11/09/10 00:06:14.62 OC/myvRL0
国内線は全便を関空と神戸へ移行して良いと思う。
伊丹はその代わりに長距離国際線を就航させればいい。
そして新幹線を伊丹へ引き込んで、鹿児島から東京まで乗り換えなしで接続させる。
この方が国益に適う。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 03:21:35.03 wWtMW3mJ0
あらま、スカイマークが戻ってくるんだ
利にさといスカイマークが舞い戻ってくるということはこれからは関空の時代か
消えたと思ってたのにこれも何だか復活しそう
▼関空－新大阪、大深度リニア新線で９分 自民府連が党へ建設提言
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 09:07:16.14 zXb3RgUT0
>>373
梅田にも駅作って、さらに、梅田-関空片道1000円未満じゃないと意味ないからね
それができるのなら伊丹廃止でもいいんじゃない？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 09:09:52.61 IoaoixyD0
関空リニアが現実味を帯びるとは意外だ。どうせ作るなら関空までつなげるべきだわな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 09:26:51.08 gaiAIUy30
>>373
財政難で無理だろ。
国も大阪府も金がない。
新幹線方式で20分を19分にすればそれもありかと。
ただし、特急料金500円でないと流行らない。
新幹線で東京ー名古屋ー関空の「エアポートのぞみ」も運転すればよい。
もちろんセントレアは廃止、小牧に集約。
広島からも走らせる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 09:30:00.00 B6L1QnJp0
>>374
その分、航空運賃が安くなるから我慢しろ
泉佐野～関空の加算運賃が廃止されると難波～関空が680円になる。
御堂筋線を民営化して梅田～難波を200円に値下げ。
難波～関空ノンストップ28分のラピートαを30分間隔で運転、料金の
掛からない自由席設置、これで良いよ。
梅田～難波 _9分
難波乗換え _6分
難波～関空 28分
所要時間43分、運賃880円 これで十分だろｗｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 09:45:10.50 gaiAIUy30
>>377
所要時間はともかく運賃は無理。
御堂筋線の民営化って無理だろ。しかも30円しか下がらんて
御堂筋だけ独立採算なら100円でも採算取れるが。（千日前線とかいい加減減便すればと思うが。）
南海は経営が厳しいので特急料金なしは無理。>>377が補助してくれるなら大歓迎。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:05:41.17 8ktn3nRy0
>>377
難波乗り換え6分て
おまえはアホですか（笑）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:23:50.36 FrNl1+j/0
>>371
阪急の新大阪-梅田線とは別ルートでＪＲが計画している噂はある
そもそも阪急はＪＲ大阪駅に乗り入れないし
九州新幹線専用とも言われている、ＪＲ大阪駅直結計画が存在するらしい
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:27:23.65 mSxa4rkb0
難波がダメなら新今宮(動物園前)でいいんじゃない?
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:27:42.77 FrNl1+j/0
>>376
関空リニアの建設費は伊丹を売却して出すと橋下は言っているがな
梅田-南港ＷＴＣと通して、湾岸沿いに走らせて、関空までのコースらしいが
いくらかかるのだろうか？300億ぐらいかな？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:48:22.07 MHLGU+310
湾岸か地下以外に第三の路線は難しいからな
用地買収しようにも住吉区や堺市の土地が高すぎる
スカイマークは羽田＝成田の補完関係みたいに、神戸＝関空の補完関係を考えてそうだよな
神戸＝関空は高速船で繋がってるし、共に人工島という何とも異質な関係
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 11:04:15.09 CqA9DPMw0
なにわ筋線でいいんじゃないのか？
新大阪～梅田～福島～中之島～難波～関空
乗り換え無しで一直線。
とにかく、梅田からのアクセスが悪すぎるのと、
環状線と梅田貨物線が悪すぎてスピード鈍いし。
なにわ筋線が出来れば高速化が可能。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 11:06:08.22 IoaoixyD0
>>384
阪和線がトロ臭いからなにわ筋だけ作ってもダメ
リニアで瞬間移動させたらいいよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 11:29:38.00 FrNl1+j/0
いっそうの事、ヘリはどうだ？
ＪＲ大阪屋上駅－関空ターミナル駐車場
ヘリで片道2000円とかは無理か？
湾岸沿いは土地問題は解決しやすいが、
地震で全損にならないかが心配だよな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 11:51:45.22 n3m9rgkM0
なにわ筋線 なんば停車だけなら梅田ー関空35分
これで十分
大阪市が賛成すればできるが
大阪市は御堂筋線と平行するなにわ筋線に反対だからな
大阪市は市役所だけよければいいというところ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 13:40:39.54 TXhh90om0
>>378
>南海は経営が厳しいので特急料金なしは無理
ラピートには、ちゃんと座席指定を連結しますよ。
関空に向かう客を南海が奪うには、速達性が求められる。
近鉄沿線からでも上本町からバスで関空へが便利。
しかも高割引のチケットも発売してるし･･･
これも現状のラピートが遅くて高いから
せっかく神戸方面から難波につながったんだから
これら地域からの需要をバスから奪わないと･･･
難波のラピート乗り場を地下に持っていきたいね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 13:45:09.16 TXhh90om0
>>379
御堂筋線難波→南海難波 6分、余裕ですよ。
まっ爺婆は10分見ときましょうかね
地下鉄各駅から関空までのチケットを用意できれば
なお善し！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 15:17:45.90 T4EqW6pM0
乗り換えが面倒だから、梅田まで乗り入れしたらいいんだよ、
でも、無理か、っていうかJRが安く直通の便だせばいいじゃん？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 17:03:57.64 wWtMW3mJ0
橋下はそんなに好きじゃないけど、大阪市交通局は職員の異常な年収といいマジで癌だからな
今回だけは橋下に大阪市長になってもらって、市内の交通体系を抜本的に見直してもらいたいわ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 20:46:14.50 hF+hXnB50
乗りもせんなにわ筋線にウン千億かけるよりはよほどマシw
こいつら国の金をあてにせず全部府税と市税でやれやボケ
それなら誰も文句言わねーわ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 23:39:12.94 MHLGU+310
>>391
大阪市の市営の地下鉄の職員のくせに、高給取りだからな。
平均年収788万円って民間の年収超えとるからなw
ヤクザとも仲がええし、大阪市は矛盾しとんねん
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:16:08.60 2Kl/SVL/0
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 10:00:51.17 1WASW7IV0
関西には空港なんかいらんやろｗ
伊丹、関空、神戸、全部廃止せんかい！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 10:27:02.25 rzygVvEl0
>>393
>>392
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 14:18:12.78 Hmmrd/pT0
>>373
大阪の自民党は口だけ、なんの力もないし大阪に資本投下する官僚はいない
いつまで国tだけに騙されるんだ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:27:22.32 wCYJX/KV0
>>392
誰も乗らない？？
ＪＲ難波までの電車が大阪駅を経由して新大阪まで行くのに？？
天王寺で御堂筋線に乗り換えて梅田や新大阪に行く客も乗換無しの新線経由にするだろう。
もちろん環状線で大阪駅や新大阪駅に向かっていた人もね。
プラス関空に向かう客も乗る。今の平松市政なら今里筋線の湯里までの全線開業だろうな。
市のことだけを考えてるから間違いだけではないが、やはり都になって大阪全体のことを
戦略的に考えれば、新大阪～（阪急）～十三～西梅田を造る方が大事だと考えるだろう。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:35:24.90 3ph7Wtzz0
府の事を考えるなら、モノレールを延伸して
関空まで乗り入れろ、伊丹と関空がつながるぞ
結構便利になるんじゃない？？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:09:37.05 WZBJ890Z0
モノレールって最高時速何キロぐらいでるの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:13:31.88 7BlNQEiS0
モノレールとか…関空までどんだけ掛かるんだよwww
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:18:36.49 IrvajPau0
しかもかなり迂回してるしww
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 14:47:05.80 o46Qcai/0
モノレールで関空までとかドMすぎるだろｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 15:11:28.78 c6ldjwQ2i
>>403
3時間コースだな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 15:14:08.68 3ph7Wtzz0
80Ｋｍぐらいじゃない？時間で90分ぐらいかな？
じゃぁさぁ、これリニアにしたら？ショート車両のリニアに
20分ぐらいじゃない？
伊丹と関空で乗り換え余裕ジャン？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 15:22:00.57 RoDKwHDA0
つ建設費
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 15:30:57.92 sO/FXtMV0
>>405
門真市～大阪空港は21kmを36分かかってるぜ。
80kmならざっと2時間半ってところだな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 15:41:37.47 WZBJ890Z0
空港までの高速道路の速度制限を一部解除した方が早いわ
180キロオーバーのバスで伊丹から関空までかっとばすとか胸熱
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 17:30:05.09 o46Qcai/0
180km/hのバスなんてちょっとしたカーブでも横転するんじゃないかという恐怖
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 22:06:01.43 LFNmIM3v0
80kmって、どこからの距離だよ？
ちなみに、大阪中心部からは約50km
53 : NASAしさん : 2011/05/08(日) 21:41:21.33
シンガポール航空の機内誌より
空港から都市までの距離
・大阪５０ｋｍ
・名古屋４７ｋｍ
・成田７０ｋｍ
大阪と同じまたは大阪より遠い空港
・上海５０ｋｍ
・ミラノ５０ｋｍ
・モスクワ５０ｋｍ
・ソウル５５ｋｍ
・クアラルンプール８０ｋｍ
最も近い空港
・ホーチミン６ｋｍ
・福岡７ｋｍ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 22:51:47.33 Zx1ppzgY0
>>410
マジレスすると、大阪からは確かに５０kmだが、
・神戸からは道のり８０km以上
・京都からは直線距離でも１００km以上
こんな空港が近畿圏全体の需要を統合しようとするから無理が生じる。
関空はせいぜい大阪と和歌山、奈良の需要を集約するのに適した位置にある空港で、
それであるならば>>410の主張も、実態と合致する。
ちなみに神戸沖に関空を造成すれば、
・神戸からは８km
・大阪から３０km
・京都からでも直線で７０km（こちらは新幹線を乗り継ぐというのも選択肢として可能）
てなことになって、神戸沖関空の優位性が際立つだけなんだが・・・
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 22:54:30.70 Zx1ppzgY0
>>410
あ、すまん、
＞80kmって、どこからの距離だよ？
＞ちなみに、大阪中心部からは約50km
話の流れから言って、伊丹空港ー関空を結ぶなら８０kmってことだよな。
>>410の関空厨の脊髄反射レスに、特に考えず即レスしてしまった・・・
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 23:07:31.34 ARSWVmAT0
今の3空港体制を早く解決する必要がある。しかも八尾空港や南紀白浜も場合によっては
廃港空港の対象にしても良いと思う。関空と神戸の2空港を基幹に展開していくのが筋だと思う。
関空と神戸を欧米諸国にように大手とLCCのハブ空港として分類するのも一つの手段（関空→大手専用 神戸→LCC専用）。
関空のアクセスも、なにわ筋線を建設して、JR阪和線の路線改良などを実行すれば中心部への所要時間短縮にもなる。
関空と神戸の乗り継ぎは高速船で結んでおけば大丈夫。
・なにわ筋線整備（JR西日本専用：JR難波～新大阪 途中駅：JR難波～中之島～北梅田～新大阪）
・阪和線やJR京都線の路線改良や高架化など（130km運転化）
・目標（天王寺：約25分 大阪：約35分 新大阪：約40分 京都：約60分）
・列車本数（JR/南海もそれぞれ毎時4～6本。）
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 23:44:43.08 suMC4zVp0
