されること
・兵庫県の食肉センターに出荷されること
②牛の品質
・脂肪交雑のＢＭＳ値No-6以上である
・肉質等級-4以上である
・歩留等級：Ａ・Ｂ等級である
・枝肉重量が規定内である
上記の２つの基準を満たしてはじめて「神戸肉」として認定されます。
認定されると「のじぎく判」を押し「神戸肉の証」が交付されます。
どこで誰がブリードしたどんな個体でも、所沢熱帯魚から出荷されれば全て「所沢グッピー」になるのとは大違いだ。
200:pH7.74
10/12/15 18:15:39 oCaOWLx6
水って大事ですね。
ザクザク砂を掃除した水槽にいれたままで
水を加えたらすぐ体こすりつけるようになった。
病気かと塩いれたけど
偶然検索したところに水質変化により大量死ってみつけて
いそいで砂ザクザクしないで水だけぬいてエアリフトとめて
水静にいれて一日くらいたつけど
沢山の稚魚がこすってたのが今日は一匹だけ。
個数数えてもたべられたようではないし。
あのまま塩入れたままで放置していたら今頃死んでいた可能性大でした。
201:pH7.74
10/12/15 21:09:41 L8sADhOA
コンテストで上位入賞もできないくせに
グッピーの販売価格だけはいっぱしの値段を取るんだな
何度かコンテストで優勝してから専門店だせって思うよな
202:pH7.74
10/12/16 03:00:52 qnlCehxm
気持ちはわかるけど、コンテストだけが全てでは無いからなぁ。
単なる印象で評価しているとしか思えない審査員多いよ。
ボディも尾鰭もでかければいい、みたいな。 コンテスト行くとなんとなく判ると思う。
203:pH7.74
10/12/16 11:44:29 pyvzFYQz
アクアインテリジェンスのファームって結構規模が大きいようだけど、通販在庫は殆ど無いね。
店頭販売は行った事が無いので分からないけど。
通販ページに表示してある価格に見合う個体は、数１００匹～１０００匹に１匹位しか出現しないという事かな。
結局は卸販売用の大量生産体制であって、コンテスト・クオリティの個体を生産する体制ではないという事でしょ。
あれこれとブログにはったり書いているけどね。
あそこは時々ヤフオクに出品してるけど、入札者は通販ページに表示してある価格に対してお買い得かどうかを判断しちゃいやすいので、高目の価格表示は意図的だと思うな。
204:pH7.74
10/12/16 23:49:52 vuDt8oJ3
ブラインってタッパに塩水入れて卵浮かべとく平皿法楽ですね。
これって毎日作り変えてたけど３日ぐらい毎日孵化するからめんどくさがりやな俺にとってはいいな。
稚魚がハリ病になりかけたけど早期発見で塩浴したら治った。
治らないものだと思ってたけど早期発見・早期対処すると治るんだね。
205:pH7.74
10/12/17 00:23:26 KvHEP11q
>>201
ちょっと入賞したりして名が売れてくると、すぐに商売に走りすぎなんだよね
有名になった気でいるのか、腕がいいと思い込んでいるのかわからないけど、うぬぼれもいいとこ
最低限、どこのコンテストでもいいから優勝は必須だと思う
だけどプロになってから出品するのは、常識で考えたらマナー違反だよね？
206:pH7.74
10/12/17 00:54:57 4oclEq9/
グッピーコンテストってプロ・アマ問わずが一般的じゃないの？
グッピー専門店をやってるなら、なおのことコンテストに参加してコンスタントに上位入賞すれば
大したコストもかからずショップの宣伝になるから別にいいと思うけどね
マナー違反とも思えないけど
207:pH7.74
10/12/17 01:25:48 Ae6VSIVx
うん、プロお断りというコンテストなら兎も角、普通はプロアマ問わず。
別にマナー違反じゃ無いと思う。
つーかね、普通はプロになったら賞とれない場合に恥ずかしいし、
主催してるとこにも迷惑かけたくないから出さない事が多い。
基本、プロとアマチュアのトップでは育て方も考え方も違うから同列に比較は出来ない。
1匹でも2匹でも素晴らしいのを作るのがコンテストブリーダーだし、
1匹2匹極端に綺麗なのはいらないけど平均して揃った個体を作るのがプロブリーダー。
もちろん、人によって考え方は違うので、例外も多々あるけども。
208:pH7.74
10/12/17 12:07:42 6iYhuWIa
4リットル水槽 ヒーターあり
濾過無し エアレ無し
この条件でも2匹くらいなら飼えるでしょうか？？
209:pH7.74
10/12/17 12:17:13 UF+5HuZs
10Lはあったほうが良いとWEBで読んだ。
うちは10L水槽に水作Sでヒーター。
藻があるので稚魚からでかいのまで35匹以上いるよ。
210:pH7.74
10/12/17 13:07:00 6iYhuWIa
レスありがとう10リットルか～
メダカの稚魚用の水槽が必要なくなったら
なにか飼おうと思ったけど
グッピーちゃんはきついかぁ
ベタあたりで妥協するかな＞＜
211:pH7.74
10/12/17 14:34:03 KvHEP11q
プロ・アマ問わずって誰が決めたの？
プロも出してるからって自然な流れで皆が勘違いしてるんじゃない？の
グッピー専門店や熱帯魚ショップ主催のコンテストに
何で同業で他の専門店やってるオーナーが出品するのかがわからない。道理がおかしいと思う
＞プロとアマチュアのトップでは育て方も考え方も違うから同列に比較は出来ない
なのにコンテストは同じ土俵なんですか？
212:pH7.74
10/12/17 15:37:53 4oclEq9/
>>211
グッピートーナメントトレイルってのがあって
チームで年間ポイントとか競ったりするのがあるんだよ
プロは、どこかのチームのメンバーだったりする
グッピー専門店や熱帯魚ショップ主催のコンテストでも
グッピートーナメントトレイル戦であれば他の専門店やってるオーナーも
チームのメンバーで参加してれば出品してもなんの問題もないだろ
213:pH7.74
10/12/17 15:47:18 4oclEq9/
また、グッピートーナメントトレイルに参戦するチームも
グッピー専門店や熱帯魚ショップが作ってたりするから
ショップの看板背負って年間成績を競ってるようなものだ
214:pH7.74
10/12/17 16:16:36 Ae6VSIVx
>>211
>プロ・アマ問わずって誰が決めたの？
主催者。 プロお断りのところは最初からそう言ってる。
お互い判っててシャレで出したりする事もあるんすよ。
たまーに聞いたことの有るような無いような、妙な名前の人が人気投票なんかで入賞してたりすんじゃん、あれ偽名。
季節によっては出品魚少ない事もあるので、そういう場合は知り合いのプロに声かけて出して貰う事だってあるし。
>なのにコンテストは同じ土俵なんですか？
んだす。 同列には比較できないけどグッピーには違いないから。
道理は特におかしくない。
215:pH7.74
10/12/17 17:45:10 KvHEP11q
＞道理は特におかしくない。
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
プロが出すということは少なからず営利目的の要素があるということは誰にも否定できないです
素人はそんな目的なんてなく、純粋に自分の出品した魚がどういう評価になるのかが知りたいわけです
目的がこうまで違うのに同じグッピーに変わりはないからと、安易にまとめてしまう
これを道理がおかしいって言うのです
グッピーじゃなくて他のものに置き換えて考えてもやはり変ですよ。品評の目的が違いすぎます
216:pH7.74
10/12/17 17:55:31 Ae6VSIVx
悪いけど、ショップ開催のコンテストは多かれ少なかれ営利目的だよ。
そして、主催者がプロお断りと言っていないならプロが出品しても何の問題もない。
中にはプロの魚を含めた評価で自分の魚のレベルを知りたいって人もいる。
単にアマチュアだけで競いたいなら、プロお断りのコンテストに出品するか、
自分でそういうコンテストを主催すればいい。
それだけの話だよ。
ゴルフのプロアマ合同コンペに対して「何でプロが出場してんだ」と文句言う奴はいない。
俺が現実に慣れすぎなら、君は現実を見てなさすぎる。
217:pH7.74
10/12/17 18:12:56 MoRb+yE5
>>215
＞プロが出すということは少なからず営利目的の要素があるということは誰にも否定できないです
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞素人はそんな目的なんてなく、純粋に自分の出品した魚がどういう評価になるのかが知りたいわけです
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞目的がこうまで違うのに同じグッピーに変わりはないからと、安易にまとめてしまう
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞これを道理がおかしいって言うのです
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
＞グッピーじゃなくて他のものに置き換えて考えてもやはり変ですよ。品評の目的が違いすぎます
と思うこと自体すでにおかしいとは思わないのですね。変な現実に慣れすぎではないですか？
218:pH7.74
10/12/17 18:27:04 Ae6VSIVx
でね、グッピーの評価って結局は自分で決めれば良いんだよね。
他人がどう評価しようと、自分が気に入ってたらそれで良いわけ。
「尾鰭の角度は○○度がベスト」それって別に根拠無いしね、ベストな型を決めないと
点数出せないので角度を決めてるだけで、その角度がベストなのでそれに
合わせている訳ではない。 その角度に大した意味は無いでしょ。
で、場合によってはその角度を越えてる魚が「尾開きが良い」の一言で評価されるんだから
