10/09/10 23:10:43 Va8vGV4HO
>>48
放置でいいよ。マトモな反論は期待していないし、近畿圏とか国レベルじゃ
ない、神戸エゴ垂れ流しの改行だらけの醜い文をまた延々と書かれるだけ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:19:25 h5eV90b10
>>51
放置というか、よくもまぁわざわざ神戸空港スレまで出張して来てそんなことが言えるなぁ。
マルチとかマナー違反だけはしてくれるなよ。
たまに書き込んでもいいから。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:31:24 QHwpQiaV0
２万回も発着してたら、それで十分に分散しちゃってるじゃないか。
結局、神戸空港は>>45>>46の言ってる部分最適が正解で、
旧三種以上の扱いを要求するのは身の程を知らない筋違いもいいところ、
要は、全体最適を目指す上では有害なだけって話じゃないかと。
そんな役立たずなどメガ港湾計画・阪神港のコンテナバースあたりに
転用するのが正解じゃないか？
神戸は神戸以外に約立たないミニ地方空港を捨てて、全関西に奉仕すべき。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:32:50 QHwpQiaV0
訂正スマソ
× 約立たない
○ 役立たない
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:40:36 URtv63kq0
廃港とか非現実的な話じゃなくてさあ、ここでは神戸空港がいかに発展するかの話をしようよ。
関空や伊丹の発展の話はそれぞれのスレでやればいいし、三空港問題は専門のスレがある。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 00:05:12 dUOC2qo30
～2010年10月31日～11月30日ご搭乗分 運賃変更を届出～
「羽田-熊本線」「羽田-鹿児島線」「羽田-北九州線」
大人普通運賃9,800円（月曜日～木曜日搭乗分）
「神戸-熊本線」「神戸-鹿児島線」
大人普通運賃8,800円（月曜日～木曜日搭乗分）
2010年9月3日
2010年10月21日（木）より羽田空港4本目の新しい滑走路が供用を開始するのに伴い、スカイマークでは10月31日より「羽田-熊本線」、「羽田-鹿児島線」の直行便の就航を予定しております。
このたび、今回の新しい滑走路の供用開始を記念致しまして、「羽田-熊本線」、「羽田-鹿児島線」および 「羽田-北九州線」の大幅値下げを実施し致します。
また合わせまして、「神戸-熊本線」、「神戸-鹿児島線」の10月31日（日）～11月30日（火）ご搭乗分の 運賃の見直しも行い本日、国土交通省に届出ました。届出概要は以下の通りです。
記
羽田空港新滑走路の供用開始キャンペーン、各種運賃を大幅値下げ
【対象路線・期間】
「羽田-熊本線」「羽田-鹿児島線」「羽田-北九州線」「神戸-熊本線」「神戸-鹿児島線」
（対象期間：2010年10月31日～11月30日搭乗分）
【大人普通運賃 今回変更後のお支払額】
【単位：円】
2010/10/31～11/30
ご搭乗分 大人普通運賃
（月曜日～木曜日搭乗分） 大人普通運賃
（金曜日～日曜日搭乗分）
変更前 変更後 変更前 変更後
羽田‐熊本線 16,800 9,800 18,880 12,800
羽田‐鹿児島線 16,800 9,800 18,800 12,800
羽田‐北九州線 14,000 9,800 14,000 12,800
神戸‐熊本線 12,800 8,800 13,800 11,800
神戸-鹿児島線 12,800 8,800 13,800 11,800
※その他、各種運賃の値下げも実施しております。詳細は運賃表にてご確認下さい。
神戸ー熊本、神戸ー鹿児島
大幅値下げ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 00:37:09 t5lITUHI0
ユーロコプター神戸進出マンセーの人たちって阪国人でしょ？
こんなきしょいのは関空に進出させて欲しい
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 00:39:13 juuE1Y/q0
神戸って、利用者数で見れば、長崎とか小松と同レベル。決して利用が少ないわけではない。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 03:48:35 GdmIfnZY0
ＮＴＯ、羽田国際化で外客の誘致拡大
日本政府観光局（ＪＮＴＯ）は、今年の外客目標1千万人の達成を目指し、
9～12月を“ラストスパート”の期間と位置づけ、海外へのプロモーション事業を強化する。
羽田空港の国際定期便就航を契機とした誘客のほか、航空チャーター便や
クルーズ船を活用した地方への誘客を促進していく。
地方への誘客では、チャーター便を利用したツアーの販売を促進する。
上海と茨城、旭川、岡山を結ぶ便、北京と旭川、静岡、神戸、沖縄を結ぶ便が対象。
旅行会社との共同広告の出稿、航空会社へのチャーター便の継続運航への働きかけなどを行う。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 08:19:08 4qkDoNOS0
>>59
これだね↓
日本政府観光局（JNTO） | 報道発表
『訪日外客1,000 万人達成に向け、ラストスパート事業を展開』
URLﾘﾝｸ(www.jnto.go.jp)
＞上海から茨城空港へのチャーター便を始め、上海から旭川、岡山、
＞北京から旭川、静岡、神戸、沖縄へのチャーター便を利用する
＞ツアー販売促進支援を実施します。
＞日本の地域・イベント情報を発信する角川マーケティング社とのタイアップに
＞より、日本各地で楽しめるクリスマスや新年カウントダウンなどの年末年始
＞イベントをPR します。
クリスマス時期といえば、全国から４００万人を集客する神戸ルミナリエがある。
南京町直下で行われるこのイベントは開催期間も２週間と長く、アジア人観光客に
対してはうってつけのイベントだろう。震災のアピールにもなる。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 18:26:33 0EdB8xhO0
>>55
廃港にして関税と港湾関係の税金免除の特区と内航航路特区にしたほうがよっぽど安上がりで
将来性が見込めて神戸の為になる。
>>42
ＬＦは航空業界の最大の基本常識、そんなことも知らんのか？ｗ
神戸市側は意見を言うだけはタダ、そして言いましたという言い訳にできる。
副大臣側も幹部も、「私は聞きました、考慮しますた、でも無理でした。」という言い訳にできる。
伊丹が存続しているのに、神戸という無用な空港を作った責任から逃れる為に、関係者は必死なんだよ、知らないの？
>>58
すべてＳＫＹのおかげ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 18:30:37 0EdB8xhO0
>>60
残念ながらルミナリエは地元商売にとってマイナスにしかならないんだよ。
外からくる客は金を落とさない、儲かっているのはＪＲのみ。
開催期間は地元の人間が混雑を避けるから、普段の客が来ず、小売関係は商売にならない。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 18:57:13 BUH4UQK7O
ルミナリエ負担見直しを 神商議が市に要望
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:32:39 4qkDoNOS0
＞伊丹が存続しているのに、神戸という無用な空港を作った責任から逃れる為に、関係者は必死なんだよ、知らないの？
全部関空のことだよね。知ってて言ってるんだろうから相当悪質だな。
関空という僻地に造った大欠陥空港の責任から逃れる為に、関係者はそれこそ必死だ。
なりふりかまっていられない
【関空擁護】産経新聞が神戸空港に粘着【三文記事】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:1-100番)
本当にいらない空港を造った責任から関係者が逃れたいのなら、簡単だ。
神戸空港への規制を解けばそれで済む。
いらないのは関空。それを隠すための神戸空港への規制。
わかりきったこと。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 23:06:36 4qkDoNOS0
>>62
＞残念ながらルミナリエは地元商売にとってマイナスにしかならないんだよ。
＞外からくる客は金を落とさない、儲かっているのはＪＲのみ。
＞開催期間は地元の人間が混雑を避けるから、普段の客が来ず、小売関係は商売にならない。
そんなことは地元の人間なら分かりきったこと。
ちなみにＪＲだけでなく阪神や阪急も儲かっている。
しかしこれらの会社は協賛としてお金も出している。
出してなさそうなのはＮＴＴ西だな。
あれほど大きな会社で、震災のときは電話がつながらず皆苦労したのに、震災に関心が薄いのはどうかと思うけど。
社長が関西（大阪）経済同友会の某幹事と仲がいいのが、関係しているのかも知れないが。
『神戸空港は独自で生きる道提案を 関西経済同友会代表幹事』
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞大竹伸一代表幹事（ＮＴＴ西日本社長）も、「他の２空港と一緒に考えてくれとはいかなくなっている。
＞自力でどういう方策があるのかを提案しないといけない」と述べた。
どちらにしてもルミナリエの運営方法や財務の関係は集客力とは関係ない。
日本政府観光局（JNTO）はこの稀有な関西の大イベントを大いにＰＲして外国人観光客の誘致に
役立ててほしいところ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:22:20 aIMqgwk40
ＮＴＴ西日本age
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:45:00 I+falizx0
地域エゴイズムの凝固物空港age
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 00:36:34 LxPLT+2t0
わが国の国家戦略に対する提案と大阪・関西における地域経営戦略プロジェクト（未定稿）
～”アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう～
平成21年12月14日 大阪府知事 橋下 徹
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
アジアはますます発展する、関西もＧＤＰをみれば潜在需要があると
国際線の需要は今後ますます増える。
→だから、国際線主体である関空の役割はますます大きくなる。
国内線はリニアができれば、需要が急激に落ち込む。
→だから、羽田便の比重が大きい伊丹は廃止。
伊丹廃止により、関空・神戸は以下のように変わる。
Ｐ１９／ｐ２３
関空国際線は７．２万回→１２．６万回
関空国内線は３．４万回→１０．０万回
神戸は国内線 １．６万回→１．６万回
国際線は2万回／年の範囲内で非定期便受入可
あの知事は神戸の規制緩和など何にも考えていないことがわかるな。
こんな案しか出さず、伊丹廃止したら神戸の繁栄はまちがいないのに
神戸は乗ってこなかった、行政の判断ミスだ、今さら３港一体運営と言っても遅い
とは、こいつは根っからのエゴイストだな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 14:29:59 gnWzItQf0
＞神戸の規制緩和など何にも考えていない
当然でしょう。神戸は旧３種、生まれも育ちも、一介の地方空港に過ぎない。
それを忘れてるお花畑だけが、神戸の規制緩和なんて寝言を喚いているだけ。
神戸の繁栄を否定するものではないが、こういうことだ。
西日本エリア全体の繁栄＞＞＞超えられない壁＞＞＞神戸「だけ」の繁栄
もっとも、神戸市が自費で関西空港並の設備を建設し、無償で国に献上