>>413
関空アクセスをいくら金かけて改良しても、定時運転できなければ一緒
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 23:55:26.82 ARSWVmAT0
>>414
人身事故防止の為にも阪和線の高架化やホームドアの設置は急務。まあ定時運転は
よほどのことがない限り、いつも大丈夫ですけどね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 00:49:18.41 jMwil+Wh0
>>412
＞伊丹空港ー関空を結ぶなら８０kmってことだよな。
痛民厨の脊髄反射捏造レス乙
どんな遠回りルートだよ？
伊丹～関空の旅客ターミナル間の直線距離は４３ｋｍ
伊丹～大阪駅の道路距離は１３ｋｍ程度だから、５０ｋｍ足しても６３ｋｍ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 01:23:44.96 /fMQ+L8+0
なんでそんなに必死なんだ？
大阪モノレールを関空まで延長する話だぜ
荒唐無稽な架空の話にそこまで青筋立てるなよｗ
関空までの延長ルートは門真市から南へ延伸して
近畿自動車道と阪和自動車道沿いに建設するのが自然
それだとおよそ90kmになるよ
もちろん都心横断コースより遠回りだけど
あくまでモノレールの延伸の話ならそうなる
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 08:20:48.45 XvqK4R/80
>>417
病人相手にムキになるな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 08:29:24.83 gZ5zo2Gw0
▼関空、国際貨物の強化着々 アジアの拠点目指し
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▼スカイマーク 来春に仙台―札幌など４路線就航
スカイマークは来春４月から仙台―札幌、仙台―成田を開設するほか、５月から関空―札幌（新千歳）、関空―那覇を開設する。
現在、関係当局の許可を得るための準備を進めており、許可が下りれば仙台―札幌は１日３往復、仙台―成田は１往復、関空―札幌（新千歳）は２往復、
関空―那覇は１往復で就航する。また、６月からは関空―札幌（新千歳）は４往復に、関空―那覇は３往復に増便していきたい考え。
運賃はいずれも大人普通運賃で仙台―札幌、仙台―成田は９８００円に、関空―札幌（新千歳）、関空―那覇は１万４８００円を予定している。
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
これが事実なら、スカイマークの札幌・那覇線は神戸の便数を上回ってしまうな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 08:47:50.54 XvqK4R/80
>>419
つまり関空は中部と同じ扱い。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 08:56:43.32 WcdGb3yA0
>>419
神戸空港は便数規制の為､増便の枠が無いから｡
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 09:35:01.11 uazXNm8D0
神戸撤退の関空シフトでいいんじゃないか？
格納庫は中止。関空に作れば良い。
国際線狙うなら関空の方が効率的。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 09:51:28.83 iRZxjdu00
>>416
だからモノレールルートをリニアにして
関空まで延伸しろと言うのが始まり
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 10:03:27.32 iRZxjdu00
>>421
神戸の便数規制の理由はなんなん？
神戸空港と関空・伊丹を同レベルで語るのはおかしい
これが俺の意見で、神戸は勝手にやれと思う、
地方空港なんだからその地方で決めて好きにすればいい
赤字でもそれをかぶるのは地元の地方なんだし
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 11:01:35.20 hug6fvdu0
>>424
空域に空きがないから
伊丹を廃止すれば神戸からもガンガン飛ばせるよ
神戸市民は伊丹廃止を主張しようぜ！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 11:06:48.91 VvB6AxvW0
>>425
空域に空きがないって、建築以前から分かってなかったの？
わかっていたらなんで作ったんだろう？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 11:29:33.85 gZ5zo2Gw0
震災復興だよ。震災を逆手に取って、それを「錦の御旗」にされると誰も反対できない
結局、儲かったのは一部の土建業者だけ。借金のツケは神戸市民が負うからどうでもいいけど、
関西の空港は３つに引き裂かれ、関西を沈めたい東京の思う壺に嵌った
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 11:48:29.34 afuAhcEU0
>>246
神戸空港建設時は､そんな話は出ていないよ｡
関空が思わしくないから出てきた話｡
伊丹から持ってきた路線が、又戻ってしまう位だから｡
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 12:21:14.23 rUalLoc40
>>427
＞関西の空港は３つに引き裂かれ、関西を沈めたい東京の思う壺に嵌った
関西新空港誘致に敗北した神戸により、地域エゴでしかない神戸市営空港を
国の基幹空港のそばに作るのを許した政策的失敗は責められるべきだが、
一方、神戸空港には便数・発着時間帯規制が敷かれた。空域混乱による安全上の
理由ではあるが、結果的に最低限とはいえ航空拠点分散＝各空港の効率悪化・
投資効率低下による関西の航空弱体化には一定の歯止めが掛けられた。
東京中央にも少しではあるが良心というものが残っているよ。
もっとも、ごく狭い京阪神圏のみでなく広域でのマクロ視点から見れば
関西の弱体化イコール日本の競争力低下になるから、当然の施策だけどね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 13:24:16.75 gZ5zo2Gw0
>>428
建設前から航空関係者が神戸空港の建設には猛反対してる
＞乗務員や管制官など官民２万２千人の航空労働者で組織された「航空安全会議」は航空事故撲滅をめざす団体。
＞その航空安全会議が一空港建設に関して、安全性に疑問ありと問題を提議したのは前代未聞だという。
＞神戸空港の危険性はこの一事で示されているのだ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-trial.gr.jp)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 14:12:11.39 VvB6AxvW0
>>429
>東京中央にも少しではあるが良心というものが残っているよ。
天下り先が一箇所増やせたというだけじゃないの？
>>430、>>427-428
そもそも不要なものをゴリ押しして造って
一部がその利権でおいしい目をして、あとの負担は
市民に押し付けるという事なんだな
立地的に拡張の出来ない空港の伊丹
造ったものの、高コストの問題を抱える関空
そもそも要らない空港だった神戸
関西の空港は問題だらけか？
まだ、伊丹が一番まともに見えてしまうから困ったもんだわ
だから廃港も難しいのかな？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:41:59.59 dDQWKJiy0
>>431
>伊丹が一番まともに見えてしまうから
そんな事はない
環境騒音で告訴し､いまだに国の環境基準をクリアー出来ない空港｡
訴訟をしたのを忘れ､空港と共存など｡
まともな訳が無い｡
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 19:02:46.94 VvB6AxvW0
伊丹がまともだと言ってるのではない
この３空港のザマを見てると、
まだ、伊丹が一番まともに見えてしまうから困ったもんだわ
と、言ってるのだが？
日本語OK?
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:52:19.09 rUalLoc40
>>431
＞まだ、伊丹が一番まともに見えてしまうから困ったもんだわ
騒音公害問題を置いておいたとしても、拡張以前に狭小・能力不足という
問題いや、欠陥を抜きにして伊丹は語れない。
＞造ったものの、高コストの問題を抱える関空
高コストよりも、むしろ旧空港温存と無駄な至近地方空港の建設により航空拠点
が分散、そのため利用効率が上がらず、総じて関西・西日本の競争力低下に
繋がってしまっていることのほうが問題。
伊丹が関西圏の航空需要を賄えない欠陥空港だったからこそ
関西新空港が作られたことを忘れてはいけない。
＞そもそも要らない空港だった神戸
これは無条件で同意する。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:53:21.03 jZBcGQic0
>>434
と、関空厨の必死の関空擁護wwww
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:04:14.72 DlFOTuq30
>>434
逆だよ
関空が遠すぎて使えない空港だから古い伊丹が残された
地域エゴで僻地に造らせるからこうなる
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 01:43:54.09 nvQBoDhSO
伊丹はどっちにしろ、国内空港だから。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 10:36:29.99 j3qPp4ys0
>>437
いまだに国際空港となってますよ
国際便のない国際空港なんて、世界中でもここだけでしょうけど
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 11:14:40.38 j3qPp4ys0
>>434
何をそんなガチの話をしてるの？
関西の3空港は全部まともじゃないよ、その中でも
3空港の中なら、一番マシに見えるのは伊丹だと言ってるだけ
そもそも伊丹の問題を解決しようと造った空港に
別の更なる大きな問題を抱えさすなんて、バカも良いとこだわ
ハブとしての国際拠点空港の機能はしてないし、
それだけ関空のかかえる問題は大きいと思うよ
国内拠点としての関空なら、存続する意味はないよ、
それなら伊丹+神戸の方がよっぽどマシじゃない？
伊丹を存続しろとも思ってないし、残すのは関空１港でいい
いや、関空以外の選択はないと思っている
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:34:48.10 H9uzTMpC0
結局、問題は大阪市内の交通体系なんだよな
梅田から難波・天王寺までのショートカットがなく、時間がかかる各駅停車しかないのが致命的だわ
関空を抜きに考えても、大阪市交通局はさっさと御堂筋線を複々線にして、２系統のうちの１系統の停車駅を
新大阪・梅田・難波・天王寺だけにして高速運行するとかすればよかったのに何もしなかったからな
現時点では、やはり伊丹を廃止して、梅田から関空までリニアなり新幹線なりを引くしかないだろうね
で、補助金で運賃を安く設定する
世界から千客万来の状況を作り出せれば、運賃に補助金を出しても税収で元を取れる
そのためにも大阪市と大阪府を統合する必要がある気がするな
大阪市交通局という利権団体が存在するかぎり大阪市内の交通体系はまともにならない
その点では、一応、橋下に期待しとくよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 18:58:21.91 BXoc0BJk0
伊丹売った資金でリニア作ればいいと思うが？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:21:50.88 U3YbQZl30
>>441
橋下はそう言ってるでしょ？
阪急が新大阪－梅田の事業免許を申請したまんまだから
このまま、関空まで延長してリニアにすればいいんじゃない？
新大阪－大阪－関空でいいよ、停車駅は、で、片道1500円
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:26:16.23 nvQBoDhSO
伊丹を売った金で、関空の借金減らす。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:35:39.77 6doP3liR0
アクセスより借金だろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 19:37:03.60 U3YbQZl30
そんなに赤字を垂れ流す空港なんか辞めた方が良くない？？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 20:54:26.69 H9uzTMpC0
大阪が世界の都市間競争に伍していくためにはインターフェイスとしての関空は必要
通行税とかセコいことしか考えてない地元自治体は糞だけどな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:49:31.58 iO88L8n60
関空イラネ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:01:50.60 S2UEHjLq0
>>436
＞関空が遠すぎて使えない空港
伊丹を廃止してればラピートαは今も、難波～関空29分で結んでいたと思うけど。
まっ、今までは国営だったから伊丹も使い道があったけど、もうそれも無くなる。
伊丹の需要は減り続けるんだから、早く廃止を決めて跡地開発を協議した方が自分達
の為になる。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:21:43.19 3pWE0X+y0
タラレバ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:38:07.16 ScGZkDzT0
ニラレバ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 20:26:17.98 L8Ac5J9oO
国際線は今のままでも問題ない。国内線は神戸が有る。
伊丹跡地を叩き売り、売却代金で借金低減。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:15:24.37 oW+shwh80
むしろ関空売却で、神戸強化＋伊丹再国際化が良い。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 21:27:45.42 gvd5mvLE0
>>452
賛成
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:55:09.26 Slh+u6eW0
伊丹を廃港にして、関西の着陸料等もグット下げて
関西の就航を1.5倍以上に増便できたとして、
神戸空港の空域に余裕はできるのだろうか?