意味がわからんよ。
そこでしか会えない人がいるし、綺麗な魚を一度に見れるので、コンテストは好きだけど、
正直単なるお祭りだし、権威的な物を信じているならおめでとうとしか言えない。
単なるお祭りで無くそうというのがトーナメントトレイルの試みだとは思う。
トーナメントトレイルは個々の魚の評価ではなく、ブリーダーの技術の評価と言っても良いかな。
219:pH7.74
10/12/17 19:00:18 KvHEP11q
こんな勘違いしている人たちが大勢集まってやってるグッピーコンテストなんてたかがしれてるのでしょうね
そんなことで正しい評価がもらえるとはまともな人間なら誰も思いませんからね。まともなら。
コンテストでの評価は自分で決める？>>217
なら何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？
ここは知ったかぶりばかりですね。>>217は莫迦のようだし。
例えがゴルフのプロアマ合同コンペは笑えましたよ
220:pH7.74
10/12/17 19:02:26 KvHEP11q
＞俺が現実に慣れすぎなら、君は現実を見てなさすぎる。
いかにもいつも行ってますと言わんばかりのグッピーコンテスト常連気取りですか？
どっちが知らないんだかわかりゃしないですね
221:pH7.74
10/12/17 19:20:48 Ae6VSIVx
そうだよ、一般のグッピーコンテストなんてたかが知れてるよ。
いいかい、美しいから入賞するんじゃなくて、評価基準に合致した物が入賞するんだよ、
一般見学者の人気投票のあるコンテストの結果を調べてみて下さい、
美しい物が必ず入賞するなら人気投票1位の魚も審査員の評価で入賞してるはずでしょ。
コンテストでの評価を自分で決めるとは言ってない、魚の評価は自分で
決めたら良いと言ってるだけです。 誰の為に飼ってんだ？って話ですよ、プロで無ければ自分や
家族やそれを見てくれる人が綺麗と感じる魚が良いんじゃないですか？
コンテストで入賞する魚が1番という選び方でも良いですが、あるコンテストで入賞した
魚が別のコンテストで入賞しないという事も珍しくない、審査員の評価なんてそんな物なんです。
べつにたかが知れてるからコンテストは良くないとは言ってない、
一般のコンテストに過大に期待されては主催者も迷惑だという話です。
知ったかぶりでも何でもいいよ、主催側のスタッフとして、出品者として、見学者として
現場で感じた事をそのまま書いただけです。
>いかにもいつも行ってますと言わんばかりのグッピーコンテスト常連気取りですか？
>どっちが知らないんだかわかりゃしないですね
そうですね、わかりゃしないですね。 全くです。 少なくとも僕は自分の経験した事でしか
書いていない、どう思うかはあなたや読まれている方の自由です。
222:pH7.74
10/12/17 19:24:39 Ae6VSIVx
>なら何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？
グッピー飼う人の裾野を広げる為かもしれないし、お祭りかもしれないし、
腕比べかもしれないし、互いに見せ合って楽しむ為かもしれない、コンテストに
よっても違うだろうし、参加する人それぞれで違うでしょうね、知りたかったら
主催者に聞くか参加者に聞くか自分に聞けば良いと思いますよ。
223:pH7.74
10/12/17 19:41:45 KvHEP11q
＞グッピーの評価って結局は自分で決めれば良いんだよね。
としっかり書いてますけどね。
だから何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？と書いたのです
道理とは理屈の道筋なんですよ
矛盾が生じるようなことを一般では道理がおかしいとか通らないと言うのです
おかしくないと言い張るからにはほんの少しの矛盾もないってことなんですね？
読まれるかたがどう感じるのか、僕はそれが答えだと思いますよ
224:pH7.74
10/12/17 19:46:08 Ae6VSIVx
>>グッピーの評価って結局は自分で決めれば良いんだよね。
>としっかり書いてますけどね。
>だから何のために他人の評価でコンテストなんてやっているのですか？と書いたのです
自分が好きなグッピーを自分で評価すればいいって事。
コンテストやる意味は>>222に書きました。
ボディや尾鰭の長さや角度の評価基準のあるコンテスト、
しかし分度器や定規もって審査してる人を今まで見た事ない。
カラーチャート持ってる人も見た事ない。
中にはちゃんと測っている人やコンテストもあると思います。
225:pH7.74
10/12/17 20:03:16 Ae6VSIVx
犬猫のコンテストもそうだけど、評価基準があるって事は
スタンダード（≒標準個体）が決まっていて、それに合致する個体が高評価って事、
美しさを競うわけじゃなく、決められた型にはまる個体が高得点。
例え、誰が見てもスタンダードからは外れていて、しかしスタンダードよりも
綺麗だと思う個体がいても評価されない。
つまり、だれかが決めた型がベストでそれ以外は駄目という事です。
それは例えばある時点の柴犬なり秋田犬なりを標準として後の世に
その品種の特徴を残すという点で大事な事ですが、グッピーは絶えず変化する
物で、世代の更新も早いので、審査基準を設けての比較には向かないと思う。
しかし、基準が無いと公平な評価も出来ないので基準は必要となる。
正直、グッピーのコンテストは人気投票だけでも良い気がします。
その品種の特徴をある程度現さえしていたら、後は審査する人の美しさに対する
感性で人気投票すれば良いんじゃないかなと思う。
226:pH7.74
10/12/17 21:40:36 V2LqFZpp
グッピ意外に獰猛・・・３週間程度の稚魚なのに数倍の金魚の尾をつつきだしてる。
でも一匹だけがこんな行動をとる
困ったので隔離。
227:pH7.74
10/12/17 21:47:51 wIWotCx/
グッピーて性格の違いが大きいよね
228:pH7.74
10/12/17 22:51:39 V2LqFZpp
そうですね。親魚も性格の違いあるし。
上の方でグッピーがつつくから
トイレに流したなんて書いてる人のコメみて
しにやがれと思ったけど
私はできないが気持ちは少しだけわかった。
かわいいけど攻撃的なのはちょっといやだね。
でもこのくらいが生き残るんだろうな。
229:pH7.74
10/12/17 23:42:09 lJCAYWCm
優勝しないと専門店出しちゃ駄目なんつーのは幼稚な考えだ。
どんな考えや腕で店だそうが自由。
そもそも優勝したからといってコンスタントにそこそこのレベルの魚を出せるとは限らない。
駄目な魚なら店もすぐに潰れるでしょ、そこで評価されてるんだから自由にやればいいじゃんと思う。
それでも評価されて店が残るならそれでokだし、コンテスト優勝とか関係なくね？
230:pH7.74
10/12/17 23:42:27 wIWotCx/
攻撃的なのはある程度矯正できるけど
臆病なのはどうすればいいんだろ？
231:pH7.74
10/12/17 23:47:50 lJCAYWCm
系統的に臆病なのいますね、ウチではレース系コブラがそうでした、
全員揃って底面フィルタの影に固まっていました。
環境かと思って水槽の場所を変えてみても同じでした。
232:pH7.74
10/12/17 23:55:40 lJCAYWCm
底面フィルターの影→底面フィルターの立ち上げパイプの影
数多いと他のに釣られて前に出てくる事もあったと記憶しています。
233:pH7.74
10/12/18 00:57:33 gUo9V5s3
>>229
しないと店出しちゃ駄目なんて誰も書いてないだろ。どっちが幼稚なんだ。よく読めよ！
専門店とかプロ名乗るなら優勝ぐらいしてから偉そうにして欲しいってだけじゃねーの？
別に何も間違ってねーだろうよ
234:pH7.74
10/12/18 00:58:47 gUo9V5s3
その言い方だとどっかの店関係者だろお前？
素人の視点じゃねーよなー
235:pH7.74
10/12/18 01:07:11 xI3FaV0d
>>234
ゴルフのプロだってトーナメントで賞金稼ぐプロもいれば練習場のレッスンプロまでと幅広いからな
俺らアマチュアからしたらトーナメントで賞金稼げるのがプロゴルファーだと勝手に思い込んでるだけで
ビギナーにレッスンしてお金稼ぐのも立派なプロだって言い張りたい奴らもいるだろよ
>>229 は後者のプロで間違いないんじゃないか？
236:pH7.74
10/12/18 01:58:59 RjRLeYei
>>233
>しないと店出しちゃ駄目なんて誰も書いてないだろ。どっちが幼稚なんだ。よく読めよ！
>専門店とかプロ名乗るなら優勝ぐらいしてから偉そうにして欲しいってだけじゃねーの？
>別に何も間違ってねーだろうよ
>>201
>何度かコンテストで優勝してから専門店だせって思うよな
>>205
>最低限、どこのコンテストでもいいから優勝は必須だと思う
237:pH7.74
10/12/18 02:13:43 gUo9V5s3
>>236
文章理解力がないなら来るなよ中坊
どこの駄目って文字があるんだろうな？俺には見えないが
238:pH7.74
10/12/18 02:22:41 hp6xMpy6
>>237
ごめん、判るように書かなかった俺が悪いね。 申し訳ない。
訂正するね。
優勝してから専門店出せとか、最低限優勝が必須とかは幼稚な考えだ。
どんな考えや腕で店だそうが自由。
そもそも優勝したからといってコンスタントにそこそこのレベルの魚を出せるとは限らない。
駄目な魚なら店もすぐに潰れるでしょ、そこで評価されてるんだから自由にやればいいじゃんと思う。
それでも評価されて店が残るならそれでokだし、コンテスト優勝とか関係なくね？
239:pH7.74
10/12/18 02:32:05 hp6xMpy6
