【HAC】北海道エアシステム 3at AIRLINE
【HAC】北海道エアシステム 3 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 01:24:00.95 KU3N95DMO
298 HAC乗りまくりツアーが一層楽しくなるね

301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 01:52:33.98 JwZBz33h0
毎度JR北海道をご利用くださいましてありがとうございます。
この列車は特急スーパー宗谷・稚内行きです。
北海道エアシステム111便とコードシェアしております。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 08:37:16.68 IyNKa9tc0
>>299
はいはいw

哀れ過ぎる。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/06 15:22:14.92 IyNKa9tc0
と、貼り忘れ。

HAC函館-丘珠 5往復に 函館
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/08 09:59:02.80 iCWcsr5C0
HPデザイン変わったね。少し。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 01:29:08.98 6LYZRrvT0
URLリンク(www.hac-air.co.jp)
6/7に2874と2867が整備で欠航してたけど関連あるんかな?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 11:47:44.94 n3hbqxyB0
コミューター9社の2010年度統計 ・・・・・ 3
  HACやJACなど旅客数増加、収入も拡大

307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 11:50:24.64 n3hbqxyB0
>>305の記事

URLリンク(mainichi.jp)
航空トラブル:警告ランプが点灯 HAC計14便がきょうまで欠航 /北海道
9日午前9時20分ごろ、出発準備中の釧路発札幌丘珠行き北海道エアシステム(HAC)2860便操縦室で、
右エンジンの異常を示す警告ランプが点灯し、運航を中止。HACは9~10日に同じ機体を使用する函館-
札幌丘珠など計14便を欠航か欠航予定とした。
HACによると機体はスウェーデン・サーブ社製の双発プロペラ機「340B」で01年から使用。整備員の
目視では異常はないという。同型機を3機保有している。HACは「同種のトラブルは他社でも聞いたことが
ない」と説明。原因が分からなければ欠航が長期化する可能性もあるという。【吉井理記】


センサー?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 14:56:02.29 6P8L8/cvP
更に続報

HAC一部欠航 18日まで、計63便
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
再点検した結果、両翼のエンジン計二つの交換が必要と判断、機体繰りもつかず欠航期間の延長を決めた。
19日以降は通常運航の予定。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 16:02:59.84 8eFIb0oM0
>同社によると、再点検中の機体はサーブ340Bで、4日に函館発奥尻行き2891便に使用した際、
>操縦士から「機体に大きな力がかかった」との申告があった。
>機体点検後、8日に運航を再開したが、エンジンメーカーからさらなる整備・点検を求められたため、
>同社は9、10両日で計15便の欠航を決定。再点検した結果、両翼のエンジン計二つの交換が必要と判断、
>機体繰りもつかず欠航期間の延長を決めた。19日以降は通常運航の予定。

URLリンク(www.hac-air.co.jp)
おいおい6/6に03HC乗ったぞw

310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 17:52:13.45 1fD6ZXDb0
こりゃ早急に4号機調達しないといけませんな
やっぱJACの340B-WT JA002Cを譲ってもらうしかないのかな?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 18:57:50.11 n3hbqxyB0
NHKニュースキター

奥尻で高度30mまで接近だと

312:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 18:59:35.91 n3hbqxyB0
視界不良の中、ゴーアラ、その後高度が下がり地上30mまで接近。
警報が鳴って急上昇(この時かな、強い力がかかったってのは)。


乗客乗員13名にけが無し。
    ↑
これが一番問題かなwww

313:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 19:02:43.63 UnvhwBHy0
>>308
情報サンクス。
日曜日に乗る便が欠航になってたよ。
JALより早い情報ありがと。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 19:03:10.26 n3hbqxyB0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

小型航空機が地上約30メートルまで接近、警報が作動 北海道・奥尻上空

315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 19:05:56.13 n3hbqxyB0
NHKでは、「高度が下がっているのに気づかず」という表現を使っていたな。



316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 19:30:33.90 6P8L8/cvP
コレではエンジンメーカーがエンジン交換を指示するのは当然だ。

危なすぎ。

317: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/10 19:33:02.97 46x3eJoZ0
NHKはJAL系ならどんどん貶めるからねぇ~w

318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 20:10:12.61 bmNStkEkO
つうか、大規模な欠航の発生原因→機体エンジンの負荷→実は重大インシデント起きてた。

発表のタイミングからして、報告遅延疑われる案件じゃね?

319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 20:28:26.89 GhBWNWmI0
新ロゴ発表した矢先に幸先悪いね

320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 20:42:48.70 6P8L8/cvP
弊社 2891 便における着陸復行操作について

2011 年 6 月 4 日、弊社 2891 便(函館空港発、奥尻空港行)にて、
奥尻空港の悪天 のため着陸をやり直す際に対地接近警報装置の警報が作動したため、
当該警報に従い上昇 操作を行いました。
この際両エンジン等に制限を超える負荷がかかった可能性があるため
詳細については点検調査中です。
ご搭乗のお客さま、多くの皆さまに大変ご迷惑、ご心配をお掛けしたことを心より深く
お詫び申し上げます。
なお、当該事例は重大インシデントと認定され運輸安全委員会にて原因調査が行われま す。
弊社としましては本調査に全面的に協力するとともに、今後再発防止策を講じて、
航空 会社として最大の使命である安全運航の堅持に取り組みます。

(発生日時) 2011年6月4日 11時26分頃

(発生場所) (便名)奥尻空港上空 2891 便 (函館空港発 奥尻空港行)

(搭乗者数) (使用航空機)

乗客数 10 名 / 運航乗務員 2 名 / 客室乗務員 1 名 / 総数 13 名 SAAB-340B 型機 (JA03HC)


絶対、不味いっ!6/4にインシデント発生で、点検欠航は6/9から。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 21:18:27.14 GzF/XRJG0
この会社、将来の代替機はどうするんだろう。サーブは旅客機から撤退するし、
同規模クラスの旅客機も見当たらないしな・・・

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 21:37:45.14 CpF+/EjL0
これはマズいな・・・・・

急上昇でエンジンに負荷がかかったのを、
 国交省に通報が遅れてる
 そのまま機体を運用していた
 発表が遅れた

 地上30mって、墜落寸前だぞ・・・・・・・・・・・・・

シンクレイト・・・・・・プルアップ  が鳴り響いただろうな

323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 21:57:05.36 6P8L8/cvP
読売。

> 国交省によると、トラブルがあったのは4日午前11時25分頃。
>同機は同空港の南東約1500メートル、高度約200メートルの地点で、
>天候不良で視界が悪いことを理由に、着陸を取りやめる「着陸復行」を開始した。

> 同機はいったん上昇を確認したが、その後、下降してGPWSが作動。
>降下率が大きいことに注意を促す「シンク・レイト」との音声を聞いた機長は
>エンジン出力を最大限に上げて急上昇し、そのまま函館空港に引き返した。

> 国交省によると、同社からの報告では、機長らは異音などの異常を感じておらず、
>同機が下降を続けた理由は不明。

「着陸復航」後に謎の下降→SAAB平気か?

324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:06:06.22 n3hbqxyB0
まあ、気流がアレかエンジン出力ミスったか。
なんだろね。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:07:33.14 n3hbqxyB0
それはそうと、青虫が湧く予感w

有意義な突っ込み/批判ならウェルカムだが、不毛な煽りをするからな、あの虫は。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:24:01.35 6P8L8/cvP
毎日。

> 同社は4日後の8日、国交省に報告したが、地表30メートルまで接近したことは伝えていなかった。

後手後手だな。重い決定が下る予感。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:25:43.77 n3hbqxyB0
>>326
こりゃいかんね。
まあ、お灸を据えてもらって、再発防止をはからにゃな。
しっかしねぇ、こんなとこまでコヒに付き合わんでも良いのにw

328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:34:14.71 AGbKwatQ0
奥尻は断崖の上に滑走路があって、滑走路末端灯火が見えたら
着陸する感じが良いんだな。オレの大好きなHACをいじめないで。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:41:00.71 n3hbqxyB0
俺もHACは大好きだ。
だから、しかるべき処置を受けて、早急に立ち直ってほしい。

330:sage
11/06/10 22:49:58.44 yXp+Nd5L0
30Mか…
よくもまぁ、生きて帰ったというか。

トライスターのギアランプの話が脳裏に浮かんだオイラは、たぶん、
オサーンの部類だな。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:53:10.32 yXp+Nd5L0
ぬ。
こちらは、sageきらないトラブル…

332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:59:10.63 6P8L8/cvP
SAAB340B+
全幅 22.75m

怖いなー。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:09:28.24 UEk5udj00
体感に頼ってゴーアラウンドしてるからだよ。
ちゃんとADIを見てゴーアラウンドしてればピッチが下がることはない。
DFDRですぐにわかること。
何が原因不明の急降下だw
そんなウェザーじゃないだろ。
漫然とゴーアラウンドして、漫然とピッチが下がっただけ。
HACのVFRパイロットのやりそうなこと。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:21:39.11 OlRq3/FZ0
ID:UEk5udj00

335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:29:26.53 GhBWNWmI0
>>330
漏れはそれよりも松山のYSだな。
あれも復行後に海に突っ込んで結局原因は特定されてないが、もしかしたら今回と同じような状況だったんじゃないか?
GPWSが無い時代だったら間違いなく墜落だったろうよ。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:31:04.89 CpF+/EjL0
333は詳しそうだな。
要は、「体感でゴーアラ」「ふう、やったっすね機長(;^ω^)」
「だな」「さて機長、ひと汗ふくっすか(;^ω^)」
「だな。」

ふぅ・・・・・


操縦モードが着陸時のまま??で、降下。

「シンクレイト・・・・・Pull UP! Pull UP!!」

「き、機長!!やばいっす!!!(´・ω・`;)」
「だな。・・・・・・な!???(;^ω^)」

⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:56:54.10 6P8L8/cvP
URLリンク(www.asahi.com)

338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:59:04.82 Ap3AvMVI0
やっぱりな。
1日に丘珠で盛大なイベントやってたが、社長自ら浮かれまくって
デブ体型専用の新制服や格好わりぃ新ロゴを得意げに
自慢してた。
社員がたるみきってるのが手に取るようにわかったよ。
以前から情報隠しはこの会社の得意技。

業務改善命令を受けた以前の親会社よりひでええ会社だよHACは。
JALが見捨てたのは大正解だな。

死者を出さんうちにつぶれてしまえ!


339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 00:36:10.59 gYClgowz0
>30 mって、もう墜落寸前じゃないか。JASはトラブル多かったから、JALと合併して良い方向に向かうと信じていたのだが。
>今後一層安全に努力してほしい。

ヤフーのニュースでこんなコメント見つけたが、無知なのか何なのか?確かにHACは旧JASグループだが、JASがトラブル
が多かったって、合併前の大手3社でもっともトラブルが少なかったのがJASじゃないか。これは根っからのJAL信者がJAS
叩き工作か?