できなきゃ、結局伊丹なくしても神戸に増便ないよ
なら、ますます神戸もダメじゃん?
結局は、関西とるなら伊丹と神戸を処分するしかない
神戸の存続は、伊丹と関西の廃港しかないことになる
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 23:10:33.23 wIEIOeHq0
要するに、文字通り神戸は神
大阪とかw 池沼の集まりやろwww
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 04:33:44.64 GuAiCfbc0
>>454
関空廃港で神戸が近畿圏の国際空港となる
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 07:08:42.72 FsQwYTfJ0
関空の借金は関空建設を決めた人間の個人資産を処分してからの話。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 07:53:48.56 mqlA7xaq0
>>456
利便性から考えたら神戸国際空港がイイ！
ポートライナーは新神戸まで延伸。
地下鉄海岸線の空港乗り入れで。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 09:22:53.70 RqDkKwWt0
>>458
便利なのは神戸市民だけだろ。
ポートライナーしかアクセス出来ない時点で終わってる。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 10:15:47.77 YgItgaBT0
ポートライナーを新神戸まで延ばすか
地下鉄を神戸空港まで延ばすか
どちらが安く上がるかな？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 10:37:22.82 ae2Niahx0
リニアでＪＲ大阪駅と神戸空港を結べばいい
そして神戸は地方空港のままで、大拡張をする
滑走路もそうだな、3本はいるな、同時に離発着ができるように
拡張工事は神戸の市民が負担、赤字になったとしても負担は神戸
伊丹は副都心にして周辺地域はウハウハ
関西なくして大阪の南は軒並み、財政債権団体に落ちる
堺市より北は栄えて、南は廃墟、良い構図だ
伊丹市民としてはうれしいな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 10:44:54.95 YgItgaBT0
↑
皮肉ならもっと上手く書けよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 18:01:33.19 Dyo9AdN+O
国際線=関空 国内線=神戸
内際分離。空港間連絡は船で。
大阪からの、神戸と伊丹アクセス時間の差はせいぜい30分程度
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 19:32:29.57 gcJDnNoO0
南港沖あたりに、この3空港をまとめた空港を造るのが一番いいな
関西・伊丹・神戸は廃止、新空港で滑走路は4本の２４時間ハブ空港
神戸からも、大阪からも30分以内にアクセス可能
これで全部解決しないか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:01:04.70 N0N4fIfF0
>>464
湾岸部に高層ビルや橋があるから無理
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:12:12.41 LMvDqzXc0
>>452
売る価値が有るとでも…
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:14:07.11 LMvDqzXc0
>>464
東京に核でも落ちて、けど奇跡的に経済復興し、いざ日本再建とかならな
地方エゴの落とし前にさらに公共事業の追い銭とか有り得んだろ
不便さは甘んじて享受しろ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 21:43:56.39 yFxOz1lN0
>>466
負の遺産じゃけん
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 08:19:13.09 5Dhzu4Ev0
伊丹へ大阪駅から行くのに渋滞でめちゃくちゃ時間がかかったときは焦った。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 08:24:52.12 kMJAlkyg0
>>469
さぉ行くぞと家を出たものの、阪神高速入口閉鎖と渋滞で、諦めてキャンセルしたことあるよ。。。
北行きはめったに混まないからな。
たまたま事故で渋滞。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 08:27:15.33 bYyiPAuI0
>>470
関空行くのに阪和線乗ったら、人身事故で車内に1時間以上監禁されて身動き取れなかったというのもあるけどな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:00:05.19 FZAT2Mtk0
>>471
強風で関空島から出れなかった事が2度ある
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:02:22.37 86WPd3If0
神戸も連絡橋通行止めになったりするのかな？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:14:11.69 FFggQYen0
>>473
ポートライナーは止まることあるけど、連絡橋は基本的に封鎖されない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 12:44:32.64 MgbwKZXh0
>>463
高速船はちょっと悪天候だと簡単に運休するから使えないと何度言ったら解るのかな？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 13:28:51.24 FFggQYen0
>>475
その時はバスでいいだろ。
湾岸線も数年したら延伸されるし、約1時間で連絡できる。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 13:39:43.64 MgbwKZXh0
>>476
またご都合主義か（笑）
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 13:53:33.32 DyKGOnn70
どのみち高速船は乗り場からターミナルまでの移動が面倒で使わない
バスでいいよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 13:56:42.62 FFggQYen0
>>475
逆に伊丹はバスと鉄道しか連絡手段がない。
選択肢は多い方がいいだろ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:00:35.45 MgbwKZXh0
>>479
安定して使えないインフラは選択肢とはいえない
インフラではなく観光とかレジヤーの一種だな
バスや鉄道だととんでもなく時間掛かるからといって
そんなのを挙げて遠さを隠蔽しようとしてるのが詭弁
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:02:30.74 2HAkT6+E0
海上空港同士だから船で連携って、
小学生なみの短絡思考だな・・・。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:25:41.04 FFggQYen0
ま、高速船が伊丹廃止の直接的な理由とはならんが、伊丹ー関空の連絡はクソってこと(笑)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:27:01.27 53zAEd/Z0
関西３空港活用検討会 真意読めず自治体困惑
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.jp)
＞（市村氏は）６月上旬、大畠章宏国交相の了解を得て検討会を設置。
＞座長として伊丹、神戸の規制緩和などにも踏み込む姿勢をちらつかせる。
↓
関西３空港検討会 開催ゼロで事実上終了
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
前国土交通大臣政務官の市村浩一郎衆院議員（兵庫６区）が国交省内に設置した
神戸空港を含む関西３空港の活用を話し合う検討会が、設置から３カ月間に一度も
会合が開かれないまま終了したことが１２日、わかった。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:27:02.23 2HAkT6+E0
論理破綻を指摘されたら開き直って本音が出たな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:29:04.13 FFggQYen0
>>484
はいはい。国語力ないやつに何度説明しても無駄なんだよ(笑)
掲示板に張り付いてないでたまには家族とお出掛けしたら？(笑)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:29:04.95 dvxoz3tS0
>>482
なら伊丹―神戸の連絡でいい
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:31:07.69 2HAkT6+E0
>>485
朝から掲示板に張り付いてるおまえが言うなｗ
頭おかしいんじゃないの。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:32:18.04 DyKGOnn70
つか神戸と伊丹は空域の関係でフル活用出来ないでしょ
この二つを残して関空潰せとか言ってる人頭おかしいの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:33:46.31 MgbwKZXh0
>>482
陸上交通での連絡が悪いのは関空がクソ遠いのが理由
ドヤ顔で船なんか挙げても誰一人便利とは思わないから（笑）
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:35:03.09 dvxoz3tS0
>>488
関空が神戸の空域を制限してるのが実情
関空がなくなれば神戸はフル活用できる
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:36:47.05 DyKGOnn70
>>490
空域を干渉し合ってるのが伊丹と神戸なんて地図を見れば誰でも分かると思うんだけど
2chのやり過ぎでマジ狂ってるぞお前
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:39:59.47 dvxoz3tS0
>>491
めんどくさい奴だな
狂うも何も事実だから仕方ないだろ
ニュースなどを読まないアホかおまえは
それとも泉南は田舎すぎるから報道は入ってこないのか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:42:28.15 MgbwKZXh0
>>491
やっと地図を見てくれたか（笑）
地図を見て連携が容易な近い空港はどの二つか解ったかな？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:42:57.42 FFggQYen0
このスレは賑わってていいのう(笑)
IDまで変えて人数増やしてる奴も要るがww
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:43:37.96 2HAkT6+E0
ID:DyKGOnn70
こいつ本当に思い込みと小学生なみの短絡思考だけで脳みそができてるんだな・・・。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:45:39.05 2HAkT6+E0
>>494
自己紹介が上手だな。
ID:FFggQYen0＝ID:DyKGOnn70
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:50:33.48 FFggQYen0
>>496
残念だが俺じゃないよ(笑)
ま、証明は出来ないから信じたければ信じてたら？(笑)
んじゃ、しばらく離脱。おもろかったよ(笑)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:51:20.67 dvxoz3tS0
もうめんどくさいから関空廃港でいいよ
取り巻きがタチ悪すぎる
放っておいたら永久に土建工事をやらせ続けるぞ
あいつらが私利私欲のために足引っ張ってるのが関西全体の害悪だろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:54:21.76 2HAkT6+E0
>>497
論破されて言い返せないから悪態ついて、
フルボッコされるとID2つ使って多数工作して、
それすら見透かされると逃亡とは・・・。
しかも逃亡時にキチンと敗北宣言するとは律儀な奴だなｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:59:59.13 MgbwKZXh0
様式美だな（笑）
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 15:05:17.06 E3KJVSMz0
大阪市（平松邦夫）VS大阪府（橋下徹） 赤字対決
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
朝日新聞 5月19日（大阪版） 夕刊
財政用語小辞典＞臨時財政対策債
URLﾘﾝｸ(www.zaiseijoho.com)
全国で２５兆円 膨れあがる“臨時借入金”
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
☆彡・・・政治家は口ではなく、 結果が大事。口だけ男に子供たちの未来を託せますか？
↓↓
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 16:26:54.39 5Dhzu4Ev0
>>498
「反論できないので寝言をループすることに決めました」
今こんな所か？ｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:39:29.69 FFggQYen0
人間不信…哀れやなww
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 18:27:15.39 5Dhzu4Ev0
質問に答える勇気はないの？支離滅裂クン
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:16:39.60 FFggQYen0
>>504
馬鹿に何度言っても通じないからね。
読み返してみな。分からないんだったら、もう一度だけ言ってやろうか？(笑)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:27:21.18 6PyoW1kQ0
>>501
伊丹を廃止しました。
やっぱり必要になったので、復活させます。
とかいいそうだな、この香具師。
独裁者は怖い。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 20:38:58.98 MgbwKZXh0