コンテスト出さなくても良い魚維持してる人は幾らでもいるからね、
逆にコンテストで入賞しても後が続かない人も幾らでもいる。
良い魚維持できてる人が店を出してくれるなら、で、それがずっと続くなら俺は大歓迎。
たまたまの1匹2匹でも入賞できるんだから、入賞は目安にはならないと思う。
だって、F1どころか買ってきたペアそのまま出しても入賞可能なんだよ。
240:pH7.74
10/12/18 03:05:58 xI3FaV0d
どんなスポーツや趣味のアマチュアでも上手くなればなるほど競技志向やコンテストへの参加志向が強くなるものだけどね
年取って自己満足の世界で楽しみたいと言った隠居生活をしている老人や家から出たがらないヒッキーたちを除けばね
241:pH7.74
10/12/18 03:41:37 hp6xMpy6
>>240
確かにそれはあるかもしれないけど、人間関係で嫌になる事もあんだよね。
行くと友達に会えるので楽しいんだけど、回を重ねると知りたくも無いくだらない
関係者の噂話が飛び込んできたりする。 会にもよるんだけど、活発な会程
派閥みたいなのも出来ちゃうし。
賞貰うのは名誉だし嬉しいんだけど、貰わなくても楽しいという人もいる。
グッピーの場合は出品すると結構リスクあるしね、持ち帰る場合は病気貰ったりとか、
弱ったりとか。 なので、思い入れのある個体、良い個体程出したくないという矛盾が生じてしまう。
いつも入賞してる人とか、本当に尊敬するんだけど、自分の場合、餌やりとか
換水を義務に感じる瞬間があると楽しくないので、随分ペース落としました。
結局自分の場合は自己満足でいいんだなぁと思う。
他人がどう思おうと自分が満足すればそれでいいって感じ。 そもそもコンテストの
基準と比較すると、俺の好みの魚は尾鰭があそこまで大きくなくていいんだ。
入賞する為に好きでも無い魚飼うっていうのは目的と手段間違ってる気がするし。
でも、自分の趣味とは違っても綺麗な魚見るのは好きなので、出品者さんには
これからも頑張って欲しいと思う。
242:pH7.74
10/12/18 04:46:46 Q0Rxmi9/
外国産ってなんできらわれてんの？
確かに国産見てるとさほど個体差なくキレイな♂、かなりがっちりした大柄な♀
など魅力ありますが
初心者な私にはちょっと小ぶりでヒレも短いけどバリエーションに富んだ外国産の♂、
力強さはないが、かわいらしい♀
悪くないと思うんですが・・・
ただウチの近くでは外国産ＭＩＸグッピーとしてしか売ってないので、♂はともかく
♀が同種なのかわかんないところが・・・
外国産を種類別で売ってる所ってあるんですかね？
あ、国産でもエンドラーズって種類は好みです(コレ国産ですよね？違ったらｽｲﾏｾﾝ)
243:pH7.74
10/12/18 04:49:33 hp6xMpy6
外産が嫌われてるという訳でもないけど、国産に比べると
特に初心者さんには生かしておくだけでも難しい存在だと思う。
244:pH7.74
10/12/18 04:55:26 Q0Rxmi9/
難しいってことなんですね
今ググったらエンドラーズは国産どころかグッピーとは違うようですね、失礼しました
245:pH7.74
10/12/18 08:27:44 OhfuqPGB
雄3雌1で30キューブに隔離したら1日で孕ませるかな？
246:pH7.74
10/12/18 09:47:42 APxGdYiQ
バクテリアの繁殖で見事なグリーンウォーターになった水槽を１週間かけて水換え
なんとか元の水槽に戻った
247:pH7.74
10/12/18 23:33:05 NPdMKGqs
カッコイイ国産グッピー見てもやっぱりうちの外国産が一番可愛い
248:pH7.74
10/12/19 11:10:03 Ny/jaR6y
コンテスト会場では人が派閥がなんたらかんたら言う人に限って、
参加している人と会話というものがまともにできてない人が多いようだね
参加してれば誰かが声かけてくれるとか甘く考えているのかもしれないけど、
派閥なんて意識することなく、まんべんなく会話している人は大勢いるし、
知りたくも無いくだらない関係者の噂話がイヤならば参加しないことだね
こんなのはどんな業界にでもあることだし、言い出したらキリがない
派閥やグループができるってことはそれだけそこは活性化しているってことだから
廃れたコンテストやショップが神様です的なグループよりはるかにマシだよ
イヤなことも多いけれど参加したいと思うなら、自分がまわりに合わせればいいし、
言うほど自分は行動していないのだと人をけなす前に自分を反省するべき
自分に合わないから気に入らないなんて言う人は単なる身勝手な独り言というほかないね
249:pH7.74
10/12/19 11:25:57 5bM3dpEX
コンテストの話しはもういいよ
お腹いっぱい
250:pH7.74
10/12/19 12:09:41 Ny/jaR6y
>>249
なら君が新しい話題提供してくれればいいんじゃないか？
そこまでやってもういいよならわかるけど？言うだけなら誰にでもできるんだよ
251:pH7.74
10/12/19 13:47:13 5uYdYrPK
なんか、凄いな。オイラじゃないからな。
252:pH7.74
10/12/19 15:39:12 FeK6uunx
>>248
自分に合わないから気に入らないって誰が言ったの？
253:pH7.74
10/12/19 15:41:18 4OwQZX4H
なんか凄い奴沸いたなw
毒にも薬にもならない一般論っぽい演説って素敵。 頑張ってください。
254:pH7.74
10/12/19 15:54:21 f2p1cWF5
負け組の精一杯の悲しい頑張りに涙
255:pH7.74
10/12/19 16:42:12 fzOP3Zwt
>>248
申し訳ないけど、そんな事は誰でも理解していると思うんだ。
頑張って下さい。
256:pH7.74
10/12/19 16:58:27 Ny/jaR6y
>>252
何ここ言ってないことは書いちゃいけないの？
>>253
>>254
コバエ臭い（爆）
>>255
理解できてる人はそんなこといちいち書かない（笑）
申し訳なくもない
257:pH7.74
10/12/19 17:42:19 aXbcUlzj
いい加減スレ違い
258:pH7.74
10/12/19 18:11:12 Ny/jaR6y
>>257
グッピーコンテストのこと書いてるのに何がスレ違いなの？説明してください
259:pH7.74
10/12/19 18:20:43 bzia4FNz
ここはグッピーについて語るスレでコンテストについて語るスレじゃない
260:pH7.74
10/12/19 18:24:13 jp7hEI5S
>>255
>何ここ言ってないことは書いちゃいけないの？
うん、そうみたいだよ。 >>233 >>237 によると。
>>250
「代替案出せ」は負け犬の遠吠えって知ってた？
261:pH7.74
10/12/19 18:26:59 h+RJitxu
>>256
>コバエ臭い（爆）
全くだ。
コバエは臭いで同種と判断するらしいね。
262:pH7.74
10/12/19 18:45:16 Ny/jaR6y
>>260
知らなかったんだ？かわいそうに
>>261
君も同じ仲間なんだね。ありがとう友よ
263:pH7.74
10/12/19 18:47:43 Ny/jaR6y
>>259
なにその屁理屈
グッピーについてなんだからグッピーコンテストだって含まれるでしょ
まったくどういう頭してるのか知りたいもんだね。病んでるの？
264:pH7.74
10/12/19 18:48:54 ta//raRP
>>262
えっ、知ってるのに書いてんだ。 すごいね。
265:pH7.74
10/12/19 18:49:28 bzia4FNz
>>263
お前のが屁理屈だよ
グッピーについてなんだからコンテストの話はスレ違いだ
コンテストはグッピーじゃない
266:pH7.74
10/12/19 18:53:51 j1BgcWCW
ID:bzia4FNzの言う通りだな
コンテストについて話したければ既にある水草コンテストのスレのようにコンテストについて話すスレを立ててそこでやるべきだ
267:pH7.74
10/12/19 18:57:07 bzia4FNz
だよな
コンテストに出されてる「グッピー」のことならスレ違いじゃないが、
グッピーの出てる「コンテスト」について話すのはスレ違いだ
268:pH7.74
10/12/19 19:00:30 Ny/jaR6y
>>265
お前のが屁理屈だよ
何のコンテストの話なの？金魚？錦鯉？
そんなこともわからないんじゃメダカも飼えないよ？
コンテストはグッピーじゃない
当たり前だ莫迦
269:pH7.74
10/12/19 19:00:39 3hiboDzq
グッピー総合スレッド
総合だからコンテストもその他､何でもいいじゃないか
270:pH7.74
10/12/19 19:05:03 bzia4FNz
>>268
何のコンテストだろうが「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だろうが
>>248のどこにグッピーの話がある
お前がしてるのは「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だ
271:pH7.74
10/12/19 19:06:42 ta//raRP
>>270
確かに。
272:pH7.74
10/12/19 19:08:52 Ny/jaR6y
>>270
君頭相当悪いね（笑）
グッピーのスレに書いてるんだからグッピーコンテストに決まってるだろ？病気か？
そんなことは大前提なんだよ。他のヤツの犬の話とかと一緒にしないでほしい
文章にグッピーの文字がなかったの見つけたのは褒めてやるけどね。早く病気治せよ
273:pH7.74
10/12/19 19:10:39 bzia4FNz