340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 00:40:07.79 gYClgowz0
>>338
今回のアクシデントはかなり酷い内容で、航空ファンとしてHACに気をつけろと言いたくなるのは普通の成り行きだが
この感情むき出しのこのコメントの真意はよくわからない。これじゃあまるでHACに個人的恨みでもあるようにしか思えない。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 00:49:08.29 X3mZ9oBm0
JALよ!いや今は北海道が大株主だったか。
そろそろエンブラエルあたりに買い替えないか?
サーブ3機じゃどうしょうもないでしょう~

342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 00:50:11.29 CsRCtI6j0
HACのやらかしは初めてではないからな。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 00:52:29.83 dydPmgM+O
>>321
ドルニエでええやん
CA要らんだろうし、サーブじゃデカイし

まあどうせ10年後に会社があるか怪しいから、セスナキャラバンの中古でも買って赤字垂れ流しとけばって思うけども。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 01:01:13.92 CsRCtI6j0
>>343
ドルニエ良い機体に進化したよな。
ただ、函館線と釧路線はキャパ不足かな?
あと、霧の釧路に降りられるのか?

DHC-6-400も悪くない出来。

19人乗りは、一時採算取れなくてみな撤退したが、
ここに来て盛り上がってきた。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 01:06:42.91 4zLD0OoQ0
ドルニエって与圧とかなんかの関係でなんとかってなかったっけ?
エアァシェンペクス(←懐かしい響き!)がらみで・・・

346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 01:15:53.20 dydPmgM+O
キャパシティが足りないなら多頻度化すればよいではないか
あれ以上のサイズの機体は超マイクロ地域航空の領域じゃねえし

347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 01:20:18.10 O4Trv9Pi0
>>340

>>325の通りになったって事さ。

>>299も参考にwww

いやあ、予想通りの行動過ぎて笑かしてくれるわ。

建設的な事なんか、言えるはずも無いしな。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 01:45:44.19 CsRCtI6j0
>>345
いやいや、今製造されているのは完全新世代機。
新中央航空の3機目がそう。

ツインオッターがグラスコクピットの世の中。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 01:52:12.44 4zLD0OoQ0
228NGはやっぱりその辺は大丈夫なんだ
ところで4機目じゃなかった?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 02:57:27.18 CsRCtI6j0
>>349
あっ、そっかも。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 07:56:17.77 FBSee4r50
函館ー奥尻便は海に突っ込みそうになって
国に怒られました。


352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 10:53:42.16 mu/q6n420
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
操縦ミスの疑いが濃厚。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 11:35:13.71 NeqADNxu0
奥尻に関わったばかりに…


 ヽ | | | |/
 三 す 三    /\___/\
 三 ま 三  / / ,、 \ :: \
 三 ぬ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
 /| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |    三 す 三
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 ま 三
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ぬ 三
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 13:40:37.94 psB4sosz0
報告が遅いのが一番やばい所だな
管理がよろしくない会社だと分かる

飛行機はそういうもんだから、こういう事が起こるのはどうしようもないけれど
把握・報告が遅いのは糞。
スカイマークより意識が酷そうだな。


355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 15:31:10.34 CsRCtI6j0
1971年は東亜国内航空発足直後に函館市内(横津岳)にYS11が墜ちているよな。
HACも新体制発足直後に重大インシデント。しかも双発プロップの函館絡み。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 16:23:59.80 buYzlSXu0
機長「高度設定忘れた」…HAC機地上接近
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

乗客乗員13人を乗せた北海道エアシステム機(サーブ340B型機)が、北海道の奥尻空港で
着陸を取りやめる「着陸復行」中に地上約30メートルにまで接近したトラブルについて、同社は11日、
機長が着陸復行時の目標高度を設定し忘れ、計器が現在高度を維持するよう指示したことが、
機体を上昇させる操作の遅れなどにつながった可能性が高いとの見解を明らかにした。

同社によると、機長は今月4日、同空港の南東約1500メートル、高度約180メートルの地点で、
天候不良で視界が悪いことから着陸の取りやめを決定。エンジン出力を上げて操縦かんを引き、
着陸のため下ろしていた主翼の高揚力装置(フラップ)を戻すなど、上昇のための操作を始めた。

本来、これらの操作前に、機体の姿勢や高度を指示する計器「フライト・ディレクター(FD)」に、
着陸復行時の目標高度(約1200メートル)を入力する必要がある。しかし機長は同社の調査に
「高度を設定し忘れた」と説明。FDは現在の高度を維持するよう指示していたという。

同機が下降を始めた直後、副操縦士が「上昇していません」と機長に忠告したが、同機は
対地接近警報装置(GPWS)が作動するまで約150メートル下降を続けていたことも判明した。
同社が飛行記録装置(DFDR)を解析した結果、着陸復行の上昇と同時に行うべき左旋回も遅れていたといい、
機長がFDの指示に気を取られ、混乱に陥った可能性もあるという。

同社によると、サーブ340B型機は、フラップを戻すと機首が下がる特性があるといい、
同社は「機長が操縦かんを引く力を弱めてしまったため、下降した可能性が高い」としている。

(2011年6月11日 読売新聞)

357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 17:18:29.28 M1Gmo+yC0
>6日以降にフライトレコーダーを調べ、初めて重大性を知った」と説明している。@毎日
7日に欠航が出たのはレコーダーの取り下ろしの影響でか

358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 18:39:22.27 Ec4ZR+eV0
なんだよ、サーブにはGAモードはないのかよ?
それにしたってFDがMDAの180mをコマンドしていたなら、下がるってどういうこと?下がるって?
RAWデータのGAピッチにするでもなく、感覚でズルズル下がるってどういう操縦なのHACは?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 19:58:33.36 Nq5AhgP2O
こんな危険なパイロットが機長できる会社なのか。

国は運送業の認可取り消せよ。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 21:02:20.34 6/vpnGmV0
重大な問題
①監督官庁に事実を隠そうとした姑息な経営陣
②当該乗員に責任を押し付ける意図が明らかな記者会見での運航部長
③上司である運航部長にありのままを報告できなかった当該乗員
④東京電力と同じく社長の姿が見えない
⑤JALグループから抜けて航空のプロがいない=道庁建設部が牛耳る?
この会社には業務改善命令が妥当。




361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 01:35:54.44 QEJWrbog0
1日に3回ユキチカしちゃった金属光沢観賞マニアの人いる?


362:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 02:25:00.11 zaiUaXEB0
>副操縦士が「上昇していません」と機長に忠告


羽田沖の「機長なにをするんですか」を思い出した

363:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 10:31:19.15 4fy7uEEKO
11日以降の欠航便の払い戻し受付もまだだし。
どうなっているんだろうね?この会社…

364:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 14:10:54.56 kPFbTAx+0
もうそろそろ本当のことを話さないと、話のつじつまが合わなくなるよ
「2人とも500ftの高度低下に気づきませんでした」なんて説明が必要になるよ


365:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 16:00:44.58 jXkJd6JD0
↑真実が別にあって、「隠している」なら「隠蔽体質怖い」だが、
本当にそんな状況だったとしたら・・・いずれにしろHACコワヒ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 16:26:38.76 iAvrDBJW0
機長が高度セット忘れてたら
この会社の副操縦士は機長に何も言わないの?
もし機長がフライトに専念して何か忘れてたら
副操縦士は高度セットしておきますって言ってセットしてあげれば言いと思う。
それで怒鳴る機長なんかあまりいないと思うけど。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 16:30:32.49 kPFbTAx+0
GAトルク、GAフラップ、ギヤ・アップの離陸形態でGPWSが
対地30mで初めて「シンク・レート」はないだろwww
離陸形態なら「ドント・シンク」だろ
着陸形態で「シンク・レイート」のはず
それともサーブのGPWSは廉価版で機能省略されてるのかい?

368:名無しさん@お腹いっぱい
11/06/12 16:38:29.22 T9XlJ52+0
JR事故と一緒。モラルハザードのいい参考事例ですな。




369:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 16:42:12.61 iAvrDBJW0
全部読んで見たら、もしかしてインサイトしてないのに
MDAよりわざと下げて障害物に接近しGPWSが鳴ったパターン?


370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 17:24:28.99 Sr+6/juF0
>>367
ずいぶんと勘違いしてるな
まず地表に「最接近」したのが100ftであって回避操作はもっと前から行われた
GPWSが鳴ったのももっと前で、ついでに言えばGPWSのmode1は飛行機のコンフィギュレーションとは関係ない

371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 23:11:23.96 6Azzw2/L0
みんな批判しまくってるが、実は計器故障だったら笑う。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/13 01:29:21.81 jfoNbuJFO
今週、ツアーで奥尻往復乗ります。ええ、全然恐くないです。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/13 06:44:16.00 2CGfYH2f0
おいおい、GAパワーでフラップ・アップ、ギヤ・アップで500ft下がってGPWSシンク・レートって、
一体どんなピッチで、どんなエア・スピードだったの?マイクロ・バーストの体験モデルかよw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/13 10:54:28.72 UQG/VQZs0
>>372
 ゆ っ く り し て い っ て ね !

375:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/13 12:29:29.44 ahWKG79A0
>>373
FS厨は出てくるな
無知を晒してるようなもんだぞ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/13 13:03:07.77 A4MyCK1j0
しかし、今回のはお粗末の一言。

無くなってしまえとかいってる低能がいるが、道内僻地路線に事実上代替となる会社がない状態では、猛省の上、頑張ってもらうしか無い。
ANA系の会社は、自社利益優先(といっても、最近の搭乗率をみるに何やってんだかワケワカランが)のクソキャリアであるから、仕方ないのである。

一部の運航乗務員のせいにせず、「仕方ない」からと言われないような、体制作りを目指して頂きたい。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/13 16:00:37.48 A4MyCK1j0
全く、運が良かったね、こりゃ。
だが、運を頼りにするような事態は、起こしちゃいけない。
徹底した再発防止を。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 01:15:48.25 0901v+/l0
別に墜ちなかったのは運が良かったからじゃねーよ。
本来1人目が気付かなかった場合に気付くべき2人目が気付いて、本来墜ちる前に働いてしかるべきGPWSがちゃんと働いただけのこと。
今の時代CFITなんて防がれるのが当然。
もし2名とも最後まで気付かず、かつGPWSも故障していたら、その場合は運が悪かったと言う。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 01:30:17.52 4DqeuCcy0
てか、運悪く風が上から下に吹けばあっという間に・・・

380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 01:31:16.13 BH6BDNjkO
まあ、いいではないか。目くじらたてるなよ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 05:01:01.02 tCUmNNO20
「MDAからシンク・レート-1500ftで降下していた」
「雲を出たら地表の緑が見えた」←いまここ


382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 08:09:03.86 hNgCF1Mw0
ていうか、GPWSが働いた事故では、昨年エアーニッポンでもあったわけだが、そのときはここまで
感情的な書き込みは無かった。批判しまくってる人は、ANA系列には寛容で、HACには厳しい
理由を説明してほしい

383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 08:18:14.15 vSc47u0q0
>>382
それが青虫クオリティw

384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 08:24:22.15 vSc47u0q0
てか、ANA系の搭乗率がメチャクチャで減便しまくってる惨状の鬱憤晴らしでしょ
敵失で喜んでる場合じゃないだろうにねぇwww