するのなら、大歓迎されるだろうね。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 15:32:31 FwI+BbpC0
３港の調整の話だがな、関空が伊丹や神戸に失敗の責任を押し付けたり、
悪者扱いしているうちはむりだよ。関空が失敗したことも認めない者もいるしな。
このまま神戸を規制し続けて、神戸空港は失敗だった
と言わせたいのか？橋下みたいに。規制の影響を知っててよく言うよ、あの知事は。
神戸空港が開港して目標を達成し、成功とみなされてからの規制ならその汚名はない。
開港前から規制して停滞させておいて、神戸は失敗だ、採算なんて合わなかった
規制などなくてもその程度の空港だったと未来永劫言われ続けろと？
関空は失敗だった、盛り上げるための協力をお願いしますと
いう態度で交渉してくれない限り、問題は解決に向かわないよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 16:02:47 gnWzItQf0
３港問題というより、２港問題＋１だね。
神戸は必死になって国の２港のオコボレに食い込もうとしているが
まず自前で勝手に作った一介の地方空港にしか過ぎないという自覚と
運営についても他の２港に全ての面で迷惑をかけず、自前で全ての
責任を負う矜持を持たない限り、ここの未来はないな。
神戸が市営空港である限り、国（と他の自治体）はその運営に責任を
負う理由は無い。全く当然のこと。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:31:00 8BuZ0e5V0
>あんたは状況が理解できてないよね。
>関空は神戸に出しゃばられて路線の取り合いをすると潰れるんですよ。
>だから関空のために神戸は我慢しなさいと言うことだよ。勝手に作ったんだし。
>現状で関空を潰しても何もメリットがない。時間と金をドブに捨てて神戸を整備するのか？
>そこまでするメリットが示せればそれでも良いと思うけどね。ざっと10年と2兆円くらい必要だろうな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:32:40 8BuZ0e5V0
>関空は神戸に出しゃばられて路線の取り合いをすると潰れるんですよ。
ここで関空支持者の正直な声が聞けたのは収穫。
やはり、関空擁護者は神戸の規制を解くとにっちもさっちもいかなくなると、神戸を恐れている。
>だから関空のために神戸は我慢しなさいと言うことだよ。
ここで関空支持者の正直な声が聞けたのは収穫。
やはり、神戸の規制は関空のためのものであると認めた。
我慢しなさいとは何だ？ 「関空は失敗したので救済に御協力をお願い申し上げます」だろ。
関空をみてると、追い詰められた犯人が銃口を自分の頭に当て、
これ以上近づくと自殺するぞと言っているみたいだな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:43:14 lJB/+Spm0
いずれにしても「大阪府知事」が言うべき範囲を超えている。
伊丹を廃止しても、関空の国内線は１日100便いくかどうか。
仮に神戸を廃止しても大きくは変わらない。
かといって残せば神戸の発着枠緩和がある。
そもそも関空の発着枠は無限にあると思っていないか？＞自己厨な知事
関空は「そこそこ混雑している」（経営状態と混雑度は関係ない）わけで
23万回も飛べば、国内線は良い時間帯を飛ぶことができない。
今でも10時から13時はあまり余裕がない。
羽田くらいに需要があれば時間帯無視しても飛ばす航空会社もたくさん出るだろうけど。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:13:53 gnWzItQf0
既に始まっている「神戸外し」「神戸飛ばし」の流れは今や変えられない。
神戸が自らの身勝手な振る舞いで迷惑を掛けたことを反省するならば
然るべき方法で全関西に釈明し、神戸空港をそっくり国に無償譲渡した上で
その扱いについてお伺いを立てる位でないと、周辺自治体の理解と協力を
得ることは厳しいだろうね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:19:26 nvomCgaq0
>あと正直過去の経緯は良く分からんし、どーでも良いです。
あんたにはどーでもいいんだろうが、経緯も知らないようでは
神戸空港と関空との問題を論ずる資格はないよ。
現に>>935は、「あんまり神戸はエラソーに言えないだろうに。反対しておきながら作ったんだから。」
と言っているだろ。経緯を知らないくせに、間違った経緯を根拠に神戸を非難している。
君もそうだ。
３港の調整の話だがな、関空が伊丹や神戸に失敗の責任を押し付けたり、
悪者扱いしているうちはむりだよ。関空が失敗したことも認めない者もいるしな。
このまま神戸を規制し続けて、神戸空港は失敗だった
と言わせたいのか？橋下みたいに。規制の影響を知っててよく言うよ、あの知事は。
神戸空港が開港して目標を達成し、成功とみなされてからの規制ならその汚名はない。
開港前から規制して停滞させておいて、神戸は失敗だ、採算なんて合わなかった
規制などなくてもその程度の空港だったと未来永劫言われ続けろと？
関空は失敗だった、盛り上げるための協力をお願いしますと
いう態度で交渉してくれない限り、問題は解決に向かわないよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:48:19 lJB/+Spm0
どちらにしても２空港+１だよな。
本来関空と伊丹の問題。
しかもなぜか「関西ローカル」な問題にしたがるが
東京の役人と東京の空港の問題が、関西に「移出」されただけ。
成田がうまくいっていれば、こんなに金がかかる空港は作られなかっただろうし
東京の役人が将来を考え、関空全体構想を最初から実現していれば伊丹は廃止できていた。
半分くらいは「成田空港問題」のオプション。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:57:03 mPrfGHKZ0
どっか別のスレのやりとりをコピペし続けてる阿呆がいるようだが、
そこまで必死にならなきゃいけないのには、何か理由があるようだな。
公共事業にタカる土建屋？神戸空港の失敗を糊塗したい神戸市関係者？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:05:30 5qlNQKiT0
わざわざこんなスレまで出張ご苦労さんｗｗｗ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:17:44 Ba/BN0ow0
神戸空港は、国際化で仁川か浦東と結んでしまえば
後は、十二分に生き残っていけるでしょう
伊丹が生き残ろうが、関空が生き残ろうが
そのどちらかの補完空港として収まれば良いのだし
羽田・成田・仁川の強大化で
関空が弱体化してしまえば、関空が国際線を独り占めする事の
利点は関西圏にありませんから
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:23:35 0a/Vf+jW0
関空、イラネ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:25:19 yzwyNO7b0
こんなのん気なスレ、民主党代表選が終わるとまもなく外国人参政権で大阪市生野区
は在日朝鮮人が区長になり治外法権に日本人は冷や飯、覚悟しとけよ大阪民国。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:36:10 Ba/BN0ow0
政治ネタは、スレの荒れる元なので
自重すべきだとは思うけど
こういう動きがあるので、考え物ですね
原口総務大臣「いかに国を転覆させるか」橋下府知事と密談
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【日韓】 「外国人地方参政権、必ず実現されるだろう。それは日本人と認めることだ」～原口一博総務相インタビュー[03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
地方自治法を抜本改正 総務省、議員を行政要職に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞総務省は地方議会のあり方を見直すなど地方自治法を抜本改正する。
＞都道府県や市町村の首長が議員を在職のまま副知事や副市長、
＞各部局のトップに起用できるようにする。
＞議員を政策決定や執行に参加させることなど
【政治】 民団 「外国人参政権だけじゃなく、被選挙権も必要」とエスカレートも…民主党議員「外国人はわずかだから影響力はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:41:07 aXggDXp30
神戸空港のラウンジって誰が使えるの？
一般的なゴールドカード持ってて、断られたのは初めてです。
こんな面からも使えない空港。
重い荷物を持って必ず三ノ宮を通らないと行けない空港。重い荷物
を持ってあんな混雑する駅通ってられるかよ。
せめて梅田や難波から直通リムジンバスを通して欲しい。
こんな空港はいらない。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:44:55 5qlNQKiT0
URLﾘﾝｸ(www.kairport.co.jp)
ラウンジ神戸
場所：2F搭乗待合室内 ※搭乗のお客様のみご利用いただけます。
●営業時間／6：30～20：45（最終便出発時間の10分前まで）
●座席数／一般席（禁煙）33席、喫煙室5席、ビジネスデスク2席
●施設設備／多機能トイレ、フライト案内モニター、
インターネット接続、テレビ等
●サービス／コーヒー・紅茶・ソフトドリンクは無料(セルフサービス)
新聞・雑誌等の配置
●利用料金／お一人様1,000円（消費税込）
※ただし提携カード会社のゴールドカード提示で無料。
※詳しくはお持ちのカード会社へお問い合わせ下さい。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:45:01 wQEfcC6k0
>>84
今はＪＣＢのＧも使えるようになったし、使えないのはＭＵＦＧやＤＣくらいじゃない？
それよりか、関空のカードラウンジはもっと使えないぞ。隔離された場所にある上、
オープンは朝８時から。話にならねえ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 00:35:40 o3sCHeIL0
>>75
「神戸外し」「神戸飛ばし」 大いに結構
国が面倒を見る気が無いのであれば、即刻全ての規制を解いて
神戸の足を引っ張らなければ良い
地元の責任で勝手にやれと突き放すのなら
自立可能な状況に戻すのが筋
ソウルなり上海なりと手を組まれて泣きを見る事になるのは
国の庇護下にある関空になるだろうけどね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:25:53 dkD7oVoKi
>>87
規制をされてる側だっていう身分を忘れんほうがいいと思うよ？
「関空の邪魔をしたら、神戸は潰す」って正面から書かれてたし。
ソウル上海と手を組んで神戸が勝つ、なんての妄想に過ぎないやろ。
許認可権は東京が持ってはるから、そんなモン今まで認められなかったし、
これからもそれは同じ。伊丹・関空２空港問題がどうにかなるまで、神戸に
これ以上余計な動きさせたらん、というのが現状の国の意向。そら後から
余計なモン作ったからには仕方あれへんわな。「関西の総意」と持ってった
玉虫色な３空港一体運営案もハシゲ氏の言う通り、案の定ホカされて
成長戦略会議では無かったことになる始末や。見てみぃ。
２ちゃんで論破したつもりでも「神戸外し」「神戸飛ばし」の現実は変われへん。
あんた元気だけはあってよろしいけど、もうちょいと、頭よう使わんとねぇ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:29:26 OBsNbfax0
◆ジョブズ氏、お忍び来日で激怒!?
Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、大激怒して帰っていった!?
―こんな仰天記事が「SPA！」に載っている。
Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、
大激怒して帰っていった!?―こんな仰天記事が、
週刊誌「SPA！」最新号（9月14日発売）に載っている。
記事によるとジョブズ氏は、家族とともに7月、プライベートジェットで来日し、
京都観光などを楽しんだようだという。
帰国時に関西国際空港の保安検査場で
手荷物の手裏剣の持ち込み検査を告げられ、
「自分のジェット機でテロを起こすバカがどこにいるんだ！」
「こんな国、二度と来るか」と激怒したとか。
記事には、海外の主要空港とは異なる関空のプライベートジェット
搭乗者用保安検査の仕組みや、ジョブズ氏が使ったと思われる
プライベートジェットの仕様、価格なども載っている。
ITmedia News 2010年09月13日 21時07分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:54:51 OpwdrpYr0
神戸市は法的根拠もない規制を受け入れている時点で
企業なら株主から背任で訴えられているよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:13:32 zOKjYjX10
>>64
ほらまた当然のようにホラを吹く。
関空着工と１１市協定、どっちが先だ？
神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
神戸には規制はない。
１５時間運用は管制官２交代制で最大時間運用。
３０枠は一時間あたり２機の着陸機しか受け入れられない空域だからだ。
その空域になっているのは関空ではなく、伊丹空域の影響だ。
事実伊丹門限後は空域が空くから、神戸離発着機は0700-2100までとは全く違う空域を飛んでいる。知ってるんだろ？
>>90
そもそもいらん空港を造ったから、企業なら株主から背任で訴えられているよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:27:14 zOKjYjX10
そういえば天草は伊丹だってね
URLﾘﾝｸ(www.amx.co.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:27:25 2JykniaOO
なんでも企業に例えるのが好きですな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 14:53:09 JPDWMval0
一般企業なら
関空は無計画な拡張で破綻。
伊丹は環境騒音対策で運行便の減と保証金。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:23:11 o+1zRVqH0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:23:53 OZlaqemy0
>>91
＞関空着工と１１市協定、どっちが先だ？
話を摩り替えるな
どちらが先であろうと
＞関空という僻地に造った大欠陥空港の責任
は免れんわ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:29:26 OZlaqemy0
>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
>>64がそんなこと言ってるか？
どこに？
アホかよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 16:22:03 o3sCHeIL0
>>88
羽田ハブを唱えつつ
仁川を無下に扱えない当局の腰抜けな姿勢を見る限り ＞前原
外圧をかけられたら、簡単に屈しそうだけどね
少なくとも、関空のLCC拠点化というのは
日本と協定を結んでいる韓国は快く思ってないだろう
本来なら、航空自由化の協定通り
日本の地方空港は完全開放されているはずなのだから
協定違反を主張してきたときに
相手に納得のいく回答を当局が出来るとは思えんけどね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 16:48:44 o3sCHeIL0
巨大な空港を抱える近隣諸国の利益を擁護するつもりは無いが
航空自由化の流れに屈して、手始めに韓国と協定を結んだのが致命的
アジア・ゲートウェイ構想が仁川のアシストに繋がる事は分かっていた
地方とのパイプを失い続けていた関空は、追い討ちをかけられる事となり
関空の地位低下により、そこを拠点とする日系エアラインの体力も失われた
羽田の再国際化は、その救済目的もあり
日航の再出発 全日空の首都圏集約という状況になっている
生き残りを目的とした東京一極集中は、経済においても航空会社にとっても同じ事
“東京”を囲い込み、“その他”を切り捨てる
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 17:04:41 zOKjYjX10
>>96-97
もうね 突っ込まれて話を妄想展開できなくなるといつもの手を使うの止めたらどうｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 19:06:23 Ki1wKtHp0
>伊丹があり関空がある中で、後出しジャンケンで自前の空港を作って
>しまった神戸が、分不相応と呼ぶのにふさわしい。
>もちろん、新空港の立地を拒否したのがそもそもの原罪。
>すべての混乱は、神戸の身勝手から始まっている話。
嘘も100回言えば本当になるんだね。
神戸が無ければ泉州もないし、
新空港の立地を拒否したのは泉州も同じ
神戸が最初から賛成しても泉州に「持っていくことに決めてたくせに。
阿呆は市ねよ>>100
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:49:58 /lv+NORw0
>>91
>関空着工と１１市協定、どっちが先だ？
関空が先に着工しようと、伊丹存続なら関空は一期で打ち止めという約束だったのを知らんのか？
昭和56年10月22日 国会会議録 要旨
○塩川国務大臣
１ 私が発言いたしましたのは、これは私は信念として持っておるのですが、現在の伊丹空港の存廃が
明確にならない限り泉南の新空港に入っていけない、そうは私は言っておりません。ここは誤解でござ
いますので訂正願いたいと思うのです。
２ 私が言っておりますのは、伊丹空港の存廃が泉南空港の建設に重大なかかわり合いを持っておる。
３ であるから、もし泉南空港の建設を早期に着工するとしても、伊丹空港を活用するのか、これを完全に
廃止するのかということによって泉南沖空港の建設のいわば進め方それから中身は当然変わってくるの
ではないか。
４ だから、泉南の空港を基本計画どおりやるとするならば、とりあえず伊丹空港の存廃が明確にならなけれ
ばならない。
５ もしも伊丹空港を何らかの形において、完全な周辺整備をして存置をするとするならば、伊丹空港の
活用と泉南空港の活用をあわせてその用に合った泉南の建設をやればいいではないか。
６ そうすることで航空の総需要に応じた体制がとりやすくなってくるので、現実的な解決としてわれわれ
は一歩前進していくではないか。
要約
１ まだ伊丹の存廃が明確でない段階であっても、泉南沖の関空は着手すればいい。
２ ただし、伊丹が残るか廃止かは関空にとって、重大な問題である。
３ しかしそれは、伊丹の存続又は廃止の結論に従って、関空の計画を変更し対応すればいい話だ。
４ だから、泉南の空港を計画とおりやるには、伊丹の存廃が明確になっていることが前提。
５ 伊丹が存続となれば、伊丹と関空とをあわせて活用する方向で関空を計画変更すればいい。
６ そのようなやり方の方が、今後どうなるかわからない航空需要への対応がとりやすい。
現実
３ 現在においてもなお、伊丹の廃止、存続が明確になっていない。
にもかかわらず、関空の計画は変更（おそらく計画の縮小）はまったくされず、ほぼ？完成してしまった。
４ ３に同様。
５ 伊丹存続の可能性があるにもかかわらず、計画は変更されず、ほぼ完成したあとになって、
伊丹は廃止だと言っている始末。
つまり、こんな勝手な振る舞いをした関空を擁護するものはバ･カ。
自らの暴走で招いた大借金は、他に迷惑かけることなく、自分で処理しなさい。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:56:50 /lv+NORw0
>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
神戸空港は十分拡張可能ですよ。
まずは、今の滑走路延長は３，５００ｍまで延ばせます。
それだけで、今の伊丹規模の空港となってしまいますが。
将来的にはさらに沖合い１．５ｋｍに２本目の滑走路４，０００ｍ建設も可能です。
それくらい沖だったら、港湾との調整も問題ありません。
関空二期のように大急ぎで埋め立てる必要はありません。
今、六甲アイランド南でやっているように、関西の廃棄物処理場とすればいいのです。
すると、埋立費用はかからず、逆に産廃の受入料が入ります。
関西の今の処理場は満杯状態ですから、どこも受入先に困っています。
護岸工事の負担も神戸市単独でなく、関西全体で負担する方向になるでしょう。
２０年くらいかけて地盤も沈下安定したところで空港建設にとりかかればいいわけです。
今のターミナルは別の用途に転用し、メインを南に新築、ポートライナーを延長すればＯＫ。
その頃には、高速湾岸線も完成しているでしょうし、さらに空港まで延びている可能性もありますね。
ポートライナーではなく、新神戸・三宮・空港の地下鉄南北線で対応することも考えられます。
泉州沖の方が活況を帯びているという前提ですがね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:08:52 LF16Czq40
>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
航路には何も影響はありませんが？
神戸空港には将来性も可能性もないと信じたいあなたのお気持ちは理解できますが、
神戸西航路は今でも船高４０ｍ、中央航路は船高５０ｍまでを守っていれば支障ありません。
５０ｍを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
を見てもわかりますように
神戸港は由緒あるポーアイ西側は親水空間として大型コンテナ船の利用はもうありません。
客船や観光船、造船所への出入、小型船のみです。
ポーアイ西岸壁と六甲アイランドがコンテナ港としてのメイン岸壁となります。
ですから、東西方向１ｋｍの延長は可能です。
さらに沖合い１．５ｋｍの第２滑走路も港域の見直し、多少の航路変更はあるものの
全く支障はありません。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:43:41 p0rYVylW0
>>104
それで問題ないなら東側の航路を１つわざわざ潰す必要なかったはずだと思うけど
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:16:18 LF16Czq40
>>105
東側の航路？
あなたの勘違いですね。中央航路、東神戸航路に支障はありません。
しかしご心配ありがとうございます。
和田岬沖の航路をコンテナ船の航路から外しただけです。
神戸港周辺海域安全情報図
URLﾘﾝｸ(www.kobe-kaibouken.or.jp)
神戸の規制を少しでも緩めると優れた可能性を開花させてしまう
そういったあなたがたの畏怖は理解できます。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:17:26 K/vqzW+l0
＞それで問題ないなら東側の航路を１つわざわざ潰す必要なかったはずだと思うけど
なんのソースもなくいきなり流れ無視でそんな話をされてもあなたの奥さんなら
適当な相槌を返してくれるかも知れないが、こっちはなんのこっちゃさっぱり分からん。
どこからどこへ向かう航路の東側の部分をいつわざわざ潰したのか、その辺りをきちんと
書いてくれませんか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:19:23 K/vqzW+l0
>>106
あ、ソース付き＆大人の対応ありがとう。
眠いもんでつい…
>>107は忘れてください。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:23:00 FP5iESkH0
>>105は東側と西側を取り違えているのだろう
おそらく、主張しているのは第二航路の事かと
港則法施行規則の一部改正について
URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
（３）神戸(こうべ)港（兵庫県）（図３参照）
① 神戸空港連絡橋の建設に伴い、船舶が第二航路より入港することが困難となるため、同航路を廃止する。
② 第一航路拡幅のために行われていた、第一防波堤の一部撤去工事が平成１４年７月中に完了することから、同航路を拡幅する。
③ 港内における船舶交通の優先関係を明確にするため設定されていた両航路のうち、
第二航路の廃止に伴い、これまでのような横切り関係が発生しなくなることから、第一航路を防波堤付近にまで短縮する。
④ 第二航路の廃止に伴い、「第一航路」を「神戸西航路」に、「第三航路」を「神戸中央航路」にそれぞれ名称変更する。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 02:44:32 p0rYVylW0
>>109
ああ、その通りで潰したのは西側の勘違いですた。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 08:09:05 gdfKI0850
>>109
何でそんなに詳しいの？