>>505
ID変えて自演ワロス（笑）
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 21:04:35.19 FFggQYen0
>>507
自爆ネタか(笑)おつwwww
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 22:59:02.24 MgbwKZXh0
どうやら図星らしい（笑）
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 23:10:49.68 FFggQYen0
やはり図星ですか(笑)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 23:15:21.10 MgbwKZXh0
鸚鵡返ししかできなくなった自演厨（笑）
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 23:55:02.33 FFggQYen0
>>511
鸚鵡返ししかできなくなった自演厨（笑）
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 00:36:32.25 /Swpg3yr0
>>511 >>512
このスレはガキしか居ないのか？（笑）
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 02:26:04.21 D/C8LVzYO
三空港の使い方は数十年変わらない。神戸･伊丹は国内線専用のまま･･･
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 09:14:11.92 7u3AYqLf0
逆立ちしても痛みにフツウの国際線なんて来ないよねヽ(´ー｀)ﾉ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 11:26:33.57 SY0U8Cs70
逆立ちしないから伊丹に国際線が戻って、
しかも神戸にも国際線がやってくるよヽ(´ー｀)ﾉ
関空は更なる小型機多頻度運航で利便性向上、やったねヽ(´ー｀)ﾉ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 12:54:46.65 7u3AYqLf0
必死で文章書き換えてオウム返ししてるのってなんか哀れだな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 13:08:05.22 yLZTqo0B0
思った以上に九州新幹線が好調のようだから、リニアを待たずに伊丹は終わった感じ
ここに来て関空に国際線のみならず国内線のLCCが就航ラッシュなのはその流れだね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 13:13:28.28 Ozt6goOS0
新幹線さくらは来年さらに増便だからね
関空の九州行きLCCが増えるといいな
520:神戸空港終了のお知らせ
11/09/18 23:11:43.05 ZvcAAwqx0
関西３空港活用検討会 真意読めず自治体困惑
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.jp)
＞（市村氏は）６月上旬、大畠章宏国交相の了解を得て検討会を設置。
＞座長として伊丹、神戸の規制緩和などにも踏み込む姿勢をちらつかせる。
↓
関西３空港検討会 開催ゼロで事実上終了
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞前国土交通大臣政務官の市村浩一郎衆院議員（兵庫６区）が国交省内に
＞設置した【神戸空港を含む】関西３空港の活用を話し合う検討会が、設置から
＞ ３カ月間に一度も会合が開かれないまま終了したことが１２日、わかった。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:15:07.66 rRu25ckX0
なんか、関空ってもうダメっぽいなｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:33:40.54 5NOjft250
と、言うか神戸と関空はいらない感じに思えるよ
伊丹が残れば良いみたいな感じは感じる
国内線はいいが、国際線の事を考えるととんでもないけどな
結局めったに乗らない国際線より、
乗る機会の多い国内線だけで語るのだろうけどね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:38:46.11 pI5ZsNsO0
>>522
あまりに頭悪そうなレスで脱力した。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 22:20:37.30 vZRpHBm50
すみません、経営統合って言うけど今の伊丹って誰が経営してるの？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 01:22:48.84 Yyrgam+v0
京阪奈か舞洲か、そのあたりならみんなハッピーだったか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:58:43.80 yjfSXbZxO
国際線は、泉佐野に追いやって正解だった。
海外行きたきゃアクセスに時間掛けて行きゃいい。
伊丹からも、成田経由で行けるし、選択肢としてはあるぜ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:10:08.48 dyiTj1t+0
>>526
そして国際線の戻る伊丹も選択枠に入る。
まずは伊丹国際線を選択。
次に成田国際線を選択。
たまに羽田国際線を選択。
あとは関空以外の国際線を選択。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:16:28.15 QEJxE/Jg0
伊丹に国際線はいらない
神戸にもいらない
関空にもいらない
つまり空港はいらない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:15:01.80 g3hoqTWw0
>>527
その分伊丹の国内線が減ってしまうことは選択に入っているかい？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:53:45.43 UndUuU0t0
伊丹の駐車場とターミナル内の売上は新関空会社に入らない。
伊丹や豊中の懐に入る。だから伊丹や豊中は必死になってるんだけど
何で関空と伊丹を統合するかという空気が全く読めていない。
伊丹ー新千歳・成田・那覇便を関空にシフトさせて関空の駐車場と
ターミナルビル内の売上を増やせば新関空会社の収入が増える。
もちろん着陸料収入も増えるけど、そうやって有利子負債を減らして
いくしかないんだよ。
伊丹の客なんて増やす必要全くなし！ 伊丹廃止で良いよ。
伊丹の儲けより関空の支払利子の方が多い時点で伊丹存続は、意味なし
伊丹売却益で関空の有利子負債を減らして支払利子を減らした方が得策。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:57:01.76 RLOWaBhs0
なんか関空派が無理矢理な理論を披露しとるなｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 08:50:38.55 EHr9Tl8YO
駐車場と、ﾀｰﾐﾅﾙの売上+環境対策費を取り上げたらいい。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:16:46.04 pjxgEdyN0
だから関西は伊丹空港だけでいいって、
国際線も要らないし、セントレアか成田に行けばいいんだよ
朝の伊丹の到着見てみ？ あれ半分は田舎からのツアー客だろ？
羽田便ぐらいだよ、ビジネスマンの方が多いのは
伊丹からバスに乗ってツアーに行くみたいだが、
一時期よりだいぶ減ったな、半分ぐらいかな？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:57:56.52 L7PkKGEL0
姫路市民の自分からすると、伊丹が便利なのは事実。なぜか神戸のバスは廃止になった。
まぁ新幹線あるから海外出る以外では関空は使うことほとんどないけど。
ソウルなら岡山使う人もいるもんね。
でも神戸空港には感謝してる。
神戸市が空港作ったお陰で姫路市は播磨空港という大爆弾を抱えずにすんだわけで…w
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:03:30.71 pjxgEdyN0
>>534
感謝の意味がちがわく無い？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:43:28.75 jjfzONbIO
>>534
岡山からインチョン経由で逝け。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:10:31.80 mwrsGuxY0
msn.産経ニュース/橋下府政ウオッチ
2011.8.20
大阪府の借金総額は初めて６兆円を超え、増加に歯止めがかからない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪市は借金を減らしつつあるが、大阪府の借金は増え続けている
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:49:04.73 SIDAmEVh0
借金はいつか誰かが返してくれるだろうという甘い考えで無駄遣いした結果が莫大な借金
大阪府も関空も根っこは同じ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:05:45.18 jT36jsCK0
>>536
岡山にも空港あるんだ？
採算はあってるのかな、そっちに興味があるわ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:28:33.03 B5lK5cvh0
>>534
播磨空港なんか赤字が目に見えてるわw
神戸空港はまだ立地が良い分、かなりの利用があるけど、姫路の山奥となると…。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:51:31.25 Sd90gYRM0
>>530
何寝ぼけたこと言ってるの？
関空は、就航先にも要らない子扱いされてるんだぞ！！
大阪空港の長距離便復活を要望へ 伊丹、豊中市
大阪（伊丹）空港と関西空港の経営統合を控え、伊丹市と大阪府豊中市が１０月中旬、北海道や沖縄などの
１２市町と、国内長距離便の復活などを国土交通大臣に共同要望する方向で調整していることが２０日、分かった。
国内長距離便については、大阪国際空港周辺都市対策協議会（１１市協）が復活を求めてきたが、
今回は「就航先も路線復活を望んでいる」とＰＲする狙いがあるという。
現時点での要望項目は（１）国内長距離便の復活・増便（２）発着制限があるジェット機中、低騒音機の
プロペラ機枠有効活用‐の２点。
伊丹市によると、現在調整しているのは、過去に路線があったが、減便または廃止された空港所在地などで、
北海道の釧路市や帯広市など８市町▽鹿児島県奄美市▽沖縄県の那覇市や宮古島市など３市。北海道網走市、
北見市、美幌町は空港がないが、女満別路線復活を求め、要望に参加するという。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:40:48.82 mZ1zI/pIO
関空を｢要らない子｣とは言わなくても､伊丹の｢代わりの子｣じゃないって示されてるようなもんだ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:04:38.56 Cj3i2Om5O
要らない子は神戸!!
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:05:27.38 B5lK5cvh0
関空は要らない子(笑)
関空＝10兆円空港(笑)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:16:18.68 157zqdmY0
関空は米軍基地
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:58:42.29 kK4jJcTr0
>>541
「大阪国際空港撤去都市宣言」の舌の根も乾かぬうちに何ぬかしてんだかｗ
エゴイズムの塊そのもの。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:36:00.30 y5LDy9zz0
伊丹は要らないどころか、「迷惑な子」
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:28:11.02 cj3CuzPy0
昭和の時代に最高裁から欠陥空港の烙印を押された痛民は
迷惑な子じゃなくて、「有害ジジイ」
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:08:42.26 /v9n5mjj0
>>541
北海道各地→新千歳経由
奄美→鹿児島経由
宮古→那覇経由
で、SKYMARKで安く神戸行けるじゃん。
残念ながら関西から過疎地に直行便飛ばせるほどの需要はないだろ…
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:43:00.02 IxBg0MqX0
>>549
JALANAの直行便じゃないと、特典で乗れない！！
最後に航空券を購入して飛行機乗ったのは４年以上前（それも、JALの株優利用）
それ以降、ツアーで４レグ乗った以外は、２０レグすべて特典で乗っている
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 11:45:25.78 LWckb4PW0
関空は誰得空港
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:04:24.57 BZVIv4guO
>>551
伊丹は騒音公害にて、誰得空港。
神戸は皆得。
関空は国際線得
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:44:58.38 H/RKTlHYO
神戸は得無。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:49:20.29 QLhT9EOp0
関空は誰得。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 06:48:36.65 BZVIv4guO
伊丹=都市住民迷惑=大型機禁止。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 11:19:18.41 YJsxI8uI0
伊丹大型機禁止、いいね。
思い切ってジェット機は中小型のB787とMRJしか認めないようにすればいい。
でもそれすると多頻度運航でますます便利になってしまうし、
とくに低騒音の航空機だから周辺地域の騒音問題はますますなくなってしまうけど。
おまけに787は長距離国際線運航も可能。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:20:58.27 ck8+NLQ+0
神戸空港は神戸市民に大迷惑、まず借金返せと
関空は国民に大迷惑、まずは借金を返せと
伊丹は住民に迷惑、はやく廃港にしろと
だから八尾以外はいらないのだ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 18:11:24.54 BZVIv4guO