あと、マイクロバーストの検証が極少なのも、意図的なモノを感じるねー
可能性は低いだろうけどさ


385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 09:15:45.42 vSc47u0q0
一応、データがまとまってる記事を
無意味な暴言は不要
ちゃんと検証しましょ

URLリンク(www.jiji.com)

>同機は高度約180メートルで、奥尻空港への着陸に向けた「アプローチ」中だったが、
>視界が悪く、空港の手前約1.5キロで着陸のやり直しを決めた。この時の速度は、
>時速約370キロだった。サーブ340は国土交通省が認可した運用規定で、アプローチは
>時速約220キロとされており、約1.6倍の速度が出ていた。同機はいったん高度
>約200メートルまで上昇した後、急降下。対地接近警報装置が作動し、機長が回避操作を
>して機体は急上昇した。急降下した時の降下率は、1分当たり約460メートル。運用規定
>では着陸時の降下率を1分当たり約170メートルと定めており、約2.7倍だった。



386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 09:31:41.80 tCUmNNO20
会社「悪いようにはしない。ここだけだから本当のことを言ってほしい」
副操「・・・」

村社会だから無理。パイロットを辞める覚悟がなければ言えないよ。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 10:18:28.84 gqhXVZ+A0
見えない敵と戦ってる奴が多いな、このスレ。
何なんだよw

388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 11:34:23.70 PoyVmazFO
インシデント発生後の対応がマズすぎる。
青だとか赤だとか以前に、一航空事業者としての管理の甘さが指摘されている。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 17:44:33.72 Yh5fzxN20
>>382
あれは管制のミスじゃん。旭川のヤツだろ?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 18:31:15.04 H04LudnO0
たるんでる。by大畠大臣
新ロゴと新制服
に安全意識が感じられんかったので
心配していたが、社員一丸となって情報隠しとは。
11日に受けた「厳重注意」へのコメントも3日遅れでHPにupだし。



391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 20:21:38.24 dkhxm9Qx0
下手すりゃ激突してたな

392:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 21:32:39.31 bNbrho6c0
ツールバーにユキチカを表示してないようなもんだな


393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 22:24:24.68 UyLOFTPz0
>>390
>新ロゴと新制服
>に安全意識が感じられんかったので


なんと言う基地外w

394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 22:41:47.06 H04LudnO0
>>393
必死な社員さん乙

395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 23:01:21.45 FyrsrJew0
GAモードってピッチ10度指示だけじゃないのかえ?
高度設定しないと指示しないGAはGAじゃないし、高く設定して
ピッチ大きくなったらストールするじゃん。普通にQNHを忘れてたんじゃ?
見えないからローパスするつもりで飛んでたらGPWSが作動して、
空港の地形的に焦ってピッチアップしすぎたか、島特有のダウンバーストに
入ったとかじゃねーの?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/14 23:47:54.53 0901v+/l0
まだ見当違いな妄想する奴がいるの?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 05:27:24.04 ln4RMwUU0
>>396
「MDA180mで雲に入った」
「雲から下がればランウェイが見える(はず)」
MDAから突っ込む←VFRパイロットの本能
「見えるはず(レ?)」
「見えるはず(レレ??)」
「見えるはず(レレレ???)」
GPWS シンク・レート
「ゴ、ゴー・アラウンド(絶叫)」
「雲から出たら緑の地面が見えた」←そりゃ高度30mだもの
運航継続でCVRの消去には成功


398:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 05:48:02.94 ln4RMwUU0
「突っ込んで速度を上げれば、早く雲から抜けられる」←VFRパイロットの本能

399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 11:40:38.82 mLEP+kHr0
そんなアホなことするのお前くらいだろ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 17:02:13.12 jFRk2qXN0
URLリンク(mytown.asahi.com)

>トラブルを起こした機体の運航再開時期が、HACが予定する19日からずれ込む可能性が高まった。分解検査するエンジンの代わりが手に入らないためだ。

エンジンだけじゃなく、会社自体もしっかり分解掃除して頂きたい。
その上で、しっかり体制を立て直して頂きたい。

事故原因としてはマイクロバーストの可能性も捨てきれないが、その後の報告遅延は言い訳のしようがない。


401:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 19:02:27.29 5zRLhAK60
>>400の記事
>同社はエンジンに不具合が生じた場合などに備え、同じ機体を使う日本エアコミューター(JAC)と予備を共有している。
>これを保管するJACがすでに自社機に使っていたため、交換できなくなった。

使ったらすぐ予備を調達するか使う前に調達してから使わないと予備の意味がないだろ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 05:31:02.60 2OAyf2S70
MDAで雲に入って空間識失調説←どんなVFRパイロット?
マイクロ・バースト説←スティック・シェーカーまで引いて-1500fpmならわかるけど
Vref+100kts以上で-1500fpmのマイクロ・バーストって凄すぎwww

403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 07:31:49.30 ZWAld7TF0
>>401
これ今回の問題発生以前にJACから連絡なかったのかね?
たまたま交換直後+調達中でモノがなかったのかもしれんが、
いつ必要になるかわからないんだから、ブランクができる時点で
連絡しないとおかしいだろ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 11:10:20.30 9A6JH4oV0
>>402
そりゃ、マイクロバーストだけじゃないだろうさね。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 16:29:20.39 NF90UZdk0
URLリンク(www.hac-air.co.jp)

7/31まで3号機アウト!
ただし予定が早まった場合、臨時運行の可能性もあるとのこと。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 20:33:36.76 UDofAH9P0
JASグループ時代はたいした事故も無く無難に運行したのにJALグループになって
からこの会社含め、JAS系会社はガタガタにされちゃったな。無理にJALマニュアルに
統一するからだよ・・・

407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 23:21:02.73 50XJPNmF0
SAABの修理が済むまで、新中央航空からドルニエ借りて飛ばそうぜ。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 06:08:31.32 e8jdznp20
>>406
横津岳YS11 全損
大分B727  前脚
米子YS11  水没
女満別YS11 胴着
花巻DC9   焼失
奄美大島MD87左脚
いろいろと・・・ 

409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 09:40:18.90 NJaQJ79s0
>>407
エアトランセもまだビーチ1機持ってたよな

410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 11:34:54.86 gChk4SVS0
>>408
他に羽田での胴体着陸(脚出ず)や滑走路間違え着陸なども
やらかしていますなあ。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 15:18:23.70 e8jdznp20
>>410
スマソ
羽田YS11 脚上げて、脚下げないで、脚下げて ガチャガチャボッキン
羽田DC9  RWY22R月面初着陸 管制官「あッ!ほッ!うー(Taxi clearanceが出せずw)!」 

412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 15:34:05.96 e8jdznp20
>>410
追伸
丘珠YS11 北海道ミステリー・ツアー「ウマが北向きゃシッポは・・ ココはどこ?」

413:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 21:57:17.44 Rw5h+HFA0
JACもダメじゃん。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:26:01.65 XtaHBF/90
SF34ではGAモードに入れると自動的にAPは切れFDはただ単にGAピッチと
ウィングレベルを指示する。
パワーは自動的には入らないからパワーレバーを規定値に進めるとともにCTOT
をエンゲージするのが通常手順となる。
したがって今回の事例は最初から供述に疑問を感じざるを得ない。


415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:36:05.21 BDmho4A40
>>414
ソースつっても、マスゴミの伝言ゲーム記事だからねぇ…

正式な報告書を待つしかないのかな。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 23:16:16.43 XtaHBF/90
>>415
最終的にはそうですね。
ただ事実としてはAPAにどんなALTをSETしていたとしてもGA自体は安全にできる
機体だと・・・それだけです。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 00:03:13.17 vHT1sRkV0
>>414
以下の会話は創作によるものであり、実在する特定の航空会社をモデルにしたものではありませんから、念のため。

「あっ、雪雲がかぶる。その前に降りよう」←速度を上げる
「MDAで雲に入った」
「雲から下がればランウェイが見える(はず)」
MDAから突っ込む←速度は上げたまま
「見えるはず(レ?)」
「見えるはず(レレ??)」
「見えるはず(レレレ???)」
GPWS シンク・レート
「ゴ、ゴー・アラウンド(絶叫)」
「雲から出たら緑の地面が見えた」
「○○くん。オレ、ちゃんとゴー・アラウンドしたよね? したよね!! したよね!!!」
「は、はあ・・・一応、最後は・・・」


418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 00:48:13.73 /UOpyJVG0
>>413
日本エアコミューター:647回未訓練で飛行 操縦士2人
URLリンク(mainichi.jp)

 日本エアコミューター(JAC、鹿児島県霧島市)は17日、同社の操縦士2人が63歳以上に義務付けた
訓練を受けずに飛行機を操縦していたと発表した。未訓練での飛行は計647回に上る。
 問題の発覚を受け、うち1人が機長として操縦予定だった同日の出雲-伊丹の往復2便が欠航し、
乗客30人に影響が出た。
 訓練は国土交通省の通達に基づき、同社が社内規定で定めている。エンジントラブル時の着陸操作など、
非常時の対応を約1時間半、シミュレーターを使って訓練する。
 1人は63歳になった昨年12月から、もう1人は今年2月から操縦資格が切れた状態になり、それぞれ
322回(飛行時間約242時間)、325回(同239時間)にわたり乗務していた。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 01:27:26.53 MtsEp7eA0
>>416
そこんところを全く理解してないマスゴミ、踊らされる阿呆共。
ヤフコメなんて、も、アホカトバカカト。
どもならん。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 12:12:07.55 LjYmkEsQO
HACってやっぱり採算とるの難しいの?
ANAが嫌がるかもしれんけど、エア・ドゥとくっつけちゃえばよかったのに。道民の翼なんでしょ?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 13:48:23.03 7uo2qqnz0
雨が降っていたので釧路港に停泊している「ぱしふぃっくびいなす」を止めにして
HACを撮影
URLリンク(appdc.orz.hm)
URLリンク(appdc.orz.hm)

422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 16:42:16.07 BQGpMa2cO
釧路行 欠航…
部品交換が必要な機体トラブルが発生した、って言ってたな。

下手したら、保有機材が1機になるかもしれない。新型機導入するか、ここの住人が嫌っている青虫とやらに、ボンバル借りたら良いと思うよ。

丘珠空港で失笑が起きたぐらいだし。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 16:46:57.67 2S3zyszg0
借りるならJACのSAABだろ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 17:41:40.87 olK4Y8fO0
レンタカーじゃないんだからw
航空業界は他社の機材を借りたからって運行できるわけじゃない

425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 18:49:04.46 Ijmebhgc0
18:45 函館発丘珠行きも欠航。
最終便だししかたなくJRにしたんだが、こういう場合補償とかないんですかね。


426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 18:53:03.43 YHkMDGLt0
>>417
案外このあたりが実態に近いのかもね

「あっ、霧雲がかぶる。その前に降りよう」←速度を上げる
「MDAで霧雲に入った」
「霧雲から下がればランウェイが見える(はず)」
MDAから突っ込む←速度は上げたまま
「見えるはず(レ?)」
「見えるはず(レレ??)」
「見えるはず(レレレ???)」
GPWS シンク・レート
「ゴ、ゴー・アラウンド(絶叫)」
「霧雲から出たら緑の地面が見えた」
「○○くん。オレ、ちゃんとゴー・アラウンドしたよね? したよね!! したよね!!!」
「は、はあ・・・一応、最後は・・・」