それと>>91はmlitのなかの人？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:26:32 bg9yzaZl0
>>104
支障あるんだよ、知らないんだろ
航路設定が可能なのと、その航路が水先案内人を付けずにまともに実用的に使用できるかどうかは違うんだよ。
机上の論理で語るなよ。
>>103
大阪湾⇔明石海峡の航路設定が出来なくなるんだよ、知らないんだろ
六アイ沖は関空二期より地盤が悪いんだよ、知らないんだろ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:27:14 bg9yzaZl0
>>111
詳しくないよ。
単に図面上で満足している厨房だｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 18:28:37 bg9yzaZl0
>>104
どう東西に１キロ延長するんだ、言ってみな。
東側に５００ｍ造ったら中央航路はあぼんだぞ。
もちろん関空同等だから東側にも進入灯橋梁が８００ｍ新たに設置される。
航路というものは一番きつい条件下で設定するものだ、
＞５０ｍを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。
なんて何の理由付けにもならんｗ
滑走路延長及び沖合い展開すれば、錨地もかなり消えるな。
そんなに神戸港湾施設を弱体化させたいのか？ｗ
頼むから横の芦屋港とか大阪湾⇔明石海峡の航路に迷惑かけるなよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:13:58 Xj6Xti1EO
神戸空港の運用規制緩和に理解 国交省
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:44:30 bg9yzaZl0
>>115
理解と同意は違うもの。
最低でも、管制官３名＋関空側管制官1名＋情報官１名＋技術官1名 の増員が必要。
あの大臣はそんなもん知らんｗ
関西３空港懇談会で運用延長どころか、神戸いらんと結論出たら全て御仕舞。
こんなもんで喜んでたらそれも御仕舞。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:52:19 bg9yzaZl0
意図的でなく単に打ち間違いだと思うが
国交省 じゃないだろ 国交相 だ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 20:04:16 FP5iESkH0
>>115
＞下妻会長は懇談後、
＞「神戸の運用時間の延長は許容範囲だが、
＞発着枠拡大は３空港の運用を実務的に検討すべきだ」とし、
何で、関経連如きに地元合意とやらを主導される必要があるのやら
神戸に自立を迫るのであれば、さっさと規制を撤廃しろと
自立できない関空には、伊丹を付けて尻拭いをさせるんだろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:14:47 jHTKvRmg0
>>115
関経連の会長も前向きだし運用時間の延長までそう長くないだろう。
>>118
一応、3空港の役割分担という建前ってのがある。3空港の中で伊丹は運用時間の延長はムリだが、無制限に増枠を許すと
「神戸の発着枠を増やすなら伊丹も増やせ」と言ってくる可能性があるぞ。
次の3空港懇談会で神戸の運用時間延長と増枠（10便程度？）が議題になったとして、反対する委員はいるのだろうか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:28:46 LF16Czq40
>>119
>次の3空港懇談会で神戸の運用時間延長と増枠（10便程度？）が議題になったとして、
>反対する委員はいるのだろうか？
少なくとも今の倍にならないと、空港島内の土地は売れないだろう。
航空会社の投資を誘導させるためにも、１０年後までにはその数まで緩和するという
確約が必要だろう。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:35:58 LF16Czq40
>>112
おれの方が詳しいんだと言うのなら、詳しく説明してくれないか？
机上と実用との違いを。
航空機と干渉するような船舶である１万ｔ以上の船は、元から水先案内人を付ける
ことになっているようだが？
URLﾘﾝｸ(www.pilot.or.jp)
>大阪湾⇔明石海峡の航路設定が出来なくなるんだよ、知らないんだろ
出来ない理由が六アイ沖の地盤が悪いって、わけわからんよ。
航路浚渫しても崩れて埋まるとか？詳しいけど、まともに説明できない人か？
>>114
>東側に５００ｍ造ったら中央航路はあぼんだぞ。
図をそのままスライドさせたら、高さ５５ｍ以下の船なら問題ないと読めるはずだが？
>もちろん関空同等だから東側にも進入灯橋梁が８００ｍ新たに設置される。
今の１５０ｍでも問題になっていない。敢えて延ばす必要もない。
>なんて何の理由付けにもならんｗ
空港がない場合でも巨大港湾は船どうしの輻輳から、管制室の支持に従っている。
年に何回あるかわからないほどの船が来れば、航空機と船舶が交差しないように
管制すればいいこと。何言ってるのか不明。
>錨地もかなり消えるな。
>頼むから横の芦屋港とか大阪湾⇔明石海峡の航路に迷惑かけるなよ。
港域自体を拡大させればいい話。
大阪港自体が今は西に開いた港だが、北港の更に西への埋立てで南向きの港になる。
URLﾘﾝｸ(www.o-bay.or.jp)
明石海峡への航路も南にふくらむようなコースになるだろう。
尼崎西宮芦屋港が迷惑しているのは大阪港が県境を越えて、西に張り出していることの
方が大きいんじゃないか？
ま、あんたが本当に神戸港のことを心配しての意見なら尊重させてもらうので、
詳しく説明してくれない？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:51:55 NkJ/Mm9n0
>>121
1982年の神戸沖空港試案の中身はweb上か、どこかにはないのですか？
>>112のいうとおり支障があるのなら、そんな神戸案は成立していないと思うのですが。
運輸省まで持って行ったんでしょう。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:03:31 95iHrPc+0
>>121
東側にはＩＬＳないだろ
神戸沖に関空並みの空港を造るのならもちろん両面ＩＬＳ、進入灯橋梁が８００ｍ設置されるのは常識、なに言ってんだ？
>>122
その支障が出るから選定段階で泉州沖に決定されたんだよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:12:50 95iHrPc+0
>>121
誰が 大阪湾⇔明石海峡航路設定が出来ない理由が六アイ沖の地盤が悪い なんて言ってるんだ？
都合の悪い事になると妄想の上逃げやがるｗ
水先案内人？
港域自体を拡大？
そんなweb上でなく、きちんと勉強しな、嘘に嘘を塗りつける事になってるぞｗ情けないったりゃありゃしない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:21:24 wde5L54Pi
おれは今の神戸空港が好きだけどな。
もちろん便数は増えて欲しいし、国際便も乗り入れてほしい。格納庫や整備工場も出来てほしい。
でも空港島の拡張はいらないんじゃないかな？まずは今ある設備で全力をだせるようにならないと。
その為にも運用時間の延長と発着枠の拡大に全力を尽くして欲しい
。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:21:43 LF16Czq40
>>123-124
ちゃんとあんたが説明してくれないか？
片側ＩＬＳなんて国際空港いくらでもあるし。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:27:58 FP5iESkH0
>>119
伊丹の地元が主張しているのは、枠の有効活用に留まっているから
増枠までは主張してこないのではないか
関空との主導権争いを優位に進めるつもりなら、別かもしれんが
＞反対する委員
可能性があるとすれば“アレ”ぐらいだろうね
後ろ盾であるはずの関経連メンバーでさえ
最後には呆れ果てていた、調整という言葉を知らない人物
前原・下妻・水越が、今回こういった動きを見せたという事は
何かしらの手打ちが行われたのだろう
となると、反対するのは除け者にされた“アレ”だけ
>>120
便数よりも運用時間の緩和の方が、現状では効果が大きいと思う
まずは、30便の枠を埋めていかない事には
無論、今回見直しに踏み切るのなら少しは枠を増やしてもらいたい物だが
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:36:49 95iHrPc+0
>>126
いつもそんなんだから嘘の上塗りするんだよ。自分で図書館・海保・公社その他etcで資料集めてお勉強しなおしなはれ。
ま、重いけど、神戸港の基本設計図みたいなもんは資料として例示してあげるよ。
これから↓大変化はおきないから
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
いわゆる旧第一種空港を大阪湾に造る際の大前提として、大阪湾は霧が沸きやすいから両面ＩＬＳが必要という事がある。
事実、神戸が風向き西風その上霧であぼんしても、関空は霧でも風向きでも何の不具合もなく通常運航だ。
セントリャーも両面ＩＬＳだろ いわゆる旧第一種で海上空港では両面ＩＬＳが必要なんだよ。
>>127
運用時間が伸びれば、一時間あたり２枠は増やせるよ、それ以上は無理だ、管制官が足りん。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:54:36 95iHrPc+0
日本における旧第一種『国際空港』で両面ＩＬＳでないのは
伊丹だけ
さぁいくらでもある片面ＩＬＳの国際空港を例示してもらおうか？
まさかとは思うが、国際線が就航している空港を、国際空港なんて呼称してるんじゃないだろな？ここエアライン板だろ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:13:18 eMJGsLBu0
>>125
自分も設備は現状通りで良いと思うけどね
関空並みの規模・滑走路長になる為に更なる投資をしても
それを取り戻せるだけの儲けが出せるとは思えんし
儲けに沿って、徐々に投資していけば良いかな
将来的には、こじんまりしていても国際線ターミナルが欲しいのだが
市は、その為の用地をちゃんと考えているのだろうか
空港島は、ほとんど開発されてないから余裕はあると思うけど
既にヒラタ学園が進出しているし
ユーロコプターの進出計画といった動きもあるので
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:38:19 WsKAEIFY0
>>130
＞関空並みの規模・滑走路長になる為に更なる投資をしても
＞それを取り戻せるだけの儲けが出せるとは思えんし
まぁ滑走路はあっても３千ｍまであれば十分だろうと思うよ。
今の２千５００ｍだって世界最大のＡ３８０でも問題なく離発着できる。条件は限られるが。
実は空港容量については、滑走路長なんかよりターミナルの方が重要なことが多い。
羽田も滑走路一本作ったら次は国際線ターミナルの容量不足が指摘されたしね。
ＰＢＢ４本はあまりにもあまりすぎるな。とはいえ今のターミナルだとＰＢＢ６本くらいまでが想定内っぽい。
国際線ターミナルが認められるということは、神戸空港計画は根本から変わっているだろうから、
現状の用地分筆にとらわれず、柔軟な発想で神戸市は用地分譲に挑んで欲しいところ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:43:03 WK3Hl2Zt0
>>128
ねようと思ったら返しがあったのね。
>自分で図書館・海保・公社その他etcで資料集めてお勉強しなおしなはれ。
結局ハッタリかよ。港湾、海上交通については知識皆無なんだろ。
航路アボーン、船舶航路がとれない、水先案内の話、詳しく説明してみな。
で、この板のそこらに転がってる航空管制の話に終始するわけか。
>大阪湾は霧が沸きやすいから両面ＩＬＳが必要という事がある。
適当なこと言ってるね。関空のＩＬＳは最高性能のものではないだろう。
海上空港に霧が発生しやすいというのも定説ではないし。
ま、ＩＬＳがそんなに大事ならさらに沖の二本目につければ何にも問題ないじゃない。
成田の2,500ｍ滑走路にも両側ＩＬＳついてる？
両面ＩＬＳ付けれないから泉州沖に決まったなどとは思ってないだろうけど。
関空がそんなに優秀なら神戸の避難空港として残したら？
空港オタクが理想を追い求めて巨費を注いでつくった以外の取り柄しかないんだから。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 01:57:04 WsKAEIFY0
＞＞反対する委員
＞
＞可能性があるとすれば“アレ”ぐらいだろうね
＞後ろ盾であるはずの関経連メンバーでさえ
＞最後には呆れ果てていた、調整という言葉を知らない人物
アレということは、やっぱりアレのことを指されているのだろうと
思いますが、やっぱりいかにも猛烈に反対してきそうな感じですね。
とはいえ交換の懐柔案が関空ＬＣＣだとしても格安なのは航空会社運賃だけで、南海電車の電車
賃やホテルの宿泊費が格安になるわけではないから、関空ＬＣＣの誘致で単純に利用客数が増え
れば直接も間接も増収増益になりそうなもんだけど。
この程度の計算も出来ずに、脊髄反射的に関係者間の調整を無視して反対の狼煙を上げて
くるようなら今度こそ議論から外されても文句言えないだろう。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 08:33:58 ZvVA/etC0
つまり、>>128はハッタリ屋のブラフということでOKですね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 10:34:06 UKrH8Bsl0
長い書き込みはヤメレ。結論は簡潔に。
