10/10/14 20:33:44 tyY0VGNr
やっぱアレだろカセットボンベみたいなやつ。あそこから始めて色々学べ
881:pH7.74
10/10/14 21:16:46 8wf+/85a
>>880
カセットボンベみたいなヤツ→小型高圧ボンベのことだよね？
ホントのカセットボンベみたいなテトラのスプレータイプは使いものにならない
882:pH7.74
10/10/14 21:34:06 T1Vz5+M4
>>876
なるほどね、まったくわからん
883:pH7.74
10/10/15 10:38:32 /fL2qDto
テトラのスプレー式は効果は多少なりともあるんだろうが
とにかく実感できないのが問題ｗ
884:pH7.74
10/10/15 18:47:33 KebrT+RW
スプレー缶式の炭酸ガスでも、効果がわかる水草はあるけど・・・
マツモとか。
ただ、基本的に自然添加だから、水草に酸素の泡がつくほど
炭酸ガスを添加出来ないんだよね。
885:pH7.74
10/10/15 18:54:28 m/2Q1CZj
ＣＯ２添加でマツモとかバリスネリアが育ちました！
なんてやってるサイトみると頭痛くなるよ。
886:pH7.74
10/10/16 00:19:40 G7z8ZCGI
テトラの大型拡散等に低圧ボンベならすぐ溶けてなくなるし、CO2ではない気体が拡散筒に溜まっていつまでも抜けない。
よって水流が大目の場所につけるとかエアのドレインを考えたほうがよいだろうし、一日一度くらいでは効果もそれほどではないと思う。
光弱め、ボルビティスとかアヌビアス、モスなんかの水槽には良いかも。
しかし、見てくれもかなり悪いから流木とかでなにかで隠したほうが良いかと。
887:pH7.74
10/10/17 15:38:47 jDumH8pg
カク○スで借してくれるボンベ、高さどれぐらい？
888:pH7.74
10/10/17 16:46:54 +/3bq0yM
ミドボンって借りた店しかひきとってくれないのかな?
借りた店がつぶれたらどうするんだろう?
889:pH7.74
10/10/22 14:24:10 q31UzLsN
預かり金は店なのかメーカーなのかいまいちわからんね
ミドボンはメーカーからのレンタルだから、昔のビンの保証金みたいに
どこの酒屋もっていっても預かり金返してくれると思うけど。
890:pH7.74
10/10/24 13:07:55 5zBqfFcl
ボンベ内の圧って気温で変化するのかな？ゲージが微妙に変化する。
891:pH7.74
10/10/26 07:01:45 9pVJ4zdE
>>890
そりゃそうさ
892:pH7.74
10/10/26 21:20:47 8N8yTU9V
最近ミニボンベで添加してんだけど、水面が薄い湯葉みたいになるよ・・・これはどゆこと？溶け込んでないってことですか？60㎝水槽、外部、エアレ無しで、1秒1滴もやってないんだけど
893:pH7.74
10/10/26 22:49:39 XoGHw60y
アクアで俗に油膜と呼んでるバクテリアのコロニーだね
水草水槽は水流が少ないので発生しやすい
外部フィルターに取り付ける油膜除去器もあるけど夜間エアレーションするのがいいよ
894:pH7.74
10/10/27 02:12:01 ipgfng8I
>>893
油膜報告とその対策は良く出る話ではあるのだが
ぶっちゃけ、油膜があると何か不都合あるのだっけ？
油膜に光が反射して水中の光量が減るとかそういう類ではなく、
水質的な面で。
895:pH7.74
10/10/27 02:15:40 kI00G5Sf
水質的な面では全く問題ない。
溶存酸素の話も眉唾だろう
896:pH7.74
10/10/27 07:42:58 Q5AQFVDy
光が通りにくくなるからそういう面では不都合があるかな
897:pH7.74
10/10/27 07:48:18 h4pOa3pv
>>893
やっぱりエアレですか？エアストーンでプクプクやればいいんですかね？それとも、Rioとかで水面ゆらゆらとかですか？
898:pH7.74
10/10/27 08:56:20 UBJXjxcv
餌が膜に巻かれて沈降しないってのはあるけどね
入れたとたんに食いに来てくれるなら良いけど
899:pH7.74
10/10/27 12:56:56 I/kFvzlJ
鉄バクテリアの膜は水面ゆらしても効果あまりない
中途半端に巻き込むと水が少し白っぽくなる。
夜中エアストーンで泡が出来たときに巻き込ます方法もある
でも有茎草が間延びする。
鉄バクテリアの場合はgexの油膜取りをかわないこと
