11/10/24 07:31:05.53 nRG36L930
>>399
わかる。兎に角距離をとりつつ
揚げ足を取られないように
言葉は必要最小限に。。。ってことくらいしか対処方法がないよな
401:名前は誰も知らない
11/10/24 09:22:38.48 ju99bcKp0
いつでも仕事を教えられるように
というより自分自身が見るため）
仕事のノート・マニュアルを作ることは重要だな
それを後輩に見せて、さらに職場にあるマニュアルを見せれば完璧だ。
402:名前は誰も知らない
11/10/24 15:40:09.91 RdNR9SY70
質問、アスペルガーは手をパタパタ動かしがちっていうけど、
どのぐらいのレベルで動かしてるとそうなん？
無意味な動きの場合のみ？
403:名前は誰も知らない
11/10/24 15:54:41.84 QhH+V6AY0
>>402
手だけでもないよ。
長く同じ姿勢を保てないのも当てはまる。
自分は10分同じ場所にじっとしていられない。
404:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/10/24 21:24:42.01 GXrjD5cAP
高校生にもなって成績表に「授業中じっとしていられない」って書かれたのはさすがにちょっとショックだった
405:名前は誰も知らない
11/10/24 21:46:46.77 7p5n6lFh0
みんな親類へのカミングアウトはしてる？
うちは親が絶対するなと言ってるんだが
薄々変な奴だとは思われてるのは自覚してる
親は自分らが生きてる間の見栄や世間体がよけりゃいいんだろうな
いずれ自分らが死んで、長男の俺が喪主とかやって四苦八苦するうちに
「なんでいい歳してこんな事も…」と
親類から責められるかもという不安を抱いてるのも知らずに…
406:名前は誰も知らない
11/10/24 21:47:44.50 7p5n6lFh0
>>404
あー、わかるわ
俺も高校時代は小学生レベルのトラブルばかりで
日に日に教師や周囲の目が冷たくなっていくのに生きた心地がしなかった
407:名前は誰も知らない
11/10/24 21:58:47.41 32tusmAU0
宿題とか課題とか全部やってかなっかたｗ毎日怒られてたｗ
408:名前は誰も知らない
11/10/24 22:36:00.51 ju99bcKp0
>>405
俺はまだ・・・・
中年にもなって社会常識の無いヤツだと、責められてるけど。
精神障害者手帳の手続きを進めている。
もらったら、それと診断書を親に見せて、頭がおかしいんだというつもりだが
409:名前は誰も知らない
11/10/24 22:39:51.20 32tusmAU0
家族とか身内には理解できないものだと思ってる…
説得するのも面倒、発達障害のことを簡潔に記したパンフを渡したが読んだ形跡もない
410:名前は誰も知らない
11/10/24 23:22:34.87 iV5nLVae0
俺なんかいい歳こいて職場で情緒不安定っぷりをさらけ出して失笑の旋風を巻き起こしていてもたってもいられずに自分から辞めた
5年前のことです
411:名前は誰も知らない
11/10/25 00:24:31.10 IcPjeA9k0
>>410
20代のうちに10回繰り返しましたが
412:名前は誰も知らない
11/10/25 08:15:12.22 8mlyr55+O
バイトA もうすぐ４ヶ月 古参に目を付けられていずらくなってきた
バイトB １ヶ月で遅刻＆誤出勤(契約更新なし？)
もちろん両方ともミス多数、コミュ障
大抵仕事続かないって本当だね
ましてや掛け持ちなんて無理だったんや･･･
413:名前は誰も知らない
11/10/25 10:14:15.22 sRbmKALAO
発達障害の一番やっかいなところは
「好条件さえ揃えば健常者と同等以上の暮らしが出来る事」と
「そういう幸運な人間が（俺達の予想よりは遥かに）多い」という点だろうか
発達障害者の最大の敵は運の良い発達障害者なんだよね
ところで「自己愛性人格障害」と「サイコパス」と「健常者」の違いが分からないのって俺だけ？
414:名前は誰も知らない
11/10/25 19:35:28.90 b7ncg9r/0
>>413
以前にNHKの番組で見た適応良好例の発達障害者はチート使ってるのか？と言いたくなるほどの幸運に恵まれた奴だったな。
・20代半ば(放送当時なので、今はもう20代後半～30代前半か)なのに
1歳半の時点で健診で自閉症の疑いが出て、2歳で診断確定。
(その年代の奴で幼少時に発達障害の診断を受けられるなんて奇跡だ）
・高卒で大手メーカーの正社員として就職。
趣味の鉄道旅行や鉄道雑誌収集に費やせるだけのお金も休暇も得られている。
・積極的に意見を言ったり、提案したりすることが高く評価される環境の職場で働いている。
(発達障害の特性である「はっきり物を言う」は「生意気」「五月蝿い」「うざい」
などと反感や怒り、恨みを買うことがほとんどなのに、まさに奇跡）
・シフト制の職場なので、会社の人と仕事時間以外での付き合いがない
>ところで「自己愛性人格障害」と「サイコパス」と「健常者」の違いが分からないのって俺だけ？
「サイコパス」は「反社会性人格障害」。犯罪者やDQN。
それ位しかわからない。
415:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/10/25 21:37:48.47 r2/gm8zdP
人格障害ってのは
「今の世の中の価値観に基づいて生きる」「今の世の中で人々とコミュニケーションを図っていく」
ということに意義を見出していない人間に対する便宜的な呼称
416:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/10/25 21:40:18.84 r2/gm8zdP
高岡健なんかもいってるけど、人格障害ってのは（脳機能も含めた）肉体的障害ではないよ
政治的な呼称に過ぎない
417:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/10/25 21:43:27.84 r2/gm8zdP
だからDQNや犯罪者が必ずしも人格障害という訳ではない
418:名前は誰も知らない
11/10/25 22:24:06.92 T9Pwi1sCO
>>408
認定はどうやって下りたんですか？
医師の診断書ですかね？
419:名前は誰も知らない
11/10/25 22:39:58.45 mfzyYZjj0
>>387
この本おすすめ
「アスペルガー症候群・高機能自閉症の人のハローワーク 」
病院で進められたんだけど、いろいろいいこと書いてあったよ。
420:名前は誰も知らない
11/10/25 22:43:40.06 EQln4Myf0
浪人生してるけど、ADHDでおそらく数学LDだからITドカタぐらいにしかなれないんだろうな。
親は所謂毒親だし、生活保護受給レベルには及ばないが貧乏。ADHDについての理解はない。
明るい未来が見えない。苦しまずに自殺したい。
421:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/10/25 22:52:57.51 r2/gm8zdP
LDだと思われていたが、実は親や教師、同級生等が学習の妨げになっていたという場合も多い
特に日本のような同調圧力の強い環境では
422:名前は誰も知らない
11/10/25 23:39:42.28 +pgft/Xl0
すいません該当スレが見当たらないので少し質問させてください。
もし発達障害だと専門の機関で言われた場合、発達障害の診断書、証明書などは書いてもらえるのでしょうか。
423:名前は誰も知らない
11/10/26 00:06:40.13 b9Q3B/hH0
専門の機関というのがどこのことかはわからないけど
病院は診断書出してもらえたよ。広汎性だけどね。
424:名前は誰も知らない
11/10/26 00:08:48.33 WUu3lTIM0
>>422
書いてくれといわれりゃ書くだろうけど
便宜上にうつ病とか書かれる事が多いそうな
425:名前は誰も知らない
11/10/26 22:43:19.17 u56+yUZR0
うつならうつで「就労不可認定」に結びつくから発達の診断よりそっちのがいいな
426:名前は誰も知らない
11/10/27 12:09:21.85 8C80ce1E0
精神科の主治医に言われた。
「社会保険庁に出す診断書に『発達障害』と書いても担当者は誰も理解してくれない言葉だから、二次障害のうつ病って診断を書かないと受理されない」
とのこと。
427:名前は誰も知らない
11/10/27 13:01:47.95 OHh5v+te0
>>426
なるほど。こいつはありがたい情報だ
428:名前は誰も知らない
11/10/27 13:10:44.72 8C80ce1E0
変に発達障害云々いうより、詐病と思われないレベルまで鬱が悪化して、まず「鬱で受診してきてどうにもならない様子」が長く続いてる段階でないと、多分書類を書いてくれない。
429:382
11/10/29 20:44:27.46 QiQMgteG0
家出した後383さんの助言を元に地元の生活福祉課へ相談に行きましたが、一言家に帰れと言われました。
家に帰ったら精神科に入院させられるので、東京に出て歌舞伎町のカプセルホテルに滞在しています。お金が尽きればそれで終わりです。共産党本部に単身乗り込んで相談しましたが、都の幹部から一切電話はありません。人生三度目の家出です。もう疲れました。
430:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/10/29 20:57:13.93 A9c4mYhtP
まあそんなもんだよ
諦めて入院しなさい、それが一番「楽」だ
431:名前は誰も知らない
11/10/29 21:34:44.42 ByINGxGL0
就労不可認定を医者に書いてもらって、ついでに親に生活支援はできないようにしてもらえば
生活保護がもらえて今までの苦行でしかない人生が一気にイージーモードに変わりそうな物だが
432:名前は誰も知らない
11/10/29 23:53:51.65 tXyOWoRX0
>>429
精神科で入院したほうが、薬で不安が鈍って楽かも
433:名前は誰も知らない
11/10/30 02:36:03.59 bDMSvpGA0
膝の病気で痛いので、本屋でたまにしゃがみ読みしてしまうのだが
そのしゃがみ読みを店員に注意されてイラッとくるのは、発達障害っぽいのだろうか？
マナーがなっていないのは分かっているのだが・・・
434:広汎性発達障害30代
11/10/30 02:55:40.38 V2UBSOd10
俺はアスペとadhdと診断された30前半の当事者だけど、ストリートにネットナンパ含めて40人は女食って、何人かは風呂に女を沈めて手数料も稼いだぞ。
アスペの自己中っぷりが女には男の野生的な魅力的に映って惚れてくれたし、adhdの衝動性で街で声かけまくったぞ。
今は女の家でヒモして小遣いもらいながら厚生二級の年金ももらって、けっこう余裕ある生活してるぞ俺。年金は全額貯金もできてるぞ。
主治医には女を使って、自分の症状がどれだけひどいか迫真の演技させれば、診断書も自然に重いの出来上がって来るし。
実際に発達障害者が社会に適合できないのは相当に辛いし少なくとも詐病にはなんねーよ、ちゃんと女に俺の介護もさせたりしてるからね、楽そうに見えて死ぬほど辛いんだよ発達障害者わよ。
発達で100人とか食いまくってるアスペとかいねーのかよ？
俺より上はいねーのかぁ！！！
435:名前は誰も知らない
11/10/30 04:12:40.67 1BH5JDB80
エデンの木の知恵のりんごでも沢山食べたのか
436:名前は誰も知らない
11/10/30 08:05:05.00 nJmZePiAO
>>434
すげぇな…羨ましい。
437:名前は誰も知らない
11/10/30 08:16:11.32 MMFk+o1I0
おれバイタリティが皆無なんだよな
438:名前は誰も知らない
11/10/30 09:09:28.06 XDxDrJbI0
>>434
反社会性人格障害者は死ねよ
439:名前は誰も知らない
11/10/30 10:01:42.67 sqbOl0Vp0
妄想ﾜﾗﾀ
440:名前は誰も知らない
11/10/30 14:56:32.60 ZJF3U0vZ0
人を利用するなんてアスペにできるのか
441:名前は誰も知らない
11/10/30 15:41:25.68 jVSpVZf90
読む限り、アスペじゃなくて糖質。
442:名前は誰も知らない
11/10/30 19:22:28.37 IU3O5Gq10
こうやってアスペは歪曲理解されていく
443:名前は誰も知らない
11/10/30 20:50:46.01 nJmZePiAO
俺はPDDだけど彼女が欲しいよ。
444:名前は誰も知らない
11/10/30 22:01:34.07 XMxTq8JT0
彼女は二次元でいいと思う
２．５次元もいいな
445:名前は誰も知らない
11/10/30 22:19:15.57 nJmZePiAO
>>444
三次元が良いよ俺は。肌の温もりを感じたいし精神的な繋がりも持ちたい。
二次元は一方通行でただの妄想みたいなものだから虚無感を覚える。
発達障害じゃなかったら、顔はそこそこだから彼女作ってそれなりに楽しく過ごしていただろうな…
446:名前は誰も知らない
11/10/30 22:31:27.94 gDxThzBo0
俺は商談と社交辞令だけでいいや。
447:名前は誰も知らない
11/10/30 23:38:03.70 nJmZePiAO
>>446
あ、そうだよね。彼女より先に仕事が出来る能力が欲しいわ。要領良くなりたいし能率も良くしたい。
448:名前は誰も知らない
11/10/31 00:28:16.53 N5gbIyFd0
>>445
2次元彼女にはカッコイイ2次元彼氏がいるからな。
俺らの出る幕なし。
449:名前は誰も知らない
11/10/31 02:41:39.05 zLHtPzrdO
>>448
何処にも出る幕ないわなｗ虚しいし寂しいよorz
450:名前は誰も知らない
11/10/31 06:12:21.40 44oZIqns0
女は怖いよ。
こないだ障害者支援施設の懇親会に行ったら、始業前のスタッフは研修時間中厳しくても、女どうしの雑談はgdgdだもん。
豹変は早いし上手。男が騙されるわけだ。
451:名前は誰も知らない
11/10/31 21:30:15.28 zLHtPzrdO