真相は霧雲の中 地表面から離れたらやっぱり雲かw



427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 19:11:25.30 EgBl7hQcO
HACって機体が常時フル稼働だもんなぁ。

道銀の偉いさんが見直しせいってなこと言ってたけど、この事態だったらそうなるわね

428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 21:16:24.05 3fTfVYdb0
>>424

ドライリースでなくて、ウエットリースでもだめなの?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 22:04:26.74 37UwkVgy0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
北海道エアシステム機、尾翼に不具合…運航中止

20日午後2時頃直る予定。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 22:16:26.69 2S3zyszg0
>乗客1人と乗員3人が乗っていたが

1人・・・だと・・・

431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 23:21:20.81 RgtitKP5I
えっ、2機の内の1機でしょ?
なおるまでは01か02どっちか
1機だけ…がんばれ01か02。
今週末は乗りまくりのツアーも
中止になったし、修行の人が居なくなったら
乗客1名とかけっこうありそう。
HAC、経営大丈夫なのかな。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 00:16:14.34 zKIHG1Kd0
>>428
機体がないって話ししてんでしょ?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 01:57:10.19 eRhJ2Hs7O
北海道のトレンドはJR北海道とHACだな。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 02:01:05.79 xW7dVFTd0
どっちも悪い話題ばかりだなw

435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 02:41:35.10 omJXgb8zO
>433
エア・ドゥがこの波に乗ってこないことを祈る

436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 13:45:11.37 1nflBfLM0
トゲトゲしい新しいロゴマークが不吉を呼び込む

437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 13:45:22.32 Jw1WmsLQ0
>>430
なんということでしょうw

まあ、

>少なくとも5便が欠航する予定。約110人分の予約がキャンセル

なので、ちょっと特殊例かなと。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 13:59:19.09 +lwTjZlpO
乗客1名って、第一航空の粟国線でももっと乗ってるんじゃないか?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 15:31:02.68 06eMvV860
オレRACの那覇-慶良間線で一人だったことあるよ
パイロットの計らいでちょっと遊覧気分だった

440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 17:12:04.06 44KVZGVU0
>>430
CAとマンツーマン
ラッキーと感じるか、息苦しく感じるかは意見がわかれるか

441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 18:19:19.83 Jw1WmsLQ0
まあ…

マスゴミのやることだから、一の位を書き忘れている可能性はあるな。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 20:25:10.15 fGKvJMm/0
>>430
別に珍しい事でもないと思うよ
旬感のHACツアー客がいなけりゃ1人になるような場面に何度か遭遇したことある

443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 22:40:39.33 Bpd8kmsv0
なんか国鉄末期みたいだなwww
廃線ヲタがいないとほとんど乗客いない感じ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 23:34:47.53 eRhJ2Hs7O
442 旬感客、そこまで多くはなかったと思うけど?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 01:00:40.82 0WS7NSJj0
>>444
案外いるよ
2日で9~10レグで単価が9k前後だから修行僧が
ここ3年位で平日に参加してもお仲間がいなかったことが無い

446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 18:14:36.44 5Mc/9llU0
12日に丘珠→函館→奥尻→函館と乗った乗客がオレを含めて
4人もいた。うち3人が函館空港の3Fの食堂で昼食。
オレはANAで函館→新千歳→羽田、2人はHAC釧路行だった。
良いお客さんだなw

447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 20:44:17.45 V/QJG9oh0
丘珠でパンチ見ませんでしたか?

448:sage
11/06/21 20:52:24.45 V/cKaVSsI
見たかったんだけど、ツアー中止になって
行けなかった~。
パンチ、近所の人なのかな。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 21:38:17.99 8EJNVelkO
結構居るんだね。ではHACはJAL修行者居なくなって涙目だね。


450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/21 22:32:42.61 hSWMqAtd0
9月に釧路から札幌行く予定が出来たんだけどJAL楽パックが予約できない_| ̄|○
JALで予約できなくなるからJAL楽パックも不可になっちゃうのかな

451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 01:52:59.09 iTjaKyNpO
予約システム的に時流から取り残される悪寒。所謂、ガラパゴス化というやつ。大丈夫なん?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 07:48:19.89 gcOUMYuEO
ダメ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 14:34:09.81 taQ2W+ww0
>>445
正直言って、空気を運ぶよりはマシだからな、修行僧がいなくなるのはイタイよな~。
早期にFOPへの再度参加を考えるべきでは。

結構、中の人、ここ見てるようだから要望として挙げとくw


454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/22 19:13:25.75 8S1srBJE0
>>453
JACツアーだと洋上が多くてそれも雲が多いことが多いから外見ててもあんまおもしろくないのよ
その点道内は時期によって景色良いしもったいないよ

455:sage
11/06/22 23:19:06.73 HXgOrZJCI
飛行機はリスクある乗り物(車もだけど)だから
なにがあってもしょうがないんだけど、HACは
事後の対応がまずかったね。
ミスは悪いけど、事なきを得た機長の腕前も
本来はGJ!なはずなんだが…
HAC景色も良かったし、CAも優しくて親しみあって、
SAABもかわいい飛行機で好きだったんだけど
もう乗れないな。残念すぎ。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 00:20:07.35 50XZRbgI0
天草エアラインみたいにマイルなしで
ポイントカード制になってもオレはHACに乗る。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 01:09:23.99 xKQhZz2JO
HACに777-300があったらいいのにと妄想。いや763でもイイ!

458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 05:16:53.33 EiOpYM5LO
これ買い取ればいい
URLリンク(flyteam.jp)

サーブみたいに美しくないけど

459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 05:27:45.16 VjVCH0K+0
>>455
おk。お前はもう乗るな。
俺は乗る。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 20:54:53.74 8vkPj2SR0
>>458
アブロを717でリプレースって!

461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 22:07:09.88 96izeG1v0
>>455
JR北海道の丸焼け特急よりいいだろ。
快速エアポートの運転手居眠りよりいいだろ。
オレはHACに乗る。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 22:36:27.61 xKQhZz2JO
丸焼け特急やきとり ん?特急おおとり? ん?

463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 23:45:58.68 CnEhYi9p0
結局、バスが支持される道。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 06:24:21.84 u5PPysKt0
再発防止策、突っ返される。
そりゃ当然。


465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 08:26:00.78 FdqLqRv2O
ハウステンボスを再建したHISに買ってもらうがよろし。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 10:55:39.50 xy6N72K20
道庁の下手くそな作文は中央官庁じゃ通用しなかったな。
どーせ真実は隠蔽した都合のいいでまかせだったのだろう。
この報告書はフィクションでありハクションではありません。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 12:21:22.38 nBKw5Sjg0
HISはスカイマークで懲りただろうからエアラインは無理だろう

468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 22:59:02.24 lIjO4/KD0
HISも景気いいんだね。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 18:01:50.16 BW2uxkNM0
北海道エアシステム、国土交通省から門前払い 再発防止策を提出出来ず
URLリンク(www.nikkei.com)

470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 19:47:34.04 /k/QSpGo0
HAC経営陣は株主や道議連中のご機嫌をうかがってばかりだから
こんな無様な姿になっている。
もっと利用者の目線に立ってほしい。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 20:05:36.26 1PaIox9Q0
そんなん、どこの企業も一緒だろw
例外があるなら具体例を示せよ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 20:33:35.87 x0P8oAPg0
>>471
銀行のロビー案内係
確かに「利用者と同じ目線」だ思うけどw

473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 21:21:56.03 hRy2Iqfm0
国土交通省はHACを潰す気満々だね。
再発防止策の門前払いは異例。
これは「再発防止策を受け取るだけ無駄、(免許取り消しなどの重い)処分は既に(国土交通省内で)決まっている」ってことじゃないかな。

まあ、異例の徹夜検査の時点で、予想できた事態ではある。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 21:58:47.58 V6f+OU+Y0
>>473
同時に奥尻から函館の病院にHACで通ってるじいちゃんばあちゃんの命も潰すってか。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 22:15:09.42 muDr/KnDO
そこでなっちゃんの出番

476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/27 22:34:07.55 ofh/snKz0
>>473
HAC消えれば丘珠の旅客終了できるしね
奥尻も終了だろ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 00:33:11.92 6+JQI3r50
>>473
もう一度、三本さんの乗務する便に乗りたい。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 00:50:32.11 XMF3gcMoO
>>474
別にHACである必要はないだろ
ジジババが必要なのは航空路線であって、HACではない。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 03:16:18.34 odRjPKtk0
なぜJACと統合できないの?

480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 08:23:44.85 wwKDAjWd0
あちらは鹿児島の会社だから

481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 14:28:14.81 s8IryAMK0
千葉真一がなんだってー

482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 20:50:22.87 21WNHxrY0
JALはいいタイミングで株売れたな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 21:53:16.23 Gs71k6pS0
保守

484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/28 22:46:25.38 l0+KEcng0
>>478
航空路線が必要だからHACを買ったんでしょ。
何言ってんだか。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 02:32:57.89 5M66CToN0
>>484
>>478はANAでもいいじゃんって
こと言ってんだと思うけど
何言ってんだかとか言う前に考えようよ


486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 09:18:38.45 968x+/n10
函館-奥尻は、ツインオッターでも
採算がとれなかったぐらいだからサーブはデカ過ぎる。
アイランダーぐらいがちょうど良いのでは?悪天候にも強いし。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/30 01:19:33.10 Sb26z5B40
>>466
対策:「○○やめてください」をスタンダード・コールに追加する。
指摘:「やめてください」では「止めてください」なのか「辞めてください」
   なのか意図が不明確であり、表現方法の検討が十分とは言い難い。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 17:36:03.90 8zS2VvHN0
(株)北海道エアシステム、定時株主総会
  大幅な需要増で最終益1.8億円と過去最高
   利用率3.6pt増、新任取締役に植田康宏氏

まあ、今回の一件で、次は赤だろうがね。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 22:13:10.43 5pua146J0
パンチがわるい

490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 18:04:45.27 L3fkVL1n0
自動操縦「オン」で操縦かん重く?地上異常接近
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

オートパイロットオン?
どういうこっちゃ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 19:40:56.67 1DR5zi/h0
なんだい?機長はHACに入社して、初めてAP付きの飛行機に乗ったのかい?マジで
いったい「誰が」「どんなModeで」「いつ」「APをエンゲージ」して30mAGLまで降下させたの?
そのあとのフライトは正常だったんだろ? わかったぞ!乗客の携帯電話が原因だwww

492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 00:05:14.99 drC1f6yu0
どうなんだろ。
正直340BのAP周りはうといんだけど、

GO AROUND中にAPPModeに入ったAPが間違って入る
→APがアラインしようと急降下
→慌てて機長がオーバーライド/AP解除

って流れ?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 07:08:12.77 dpdZOn4Z0
名古屋空港中華航空の事故と同じ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 08:29:55.57 3/ZsnZpR0
機長 ALT SET忘れ
機長「GO AROUND!レレレ?FDが動かんよ? FD ON!!!」
副操「FD? あ、これか FD ON!!」←自信満々でAP ONにする

495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 12:15:19.67 4QTwK4Xk0
今NHKでやってた。

6月中
搭乗者数4%強減
全体搭乗率62.5%
丘珠函館搭乗率72.6%

とな。
意外と下がってないのでびっくりだ。

>>491
そんなことをいうのは全日空系だけw


496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 21:23:40.17 3/ZsnZpR0
>>495
人間なんて、みんな自分だけは大丈夫と思って生活してるからね


497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 22:34:45.95 4QTwK4Xk0
>>496
結局それ。
潰れろとか言っている奴には残念な結果だろうけどさ。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 23:09:45.89 sL6CtobkO
機長がくしゃみをしたら高度が下がりました

ハックションエアシステム

499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 09:50:17.76 hK/UYMXZ0
340BのFD/APはよくわからんのだが・・
機長はFDをResetするつもりでAP Onにしたの?
それともFD ResetとOrderされた副操がワケワカメでAP Onにしたの?
どちらかがOnにしなきゃ、AP Onにはならんんと思うが・・

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 11:33:03.48 QOYignGT0
○○フィート以上だから、APオンにしていいって理由で、何の考えも無くAPをオンとしましたというオチ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 13:05:36.03 hK/UYMXZ0
>>500
副操の左手が勝手にやったってこと?
副操「私は意識してはやってません。やったとしたら左手が無意識にやりました」麻丘めぐみの彼氏かよ?
それにしてもMDA180mでレベルしてたAPが30mAGLまで下げるって、いったいどんなMode???