>>557
それを言っても借金は無くならん。伊丹を廃止して、便を関空と神戸に振り分け。
利便性は多少落ちるかも知れないが、借金を減らせるからまし。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 18:31:01.04 48QBIK6s0
八尾空港に国際線を移管したらいいねん。
ソウル金浦・台北松山・上海虹橋・香港の路線は八尾空港へ。
ビジネス路線だったらアクセスもいいし絶対儲かるだろ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 18:35:09.31 WJ7PCt0/0
関空は八尾と南紀白浜と経営統合するのがお似合い。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 04:02:20.58 QRQ5ABMx0
伊丹は広島西や香港啓徳の後追いをするのがお似合い。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 06:28:39.68 qhSVmA9GO
>>559
800㍍の滑走路で？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 11:37:36.16 jOTkiV3j0
>>541
関空～札幌が780円で行ける時代になるのに、伊丹にすれば札幌を除く北海道路線が増えるなんて
考えるのは時代錯誤も甚だしい。あるとすればSKYが旭川直行便を運行するぐらいだろう。これも
伊丹には無関係な話。
関空から札幌に格安で行って、そこから乗継をした方が安くなる。また今後は、外国人観光客の誘致
が大事な札幌以外の各空港を抱える観光地。海外からLCCで関空に来る客を誘致することが大事になる。
それなら伊丹より関空だ。
伊丹空港周辺のエゴに使われる地方自治体が気の毒でならない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 11:43:17.57 KWm7ACWu0
＞関空～札幌が780円
定常的にそんな値段で利用できるようになると思ってるの？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 11:51:03.62 lV1xtj2T0
それが関空厨の脳内なんです…
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:17:32.48 nH00kZz10
＞関空～札幌が780円
関空から梅田までいくらかかるんだっけ？
関空から京都なら？神戸なら？
だから、梅田まで無料送迎バスを走らせろって
辺鄙な場所にある、公営賭博場も走らせてるだろ！！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:17:44.52 WtH5WJ2gO
関西人て貧民なの？飛行機は早いんじゃないか
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:28:15.28 uZ8Wq+xOO
>>567
あーいうの、一部の人間だけです。
俺も、関西人だけど、恥ずかしいです。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 22:15:08.14 HKgtoiuU0
>>567
関西人は貧乏です。
関空までのバス代・電車代も高いと思うほどの貧乏です。
だから、蛍池から歩いていける空港でないと認められないのです。
貧乏だから時間価値は安いので、空港へのアクセス時間は問題ないはずです。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:18:50.07 Naff+I6L0
>>567
アクセス費用をすぐに持ち出す伊丹厨は、実際に伊丹使ってるワケではないんですよ。
ちょっと写真が撮りやすいから伊丹存続を願ってるだけ。
クルマで行くおいらにとっては、神戸＞関空＞＞＞伊丹だわ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 04:56:49.16 Ld3hbtvtO
伊丹は存続するなら、国内線専用、中型以下の発着にして、
ロケーションは良いが、機材･航空会社は鶴･青のみの単調な方な、航空マニアに退屈な空港にしとく方がいい
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 05:45:22.13 ah+aGsWX0
自分は時間帯と利便性で伊丹使ってる。
関空はバス乗り場までが伊丹より長いのがなあ・・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 08:46:35.62 auZscyp10
>>570-571
何度言ったらわかるのかな？
べつに撮影マニアの要望が伊丹を存続させてるわけではないし、
彼らの存在は航空政策に何の影響も与えてないんだけど。
キミは木を見て森を見ずの典型だね。
もう少し社会全体の視点で物事を考えられる大人になろうな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:17:26.12 g9bgGFWy0
>>558
伊丹廃港でも神戸に増便できない現実をみろ
空路がもともとない欠陥空港なんだから、
これ以上便を増やすとか言って
関空に迷惑をかけるなよ、現実は、
関空が1番なんだよ、伊丹なきあとは、
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:35:07.84 trdr+rC70
またもや息をするかのように嘘をつく関空厨であった(笑)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 14:31:59.47 u+9GBhn40
伊丹が存続できたのは関空の滑走路が１本だった時まで！関空に２本目が出来た以降も伊丹を存続させるから
問題が勃発。
関西圏の航空需要なら伊丹を廃止してやっと適性だ。伊丹を廃止した売却益で関空の借金を減らした方が良い。
もちろん関空へのアクセス整備を平行して欲しい。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 15:45:31.70 auZscyp10
おいおい、伊丹の存続が決定したあとで関空が2本目の滑走路計画を強引に進めたのが事実だぜ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 18:43:43.82 Ld3hbtvtO
関空二期は無駄遣いだったな。
だが、伊丹も最小限の活用でないと公害でかい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 19:16:12.46 5Alma1oo0
でもなよく考えたら、やっぱ３空港どれも欠陥空港だよな
欠陥の大きい順で、神戸、関空、伊丹かな？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 19:23:00.56 trdr+rC70
伊丹神戸関空だろ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 19:35:19.65 dAtKgtVL0
>>569
関西人が貧乏なんではない。
大阪は南に行けばいくほど低収入エリア。
だからLCCがお似合いなんだよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 19:45:01.59 s/8K7gWP0
>>577
関空２本でも足りないという事態も予想されたから、「その当時は」伊丹を潰せなかった。
だが、「今では」そんな事態は予想できないから、心おきなく伊丹を潰せる条件が揃った。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 20:15:54.49 M4jQu+GD0
>>582
子供を養育できないからと反対されたのに、
「責任とって結婚するから」と言って孕ませておいて、
あとでその気がなくなったから「堕ろせ」と言うわけですね。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 20:32:44.37 s/8K7gWP0
>>583
全然違う。
あんたは馬鹿。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 20:51:40.55 q7Fkyo7EO
>>584
念仏さんだよ！
相手にしたらダメだよ！
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 20:56:47.86 M4jQu+GD0
>>584-585
単発自演ワロスｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 21:01:54.06 6hSd6LXo0
橋下知事「関西国際空港は大欠陥空港、ジエンド」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 21:17:28.40 lhOy+HFb0
>>586
悔しいねぇｗ悔しいねぇｗ
自演ということしておきたいんだねｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:33:30.10 bOP2UZJVO
関空が無くなれば、神戸が全ての国際線を引き受けるしかないな。伊丹は国際線無理。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:37:14.42 9gfqnxaR0
>>587 財務上の大欠陥空港ね。
伊丹の廃港をスムーズに行うためには様々な問題を一つ一つクリアしていく必要がある。
・関空・神戸の役割分担（両空港のあり方をどうするのか）
・関空アクセス改善（鉄道・道路アクセスの改善で周辺地域への所要時間短縮が求められていると思う）
・着陸料値下げ（今のように割引を持続させることで新規就航や増便を狙う）
確かに伊丹は市街地から近くて便利。しかし、3空港体制では過剰供給。伊丹の跡地を有効活用すれば、
無駄がない。ましてや環境対策費に莫大な費用を伊丹にかけているのだから、行革でメスをいれるべき。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:18:40.90 fBxbMdfn0
だから馬鹿な梅田高層ビル妄想厨の戯言の為に、便利で稼ぎ頭の
伊丹を廃港する必要なんかありませんってｗ
東北震災影響で大阪に企業など移転が増えても、梅田など乱開発で
ビルテナントに空き。地価が下落で名古屋以下になった。今後人口も三大都市圏でいち早く160万減少だろ。
この先都心郊外の阿倍野に無理して高層ビルなど建てればどうなるか？
素人でも分かります。見栄なのか他の計画もあるとかもうね・・
梅田は100ｍ台でも十分なんだよ。海外で1000ｍが建つからって日本で
300ぽっちの高層ビルを喜ぶのも滑稽だが、どうしてもビルが好きなら
梅田から電車で遠く阿倍野にお弁当持って見物にででも行けよ、バカビルオタは。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:30:16.80 CyshlGrX0
伊丹は物理的・構造上の大欠陥空港
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 05:24:54.31 mrkZmmyl0
伊丹の代替が神戸空港位置の関空だったのな。
伊丹は、関空と神戸が出来た時点で廃止にすべきだった。
中国と朝鮮のVIPが搭乗している場合以外の
B747乗り入れが禁止されている伊丹に
存在価値はない。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 09:23:53.14 yPe9vFCs0
>>590
>伊丹の廃港をスムーズに行うためには様々な問題を一つ一つクリアしていく必要がある。
>・関空・神戸の役割分担（両空港のあり方をどうするのか）
神戸廃港で関空１本化 利用に制限のある神戸空港は伊丹同様不要
着陸料の引き下げは継続するしかない、まず、便数を伊丹廃港で今の1.5倍以上に、
最低限２倍まで引き上げないと採算はキビシイ？
関空２倍まで増便すれば、結局神戸の空路不足は解決不能なので、
ヘリ専用か、廃港するしか手はないだろう
神戸市民が未来永劫、赤字を自分たちの税金で補填するのなら存続もいい
所詮、地方空港なんだから、国際拠点空港の邪魔にだけならなければいいよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 10:32:14.40 ttAe6v1n0
＞来年４月の新関空会社設立後、両空港の周辺自治体などが加わった新たな協議会を設置。
＞関空・伊丹の一体運営による収益性向上など、新会社の経営計画を７月をめどに策定する。
新関空会社の収益向上には、伊丹ー新千歳・成田・那覇を廃止して関空にシフト、そうすれば
駐車場とターミナルビル内の売上が増える。伊丹の駐車場とターミナルビル内の売上は新関空
会社に入らないんだし･･･、そもそも伊丹に新幹線と競合しない路線を飛ばす必要は無い。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 10:39:03.19 ttAe6v1n0
>>578
航空業界を全くお分かりじゃないｗ
関空が24時間常時使えて、複数の長大滑走路を備える世界標準空港になったことで
これからの航空業界を引っ張るLCCの就航が進み、国際貨物便も、羽田での国際貨物
の便数は増えないのは関空が頑張ってるからだろう。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 10:43:09.46 ttAe6v1n0
>>577
伊丹が存続できたのは、関空の滑走路が１本しかなかったからだったはずなのに
関空に２本目が出来たのに伊丹を放置するから、関空は無駄な支払利息を払う羽目
それが国から関空への利子補給につながる。伊丹を廃止すれば伊丹の騒音対策費と
関空の補給金が廃止できる。
増税するほど国に金が無いんだから、国営伊丹はさっさと売却すればよい。民営化
するより国民の為になる。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 10:58:57.96 5sjblgyl0
>>596
総貨物量（内際）では羽田のほうが多いけど、貨物便が就航しないのは、周辺施設が脆弱、発着枠の問題が大きい。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 11:23:13.15 Qs6EbxB20
>>597
伊丹の存続が決まったのに、関空が滑走路増設を強行するから無駄な借金が増えたんだろ。
利用者が伊丹を選んでる以上、関空は米軍基地化するしかない。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:16:56.68 bOP2UZJVO
国際線は関空でいい。
伊丹は国内線専用
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:35:17.43 N7uBl55b0
>>599
利用者数では
関空＞伊丹
飛行機乗ったこともないのか？
見てるだけの乞食？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:14:15.34 cyvFdYnk0
>>601
国内線って事だろ。
いちいちトゲトゲすんなよ、チョンが。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:41:09.02 60WYNPvx0