>>450
女は怖いか。でも嫌いにはなれないんだよなorz
てかこの間障害者同士が知り合う掲示板に書き込みしたんだけど、
何か健常者の男が障害者の雌と知り合いたいからって交ざってきてさ。障害者の女は直ぐに食い付いてたわ。
世の中こんなもんなんだよな…
452:名前は誰も知らない
11/11/02 19:19:54.11 0CGR8jnv0
女は母親の印象が最悪だったので(虐待された)、知り合わなくてもいいと思ってる。
453:名前は誰も知らない
11/11/03 17:33:57.78 zv/tY46CO
俺は中学時代塾で小学校の頃から俺を嫌っていた同級生の女どもに「暗い」「気持ち悪い」
と散々馬鹿にされ女とまともに喋れんくなった。
だから40になった今でも童貞のままだ。
アスペだから…って言い訳にはできんけどね。
まあ自分が逃げてるだけだ。
454:名前は誰も知らない
11/11/03 18:59:37.67 D+uJ8jDj0
まずは風俗へ行け。現実とは関係なしだから。
455:名前は誰も知らない
11/11/03 19:55:39.93 fokIV2cu0
発達障害の診断をもらいに行くときについでに「うつ」ももらうのがいいらしい
これさえあれば一般的な社会人への就労の期待（正社員or公務員）は100%消滅する
から、後は障碍者雇用枠で適当な職を探せば良いのではないか。障碍者雇用枠は
なかなか首にできないらしいからな
456:名前は誰も知らない
11/11/03 22:34:09.53 V2dYoMZU0
なお障碍者枠雇用だと時給換算で850円くらいらしい。
457:名前は誰も知らない
11/11/03 22:59:59.75 rtgiywEk0
作業所に行けば日給で500円未満だけどな
458:名前は誰も知らない
11/11/04 00:00:58.17 tDeiocsMO
もう人生終わり…
459:名前は誰も知らない
11/11/04 01:24:04.86 +AXP6Uy50
俺はアスペ認定もらったとき、欝ではないねと言われたな。
しかし後になって病院変えたら欝だと診断されたな。
まぁたしかに後になってみると、欝と診断されてもおかしくない状態だったと思う。
正直、アスペと言われてもぶっちゃけ理解されないので、
わかりやすく、欝と診断されたほうが気を使われるんじゃないかな。
460:名前は誰も知らない
11/11/04 06:35:26.99 JoZp95RNO
アスペとか発達障害とかいっても
まだまだ普通の人にはわからないもんな。
鬱とか引きこもり、ニートは誰に言ってもわかるけど。
だからオタク、変わった奴と言ったほうが説明がつく。
461:名前は誰も知らない
11/11/04 07:13:32.93 5uanrLe90
自分もそうだけど、「集団から浮いてて何か狭い分野にハマる」って発達障害の特性は、見事にオタクのそれと合致するんだよね。
オタっぽいのはクラスに1～2人はいたと思うけど、発達障害者の割合にちょうど釣り合う。
462:名前は誰も知らない
11/11/04 07:21:26.97 JoZp95RNO
>>461
激しく同意。
しかもまさに俺にもあてはまる。
463:名前は誰も知らない
11/11/04 07:24:24.91 5uanrLe90
発達障害者が100％オタクになるわけじゃないだろうけど、オタクは発達障害者が多いんじゃないかとは言えそう。
464:名前は誰も知らない
11/11/04 07:31:44.12 gzsd7XoeO
特定の分野に異常に興味を持ち、マニアオタク顔負けの知識を披露することもあるよ。
465:名前は誰も知らない
11/11/04 07:59:04.73 JoZp95RNO
ただそれが体育会系やチャラ系ヤンキー系ＤＱＮにはウザがられて
イジメやシカトされたりするんだよな…
466:名前は誰も知らない
11/11/04 08:42:35.89 9NkR4KGn0
いわゆる「キモオタ」とか、2chのAAで描かれるような「デブオタ」は間違いなく発達障害。
オタ趣味を持っているけどファッションや外見は普通で、非オタとも付き合えるような連中とか
いわゆる「隠れオタ」「ぬるオタ」「ライトオタ」みたいな連中は単なる「オタ趣味を持った一般人」に過ぎない。
俺もその「キモオタ」「デブオタ」の一員だけどな。
467:名前は誰も知らない
11/11/04 08:49:41.62 9NkR4KGn0
ちなみに今日は通院日。
特急列車で2時間半かけて行ってくる。
その辺のメンタルクリニックでも当たり前に成人発達障害への対応ができるような時代が来てほしいよなぁ…。
468:名前は誰も知らない
11/11/04 08:52:12.55 kbbLs3530
発達障害支援センターで、診断決まった
2週間先だ
無職だから、暇だ
皆さんは、何をしていますか？
469:名前は誰も知らない
11/11/04 09:04:05.76 K25PuiPS0
２日、会社の面接受けてきたんだけど精神採るというから受けてきたんだけど
病名を聞かれて特定不能の広汎性発達障害である旨を話したら面接官の
顔色が変わって、「う～ん、精神障害者の方は対象ですが発達障害の方は
ご遠慮願っているんですよ」と言われ法改正で「発達障害も精神障害に
入る様になりました」と言ったら「統合失調症の方をメインに考えているんですよ」と
言われて結局門前払いくらって終わった。
発達障害はなんでここまで差別されるんだ？何がいけないの？
等質だってろれつが回らずゾンビ化した奴、喧嘩ふっかけるやつ、ストーカーする奴、
言葉がしゃべれない奴、すぐ怒り暴れる奴、目が怪しい奴、夏なのに目だし帽被っている奴・・・
デイケアや作業所でこんなのばかり見て来たぞ。等質だってロクなのいないじゃん。
なんで発達は等質以下の判定なの？発達がいいとは言わんが等質より劣るとは思わない。
470:名前は誰も知らない
11/11/04 09:15:01.76 KkVQo45Z0
>>467
風邪の特効薬が出来るより後だろうよ。。。
471:名前は誰も知らない
11/11/04 10:34:44.91 U8xWA2oR0
>>469
＞デイケアや作業所でこんなのばかり見て来たぞ。等質だってロクなのいないじゃん。
＞なんで発達は等質以下の判定なの？発達がいいとは言わんが等質より劣るとは思わない。
ぶっちゃけ、本音は障碍者を採りたくないのが健常者の本音だよ。他の板見ればわかるじゃない。
我々障碍者はストレスが増える足かせなんだ。
精神科医でさえ「発達障害という言葉は理解がないから、診断書には見てわかる鬱病と書かざるをえない」という現状。
発達障害という言葉はまず人事も理解してないし、今後理解が進むとしても数十年はかかると思う。
472:名前は誰も知らない
11/11/04 11:59:43.21 n8MAe42bO
健常者から見れば怠け者、甘え、自己中、わがままだからなぁ…
473:名前は誰も知らない
11/11/04 12:14:16.25 JoZp95RNO
ほんとだよなあ…
外見が普通だから「何が障害者だ！甘えてるだけだろ」
って思われるんだよな。
発達障害が理解されないならふつうに「オタクっぽい変わったやつ」
と思われたほうがいいかもな。
おまいらは「発達障害者」「オタク」だったらどっちと見なされたほうがマシ？
474:名前は誰も知らない
11/11/04 12:22:47.16 P7cQot0A0
どっちでもいい
475:名前は誰も知らない
11/11/04 12:23:36.57 KkVQo45Z0
俺は発達障害者でヲタクなんだけど。
476:名前は誰も知らない
11/11/04 12:56:37.02 n8MAe42bO
俺も発達障害者でヲタク。
(PDD-NOS。鉄ヲタ、アニヲタ、バイクヲタ)
現在、病院の待合室。
今日の成人発達障害外来は１０人待ち。
１３時で予約したのに、これでは何時になるかわからん…。
特急列車で二時間半かけて通院するのは大変だけど、地元の大学病院は成人は診断までしか出来ないし…。
成人発達障害に対応可能な病院が増えることを切に願う。
477:名前は誰も知らない
11/11/04 13:08:17.63 n8MAe42bO
>>471
健常者と障害者が一緒にいると、軋轢や対立しか生まれないんだよね…。
身体障害者や聾唖者がいる職場で働いたことがあるけど(一般枠での雇用。まだ診断受けてない時代)、
彼らに対する健常者の風当たりは凄まじかった…。
身体や聾唖みたいに見た目で判る障害者に対してもそんな状況なんだから、見た目は健常者な
発達障害者に対してはどうなるかは簡単に想像がつく。
478:名前は誰も知らない
11/11/04 13:45:52.64 5uanrLe90
健常者からすれば上司と客先からかかるストレスを避けられない。
となると、足を引っ張る存在がいるだけでムカつくわけ。
障碍者は真っ先に憂さ晴らしの生け贄にされる。
479:名前は誰も知らない
11/11/04 15:22:49.46 tDeiocsMO
>>469
不安になること書くなお。此から作業所に通って就職しようと思っているのに…。
480:名前は誰も知らない
11/11/04 16:35:05.89 U8xWA2oR0
>>479
健常者の現実なんだから、面接に行く前に知っておくべき。
障碍者にとって、希望は打ち砕かれるためにあるんだと痛感する。
481:名前は誰も知らない
11/11/04 17:05:12.10 tDeiocsMO
>>480
やる気が無くなるよorz
482:名前は誰も知らない
11/11/04 17:07:55.30 /niLXjsA0
>>480
そうやって絶望的な状況に追い込んでおいて、さらに「向上心がない」だの「努力が足りない」だの
追い討ちをかけてくるのが健常者なんだよな…。
483:名前は誰も知らない
11/11/04 17:21:52.44 5uanrLe90
>>481
無理に就職しないほうがいい。
かえって症状悪化する。
ちなみに障碍者枠で入ったら、正社員と同じ仕事をこなしてもコンビニのバイト程度の給料だって（発達障害者支援センター担当者談）。
心身ともに大きな負担抱えても、決して割に合うとは言えないと思う。
484:名前は誰も知らない
11/11/04 17:28:04.27 /niLXjsA0
>>483
障害者雇用の給与は障害年金受給が前提だから、3級の障害者手帳では雇用されても自活不能。
485:名前は誰も知らない
11/11/04 17:45:24.80 tDeiocsMO
>>483
具体的に幾らぐらいなのさ？
>>484
それは事実なの？
486:名前は誰も知らない
11/11/04 17:54:18.50 JoZp95RNO
今の職場障害者雇用枠で入って1年5ｹ月なるけどまわりはリア充やDQNばっかで
ほとんど存在すら無視されてるよ。
まあ発達障害者で見た目も性格も典型的なオタクだから
理屈抜きで孤立するわな。
ホント運送会社はガラの悪いのが多いから逃げだしたい気分だ。
俺もそうだけど発達障害オタクって小学校の頃からDQNにイジメられてきてるから本能的にDQNやヤンチャな奴を避けるんだよな。
それが相手にもすぐ伝わるから「なんだコイツ！」ってなって嫌われるんだよな。
結局一般枠でも障害者枠でも実態は変わらんよ。
どこいっても対人関係で苦しむのは発達障害者だったらみんな一緒だとわかった。
487:名前は誰も知らない
11/11/04 18:37:15.83 xertGunk0
＞外見が普通だから「何が障害者だ！甘えてるだけだろ」
外見って遺伝的な容姿だけではないんだよね。見えるも聞くものすべてが外見。だから
話し方や声、仕草や姿勢も含まれる。むしろ外見とはこちらといっていいかも。
発達障害でもろ顕在化するものばかりだよ。
488:名前は誰も知らない
11/11/04 18:54:48.24 5uanrLe90
>>485
「最低賃金」「平均給与」など関係ある言葉を調べておくれ。
地域や業種によって平均給与と最低賃金との差がわかる。
というか、地域によって物価が違うから具体的にいくらって言えないんだよ。
489:名前は誰も知らない
11/11/04 20:01:57.52 /niLXjsA0
>>485
事実だよ。
障害者の作業所の給与は月15000円程度。
一般企業の障害者雇用でも時給700円程度。
手取りにすれば月10万位にしかならない。
仮に障害年金受けられる身分だとしても、国民年金の未納歴があると受給不可能になるから
診断されるまでに職を転々としていたり、貧乏生活を送っていたり、引きこもりやニートになって
年金未納歴がある場合が多い発達障害者は完全に詰む。
>>486
障害者雇用は最低賃金の適用除外が認められている場合が多い。
490:名前は誰も知らない
11/11/04 20:05:58.67 /niLXjsA0
>>486
特例子会社みたいに周囲がみんな障害者という環境で働けるのが理想だけど、
特例子会社はまだ全国に300社ぐらいしかないんだよな…。
自分が今までにやってきた仕事で比較的うまくいっていたのが大手メーカーでの研究補助職の契約社員
(測定器のオペ、実験、薬品の調合など)だけど、あれは仕事内容も職場環境も発達障害者向けだった。
工場や清掃、作業所、一般事務(事実上女限定だが)以外にもこういった職でも障害者雇用があればいいのにな、と思うよ。
491:名前は誰も知らない
11/11/04 20:08:44.78 K25PuiPS0
つーか発達障害者は死ねって話だよ。もうそうとしか思えないよな。
発達はお断り、精神はお断り。こんな求人ばかり。
仮に就職できてもやる内容は健常者と同じなのにバイト以下の給与。
>>489から拝借すれば発達障害者には職を転々としている人や
社会との接点がない無縁社会化の中にいる人が多いから年金未納だから
障害年金も受けられない。
親が死んだらどうするの？
発達障害者は死ねって言っているも同然じゃん。
492:名前は誰も知らない
11/11/04 20:33:48.45 KkVQo45Z0
いやー 死ねと言われて素直に死ぬ人もいないだろ
どうにか給料をもらえる道を探すしかない
493:486
11/11/04 20:36:39.67 JoZp95RNO
>>490
自分は大学卒業してから今まで短期や単発のバイトや派遣を含めると35～6回職場を移ってきたけど
いちばんよかったのは4年前に派遣で行ってた電子機器メーカーの工場だったよ。
社員も派遣も暗めの人が多かったから気楽だった。
でも仕事のミスで1年で首になって元々鬱傾向で通院していた行きつけの心療内科に相談したら
PDDの診断が下ったわけ。（アスペが強い）