502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 17:39:12.62 QOYignGT0
取り調べでいろいろ聞いてる筈なのに、一週間経って表に出てくる情報は「一時APがオンになった」とかいう中途半端なものだけ
どこでONになったか、どれくらいONのままだったのか、パイロットがどういう行動してたのか全部出せよ


503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 17:42:55.41 KGrRi8/+0
報告書出るまで待ってろよクソデブ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/04 18:10:38.58 9hwoLrFJO
デブは短気が多いからな
まずは口呼吸をやめて鼻呼吸をすることから始めるといいよ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 09:00:55.55 hCyRGfV50
>>495のこと、恐ろしいぐらいにネットではニュースとしてひっかかってこないな。
で、よくあるマイナートラブルで大々的に「またトラブル」の見出しでしょ。

偏向報道、極まれりだな。

まあ、ちゃんとしたマスゴミ対策を売ってこなかった経営陣にも責任はあるが。
もっと、あそこwを見習わないと。
あそこだったら、ミスを繰り返しても、普段通りにちっちゃくしか記事にならないし。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 12:56:45.43 hCyRGfV50
×売って
○打って

507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 22:23:30.32 4FezlyOf0
ホームページが新しくなったね。
飲み物の提供もやってるんだ。
とりあえず会員登録した。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 13:24:09.38 H+M/Uz5j0
会員番号、すでに4ケタなんだが…

判断が難しい所だがなぁ。
イコール実数って訳ではないだろうし。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 16:53:57.48 IlcB2Y/T0
エンジン修理がてら、塗装変更したらいいのにね。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 17:51:03.07 cI5tUoFN0
>>508
会員ID 0000000001はパンチ氏w

511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 21:44:45.48 XHwbFUbc0
JALはタッチの差で北極、いや南極を逃れたわけだが・・・
JALグループだったら今頃は「整理解雇が原因だ」と大叩きにあってるね

512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 22:26:56.97 qMkY6V9j0
>510
あの丘珠空港自主警備員?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 09:37:32.99 45dgCpd70
>>502
いずれにせよ、非常に怪しげな原因だな

514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/07 10:16:15.65 iOSeRkra0
事故調は実務経験ない人がやってるから、飛行機は
なんで飛ぶかから話さなきゃいけない。
飛行機のシステムや操縦理解してじゃあ事故に至った要因は?
なんてやってると一年以上時間がかかる。
だから最近は航空局も実務経験者を採用してる。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 20:59:48.29 foUY8we50
潰れるかな?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 22:02:28.34 VmP1/uOM0
>>515
>>495-497

517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 22:13:31.67 qM8oV5MZ0
最後はね

518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/08 22:13:37.11 VmP1/uOM0
本日、ANAがとんでもないトラブルを起こしてるが、明日の道新での扱いが見物だな。
今日の夕刊でマイナートラブルを「HACまた不具合」と嬉々として大きな記事にしとる道新。
朝日並みにタチが悪いからな、ここは。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 08:51:02.41 jDm/i8Wc0
うへぇ。

今朝の道新朝刊、ANAの事故について、

全 く

触れてないよww

ある程度偏向報道をするかなとは思っていたが、ここまでとはwwww

一体、どういうマスゴミ対策をしたらこういう優遇措置を受けられるんですかね、ANAさん?


520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 10:31:15.52 viRe1fLR0
なにあったの?

521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 11:49:00.98 Ct1NCGdD0
また欠航だってぇ?w
道新に取り上げられてもしょーがねーな

522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 12:19:02.26 UwgLUicK0
道新って朝日じゃなくて産経じゃなかったっけ?
まぁ、道内ニュースでないといわれればそうかもしれないがねえ。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 16:56:13.63 dSBSS21E0
HAC機、除氷装置故障--札幌・丘珠空港
URLリンク(mainichi.jp)

 8日午前8時ごろ、丘珠空港(札幌市)で出発準備中の釧路行き北海道エアシステム(HAC)2861便の
警告ランプが点灯し、点検の結果、水平尾翼の凍結を防ぐ「除氷装置」の故障が見つかった。
この便は部品交換のため運航を取りやめた。同じ機体を使った丘珠-函館便など9便も欠航し、
計249人に影響が出た。

 HACによると、除氷装置は水平尾翼の縁に張られたチューブに圧縮空気を送り込んで膨らませ、
張り付いた氷を取る仕組み。空気を送る金属製パイプにひびが入り、空気漏れを起こしたという。
9日から通常運航する予定。

 HACが所有する旅客機は3機で、6月4日に1機が地上への異常接近トラブルを起こしエンジン交換中。
残り2機で1日20便を運航している。
今回の機体は今月4、5日にもエンジンの空気取り込み口の凍結を防ぐ温風装置が作動せず、計10便が欠航した。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 17:08:01.36 mNiXTXfI0
ANAの東京ー富山みたいにエンジンの中がバラバラになるよりマシだと思うけどね

525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 18:08:38.76 8whgIRLSO
なんだその「悪いのはおれだけじゃない」理論は。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:35:45.64 moG5wDI90
まあ、どっちもトラブルな訳だが、しかし報道のされ方の明らかな差異は異常。


527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:41:22.66 AIz0luwd0
まあ、マスコミ対策上手なANAだから、本来なら異常だけど、
日本国民のほとんどはこの異常さが判らないから。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 20:07:12.83 rHpoY2ga0
北のアカヒ新聞、北海道新聞だからな


529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 23:10:33.55 WnSO6wltO
道新はアカヒよりも左傾だぞ。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 09:18:15.23 sE2lrYXq0
道新の異常っぷりは今に始まった事じゃないがな。
函館新聞の一件を始め、枚挙に暇が無い。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 13:08:51.18 hqsD+EFX0
なんだなんだ?
会社の不祥事を棚に上げて、また社員がマスコミに不満垂れてんのか?

532: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/07/13 13:58:31.12 /0SBb43b0
>>531
ANA工作員乙

533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 15:39:24.13 hqsD+EFX0
>>532
社員乙

534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 15:50:52.70 sE2lrYXq0
HACの情けなさを憂う一利用者ですが何か。

道新が酷いからって経営陣が情けないのには変わりないし、
経営陣が情けないからって道新が酷い事にも変わりはない。

いずれにしても、HACには頑張ってもらいたいという思いはゆるがない。


535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 18:50:23.45 KAqvWLxp0
朝日新聞とANAはただならぬ関係だしな。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 20:40:36.48 LZ2XXaNw0
ANA日新聞

537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 09:14:34.23 mUlqOguf0
>>495のデータ、日刊航空で今日出た。
間違ってはいないな。
それにしても函館旭川。
丘珠はやはりなんだかんだ言っても根強い需要があるな。

HAC6月実績、平均搭乗率62.5% ・・・・・ 5
  丘珠~函館72.6%/函館~旭川27.8%

538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 15:08:08.15 6BdPblms0
利用率の低い路線は、そもそも定員の少ない飛行機に変えるべきじゃないか?
もう古くて売ってないかもしれないがアイランダーとか
それであればSAAB生産停止もまったく問題なく4機目が導入できるだろ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 21:41:25.75 Z2vJxTtp0
>>537
新千歳ー函館のANA便より
丘珠ー函館の方が搭乗率は高いな。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 03:05:55.25 2t3Nt2x+O
>>538
ググってみた。
トライランダーってかっこいいね

541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 03:09:08.41 2t3Nt2x+O
でも、それやってしまうとCAからの反発大きそう

542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 15:47:22.22 MnALhp0k0
個人的には
・中古アイランダーを調達
・Do228NGを新規発注(例:新中央航空)
この辺が現実的かな

妄想の範囲では
・ビーチクラフトやセスナといったプライベート飛行機を旅客輸送向けに改修、発注
・離島路線にはヘリコプターを使う(千歳からニセコのホテルへのアクセスにも使う?)

543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 13:43:35.62 3nhEDPKd0
やれやれ
丘珠までなら10分で行けるのに
HACは危ないからANAで行けだと。
千歳まで疲れる。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 15:16:37.36 aO6ypDvJ0
>>543
おいおい、ANAもエンジン破損を連発しているじゃないかw

545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 09:58:32.53 5ySbt2UQ0
JTAもHACと同じ運命を辿る??

546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 10:39:58.12 R8wYY1Je0
JTAは一応HACと違ってJALグループには残しておきたいみたいだ。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 10:47:37.02 to3e4U7l0
HACがだめなのは、
・とにかく赤字
・自治体の方針として、北海道とそのほか市町村でHACをどうしたいのかが見えてこない
・それどころか道南~道央圏は新幹線誘致で浮き足立ちまくり
・道北や道東も高速道路で浮き足立ちまくり
っていう状態にJALのほうから「HACに投資する意味ないんじゃね?」となってしまったところ。

その点JACやJTAやRACは赤字が出たら補助金で補填するとか、
自治体職員の移動には飛行機を使うとか、徹底してるわけ。
まあ離島だから飛行機か船しかないので、それをよくわかってるということかな。
北海道は高速道路作りまくってるからなあ。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 12:15:41.16 EUyGLRRO0
JTAやJACは離島輸送だからね。そこがHACと決定的に違う点。(除く奥尻)
そこそこ充実した陸路もあるから、なんのための空路ってことになるんだろうね。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 09:31:28.45 /AeTr3m40
でも高速道は自動車の数より熊の数のほうが多いんじゃ? 本土人ですが・・

550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 09:35:50.18 oObaWFCW0
狸だったろ


551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 09:38:54.23 Ty5C15C70
>>548
そのとおりだな。
JTAやRAC=欠かせない交通手段。地域の足でもあり観光客誘致にも欠かせない。
HAC=鉄道や道路の補助交通。女満別方面以外は(道出資で)鉄道も改良され、高速道路も道内主要都市を結ぶ。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 14:27:34.94 cSrOaPHG0
何回も乗ってるがカウンターもCAもいい接客だと思う。
が、丘珠だからHACを使ってる。
スーパー北斗がもうちょっと停車駅を間引きして
2時間台になったらHACには乗らない。





553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 22:54:28.24 dgSQ7qsOO
サーブをJACにうっぱらっちゃって、もうホンダのビジネスジェットでいいよ。
函館でサーブが見られなくなるのは残念だけど

554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 12:37:41.26 RhSIeLCt0
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

トラブル機のエンジン交換 HAC

555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 17:49:27.34 VU8fwSG/0
トラブル機の機長と副操は交換しないの?