>>272
文盲か？
もう一度読み直せ
何のコンテストだろうが「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だろうが
>>248のどこにグッピーの話がある
お前がしてるのは「グッピーの話」ではなくて「コンテストの話」だ
274:pH7.74
10/12/19 19:13:38 Ny/jaR6y
>>273
もういいって、病人の言うことは飽きたよ。
同じこと何度もしつこいし。それにつまんないねー君は（笑）
275:pH7.74
10/12/19 19:16:46 bzia4FNz
理屈で返せなくなった途端人格攻撃に移行して誤魔化そうとする
話にならんな
276:pH7.74
10/12/19 19:16:53 IIPztOgl
うん、今日も良いNGIDが獲れたようだ
277:pH7.74
10/12/19 19:17:35 ta//raRP
こういう奴が出てくると、サーザ君が実にまともな人だという錯覚すら覚える。
少なくともサーザ君は中2病ではないし、俺には納得いかない意見もあるけど、
サーザ君なりに筋は通ってるんだろうなとは思う。 サーザ君と俺達は意見の相違が
あるけど一応議論は可能じゃん、でも、この子とは無理だw
278:pH7.74
10/12/19 19:24:55 Ny/jaR6y
>>275
病人に理屈は通用しないって誰からも教わってないのか
話にならんな
>>277
ありがとうサーザくん
サーザくんをそこまで美化するのは本人しかいないよね
279:pH7.74
10/12/19 19:26:11 bzia4FNz
反論するなら人格攻撃に移らず話題逸らさずきちんと反論しようね
280:pH7.74
10/12/19 20:03:04 ta//raRP
>>278
いや、残念だけど僕はサーザ君と違うよ、別にどう思おうが構わないけど、
彼はこんな判り易い自演はしないし、自分を美化もしない。
だから意見が違っても議論になるんだ。 君とは違う。
281:pH7.74
10/12/19 20:35:32 kt9dGPBj
コンテストに関わってる人ってこの人みたいに場の空気読まずにまわりから嗜められても
声でかいまんまなんだろうな。
282:サーザ
10/12/19 22:39:55 5uYdYrPK
>>278
だから、オイラは、>>251だって、ちなみに、>>280が言うように、今まで、オイラが自分の為に自分を美化する様なレスをした事が在ったか？
オイラは、ひたすら、自分主義を押し通して来ただけだぞ。
ちなみに、「コンテスト話」に関しては、“蘭”とは、比べ様も無いが、「コンテスト」の根本の認識が違ってる。
本来ならば、「ドイツイエロー」なら、「ドイツイエロー」同士で品評しなくちゃ意味が無い。
品種の特徴を如何に定義通りに表現しているか？定義より、優れた表現が出てきた場合、どう扱うのか？まで基準を定めて品評するのが筋だろうと思うがな。
283:pH7.74
10/12/19 22:59:16 8ZaZUPBe
先生 グッピーの話が聞きたいです
284:pH7.74
10/12/19 23:27:11 0oNclYCb
おそらくこのスレで一番サーザと議論？した事のある俺の予想では、
ID:ta//raRPはサーザではない。
むしろID:Ny/jaR6yの方がサーザ臭いが、どちらも違う。
普通に考えて、>>251がサーザとしか言えない。
>>277,280
中2病ではなく、本当の病気と言っていいレベル。
確かに筋は通っているが、その筋は一般人の感覚とはかけ離れている自己中なもの。
普通は議論では意見の摺り寄せや妥協や矯正校正があるが、それもないから、一般人とはかみ合うわけが無い。
）彼はこんな判り易い自演はしないし、自分を美化もしない。
それを自演といっていいのかわからないが、むしろ判り易いだろ。
美化はしないが、自分の存在は認めるという厄介なタイプ。
グッピーのコンテストはスレに関係あるが、コンテストでの人間関係等はスレ違いだから自重しよう。
コンテストの参加条件、審査基準とかならわかるけど、それもあまりに酷いと別スレでやるべき。
サーザの書き込みで言えば、グッピーに関する書き込みは問題ないが、
tsutsuiとかいう奴に対する、思念を込めた書き込みはスレ違いだって事だ。
285:サーザ
10/12/20 00:58:45 uQA2brYE
>>284
アンタは正しい。オイラは、>>251>>282しか書いてない。
>本当の病気と言っていいレベル。
いや、だから、本当に病人なんだから・・・・。ちゃんと、障害者手帳も持ってるから。
>その筋は一般人の感覚とはかけ離れている自己中なもの。
だから、自分主義を押し通してるだけだって言ってるっしょ。
286:サーザ
10/12/20 01:13:56 uQA2brYE
で、ID:Ny/jaR6yクンは、元々は、>>205に賛成して欲しかっただけなんでしょ？
ゴルフコンペの比喩はあながち見当外れでも無いとオイラは思うけどね。
むしろ、“本当のコンテスト”の方が、プロ、セミプロの土俵なんじゃないかな？
287:pH7.74
10/12/20 01:23:53 FN4KVOxm
グッピーの産仔周期ってググると20日だとか言う人もいれば28日説だとか言う人もいるね
その差が1週間もあるなんてアバウトすぎるよ
結局、うちのブルーグラスは前回産仔から23日目で４３匹の稚魚を産んだんだけど
288:pH7.74
10/12/20 02:01:56 ovWENHu5
>>285
お前に向けて書いてるんじゃなくて、ID:ta//raRPに向けて書いてる事くらい読み取れ。
それに本当の事書いてるし、お前も認めているのに、いちいち突っかからないでくれ。
お前が病人だろうが、障害手帳持っていようがどうでもいいんだよ。
障害手帳（もちろん精神的な）を持ってても、普通に議論できる奴は沢山居るけど、
お前は本当の病気といっていいレベルで無理だと、勘違いしているID:ta//raRPに言ったんだよ。
>>287
グッピーといってもいろんな血があるし、サイズも結構違うし、
変温動物だし、むしろ正確な部類だと思う。
でも詰まってるのかなかなか生まないケースが多々あったり、
交配に交配で産仔関係の遺伝子がおかしくなってるのかもね。
289:pH7.74
10/12/20 02:26:39 3RfjaFde
ところでサーザ君って何？
290:pH7.74
10/12/20 07:44:23 9yblGKzm
誰が誰に突っかかってるかごちゃごちゃしてるのに、律儀に喧嘩してんなーと思ったら
当人達も何が何だか分かんないで喧嘩してんじゃんかｗ
291:pH7.74
10/12/20 18:24:26 SeCXZFsr
昔がどうだったとか、今の雑誌記事は良くないと思うなら
自分で書くなり何かしらの行動すればいいのに・・・・残念な人たちだ
誰かがこのスレで書いてたけど、文句書いてる人ほど自分で何も動いてないんだな
古い雑誌とかスキャンしてるようじゃ何も変わらないと思う
小さなグッピー倶楽部を立ち上げるとか、専用掲示板開設するとか
これも立派な行動の一つだと思うけどな。ま、所詮オイラにはできないけど
292:pH7.74
10/12/20 18:29:07 PjrDBKjT
>>291
つ言いだしっぺの法則
出来ないのに喚いてるだけならお前も同類
他人のこと言えない
293:pH7.74
10/12/20 19:16:34 SeCXZFsr
>>292
同じなのはわかってるよ
だから素直にできないって書いてるじゃないか
わかりもしないことにいちいちからまないでくれ
294:pH7.74
10/12/20 19:21:30 qxKRTymg
>>293
自分が出来ないなら他人に言うなよｗ
295:pH7.74
10/12/20 19:27:14 HBaUeXmh
>>291,293
ワロタｗ
まず自分自身に言い聞かせて実行できてからほざけよｗ
＞自分で書くなり何かしらの行動すればいいのに・・・・残念な人たちだ
＞誰かがこのスレで書いてたけど、文句書いてる人ほど自分で何も動いてないんだな
＞小さなグッピー倶楽部を立ち上げるとか、専用掲示板開設するとか
＞これも立派な行動の一つだと思うけどな。ま、所詮オイラにはできないけど
296:pH7.74
10/12/20 19:34:36 SeCXZFsr
そういう君たちは人に偉そうに言えるほどことをやっているのかな？やってないでしょ
オイラは倶楽部や掲示板はできないとは書いたけど、
そもそも雑誌に対して不満などないのだから行動する必要がないってことなんだよ。わかる？
297:pH7.74
10/12/20 19:47:00 HBaUeXmh
>>296
俺は自ら他人にそれをやるべきだと主張していない
お前は他人にやれと主張した
他人にやれと主張するなればまず自分がそれを実行出来てからじゃないと自分棚にあげて他人にやれよと言っても話にならない
>>291を撤回するならする必要はないけどね
そうでないならまず自分が行動で示してから言わないとね
君の言う
「自分で書くなり何かしらの行動すればいいのに・・・・残念な人たちだ」
「文句書いてる人ほど自分で何も動いてないんだな」
これが君自身に当てはまっているという状況
298:pH7.74
10/12/20 19:59:37 SeCXZFsr
それなら君も当てはまるだろう？
まず自分自身に言い聞かせて実行できてからほざけよ←コレ
まず自分が行動で示してから言わないとね←コレは？
君もオイラと同じで「できてない分類」なんだからほざくなよｗ
オイラのできないことができてからほざけてことだよ
自分棚にあげて他人にやれよって これも君が書いた言葉の意味そのまま
299:pH7.74
10/12/20 20:03:03 uQA2brYE
>>291
あのなぁ、“行動しない”ってのも自由選択肢の一つなんだよ？ちなみにオイラって、わざと使ったの？オイラは、サーザと同義語だから、ここでは。