そうした環境の職場で障害者雇用があれば究極の理想なんだけどなあ～
運送会社は合わないけど一応仕事の内容は合っている（清掃、ゴミ収集、仕分、書類整理、簡単なパソコン入力など雑用）
から何とか続いているって感じ。
でも社員やドライバーは威張ったのがいるから嫌だ。
494:名前は誰も知らない
11/11/04 23:43:46.76 S9lOMrAS0
TPPが云々言う前に、ADHDに生活補助金を与えるべきではないか？
正社員になれなくても、アルバイトを必死で探し、何とか生活費を稼いで生活している者もいる。
確かにADHDに生活補助金を献上するのは一見、不公平に見える。
しかし現在の格差社会では貧富の差が広がり、富裕層は
ベンチャー企業の社長のように数十億単位の収入を得ている。
ADHDも、実は富裕層と同じく、高級車 に乗りたいし、 六本木ヒルズに住んで
プラズマの大画面で映画を見ながら、ゆったりとした生活を送りたいと考えている。
であれば、国家は富裕層から「ADHD献上税」を搾取し、全国のADHDに
一律１００万円/月 を支給するのは、至極当たり前のように思われる。
当然、ボーナス月には１２ヵ月分の献上金を支給すべきである。
495:名前は誰も知らない
11/11/05 00:04:09.48 hWYLnwgl0
ADHD献上税に賛成。ADHDだって、人並み以上の生活を送りたい。
裕福な人たちは、せめて、所得の大半をADHDに献上してもいいのではないだろうか？
ベンチャーで儲けた人は、新たな会社を興し、また、金持ちになればいいだけのことである。
金が出来たら、ADHDに献上する。ＬＣＡが回れば、日本は世界一余裕のある国になるはずだ。
496:名前は誰も知らない
11/11/05 06:40:04.20 rDfzd8J0O
此処でごちゃごちゃ吐かしても支援の制度はもうけられない現実orz
497:名前は誰も知らない
11/11/05 08:39:20.85 9HpLqWzTO
かといって発達障害の事をクローズにして働いても長期（半年以上）勤務だと
クビになったり対人関係でイジメなどにあったり
必ず問題が起きるからなあ～ 自分の経験上ね。
余談だけど5年前に同じ派遣で同僚だったどうみてもアスペだなっていう奴
（趣味もアニメとゲームでオタク）
が別の会社で派遣から引き抜けかれて正社員登用されたって話を
以前派遣会社の営業担当の人から聞いた。
そいつは元々コンピュータの専門学校出てIT関連で正社員の経験がある奴だったから良かったんだろうな…
でもそんな例はごく稀にしかないと思う。
498:名前は誰も知らない
11/11/05 16:08:20.78 AxoaMfMv0
話を変えてｽﾏｿ。
俺、友達が誰ひとりもいない。
彼女いない歴＝年齢。小中高はいじめ。大学は一人ぼっち。
就職するもミス連発＆ＫＹぶり発揮で嫌われて友達彼女どころではない。
そんなある日、高校時代の同級生Ａが卒業アルバムをたどって訪ねてきた。
そうしたら、「公明党お願いします」という選挙のお願だった。
それからＡと俺の交友関係は始まった。
共にアンチ巨人の阪神ファンだったので甲子園通ったりソープも行った。
飯も食いに行ったし人生も語り合った。Ａを介して数人の学会員とも交友関係ができた。
親もこんな俺を誘ってくれてこのＡには感謝している。
聖教新聞も取りました。公明党も入れました。あと、部外者向けの
創価学会のセミナーにも参加しました。
そんな、ある日、会館（セミナーで何度も行っている。複数の学会員とも顔なじみ）に呼ばれました。
そうしたら、創価学会に入れというものでした。「信心すれば今の君の悩みなんてすぐ消えるよ」と。
俺は怒り狂いました。今まで野球観戦や風俗や学会員ではないのに他の学会員と草野球やったりしたのは
俺を学会に入れるための下準備だったのか！悩みを聞いてくれて大切な友達だとまで言ってくれたのは
そんな目的だったのか！ふざけるなてめぇら！殺すぞ！となりました。それからもう連絡もしていません。
携帯も変えて新しいアドレスなどをＡや仲良くなった学会員に教えてなかったのでもう1年関係が切れたままです。
就労もしていない、デイケア作業所地活にも所属していない。ヒキニートです。
会話する人は同居している両親と月一回の保健士との面接と主治医の診察のみ。
すごく孤独を感じます。寂しいです。
今、孤独を抱えていますが入会はしない旨を伝えてＡらと人間関係を切らなかった方が良かったのでしょうか？
創価に入らない条件付きでのＡらとの人間関係をキープしておくべきだったのでしょうか？
499:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/05 16:14:05.57 lSDa48reP
>>498
創価学会はまさにあなたのような人のためにあるのです
500:名前は誰も知らない
11/11/05 16:29:50.00 WqpBUQfK0
ほんとかよ
501:名前は誰も知らない
11/11/05 17:29:20.98 9HpLqWzTO
>>497
俺も創価学会に散々入会勧誘受けたよ。
あいつら弱みにつけ込んでくるの無茶苦茶上手くて腹黒い奴ばっかだからさ。
俺も人がいいから12年もその学会の奴に勧誘されたけど
あまりに上から目線だもんでついに「殺すぞ！」となって縁切ったよ。
502:501
11/11/05 18:16:53.60 9HpLqWzTO
アンカーミスった
スマン>>498です
503:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/05 18:39:40.27 lSDa48reP
（たとえカルトだろうが腹黒だろうが）学会に入信して
発達障害ということをカミングアウトして
その上で適当な仕事を紹介してもらうってのも一つの生きる道だとは思うけどね
504:名前は誰も知らない
11/11/05 20:33:42.55 HQHc9Bdm0
>>498
>>503の意見も一理あると思うが、俺はああいうとこに目ぇつけられたら搾り取れるだけ搾り取られて
用済みになったら捨てられそうだし、ずるく立ち回るだけの頭も腹黒さもないからパスかな。
縁を切った件に関してはそれでよかったと思うよ？
発達障害のＳＮＳやmixiのコミュもあるにはあるけど、あまり交流とかは盛んじゃないっぽいね。
みんな自分の事で手一杯だろうし、踏み出して踏み外す怖さは身に染みてるからなぁ。
505:名前は誰も知らない
11/11/05 20:50:33.71 uHbpY/Ke0
>>498
ヘタな付き合いを持つなら、
孤立するほうがいい。
506:名前は誰も知らない
11/11/05 21:04:05.76 U60GjlpZ0
アムウェイは友人がいないと始められないから大丈夫だな。
507:名前は誰も知らない
11/11/05 21:19:08.51 uHbpY/Ke0
>>506
卒業アルバムで急に連絡してきて友人になりすまそうとする奴もいるんじゃないか？
508:名前は誰も知らない
11/11/05 21:25:34.58 PLW7URYV0
発達障害の就職支援をしてく、発達障害者に理解を、
なんて講演や市の広報にあったが具体的に何１つ言ってない。
509:名前は誰も知らない
11/11/05 22:08:17.71 9HpLqWzTO
てか発達障害？アスペルガー？何それ？状態。
今の職場も初日に責任者が「障害者ですから配慮してやって」
だけだった。
今でも職場の人は俺の事を何の障害があるのか知らないだろうね。
たぶん知的障害だと思っているんじゃないかな…
福祉関係者じゃなく一般人から見たら
障害者=知的障害者と思うのが大半だと思う。
510:名前は誰も知らない
11/11/05 22:09:55.77 R7wrHav30
やっぱ説明しないと理解されないよ
言ってもワカランのが大半かと思うけどさ
511:名前は誰も知らない
11/11/05 22:20:55.64 +x0AJFW80
>>504
>発達障害のＳＮＳやmixiのコミュもあるにはあるけど、あまり交流とかは盛んじゃないっぽいね
mixiだとコミュによっては頻繁に飲み会やってるよ。
どうせ集まるのは自称とか家が金持ちだとか才能や知能に恵まれて研究職やクリエイティブ職で働いてる奴だとか
人格障害者だとかいった連中ばかりなんだろうけどね。
会費が一人5000円なんて本当に困っている発達障害者にはとても出せない金額だし、
飲み会って時点で二次障害が無いリア充ばかり集まるのが確定だしな。
（抗鬱薬や抗不安薬、抗精神病薬の多くはアルコール禁忌）
512:名前は誰も知らない
11/11/05 22:23:11.96 +x0AJFW80
>>510
本人が説明しても「言い訳」「甘え」「障害のせいにするな！」と叩かれるのがオチ。
本当は「先生」の肩書きがある人（＝専門医）が説明してくれるのが一番いいんだけどな。
513:名前は誰も知らない
11/11/05 22:51:04.44 NpbPct7w0
大阪市の風呂無しボロ団地に住む発達障害者の山下哲郎。ネットで女をあさりヤリまくり、
女に対して詐欺まではたらいた。ＨＩＶ検査を保健所で受ける程、いろんな女とやりまくった
山下哲郎ｗｗｗｗ早く女に金返せｗ
いろんなネットにＦＥとかふぇとかふえ～ちゃんとかで現れてるから気をつけろ！
514:名前は誰も知らない
11/11/05 23:38:54.22 9HpLqWzTO
>>513
まあ発達障害といってもほんとに十人十色だな。
大半が女とろくに口も聞けない奴が多いと思うが…
たぶんかなり激しいADHDだろうな。
515:名前は誰も知らない
11/11/05 23:39:42.03 d8UR7EIP0
うつの症状はさっぱりあてはまらないんだが、専門機関以外にかかればちゃっかり
うつ認定されたりするのだろうか。東大卒だろうが何だろうが
一発で親から諦められる強力な免罪符がほしいわ・・・
516:名前は誰も知らない
11/11/05 23:45:36.21 tECL10lI0
ついに支援センターでの相談、知能検査が終わった。
記憶、語彙は優れてるけど
処理、判断、注意、コミュニケーション等が壊滅的なので
これから通院してどういう病名が付くか不安。
517:名前は誰も知らない
11/11/06 09:14:26.54 plA1gd9J0
うちのデイケアに同い年でＩＱ１２０を超える東大卒アスペがいるんだけど
それに引き換え俺はＩＱ９０で高卒。なんで同じアスペで勝ち組と負け組で別れちゃったのだろう。
なんで、俺はいつも負け組の人生を歩んでいるんだろう。どうすれば勝ち組になれるんだろう。
518:名前は誰も知らない
11/11/06 09:50:53.21 hqicijPSO
>>517
俺もIQ90で底辺Fラン法学部卒のアスペだよ。
IQ90といっても単純暗記能力だけがIQを引き上げてるだけで他は知障レベルだよ。
診断されてもう3年半が経つが発達障害への理解はまだまだ進んでないというのが実感だよ。
今までまともな職につけず30回以上も転々…
しかもほとんどが非正規雇用で長く続いても1年と10ｹ月。解雇されたり職場でイジメ、無視なんてザラにあったよ。
障害者雇用で就労すれば少しは楽になると思ったんだけど逆に偏見の目で見られるわ薄給だわで
これなら派遣工転々の方が人間関係苦が少ないし楽なんじゃないかと思うよ。
我々発達障害者にといって未来はあるのかねえ…
519:名前は誰も知らない
11/11/06 10:51:12.74 ikdEe4fu0
障碍者は視界に入るなってことなんでしょう。
俺はいつも「生まれてすみません」状態だし、謝礼より謝罪を明確にするほうが先。
取引先へのメールも読み返すと用件より謝罪文が長い。
520:名前は誰も知らない
11/11/06 11:59:43.20 /9ld5qyN0
取引先とメールするような仕事なんてできそうもない
その取引における会社の代表になるわけだろ？ムリムリ
521:名前は誰も知らない
11/11/06 12:30:39.74 D+P43igF0
産婆さんは知的・発達障害持ちかどうか、見たらわかるらしい
生まれた瞬間に〆て頂きたかった・・・
522:名前は誰も知らない
11/11/06 12:35:21.43 ikdEe4fu0
>>520
独立しちまったんだもんしょうがないよ
523:名前は誰も知らない
11/11/06 13:34:47.01 YKGDetKtO
独立できる時点で発達の中では勝ち組
524:516
11/11/06 15:18:38.09 feZhzAT00
>>517
俺は総合で120代、下位は80がやっととムラがあるな。
518と同じ暗記だけ優れてるタイプ(大学はFラン、ブラックでは無いと思うが薄給)。
アスペって知能の遅れが無いことが定義の中にあったと思うけど
高機能自閉とアスペって実際どの程度分けて診断されるんだろう？
525:名前は誰も知らない
11/11/06 16:23:27.23 ikdEe4fu0
21世紀になってから数年、鬱で失職して年に10日～1カ月程度働いてはダウン、を繰り返した。
数年前、孤になる前にちょっと仕事したチャラ男君がたまたまこちらの印象を知らずに今のお客様を紹介してくれた。
チャラ男君の仕事ぶりがちょっとアレだったので、仲介すると面倒らしく、お客様が年に2～3回くらい直接取引してくれるようになった。
お客さんだから友達とは言えないし、酒飲んだりもできないし、相変わらず孤のまま。
526:名前は誰も知らない
11/11/06 23:41:19.76 Uq7ClGP+0
>>521
自分もわかるようになった。
去年、銭湯に行った時にいた1歳くらいの男の子。
目の周りは黒いし、目はくぼんでるし、走り回って奇声が多かった。
親は楽しそうに追いかけてたが、これから厳しい現実が待っているんだろうな。
527:名前は誰も知らない
11/11/07 07:01:39.21 8Ocmg1hc0
知的と発達は全然違うだろ
528:名前は誰も知らない
11/11/07 07:08:12.80 atFVn7d1O
人の会話についていけない
529:名前は誰も知らない
11/11/07 09:27:56.61 AQ+C70W30
何話してるか分からなくなるよね
530:名前は誰も知らない
11/11/07 10:22:50.69 n0zbAVyA0
主語が省略されてたりして、訳がわからないことあるね。
何の話？といちいち話を折らないと、意味不明なんだけど、
どうも遠慮してしまう
531:名前は誰も知らない
11/11/07 12:11:15.37 AKa9Xci20
未成年だったとき、友達いなくて漫画やゲームばかりやってると妄想すごくなったことない？
自分には特殊な力があるんだ！でもそれは他人には見えないんだ・・・とか。