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/20 21:26:22.75 h9cMuH/x0
エンジンより機体に負荷かかっていないのか?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 00:54:21.97 1qic7KogO
臨時便を運行って...
試験飛行だから安く乗せてあげるよ、事故っても責任とらないけどってこと?

558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 17:55:00.61 8p0PtAaL0
>>557
客乗せないだろ、常考

559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/21 18:07:10.22 tWyM/37Z0
>>557
違うよ。定期便のタイムスケジュールは7/31まで決まっているけど、
それより早く修理が終わったら、前倒しで運行をはじめるという話。

最初から、その予定。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 15:28:58.10 zXWkNkud0
機長はどうなるんだろうもう機長として操縦できなくなるのかな

561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 10:14:04.49 osXLh/1r0
1年後に事故調の報告書が公表されて、○×が航空危険罪の立件を断念すれば
機長復帰訓練 これが一般的過去例 ○×が立件すれば長引く 一般的過去例

562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:22:06.45 FcxO1pGx0
HACはJALグループに戻るべきだと思います

こんな整備ミスなら羽田のJAL整備にまかせばいいのに
HACはJACと統合するべきだ

塗装を鶴丸です

563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 18:37:29.50 inEq/1YE0
今夕ニュースで取り上げられていたが、どうものほほんとし過ぎではないかと。

>>562
それはもっともな意見。
検討すべきだよ。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 19:50:28.91 5+sUDARV0
それを言い出したら、HACそのものが不要という結論になりかねないよ。

北海道で離島といえば利尻礼文と奥尻。そのほか「僻地」はあっても、空港のある離島はこれくらい。
したがって、札幌圏とそれらをプライベート機のようなもので運航すればよいのであって、
道内交通は陸路の整備に今一度傾斜していくのが時代の流れだろうと思う。
まあ女満別と釧路は速達需要でなんとかやっていけるかな。
北方領土が帰ってくれば、「離島」が増えるんだけどね。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 23:17:09.30 +JRzSpTZ0
JAL整備wwwwwwwwww。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 08:28:45.25 TNduRMy70
>>564
JR北海道の実態(問題頻発・社長と相談役が信濃町etc)を理解すべし。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 09:43:08.21 ICv/zVr20
>札幌圏とそれら

奥尻に関してはそれはムダ。
あれは函館と結んでこその島。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 11:24:56.95 N+mybUtk0
すべてはあのトゲトゲしい新ロゴが招いた凶

569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 12:39:56.19 GnCWv8510
戻るべき、って捨てられたのに復縁迫ってもダメだろw
ストーカーじゃあるまいに。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 12:51:45.50 RqUCz97J0
エア・ドゥみたいに青に寝返るのも

571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 13:35:42.19 WEZh2cO50
青いほうもADKというトラウマがあるからいまさら手は出しにくいと思われ
かといってADOは道内と道外を結ぶのを企業理念にした航空会社だし・・・

道内交通であれば、JRとか中央バスあたりがしっかりしてれば、
ついでにちょっと飛行機飛ばしてよ、で済むかも知れん

572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 13:45:23.32 ICv/zVr20
JALから役員のみならず他の人材も受け入れですと。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 19:54:21.86 LA05CmE10
03HCは復活したの?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 04:46:28.73 rVXb+jjE0
トラブル続発HAC、来月からフル運航
URLリンク(mainichi.jp)

575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 07:27:35.04 sg8SpzriO
やっぱりSubがないのは痛いと思うんだ、Saabだけに。
なんてのは置いといて、一時20/26が止まったってワヤだな

576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 23:38:16.19 thZjlmFN0
>>570
寝返ったとたん、738貰えるかもね
羽田枠用の

羽田~紋別と羽田~中標津が提供してもらえそうだwww

577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/01 14:10:15.23 TAQXiySY0
HACの予約確認メール書式、JALのまんまだねw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/01 17:15:24.84 TAQXiySY0
>>570
AirDOは寝返ったんではなく、汚いANAに叩き潰されて吸収されたのが本当の所だよ。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/01 20:19:20.59 is3W9Qlh0
航大の卒業生は採用してくれないの?
北海道の雲のことならよく知っているのに・・

580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/01 20:22:55.35 XegXCGMl0
>>578
じゃあJALが受け持ってた意味は?

581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 04:33:41.96 cHfVzUFbO
単にそんときの都合じゃないの?


582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 10:24:24.92 OD1crw3D0
ANAは本来、自社以外のグラハンとか委託整備とかやりたがらないからな。
ADOができた当初はハンドリングのノウハウもお人よしのJALが教えた。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 20:10:20.33 dY1uWOZc0
10月1日就航日の丘珠ー利尻線の予約が取れた。
札幌に前泊して乗りに行く。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 20:31:09.13 Yj0yCaAI0
スカイの面倒は全日空の担当だったが


585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 08:20:04.27 kIhwQzo/O
582 お人好しJALワロタ 同感。 建前重視で非効率今はそうでもないけどね

586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 20:54:39.78 RRdRHZH40
え?でもAIRDOが潰れたのは実質、JALの受託が外航受託基準で
金取った挙句、「航空のプロw」としてJALから受け入れたのが客室部門と
飛ばない乗員ばっかりだったという認識なんだが。

だから他社が航空実務については自立してるところばかりなのに、
AIRDOだけが穴丸投げなのは、そのあおりが尾を引いてる。

とりあえず、やみくもに航空のプロと称するのをつれて来ると、
大きな間違いということになりかねないことを、道民は学んでないようだ。
HACはどうなるんだろうねえ・・・

587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/04 20:10:56.60 gcWU/9Cs0
>>585
JALとかANAとか、社員の給料が高いところに委託するのが間違い。
HACの規模なら、ドルニエ買って新中央航空に委託すればいい。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 07:44:10.92 84k8OLapP
>>586
>だから他社が航空実務については自立してるところばかりなのに、
>AIRDOだけが穴丸投げなのは、そのあおりが尾を引いてる

丸投げな航空実務とは、つまり何?


589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 09:27:04.37 tJbDDOD60
>>587
>JALとかANAとか
過去においては○だが、現在はANAのみだな。
JALの給与はLCC並に近づきつつある。

590:586
11/08/06 01:58:34.42 2XR0IC+w0
ぶり返すようだが今回の件について何が問題だったかと言うと、
「重大インシデント」に指定されてることの報告義務違反であり、
またエンジンの運用限界を超えてるのにそのまま飛行機飛ばした
整備規定違反なんだよね?

地上への異常接近も限界超える運用も起こりえるから、
EGPWSが義務装備になってるし、飛行機を運用する限界も決められてる。
どうしてそうなったかなんてのはまた別次元。

591:586
11/08/06 02:57:08.48 2XR0IC+w0
航空会社としての義務を励行できなかったのに
航空事業者に事業免許与えてた航空局の
指導力不足が露呈した形にもなったし、またそれを安全意識だとかに
すり替えてきたもんだから、門前払いになったのではないかと・・・。
普通に考えれば航空法の罰則適用になるんでは?

むしろ報告義務があるのは分かってたけど、会社の都合で安全を
疎かに考えてたとも受け取れかねないような○フォ道新の記事に
みんな釣られないでね。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/06 10:20:31.08 5pl3Xe7C0
>>590
そういうときは「蒸し返す」っていうんだよ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/06 10:54:37.01 iSUkzW3i0
「ぶり返す」ってのは風邪・病気の時に使うな

594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/06 15:07:29.33 BtrXZtD/0
>>593
はははー はあー はーあ HAC症!

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/09 13:50:46.09 /KIp6IL60
HAC夏期繁忙期間予約率29.3%ってヤバイでしょ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/12 16:39:02.20 4biP7ESW0
>>595
毎年そんなもんだよ、ここは。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/22 09:01:57.33 buij7Kms0
HAC7月実績、平均搭乗率60.8%
  丘珠~函館線74.2%/函館~奥尻線35.6%

利尻も足を引っ張る悪寒。
函館釧路で稼いで、奥尻利尻で利益を吐き出す感じになるのはやむなしか。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/22 14:29:12.18 uIz+Q76NO
しゃーないんじゃないかね・・・足としては
採算考えるわけにはいかんのでしょ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/22 19:57:38.55 LcS5snLy0
税金支出して残すんだから離島便やってもらわないと困る訳で。
函館や釧路ならJRという代替交通機関も有る訳だし。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/23 21:00:36.55 4xVoL7nI0
600ゲット
HACのCAは搭乗前に保安検査やっていないね。怠慢かな。
前のA-netのCAは必ず保安検査受けていたのに。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/23 22:01:06.00 6NlA1XeO0
>>600
それは宜しくない。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/24 08:27:57.82 kKblS4bj0
航空各社、夏期繁忙期間旅客実績(2) ・・・・・ 3
  FDA利用率83.5%と好調、HACは50.7%

例年通り、変わらんね。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 01:23:28.48 /5nSQ9P10
女満別空港の保安検査場に、HAC用のバーコードリーダーが設置
されていた。

604:お腹すいた
11/08/25 11:12:13.60 /sPEaiUL0
>>600
パイロット一緒に保安検査場に来てたよ。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 21:01:54.10 Ims5D29G0
パンチはそれを楽しみにロビーにいます

606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 23:24:29.74 LIFacdiB0
先週の土曜日に函館⇔旭川乗って来たんだが、
絵葉書が新しいロゴになっていた。
うちわも7月に乗った時と片面が変わっていて
「ハッピー半額割」のPRになっていた。


607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 17:42:55.87 6XJlOTfH0
またか

>機材で不具合発生-8月29日に10便欠航

608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 18:13:18.51 H6Jis6LM0
>>607
俺は9/11のOKD→MMB便の予約・購入してるんだけど
早く復帰してくれんと困る。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 20:30:02.75 I03gKGS00
パンチもビックリ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 00:01:42.69 gwmGcSoV0
明日からは平常運航だそうだ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 07:16:57.89 c/pAlZJ60
パンチもニッコリ


612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 08:52:20.84 qY/YrSz/0
9月から、便名が3桁になるね。

函館便だけ往復の便名が連続してないけど、
なにか意味あるのかな?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 20:50:24.19 6kMQg3++0
9月以降の3便予約してるが3桁になってる。

JALの時みたいにインターネット・バンキングが使えないので面倒なんだ。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 17:08:32.83 cW18Hvbr0
11月からは結構減便するね。
時刻表みた感じだと、稼働するのは2機みたいだから
予備機材が持てる分、現場のストレスも少しは解消するかな?