大災害やテロに備えて副首都の建設を訴える民主党の石井一参院議員（７７）＝比例代表＝らが、
「副首都建設が日本を救う」（Ｊリサーチ出版）を出版した。
石原慎太郎東京都知事との対談も収録し、大阪（伊丹）空港を廃止、跡地を副首都とする構想を
打ち出している。
石井氏が会長を務める超党派の「危機管理都市推進議員連盟」での議論を中心に構成。「年間５０億円
程度が周辺住民の環境対策費としてかかっている」と、同議連総会で大阪空港廃港を訴えた橋下徹
大阪府知事の講演などを紹介している。
ほかに、民主党の海江田万里元経済産業相、自民党の逢沢一郎国対委員長、国民新党の亀井静香代表
ら議連メンバー８人による座談会も。東日本大震災を受け、首都機能をバックアップする体制の必要性を
アピールしている。巻末には、同議連がまとめた「首都代替機能の整備の推進に関する法律案」の素案
なども掲載した
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:47:24.02 60WYNPvx0
悪いことは言わん
伊丹跡地が有効活用される副首都建設に
賛成しときなはれｗ
>>599
羽田は沖合いに移転
伊丹は関空に移転
それで良いじゃんｗ
移転できなかったんだから
伊丹廃止は仕方が無い。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 23:37:54.64 fBxbMdfn0
いつまでも現実を直視出来ない単発バカが放言垂れ流し
石井とそれを持ち上げる、梅田バカビルオタの事
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 08:18:51.74 epcHm63Q0
>>605
東日本大震災が伊丹空港跡地に副首都を現実化させるんだよ。
井戸知事がかつて言い放った首都圏で大災害が起れば･･･
起ったんだから井戸知事が先頭に立てば良いのに、発言ない。
口だけでは困る。ちゃんと行動に移さないといけない。
井戸知事の口から早く伊丹空港の廃止を聞きたいね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 09:01:06.60 TSqEORrp0
平時には使われない箱を造っても何の恩恵もないでしょ
喜ぶのは土建屋だけ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 10:09:00.06 iZJYcykp0
伊丹廃止で関空に大増便が理想だろうな
伊丹跡地は副首都を実現すれば、周辺地域も廃港に納得するだろう
と、なると神戸は？ 関空が大増便されると神戸には増便がほぼ不可能
空路に枠が無い以上は仕方がないが、ならば現状維持になる
これで、市税は投入する必要がないのなら、なんの問題もないのだがな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 10:56:33.07 ORJ6kga00
＞伊丹廃止で関空に大増便が理想
それ理想ちゃう
妄想やがな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 12:19:21.30 vGkIVDHTO
伊丹が無くなれば、神戸がその着陸空路使える。
空域再編やれば使い分け可能。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:04:52.97 srdr7DDD0
神戸空港の活性化は、伊丹空港の廃止。これ常識！！
関西圏の航空需要は、関空2本と神戸1本の滑走路で十分に賄える。
伊丹の需要は、関空・神戸・新幹線で分け合えばよい。
東京へ新幹線が増えれば中央リニアの名古屋→新大阪の延伸次期が早まるし、
関西3空港問題も最高の形で解決する。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:12:47.08 KUrkvgDf0
神戸なら脅威にならないと思ってる甘い考えの関空厨
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:25:59.59 srdr7DDD0
伊丹廃止後の新関空会社は神戸空港を傘下に収めるから大丈Ｖ！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:41:07.80 irg6HTPs0
【政策/空港】関空・伊丹統合は来年7月1日 4月に運営会社、政令決定［11/09/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1番)
ネット馬鹿では無く、リアル社会で伊丹と関空の経営統合が決定しました
関空の1.3兆円にも上る負債を、便利で収益の出る伊丹空港の稼ぎで返済する
為です。ですから損得を見極める民間に売却出来るかどうか怪しいが
関連会社も伊丹を主軸に頑張ると言う事。かんくうリニアなんてのは採算性も
無く時間短縮効果も費用対効果も望めません。高額運賃下げたいが、それだと
ますます赤字。赤字破綻寸前の大阪や円高やコスト増で苦しむ関西地元企業には
そんな力は無い。関空で巨額の費用ムダ使イ。国や国民には頼れません。
地道堅実に利便性収益良好な伊丹関空負債を返済します。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 14:04:34.60 vv/lDlct0
×稼ぎ
○売却益
だろJK
直轄税営空港の伊丹の利便性から出てくる収益なんぞで関空の莫大な借金が返せるとでも思うか？
旅客利用１回あたり直接収受してるのは何百円よ
空港整備特別会計は全体で赤字なんだぞ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 14:39:14.85 irg6HTPs0
そもそも売却など出来ないし。
仮に考えても関西大阪で都心にも遠すぎず近過ぎず、利便性良好で利用者も多い伊丹空港を
廃止すれば国内線など客も離れてしまう。アクセス完備でも現状関空には移らない。
就航は航空会社が条件を見て判断し、申請で路線など決まって行く。
空港に直接関連する稼ぎ以外でも、ビジネスや観光利用者など大阪近畿経済に大きなマイナス。
そう言う不経済を良しとするのは莫迦。震災後も梅田でテナント空き地価下落。名古屋以下。
おまけに阿倍野増築までする。梅田になビルを建てる必要も無い。不動産壊滅の元。
首都機能分散先なら、近畿で内陸など他の複数候補地が有望。
やはり移転は無理だね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 14:54:42.91 irg6HTPs0
関空で一番沈下の進んでいるところは１m切ってる。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
これをやり直すのは、また莫大な金が掛かる。 これまでに幾ら無駄にした
であろうか。その額はもはや限界を超えている。関空集約などますます無理だ。
廃港したほうが良いくらい。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 16:30:39.64 vGkIVDHTO
>>617
関空止めたら、神戸に国際線持って来るしかない。
伊丹はあくまで国内線専用。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 17:24:59.17 TtaoQkAS0
>伊丹が無くなれば、神戸がその着陸空路使える。
伊丹廃港で関空に増便が0なら確かにそうなる
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:48:30.04 C8eL0Q0Gi
>>618
＞関空止めたら、神戸に国際線持って来るしかない。
それ賛成
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:09:40.42 HBctNNkA0
関西圏の航空需要は、関空だけで十分に賄える。
伊丹と神戸の需要は、関空・新幹線で分け合えばよい。
東京へ新幹線が増えれば中央リニアの名古屋→新大阪の延伸次期が早まるし、
関西3空港問題も最高の形で解決する。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:13:06.66 TSqEORrp0
＞東京へ新幹線が増えれば中央リニアの名古屋→新大阪の延伸次期が早まる
それ真逆だよ。
泉州の学校では経済の競争原理を教えないのか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:21:53.15 HBctNNkA0
伊丹が無くなればリニアなんか建設しなくてもＪＲは商売できるってことかい？
そうかもね。
そうかもしれないし、東海道新幹線の旅客が増えると収入が増えてリニア建設の進捗が早まるかもしれない。
どっちでもいいよ。
今の新幹線のサービスレベルでも、伊丹～羽田より便利。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:25:47.02 HBctNNkA0
伊丹周辺の学校では競争原理を教えないのか？
ちっぽけで拡張もできず容量の小さい伊丹では、競争原理が働かないから、既得権益を持つ大手が殿様商売しているが？
こんな状態を維持するのが利用者利便に適い、関西の発展に資するとでも言うのかい？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 21:36:23.09 TSqEORrp0
>>624
そんな空港に競争で負けたのが関空ってことだよね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:17:53.34 VxoVa7Qc0
>>625
お前みたいに、伊丹空港反対派から転向した関西空港反対派が
足を引っ張っているんだろうｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:20:51.93 TSqEORrp0
>>626
いきなりどんな根拠で決めつけてるんだよｗ
元伊丹反対派でもなければ関空反対派でもないよ
関空は嫌いではないが２ちゃんねるの関空厨は嫌い
そんな感じ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:41:14.64 kTiWl5o80
>>616
>震災後も梅田でテナント空き地価下落。名古屋以下。
>おまけに阿倍野増築までする。梅田になビルを建てる必要も無い。不動産壊滅の元。
急に関空に有利そうな話を持ち出したり、支離滅裂になってるんだが…
A. 伊丹なんぞに関係なく既に大阪の重心は南下してる？
B. たった年間1500万人弱の利用しか無い伊丹の利用者が、
ピーク時より高々100万人減った程度で北のオフィス街が壊滅？
関空廃港論者が突然、伊丹どーでもイイって言ってるようにしか見えん
ほんとに重心が南下しだしてたら南に新幹線駅は無いし、航空業界には悪い話じゃ無いだろに
新大阪駅の利用者は東海道のみで年間4800万人も居る
そもそもオフィス街の形成に近傍の交通拠点に長距離客が多いとかはさほど支配的でない
交通拠点に引っぱられる要素は純粋に利用の絶対数だ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 23:01:06.23 BZVqTURS0
>>613
神戸市民だがおことわりします。
神戸市域に経済効果があれば、市民負担で結構です。
>>594
単なる旧三種地方空港になんでそんなに必死になるのかな？
神戸と関空では対象需要地域が違うでしょ。
神戸以西需要分の内際便なんかたかだかしれてるよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:00:41.21 DrwSJgvu0
昔は伊丹廃止派
今は伊丹存続派
最低の人間
社会をダメにする元凶
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 07:04:54.49 iUrqDAnk0
大阪の重心は南下しようが、関西とは関係ない話
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:41:48.23 Q2MO+Bkv0
昔は伊丹存続派
今は伊丹廃止派で神戸は元から要らない派
おれが一番未来に明るい
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:53:13.46 16Jsltle0
131 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/28(水) 22:02:26.73 ID:QlqdCzyA
＞これ以上は沈下しない所まで沈下させまくってから、
関空の下の海底地層がどれだけ厚いと思ってんだ。
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
132 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/28(水) 22:11:59.90 ID:QlqdCzyA
>>131
↑あ、このうち沈下が収まったといえるのは上から１８m～２４mの沖積層だけね。
図をよくみると分かるのだが、これから沈下するのはこの図の２４m～５００mの
（この図では上部と下部に分けられているが）洪積層だから。
そこんとこヨロシク
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 10:13:29.41 umP6BUqI0
このまま順調に沈下すると10数年後には世界初の海面下空港の誕生か
胸が熱くなるな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 10:23:29.89 tfC6bxQWO
伊丹はどう転んでも国内線専用のまんま。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:00:59.89 Q2MO+Bkv0
>>635
そういえば、まだ正式名称は大阪国際空港らいいね？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 17:33:37.51 2jtx7mht0
まあ関空を捨てるわけないから
関空中心に話は進むわな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 20:05:32.97 5cHNf/g10
伊丹強化で落ち着いたし、国際線再開も自然な流れでしょう。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 20:12:02.62 2EuUHw1lO
>>638
貴方が神戸可哀想厨でしたか。
ソース貼れよ！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:07:02.67 w2H9KKTF0
神戸可哀想厨にソースを求めても無駄
逆にソースを示しても決して認めないような腐った人間
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:13:24.08 D4Cp1uAS0
中卒関空厨にソースを与えても無駄
ソースを示しても決して認めないような腐った人間(笑)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 02:34:05.08 34nDQm6+0
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
関空と伊丹のようになろうと思った名古屋と中部
中部はボコボコに叩かれ伊丹モデルの名古屋空港にＪＡＬは集約