油じゃないから吸わない
900:pH7.74
10/10/27 12:58:32 bqKLtNr/
サーフィススキーマー@GEXは吸うんじゃねｗ
901:pH7.74
10/10/27 13:15:17 I/kFvzlJ
でかくて邪魔だw
902:pH7.74
10/10/27 13:16:17 bqKLtNr/
>>901 どんだけチッコイ水槽なんだよ・・・
903:pH7.74
10/10/27 19:33:23 r/uye3bY
そんでどっちのエアレが良いの？皆さんの油膜防止の為におこなってるエアレを教えてください
ちなみに、60×40×30、照明アクシーキュート×2、外部シャワーパイプ有り、ソイル使用、CO2はチャームのカウンター付きガラスのやつ、それで1秒1滴以下、生体はミクロ系5、グリーン10、ミナミ5です
904:pH7.74
10/10/27 20:02:22 Nqhj6F/q
>>902
45キューブをdisりやがったな
>>903
魚少ないな…エアレは専用スレみて判断したらいい
うちは基本やらない。
905:pH7.74
10/10/27 20:42:41 AFHfeb6z
>>903
あと生体倍入れたら油膜無くなると予言
906:pH7.74
10/10/27 20:55:20 CGA2vS8l
チャームの電磁弁を使ってるんだけど、ジーッというノイズが止まらないよ。
どうすりゃいいの？
907:pH7.74
10/10/27 20:56:28 Nqhj6F/q
買い替える
908:pH7.74
10/10/27 20:56:39 AFHfeb6z
上のほうクルクル回すと無音地帯がある
909:pH7.74
10/10/27 20:57:31 AFHfeb6z
あ、違ったゴメン
910:pH7.74
10/10/28 02:05:32 56fHBO2u
油膜取りだけど、エーハイムの吸水管を砂利クリーナー？の
透明パイプの中に通して、適度に穴を開けて流量確保すれば、
水面近くの水をうまく吸い込めるかも。
┃ ┃
→ ┃↑┃ ←
━┥↓┃↑┃↓┝━ みたいに二重にすれば・・・
│ ┃ ┃ │
911:pH7.74
10/10/28 09:55:41 vPiHMz8u
>>910 素直に「油膜取り サーフェーススキーマー」買えばいいだけじゃね？
1820円 URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
1410円 URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
そんなに高価ってほでもないだろ？
両方使ったことあるけど、安いGEXのほうが能力は上で調整もしやすい
WPのホースジョイント＋フロート機構の両方に漏れが多くて全然水面を吸わないので本末転倒の詐欺商品
912:pH7.74
10/10/29 19:45:15 LKLudXz+
カウンターグラスとかストーンとかで添加してる人は、水槽の前面？後面？どっちに付けてますか？どっちが良いの？
913:pH7.74
10/10/29 20:14:11 Hj7LymHd
あなたの考える良いって何？溶解度？
堪えようが無い
914:pH7.74
10/10/29 20:18:39 bXs+DVgM
>>912 カウンターは見やすいところ、ストーンは入水つまりシャワーパイプの位置次第というか水流次第だよ
普通は、シャワーパイプを水槽の後面の水中に上向きに設置して、水面が少し盛り上がる程度にする
すると、水流は後ろから前に、そして下に、砂利に、そして後方にと一周する
CO2の気泡は真上にあがるので、下がる水流にカウンターさせるとより多少は添加率も上がる
だから、推奨としてはシャワーパイプ（入水部）の対角線上に設置するのがベストになる
（と言っても水槽前面ではみっともないので大抵は、端っこの前側につける）
また、せっかくCO2が添加したばかりの水をフィルターに吸い込ませては意味がないし気泡が混じると
エア噛みするので出水部分に隣接してはいけないが外部フィルターの場合にはエア噛みが気にならないなら
わざと気泡を外部フィルターに吸わせてミキシングさせる手もある
915:pH7.74
10/10/29 21:23:41 LKLudXz+
>>914
あんた凄い良い人だな。今ちょっと涙で画面が見れないよ・・・もんげー参考になったありがとう。あんたには足向けて寝ないことにする
916:pH7.74
10/10/29 23:36:28 yDZy+NTZ
全米が泣いた
917:pH7.74