ところで新しい機体デザインはいつ頃発表なのか・・・
今年度中には1機ぐらい塗りかえてほしい。
保守的なのじゃなくて斬新的なデザイン希望...

615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/07 22:22:46.35 t9wY9PtV0
>>614
予備じゃなくて、整備だろ?

それより、
HAC、JALから「支援」年3億円 地上業務値引きなどで昨期まで
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 19:45:53.10 4pWVXwUi0
またかよ
>発電制御装置の不具合で欠航-10日は通常運航
URLリンク(flyteam.jp)

617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 21:26:24.51 znNVomj80
パンチもワロタ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 08:34:37.61 fwIcdOrf0
今日も結構欠航してるな。
昨日の広報発表は嘘か。
またどうせ部品を取り寄せるのに時間がかかってるんだろ。
ホーマックかジャスコに買いに行ってこいよ。

こんなにしょちゅう欠航する不定期航空会社は
あの女社長のとこ以下だな。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 10:41:11.62 xZnKSKTC0
なんだよ
今日は全便運行するんじゃなかったのかよ
「運行できたらいいな~」的な希望的観測で広報すんなよ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 23:29:49.21 eFiwlXgFO
HACももうおしまい('・ω・`)

621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 09:16:26.94 ZzML277a0
HAC8月実績、平均搭乗率54.9% ・・・・・ 6
  函館~旭川線64.1%/丘珠~女満別線42.5%

全体としては例年通り。
ただ女満別は低いね~。これはいかんね。
利尻を押し付けられる10月以降が心配…

622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 14:59:18.90 wvSZ3MLJ0
9月になって初めてHACに乗ったが、HACのセキュリティチェックのシールは
ピンク色なんだね。保安検査場で出てくる”ご搭乗案内”はゲート
で係員に見せて通過するようになったんだね。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 09:17:18.95 0OBx1wOy0
離島航空路の赤字補助、10月から新制度 ・・・・・ 2
  事後補助から事前赤字額算定へ、一般会計化
   収支改善なら儲かる仕組みでインセンティブ
 ▽補助額内定へ、見込み欠損か国試算の低い方

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/17 03:39:13.72 sbNHHKKX0
>>615
実質3億の支援(=値引き)ってそんなに問題なのかねぇ。
これからは、過大な負担がのしかかってくる、という意味では問題だけど。
就航地に自主的に空港所を開設するより、値引きなしの額のほうが、コストパフォーマンスがよい
というなら、やむを得ないだろうと思うけれど……

>>618
部品は最低でもJACあたりから借りてくる必要があるだろうし、
JACとの部品貸借契約だってどうなってるかわからないだろう。
AGOでパーツを引っ張るにしても、丘珠に直接降りてこないし、千歳から陸送だろうしなぁ。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/17 10:04:11.14 fflC6ST8O
このままだとサーブも終了してボンぬ導入かね?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 06:56:39.81 oTnCyJlj0
HACの欠航の原因って、いつも「除氷装置の故障」のような気がする。


627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 13:42:05.76 QdJ5tpBK0
>>615
あれだろ、単に黒字又はトントン位の収支だと思って道が引き受けた。
 でも、よく収支をみたら、あれ??ってなって
 聞いたら、「聞かれなかったし、グループとしては当然でしょ」
 道はしってたら、引き受けなかったよ~涙目
 頑張れば黒字から、マイナス3億からスタートじゃ道としてみたら
トントン位だから引受けたのに~ってなるんじゃないの?
>>626
除氷装置ってどこの事なのかね~
でも、それだけ壊れてる分には飛べるはずだけどね場所によるんだろうけど。
へたれパイロットいるからねぇ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 13:53:09.50 2NhSp5in0
>>627
>黒字又はトントン位の収支だと思って道が引き受けた
そんな収支ならJALが手放さないし、
もし道がそう思ってたなら大変不純な動機といわざるを得ない。
道として、道内輸送に航空が欠かせないと思ったからじゃないのかね?
まあその割に経営理念も見えないし、将来像も描けてないが

>それだけ壊れてる分には飛べるはず
防氷装置壊れたまま飛んだら、
雲に突っ込んだ瞬間に氷がついて墜落しちゃうよ
雲がない、ないしは気温が高くて雲に突っ込んでも凍らなければOKだが、
北海道ではそういう天候が少ないからねえ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 20:55:08.65 rM5UgngL0
>>626
なんか今日も10便が欠航してるよ。
これも除氷or防氷装置の故障かな。
また3号機らしいね。まだ完全に治ってないのかも。
だとしたらHACってものすごく怖い。


630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 21:09:05.57 SXLtO5uP0
>>629
奥尻で機体が歪んだの?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 22:27:56.97 N4uUsgVi0
10月1日に利尻まで往復予約してあるんだが、
本当に飛ぶのか心配になって来た。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 22:57:34.76 C0/wW13G0
パンチののろい

633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 16:16:40.49 3wDjNmaL0
>>625
DHC-8って100はまだ作ってる?
200と300は製造終了だし400は丘珠無理だし

634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 18:06:13.04 C5SljHnC0
DHC-8-100の中古を買えばいいんじゃん。


635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 21:55:54.98 oL4yUzjv0
もう滑走路延長はできないのかな

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 20:51:35.34 6nYUi3qQ0
ここの女ども制服通勤してやがる

637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 04:05:02.36 gQFCPAeQ0
見れば見るほどドルニエ228NGが最適な感じの会社。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 20:24:35.74 oAE3L8cz0
>>636
制服はお嫌いですか?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 08:49:16.32 UAfoe466O
>>636
京急の羽田行き乗ってごらん。制服のCAうじゃうじゃ居るから

640:イマイマサト ◆q1poQn0jjKgx
11/09/23 16:20:44.62 R42gfJjF0
>>637
クシロクウコウニ、シュウコウスルイジョウ、ILSCAT3-bニ、タイオウシテイナケレバ、ナラナイ。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 18:21:03.49 IUgeRjCU0
>640
パンチへの暗号文

642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 19:51:02.14 W9AS4YIK0
>>636
すげえアホを見た

643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/23 20:54:17.73 1OSNDmyb0
SAABだってCat3はもってないんじゃないの?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 10:44:15.65 7qkq8L0e0
>>642
お前ほどではないカス

645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 19:02:12.53 e9VOpiLI0
ID:7qkq8L0e0
悔しいの一言で済むだろ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 02:05:19.74 Y16LqStF0
>>640>>643

色々ググってみたけど、SAAB340BがCAT3に対応している、という情報が出てこない。
していない、って情報も無いけど…対応してればその事をアピールするだろうから、していない
可能性が高いんじゃないかなあ。

SAABは残しておくとして、Do228NG1機くらい導入してもいいかも。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 06:56:39.28 cUwYL2hq0
CAT3未対応らしいね。

「ILSは、積雪の影響により、カテゴリーⅢ(以下「CATⅢ」という。)運用で
はなく、カテゴリーⅠ(以下「CATⅠ」という。)運用であった。なお、同機は、
CATⅢ運用が適用される機体ではなく、釧路空港ではCATⅠ運用をしていた。」

URLリンク(jtsb.mlit.go.jp)
(12ページ目)

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 15:27:49.22 /8r4Qd3L0
パイロットの方から聞いたんだけど、経営上も整備上も、
エアラインとして独立するには同型機三機以上が必須だそうです。
そうで無い会社は、必ず会社としてカラクリがあるとか。
補助とか、系列会社と云々とか。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 15:51:29.97 a4zCDjma0
それじゃSAAB全て売却→Do228NG×3機以上の体制にすればいいって事か。
 ↑
勝手に決めるなよ>俺

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 21:44:09.84 ZAntq5cA0
ま、道の経営理念しだいではまじでありうる話
SAABが売れるうちに全廃しておいたほうが・・・

Do228が3機と、輸送力補強のためにアイランダー3機だな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/25 23:34:27.66 wfbslaB+0
Yahooにハッピー半額割の広告出してて驚いた。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 14:29:49.02 nzAWnrg50
>>648
天草エアやORCにはカラクリがあるの?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 19:56:20.16 Udt+k0510
補助とか
補助とか
補助とか

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 20:27:29.98 j/aCGawh0
HACも補助じゃだめなの?
そのための3セクなんだけど。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/27 05:50:28.21 FX7Pv3/n0
ORCは全日空の前身の一部だったという縁に頼って提携。


656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/28 23:28:44.47 E6kaMb2B0
奥尻の件の調査進捗出たね
当初叩かれてたパイロットの操縦だけの問題じゃなさそう

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/29 10:48:26.17 fvU438Ut0
>>656
PDFにあるその辺の記載は、今日の道新の記事では触れられてないな。
ま、仕方ないかな。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/29 13:28:55.97 VaEGs8Y5O
saabやめてガルフストリーム買えばいいじゃない!

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/29 20:07:39.43 rt+QzsU80
今日はブレーキシステムのトラブル。
10月1日に利尻まで行けるか心配。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 08:36:25.31 C+LR+AYU0
またか。
そもそも論だが、ちゃんと修理してるのか。


661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 09:19:09.94 2IIkTxi50
つか、修理ってのは壊れたからするもので、それを言うなら点検だろ。
しかし、いくら点検しても機械である以上故障はやむを得ない。

地表すれすれまで逝ったアホ事例とは別次元。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 22:39:29.18 WiC3cfWt0
これもJR北と一緒で、労組の問題だったりするのかもね。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 22:51:36.61 sCVHmtuz0
労組として徒党組むほど人数いるっちゅーか会社にたてつく意味ある?
自分たちの仕事がなくならないように一生懸命飛行機を飛ばそうとするのが普通だと思うが


664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 23:10:31.81 WiC3cfWt0
>>663
バスにまで脅かされてるJR北は、自分たちの仕事がなくならないように
一生懸命特急を走らせるのが普通だと思うだろ?
社長の遺書になんて書いてあったかぐらい知ってるだろ。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 23:31:24.12 sCVHmtuz0
>>664
JR北海道に根強い労使問題があったとは、知らなかった(今鉄道板でちらっと見てきた)。
北海道に住んでないもんで、道新トップになるようなことでも知らないのよww

JRくらいの組織の人数なら、組合費も相当なものだろうし、
北海道の日教組も問題になったけど、似たような問題をはらんでいるであろうことは容易に想像できる。
別に革マルとかはおいておくとして。

しかしHACなんて社員はわずかに95名。
横領してどうこうするほど組合費が集まるはずもなく、当然専従もいないだろう。
だとしたら乗務員が徒党を組んで会社にたてつくには、よほど会社が乗務員をコケにしない限り、まずありえない。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/01 17:23:08.77 uZV5ZWJ10
利尻初便、乗ってきた。

丘珠出発時は特にセレモニーも無し。
ただ、御見送りは社員の方々総出だったな。
雨の中ありがたい事です。

搭乗率は7割程。
上に上がってから記念品が出た。
お菓子一箱とボールペン2本と記念カードね。

と、ここまではえらく地味な初便だったが、利尻では空気が一変。

小雨の中ランプで偉いさんがたが大挙して御出迎え。
極めつけは放水車による放水アーチ!
あれにはびっくりした。まさか初便ごときで放水とは。

降りてからは利尻昆布を一箱頂き、出発のセレモニー、テープカットと続き。
乗る時にもう一箱利尻昆布w

帰りはほぼ満席で、行きと同じ記念品を頂いた。

いやぁ、放水には胸熱になったなぁ。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/01 17:50:33.84 2OmYm9F80
利尻ってか!
昨日と今日で16便も欠航して予約客に迷惑かけといて
セレモニーはできねえだろう。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/01 19:12:22.38 SPLFEvqB0
夏の利尻は735でも満席だったな~

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/01 20:22:59.67 lonJdNN00
>>666
乙でした
放水アーチとか気合入ってるなぁw
787の初飛来みたいだ

利尻出身なので、帰省に使ってみたいけど
冬場は天候荒れるからなぁ・・・

670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 15:14:19.84 hxksZAMS0
今日も欠航多発!
飛行中にドアランプ点灯

671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 15:14:53.23 GwT5UaFd0
今週利尻に行く予定だが、
今日は2機逝ったらしい。
どうなってるんだHAC?