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 02:35:24.48 34nDQm6+0
>>635
全然不満はないで
クソ関空に行くより成田経由で海外に行った方が安いし快適やしな
神戸が近い香具師はそっから行ったらええ
まずは関空は橋の料金撤廃するべきや
カーユーザーナメんなや
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 10:32:01.68 RD58OY+d0
>まずは関空は橋の料金撤廃するべきや
これは言えてるわ、開港当時2700円だっけ？
なんで有料なんて思うわな、泉佐野市が払え
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 01:46:18.87 st7PpCQP0
むしろ今が８００円なのがおかしすぎるわな。本来ペイするべき金額は一台あたり２７００円なんだ
から、差額の１９００円は国民の税金で支払われているんだよ。
それが関空連絡橋の国による買い取りだ。確かあの橋一本で６００億円取っ払いで
国が買い取ったはず。
泉佐野市の１００円なんざハナクソのようなもんだけど、巨悪は罰せられない。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 07:17:03.39 PbXFnvgI0
>>645
いいこと聞いた
ありがとう
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 10:02:27.52 hnML7jBq0
あの橋って、車と電車以外にも
水、電気、ガスも通っているのだろ？
開港当時にあったマクドは日本一高いと言ってたが
水が異様に高いので、商品が高いと言ってた
水が高いのは橋を渡る費用だと聞いたが
水道って泉佐野市の管轄じゃないの？
じゃ、開港当時から悪いのは泉佐野市だよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 10:16:14.16 AIEYoCSM0
結局地域エゴが関空の足を引っ張ってるんだな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 10:51:53.06 g+g75eJ2O
伊丹の環境対策費廃止+借地料を数倍に値上げしてみな？
周辺自治体がｶｯｶ来て房総始めるぜ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 11:07:03.45 I2tYy84t0
環境対策費なんて真っ先に廃止
文句があるなら、伊丹を廃止
代替空港は既に用意されているのだから、当然のこと
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 11:31:37.96 hnML7jBq0
環境対策費なんてまだ出てるのか？
もう防音工事もしてなきゃ、クラーもタダでくれないと言ってたぞ
廃止して再開発をとっとすれば良いのにな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 11:38:20.44 0c6A8GBB0
関空→梅田
20分1000円のリニア早く造れ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:10:18.04 I2tYy84t0
関空→梅田
バスで４５分になれば十分だね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:31:33.66 st7PpCQP0
＞水が異様に高いので、商品が高いと言ってた
＞水が高いのは橋を渡る費用だと聞いたが
＞水道って泉佐野市の管轄じゃないの？
＞じゃ、開港当時から悪いのは泉佐野市だよ
５kmもの長大大橋に安定的に水を供給しようとすればどれだけコストが掛かるかわかるわな。
普通はそんなバカなことはしないから、やっちまった結果マクドが世界一高くなるのは当たり前。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
＞「関空建設が泉佐野の財政に大きく影響した。泉佐野だけが赤字を増やした悪者になっているが、
＞ほんまは国と大阪府にだまされたんですよ」。向江さんは開口一番、嘆いた。
・・
＞７６年から００年までの２４年間にわたり泉佐野市長を務めた向江昇さん（７５）の証言を基に振り返る
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:55:56.17 u1z25jJf0
泉佐野市の場合は関空やりんくうタウンが繁栄するから
市の人口が大幅に増えると甘い予測をして
勝手に皮算用して借金してまで宅地造成を進めてしまった
実際には人口は増えなかったので宅地が余ってしまい借金地獄
結局土建屋に仕事を回すことが目的の事業だと必ずこうなる
関空と同じ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 13:10:20.59 QX9Rw9hz0
>>653
確実に４５分で着けばね
関空が伊丹と比べて敬遠されるのは、アクセス費用だけでなく、アクセスの定時制に難があるから
慢性的に遅延や運休が発生して全くアテにならないＪＲや、高速道路が通行止めになると、バスでもマイカーでもとてつもなく時間がかかるのが関空
それに比べて伊丹は、阪急＋モノレールの信頼性抜群のアクセスがある
バスも、伊丹空港方面行はそれほど遅れないし
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 13:16:05.74 I2tYy84t0
>>656
大きな荷物を抱えた外国人客に宝塚線に乗れと？
日本人でも嫌です
宝塚線利用客にも迷惑でしょう
非常識ですね
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 13:18:19.89 u1z25jJf0
>>657
国内線で「大きな荷物を抱えた外国人」はレアケースだろ
そういう場合は普通にバスかタクシーに乗れば済む話
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 13:18:39.98 eBeVbLBW0
たまにしか海外に行かない観光客は関空でいい。
しかし、頻繁に行き来するビジネスマンは関空が不便。
よって、関空リニアとか妄想は放置しといて、伊丹に
海外ビジネス便を移管したら万事解決。
ソウル、台北、北京、上海、大連、香港を伊丹に移管。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 13:44:03.71 AIEYoCSM0
>>657
宝塚線の混雑と蛍池の乗り換えぐらいでそんなに大変なら、
御堂筋線に乗って難波で南海に乗り換えるなんて到底無理だね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:11:25.99 M7wVghb60
>>660
梅田から関空まで、一番時間が確実と思われるのが、御堂筋線＋南海だからな
でも、
御堂筋線の混雑＞宝塚線の混雑
なんばの歩く距離＋混雑＞蛍池の歩く距離＋混雑
だけどな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 18:24:48.87 WgCgN9v80
関空～梅田まで新幹線でいいからさっさと作ってしまえば、
伊丹はいらん。
が、どうせ数十年かかる話しだろうから、
今すぐ出来る対策ないだろうか。
当面、伊丹しかないなー。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 19:10:31.12 g+g75eJ2O
関空紀州路快速の停車駅削減。京橋-大阪-新今宮-天王寺-鳳-日根野-りんくうタウン-関西空港でどうか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 19:57:07.62 M7wVghb60
>>662
>関空～梅田まで新幹線でいいからさっさと作ってしまえば、
>伊丹はいらん。
うん、関空～梅田が５００円ならねｗｗｗ
>>663
いくら時刻表上の所要時間が短縮されても、ダイヤの信頼性がなければ一緒
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 22:08:17.14 Fwerawui0
堺筋線が南海乗り入れしてたら話は早かったかも知れないな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 23:54:03.83 z62MLc870
>>665
特急の地下鉄乗り入れは現実的でないだろ
小田急はやってるが状況がまるで違う
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 00:46:05.79 jubWRYFD0
阪和線が複々線ならなー。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 05:41:29.72 +uCZtV9b0
大阪国際空港（伊丹）を廃港するには関西国際空港（関空）への所要時間（アクセス）を
まず第一に完全することが求められている。特に利用客が多い梅田や京都など、伊丹からの所要時間が
関空よりも短い場所への所要時間の短縮が求められる。出来るだけ現実性をもって考えると・・・
・列車スピードアップ（路線改良・高架化・停車駅削減など）
・なにわ筋線建設（JR西日本のみ乗り入れ：JR難波～中之島（京阪乗り換え）～大阪～新大阪）
・列車増発（関空特急はるか：京都行きを毎時2本 関空快速：新大阪もしくは大阪行きを毎時4本）
・関空特急はるか停車駅（関西空港～天王寺～JR難波～大阪～新大阪～京都）
・関空快速停車駅（関西空港～りんくうタウン～日根野（和歌山方面接続）～天王寺～新今宮～JR難波～中之島～大阪～新大阪）→阪和線内の普通や快速と日根野で接続
・最速所要時間（天王寺：約30分 大阪：約35分 新大阪：約40分 京都：約60分）→京都へ1時間以内で結ばれることが望ましいと思う。
これらを実現させることが出来れば、伊丹空港を廃港させたとしても利用客にとって
大きな問題はないと思う（車やバスでアクセスする人には困るけれど・・。）
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 07:37:42.12 l88pAjuJ0
伊丹空港廃止反対派は、伊丹を拡張するとなったら
率先して立ち退くんだよね、当然。
むしろ、自ら空港用地を提供して拡張させるよね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 07:53:18.17 lvEnHf5d0
＞水が異様に高いので、商品が高いと言ってた
＞水が高いのは橋を渡る費用だと聞いたが
＞水道って泉佐野市の管轄じゃないの？
＞じゃ、開港当時から悪いのは泉佐野市だよ
５kmもの長大大橋に安定的に水を供給しようとすればどれだけコストが掛かるかわかるわな。
普通はそんなバカなことはしないから、やっちまった結果マクドが世界一高くなるのは当たり前。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
＞「関空建設が泉佐野の財政に大きく影響した。泉佐野だけが赤字を増やした悪者になっているが、
＞ほんまは国と大阪府にだまされたんですよ」。向江さんは開口一番、嘆いた。
・・
＞７６年から００年までの２４年間にわたり泉佐野市長を務めた向江昇さん（７５）の証言を基に振り返る
なるほど
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 07:55:02.43 lvEnHf5d0
>>645
>
> むしろ今が８００円なのがおかしすぎるわな。本来ペイするべき金額は一台あたり２７００円なんだ
> から、差額の１９００円は国民の税金で支払われているんだよ。
> それが関空連絡橋の国による買い取りだ。確かあの橋一本で６００億円取っ払いで
> 国が買い取ったはず。
>
> 泉佐野市の１００円なんざハナクソのようなもんだけど、巨悪は罰せられない。
>
承知
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 08:30:27.85 SDHlEPe/0
>>667 668
だから、ダイヤの信頼性をせめて阪急並みにしない限り関空はダメだって
複々線の、ＪＲ京都、神戸線もしょっちゅう止まってるし
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 11:44:15.13 nHOcjcFr0
>>664
>うん、関空～梅田が５００円ならねｗｗｗ
貧乏ですね
５００円の百倍以上する航空券なんて買ったことはないのでしょう
出張費を支給されたこともないのでしょう
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:03:47.94 559sKVz0O
大阪-伊丹40分 大阪-関空70分
大阪-神戸50分
せいぜい30分程度の差。
国内線は30分が勝負の分かれ目だから現状維持か、神戸に移管か。
国際線は関空で問題無い。
海外は関空か、伊丹から成田経由で十分。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:05:50.54 ibFRc3B20
出たｗ
他空港との比較話題のときは「一流企業なら特急代ぐらい普通に支給される」「1000円やそこらをケチる貧乏人は飛行機乗るな」
関空単体の話題のときは「金券ショップで回数券買えば○百円安くなる」「りんくうで100円バスに乗り換えれて空港に行けばいい」
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:02:46.32 SdcYw2I90
まあ関空の糞田舎・糞不便っぷりは永遠に続くってことだ。
便利な伊丹と神戸は最高！
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:13:51.69 jubWRYFD0
>>664
貧乏人は乗らんでいい。
梅田から関空ノンストップの特急か新幹線で30分台が欲しいな。
30分毎に運転。
料金は3000円でもOK。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:14:41.08 jubWRYFD0
>>675
話の流れくらい読め。
比較してねーし。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:17:14.98 jubWRYFD0
>>674
梅田から伊丹は、20から30分で到着するが。
神戸は渋滞が読めんな。
魚崎あたりで混むから、湾岸線に逃げるかってとこだが、
それでも遠い。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:34:41.92 pxMN/aQT0
>>666
堺筋線は市内東西交通のほぼすべてと阪急に乗り換えられるから
一部堺筋線直通(線内各駅停車)でも不思議はないと思う。
それが特急になるかどうかは分からないけど。
痛すぎるのは難波も梅田も通らないけどw
いまさら改軌してなんて阪急が納得するわけがないからこんな妄想無意味だけど。
ごめんなさい。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:43:31.08 jubWRYFD0
>>680
北浜にターミナル作って、
関空への最速アクセス鉄道でもいいな。
てか、ならそのまま梅田への路線も出来そうなもんだけど、
そこまですると、なにわ筋線でいいか。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 14:36:52.16 vkCUhaSY0
全部真実じゃない?