10/10/29 23:58:05 g1nJf0GN
全麦も泣いた
918:pH7.74
10/10/30 15:23:09 tkePCii3
CO2添加をしたいのですが何を買わなければいけないかがよくわかりません。
また添加は24時間しても良いのでしょうか？
919:pH7.74
10/10/30 16:01:23 oIaX62hF
初心者用のセット売ってるじゃん、それ買えよ
24時間やっても別にいいけど、照明ついてない時間分は無駄になるから
手動で栓閉めるか、電磁弁とタイマーかって自動化するかは自由
920:pH7.74
10/10/30 16:53:05 5R2dia2+
>>918
AQUA CO2 SYSTEM
URLﾘﾝｸ(www.aqua-system.net)
微調節も簡単、調整後はバルブの開閉のみ。
添加はライト付けてる間だけ。
74gのボンベが無駄遣い
バブルカウンター
URLﾘﾝｸ(www.aqua-shopping.net)
Co2を溶かす機会 直添加キットが便利
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
921:pH7.74
10/10/30 19:37:43 P+HLw00T
>>920はゴミ
922:pH7.74
10/10/30 19:57:17 6vWQhQ3y
去年の冬にカメ水槽のヒーターが壊れて、もうめんどくさくなって保温ライト＆紫外線ライト24時間点灯、二酸化炭素24時間添加してたらなんかいい感じに未知の惑星の水景になったわ
923:pH7.74
10/10/30 20:22:09 vUhfll5g
たびたびすみません。
ＣＯ２添加時はエアレしない方がいいのでしょうか。
924:pH7.74
10/10/30 20:24:02 pNnQRPd/
>>923
たびたびって誰だよあんた
925:pH7.74
10/10/30 20:44:15 vUhfll5g
918 です
926:pH7.74
10/10/30 21:14:30 SHMHjMfb
少しはぐぐれ池沼
コーラ買ってきてグラスに入れて
ストローさしてぶくぶくやってみろ
927:pH7.74
10/10/30 21:53:15 XasvkJFy
>>923 CO2ってのは光合成に使われるもんだし常識的には照明消す夜間は不要だわな
植物は照明ないと逆にCO2出すしな
んで普通の74gの小型ボンベは消耗品だし1日24時間に比べれば、照明ONの8時間添加では
3倍長持ちするワケだ
だからでCO2添加する人はコスト計算してと「さっさとCO2用のタイマー買うべ」ってことになる
あとはてめぇで考えろ
928:pH7.74
10/11/01 15:47:54 pQktTpF4
子供が大きくなってきて危ないなと思いみどぼんを
レンタルした酒屋に返却しに行ってきたんですが閉店したとのことでした。
これはビール会社の所有物でレンタルって形なんですよね？
勝手に処分する訳にはいかないと思うんですがどうすればいいんでしょうか
サッポロさんと取引のある酒屋さんに頼んで返却してもらえばいいのかな
929:pH7.74
10/11/01 16:01:58 PcljhPG6
>>928 うん、それでOK
もしかしたら5000円ぐらい返してもらえるかもしれない
930:pH7.74
10/11/01 17:20:27 pQktTpF4
>>929
ありがとうございます
そういえば最初に保証金で5000円払った気がしますが契約書とか書いた記憶も無いけど戻ってくるのかな
まぁそれは期待せずに引き取ってくれる酒屋を探してみます
931:pH7.74
10/11/01 18:55:06 g7h4R/1K
元々本来はビール樽と同時に貸し出す物だからねぇ。
ビールなんて大体パーティーなんかで飲めば、その日に空になり遅くても
２．３日後にはボンベと共に戻ってくる。
だからつぶれた場合の事までは、想定していないのでは？
個人の酒屋の殆どなんて、一々保証金や貸し出し記録など付けていないよ。
とりあえずチェーン店でもなければ、別の個人店にちょっと顔出して聞いてみると良い。
「昔ビールサーバー借りてた時、返すの忘れていてその店なくなっちゃって…」と。
ビールサーバーとして借りては居ないが、その点はアドリブで！
932:pH7.74
10/11/01 21:56:14 kL8AGqqE
>>930
返却だけで代わりのボンベを買わない場合
店によっては身分証明書の提示が必要かもね
そん時キョドると後で通報されるかもしれないから気をつけてなｗ
933:pH7.74