要するに、今アンタが、咬み付いてる連中は、現状維持で満足なんだよ。だれも、今の「コンテスト」の在り様にも文句は無いし、サークル活動にも文句は無いって思って居るんだよ。
“Cinnamon”は、自主サークル「Guppy Forum "Zipangu"」ってやってるから、頼んで入れて貰えば？恐らく無理だろうけどね。こいつは面識が在って、気の合ったヤツしか入れない主義だから・・・・・。
300:pH7.74
10/12/20 20:06:05 4NYpaN8Q
グッピー水槽のガラスのコケ掃除舞台として
石巻貝2名を送り込んだのだが動かなくなった。
301:pH7.74
10/12/20 20:11:23 SeCXZFsr
オイラはオイラでサーザじゃないよ。どう書こうがオイラの勝手でしょ
同義語なんて知らないし関係ない
というか君は何の話をしているの？コンテストだとかサークルがどうのとか
オイラはその話と関係ないよ
302:pH7.74
10/12/20 20:11:24 mKTragmD
>>298
俺は自分が他人にやれと主張するならそれをまず自分がしてから言えよと言ってる
君はやれと主張してるから成すべき事が存在しているが、
俺は最初から何もやれと主張していないのだから成すべき事自体が存在しない
303:pH7.74
10/12/20 20:13:00 rRsB6fTn
どうでもいいわw
304:pH7.74
10/12/20 20:20:53 ostepFZu
はい、終了
↓以下グッピーの話をどうぞ↓
305:pH7.74
10/12/20 20:33:14 sf4etvO0
えーと、なんか怖い流れですが一区切り付いたようですので質問させてください
ご存知の方がいましたらご回答よろしくお願いします
グッピーを飼っていて、お腹は大きくはないんですが、後ろの部分が黒っぽいのがいます
色が黒くなると子供がいるサインだとどこかで聞いた覚えがあり産卵ケースに入れてあるのですが、
一向にお腹が大きくなる気配もなく、毎日糞をするばかりで子供も生まれません
実際お腹の後部が黒くなることと妊娠・出産は関係ないのでしょうか？
306:pH7.74
10/12/20 20:41:28 uQA2brYE
>>291>>301
ああ、キミは、ID:Ny/jaR6yとは、別人なのか。そりゃスマンかったね。
ただね、キミが言ってる、
>小さなグッピー倶楽部を立ち上げるとか、専用掲示板開設するとか
は、Cinnamonの「「Guppy Forum "Zipangu"」URLﾘﾝｸ(www.guppy-zipangu.com)
は随分昔から、ヤツが主催した、“小さなグッピー倶楽部で、専用掲示板」なんだがね？
実際に行動している人間が居るのも知らずに、狭い世界観だけで、書き込むのはチョッと待った方が良いぞ。
>オイラはオイラでサーザじゃないよ。どう書こうがオイラの勝手でしょ
ん。ならいい。ただ、オイラを演出してるのかな？って思っただけだから。
307:pH7.74
10/12/20 20:44:01 uQA2brYE
>>305
>実際お腹の後部が黒くなることと妊娠・出産は関係ないのでしょうか？
無い。
メスの下腹部は大体、常に暗色をしているモン。そこがパンパンに膨らんで、産卵箱に入れれば良い。
308:pH7.74
10/12/20 20:45:58 rRsB6fTn
>>305
妊娠してて黒いのと、普段の黒さでは違いがあります。
妊娠して産仔近いと稚魚の目が透けて見える事もありますよ。
309:pH7.74
10/12/20 21:10:23 SeCXZFsr
>>306
内容までは知らなかった。今度は確かめてから書くよ
310:サーザ
10/12/21 00:23:15 EFCpjGnT
オマエ達のグッピー全部死んじゃえ！
無知無教養のバカヤロ！
311:pH7.74
10/12/21 01:01:36 BKTRCWuk
なんて事言うんだよ
嫌なやつだなー
312:pH7.74
10/12/21 04:24:46 nVTnLy6Q
>>310
残念だが本物のサーザはそんな事は書かない。
313:偽サーザ
10/12/21 06:35:00 EFCpjGnT
>>312
おみそれしました。
314:pH7.74
10/12/21 16:23:27 bkL6wiG0
こういう売り方しないで欲しい
URLﾘﾝｸ(imgl-a.dena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(imgl-a.dena.ne.jp)
普通のグラス混ざってるじゃん
315:pH7.74
10/12/21 19:10:46 +ipAiLz3
稚魚の雌は成長が早く，すぐに親そっくりになるが，雄は全然成長しなくて灰色とか黒とかでちっちゃい。下手するとメスかな？と思うくらい。
これって普通ですか？
316:pH7.74
10/12/21 21:22:02 eGoX7Zjy
>>196
ヤフオクにも出品してるね。
ろくでもない個体だけどね。
変なやつに代理で出品させないで、ブリーダー本人がヤフオクへ出品すれば良いんじゃないかと思うよ。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
>>314
それってG PLANTだろ。
どこから仕入れているんだか、全く怪しげなショップだよな。
317:pH7.74
10/12/22 08:11:59 Ye8d7Beg
生後５日目の稚魚ですが、お腹が破裂して★になっているのですが原因は餌の与えすぎでしょうか？
餌は沸かしたブラインシュリンプを１日３回与えてます。
餌を与える時にプラケースの水を８割ほど親水槽の飼育水で水換えしてます。
破裂して★になった稚魚の胃袋は黄色いのでブラインシュリンプをちゃんと食べていたと思われます。
お腹を破裂させて★になった稚魚を昨日に1匹、今朝に２ｊ匹ほど発見しました。
原因ともし対処方法があれば教えてください。
318:pH7.74
10/12/22 08:37:39 Ye8d7Beg
>>315
うちの場合は、生後１ヶ月の稚魚をオスとメスで分けたら全体的にメスよりオスの方が大きかったよ
319:pH7.74
10/12/22 14:07:33 6zEcR2a1
水槽に新たなグッピーを追加する場合、
もしペーハーショック等水が合わないで★になってしまう場合は
追加後すぐ(数分とか)に★になってしまうのでしょうか？
320:pH7.74
10/12/22 16:41:00 9OYHcJZ9
ほんとに怪しげなショップだ
これもターコイズブルーじゃなくてコバルトブルーの間違いじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
321:pH7.74
10/12/22 17:32:57 RQSb50KW
>>319
数分で死んだりしないよ
これからこの可愛い子と一緒に暮らすんだなぁって夢見せといて
翌々日とかからばたばた死んで行くんだよ
322:pH7.74
10/12/22 17:36:24 6zEcR2a1
>>321
そうですか・・・
数日経過しないと適応してるかわかんないんすね
ありがと
323:pH7.74
10/12/22 18:21:00 RLpJ1EsN
それはペーハーショックじゃないだろ
324:pH7.74
10/12/22 20:23:10 Hj8Pat76
私はいいたい
稚魚を全部救い出そうなんておもうべきではないと。
食べてもらって自然の摂理とか思ってわすれるべきだった。
情がわくと処分できない。
325:pH7.74
10/12/22 20:38:56 QgS11flP
殖えすぎたら売ればいいだけ
326:pH7.74
10/12/23 00:46:32 VGExSQHN
>>323
といいますと？
327:pH7.74
10/12/23 00:54:11 qZHZ6pNV
ヤフオク
328:pH7.74
10/12/23 11:57:37 SRBA7FKq
こいつか、やっとわかった
URLﾘﾝｸ(silent-aquarium.blog.so-net.ne.jp)
329:pH7.74
10/12/23 14:42:16 ez50WT9q
たまに宣伝に来るんだね
330:pH7.74
10/12/23 16:48:05 Bx5wHJmI
>>317
遅スレだけど一応。
腹破裂とあるけど餌の与えすぎじゃないし餌の量はそのままで大丈夫かと。
腹が破裂しているように見えるけど、
病気・水質悪化・急激な水質変化（水換え）などで衰弱死
⇒一番薄い腹の部分が腐って破裂したように見える
or 他の稚魚が死んだ魚の腹をつついて破裂したように見える
だと思う。
尻尾大丈夫？針状になってたりささくれてたりしてない？（病気の前兆見落としてない？）
水換えの水温大丈夫？プラケースでとあるけど容量は？親水槽の水が悪かったりしない？
８割近く水換えとあるけど一気に入れたりしてない？（エアチューブ、コックを利用してサイフォン式で換えた方がいい）
毎日水換えとあるけどテトラツインビリーフィルターみたいなちっさいスポンジフィルター入れた方がいい。
俺はサテライトで親水槽の水を絶えず入れている ＞ 病気の前兆があれば塩浴、治ったら戻す。 をしている。
331:pH7.74
10/12/23 17:59:36 ez50WT9q
食いすぎで腹が破裂するなら、とっくに絶滅してる気がする。
>>330 さんが指摘しているように死んだ後で腹が破れているんじゃないだろうか。
332:pH7.74
10/12/23 18:54:05 pgmHMdYk
>>330-331
レスありがとうです。
プラケースというかサテライトＬで水槽側にケース本体を入れて使ってます。
理由は、ブラインは水を汚すのでサテライトＬの通常使用だと親水槽の飼育水が汚れるのを防ぐためと水温を保つためです。
８割近くの水換え時には、サテライトの給水ポンプで少しずつ親水槽の飼育水を入れてます。