672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 16:31:29.43 5LuKhUnh0
度重なる機材整備による欠航便の発生により、ご利用のお客様をはじめ、関係する皆様に多大なご迷惑をおかけしますことを改めて深くお詫び申し上げます。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 18:53:54.68 CguHg+K50
>>666
今日、羽田に帰ってきました。利尻初便オレの前の席は道議の方で、HACの社長さんも
乗ってました。
放水アーチと雨の中の大勢での出迎えは本当に嬉しかった。
帰りも式典参加者が全員で見送ってくれて感激した。

674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 19:08:46.84 0pX/HVDZ0
>>668
いつの話が知らないが、結局そのキャリアは撤退しちまったんだよなぁwwww


675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 23:31:03.02 BqJqTlz40
HACはコレだしJR北はアレだし、これじゃ北海道旅行をしようかとなって人が減っちゃうよ。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 00:13:06.56 0NpBOGK20
レンタカーで移動すればいい。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 00:20:28.59 3NdmSg4W0
>>676
これからの時期を?
峠で事故続出だろう。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 00:25:15.88 Ugsk04lf0
道民はともかく観光客はなあ・・・
中央バスしかないか?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 03:58:38.73 WeZnX0iC0
機械には故障が付き物といっても…ちょっと多過ぎない?
3機フルに使い回しているから、整備点検に十分な時間がかけられないんじゃないかな。

冗談抜きで、ドルニエ228とかツインオッターのリニューアル版導入した方がイイかも。
与圧無い分だけ整備も楽だろうし。機数も4~5機に増やして。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 09:21:05.54 ZTu+EoFY0
機数増は禿同。

相当ムリがかかってるのは事実。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 09:30:35.43 ZTu+EoFY0
一応記事になってたので。

URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

しかしこれを見ると、ANAは季節運航の構えを崩していないのか。
美味しいトコ取りか…ちょっとこれは酷いね。
ま、確かに、夏は本州方面からの千歳乗り継ぎ観光需要が十分見込めるから、利便性の面からも、またSAABだけじゃあ捌ききれないのも事実ではあるが。

やっぱり、お役所とJALの都合でムリヤリ千歳から撤退させられたのは痛いなぁ。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 13:04:30.59 ZTu+EoFY0
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

3号機ね。ああ…w

ちなみに利尻初便は3号機だったwww
あぶねぇ。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 19:40:19.35 bzlgW7Q00
>>681
機内誌「翼の王国」10月号のルートマップと空港からのアクセスに
利尻が載っていた。未だ完全撤退では無い。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 20:25:55.45 77o9tkli0
>>682

HPに続報が載ったね。
明日から7日まで合計40便逝くらしい。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 22:51:25.76 Pr76TJA40
丘珠集約とかバカなことやってるからだろ。
だいたい札幌に2つもいらねえんだよ。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 23:59:27.39 KpVFB1Cg0
>>681
SAABじゃ観光シーズンの需要は捌けないし欠航多発されても困る。
新千歳-利尻は時々使ってるけど6-9月って乗り継ぎ客かなり多いからHACじゃ無理。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 00:14:20.08 K2THHJK+0
>>686
>>681の言ってる事をなぜまた言ってる?
大事な事だから二度言った?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 03:48:06.54 eH7QUgMT0
HACもうダメかも・・・?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 05:48:51.19 rl7tBN1F0
エアーニッポンって道も株主じゃなかったっけ

690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 09:20:47.92 Tqbq5QSh0
URLリンク(mytown.asahi.com)

プロペラ仮移植とか…
ほんと綱渡りだなぁ。

しかしHACにやってもらうしかない現状。
青いところは自社の事で手一杯。

なんともかんとも。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 12:04:18.52 JRKLAZuQ0
丘珠に移転してからおかしくなったんか?それとも以前からか?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 12:59:27.32 Tqbq5QSh0
あ~

故障癖は以前からだよ…
正直、ローテ的にムリかけすぎ。

あと、故障が即欠航につながるから、やたら目立つしな。

5機は必要だと思うよ。
偉い人にはそれがわからんのです。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 13:30:23.64 IQ6h06390
恐らく「頑張って5機分の仕事を3機でこなすぞ~!エイエイオ~!」みたいなノリで
やっているんだろうね。お偉い方々は。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 15:09:59.05 /C0+7alx0
いや、社長は就任(続投)会見で「4機目を導入して安定運行(常時3機体制)を目指す」だよ。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 19:09:22.66 pxfzdyhS0
昔から3機
ANKも飛んでてお互い振り替えできたから、
それが丘珠一社になって目立ってるだけ。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 22:03:51.08 qcwuEXS70
もうSAAB340は作ってないし。
中古機にしても状態が良いのはなかなか出てこないし。

JACがQ400増やして、余剰になったSAAB機をリースしてもらうか。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 22:34:32.26 9i9qiymi0
>>695
> ANKも飛んでてお互い振り替えできたから

こういう人頼みの甘さが道民クヲリティだろ。
「道民」の翼なんだから、他人にケツ吹いて貰うところも道民らしくないといけない。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 23:54:41.08 /C0+7alx0
>>696
以前からJACの-WTを狙っていると言われているだろ。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 07:33:35.06 4cg8qEi80
>>694
偉い人 = 道庁の役人

700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 11:20:45.99 8ClwkiNw0
>>697
おっとエアドゥの悪口はそこまでだ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 00:22:30.88 dbEOxzpb0
早いとこカイゼンしておくれ
安心して予約も出来んぞ

702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 04:12:27.80 Q3XnoNCY0
>>696-698
来年4号機が来る予定
おそらくXJを解雇されてBGRで放置されている機体だろう

703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 22:36:42.51 hnBAvK8/0
4号機ってWTではないよね?

実際にWTのメリットってどれ程のものなんだろう

704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 22:39:02.85 RhIrQ0I70
>>703
本来は電源車いらない。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/08 01:41:10.34 V46paYZr0
あんな放置モンイラネーヨ。
エンブラ辺りをチョイスせいよ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/08 06:09:29.79 KPQi5VUP0
エンブラかよwww

707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/08 20:33:07.59 5iyOWbTlO
ホンダビジネスジェットで十分

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 00:48:51.95 ZDX6aSDS0
>>707
日本未発売。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 00:52:25.62 T+rHSJrRO
日本初のカスタマーになろうではないか

710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 10:16:33.51 4+a/AzHK0
だからドルニエ228にしろと何度も…

711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 18:19:09.77 ZDX6aSDS0
>>709
いやだから、発売予定無し。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 21:55:41.13 RuBcXjpL0
>>703
XJは数年前までにジェット化を進めて初期型は既に処分していたため最近解雇された機はWT型が大半。
今年に入って2機が5Eに巣立ったが売却はなかなか進んでいない。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 23:10:09.43 VedaO2s30
ところで丘珠空港ってE170飛べるの?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 23:51:56.40 ZDX6aSDS0
>>713
ジェット「旅客機」お断りです。ヒズはok。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/10 00:45:01.86 Au5M3oCu0
>713
ルール上可だったとしても、滑走路1600m以上推奨なので、減量してギリギリ。
石垣の737みたいに、満タン不可、急制動ありになるのでは。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/10 00:52:55.66 x8IU/S8O0
結局HACはJACと部品を共有したり重整備を委託するので、SAAB340BかQ400の二択か。
1500mだとQ400でも制約付きになるんだっけ?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/10 01:55:26.47 Au5M3oCu0
滑走路、Q300が1200m、Q400だと1400m必要らしい。
ANAが丘珠を撤退する理由に、Q300の退役をあげてなかったっけ。
Q400の運用には、何らかの制限がつきそうな感じ。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/10 04:19:45.12 aHreV9pm0
SAAB340B重整備→JAC
Do228NG重整備→新中央航空(最近ミソつけたが)

つう訳で、SAAB340B削減&Do228NG新規導入はも~まんたい。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/11 00:33:47.56 5XWbxYOb0
丘珠廃港

720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/11 00:45:22.95 GiRqEAfn0
>>719
それはない。本業は自衛隊の基地だし、民間ヘリも多くいるし、ビズジェットもあるから、
航空路線撤退しても、周辺プロ市民は納得しないし。
むしろ、周辺経済停滞の心配の方に傾いている。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/11 19:31:15.67 5XWbxYOb0
周辺ってどんな狭い範囲だよ。丘珠廃港。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/11 21:03:48.11 oAO9q/NJ0
>719
それはない。パンチ氏が困るwww

723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/11 22:08:02.11 GiRqEAfn0
>>721
周辺地域住民は、ANKのQ300かATR42?で路線継続という話を元に、
当初の計画から切り詰めた現在の滑走路長に賛同。
この辺はプロ市民が関わっている。
今になって、大慌て。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/12 09:29:17.75 oXr2FvU20
プロと言ってもジェットの方がうるさいと思ってる素人さんだからどうしようもない。
ジェットはピンキリなのにねぇ。
うるさいジェットもあれば、CRJなんか静かなもんだよ。
参考資料:URLリンク(www.mlit.go.jp)
(参考)プロペラ機枠における機種別dB(A)平均値
   YS-11 : 74.71
   CRJ    : 71.59
   DHC-8 : 70.64
   SF340  : 70.96
イマドキ、一番うるさいのは自衛隊のヘリなのに。

それか、わかっててゴネてんのかもねw

725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/12 11:49:46.70 OqXliu+90
>>724
E170の騒音レベルはどうなんだろ。
JALはE170も伊丹のプロペラ機枠で飛ばしたい意向のようだが。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/12 12:25:42.48 oXr2FvU20
>>724
そこそこうるさい。

URLリンク(www.47news.jp)
>航空機メーカーが公表している性能データ上では、MD87の騒音値は89デシベルに対し、170は88デシベル。175は90デシベルとなっている。

条件が違うから>>724のデータとは単純比較は出来ないかと。

ただ、主観的にもCRJよりうるさいという書き込みはあるな。


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