10/11/04 00:11:30 JfrVaB2L
直添するときってフィルターより手前（吸水側）につけるのが基本なの？
バジル直添キットっていうCO2マスターとほぼ同じ原理のもの使ってるけど
こっちの説明書では排水側につけろとなってる。
吸水側につけたほうがいいのかな？
934:pH7.74
10/11/04 00:18:20 0nGIQvkU
製品によって違う
935:pH7.74
10/11/04 00:43:30 wrktVi7G
密閉式の外部フィルターなら前
936:pH7.74
10/11/04 01:13:26 g9uoW6P1
排水側でも十分溶けてるみたいだから排水側にしてる
937:pH7.74
10/11/04 01:14:29 bdl4nuT5
>>933
フィルターの前（吸水側）に付ける利点
・負圧になるので水漏れの可能性が低くなる
・CO2の溶解度が高くなる
デメリット
・エア噛みの状態になる可能性
・濾過バクテリアに対する影響の懸念
よほど多量に添加するのでなければ前でも影響はないが、水漏れの心配のない製品なら後ろにつけたほうがよい
938:pH7.74
10/11/04 11:30:21 AbTXgCP8
外部Ｆの給水側で直添してるけど
エアかみした事やろ過能力が落ちたと感じたことは無いよ。
ただ一つ問題なのはガラスカウンターの中の水が吸われて、機能しなくなってしまう事。
使ってるのはDoaquaのカウンター。何かいい対策はないかな？
939:pH7.74
10/11/06 20:21:43 YOKE6RkQ
拡散筒にスプレー缶からCO2送り込むのを使ってたけどイマイチ効果が感じられない。
そこで思い切ってCO2添加セットの購入を考えてるんですが、
チャームオリジナルのCO2セットって評判どんなです？
あれと電磁弁を買おうかなと思ってるんですけども。
940:pH7.74
10/11/06 22:51:11 VbnFmJJC
不評しか聞いたことない
greensとかで買ったほうがいいんじゃないの
941:pH7.74
10/11/06 23:16:47 GaEffbmP
>>939
水槽のサイズと本数は？
942:pH7.74
10/11/06 23:29:31 xHwCWCKr
greensの初期セット使ってるけど、かなり良いよ
7,300円で最低限必要なもの揃うし、スピコンの調整がしやすい点が◎
パレングラスじゃなくてCO2ストーンなのが微妙だけど
まぁコケた時のメンテ用にディフューザー+1個必要だから、
別売りでパレングラス買ってサブに初期のCO2ストーン使えば問題ない
943:pH7.74
10/11/06 23:41:35 Bv5NHh2f
>>939
いまチャームでダブルタップ12/16が999円で売ってる
2個かってT字パイプとかホームセンターで買ってくれば
格安で直添キット自作できるぞ
ググれば作り方は出てくるぜよ
944:939
10/11/07 08:00:41 jTQokLHd
レス有難う御座います。
>>940
昨日衝動買いせずにいて良かった…
調べてそちらで買ってみます。
>>941
初心者なもので今は45cm一つでやってますが、
上手くいけばゆくゆくは60cm2本くらいでやろうと思ってます。
>>942
greens評判良いんですねー。
予算2万程度で考えてたので、パレングラスも買ってみます。
>>943
ダブルタップ欲しかったので昨晩丁度ポチった所です。
直添キットというのは初耳なので、色々調べてみます。
945:pH7.74
10/11/07 11:22:25 T6f7SDps
>>944
効率と見た目考えるなら直添加が良いよ
946:pH7.74
10/11/07 12:42:57 DroZbrtL
エアレーションの吸気口に息で膨らましたビニール袋を繋げたら魚に悪い？
947:pH7.74
10/11/07 18:52:15 CKg39bWW
>>946
可愛くてワロタ
中学生か？ｗ
人間の呼気のCO2濃度は4%くらい
酸素は15%以上含まれてるからまあ魚に害はないんじゃないかな
948:pH7.74
10/11/07 21:00:45 NSaFKi6h
魚「なんか臭い」
949:pH7.74
10/11/09 13:30:32 b2ZpDXmm
おおスペシャル増えた！
しかしｋｓｗｇの話はまったくの真に受けない方がいいぞｗｗｗ
950:pH7.74
10/11/09 13:33:40 b2ZpDXmm
ごヴぁく
951:pH7.74
10/11/10 23:22:29 C+rpkrw7
魚「昨日は餃子か？」