引用は対象リンクをはるなどして興味あればクリックして見るから。
とにかく赤星憲広の解説まがいなことはヤメレ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 20:00:27 jd+DkpmY0
>>133
アレってアレ？
ハ・・・・
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 23:34:50 WsKAEIFY0
>>136
そっちか。失礼。
例のY中さんかと思った。Hさんのほうか。
しかし戦略会議の方で神戸空港を外しておきながら、規制の撤廃には関西の総意が必要・・・
あきらかに何かが矛盾してるね。
会議の流れ次第によっては、いろんなカードを用意しておくべきだね。
特にこれで大阪府が神戸空港の規制にたいし主体的に関わっていることが赤裸々になれば、
兵庫県などは場合によってはほかの手段（法的措置など）に打って出る覚悟も示すべきだろう。
たとえ国の事業といっても、国が積極的に求めていないような他の自治体に対する規制を、片方の
自治体の意見のみに基づいて両者の合意なしに行われる。
このことこそ明らかにおかしい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 23:41:25 XCbZJUR60
大阪府が国に頼み込んで国がそれを聞いて規制をかけているというのが被害妄想だろ。
関空が軌道に乗らないと一番困るのは国なんだから。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 23:56:17 WsKAEIFY0
＞大阪府が国に頼み込んで国がそれを聞いて規制をかけているというのが被害妄想だろ。
＞関空が軌道に乗らないと一番困るのは国なんだから。
ところがどっこい、それが被害妄想でないかもしれない、というのが今回の神戸新聞の記事なのさ。
このなかでは明らかに国交省は地元に判断を預けている。
関経連の会長は３空港懇談会の座長も務めているから、その会長が「神戸空港の時間延長は許容範囲」
と言ったということは許容範囲なんだよ。
それに明確に反対するとすれば、Hさんしかいない、というのがここまでのこのスレの予想だ。
もし本当にこの予想があたることになれば、それは一地方自治体が、国が積極的に求めていないような
規制を他の自治体に対し強制的にかけているという図になる。つまり、
＞たとえ国の事業といっても、国が積極的に求めていないような他の自治体に対する規制を、片方の
＞自治体の意見のみに基づいて両者の合意なしに行われる。
＞このことこそ明らかにおかしい。
ということになるというわけ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:05:51 izYQGczP0
もともとHさんなんて何も関係ないころからあった規制だろうに
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:15:43 9aZtIsp9O
ところがどっこい(笑)
このゴミ早く死なないかな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:42:08 ocLPYm7o0
＞もともとHさんなんて何も関係ないころからあった規制だろうに
だからこそ、この規制撤廃に対する賛成／反対の姿勢が大きく問われる訳さ。
>このゴミ早く死なないかな
神戸空港の規制緩和に対する、関空厨の本音がよく表れているね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:08:10 Ya2d0mpZ0
国交省は、いつまでも規制をかけ続ける事は出来んよ
航空自由化を推し進めている事で、その前提条件を自ら崩しているから
詳しくは、下記のサイトを見れば分かるけど
首都圏の羽田・成田か、伊丹の規制緩和がなれば
神戸に規制をかける根拠は失われる
大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」に係るパブリックコメント募集結果について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 02:29:32 A9Q2owaOP
何が言いたいのかさっぱりわからんが、その国交省パブコメ結果には
「関西圏の国際線は関空限定」の原則が貫かれてて、神戸に関しては
各種チャーター含めて国内線のみ、という返答になってないか？
とりわけ【利用者利便に反する、関空支援であるとのご批判について】では
こう書かれてる。その是非にはコメントしないが、政策としてここまで明言さ
れているものを、神戸の規制を転換させうる根拠は何かあるの？
（運用時間制限についてはパブコメの範囲外なので触れない）
陰謀論とかは冗談抜きで、ﾅｼで頼む。
以下引用：
>>○基本的考え方は上記のとおりですが、神戸沖という選択もあった中で
泉州沖に２４時間対応可能な関西の国際拠点空港を設置することで関西
として合意が行われ、その後、多額の公的資金、とりわけ全国民からの
協力として多額の国費を投入して関空を整備している以上、関空が国際
拠点空港として十分にその機能を発揮できるように努めることが重要で
あると考えます。
（引用終り）
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 05:37:19 FMYXwbNH0
>>144
このパブコメ結果というのはH18年１月11日の神戸開港直前のものでしょ。
いろいろ書いているが、
「伊丹、神戸に国際線を就航させるべきとの意見」に対する「基本的考え方」の要旨は、
H17年11月14日に開催された関西３空港懇談会の場において、国土交通省は「国際線が就航する空港は
今後とも関空に限定することが適当」である旨説明し、了承されました。
に尽きる。つまり国も地元の自主的合意を第一に考えますということ。
合意が成立したということは、３空港が納得のいく条件で取引されていないといけない。
伊丹、神戸は忍耐の範囲内で関空救済に協力しようとしたが、その範囲を超え
不利益を被る状況になれば見直しは当然である。
そして、そのことを大臣も「本音としては理解している」と述べたというわけ。
以下の状況変化から見直し協議が必要となってきている
・ 神戸側としては関空経営建て直しの間（関空は二期が稼動すれば持ち直すと言っていた）
の期間限定の規制受入。関空の経営持ち直しに従い、規制は段階的に緩和という解釈だったろう。
にも関わらず、関空の経営改善は更なる長期化が予想される。
・ オープンスカイの流れから、国際便は選ばれた空港のみが許されるのではなく、需要があるなら
就航は航空会社の自由が原則となった。国管理の伊丹はともかく、神戸がその好機を活かすこと
を考えることはもっともなこと。
・ 関空自身が役割分担して３空港共存の約束を破棄し、伊丹を廃止しようとしている。ならば、
神戸もその約束である「３９便、２２時、国際便」の規制を引き受ける根拠がなくなる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 07:34:19 korQfUaf0
>一時間あたり２機の着陸機しか受け入れられない空域だ
>伊丹空域の影響だ。
>管制官が足りないからダメ
って話は規制の理由になるの？
ヨタ話？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 14:24:11 r0UvQ2mk0
>>129
羽田は、国際空港じゃないのかね？
１６も、事実上運用できない０４も無いんだがｗｗｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 18:17:11 KplqiaQ0O
前原氏が外務大臣、副大臣の馬淵氏が国交大臣に
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 19:35:06 W0xQHPw60
>>148
京都から奈良、か。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:21:15 02Ym+nTP0
せめて阪急か阪神かJRの神戸線、山陽電車沿線出身者だったらなぁ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:30:04 W0xQHPw60
>>150
そういうのは自民党だけにしといたほうがエエんちゃいますか。
ただでさえ身勝手だって批判が多いのに、さらに管掌大臣を
地元出身者にして利益誘導頼むってのはいかにもミエミエで好かんわ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:54:17 P7ep4znw0
>>86
ＪＣＢが使えるようになったのは
いつから？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:03:10 l+nslABP0
>>152
わりと最近
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:56:11 Ya2d0mpZ0
>>151
着陸料無料化を成し遂げるために
伊丹を推す兵庫県や 神戸を推す神戸市にたかろうとする
傍若無人な空港があるようで
関西の利益云々を主張して金集めをしている割に
伊丹や神戸の利益はからっきり無視で
某空港へと利益誘導
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:24:32 fK8MflnW0
>>152
９月１日から
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:26:40 vxiQv74t0
>>144
別添に記載されているのは
航空局 すなわち国交省の関西３空港に対する姿勢・捉え方
それに対して、神戸空港の運用者たる神戸市は
運用時間や発着枠の見直しを主張している
この部分に関しては、国際線の取扱いに関するプロセスとは別物なので
関西３空港懇談会を通す必要は無いと考えている
地元で利害調整など、上手くいくはずも無いので
国との個別交渉が妥当かと
＞神戸の規制を転換させうる根拠
解釈としては、関空が国際拠点空港として
十分にその機能を発揮できなくなる環境になれば良い
具体的には、国交省が方針転換を迫られ伊丹の再国際化を認める状況
国は関空との統合に向けて動き出していて、運営権の売却も検討されている
関空単独では売り物にならないので、伊丹をセットにしようとしているが
それには、付加価値を高めていく必要がある
規制で縛られ、活用策が限定された伊丹なら売れない
そこで、国際線の取扱いを見直す事になっていく
筋書きとしては、こんな感じかな
首都圏でも内際分離を見直して、航空自由化を進めている
神戸の特異さが目立つようになれば、様々な動きが出てくるのは読める
国内においても海外においても
特に地方空港の完全開放を求めている国々は
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 01:27:17 O1ipMATkO
9月18日イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.kairport.co.jp)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:33:19 d00E4z8i0
>>156
>地元で利害調整など、上手くいくはずも無い
そうですね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:23:58 rcVwnCCd0
国交省は神戸空港の規制緩和には賛成も反対もしない中立的な立場
地元の調整に任せている
地元の関西財界は、既に規制緩和の方向で動いている
当然、兵庫県・神戸市は規制緩和を強く要望しているが
今は表立って動かず、財界主導の調整を側面支援している
強行に反対しているのは大阪府（＝橋下知事）だけ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 11:00:29 R2hz6Sh90
まぁ大阪にある大企業で神戸の規制がゆるくなって困るのってほとんどいないからな
よりによって南海電車の会長がこの件で権力もってるってのがうざいが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 11:24:58 zup4fE5j0
>>156
おまえの脳内の物語は誰も聞いてないよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:28:20 H3wBdRNo0
>>161
脳病院に帰れ、この池沼。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 15:45:08 EB/6E4MY0
神戸空港の規制を撤廃させる奥の手はやはり外圧だろうな。
神戸市と韓国・仁川市は姉妹都市関係になったそうだから
それを利用するのが手っ取り早い。
仁川－神戸便を飛ばしたい→関空へどうぞ
→姉妹都市である神戸と結びたい。そんこに空港があるのになぜ? オープンスカイじゃないのか？
→空域の制限があるので →上限３０便には余裕があるはず
と交渉されれば認めざるを得ないだろ。
韓国便を認めるならと中国、台湾と続けば歯止めがきかなくなる。
ＣＩＱのコストが何チャラという言い訳もできなくなるし。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:06:25 gdX2uqEd0
>>163
そういえば観光庁の神戸空港への国際チャーター便誘致はどんな感じなのかな。
いぜんホームページで観光立国宣言していたけど。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 17:03:52 itXRJnJt0
>>130
ターミナルの拡張用地は、現ターミナルの東側の空き地じゃないんでしょうか
平屋の建物が2棟ほどあるが・・・
西側も管制塔との間に空き地があるね
>>131
PBBは必要ならば増やせるのでは？元々確か3本で開港直後にすぐ増やしたはず