会社のお金で乗る話か、個人の話かの違いってだけじゃん。
「一流企業なら特急代ぐらい普通に支給される」
「1000円やそこらをケチる貧乏人は飛行機乗るな」
「金券ショップで回数券買えば○百円安くなる」
「りんくうで100円バスに乗り換えれて空港に行けばいい」
AirAsia就航で3931円の記念運賃発表したときは、それと比較して関空のアクセス料金に匹敵するって騒いでた人も居たよねｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:21:30.72 5u0DNl6O0
>>678
話の流れが読めてないのはおまえだろ
関空が遠くて不便って流れの話題なんだから
暗黙的に他の空港との比べての話題だ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:25:46.60 pxMN/aQT0
>>681
何で堺筋線かっていうと、トンネル径の問題と集電方式の問題が一番大きい。
関空アクセスだけでなにわ筋線の元なんてどうせ取れないのに、
御堂筋線、四つ橋線、堺筋線、谷町線に千日前線がある原状を考えたら
新たに市内の需要掘り起こしなんてたかが知れてると思うんだよな。
堺筋線直通なんて無理を完全に承知での書き込みだけどね…
685:664
11/10/02 18:41:59.43 5D7fat8S0
>>673
最後に航空券を買ったのは4年以上前に、ＪＡＬの株優使ってＯＩＴ-ＩＴＭに乗ったのが最後だな
それ以降２０回レグ以上ドメ乗ってるが、ほとんどが特典、ＩＴ５が４レグ
ドメで片道５万円以上する航空券なんて買うわけないし
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:49:17.61 nHOcjcFr0
>>675
>関空単体の話題のときは「金券ショップで回数券買えば○百円安くなる」「りんくうで100円バスに乗り換えれて空港に行けばいい」
そんなこと言ってたヤツはいるのか？
伊丹厨はいつも１００円単位でギャーギャー言ってるがｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:00:36.13 moxxH2KH0
国土交通省は３０日発表した２０１２年度予算の概算要求に、関西国際空港会社の経営を支援する補給金として、
前年度予算と同額の７５億円を盛り込んだ。関空は１兆円超の負債解消や競争力強化をうたい、
１２年度から大阪（伊丹）空港と経営統合するが、補給金は引き続き必要と判断した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
色々理由をつけているが、伊丹空港との統合で、同空港の黒字年４０－５０億円が新会社に入るはずである。
補給金を昨年通り支給し続けるのなら、補給金の２重取りになる。
しかも、伊丹空港の黒字は、従来は、国の空港整備特別会計に入っていた金で、地方空港を支えてきたものである。
地方空港を犠牲にして、関空を支える反面で、更に補給金は従来通り支給というのでは、
関空の焼け太りと言われても仕方ない話である。
こんなゴリ押しがまかり通るのも、やはり、関空には天下り役員が多いためではないだろうか。
分不相応な巨額の投資を強行したのも、最後は国が何とかしてくれるというのが暗黙の了解だったのだろう。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:09:18.18 nHOcjcFr0
空港管理者が各々別だと、無駄に複数空港を構えることの非効率さを理解できないバカがいるから、
１つにまとめて、非効率さを実感できるようにするのが目的かもね。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:14:19.76 6VaFR/5G0
国が何とか・・・ではなく偽装株式会社なんだからｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:56:42.68 jubWRYFD0
>>683
だから早く手便利な鉄道がどーのの話ししてんだろ、アホカヨww
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 06:22:15.39 xYIz6aspO
阪和線天王寺-日根野を複々線化して、関空快速を速達化。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:04:14.01 /8ZxY6/H0
>>691
資金調達はどうやって？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 12:38:50.15 8/XXTXh00
>>669
おまえバカだな、
伊丹空港廃止反対派は迷惑をしている住民ではない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 16:05:44.92 xYgO1FPv0
>>693
伊丹空港廃止反対派は今すぐ立ち退いて、空港用地を寄付しろよｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 19:32:29.47 hQnN9aV+0
廃止反対派って言葉はヘンだと思う
現実に廃止計画は存在しないのだから
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 20:08:18.57 xYgO1FPv0
>>695
廃止計画は一部団体のゴネ得で延期になってるだけだろｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:13:17.62 FlZaul9I0
リニアなら、新大阪→天王寺→関西空港 １５分でよろしく 料金１５００円
東京の何層にもなる地下鉄。やろうと思えば出来る、それほど赤字にならない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:17:31.26 FlZaul9I0
途中駅は天王寺だけで十分。それと新大阪起点で関空直下に駅を作る、技術的に
可能なら大阪駅にも停車、そして伊丹空港は廃止。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:21:05.38 FlZaul9I0
神戸空港は予備＆防災用として置いておく、今は盛況のようだし、３０便前後の
需要は今後も見込めそう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:26:52.37 yVjrktTP0
車で送迎してもらうので伊丹以外無理
関空が良い奴はそっち池
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:36:16.60 FlZaul9I0
リニアが出来るまでは、はるかを快速にして１５分間隔とする。区間を新大阪→関空とする
停車駅は基本天王寺のみで４０分で、環状線通るので無理かな。阪和線もただの複線だし
やはり、アクセス絶望的。関西各地→関空離陸と関空離陸してからアジア各地の目的地に
着くの同じ時間かかる。アクセスバスが人気なのはよくわかる。時間かかるがノンストップ
は魅力、運転手も無線で常に最速でいける方法を取っている
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:43:54.68 FlZaul9I0
神戸空港まで車で便利な方は次の方法有り、神戸空港内駐車場？（一か月まで無料）そこから
高速船で関空へ、国際便搭乗。これ３回試したが三宮の渋滞さえクリアできればストレスなく
行ける、高速船は渋滞知らず
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:49:28.92 UAsPL1GZ0
>>701
それができるならリニアなんかいらん。
「はるか」を単純に快速にしてくれれば関空も便利に感じる。
車両は223にして、１両は指定席が良いとは思うが。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 01:50:15.39 s7iEKqhV0
特急を毎時2本、快速を毎時4本で良い。阪和線のダイヤ改正と高架化や路線改良が
必要だと思う。新ダイヤは毎時15本で・・・
普通：毎時4本（日根野で関空方面の列車と連絡）
関空快速：毎時4本（大阪方面への最安列車）
和歌山快速：毎時4本（阪和線快速と統合：関空快速とは別運転化：日根野で関空快速に連絡）
和歌山特急：毎時1本（日根野で関空快速と連絡：特に京都方面の列車を停車させる）
関空特急：毎時2本（大阪・京都方面への速達列車）
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 07:19:05.27 BR9AJDsi0
妄想スレｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 08:36:24.31 tvjHnfbN0
>>704
オナニー気持ちイイですか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 09:02:14.31 LgJPpb4U0
>>704
オナニーの続きは関空スレでｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 09:13:47.73 zo1ZJmDH0
２００９年末の「ニューオータニ神戸ハーバーランド」撤退後、使用されていなかった神戸ハーバーランドのホテル施設を、「ホテルクラウンパレス」「ホテルパールシティ」
などを全国展開する「ホテルマネージメントインターナショナル」（ＨＭＩホテルグループ、神戸市中央区）が取得したことが３日、分かった。隣接する商業棟やオフィス棟を
合わせて約５０億円で買収、ホテルと一体運用を図る方針。今後、約２３億円を投じてリニューアル工事を実施、来年３月の開業を目指す。
伊丹存続では神戸空港の活性化ができない。伊丹では神戸に観光客が来ません。
兵庫県の繁栄は神戸市の繁栄と同じこと、井戸兵庫県知事は伊丹空港廃止の決断を！
県北の観光地に取っても伊丹空港の廃止は朗報です。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 09:36:08.20 EmBw6IOI0
>>694
飛行場周辺に住んでるのは不法占拠のチョン
存続は派のやつらは、影響のないとこに住んでるわ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 10:02:45.20 XXjDLPhEO
>>694
必要無し。
伊丹空港は滑走路延長も、拡張も不可能。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 15:32:51.86 7qmNggwl0
>>708
これは神戸活性化の話題なんだが・・・
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:50:49.67 XO38jzXe0
>>710
できるけど、やらないだけ。
48時間で立ち退くだろ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:44:40.92 Rbe9ER930
海外行きのとき、普通は数時間余裕を関空に着こうとする。30分程度ならどっちに転んでもいいね
関空は国際線で、ソウル便は全国各地から就航いていて関空から乗り継ぎはなし。欧米便からの
乗り継ぎ便を残して関空は国際便中心で、リニアを使うほど急ぎの方は少ない。伊丹・神戸は
有数の黒字空港なので今まで通り国内線を充実させていく、縮小など有り得ない。なくすなら神戸
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:57:04.87 sbJOpEE80
日本語がお上手ですね
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 06:22:23.87 xR0fUqK/0
神戸ー成田ー海外なんで
潰すのは関空だろ
なんであんなとこにあるん？車で行くのにも金かかるやん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 09:56:26.69 xVaSXq4YO
>>715
神戸空港まで車で行きベイシャトルが便利。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 11:43:24.25 k5td3x5h0
神戸が黒字？ワロタハ
市民に借金返してから言えよな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:12:51.02 MfO9fgrD0
神戸は償還分離の会計でターミナルのみで黒字って言ってたけど、
サブプライム～JAL撤退に掛けてそれすら赤字だったような
御用新聞はまるで、深刻な初赤字のように書いてたけど…
今年はskyで客数戻したので強気だね
で埋立地売却益での償還は、誘致ものしか来ないから諦めたんだろ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:27:49.70 s4V/fGOL0
埋立地売却益での償還をするからと言って造らなかった？
じゃ、どうやって返すんだよ？
それに償還分離の会計なら関空も黒字だろ？
あいつら、いい加減な会計はやめろよな、償還分も含んで
キッチリと会計処理をした数字を出せよな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 13:54:00.56 MfO9fgrD0
民間並み会計にしろっていうのは、小泉行革の頃から検査院が言ってるけどね
実質的に抵抗勢力が巻き返した挙句、政権交代ってなったから
道路同様はしごを外された状態じゃないかな
民間並み会計の件も、最後に聞いた記憶では、自治体が自分で生めるのは収入に計上しないが、
国からの補助は収入に計上してよい…だったかな、逆か？
空整特会を黒にしてから言え（航空会社・利用者からの収入では実は赤で一般財源で補填中）と思ったから、
こっちで合ってると思ったけど
で、自治体直営で且つ上下分離…
本来の意味だとインフラが下で、運航会社が上だから、航空や道路はもともと上下分離で、
今やってる処理は上中下分離だけど…だと下部分をあんな形にしてたら、
自治権と関わるから国側からもアクションが難しいだろうね
たとえ重複事業でも
いわば主にターミナル関係ぐらいな部分で民間会計だったら…とか言ってる有様だし
歯止めは債権の発行が国の管理下におかれる状態のアレになったら、でしょ
今どこまで言ったんだっけ、誘致した公共施設の周りに民間も集まるストーリーを提示して、
様子見てくれ、だっけ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 21:50:33.06 c5hg6Jlk0
神戸空港3年連続赤字、民間会計なら開港時から赤字で盛り上がったスレ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
建設費の話1ミリもなしでこの惨状なのな
大阪空港も、府県が支出した騒音対策費を込みにしなさいって、
会計検査で指摘されてたよな
その後、利用者負担の徴収方法が変更になった記憶
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 22:28:13.66 USxwyXKw0
×開港から赤字→○開港3年目から赤字
よく間違える事実というか、マスコミ・反対派のせいであまり知られていない事実。
しかも、維持管理収支（着陸料・停留料からから経費を引いた収支）は開港以来ずっと黒字。新聞は決して報道しない。