532:名前は誰も知らない
11/11/07 12:13:51.65 rp1f2W/XO
>>531
あるな。
でもどう行動すればいいのかわからない。
533:名前は誰も知らない
11/11/07 12:20:01.94 AKa9Xci20
そうそうどうすればいいかわからない
友達とコミュとれないからね、相談しても気持ち悪がられるだけだし
思うんだけど、榊原せいととかも発達障害みたいな要素があって、中二病全開だったんじゃないかって思う。
534:名前は誰も知らない
11/11/07 12:31:26.06 rp1f2W/XO
懐かしいか。あの神戸児童殺傷のあいつか。
あと2000年の長崎バスジャックと同時期に起きた
愛知豊川の「人殺す経験したかった」の犯人は
2人とも「アスペルガー」と後に診断されていて
驚くことに上記3人とも1982年生まれの同学年で今年29歳なんだよな。
ちなみに秋葉原の加藤もそう。
535:534
11/11/07 12:33:21.55 rp1f2W/XO
スマンミスった。
「懐かしいか」→「懐かしいな」
536:名前は誰も知らない
11/11/07 12:36:20.90 AKa9Xci20
すごいな・・何かオカルト的なものを感じるね。まぁそこに何か関連性があるかっていたらべつにとないと思うけどね
537:名前は誰も知らない
11/11/07 12:36:43.54 rp1f2W/XO
どう行動したらわからんから結局妄想ばかりして歳ばかり食っていくんだよな。
あの時ああしとけば、とか
あそこで動いとけば、とか振り返ってばかり。
538:名前は誰も知らない
11/11/07 12:42:29.55 AKa9Xci20
今の時代って若い世代になればなるほど妄想に逃げていくよな
秋葉原とかそっち系の世界が表にどんどんでてきてるのはそういう背景があるきがする
539:名前は誰も知らない
11/11/07 13:25:56.64 vbUINTlQ0
どうせここの奴らも友達はいるんだよな
540:名前は誰も知らない
11/11/07 13:28:21.88 sNYSsvrV0
アキバに最初に行ったのは25年くらい前だが、エンジニア向けのハードな街から内輪言葉としての「二次元」向けに変わってきたのはWindows95登場が境だったとはっきり記憶してる。
客層が変わってパーツショップ（AT互換機を組むのじゃなくて、抵抗とかコンデンサ、ICとか）が次第に閉店していったのは寂しい。
ただ自分がPCオタの発達障害という現実は全く変わりようがない。
541:名前は誰も知らない
11/11/07 14:21:28.26 mW+8K/jO0
そもそも日本は職人が尊敬される文化があって、オタクってのも何かに精通してる人という意味では職人みたいなもんなのに
542:名前は誰も知らない
11/11/07 14:27:02.74 sNYSsvrV0
>>541
俺は蔑称だと思ってるよ。
543:名前は誰も知らない
11/11/07 14:30:09.19 mW+8K/jO0
>>542
ああ今は蔑称だろうね
>>541はどうしてこうなったという意味なんだ
544:名前は誰も知らない
11/11/07 14:59:09.25 HebY3Tk2O
オタクが作ったものじゃ一般人(多数派)は特しないし需要ないからな
545:名前は誰も知らない
11/11/07 16:25:00.73 sNYSsvrV0
1980年代初頭から蔑称だったよ。
546:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/07 16:38:58.23 wwitP7wxP
そして今や蔑称ですらなくなりつつある
547:名前は誰も知らない
11/11/07 16:48:04.99 uo3LdScuO
発達障害、ゲーム脳、草食系、アダルトチルドレンはヲタの代名詞になりつつある
548:名前は誰も知らない
11/11/07 16:56:05.10 n0zbAVyA0
それは無い
549:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/07 16:56:17.90 wwitP7wxP
「ゲーム脳」ってのはもはや死語になってるよね
俺個人はあると思ってるんだけれど
550:名前は誰も知らない
11/11/07 17:40:31.78 rp1f2W/XO
やっぱり発達障害者=オタクという図式は成り立つ。
そういう自分は鉄ヲタだが(乗り鉄)。
小学校のときはバスヲタで元々乗り物がすきだった。
なぜかアニメやゲームには行かなかったな。
大学入った時代世はバブル絶頂期で同世代のチャラ男は
女、車、酒、ファッションetc…だらけで
現実逃避で乗り鉄にはまっていた。
そのための旅費稼ぎにバイトしていたが同年代の学生と話が合わず孤立してた。
今でこそ鉄ヲタも大衆化して認められる時代になったが
当時（90年代前半）は根暗オタクと軽蔑されとても鉄道が好きなんて口に出して言えない時代だった。
当然発達障害の「は」の字もない時代だつた。
今の学生は就職支援とかある大学もあるというからいいなと思うよ。
長文失礼しました。
551:名前は誰も知らない
11/11/07 19:36:19.38 pTD9DsYy0
>>531
いつもボーッとした頭で、１９９９年に世界が滅びればいいのにと思ってた。
この世は現実のようでそうでなくて、滅びてもまた同じ事を繰り返すとか真剣に考えてたりな。
今となっちゃ、もっと早くに障害持ちだという自覚を持って進路選んでりゃよかったと思う。
いや、精子の段階で逆に泳いで他の精子に譲りたいぐらい。
>>527
綺麗事抜きでぶっちゃけるが、いっそ自分がヒトという意識すらない知的障害のがマシかも。
健常者はおろか、身体知的精神のどの仲間にも入れてもらえず、
親が死んだら生活保護で露命は繋げても、一人寂しく死んでいく運命の俺らより、
少なくとも施設やらその手の団体に保護され、
死ぬ時もそれなりに送ってもらえるあいつらのが幸せかもしれない。
552:名前は誰も知らない
11/11/07 20:50:37.04 F+s6Fr3y0
職人になればよかった。
553:名前は誰も知らない
11/11/07 21:19:19.88 2Oih/zD90
>いや、精子の段階で逆に泳いで他の精子に譲りたいぐらい。
これは思うなぁ。
なんか受精できたの＝競争に勝ったみたいな認識持ってる人が多いけど
実際はタダのばば抜きだったんじゃないかと思えるｗ
本当に頭のいい精子君達は逆方向に泳いでいったんじゃないかと。
俺らは勘違いしてババ引いたのかなってさ。
554:名前は誰も知らない
11/11/07 21:33:40.64 jhaWsK440
>>540
そして、オタの安住の地だったのがリア充に侵略、破壊され始めたのは「電車男」が境だったな。
555:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/07 21:36:47.34 wwitP7wxP
宮崎勤事件が初端
556:名前は誰も知らない
11/11/07 21:41:41.58 pXaCznrh0
スパコンとかで脳の論理構造が完璧に把握できたら脳内のある部分を
書き換えて知的・発達・精神障害が瞬く間に治るようになるんじゃないか
そういうことを考えると2100年くらいに生まれた方がよかったと思わずにはいられない
557:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/07 21:45:47.00 wwitP7wxP
そういう障害は「本来正常な機能の組み合わせ」によって起きるものが多いから
ある特定の機能を書き換えただけではどうにもならない場合も多い
558:名前は誰も知らない
11/11/07 21:49:37.19 bHBvZ2Pu0
>>550 撮鉄は発達そのものって感じだよな
人様の迷惑なんて考えてないし
559:名前は誰も知らない
11/11/07 21:55:06.06 n0zbAVyA0
常軌を逸したヤツはメチャクチャ憎いけどな
560:名前は誰も知らない
11/11/07 22:22:38.92 pXaCznrh0
>>557
未来永劫、発達終了のお知らせか・・・
技術が発達してHDDを海馬のかわりに使えるようになったら
発達の唯一の長所「暗記」がつぶれて今以上にうんこ製造機でしかなくなるな
561:名前は誰も知らない
11/11/07 22:40:17.37 sNYSsvrV0
>>560
障害を背負って生まれるのはどの生き物でも常に一定の割合存在する。
ホモ・サピエンスだけが特殊というわけじゃない。
562:名前は誰も知らない
11/11/07 22:49:35.51 rp1f2W/XO
>>558
駅員に罵声浴びせまくっている撮り鉄は最悪だよな。
何様のつもりなんだろうな。
鉄道の旅の良さはああいう連中にはわからない。
563:名前は誰も知らない
11/11/07 23:02:21.17 Lm+mlI+o0
努力が下手で悪いか。
ええ、どうせ1日も続きませんよええ。
564:名前は誰も知らない
11/11/07 23:18:12.41 U29bg9vmO
確定診断前に、可能性が高いて言われたことある人いる？
565:名前は誰も知らない
11/11/07 23:57:06.76 b5CS6v880
それは専門家以外から、の事を指すと思うが
俺は1～2歳の頃(80年代前半)から疑われてたな。
呼びかけても反応しないんだと。
物音なんかは気がつくらしいから、
こいつは何かおかしい→児童相談所へ、となったらしい。
30超えてやっと専門機関にかかるようになった時、
運命というものを感じずにはいられなかったな。
566:名前は誰も知らない
11/11/08 00:54:31.40 0oGXecVB0
妄想代理人の１0話 どうみても自分だ
ミスしても平気で自分のせいじゃないですよー＾＾ えへへ＾＾ってごまかす
死んでも誰からも心配されない・・・・・・・・顔も以下にも発達って感じ
まだ見てない人はぜひどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.anime44.com)
567:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/08 01:11:12.40 RaFus1mjP
妄想代理人は素晴らしい作品だった
568:名前は誰も知らない
11/11/08 01:36:16.77 VvjP/EYG0
>>565
俺も1～2歳の頃(70年代半ば)に母親が何かおかしいと感付いて、小児科や
児童相談所、保健所に相談に行ったけど、どこでも「それが個性というものです」と言われて終了。
当時は発達障害や自閉症は母親の愛情不足が原因の「母原病」だというのが
まかり通っていた時代。
幼稚園時代も2年間先生と一度も口をきかなかったり、お遊戯もやらなかったり、
一人で勝手に動き回って幼稚園の敷地の横の小田急の線路を走る電車をずっと眺めていたり、
(未だに鮮明に覚えているのが、ロマンスカー7000形LSEの試運転を目撃して感動した思い出。
だから7000形には思い入れがある。先週の精神科通院日は行き帰りとも7000形の
前部展望席に乗れて幸せだった。ちなみに鉄オタ。乗り、撮り)、一人で鉄道車両やブルートレインの
ヘッドマークの絵を描いていたり、折り紙を全く折れなかったり(先生がいくら手取り足取り
説明しても何もできなかった)とかしていて、幼稚園の先生からも親のところに何度も連絡が行ったらしい。
卒園時も養護学校への進学を勧められて、教育委員会に相談に行って知能検査を受けて
知能的には問題無いとの判断で普通学級に入れられた。
それからはずっと対人トラブル、破壊行為、自傷行為、癇癪、一人行動で酷い人生。
30代半ばにしてやっと専門医の診察を受けて見事に確定。
最初に診断した児童精神科の医者からは「幼い頃に診察を受けていたとしても
確実に発達障害と診断されるレベルですね」と言われた。
今は紹介状書いてもらって成人の専門機関にかかっている。
569:名前は誰も知らない
11/11/08 01:40:48.45 0oGXecVB0
自分も子供のころから大人たちに、この子はどこかおかしいで・・・っていわれてたわ
どうりで学校の先生もうざがってたわけだ・・
570:名前は誰も知らない
11/11/08 06:18:41.76 PqriEuxxO
同じく。
幼稚園の頃から友達とまったく遊ぼうとしなかった。
小学校にはいってからもまったく喋らず体育の時間すべて見学。
当然ずっといじめられた。
571:名前は誰も知らない
11/11/08 12:27:47.23 PqriEuxxO
>>568
俺は名古屋だから名鉄だったな。3年前引退した7000系パノラマカー。
当時手帳を取って障害者雇用枠での就労を目指して求職中で
ハロワと職業センター通いで無職だったもんで
引退1か月前は何回か狙って乗ったよ。
大学時代はキハ85系が好きでDCにはまった。
四国や北海道を旅行したときは2000系、キハ281系、283系、261系など乗れて嬉しかった。当然写真も撮った。
長文スレチスマン。
572:名前は誰も知らない
11/11/08 15:05:39.90 Yzuf0uDE0
>>566
これ作ってる奴病気だろｗ
異常な何かを感じた
573:名前は誰も知らない
11/11/08 15:31:35.23 +hg0ISGo0
>>568
>>571
俺も鉄です。PDDですが。
自分は、787系、253系、251系の個室に1人で乗れたことが思い出ですね。
ブルトレ好きでもあって大阪発東京発の九州ブルトレは全部乗った。
その他SLやらお座敷や洋風客車などのJTなども乗っています。
鉄の話はここまでにしていおいて自分は職場の人間関係で
うつ状態になり検査したらアスペの診断。そこは専門病院じゃないので
今度は発達障害専門病院を受診したらPDD-NOSとなった。
さらに自傷行為や妄想なども出現して入院することになり
入院先でPDDとなった。12月に昭和医大に行くことになった。
自分でもあまりしっくり呑み込めていないのだがPDDとPDD-NOSってどう違うのか？
あるスレではPDDという診断を出す医師は黒人を見て「これは人間ですね」としか言えない
藪医者だと書かれていましたが。黒人を見て「これは人です」ではなく「これは黒人です」とか
中国人を見て「これは黄色人種です」というのが正しいのと同じだと。つまり人であることはわかっても
中国人が黒人なのか白人なのか黄色人種なのか選別する能力がないのと同じだと。