増便すると管制ができなくなるとか言われているけど、実際見ていると、1時間に
５～６便の発着がある時間帯もあるから、60便を相当超えても関空も神戸の管制
も平気ではないでしょうか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:10:20 xpjDeOCR0
うん
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:46:33 QBt8Wkt90
神戸の発着枠規制は空域や管制の問題ではなく、関空救済のためだからな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:57:46 y1oD1Vga0
うん
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 10:00:08 JZWjmBZR0
増便しても管制ができなくなることなんてないw
今の神戸空港の発着便は１６時～１９時まで１便しか飛ばない時間もある。
一日２７便が飛んでいてもね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 10:08:31 JZWjmBZR0
＞ターミナルの拡張用地は、現ターミナルの東側の空き地じゃないんでしょうか
＞平屋の建物が2棟ほどあるが・・・
＞西側も管制塔との間に空き地があるね
これだね↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これをみるとターミナルの拡張は東西に均等、PBBは計６本。現管制塔の近くまで拡張した形となっている。
今でもPBB４本は簡単に満杯になるし、駐車場の立体化とターミナルの拡張は同程度重要かも知れない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 11:57:39 GhNgNRZZO
当初は関空の候補地だったのに、それを断っておきながら、後になって空港が欲しいと作った基地害神戸。
神戸空港は廃止、神戸市もろとも潰れろ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 13:51:19 jolzSh6O0
>>171
おまえの脳内の物語は誰も聞いてないよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 20:25:26 eRID2jMR0
>>171
間違った妄想は目障り
よく調べてから書き込め。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 11:00:42 9zJqb1w7O
神戸空港、新たな振興策提示に意欲 馬淵国交相
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:31:32 fQT7V5L+0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:52:33 SqEd0VEa0
>>169
＞１６時～１９時まで１便しか飛ばない時間もある
そんな閑散空港は廃止すべきですね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:57:58 40FrSrdA0
>>176
関空救済のための、神戸空港の一日３０便規制のぎりぎり、一日２７便を運用していても
そういう時間ができる、ということを言ったんだが・・・。
己の都合で規制をかけて、それに守ると「そんな閑散空港は廃止すべき」
これがいわゆる関空厨という奴か。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:10:44 1AKi8BK60
>>177の勘違いっぷりにワロタｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:41:03 ogUK2n9rO
神戸空港＝神戸のエゴの塊
こんな空港は廃港にすべき
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:21:00 vpauRr0C0
>>179
いやならここに来るな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 00:15:06 r5eEBNP80
総合特区を提案 神戸市
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
神戸市が特区共同提案 先端医療と阪神港の２分野
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
矢田市長「規制取っ払う」 医療産業都市や阪神港 「総合特区」国に提案
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国際戦略特区「ポーアイ・阪神港を」 神戸市、選定を国に提案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
いい作戦だ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 06:21:44 vhO5SUfu0
おぉ
がんばってますね！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 11:54:07 mLQZoSE20
神戸の公務員って相当優秀な奴らが集まってるのかな
市会議員なんてどうせ何にも仕事してないんだろうし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:04:51 xBavDwP70
>>183
俺、官庁相手の仕事してるけど、
県職員よりは頭いいと思うよ。
ただ最近お金の件でちとルーズだけどねｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:11:39 W9T0cU020
>>181
日経や朝日に取り上げられてるのは、なかなか頑張ってる感じはするけど、
テレビニュースの扱いはどうだったんだろうね。
例の大阪地検の件ですっ飛ばされたかな。
それでなくともこう言ったニュースはストレートでしかなかなか扱われないんだけどね。
産経が久しぶりに神戸の記事を取り上げてるなと思ったら案の定やらかしてくれてる。
＞ただし国交省の担当者は「大阪府をはじめとする関係自治体との
＞意見を先に調整するべきではないか」としている。
国土交通大臣の↓の発言（9/21）を無視して、「国交省の担当者」とやらの発言を取り上げるところは
あいかわらずだな。
『神戸空港、新たな振興策提示に意欲 馬淵国交相 』
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞馬淵澄夫国土交通相は２１日、神戸新聞社などのインタビューに応じ、地元経済界が
＞運用時間の延長など規制緩和を求めている神戸空港について「地方空港という位置付けの
＞中で、新たな振興策を提示したい」と、独自の運営を後押しする考えを示した。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:58:21 edAg645V0
スカイマークで那覇行き7800円のチケット取った！
バーゲンの5800円はさすがに取れなかったが
楽しみだｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:28:41 m8q4VGeO0
ユーロコプターきしょい神戸から失せろ
みんなこんなきしょいのは関空に追い出そう
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:59:44 xr+pCj5YO
神戸空港の着陸料減免 一部路線、来月から半年間
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 18:15:38 1DQzhicr0
さあきしょいユーロコプターを神戸から追い出そう
こんなきしょいのは関空に進出しとけって
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 20:17:41 mQ+0EPeG0
まんじゅうこわいお疲れ。
そんなに関空に進出してほしかったのか。残念。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 02:22:41 XtkCbq8V0
>188
「３分の２」を「６割」にするのが、なぜ１割下げたことになるのだろうか？？？
０．６６→０．６なんだけど。
それにしても、下げ率はわずかだし、期間は半年だし、セコい！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 08:21:27 X2lVKp/q0
>>191
それを要求するエアラインもセコい！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 08:46:30 +0cW0CnS0
>>191
合ってるけど？
たとえば10,000円の３分の２が約6,666円。同じく６割は6,000円。
6,666円→6,000円としたことの値下げ率は「１割」やん♪
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:00:09 MJFRnhvd0
あぁぁぁ長崎はぁぁぁいつからぁぁぁ飛ぶのだろぉぉぉ♪
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:02:22 MJFRnhvd0
ま、一度下げるともう上げられないし、いざ上げるとなると撤退をちらつかせる。 それだけよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:49:39 21HTXZm0O
｢羽田ｰ神戸線｣12月1日より1日6便。スカイマーク
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:32:00 RgqjpQdE0
スカイマーク！
スカイマーク！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:17:06 6t3i635x0
＞＞１９６
ほんとだね。よく見てるなあ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 01:36:21 c9EEw5mdO
今日から茨城便復活だな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 06:22:32 bt/VUSjuO
スカイマークの熊本便も今日から就航。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 07:11:30 qcy0bwWg0
今月はＡＭＸ撤退も忘れてはならぬ。
１２月上半のＳＫＹは羽田６、新千歳１、茨城１、熊本２、鹿児島２、那覇２の１４。
長崎は年末年始には飛ばす・・のか？ 羽田１往復増発はその先行準備なのか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 07:36:17 6t3i635x0
今日から１１日まで、神戸空港は一日２７便体制だね。
１６時を回ると１段落するのは相変わらずだが、１２月の羽田便増便はそこに入ってくるみたいだ。
詳しい事情はSKYの中にいないと分からないが、１６日までの予定だと機材繰りなのか長崎便の機材を羽田便に回してるみたいだね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 11:23:43 SEveRtce0
長崎は12月からでは？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 00:41:45 f1a5s8NI0
関西３空港大胆な議論を 国交政務官就任の市村氏
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
> 私見として「伊丹や神戸からの海外直行便ツアーや
> 神戸の２４時間運用も議論していい」と語った。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:25:44 GpDrqBRM0
>>204
あたらしい国交省政務官だね。
市村氏は航空・港湾分野担当とのことで、これで新しい国交省の大きな方針は決まったね。
この手の記事が２chでニュース扱いになる事がほとんどないのは何故だろうか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:50:59 WbpS0QpL0
神戸憎し
空港憎し
市役所憎し
の奴らがスレたてて
失政や失敗ばかり騒ぎ立ててる印象あるな
あからさまだ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 23:55:35 TcjIwqAyO
地元の空港には成功して欲しいが、外国人が増えるのは嫌ですね…
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 06:29:11 CdcUxZ+N0
>>205
黙殺したくて必死なんだろうな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 07:35:02 TD5pBvBB0
>>208
一体だれが、なぜ黙殺したいんだいｗ？
教えておくれよ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 09:46:36 cNeGYxmo0
↑と賎民がわめいております。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 14:34:05 ot/sby5JO
１１月からはスカイ神戸―新千歳日に１便だけなのか・・・