サテライトＬの止水でブラインを与えて飼育してるので水質悪化はあると思えますが針病にはかかってはいないと思います。
先日に３匹が続けて同じようにお腹が破裂し★になっていたので非常に気になりましたが、それ以降は★になった稚魚は今のところ見当たりません。
もし水質悪化でまた同じような★の稚魚を見つけたら病気の兆候かも知れないので塩浴などを検討したいと思います。
ありがとうございました。
333:pH7.74
10/12/24 01:09:38 Rhvyw8OD
>>332
うちも１匹いた
たとえて言うならお名から垂れ下がってるヨークサックが無くなりかけたところで
破けたような感じ。
そんな状態のままでも普通にブライン食べてたが産まれて3日くらいで星になった
334:pH7.74
10/12/24 01:10:25 Rhvyw8OD
もとい
お腹から
335:pH7.74
10/12/24 01:31:55 8uShKmQE
話を蒸し返す様だが、筒井は今のグッピーとは切ってもきれないものがあるから、
思念でも何でも別にいいんじゃないか？グッピーに関係のない『私念』ならいらないけど
というより『筒井とか言う奴』とか言ってる、あんた本当にグッピー飼ってんの？
って怪しまれるようなもぐりのほうが、個人的にここにいて欲しくないと思うのだが・・・
336:pH7.74
10/12/24 06:28:11 lY4ff82C
>>335
ん？もしかして俺のこと？
俺は品種改良とかやってないし、興味も無い人間なんだが、
このスレではそういう奴はもぐりで不要なの？
>思念でも何でも別にいいんじゃないか？
思念→私念だ、すまんｗ
過去の書き込みとか経緯とか知ってて書いてる？
このスレで俺が報告した分だけで3回も規制者が出てるんだけど…
もしどれだけ荒れてたか知らないなら、過去スレ見てくれ。
>個人的にここにいて欲しくないと思うのだが・・・
もともと俺はROM專なんだが、それでも嫌か？
グッピーの情報を見るためにここに来てたのに、荒らされて全然楽しめなくなった。
だから正常に戻るように、自分に出来ることをやった。
俺はスレを潰したり私物化する荒らしが嫌いなだけ。
サーザやBOSSでも荒らし以外の普通の書き込みであれば、
否定しないし、出て行って欲しいとも思っていない。
ただ、荒らし行為は見ていて全然楽しくないし、報告がスゲー面倒だから自重して欲しいだけ。
tsutsuiとか言う奴はしらんが、「筒井」なら雑誌とかで見たことがあるかも。
どちらにしても品種改良とかで重要であれば必要だと思うが、
私念を込めたものは見たくないし、ましてや私念のみの書き込みはあなたと同じで要らない。
あなたがtsutsuiという人の信者で、俺の「とか言う奴」の書き方が気に入らなかったのなら、
スマンとしか言いようが無い。
337:pH7.74
10/12/24 19:09:39 8uShKmQE
>>336
もぐりという言い方はあまり好きではなかったのだが・・・
もし気に障ったらならすまない
どれだけ荒れてたかは俺も長いのでだいたい知っている。
サーザの特定の人物に対しての個人攻撃や
私念のこもったキチな書き込みは見過ごせないが
その他の普通の書き込みであれば俺もあんたと同じ意見だ。
ただし俺はROMに徹することはない
>tsutsuiとか言う奴はしらんが、「筒井」なら雑誌とかで見たことがあるかも。
それが答えでいいんじゃないか。全く知らないわけではないらしいから。
>グッピーの情報を見るためにここに来てたのに、荒らされて全然楽しめなくなった。
最も重要な部分だ。俺も最近は正直言って楽しめていない。
>あなたがtsutsuiという人の信者で、俺の「とか言う奴」の書き方が気に入らなかったのなら、スマンとしか言いようが無い。
いや、私は筒井信者ではない。そういうわけではないので気にしないでくれ。
品種改良とか関係なしに、グッピーの話で筒井ははずせないなと思っただけだ。
それを信者扱いされてしまえばそれまでなのかもしれないが、そのつもりはないと言っておく
俺の書き方が悪かったようであんたはそのスタンスを変える必要はないよ
338:pH7.74
10/12/24 19:16:24 gYOTJMpC
ID:8uShKmQEは何が言いたいんだ
無意味に揚げ足取ろうと噛み付くな
339:pH7.74
10/12/24 20:05:16 8uShKmQE
だからそういう書き込みが楽しくないんだってことわからないか？
無意味だと思うなら君もつっ込んでくるなよ。こっちはID:lY4ff82Cに言ってるんだからさ
340:pH7.74
10/12/24 20:15:50 r/cRXWBz
>>338に同じく何が言いたかったのか意味不明だな
更に公の掲示板で話しといてレス付いたら入ってくるなとかないわ
個人と限定して話したいなら二人でチャットでも行け
俺からしたらID:8uShKmQEのレスの方がの方が楽しくないわ
341:pH7.74
10/12/24 20:29:40 uiEhB6+k
外国産のMIXグッピーを飼ったんですが、尾の形がバラバラなのは仕様ですか？
342:pH7.74
10/12/24 20:36:27 MiGJM/BD
>>341
三角のデルタテール、丸っこいラウンドテール、
上下の伸びたライヤーテール、下端のみなど一部だけ伸びたソードテール、
真ん中の延びたピンテールなどいろいろある
外国産MIXはいろいろ混ざってるから模様同様尾の形もいろいろな形が出てくる
溶けたようにギザギザ・ボロボロになってるとかでなければ病気とかで形が変わってるわけではないと思う
343:pH7.74
10/12/24 20:43:20 lY4ff82C
うーん。なんか俺が聞いていることをはぐらかされた様な…
俺が聞きたいのは「グッピーに関する重要人物を知らないと、ここにいちゃいけないのか？」って事だ。
これはスレタイにも>>1のテンプレにも反する事だぞ。
俺みたいに基本ROM専な奴もいるだろうし、グッピーどころか観賞魚も初心者で質問に来る奴もいるだろう。
それなのに>>335見たいな書き方をされると、まるで無知は出て行けととられてもおかしくない。
このスレの古参らしいから聞くが、
過去に数スレに渡って荒れたせいで、まともな古参も新参もこのスレからかなり離れたよね。
あなたはこの状況で敷居を上げて、更にスレ住人を減らしたいの？
>>341
病気で尾が溶けてるとかあるかもしれないけど、仕様だと思われます。
血が悪いのか、飼育環境が悪いのかは、販売側に聞いてみないとわからないかと。
どちらにしても大多数の外産MIXは適当な交配、適当な飼育環境で、形がバラバラなのは仕方ないと思います。
344:pH7.74
10/12/24 21:03:24 IEmBiD65
もっともだと思う
筒井なんての知ってるのは本当に興味ある限定された一部の人間だろ
グッピーとは何ぞや～、原種は～、これとこれを交配すると～、とかマニアックなこと考えてない、
普通になんとなく熱帯魚飼いたいだけの普通にグッピー飼って育ててるだけの奴は筒井なんて名前出されても「誰それ？」となるのが当然
そしてこの総合スレはそういう細かいこと抜きに単純にグッピー好き・飼いたい・分からないことが多い人が多く集まってるし、
むしろ、そういう専門的な知識のない人にこそ必要なスレだな
345:pH7.74
10/12/24 21:22:51 uiEhB6+k
>>342,343
問題のグッピーは三角のと丸いのなんでデルタテール・ラウンドテールっていう奴なんですね
それぞれ形が違うので、本来三角の奴が丸く伸びてしまってるのではないか？
本来丸い奴が伸びずに平らになってしまってるのではないか？
などと、奇形とか病気とかで後で何か影響が出てくるのではないかとか思ってました
助かりました、どうもありがとうございました
346:pH7.74
10/12/25 02:59:07 3Eh65By0
たしかに
いちいちうるさいやつらばかりで有益なスレが一向に増えていかない
ふたを開ければ人の文句や愚痴ばかり、これじゃ楽しめないって言われても無理はない
滅多に書かないけれど、オレみたいに純粋に情報が欲しくて来てる奴のことも少しは考えてくれ
347:pH7.74
10/12/25 08:39:29 be2JKjZF
グッピーって混泳しにくい魚じゃないですか？
アルカリ性好む熱帯魚って少ない気が・・・
348:pH7.74
10/12/25 08:54:32 be2JKjZF
まぁど素人の僕の考えなんですけどね！
あとベタとかひらひら付いてる魚もだめっぽいし
グッピーは初心者向きらしいけど
混泳させるにはベテラン向きじゃないかと思いまして(｀･ω･´)
349:pH7.74
10/12/25 08:55:29 MuusQQd8
弱酸性くらいなら適応するよ
水質に対してはそれほど神経質な魚じゃない
350:pH7.74
10/12/25 08:56:07 MuusQQd8
なんか変なID付いちゃった
351:pH7.74
10/12/25 09:07:20 ukW58a/l
コリドラスと一緒に飼ってる
問題無しです
>>350wwwｶｯｺｲｲ
352:pH7.74
10/12/25 09:27:34 be2JKjZF
そうなのか！
適応力も在るって意味で飼い易いのね
素晴らしい魚だ（ ・(ｪ)・）
353:pH7.74
10/12/25 16:37:00 wFh3CK2k
>>348
ベタは大丈夫だよ。オイラは、大抵、２～３匹はどこかの水槽に居る（1匹ずつね）
ただ、ベタの場合、やっぱり、ヒレがヒラヒラ形なので、グッピーの尾腐れなんかが出ると、一緒にボロボロになるよ。
まぁ、一緒に塩浴すれば、また、回復するけどね。だから、ベタも、混泳させるなら、事前にトリートメントしないと、逆にグッピーがボロボロになるよ。
354:pH7.74
10/12/26 21:47:05 PZruCipm
グッピー買ってきても毎回水面で動かなくなって何日かで全滅しちゃう
マジ助けて