どうなんでしょうか？
574:名前は誰も知らない
11/11/08 17:10:07.04 s85/veTjO
どうせ俺達の事だからやっと見つけた自分以外の発達障害者は
下手な健常者よりも良い暮らしをしてる天才肌の最先端技術研究者だったなんてオチになるんだろうな…
575:名前は誰も知らない
11/11/08 18:18:56.36 PqriEuxxO
>>574
いや、そんなのごく稀だよ。
去年の4月にNHKのクローズアップ現代のアスペ特集があってそれに出ていた3人は
いずれも高学歴で勉強に関しては天才肌だが
コミュが苦手で社会適応に失敗していたという人たちだった。
TVだから稀少な例だけ取り上げるんだろうけど
俺もそうだが大部分のアスペをはじめ発達障害者は子供時代からいじめられっ子で運動が出来ず友達もいなく
ずっとポツンと一人できてそのまま大人になったっていうコースできた人がほとんどと思う。
576:名前は誰も知らない
11/11/08 18:26:09.50 +hg0ISGo0
>>575
>俺もそうだが大部分のアスペをはじめ発達障害者は子供時代からいじめられっ子で運動が出来ず友達もいなく
>ずっとポツンと一人できてそのまま大人になったっていうコースできた人がほとんどと思う。
俺もこのコースだったな。
イジメ・塾に行っても勉強は最下位（歴史はトップクラス）、運動ダメ（体育は地獄だった）
社会人になってもバカにされて友達もいなきゃ彼女もいない。
IQ94でバカで取り柄もなくて使い物にならなくて社会から必要とされてなくて。
TVでは高学歴だったり恋人がいたりする例が取り上げられているけど
彼らはごく稀な幸福な一例なんだろうね。
577:名前は誰も知らない
11/11/08 19:22:27.76 jVRtRL+QO
>>576
まあテレビはある意味真実を放送しないからな…俺の見た日テレの番組でも既婚者子持ちの女性アスペの半生を再現ドラマで放送していた。
悲惨な生活を送っている男発達障害者の実生活なんて放送してくれない。
578:名前は誰も知らない
11/11/08 20:46:46.96 dOtvralb0
>>577
世界仰天の事か？
アレに出ていた加藤大くんってADHDっぽいような気がしたけど
579:568
11/11/08 20:53:36.83 35z848US0
>>568
パノラマカー、ずっと乗りたいと思っていて結局乗れなかった…orz
>四国や北海道を旅行したときは2000系、キハ281系、283系、261系など乗れて嬉しかった。当然写真も撮った。
俺も北海道を旅行した時にキハ261系、281系、283系に乗ったけど爆速ぶりには感動した。
他にも785系、789系、731系、キハ183系にも乗った。
もちろん写真も撮った。
>>573
俺も昭和医大だよ。
片道2時間以上かけて通ってるよ。
ロマンスカーと京王線に乗れるから通院も苦ではないけど。
>自分でもあまりしっくり呑み込めていないのだがPDDとPDD-NOSってどう違うのか？
その辺は医師の判断次第なんだろうね。
ちなみに俺は最初の病院でも今の病院でもPDD-NOSと診断されて、
両方の医師から「アスペルガーではない」とはっきり言われた。
580:575
11/11/08 20:58:25.27 PqriEuxxO
>>576
まったく同じだよ俺も。
IQは少しだけ低くて90だけど言語性の数唱だけがIQを引き上げてて
アスペでも俺もバカだよ。
勉強は歴史と英語だけ学年トップもあったけど(ただしオール3レベルの高校だけど)
理数系は赤点だらけ。
何とか最低ランク(今でいうFラン)の法学部に補欠合格したけど
まったく社会適応が出来なかった。
工業高校や専門学校の電子工学科、情報処理科卒のオタクも発達障害が多いらしいが
まだマシな社会人かもしれない。
581:名前は誰も知らない
11/11/08 21:12:13.35 +hg0ISGo0
>>579
気動車で130キロとか革命的だよな。北海道はそういう意味ではすごい。
北海道に行ったのは13年前で鉄になりたて（自分の金で自由行動ができるようになって）で
撮影とかには今ほどこだわってなかったな。
あなたも昭和医大なんですか。1日にやっと電話が通じて予約が取れたよ。
昭和医大は疑問なのは話聞いてくれるかな？大学病院＝1分診療というイメージがあって。
>>580
俺もバカだよｗ
仕事が覚えられなかった。メモしてもメモが理解できなかった。
学生時代も授業について行けなかったし。体育なんて地獄だった。
いじめもあったしクラスの女子からは白い目で見られていた。
無論、社会適応できずに作業所すら勤まらずに今はニートだよ。
この先どうすりゃいいんだか路頭に迷っているよ。
582:名前は誰も知らない
11/11/08 21:29:43.06 LbXBzYwH0
同じ病院に通って趣味も合うなら
お前ら友達になっちゃえよｗ
583:名前は誰も知らない
11/11/08 21:39:49.39 0oGXecVB0
コミュできないやつの顔の表情のキモサはやばいよな
自分以外の発達のやつみても目の表情とか・・・普通の人は目や頬や口が共同してるのに
発達のやつは目だけ動いてなかったり、一部が麻痺してるような独特の気持ち悪さがある。
584:名前は誰も知らない
11/11/08 22:00:28.05 PqriEuxxO
よく「ロボットみたい」って言われない？
携帯で動画撮ってみたら口だけ動いてて表情があまりないんだよな。
自分のキモさがわかる。
リア充たちが俺らを「生理的に受け付けない」
ってその辺なんだよな。
585:名前は誰も知らない
11/11/08 22:33:35.90 Py0cdzVWO
よく他人から、言葉に抑揚がない、と指摘された。
自分では、何故そう言われるのか、さっぱり解らなかった。
今頃になってADHDと診断されて、やっと理解できた。
今まで気がつかなかった事が色々と見えてきて、
生きていくのがイヤになった。
586:名前は誰も知らない
11/11/08 22:37:20.31 jVRtRL+QO
>>583>>584
今自分の喋る姿を動画で撮ったらキモかったorz
587:名前は誰も知らない
11/11/09 00:15:56.74 F3yyxoo0O
体格もおかしい
同じデブにしても定型は体中のあらゆるパーツが太るからある意味バランスが取れるけど
発達のデブは頭と首周りと腹だけが異常に太って手足は女子供の様に細く短い
とにかく奇形としか言いようがない程見た目のバランスが悪い
588:568
11/11/09 01:06:26.87 ymgnDYbe0
>>581
昭和大は初診予約取るのに2時間近く電話かけ続けてようやく取れた。
一応、ちゃんと話を聞いてくれるよ。
今はもう二次障害の鬱の対応だけだから1分診療の時もあるけど。
俺も北海道に行くようになったのは働いて自分の金で自由行動が出来るようになってからだよ。
撮影にはまったのもデジタル一眼(といってもキスデジだが〕を買ってから。
デジタル一眼は本当に革新的なアイテムだと思う。
でも、今勤めている工場でやっていけなくなったらおしまいだろうなぁ…。
医師は「解雇されそうになったら診断書を書きます」と言っているんだけどな。
589:568
11/11/09 01:12:56.23 ymgnDYbe0
>>583-585
他人にお礼や謝罪をしても「心が込もってない」と頻繁に言われるんだけど、
そういった要素が原因なんだろうな。
>>584
>リア充たちが俺らを「生理的に受け付けない」
>ってその辺なんだよな。
「キモイ」「何となくむかつく」も追加な。
590:名前は誰も知らない
11/11/09 01:18:15.06 Ejt7Rkg80
>>589 それだ。どうりで普通にしててもムカつかれるわけだ。
自分も発達なのに同じ発達の人間の悪いところにはよく気づく。あ、こいつ気持ち悪ぃ・・って
591:名前は誰も知らない
11/11/09 02:18:50.31 PrBaue5CO
>>589>>590
自分は同じ発達にもそう思われて嫌われそうだわ
支援センターでのグループワークや自助会に参加してみたいけど
余計傷つく結果になりそうで躊躇してる
とにかく、そこにいるだけで人の不快感や悪意を刺激してしまう何かが自分にはあるらしい
平気なふりしてるけど、本当は受け入れてくれる場所が欲しくてたまらないんだぜ(;ω;)
592:名前は誰も知らない
11/11/09 02:51:29.46 T6G4VpimO
おれは全然そんなこと思ってないのに、おれのこと嫌いなんだろ？て思われること多めだな
全然嫌ってないんだがな・・
まあ合う人だったり時間かければなんとなく分かってくれる人もいるが
593:名前は誰も知らない
11/11/09 03:24:00.11 Ejt7Rkg80
映画やネットはめちゃくちゃタメになったわ。見るものを間違えると余計に悪化するが
ヒューマニズムや恋愛ものは勉強になった。
ＣＧやＳＦでドンパチやってる映画ばかり見てると偏りまくるわ。大人になるとそういうの興味なくなるしな
594:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/09 03:57:02.02 g2vQ36P/P
>>593
君は蓮實重彦でも読んでみて、そのあとにゴダール映画でも観てみるべきなんじゃないかな
595:名前は誰も知らない
11/11/09 04:13:21.76 AWEVxJPoO
>>593
お勧めを何本か教授してくれお。
596:名前は誰も知らない
11/11/09 06:07:51.24 Ejt7Rkg80
メジャーだけど、アルジャーノンに花束を。
ジョンとらボルタの、フェノミナン。 この二つはかなり影響うけたわ。
あとちょいマイナーでソルジャーかな
施設から捨てられた兵士が、ロボットみたいな受け答えしかできなかったが、街の住人と触れ合っていくうちに表情が豊かになっていく話だったと思う。
勉強はできるけど感情のほうが育ってない人間って「なぜ？なんでそんな意味のない会話をするのだ？」ってよく言うよな。
感情が発達してくると意味の無いランダムトークが心地よくなってくるから
597:名前は誰も知らない
11/11/09 06:26:17.62 NAdfjF2xO
>>591
そういや思い出したけど20歳の頃大学時代鉄道旅行の旅費のため
ドラッグストアでバイトしてたんだけど
そこの当時40歳ぐらいの社員の食品担当の次長に
「楽しい雰囲気のなかでおまえみたいな奴が一人入ると雰囲気が壊れる。」
「おまえは集団に合わない。」「鉄道マニアは自閉症が多いんだわ」とか言われてたよ。
598:名前は誰も知らない
11/11/09 08:13:12.27 jVhWVOak0
＞楽しい雰囲気のなかでおまえみたいな奴が一人入ると雰囲気が壊れる
うーん、まさに俺
599:名前は誰も知らない
11/11/09 08:13:56.77 Ejt7Rkg80
秋葉原にいるような人たちはみんなその辺を自覚してると思う
600:名前は誰も知らない
11/11/09 12:11:40.89 NAdfjF2xO
難しい問題だよな。
こっちはなんとも思ってなくても一方的に嫌ってくる場合あるし。まあ秋葉原にいる人達と渋谷にいる人達があうはずもないからね。
敵対関係にはなるだろうけど。
そうした関係が仕事場にあるとどうなるかは当然…
601:名前は誰も知らない
11/11/09 12:15:36.94 NAdfjF2xO
コンピュータ会社とかでPGのアキバ系オタクて社内の営業の連中とどう接してんだろ？
絶対敵対関係になるよなあ…
602:名前は誰も知らない
11/11/09 12:33:28.37 azfGrVC60
なんでここの人はちゃんと文章かけるんだろう。
俺は2ちゃん見てても会話に入れないよ。
603:名前は誰も知らない
11/11/09 12:36:10.80 MeSRYBX30
オヤジは昭和一桁生まれ、152cmで短足のリアル池沼。
オレは160cmで脚の長さ70cm。
オレのディックはオヤジの半分のマイクロサイズ。
風俗で困った。
604:名前は誰も知らない
11/11/09 12:45:51.01 6zj6+J7f0
なんとか35位になるまで生き延びたら（求人が完全になくなるまで）大阪に行って生活保護申請するわ
不良品が社会に出てこなくなるから、発達持ちも健常者も感じるストレスが激減して一石二鳥だと思う
605:名前は誰も知らない
11/11/09 12:59:50.34 K61Z9x5c0
みんな歩く速度はやっぱり遅い？俺は多動のクセにきびきびとうごけないから
歩くのものそのそしてるんだよなぁ。
あと普通に人の話しを聞いてるつもりなのに つまらなそう とか 関心がなさそう とかは
以前他人からいわれたことがある。
発達障害は無意識に他人を不快にさせてしまうから辛いな。
606:名前は誰も知らない
11/11/09 13:58:37.01 azfGrVC60
遅い速いというか人と同じ速度で歩けない。
歩く速度を合わせるのが苦痛。
607:名前は誰も知らない
11/11/09 14:36:50.33 AWEVxJPoO
>>603
マイクロディックでよく風俗へ足を運ぼうと思ったなｗ
俺だったら自信が無くていけないよ。
>>604
将来俺もナマポ生活。楽できるぜ。楽しみだ～＼(^o^)／
608:名前は誰も知らない
11/11/09 15:59:09.30 Ejt7Rkg80
小さい頃、歩くときに足の裏をパターン！パターン！と平手打ちのように地面に叩きつけながら歩く
だろ？
609:名前は誰も知らない
11/11/09 16:11:18.71 T6G4VpimO
>>602
だから発達の中でも色々だっつーの
610:名前は誰も知らない
11/11/09 18:54:17.45 MeSRYBX30
>>607
相手も仕事と割り切るだろうから。
背もディックも小さい分、言葉で褒め尽くしたが。
611:名前は誰も知らない
11/11/09 18:56:53.06 GhuxRj1T0
逆に俺は速足だな。
足の速さは普通だと思うんだが、歩く速さはやけに速い。
あと歩く音がやけにうるさいとはよく言われる。
そんなにうるさくしているつもりはないんだが。
612:名前は誰も知らない
11/11/09 19:52:18.09 Ejt7Rkg80
歩き方だけじゃなく声も小さすぎたりでかすぎたりするよな
周りに対して無意識で不快に思わせる行動が多すぎる。
613:名前は誰も知らない
11/11/09 19:53:33.80 GyQ+UMYR0
若い頃は早足だったけど
社会にでてフルボッコにあってからは
鬱症状で凄いノロノロ歩きになった。
614:名前は誰も知らない