さすがにオフだからかな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 16:36:07 9DLPCYkV0
>>211
新千歳行きなんて、神戸朝発夜着の１便だけで十分。
逆に那覇行きは２便あるが、神戸発は時間帯が微妙で使えない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 14:46:13 w17Lq5pG0
>>207
地元だが、外国人と言っても、
どこからの国かによると思うね。
最近の観光客は十分に中国系観光客が増えてしまってると感じるよ。
中華街以外で目立つのねｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 15:23:25 mMIZkVGd0
中華街じゃなくて南京町が正解
南京虫とか南京豆とか有名だろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 18:43:55 viU11xhr0
>>211
それもあるが機材が足りない。
ま、九州便をやめれば余(ry
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 17:28:21 w3Wm0gld0
鹿児島 ＬＦ４６％
提供座席数から推察すると、神戸乗り継ぎ羽田の客が含まれている、と思われる。
もうだめぽ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 23:07:14 7EGzhJts0
熊本－新大阪１万８千円前後 新幹線正規料金
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com)
これならスカイマークの圧勝だな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 01:02:43 OGB3xqBbO
一元管理案、年明けにも作成へ 関西3空港墾
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 09:46:05 AUsTMt9/0
神戸は神戸で生きる道を考えた方が良いのでは？
当然規制の緩和はしないと駄目でしょうが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 12:27:54 r3dbZ3Ms0
>>217
一日二往復でも大敗北ですね。
>>219
緩和はない、夢見るのも大概にしたほうがよい、伊丹を潰す以外生き残る道はない。
近い将来、ＡＮＡ関空ＬＣＣで神戸撤退、ＳＫＹ九州だめぽで神戸撤退、残るのはヒラタ学園のみ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 13:21:30 gIynVO1G0
>>220
伊丹撤退は？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 14:42:47 AylMzPyt0
>>220
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 16:13:30 r3dbZ3Ms0
>>222
ＳＫＹ鹿児島⇔神戸・羽田 ＬＦ４６％ 実際の鹿児島⇔神戸のみのＬＦなんて３０％超えてるかどうかｗ
夢を見るのもいいが、現実の数字が神戸の需要の無さを証明してるね。
本来はすでに仮予約が入ってるはずの来年後半以降の修学旅行の予約がねぇ・・・・・・・言えねぇなこりゃ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:26:29 r3dbZ3Ms0
そういゃスカイマークスタジアムの命名権が２０１１年２月までだな。
これが延長されるかどうかでそれなりの事は判るわな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:34:48 b10/RzJ/0
スカイも糞だが、スカイなんぞに首根っこ抑えられてる空港なんて
糞以外の何物でもないな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:41:06 iQnMwlWEO
わしは未だにグリーンスタジアムって言うとるけどな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:35:09 Qk/3wzy40
ＳＫＹは神戸から撤退しても、神戸で使用していた羽田枠５～６は旭川・鹿児島・熊本・長崎には転用可能だからな。
旭川２ 鹿児島１ 熊本１ 長崎２ の便が増便及び新設可能、羽田⇔旭川を千歳経由にしなくてもよい。
４月以降に羽田⇔旭川を経由便から直行便に戻すかどうかが、ある意味神戸の前途を示すであろう。
羽田⇔旭川の直行便化をする為には神戸減便で枠転用を行うしか羽田枠確保手段がない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:10:59 LhxXY31J0
>>227
意味がわからん。
神戸ー羽田は九州便のLFがどうであろうとSKYのドル箱路線には変わりない。
それより鹿児島 ←→ 羽田の神戸経由便がLFの１割も占めんだろう。１８８００円もする経由便だ。
そもそも羽田ー神戸が常に満室だから、経由便の席数自体の割当は少なくすぐ売り切れる。
３便 → ２便 でLFがあがれば、単独でもSKYの損益分岐のLF４割は楽勝で超えてくる。
SKYとしてはそれで十分。
＞スカイも糞だが、スカイなんぞに首根っこ抑えられてる空港なんて
スカイさえ寄り付かない糞空港がどこぞの海上にあったそうな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:49:06 kPIbG9Jm0
なんで嘘をつくのかね。
ＳＫＹの予約サイト 羽田⇔鹿児島（経由便） ○は２０席以上の残数だ。
１７７席の機材で２０席以上、一割以上を余裕で占めている。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:55:12 kPIbG9Jm0
１０月１３日
神戸→羽田 ＢＣ１０４ 完売
鹿児島→羽田 ＢＣ３３２ 残席△２０席未満
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 01:42:57 kPIbG9Jm0
減便すればＬＦが上がる？馬鹿言うな、変わらんよ。 神戸⇔福岡で減便してもほぼ同じＬＦだったことさえ忘れたか？
それに羽田⇔神戸はドル箱路線ではない、10000円で若干赤、値上げで収支ﾄﾝﾄﾝ路線だよ、ドル箱路線なら一日８往復から５～６往復に減便されんよ。
SKYの損益分岐のLF４割ってのは、就航先空港の既存の人員等の経費を全て就航先空港⇔羽田線で賄えばのお話、例えば神戸⇔千歳・那覇・福岡ならという事。
羽田直行便が３往復しか設定されない鹿児島・熊本で損益分岐はＬＦ４０ではないよ。
じゃぁ那覇は３往復じゃねぇか！と突っ込みをされそうだが、那覇は燃油代税金や管制代や着陸料に減免措置があるから可能。
ちなみに新規路線のＬＦ目安は５０。５０いかなきゃおしまい、総会で社長が言ってたね。これは私も聞いた記憶がある。
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
スカイマークスタジアムの更新は↑では無い事になってるな、これはどうだったかな、忘れたわ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 17:09:12 YiuRG7nk0
ここの住民は別として、ＳＫＹはそもそも宣伝をあまりしないよなぁ
俺はＳＫＹが福岡－神戸を飛ばしているのを知って、早い目に安く買わないと
と思って予約しようと思ったら、廃止になっていた。
一般の人が知る前に、終わっている。早すぎだろう、鹿児島－神戸も飛ばした
と思ったら減便だし。値段は安いがあてにはできない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 17:13:50 vXo0sB2e0
一般人が想像するより宣伝ってのは金がかかる物だからね。
例を挙げれば、ラジオに宣伝打とうとしたら、１分一万円が最低ラインだよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 18:35:27 RVpbNAEY0
効果が不明な宣伝に大金かけるぐらいなら、圧倒的な格安運賃で勝負するほうが正解
口コミに勝る宣伝無し
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 20:01:02 2haVcruK0
社長が国交省で大立ち回りでもしたら宣伝になる
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 11:58:37 d6TVz0do0
>>231
> それに羽田⇔神戸はドル箱路線ではない、10000円で若干赤、値上げで収支ﾄﾝﾄﾝ路線だよ
ソース
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 16:40:02 VNEmK8YT0
>>236
まあそう虐めてやるなｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 20:33:13 kjFBvZo10
オリバー
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 22:23:35 H2P1NiJ10
>>233 >>244
それは間違いではないと思うが、それならもう少し我慢しようよw 半年ぐらい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 12:15:06 AXlax6gL0
>>236
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 21:13:20 4lgE5Nad0
>>240
古いデーターですね。
是を参考にすれば、他社も赤字決定dすね。
当然神戸以外でも
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:12:43 WWMicA2L0
>>240
2006年www
スカイマークがまだ大赤字にﾋｰﾋｰ言ってた時のデータか
まぁ必死になって調べたお前の努力は認めてやるよ
ただ世の中はお前が思ってるより早く変わっていくってことは覚えておいた方が良い
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 22:38:28 oox0BTykO
9月の搭乗率78.2％ 神戸空港
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 23:31:18 N+eRxHV30
2006年ってB6がいっぱいあったときじゃない？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 00:50:01 qoBB7i3z0
そのとおり
しかも当時は今より燃料が高く、為替も遥かに円安だった
当時と今とではスカイマークの運航コストは全然違う
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 07:46:58 xH9OwHkH0
>>240
当時の他航空会社・他空港の状況を提示してからですね。
神戸線のスカイマークをどうこう批判するのは
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 11:25:48 ghnYOvHwO
神戸空港活用を 兵庫韓商が国交省に要望
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 16:56:07 TCWca5W+O
ペラ機もう来ないんだったな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 19:36:15 eHHmunOY0
ベラ釣りがどうしたって？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 20:43:40 x1dUcEqD0
>>247
チョン乙
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 21:36:15 Ck7HLtuj0
>>250
大阪のチョン乙
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 22:18:57 ghnYOvHwO
神戸ー長崎 12月就航 スカイマーク
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 00:19:28 HF0h0RHB0
なんと驚きの1日4往復
そして普通運賃8800円
スカイマーク本気だな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 00:47:40 WM2QBLdK0
ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽへの送客強化か？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 07:22:01 ElAKTTDB0
長崎４往復より１往復しかない茨城を増便してほしい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 07:27:55 3U/SNjG20
機材繰りは大丈夫？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 09:52:34 EYwPfDol0
>>232
そうそう今月、鹿児島便を安く利用できたから12月もと思い見ると減便で時刻が悪く
しかたなく伊丹ANAに。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 09:56:05 EYwPfDol0
国内16ヶ所の空港を利用したけど神戸は最もアクセスが良いと思うのでグァンバッテほしい