952:pH7.74
10/11/16 00:32:42 YYhajgJR
グリーンズのＲ４０３初めてセットをミドボンにつかう場合大型ボンベオプションつけるだけでいいんでしょうか？
昼と夜で添加いじるばあいはさらにオプションの電磁弁一体化えらべばいいんでしょうか？
953:pH7.74
10/11/27 13:52:44 Ujn9oF0D
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
このオクの最後に出てるボンベ使ってる人いる？
値段と充填の値段を知りたいのだけど。
954:pH7.74
10/11/27 14:20:33 fEUGJLaz
台湾製の奴だっけ。waterplantsworldの中の人にメールしてみたら
URLﾘﾝｸ(www.waterplantsworld.com)
国内の規定とは外れるからボンベの検査なんかも聞いといた方がいいかと
トラブルが有ったとき大変そう
955:pH7.74
10/11/28 19:52:00 DC4bJQzt
URLﾘﾝｸ(cube-world.ocnk.net)
で似たようなのが
ボンベ+1Lで ８０００円
再々充填する場合
往復送料＋CO2実費（100ｇ＝100円）で承ります。
だって
956:pH7.74
10/11/29 01:01:50 Cjxa0p5n
日本の法律では内容物によって本体の塗装色が定められている。
二酸化炭素…緑色
酸素…黒色
塩素…黄色
水素…赤色
アンモニア…白色
アセチレン…褐色
その他の種類…ねずみ色
普通のところではそのままでは再充填ができないんじゃないかな？
少なくとも耐圧検査は通らなさそう…
957:pH7.74
10/11/29 01:36:27 NF0BPNGH
>>956
そこまで調べてなんで高圧ガスの定義を見逃すのか
958:pH7.74
10/11/29 01:44:35 Yq89smjH
ミドボンから充填するキットも売ってるので
部屋ごとに分散するのにはよさげ
ただ完全に自己責任の商品だろうね
959:pH7.74
10/11/29 07:37:17 NF0BPNGH
売り物に取説が付いててそのとおりに使ってて問題が起きたらPL法で保護される
アルミボンは高圧ガスにならないように充填して使う
自作じゃないよ
960:pH7.74
10/11/29 11:34:25 KnMoXN7a
アルミボンベはカッコ良いねえ
だがミドボンからガスを分けられるにしても
充填機を買うか送って充填するにしろコストと手間を考えると
もう1本ミドボン買った方が手軽で安いしなあ、惜しいね
961:pH7.74
10/12/05 17:42:13 A7FIdBIN
水草もレッチェリもうまく育てたいCO2新参者なのですが、
CO2テトラテスト(試薬)の説明書に
5～15mg 水草に適している
20mg～ 魚に対して有害となる
と書いてあります。
15mgぐらいに調整しようと思っていますが、
これの過不足ありますでしょうか？
962:pH7.74
10/12/05 18:55:25 Lfwqk3hF
co2の前に水槽の環境を見直す事をお勧めする
環境整ったらCO2の添加はグラスカウンター一秒x滴なおおよそで十分
963:pH7.74
10/12/07 22:05:00 11jK89VI
ミドボン新規に借りてきました。
7,200＋消費税で7,560円でした。
内、5,000円が保証金らしいのですが、これだと、保証金に消費税？？？
いろいろ探してやっと手に入れたこともあり、うるさいこと言わずに
お金払って帰ってきました。たまには、生ビールにも使おうかなwww
964:pH7.74
10/12/08 01:13:59 8u9pF1K1
>>963 馬鹿？
どうやって生ビールに使うつもりなんだか・・・
965:pH7.74
10/12/08 02:39:49 xtop0bAo
家庭用ビールサーバーってのがあってだな
966:pH7.74
10/12/08 09:09:25 V2drIJaG
ミドボンで家で生ビール
最高だぜ！友達に大うけw
967:pH7.74
10/12/08 10:38:16 PwobV6Ev
知らないってのは最強だね
968:pH7.74
10/12/08 12:45:58 pS6poNDf
>>965 家庭用サーバーにはミドボンなんか使わないと思うが・・・
無知って恐ろしいな
そいや昔Mixiで子供に炭酸ジュース作るとか、
縦置きだと子どもが倒しそうで怖いので普段は横に置いてるとか変な馬鹿いたけど
おまえか？
969:pH7.74