11/11/09 20:01:39.46 I25mxU1a0
>>612
あるある。
外食で注文言う時、一度目はほぼ通じないｗ
615:名前は誰も知らない
11/11/09 20:48:18.34 AWEVxJPoO
>>610
言葉で褒め尽くしただ？発達が言葉で褒め尽くせるの？
616:名前は誰も知らない
11/11/09 22:39:13.09 MeSRYBX30
>>615
続きの文章思うままにどうぞ。
617:名前は誰も知らない
11/11/10 11:12:28.27 5GAwYN1E0
歩き方といえば俺も近所の親戚に会った時に歩き方がおかしいといわれたな
自分では普通に歩いてるつもりなんだけど
618:名前は誰も知らない
11/11/10 20:05:55.39 JhUL05L80
発達障害かもと思いながらずっとROMってたけど、俺の場合は他人の気持ちがわからないただの人間性最悪で甘ったれ人間なだけのような気がしてきた
619:名前は誰も知らない
11/11/10 20:34:31.19 NpuasFOgO
素人には分からないので、自分が辛いと感じていたり、社会的にうまくいっていないなら
医者にみてもらいましょう、保険きくし
あと本をいくつか読んで当てはると思うとこチェックして相談が良いらしい
違うなら違うというしね
まあその場合他の問題を指摘とかあるかもだが
620:名前は誰も知らない
11/11/10 20:51:39.21 hBXwQ4g/0
二次障害の うつ病で医者に通っているけど、
良くならないね－ 焦っちゃダメなんだけどさ
621: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/11/10 23:05:11.33 HJdWepLC0
あ
622:名前は誰も知らない
11/11/11 00:29:01.16 D1+fBVMe0
欝の回復って年単位かかると初めて知った。
普通そこまでかかるとは思わんよなぁ。なってみないことには。
623:名前は誰も知らない
11/11/11 13:27:28.37 ShgRQYHz0
人によるだろ。会社やめて転職するだけでも欝が直る人もいる
まぁ発達は人付き合いでつまづくぶんずっと欝かもしれないけど
624:名前は誰も知らない
11/11/12 05:58:53.02 JI0sm+ma0
おまいら整髪量つけすぎなんだよ
625:名前は誰も知らない
11/11/12 06:14:22.50 ALz7wp8U0
昨日晩飯終わって部屋に戻り、頭痛がするので冷蔵庫から水を出して薬を飲んだ。
冷蔵庫の中には猫にやる煮干しもある。
一眠りして数時間後親が来た。
「あんた、この手のついてない煮干しいつやったの？」
…は？
昨日は煮干しの入れ物に全然触っていないが、確かに少し食べたものや、全く手を付けてない煮干しもいくつか確かにあった。
夕方に餌箱は掃除したという。
どう考えても、
「自分が煮干しをやった記憶をまるっきり無くした」
としか考えられない。
記憶障害は相変わらずの様子。
626:名前は誰も知らない
11/11/12 20:49:25.12 EDxjMZmMO
とりあえず俺らに明るい未来は無い。TVを見てるとタレントに嫉妬する。
627:名前は誰も知らない
11/11/12 22:01:26.30 t/krO3mU0
タレントじゃなくてもその辺の一般人が
嫉妬の対象だろｊｋ…
628:名前は誰も知らない
11/11/12 23:44:28.72 JI0sm+ma0
過去の現実がつらすぎて妄想で捻じ曲げて生きてる
そういう記憶をテーマにした映画を見てるとめちゃくちゃ共感する。
記憶を消す薬あったらいいのに、
629:名前は誰も知らない
11/11/12 23:51:58.14 eicwLMz40
俺もフラッシュバックがきつい
体動かなくなるくらい
630:名前は誰も知らない
11/11/13 00:57:05.54 t+aakGav0
>>629
何かに集中してる時、
逆に何も考えてない時とかにくると
かなり困るよね＞フラッシュバック
普通の人はどうしてるんだろう…。
631:名前は誰も知らない
11/11/13 08:39:26.32 rWL4E+Vf0
最近人との交流を上手くしよう、広げよう、と自分なりに努力してたが、
ある新規の会に参加したら、自分の話や態度が会の主催側の、メールやり取りもしてた女を相当怒らせたらしく、
最初の愛想の良さとは打って変わって滅茶苦茶、説教やら皮肉をを嫌味たらしく何度も送りつけて来た。
関係した別の出席してる会での俺の悪評まで聞き出して持って来て暴露して俺を凹ませようと全力って感じで。
相手の女がどうかしてると思いたい所だが、やっぱ俺は発達障害とかなんだろか。
632:名前は誰も知らない
11/11/13 09:18:08.26 2xL0GXjL0
>>631
その女の人は何歳？
正直社会人になってまで、そんなことをしてるほうがおかしいような。。。
発達障害者って頭のおかしなヤツに付けねらわれやすいよね。
俺も小、中、高、大学時代と「スクールカーストの中に組み込まれてさえもらえないヤツ」に
よく絡まれていた。
633:名前は誰も知らない
11/11/13 09:28:12.17 inLIt1k00
発達は攻撃されやすいよな
その女はヒステリーかもしれないが、発達の人が恵まれた職場にいけなかった場合総攻撃にあうこと多いよな
自分も半導体の製造やったけど、会社の人から全員総すかんくらって社員全部が敵みたいになった。
中には悪乗りして積極的に嫌がらせしてくるやつも統計上絶対にいる。携帯盗まれてたり。バイクにゴミをいれられたり。
634:名前は誰も知らない
11/11/13 11:27:20.61 rWL4E+Vf0
>>632
30代半ば
ちなみに未婚。だからなのかな、と
こんな嘘の様な悪夢的現実の展開になって、すぐ寝たら典型的悪夢見た。
夢自体超久々に見た
635:名前は誰も知らない
11/11/13 11:38:17.32 bdvz7B5+0
女は発達の天敵
というか女も障害持ちみたいなもん
【英調査】上司として望ましいのは女性より男性 女性の上司は底意地悪く、イライラし、仕事と私生活を分けるのが苦手
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女性の意地悪・いじめは3歳から始まる…米調査
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
女は秘密を32分しか守れない動物…英調査
URLﾘﾝｸ(www.nownews.com)
636:名前は誰も知らない
11/11/13 11:41:16.00 5Sx82yvg0
なんか、話してて話題として俺が相手に色々聞いてたのをプライベートを探って～とか、
共通の知人の女の人やその周辺を話題として訊いたり話してたら、それが別の会の女の人で、実際そっちの会では俺がその女の人に執着してるって悪評立ってて(この辺は明らかにそう疑われる俺の振る舞い方に問題有るんだろう)、それが余計相手の女の確信になったみたい。
別のそいつらより本当に交流してる関係した人に相談に電話したら「君はそんな人じゃ無いと分かってるから」って言ってくれたけど、
つもりはともかく実際俺がやってたのってそう云う事なのかな
637:名前は誰も知らない
11/11/13 12:10:57.07 rWL4E+Vf0
なんかこうなると
「周囲の人間全てが裏で自分の悪口を～」
みたいな分裂病みたいな妄想も妄想じゃ無くなるのかな
638:名前は誰も知らない
11/11/13 13:25:23.14 8x461mLy0
まぁ実際そうだよな。学校や職場で半分くらいの人から痛い人って見られたらもう居場所がないよな
残りの半分もこの人と付き合ってたら私も変な目で見られるって思われるし
639:名前は誰も知らない
11/11/13 19:50:02.52 ZGNxo6Rg0
このままだとＴＰＰで日本がメチャクチャになるだろうけど
俺らはかなり早い段階で死んでいくんだろうな…
アメリカだと六人に一人が発達障害と診断されてるらしいから
逆に就労や援助の幅が広がるかもしれんが
それでも食糧や医療の問題がなぁ…
売国政治家や企業トップっていい大学出てるくせに俺らよりアホなのか？
640:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 19:56:56.74 3pH+z0SAP
六人に一人なんてことはいくらなんでもないよ
いくら発達障害の診断が粗雑で非科学的なものだとしても
641:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 19:59:53.19 3pH+z0SAP
ただその「粗雑で非科学な診断」には
そういう「レッテル貼り」をしなければならないほどの近代国家の社会システムが行き詰まり余裕がなくなってきている
という背景があるんだけどね
642:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 20:02:53.51 3pH+z0SAP
例えばアメリカではレーガン政権以降の社会保障切り詰めの流れの中で
白人中流階層の子供にアスペルガー症候群の診断が急増し
下流階層の子供にADHDの急増したという事実がある
643:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 20:06:22.37 3pH+z0SAP
発達障害者の増加ってのは「科学的」というより「政治的」な要請によって増やされている
644:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 20:08:26.50 3pH+z0SAP
ところどころ文章がおかしいけれど勘弁して
645:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 20:11:31.00 3pH+z0SAP
本当にその個人が「脳機能障害」を持っているのかというよりも
「「発達」障害」という診断を下し、既成事実化していくことが目的となっている
646:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 20:15:59.60 3pH+z0SAP
「発達障害者」急増の背景には
ある特定の個人に「障害者」のラベルを貼り
（投薬も含めて）「今ある（共同幻想によって想定されている）社会構造」の側に無意識的に矯正していく
新しい管理社会システムが存在することを忘れてはならない
647:名前は誰も知らない
11/11/13 20:20:22.93 5Sx82yvg0
取り敢えず事の是非はともかく、
女の悪意的攻撃ってのを久々に受けて女の本性と恐さを思い知ったよ。
2chの煽り文みたいに顔文字で明るく彩りながら陽気ぶりつつ敬語で、最大限ヘコませようとしてる悪意に溢れてた。
648:名前は誰も知らない
11/11/13 21:26:22.50 EJIpAS5x0
>>640-647
レスをもっと少ない数にまとめろよw
>>640
6人に1人はいくら何でも多すぎだわな。
俺は発達障害持ちだけど、小中学校(1学年200人)、高校(1学年500人)、大学と通じて
自分以外に発達障害ではないかと思う奴に遭遇したことが一度もない。
小学校6年の時、典型的なADHDの1年生の女児が学校中で有名になっていたけどなw
担任教師が大声で叱り続けてついには声が枯れてしまったという…。
>>641-643
仕方ないな。
バブル崩壊、グローバル化、産業構造の変化(第一次、二次産業の衰退、第三次産業の隆盛、
大手企業の独占による個人事業主の淘汰)、一連の小泉改革で発達障害者でもやっていける仕事が
ほとんどなくなってしまったんだから。
アメリカでも概ね同じ流れでしょ。
649:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 21:36:38.67 3pH+z0SAP
自分も「明らかな発達（脳機能）障害者」ってのは小学校のときに一人見ただけだね
そいつはそもそも根本的に授業が受けられず、学校の備品を壊しまくり、そして重度のパソコンオタクだった
650:名前は誰も知らない
11/11/13 21:59:39.20 EJIpAS5x0
>>649
そういった明らかな例は別として、多動などの目立った症状がないゆえに学校生活は一見順調に送れて
社会に出てから一気に問題が噴出するタイプの発達障害者のほうが悲惨なんだよ。
651:名前は誰も知らない
11/11/13 22:09:55.51 EJIpAS5x0
>>650で挙げたような社会に出てから問題が噴出した発達障害者なら50人に1人はいるだろうね。
今の勤務先の工場で、学生時代は一度も遭遇したことがなかった発達障害者に6年間で4人遭遇した。
(ADHD診断済2人、アスペ診断済1人、PDD-NOS診断済1人)
彼らに共通しているのが文系の大卒→本当は研究職や学芸員、教師などのアカデミックな仕事に就きたかったが
そういった職に就くのは困難で仕方なくサービス業や小売業の正社員として就職(それぞれファミレス、居酒屋、郵便局、鉄道会社)→
仕事がうまくいかず、フルボッコにされたりパワハラや職場ぐるみのいじめに遭ったりして退職→
短期派遣や日雇いバイトを転々→テレビ番組やネットで発達障害のことを知り、病院に行って診断確定→
でも、障害者雇用にはありつけないからクローズで発達障害者でもやっていける可能性が少しでもありそうな仕事に
就くしかない→工場の派遣に流れ着いた、というパターン。
652:名前は誰も知らない
11/11/13 22:12:02.26 czsfy8pGO
俺はアスペだが底辺大卒もまったく社会適応できず非正規のフリーター、派遣を
数え切れないほどしてきて現在は障害者雇用枠で就労しているが
フリーター、派遣時代もちろん物相手の倉庫作業、工場作業を選んでたが
どこの職場にも発達障害者っぽい奴はいたよ。
そのなかでも仕事上接点があって会話したことのある奴は
なぜか自分とフィーリングが合ったよ。
類は友を呼ぶとはこういうことなんだよな。
それとなぜかそういう自分と似たタイプ（暗い、おとなしい、コミュ障、オタクっぽいetc…）
の奴が職場に居ると安心するんだよな。
俺だけじゃないって。
あいつがいるから俺はいじめの対象にならないって…
653:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/13 22:16:11.52 3pH+z0SAP