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 11:33:46 7kekwoi70
>>258
最強は福岡やろダボが！
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 13:51:10 G912ohPM0
そもそも、福岡なんて行く用がない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 19:07:53 sKosOf/f0
神戸羽田線は赤字かトントン野郎はどこいった？
１２月～神戸羽田線は一日５便 → ６便のようだね。
長崎線が４便のようだから、１２月からの神戸空港は最盛期に比類する一日２６便体制。
あと４便で満杯だな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:47:38 iXiMf4eg0
>>261
鹿児島、熊本がいつ撤退するか（神戸素通りを含む）
長崎がいつ減便するか
年明けぐらいか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:50:40 +DAMqxNx0
>>259
トータル的なアクセスを考えたらじゃないの。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 01:21:03 yw9hzBjq0
>>261
予想としては、茨城1増、千歳1増、那覇1増、新規1増（仙台？）
これで満杯かな
JALが戻ってくる余地が無くなってしまった
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 01:45:57 yw9hzBjq0
ベイシャトルが意外と健闘しているらしい
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 02:44:28 N3J4DS1B0
>>265
夕方混んでて乗れない事もあるって前スレあたりにあったね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 07:02:40 g8NunCxz0
長崎４便はたまげたな。
つか、６便中４便が長崎の出発時間が影響してくることで、
これからは神戸からの羽田行きに遅れが出るいうリスクも覚悟しないといけない。
それと長崎からの客は羽田まで行く客も一旦神戸で機外に出されると思うが、
その時に座席周りの清掃とかもするのかね？
長崎→神戸の客が座ってた席に座ろうとしたら散らかし放題だったなんてイヤだなー。
って新幹線はそれが当たり前のようにあるからお客もちゃんと片付けて降りるけど（しない輩もたまにいるが）。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 07:50:10 Az8Hg50UO
こないだベイシャトルでシナ人の団体と一緒になってもた。最悪やった。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 22:48:57 G+twUl3p0
>>267
SKYのお客さんは、20分や30分の遅れは慣れているでしょうｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 22:54:59 yw9hzBjq0
>>267
清掃してるよ
むしろ、終点で折り返す時しか清掃しない新幹線より
着陸ごとに必ず清掃する飛行機のほうが清潔だと思うが
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 07:23:51 qghBQLA+0
ごめん、詳しくわからないんだが、
経由便で一旦降機のときって持ち込み荷物は全部持って降りるわけ？
（ちゃんと事前にアナウンスがあるんかな？）
あと座席は次区間でまた変わるの？
それなら清掃が入っても問題ないと思うんだが・・。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 10:42:09 p0rNRQ1wO
本日は神戸空港、空の日イベント開催！
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 13:32:06 cVIQxfqc0
関空ベイシャトルは裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれイカレタ目気持ち悪い地獄の大汚物の
天下り先ちゃうんか？
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ基地外丸出しの顔気持ち悪い
記者「連携の象徴っておっしゃいますけど、パートナーの大阪府も国も、そこまでして思ってないのでは？」
矢田「それはあんたが勝手に思とんのやろ」
記者「何に気を遣っているのですか？」
矢田「もうええ」
関空ベイシャトルはすぐに廃止すべきだ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 14:11:41 jWJVx+GrO
わしが青412便乗ったときは羽田でいっつも沖のバス送迎のスポットに入りよる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 21:01:51 v3bArnZY0
>>271
ほぼ別便に乗るのと同じ
預けた荷物はそのまま
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 23:33:03 bb3zeq/80
空の日イベント参加された方いますか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 23:46:21 Rn8e2Oa3O
>>247
韓国には用が無いね。
米欧かAS、NZ、シンガポールなら入れて欲しいけど。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 09:13:15 5Pg2R7m60
>>274
久方乗ってないが、772の頃は折り返し伊丹になるとかで
いわゆるセンターポジションに止まってラッキー♪ってこともあった。
逆に763のときで沖止めはなかったけど、第２の向かって右端に止まったときは
「おいおいどこまで歩かせるんや・・」って正直萎えたこともあった。
（ついこの間第２は拡張されたので、向かって右側でもかなり楽になったようだが）
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 09:17:05 YfE5WfXG0
>>277
神戸-羽田
伊丹-成田/羽田
関空-成田/羽田
関空
関空-仁川
使えばいいやん。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 09:26:50 oBDrA4r8O
ウルトラ親子が空港長 神戸空港で空の日イベント
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 12:34:51 Z4f+eQ5WO
土曜日772やったのに沖でした。バスが駐機中の飛行機のすぐそばを通って行くので結構楽しかったけどね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 13:11:11 5Pg2R7m60
今度の金・土も772来るね。
那覇→神戸→那覇→神戸→翌朝羽田のローテ。
１回目の那覇→神戸が残席わずかだが、修学旅行でも乗ってるのか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:30:36 ijzx0tXL0
>>276
行ってきたよ。
神戸空港は時間帯によって飛行機がいない時もあるので、時刻表を見て飛行機の多い時間帯を狙って行ってきました。
11時55分の茨城便が到着後に次々とスカイマークが到着して駐機場もにぎやかでした。着陸機の後ろに次の着陸機が目視できるほど飛んでくるとは思わなかった。
西エプロンで小型機を見学したあと、ヒラタ学園の格納庫を見学させてもらって再び空港ビルへ。
スカイマークの離着陸とanaの坂の上の雲ラッピング機を見て帰りました。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 23:44:57 I+QJ7nbIO
ここに青の773って来たことあるんですか。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 21:14:37 u32Av3QO0
>>284
赤はありますが、青はないと思います
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:45:51 jJUEawcW0
ユーロコプター続報
仏ユーロコプター、神戸空港に開発・育成拠点
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
民間ヘリコプター世界シェア一位のユーロコプターのアジア拠点が神戸空港にやってくる。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 15:12:33 iXT9qUSS0
一時運休していた茨城空港発着の神戸便が１０月に再開されたことを受け、神戸市は２２日から３日間、同空港で
「神戸観光＆物産フェア」を開く。開催に先立ち観光親善大使「スマイル神戸」が２１日、水戸支局を訪れ、神戸特産
のスイーツを手に物産展をＰＲした。
何で茨城ばかりなの？ 伊丹と競合する鹿児島や熊本でも行えば良いのに…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 18:58:17 ItnpuYXj0
>>278
ごもっともな話ですね。
逆に九州のほうが重要なのでは、便数を考えれば。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 20:58:28 3vi/KpFH0
ユーロコプターきしょい、関空進出しとけカス
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 22:29:20 Xmwa/IEd0
地盤沈下が激しい関空に進出したところで格納庫の床が凸凹になって機能しなくなるｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 00:06:01 MvDDmnWW0
今夜はANAの７７７－２００が泊りです
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 20:30:16 WuVbyQuv0
>>286
これは、空港島用地の扱いに困っていた神戸市には朗報だな。
地元企業である川崎重工業の存在に感謝か。
国際線チャーターの規制緩和が必要になるだろうね。
個人利用のビジネスジェットでは、限られた人のみの利用になる。
神戸市保健医療審議会資料一覧（2010年7月1日開催）
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
資料1 神戸国際フロンティアメディカルセンター（仮称）の概要について
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
生体肝移植の国際病院めぐり 神戸でフォーラム
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:01:40 3T/7TWKH0
>>290
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
ADOが2013年度までに機体を１５機まで増やして、国内線の運航路線を拡大、
新千歳―羽田など既存路線の便数を増やすほか、愛知や大阪方面への新規就航も検討だってさ。
ＡＮＡ撤退の序章が着々と進んでるなｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:21:56 3oI7cxUI0
わざわざよく調べましたなｗ
毎年50cmの速さで沈み続けている関空に比べたらかわいいもんです。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:23:00 3oI7cxUI0
ADO(ANA傘下ｗ)が大阪に来てもANAの運航体制には代わりは無いでしょう。
たとえば関空に就航した場合はANA本体が担当する関空の札幌路線が減便ないしは廃止されるでしょうし、
神戸に来た場合はこれまた同じく神戸の札幌路線が減便ないしは廃止でしょう。
まあ、神戸に来た場合はカウンターなどの賃料収入が増えてプラスになることは間違いないですがｗ。
伊丹には長距離路線ですので就航は難しいでしょう。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:29:42 3T/7TWKH0
>>294
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
カウンター賃料が増える？ 馬鹿いうな ＡＮＡ撤退で入れ替わるだけだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:43:24 3T/7TWKH0
仙台福島新潟富山小松、カウンター業務はＡＮＡがやってるだろ、ＡＤＯ独自のカウンターなんてないよ。
ＡＮＡが居ればＡＮＡ代行、ＡＮＡ撤退なら入れ替えで独自カウンター、それだけよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:35:30 3oI7cxUI0
失礼失礼。色々と誤記があったようで。。。
ADOはANAの完全子会社でしたな。
やはり「国内線の運航路線を拡大」も名目上で、北海道路線を「ANAから引き受ける」と表現した方が正しいでしょうね。
関西進出もANAから路線を引き継ぐことになり結局は何の影響も無いのですよ。
もちろん神戸に参入した場合でも札幌路線がADOに移管または共同運航になるだけでしょう。