10/12/08 15:29:46 PwobV6Ev
まー最近のはカートリッジ式でコンパクトですけど。
レンタルなどしてるものは、ミドボン使用してますよ。
970:pH7.74
10/12/08 15:45:03 8ZUid9rS
最小の生ダルは5リットルで中瓶10本分だがそれを家庭で使うもんか？
せっかくの生をダラダラと保存しておくわけにも行かないだろうし、家庭用の冷蔵庫に入る大きさじゃない
ので飲みきらないと常温保存になる
ちなみに5リットルの生ダルに必要なCO2量は25～30gで今はもう無いけどアサヒのホームサーバーは
74gのアクアで定番のボンベを利用する
10リットルより小さいミニ樽ではキリンやアサヒのミニ樽という商品あるが厳密には缶ビールの大型版
というだけで生ビールとは言わない
たんに缶・瓶ビールに炭酸ぶっこみ泡を出してるだけの擬似生ビールサーバーでしかない
どっちが無知なんだか・・・
というか、ホームビールサーバーなる普通の缶ビールにミドボンでCO2添加する装置は
はじめから炭酸入ってるバランスのとれたビールを強炭酸化してアンバランスにするだけで
そんな物を美味しいと感じるとしたら「単なる炭酸好き」ってだけのような・・・
酒呑みの味覚に何を言っても無駄かもしれないが、騙されてるなら目を覚ましたほうがいい
971:pH7.74
10/12/08 16:22:27 dfhmdly8
ビール飲みたくなった
972:pH7.74
10/12/08 16:28:46 8ZUid9rS
>>969 そういうのはホームサーバーじゃなくて、酒屋が貸し出す業務用サーバーじゃねぇの？
973:pH7.74
10/12/08 17:27:48 dHAt/Jh3
俺仕事が酒屋関係だけど
家庭用って上で言ってんのは屋外でのバーベキューする時なんかに使う
電源の要らない簡易ビールサーバーの事じゃないかな
それならミドボンでもミニガスカートリッジ（74～30ｇ）でも両方使えるよ（アダプターを変える）
ちなみに酒屋じゃミドボンって呼ばないからね
アクア始めるまではミドボンなんて言葉聞いた事がなかったよ
974:pH7.74
10/12/08 17:52:57 8ZUid9rS
>>973 酒屋そのものだけど、冷却全くできないタイプ（保冷カバーとかはあるが）は
どうしてもビール自体がぬるくなるので美味しくはないし、そういうのは大抵使い捨てボンベで
ガス圧の調整がしにくし客に奨められるレベルじゃないだろ・・・（泡ばっかになる）
そういう非冷却だって買えば数万だし、メーカーのお下がりと言っても消耗しやすいし扱いは面倒
さらに、氷でしか冷せないタイプも最近少ないんじゃね？
少なくても俺らの支部で氷専用を確保してる酒屋はもう無いぞ？
だから消耗品のボンベなんてまず客から頼まれることは無いね、アサヒの青いヤツが一時期何故
か流行って店頭で買った客が数年前までコンスタンスに年に数本買っていったけど調整弁が壊れた
とか言ってた
そん時にうちのデットストックの水冷電動を安価で売るといったら喜んで買っていった、洗浄ボトル
とスポンジ50個付けて4万円ぐらいにした記憶がある
まぁ毎年10Lを4～5本買うのでいいお客だ、ミドボンもサービスで上げ去年1回ガス交換したので
まだ2年ぐらいもつだろう（アクアでCO2に使ってなければなｗ）
電源の必要な水冷式も水入れるところに氷入れればいいだけだし、客のホームパーティとかで
貸し出す機材を数種類抱えるより、電源or氷の両方で使える方を確保するほうが楽だろ？
んでその手のミドボン利用のは基本業務用で、潰れそうな（潰れた）掛の飲み屋から分捕ってくる
とかで内でも3個転がってる
ジョッキも500ストックしてるけど、最近はイベント屋やピザ屋までがアシストするので利用場面は
かなり減ったよね
小学校のコネで同窓会とか行事で使ってもらうぐらいで、最近は棟上式とかあんま盛大にやらん
からね、月に1回もよう出さないんじゃねぇかなぁ
まぁ酒屋は炭酸ボンベ、ビールのガスとかだね、ミドボンとは呼ばんねｗ
975:pH7.74
10/12/08 18:10:42 L8C4/iT+
ちょｗなげぇうぜぇｗｗｗ
976:pH7.74
10/12/08 18:23:34 dHAt/Jh3
おや同業者様でしたか
ここではスレチの長文は氏ねとか言われますので
気をつけて下さいね
977:pH7.74
10/12/08 18:48:20 Oq538wdJ
>>956
よっしゃアンモニアを投入やで
978:pH7.74
10/12/08 19:17:21 dfhmdly8
>>974は読みやすいししねなんていわない