自分も小学生のときは学年でトップクラスの問題児で
特殊学級行きを検討されたこともあるけど>>649で挙げた奴にはとても敵わないと思ったね
仮に「５０人に1人」だとすると
それはもはや「～障害」みたいな特殊な問題ではなく、もはや社会システム自体が機能不全に陥ってるってことなんじゃないのかな
654:名前は誰も知らない
11/11/13 23:51:15.88 Y60KsivT0
●●広汎性発達障害統一スレ14●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
育児板で発達障害の子供を持った女が自分の不幸を嘆いているぞ。
お前らも何か言ってやれよ。
655:名前は誰も知らない
11/11/14 00:19:37.29 Bc7ElgRL0
>>654
前に支援センターに相談へ行ったが、最近相談が多いのは「子供が発達障害でいじめや差別を受けないか」とガクブルする親らしい。
「なんでうちの子が健常者じゃないんだ」と悲嘆にくれるのはわかるが、困るのば子供だろ。
656:名前は誰も知らない
11/11/14 01:17:55.19 piibRNzT0
遺伝らしいけどね。発達障害って。
自分も正直なぜ生んだと思うときはよくある。
たださすがに親に当たるのはどうかと思ってるのでさすがにやらないが。
657:名前は誰も知らない
11/11/14 03:39:40.75 LlWn6dCi0
たまに見るんだけど、これって発達障害者ではなく知的障害者だよね。
一人でぶつぶつ言っている。
一人で笑っている。
そわそわしている。
舌をだして口がゆるい。
そこにいたと思ったらどこかに行く。
視線がおかしい。
とにかく明らかにおかしい。
２ｃｈに書き込むほどの知能があるか怪しい。
表面上並ではないから悩みがあるとは思えない。
658:名前は誰も知らない
11/11/14 03:41:17.79 LlWn6dCi0
Ｘ とにかく明らかにおかしい。
○ とにかくおかしく見える。
659:名前は誰も知らない
11/11/14 05:17:42.87 8mX07cd40
統合失調症じゃない？
妄想・幻聴・幻覚があるような気がする。
「そわそわしてる」「舌を出して」は薬の副作用でアカシジア？でてるような。
660:名前は誰も知らない
11/11/14 09:34:30.42 wAjFwIlv0
頭も悪く奇抜な行動が目立つやつは障害者系の学級にいれればいいのに
みんないっしょ！って健聴者にまじらせるからイジメで余計に悪化するんだよ
教師も投げ出すのに。 まじ教育のシステムを恨みたいわ
661:名前は誰も知らない
11/11/14 09:41:13.03 ROs3E1vV0
DQNの中に発達っぽいやつが結構いる件。特に女子。
662:名前は誰も知らない
11/11/14 10:10:08.21 Zgki3nhGO
そんなん男女共珍しくない
根っこは似てても表面への出方は色々
663:名前は誰も知らない
11/11/14 10:34:07.68 wAjFwIlv0
相手の気持ちがわからないせいで利用されやすいんだよな
大げさな作り話をふられて、からかってきてる輩がニヤニヤしながら様子を覗っている＾＾
664:名前は誰も知らない
11/11/14 14:46:20.97 yA6fhNQXO
しかし本当に他者への説明に困る障害だな
「ある程度（教科書的な意味での）一般常識の通用する知的障害」とでも言えば良いのか…？
いやこれだと定型から見れば頭が頭痛で痛いみたいな感じだし…
665:名前は誰も知らない
11/11/14 17:16:56.31 JjajnQHPO
俺なんか黙ってりゃだ～れも障害があるなんて99％気づかれないよ。
ただし99％変わったやつと見られる。
ただそれは一般的に個性であって障害とは見なされないもんな。
人とつるまず孤立行動をとるのも個性と見られる。
つまりヘンなやつ…
666:名前は誰も知らない
11/11/14 18:06:11.92 ROs3E1vV0
>>662
まぁね、、、
「普通」は一種類しかないけれど、「変わっている」は数え切れないほどあるんだわな、、、
発達障害も一人一人違うから、対処に困るわけで。
667:名前は誰も知らない
11/11/15 21:15:08.69 hxJuUJg5O
発達障害者って空気が読めないし攻撃対象にされる事が多い故に
「人気者の裏の顔」とか
「芸能ニュース等でごまかされた国民（と言うか負け組層）に都合の悪い情報」に気付きやすいんだよね
まあ自分一人が気付いたところで何の意味もないけど
668:名前は誰も知らない
11/11/15 21:48:46.28 fUo+KpXqO
何故か俺らってどこへいっても避けられるんだよな。
誰かが前に書き込みしてたけど「人として近寄り難い雰囲気」を持ってるのかな？
昔数ヶ月で辞めた会社の先輩が「人を寄せつけんタイプ」
って言われたよ。
「話しかけるなオーラ」ってやつか…
まあ発達障害者もいろいろだけどさ。
少なくとも俺は集団の中で孤立する才能がある。
友達ができない才能も誰よりもある。
669:名前は誰も知らない
11/11/15 22:15:55.36 KMApGU910
短所は長所とも言う
しかし、どこで役立つのかねぇ？
670:名前は誰も知らない
11/11/15 22:52:15.29 +Vf7wuWMO
>>668
それ書いたの俺だ。
何故か何もしていないのにいつの間にか忌避されたり蛇蝎のごとく嫌悪されたり、孤立したり嘲笑の的になるんだよな。何でなんだろうな。プレコックスのせいなのかな…もういい加減うんざりだよ。
671:名前は誰も知らない
11/11/15 23:19:35.18 DPbAfghd0
>>668 人って病的な人とか、基地外みたいに危険なオーラだしてる人には恐怖やストレスを感じるじゃん
普通の人からみてオレラはそういう対象なんだと思う。 自分以外の発達をみたときもそうだったし
何もしてない・・・つもりだけど、相手からしたら変な人が自分のテリトリーの距離にいられるだけで不快なんだよ
672:名前は誰も知らない
11/11/15 23:53:26.67 JUExKFAM0
>>671
俺も「プレコックス感」を仕事の打ち合わせで会う相手に感じ取られてるのを実感する、
DQNや未成年は俺の怪しさに敏感みたいだね。
女はさらに鋭敏な様子。
ますます猫に逃避する。
673:名前は誰も知らない
11/11/16 00:02:15.79 4GrxaAyb0
あーそうそうDQNはすぐに、ちょｗなんだこいつｗって感づかれるよね
674:名前は誰も知らない
11/11/16 00:02:56.69 RBjAMdYB0
>>668
>「人として近寄り難い雰囲気」
プレコックス感
675:名前は誰も知らない
11/11/16 00:03:32.61 3XR70ogs0
あ、もう書いてあった。申し訳ない。
676:名前は誰も知らない
11/11/16 00:07:13.53 3XR70ogs0
>>669
所詮、短所は短所でしかないよ。
それと、その人の短所に比べればマシではある所を長所にしたがる脳内お花畑が多いんだよね…。
仕事をしたり、お金を稼いだり、自分に有利な人間関係を築いていく上で他人よりも優位に立てる要素を
長所というんだよ。
677:名前は誰も知らない
11/11/16 00:37:38.06 OT1lHvwm0
長所:鼻の下
短所:ちんちん
678:名前は誰も知らない
11/11/16 06:29:15.12 Lnxtd24gO
本当、何にもしてないのによく仕事場で
「あれはムカついた」「ムチャうっとうしいアイツ～」
「ムチャ腹立つ～」
「関わらない方がいいよアイツには」
とか陰口を何度も言われた経験あるんだよな…
俺が何かしたんかよ！って感じだよ。
そういうわけでどこいっても対人関係で孤立して鬱状態になって辞める…こんな人生だ。
こんな経験ここの人はみんなしてるんじゃ？
679:名前は誰も知らない
11/11/16 06:44:31.21 sJVvE3hT0
>>678
俺も10社以上、同じ理由で長くいられず変わり続けた。
ただこのスレを見ると、30か所以上変わった人もいるらしく、面接をその都度どう乗り切ったのか気になる。
今は独立した（職場では10分座ってられないので睨まれる）ので、自分のペースで作業できるが、経済的安定とは少し遠い。
680:名前は誰も知らない
11/11/16 08:00:06.20 zTYns5uT0
プレコックス感って所謂、喪闘気か？と最近思った。
681:678
11/11/16 08:01:58.90 Lnxtd24gO
>>679
その30回以上離転職したのが俺だよ。
正確には36、7回だけど。
まあとは言っても短期単発の日雇い派遣やバイトも含めてだから。
しかもそのほとんどが非正規雇用なんで面接を切り抜けるとかそういうレベルの問題じゃないけど。
正社員は20代の頃60社ぐらい面接受けたけど全滅だったよ。
自分から辞退したのもあったけど。
やっぱ第一印象で変なやつだってわかるんだろうね。
682:名前は誰も知らない
11/11/16 09:28:13.01 WpRmyoHO0
>>681
履歴書ってどうしてた？
683:678
11/11/16 12:19:08.74 Lnxtd24gO
>>682
当然多過ぎて履歴書の欄内に収めきれないから
非正規雇用でも長期間(半年以上、といっても俺の場合上記したように対人で潰れるから
最長でも1年10か月しか続かない）
勤務したところだけ抜粋して書いてたよ。
でも人材派遣とかだと特には何にも言われなかったよ。
今は障害者雇用枠で就労中なので職歴の多さよりも障害の内容
（自分のASの特徴について）のほうが中心に聞かれたよ。
684:名前は誰も知らない
11/11/16 12:33:31.74 o4x2IM790
知的障害と社交不安障害を患ってるんだが
こんな俺ってアスペとかと相性いいのかな？
誰とも知り合わないからわからないが
685:名前は誰も知らない
11/11/16 12:37:43.34 F7Vh1Un20
俺、アスペと診断されたがもうすぐ弁護士になる。
机上の勉強はクリアできたが、実務をやっていけるかとても不安だ。
686:名前は誰も知らない
11/11/16 16:39:37.84 87iXmcsa0
ここにいる人は愛の貧乏脱出大作戦に出てた、みなみちゃん、みたいな人ばかりなんだろうな。
687:名前は誰も知らない
11/11/16 16:42:33.62 bF7UIZaRO
みなみちゃん！懐かしい
688:名前は誰も知らない
11/11/16 18:34:35.45 Kvmf+NeY0
アスペの弁護士か… ＫＹでも相談に乗れるのか？ がんがれよ
689:名前は誰も知らない
11/11/16 19:26:32.41 R6fCmvhy0
>>688
ありがとう。
アスペだから、会社みたいな組織ではなくて、独立できる仕事を選びました。
模擬裁判や模擬相談ではいまのところミスはありませんが、この先が心配です。
690:名前は誰も知らない
11/11/16 19:34:23.70 Lnx7TQ0f0
>>680
いわゆる「キモオーラ」「嫌われオーラ」。
「この人、何か変」「何となくむかつく」「嫌な感じ」「近寄り難い」と相手に思わせてしまう雰囲気。
691:名前は誰も知らない
11/11/16 19:37:09.68 Lnx7TQ0f0
>>686
今になって思うと、あの番組に出てきた流行らない店のダメ店主には発達障害者が多かったんじゃないかね？
692:名前は誰も知らない
11/11/16 20:22:42.60 bF7UIZaRO
発達とか池沼とかdqnとか 視聴者好みの番組だった気がする。
693:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/16 21:39:54.64 p9x+xF2GP
北海道でロシア人達と仲良くなって
今では繁盛してるらしい
694:名前は誰も知らない
11/11/16 23:37:29.02 sJVvE3hT0
>>689
オレも開業して2年半になるがまだ赤字。
依頼から入金まで1年かかったりするし、発達だから鬱なども改善せず、うまくはいってない。
ただ取引は続いているので来年が勝負か。
>>690
これが先天的に醸し出すようだからどうしようもないよね。
695:名前は誰も知らない
11/11/17 13:56:26.73 WuQ77k/rO
>>690
ああ…まさにそれだ
このオーラがあると、そこにいるだけで排除の対象になるね
極端な話、視界に入っただけでもう拒絶反応示される感じ
生きづらさ倍増だよ
696:名前は誰も知らない
11/11/17 14:25:15.80 GONWFUEC0
底辺の派遣とかだとそういうオーラもってるやつがウジャウジャいるよな
田舎にいたとき自分を好きになってくれた人と付き合うことになったんだけどさ、
彼女もその友達もいかにも、痛たた・・な人ばかりなのな。で、みんな口をそろえて「みんな普通だよ～＾＾」っていう。
どこがだよ。。。自分もそうだけどみんな独特なオーラだしすぎだろ！って思った。
クラスのカーストの最下層って大人になってもそのままなんだよな
697:名前は誰も知らない
11/11/17 14:40:04.63 b37Xfrkm0
>>690が俺過ぎて笑えない
どの職場でもソレで除け者にされてきたんだ
仕事がまともにできるはずがない
必要な情報だってまともに入ってこない
俺に入ってくるのはいつもぎりぎり
もしくは入ってこない
もしくは盗み聞きして仕入れるしかない
仕事どころじゃない
そんなこんなで引きこもりに
もう引きこもり９年目。職歴はない
バイトで精一杯だった
３ヶ月持った仕事もない
職場の全員から孤立している状況でスムーズな仕事などできるわけがない
698:名前は誰も知らない
11/11/17 14:51:23.64 x9OzEYnL0
>>690はまさに俺のことだ
でも恐ろしいのは、ちょっと前までその自覚が全くなかったことだわ
699:名前は誰も知らない
11/11/17 15:31:06.56 OVu/wjnRO
デイケアに通ってるんだが、プレコックスのせいかワーカーさん以外誰からも話しかけられない。
700:名前は誰も知らない
11/11/17 17:19:29.70 XBZRTkTz0
今日精神科に行って
初めて正式に診断貰った(自閉症スペクトラム)。
しかし事前に結構勉強したせいか
新情報がほぼ何もなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
保険付いても診察料高く感じる。