355:pH7.74
10/12/26 21:53:27 sAG5DfbQ
＞マジ助けて
それはあなたに買われたグッピーの台詞です
356:pH7.74
10/12/26 22:01:40 PZruCipm
>>355
先輩、助けてくださいよ
水面でじっと動かなくなってしまう原因を教えてほしい
毎回このパターン
357:pH7.74
10/12/26 22:02:22 6r6izHak
>>354
水が合わないのかグッピーが病気かどちらか
見当がつきませんか
358:pH7.74
10/12/26 22:06:36 sAG5DfbQ
>>356
環境書かずに「上の方にいる」だけじゃ超能力者でもないと分からない
359:pH7.74
10/12/26 22:11:09 PZruCipm
>>357
水質のせいなんだろうけど、どうしたら改善されるかわからない
さっき買ってきたのも、あんまり動かなくなってる
360:pH7.74
10/12/26 22:16:33 5so4y22W
ｔｓｔ
361:pH7.74
10/12/26 22:21:52 4+kA5d+q
移動中に水温下がってしまって、帰宅後そのままドボンしてるからとか
362:pH7.74
10/12/26 22:28:42 5so4y22W
>>358
シンガポールグッピー4ペア
水10リットルくらい
作って一ヶ月以上経ってる
底は砂利で流木とウィローモス入ってる
濾過は外掛式
あと環境って何書けばいい？
>>361
ドボンはしてない
一時間くらいかけて慣らしていった
363:pH7.74
10/12/26 22:33:13 jcTvgR7v
水温が5℃しかないとか。
364:pH7.74
10/12/26 22:33:35 5so4y22W
>>363
ヒーターも入ってる
365:pH7.74
10/12/26 22:57:52 BFulKaTb
ジャリかなぁ
366:pH7.74
10/12/26 23:01:08 BFulKaTb
流木あく抜きしてる？
367:pH7.74
10/12/26 23:11:36 5so4y22W
>>365
砂利か
水の硬度的なあれか
>>366
流木はちゃんと煮沸してから入れた
368:pH7.74
10/12/26 23:15:03 ydLEqW10
水温とｐＨショックかな・・・？
水慣らしもどういう風にしたか詳しく。
水１０Ｌって水槽小さすぎね？
グッピーに外掛けってのもまた・・・。
とりあえず、グッピー水流強いの苦手だから外掛けの落ちる水で水流強くなってないか確認。
モス取りだして塩入れる、死んだときの状態をよく確認しとく。かな。
死んだことの分析せずに新しい魚買ってきて入れてたらいくら経っても先に進まないよ。
369:pH7.74
10/12/26 23:53:09 5so4y22W
>>368
慣らしは袋ごと突っ込んで、少しずつ水槽の水混ぜていった。
20リットルくらいの水槽だけど、半分くらいしか入れてないんだ。
水流は強くないと思う。
前回は塩入れたんだけどだめだった。
そして今見たら目に白いカスみたいなのがついてる・・・
370:pH7.74
10/12/27 00:12:15 Y1BUkUAo
水カビ病じゃね・・・？
URLﾘﾝｸ(www.gex-fp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(guppy-siiku.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.avel-inc.co.jp)
とりあえず死なせないためには病気の事を勉強して、早期発見・対応が重要。
それぞれの病気名いれて画像検索すると症状の写真が出てくるし、原因・対処法等もっと勉強すべし。
初心者の場合、６０ｃｍ水槽の方がいいぐらい。
水槽小さいとちょっとの汚れで水質が大きく変わり直ぐ死ぬ。
水量多い方がいいからもう１０Ｌ水追加しよう。
んで、半分しか入れてないってことは外掛けだと水ボタボタ落ちてるからそりゃ水流強いって・・・。
グッピーは尾がでかくて抵抗になるから水流強いとすぐ疲れて体力落ちて病気になるから水を入れてフィルタから水面まで落ちる高さ小さくしよう。
イソジン浴も簡単で効くけど、安易にすることなかれ、よく勉強してから実施しましょう。
とりあえず今ある水の半分換えて（病原菌いっぱいいるから）、様子見ながら１０Ｌ水追加。
エアチューブを使って加水しようね。
薬浴も要検討のこと。
ってか１０Ｌに８匹って駄目じゃね・・・？
371:pH7.74
10/12/27 00:12:24 yTW9vYfH
うちの老グッピー（メス）が病気で今にも死にそうな状況で
苦しそうにしています。
老魚なので元々体力も無く薬浴も耐えられないかな？と思って
そのままにしておいたのですが
（今まで薬浴でかえって死なせてしまった苦い過去があるので）
3日目の今、今でも生きていて苦しそうなんです。
私ならいっそ殺して欲しいと思うんじゃないかな・・とか
思ってしまい・・
いっきに殺して上げたほうがいいのでしょうか？
勿論、いっきに殺すには相当の勇気を振り絞らねばならいのですが・・
相談に乗ってください。
372:pH7.74
10/12/27 00:18:21 hfSSLi78
>>370
水カビ病かもしれない。
水面でクネクネ泳ぐってのがグッピーエイズの症状らしいんだけど、どうだろう。
ボタボタ落ちないように流木を縦に置いてるから水流は大丈夫なはず。
373:pH7.74
10/12/27 00:22:37 Y1BUkUAo
俺は殺さない方を選ぶかな…。
病気でもやっぱり天寿を全うさせてあげたいかな。
薬浴は俺も失敗して苦い経験がある。。。
顆粒タイプは軽量がかなりシビアだから液体のグリーンＦゴールドに切り替えてる。
薬浴難しいならちょっとずつ濃度上げる塩浴して一晩様子見るかな・・・。
殺すと「もしかしたら治ってたかも」とか思ったりしちゃうし、色々苦慮して対応策模索した経験が次のグッピーに活かされて次上手く対処できるようになると俺は考えてる。
374:pH7.74
10/12/27 00:24:48 N/Bz+fAQ
グッピーエイズならキャリアが生き残るんじゃないかな？
毎回って書いてあるけど今まで全滅して足して全滅して足してんの？
375:pH7.74
10/12/27 00:29:50 hfSSLi78
>>374
全滅して足してる。
376:pH7.74
10/12/27 00:33:54 qXs+42vf
グッピーに拘るなら素直に日本の水に慣れた国産グッピーにすればいいんじゃね
今後も安いからって外国産グッピー買っては全滅させるより
国産グッピー買って繁殖が成功した方が全然安上がりになるんじゃね
ただ国産グッピーにしても今の水槽や器具は使わない方が良いけどね
377:pH7.74
10/12/27 00:35:06 80DZMBsQ
今ならブルーグラスの稚魚あげるよ
378:pH7.74
10/12/27 00:38:33 hfSSLi78
>>376
これでだめだったらそうしてみようかな。
>>377
ブルーグラスとか憧れだわ。
379:pH7.74
10/12/27 00:44:31 Y1BUkUAo
キッチンハイターもしくはハイターで消毒したら使える。
俺はそれで今の国産飼ってる。
ヤフオクのレッド・ブルーグラス混じってる奴とか手ごろな値段で売ってるよ。
コストはかかるけど殺菌灯導入してから病気とは無縁だ。
380:pH7.74
10/12/27 00:51:01 yTW9vYfH
殺菌灯って本当に良いですか？
＞373
ありがとう
そうですね。
様子をみるようにします。
381:聖皇帝！
10/12/27 02:56:07 ovElCbHj
今更ですが、グッピーエイズならピーマンと鷹の爪が効果絶大！
382:pH7.74
10/12/27 07:50:50 hfSSLi78
>>379
朝起きたら全滅してたから、ハイターやってみるわ
流木にはやらないほうがいいかな？
383:pH7.74
10/12/27 09:47:43 OCe/fOgt
まだ1度しか全滅を経験してないけど
水草全廃棄
底砂とフィルターは水道水で洗浄
水槽他はスポンジと廃ハブラシで汚れを落として
1週間乾燥させた
その後、新しい水草と新品のフィルターを入れて1週間回して立ち上げた
前回の全滅の原因はショップでの病気感染もあったと思うが、水質に自信が無かったので
週3回水交換をしていた
んで3ヶ月経過、その間、☆は１ですんでいる
今は週2回水交換をしている・・・舞い動くｳﾝﾁが気になって('A`)
384:pH7.74
10/12/27 10:15:25 uCEw2vD3
しっかり濾過の効いた水槽が一つ出来れば、後は無駄に殺すことはなくなる。
あと、外国産は買わないことだな
385:pH7.74
10/12/27 10:37:22 hfSSLi78
今から水槽リセットする
アドバイス頼む
386:pH7.74
10/12/27 13:02:47 80DZMBsQ
東レの浄水器で
１３項目のろ過できる浄水器を買ってくる
4000円くらい
セットするひねる水が出る
消毒した水槽にいれる
熱消毒した石流木いれる
水草は廃棄または炭酸水でつけおき水でバシャバシャ洗う
投入
水あわせ魚投入。うちはどぼん
終了
キャッキャフフフ生活開始。
そのうちろ過も機能しはじめる。
387:pH7.74
10/12/27 13:03:34 EvRufirl
>>385
気温が26℃以上になるまでまてw
どーしてもやりたいなら種水にヒーター入れ忘れるな(エアがあれば入れときな)、出来るだけ迅速に
388:pH7.74
10/12/27 13:26:42 rCGZHW5S
>>362
買ってきたグッピーの泳いでる水と、
入れようとしてる水槽の水のphはそれぞれどれぐらいだ？
389:pH7.74
10/12/27 17:43:41 Y1BUkUAo
ハイターかキッチンハイターで今使ってる器具を殺菌。
水槽に水張って器具一通り入れて一晩置く⇒よくすすいで天日乾燥（塩素飛ばす意味も込めて）
・キッチンハイター：界面活性剤入ってるから汚れはよく落ちる。ただしよくすすぐこと。
・ハイター：界面活性剤入ってないけどよくすすぐこと。
グッピーエイズとかはウイルス・細菌と言われてるから次亜塩素酸だから死ぬ。
流木は仲間で水が前の水槽の水がしみてる可能性があるから１０分以上煮るのがいいかと。
モスは・・・、何とも言えね。
立ち上げは普通に、水入れてカルキ抜きいれて２６度ぐらいにすればおｋ。
手っ取り早く安定するにはバクテリア材入れるのが楽。
390:pH7.74
10/12/27 17:49:46 Y1BUkUAo
>>380
殺菌灯ええよー。
水換え時、バクテリア材入れる為に殺菌灯２日切ったらグッピーの尾が出血してて効果あるんだなぁと実感した。
一匹やんちゃなグッピーがいて他のグッピーの尾をつついて悪戯しまくるんだけど治す方法無いかな？
こいつが一番尾がでかくて綺麗だから間引くのも惜しいし…。
別の水槽に隔離⇒戻すで直るかな？
391:pH7.74
10/12/27 23:18:08 N++6gxHD
殺菌灯じゃなくてもヨウ素回しておくだけでもいいかも
白点大爆殖後、水換え塩高温などで対応したけど、心配だったんでヨウ素クルクルマシン導入。
約2ヶ月再発なし。
水温223度
392:pH7.74
10/12/28 00:13:15 t45yb0cq
>>391
その水温じゃヨウ素も必要無いだろｗ
393:pH7.74
10/12/28 06:19:31 jgJQ8ptG
確かにw全て死滅w
394:pH7.74
10/12/28 10:33:04 km0yDDyF
水の沸点は100℃でそれ以上の温度にはならないぞ
395:pH7.74
10/12/28 12:19:51 IBxURb5k
今は水の沸点は100℃じゃねーよ。いつの話だよ
396:pH7.74
10/12/28 12:26:28 km0yDDyF
>>395
どんだけ標高の高い所に住んでんだよ
397:pH7.74
10/12/28 13:54:16 cvPS9FRP
圧力釜でグッピー飼育なんて今や常識だろ？
君はそんなことも知らないのかい？遅れてるなぁ
398:pH7.74
10/12/28 14:37:27 72mQ32kV
圧力釜で飼育すると鑑賞できないからなー。
399:pH7.74
10/12/28 19:13:50 IBxURb5k
標高関係ないしな。シラネーならつっこむなよ
400:pH7.74
10/12/28 23:09:55 B+pAG9gd
稚魚をいつ本水槽に戻せばいいのかタイミングが分からない…
尾が色づいてきたらでOK？
401:pH7.74
10/12/28 23:15:39 UjjK+xTV
>>400
親に捕食されなくなったら（ﾏﾃ
でっかい親だとでっかくなってもパクっていっちゃうし、小さい若魚の親だと食べない。
サテライトで飼育しているけど、排出口から稚魚が本水槽に出まくってるけど問題なさそうだからそのままにしてる・・・
402:pH7.74
10/12/29 00:32:26 podGEQDI
別水槽で育ていた3週間と10日のを親水槽に戻した
1日目は追い掛け回されてたんだが、2日目になると稚魚が鼻先をうろうろしていても揉め事は起きず
3日目にして、ど真ん中を優雅に泳ぐ稚魚が出てきたが、親は追いかけなかったっす
水草や障害物があれば大丈夫っぽいよ
403:pH7.74
10/12/29 01:06:20 lMTHGAEo
>>399
99.974℃だから100℃じゃねーよとか
マジかっけーっすｗｗｗ
404:pH7.74
10/12/29 01:46:25 h3lArYWu
>>399
今の水の沸点を知らない俺に今の水の沸点を教えてください
405:pH7.74
10/12/29 02:20:01 XfAZDlXx
>>401-402
とりあえず2匹戻してみました。
１匹は浮き草付近をうろうろと、
もう1匹はメスに寄り添って離れない…
たまにメスにつつかれそうになってるけどｗ
ありがとう！
406:pH7.74
10/12/29 10:20:41 jB6ds+o3
失礼します。
これ、PHってのは、かなり重要ですよね。
やっぱ国産でも、7.2±0.2ぐらいがベストですか？？
家の出てくる水が、どうも弱酸性の傾向なんですね。6.7程度。
やはり、水替えのたびに、PHチェックとかしますか？
この場合だと、テトラのPHプラスで押し上げた水で。。。って形ですかね？
皆さん、熱帯魚ってPHチェックとかって、やりまくりなんですか？
407:pH7.74
10/12/29 10:50:44 fVtNRk90
>>406
飼いだして5年だけど一度も測ってない
自分の中では強い魚だと認識している。
408:pH7.74
10/12/29 11:34:46 n/xaMncC
最初にバクテリア入れたけど最近は
水道の水にカルキ抜き入れるだけPHは知らない｡
409:pH7.74
10/12/29 12:50:25 dPCrfbiH
「phって何ですか？」って人が飼った(殖やした)り、そこらへんの池や川で殖えまくるような魚だぞ？
水質測って調整して・・・よりジャンジャン水換えた方が魚も健康で丈夫になる。
410:pH7.74
10/12/29 14:07:36 kUaKreG1
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411:pH7.74
10/12/29 16:18:42 mQACG4A7
409に同意。
水換えして亜硝酸とかを減らした方がいいかも。
俺はｐＨ計買って計ってると８ぐらいだ…。
どうしても気になるようだったら底砂用の珊瑚が1ｋｇ３００円ぐらいだからそれを買ってきて
砕いて入れるか親指大ぐらいのを３個ほど入れたらｐＨ上がるよ。
砕いて入れたら直ぐにｐＨが上がるけど、取り出しにくいからねっとか何かに入れるといいかも。
412:pH7.74
10/12/30 16:39:38 25K3Ece/
グッピーエイズのハマりじゃない？
なんかそんな感じがする。 これにはまると一回リセットかけないと、
だめだろ。 そんな気がする。
413:pH7.74
10/12/30 21:51:09 ntQLJb7s
223℃で沸騰しないとか>>391は地底人かｗ
標高高いとご飯不味いっていうけど逆はどう？
414:pH7.74
10/12/30 23:07:21 M2AlxQwW
>>413
散々既出の終わった話題に今更得意気になって何言ってんだ
寒いわ
415:pH7.74
10/12/30 23:09:10 EycvsZZj
汽水で買えば外産いける？かな？
バッタバッタしんでビビッタ
多分死因はカラムナリス
口が白くなり始めて数日後に死ぬので
カラムナリスだと思われ
水は出来ていたつもりなんだが・・・
外産が難かしいと言われているのを実感した
なので今日買い足してきた
そんでもって0.5%の汽水にして徐々に淡水に戻せばOK?
先輩方々指南の程よろしくいたします
416:pH7.74
10/12/30 23:30:14 HYJQIkQH
>>415
お前って奴は………
まあ、色々試してみて実感するのが一番だけどね。
汽水で飼うのはいいけど汽水だとバクテリア繁殖しにくいから最初はバクテリア材入れるなり同濃度の水で水換えを小まめに行うべし。
あとは、餌の回数・量に注意ね、グッピーはやればやるだけ食うからお腹いっぱいになってないのかなと思って何回もやると…。
417:pH7.74
10/12/30 23:41:08 EycvsZZj
先輩
さっそくのレス感謝です
なんとしてでも外産でF1・F2作りたくて・・・
素直に国産にすればいいものをとお思いでしょうが
ココは踏ん張ってみたいとおもいます
バクテリアは淡水で二ヶ月回してあるので大丈夫とおもいます
後はおっしゃるとおり、エサの雑な与え方は控えるようにします
では、うまくいけばまたレスします、良いお年を
418:pH7.74
10/12/31 00:04:36 hNxztSez
まあ、外国産の魅力があって外国産で通すのも楽しみ方の一つだねぇ。
ちなみに淡水でバクテリア定着させても汽水にしたら淡水のバクテリア死ぬか弱るから…。
色々突っ込みどころ満載だけど、まあ頑張れｗ
上手くいくことを願ってるよ、良いお年を！
419:pH7.74
10/12/31 01:10:06 Om4sJCEp
11ヶ月の個体が出産した
想定外だ
420:pH7.74
10/12/31 02:06:44 naBeSVMb
>>419
グッピーの高齢仔産は未熟児が多いらしい
産まれ落ちて動かずそのまま★になる稚魚に
スポイトで水を吹きかけると動きだし★にならずに済むこともあるらしい
421:pH7.74
10/12/31 02:12:59 Om4sJCEp
気付いたら6匹上層でマツモに隠れて泳いでたんで救出したよ
奇形いないけど多分食われたな
422:pH7.74
10/12/31 08:03:34 nscoTYpZ
>>417
病原菌の入った水を使ってそこに新たに飼い足すのか
汽水よりもどんどん水換えをした方がいいのでは
423:415
10/12/31 16:47:44 zDxH6eQw
汽水環境で淡水存続のバクテリアが死ぬのか・・・
うっかりしてました＾＾；
>>422
そうですね、バンバン換水したほうがよさげかも・・・
買い足した♂が口ぐされきたので隔離した
1.5%の塩水浴で様子見中です・・・
うまくいってないのにレス付けゴメンなさい＾＾；
424:pH7.74
10/12/31 16:54:54 zDxH6eQw
10日前に入れた♀一匹はどうやら丈夫そう
カラムナリスは水槽の常駐菌らしいので撲滅は無理っぽいですね
耐性付いた固体が繁殖すればバンバンザイだが、うまくいくかどうか＾＾；
♂がよくかかるので死ぬ前に孕ませろと一喝したいですｗ