701:名前は誰も知らない
11/11/17 18:37:10.33 7wOYq7hy0
>しかし事前に結構勉強したせいか
>新情報がほぼ何もなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんかわかるｗｗ
だから何？って感じだよね。
702:名前は誰も知らない
11/11/17 19:40:02.30 Fuw4FHVq0
>>690
ドラクエの呪文 トヘロスみたいだな
自動発動してるのが障害者たるゆえんか
703:名前は誰も知らない
11/11/17 22:08:48.17 vE3UXyNxO
クラスのカースト下位では無かったがな
アスペ優位だとそうなりやすいのか？
あーでも塾によってはひたすら無口でそれっぽくなったかも
極端だったな
704:名前は誰も知らない
11/11/18 02:00:12.09 kN5ScLuL0
よく発達がネットで女を叩いてる書き込みみるが、一般からしたらオレラのほうが痛いんだよな。
それに中学生くらいになるとリア充男たちは女と仲良くなりはじめるじゃん。
小学生のころは男子と女子は敵対してたりするからまだ相手にしてくれるやついるんだけどな。
中学からボッチって人は多いんじゃないかな
705:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/18 02:42:50.83 DSf7UTZmP
女（他者）を叩けば叩くほど自分の存在を底上げしなければならなくなり
それは結果的により一層自分を苦しめることになる
こんなことすら考えられない馬鹿が多いよね
706:名前は誰も知らない
11/11/18 04:32:18.27 XdYECe5yO
でも女は癪に触る
707:名前は誰も知らない
11/11/18 06:36:09.95 hTZm1yGiO
>>704
まさに俺そのもの。
中学のとき学校ではまだマシだったが
塾で小学校のときから俺を嫌ってた他のクラスの女どもに散々な目にあった。
「暗い」「ネクラ」「気持ち悪い」
それ以来女は敵だということを刷り込まれた。
だから20歳ぐらいの頃も俺が女と付き合うとか将来結婚して家庭を持つとか
まったく別世界だと感じた。あまりに俺にはハードルかわ高すぎる。
ただ社会適応ぐらいはしたかった…
708:名前は誰も知らない
11/11/18 06:55:59.07 d+ez/llLI
あるある。女には嫌われるのは当然だが
中高になると、リア充男たちも避け始めるよな。
709:名前は誰も知らない
11/11/18 09:12:47.23 OVGqCdJ7O
おれは女には結構好かれたこともあったがな
もちろん女によるが
adhdタイプ
710:名前は誰も知らない
11/11/18 09:34:10.84 kN5ScLuL0
>>709 外見だけはマトモだからだろ？
自分も好かれたことあるよ、でも街あるくと痛いカップルにしか見られないだろうな
711:名前は誰も知らない
11/11/18 11:24:38.70 fDd6KNTV0
基本的に女はアスペの天敵だよ
adhdは知らん
712:名前は誰も知らない
11/11/18 12:09:07.03 hTZm1yGiO
>>711
俺もそう思う。
713:712
11/11/18 12:14:09.90 hTZm1yGiO
連投スマン。
しかし中学時代女に嫌われまくったやつってどんな職業に就いてるんだろ？
やっぱプログラマとかが多い？
文系だったら工場派遣か倉庫フリーター？
714:名前は誰も知らない
11/11/18 12:30:41.85 OVGqCdJ7O
まあアスペ優位の人の体験談みるに
ADHD優位の人とは結構違うなて感じるな
アスペの方が地味というか寡黙というか男らしいというか根暗というか
まあ人によるし複合多いし難しいんだが
715:名前は誰も知らない
11/11/18 12:44:59.13 gv+OFsmv0
ADHDも女に嫌われるよ。
716:名前は誰も知らない
11/11/18 15:12:50.21 JkLvpvNt0
まあだからなんつーか
人による
717:名前は誰も知らない
11/11/18 16:00:27.66 kN5ScLuL0
発達で変人でも医者や弁護士だっているだろうし。一概にはいえないだろう
昔は頑固で不器用な親父肌な人が男らしいとかいう風潮あったよな。でもそういう父親もった家庭で子供やかあちゃんが苦い思いしたケースはすげーあると思うけどな
718:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/18 21:00:16.48 DSf7UTZmP
女からは「おもしろい」「かわいい」「物知り」とか言われることがしばしばある
個人的に一番合わないのは体育会系のオッサン
719:名前は誰も知らない
11/11/18 21:37:37.76 XdYECe5yO
誰からも相手されねぇ
720:名前は誰も知らない
11/11/19 00:08:24.70 eMEnjcad0
自分が無意識にかもしだしてる発達障害者特有のオーラが他人を不愉快にさせてる気がしてしかたない。
721:名前は誰も知らない
11/11/19 00:54:46.19 ISLaSAUSO
プレコックスね。俺もそう思ってる。たまにすれ違う人が唸ってせき込んだりするし、溜め息吐かれる。
体臭でもあるのかなと悩みまくっていたが、どうやら体臭ではないようだ。
はあ…発達障害者って何一つ良いところがないわな。
特技は何もしなくても人に嫌悪されることだもんな。
722:名前は誰も知らない
11/11/19 05:35:49.16 2hWZE2iI0
いじめられっ子の多くが潜在的な発達障害者だろうな。
プレコックス感や周囲の健常者と違った感覚や思考、行動パターンゆえに、どこへ行っても他人を不愉快にさせて
嫌われ、憎まれ、恨まれ、孤立し、いじめの標的にされる。
「いじめられる奴はどこへ行ってもいじめられる」とはよくいわれることだけど、納得。
「いじめはいじめられる側に原因がある」というのも納得。但し、その原因については本人には何の責任もないけど。
723:名前は誰も知らない
11/11/19 05:56:01.08 qxlBDc6hI
ほんとそう。 ちょっと前にさ、やたら個性とかを肯定するようなブームがあったよな。
あれで自分はかなり悪化したわ。自分は最強だと勘違いした。
724:名前は誰も知らない
11/11/19 08:25:28.62 0zfIHSKk0
>>723
マスゴミが「個性の時代」とか騒いでいたのに、現実の世の中では個性的な人や変わっている人を排除する風潮が
ますます強まっていったよな。
ちょうどバブル崩壊、グローバル化、大企業による独占、第一次・第二次産業の衰退、小泉改革と
発達障害者がますます窮地に追い込まれる世の中に変わっていった頃な。
725:名前は誰も知らない
11/11/19 10:31:07.83 ehtOmuUk0
個性なんてものが許されるのは能力のあるやつだけだ
726:名前は誰も知らない
11/11/19 11:12:44.23 RBqyPvUjO
>>722
よく他人から言われたのが
「学校でいじめられちゃう子=会社でもいじめられちゃう子」
それがおまえなんだよって事。
悔しいけど事実だから反論できんかったわ。
727:名前は誰も知らない
11/11/19 11:38:08.99 uh0dlOP/0
プレコックス感が出ていても働いて社会にどうにか適合しながらやっていけているケースは
それでも受け入れてくれる人やプレコックス感に気付かない人が複数人いる職場か、
あるいは自分と同じような障害を持っている人やプレコックス感を出している人が周囲に複数名居る
環境の職場(＝特例子会社)にありつけたか、
何らかの才能に恵まれてそれを仕事にして一人でもやっていけるというような事例しかないんだよね…。
728:名前は誰も知らない
11/11/19 12:37:57.89 6UT3DVe80
>>724 そういえば歌もそんな感じのものが多かったきがする
他人の目なんか気にしなきゃいい～♪周りなんか関係ない～♪って感じの歌が多かったきがする
729:名前は誰も知らない
11/11/19 12:59:05.55 uh0dlOP/0
>>728
オンリーワンだの世界に一つだけの花がどうこうだのいうのも流行っていたよなw
730:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/19 15:03:50.71 Rcup8niqP
無個性な官僚や工場労働者によって社会が回っていく時代は終わったんだよ
メディアや教育が「個性の尊重」を掲げるのは国家や社会システムの存続のためであって、
別に君たち個人の幸せのためじゃない
731:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/19 15:17:12.10 Rcup8niqP
今求められているのは、
人々を励まし、癒し、鼓舞する「コミュニケーション力」を持った人材
それと、高付加価値な商品、サービスを生み出す「発想力」を持った人材
いずれもその能力は「個性」に負うところが多い
732:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/19 15:28:49.57 Rcup8niqP
スマップの例の曲だって
その前提となっているのは
市場価値を有する「花」であって、
それ以外の「植物全般」はハナから存在しないことになっている
733:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/19 15:55:58.41 Rcup8niqP
「世界に一つだけの花」ってのは実際は個性尊重の歌でもなんでもなく
むしろ「世の中に不満があるなら自分を変えろ～」ていう草薙素子思想に近いものがある
まあたとえ隠花植物であったとしても南方熊楠とか伊沢正名みたいにそこに何らかの価値を見出す人間がいないこともないから
そう単純ではないんだけどね
734:名前は誰も知らない
11/11/19 16:18:27.96 zCWSbelxi
おまいらは自分を花に例えると何よ？
自分は、、ゼラニウムかな、。
735:名前は誰も知らない
11/11/19 17:11:49.78 4f79Gmi/O
彼岸花以外なにがある。
736:名前は誰も知らない
11/11/19 17:20:02.42 Sj9GCFw80
「諦めが人を殺す。諦めを拒絶した時、人は人道を踏破する権利人となるのだ」
諦めなければ何かある、そう思いたい。
けど、具体的に何をしたら良いのか解らない。
失敗を重ね続けて、何処へも踏み出せない。
人生にマニュアルがあれば良かったのにな。
737:名前は誰も知らない
11/11/19 17:39:22.25 ISLaSAUSO
中学時代にはストーカー扱いされ女子にまで虐められて高校はnhk学園ヒッキー生活。
中退した専門学校でも蛇蝎のごとく嫌悪され、これから先もずっと忌避され虐められ蚊帳の外。
738:名前は誰も知らない
11/11/19 18:00:12.78 1z8cxUKy0
皆さん、車の運転とかできますか？
僕は5年くらい前に一応免許は取りましたが
教習所外では乗ったことがありません。
理由はすごく怖いからです。
仮免も本試験も何度か落ちて教官にも呆れらました。
学科は記憶力がいいので一発で通ったのですが。
結構いいところの大学も出たのに、車が運転できないので
仕事にも支障がでる始末。
人を轢いてしまうんじゃないかっていう恐怖と
自分が死んでしまうんじゃないかっていうのがあって。
なんでみんなあんなにスピード出して車運転してるのか
不思議でなりません。この恐怖は何なんだろ。
739:名前は誰も知らない
11/11/19 18:05:47.59 ezPhskqcO
病院にいきなさい
740:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/19 18:15:00.90 Rcup8niqP
車の運転は怖くてできない
自分の力で制御できないものに全身を預ける恐怖
741:名前は誰も知らない
11/11/19 18:23:06.38 zJepze3r0
道路交通法を守っている人間がほとんどいない現実・・・・
制限速度なんて誰も守ってねーし
パトカーや見張りがあるときだけこれみよがしに真面目になりやがって・・・
何度轢かれそうになったことか
742:名前は誰も知らない
11/11/19 18:41:37.79 QFYAG9+S0
自分で動力もコントロールできる、自転車がいい
車の免許は返納すればいいよ>>738
743:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/19 18:49:12.96 Rcup8niqP
自動車は原発と同じ
744:周辺人 ◆DxgwL./BZw
11/11/19 18:53:41.76 Rcup8niqP
日本社会が原発のリスクを負えない（負えなかった）のと同じで
俺個人は自動車というリスクを負えない
745:名前は誰も知らない
11/11/19 19:19:10.34 RBqyPvUjO
>>737
NHK学園って通信だよね。
昔アスペっぽい人が仕事場にいて(すぐ辞めたけど)
普通高校で馴染めず定時制でもダメで中退繰り返し
NHK学園行ったって言ってたよ。
やっぱりそういう人がいく場所なの？
746:名前は誰も知らない
11/11/19 19:56:06.00 Q9KFaHhm0
>>725
至言だと思います。
その他大勢に「なれない」人は、まともに生きていけない。
747:名前は誰も知らない
11/11/19 22:01:50.97 SSxSOLVs0
39歳童貞ド低収入リーマンだが、
前々から気になってた発達障害を診てもらったらADHDと
診断されたんで仲間に入れさせてもらうぜ。
テストというか面談だけで即診断されたんだが、どこもこんなもん？
あとベタナミン処方してもらったんだが怖くてのめねーよ。
というかこの先、生きてける自信ねーw
748:名前は誰も知らない
11/11/19 22:09:06.88 ISLaSAUSO
>>745
う～ん、一概には言えないけどそういう人もいるし、統合の人ややる気がなくて全日制を止めた馬鹿とか病気で編入をするしかない人とか…まあ何かしら問題がある人が通ってますね。
因みに自分も全日制と定時制に通ったんですが気持ち悪いとか言われて、中学の虐めのダメージも残っていたせいでキチガイの受け皿に移りました。