10/09/03 14:37:52 5eIu5i8a0
>>1
JAL撤退しただろ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 16:16:47 x6E/6Iih0
神戸空港の１０月上旬は、瞬間最大風速とはいえ大賑わいの一日２７便体制だな。
関空風に脚色すると週１９０便体制か。たいしたもんだ。
１１月は一転一日２１便（週１４７便）までしぼむが、ＡＭＸが居なくなってジェット機に統一される。
１２月には長崎の２便増で、とりあえず２３便で落ち着く感じだな。
ポーアイ北部の港島トンネル延伸が完了したら、５台体制でいいから１０分間隔のバス便をはじめるべきだな。
いまのライナー１８分は体感的にも実時間的にも時間がかかりすぎ。
三宮と最短９分で結ぶ文字通りのシャトルバスは、いずれ鉄軌道に置き換わるまでの代替交通手段としてあったほうがいい。
バス便をはじめる際は、↓のバスでよろしく。
『新小型ノンステップバス「日野ポンチョ」』
URLﾘﾝｸ(www.hino.co.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 23:34:08 TrZ82Zvc0
そんなもんここでバスバスと叫んでる奴以外野乗らんわな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 07:46:03 JePrAJTOi
スカイマークの鹿児島線と熊本線が十一月から普通運賃一万円切るからみんな使えよな。おれは行き鹿児島帰り熊本で旅行行くぜ。
しかしスカイマークの価格設定見ると、予約入らなすぎてヤケクソになったのかと思ってしまうｗ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:19:21 cVnjbUMuO
6、7日の神戸空港発着6便が欠航 機材整備遅れ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 22:43:12 h8KY5DFw0
>>6
またスカイマークの不祥事か。
いつも同じネタで、飽きなもせずやってくれるねぇ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 08:27:17 Pm/pDFc90
>>7
不祥事ではないだろう。
スカイマークの事情での欠航は振り替えが実施されるみたいだし。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
もちろんないに越したことはないが、安全性を最優先している証拠。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 09:54:13 Ol2jrSGk0
>>5
うまくいく、撤退、うまくいく、撤退…
あのテレビＣＭをもう一度見てみたい
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 12:59:37 Ab1742S20
>>8
「経営を最優先した結果」の間違いだろ、それ。
予定通りに整備できないし、予備機材も持ってないギリギリの体制。
運休しても乗客に迷惑を掛けるという意識はあまり持ってないようだし。
こんなエアラインにさえ頼らざるを得ない神戸は不幸だな。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 22:21:53 F/0aO6W30
予定通り整備はできてるよ
今回は台風９号が沖縄接近時の那覇到着機二機の折り返し便から欠航が出ているから、その時に何か整備しなければならない状況（落雷等）になったと推測できる。
予備機というがそれの維持費は結局運賃に跳ね返るだけ。
予備機を用意しても赤字じゃ意味無いしな、何処かの赤いところみたいに。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 23:27:50 qdR9YK6g0
どっちにしろ肝心なときには飛べない、信頼性の低いエアラインという
スカイの定評は変わらない訳だな。
とにかく出費はケチりたい、時間は売るほどあるという客層向け。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 01:24:22 y0uDZtil0
ユーロコプターが神戸に新しい訓練整備施設作るぞ。詳しくはWEBで
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 01:25:02 y0uDZtil0
ちなみに伊丹からの移転だそうだ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 01:42:51 A5jYSi9o0
これですか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
仏ユーロコプター、整備・訓練施設神戸に新設へ
2010/9/8 0:56 情報元 日本経済新聞 電子版
ヘリコプター世界最大手の仏ユーロコプターは2012年をめどに、機体の整備やパイロットの訓練をする施設を神戸空港に新設する方針だ。
投資額は100億円規模とみられる。日本企業とヘリコプターを共同開発しアジアへ輸出することも検討しており、神戸をアジアの戦略拠点にする考えだ。
ユーロコプターはエアバスなどを傘下に持つ欧州航空防衛最大手ＥＡＤＳのヘリコプター事業会社。ヘリコプターの製造、販売、整備など…
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 07:28:02 Z37Ox2nJ0
↑いまのところ日経だけのスクープだね。
有料会員でないから「…」以下がわからんけどｗ
他紙からの続報に期待するか。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 07:47:31 NNNqJjJ6O
現行便を全便撤退
国航、全日空の共同運航で北京便を7時から21時半まで30毎で運航する北京専用飛行場にすれば飛躍的に発展する
神戸は格安駐車場とスポットから駅までの近さを生かした運用をする
出入国管理、税関、検疫は北京首都空港でじっし神戸はそうした機関を置かず省スペース、低コストか、保税区がないからしょうもない免税店を置かず制限区域内にコンビニを置けば完璧
他国とも協定を結んで出国側が責任をもって管理、入国側はフリーなら空港からでれる時間が早くなり便利、無駄な人員削減にもなるのに
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 09:33:56 y0uDZtil0
>> 16
伊丹からの移転するのは確実。あとは規模がどれ位になるかだね。伊丹より規模は大きいなるだろうけど。
ヨーロッパからアントノフチャーターとか来ないかな。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 10:35:08 dfiUa/He0
搭乗率過去最高！
とか、利用者の絶対数が前年比でも15%、東京線は25%も落ちて、
空港自体は閑散としてる現実からは完全に目を背けるようになったな
＞大本営発表＋お抱え新聞社
H19比で４割減ってるぞ
座席数の縮小均衡で搭乗率上げても、良い話なのは航空会社の経営改善だけで、
利用が減ってる空港がプラス要素かのようにPRするこっちゃないだろ
普通の地方空港だったら、ピーク時にチケットが取りにくくなること、
団体・修学旅行が設定しにくくなることの方を憂慮するケース
この空港の運営、かなり世間からズレてるな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 10:47:06 zXtmt0La0
アントノフって2500mで足りるっけ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 10:56:50 A5jYSi9o0
仏ユーロコプター、整備・訓練施設神戸に新設へ
ヘリコプター世界最大手の仏ユーロコプターは2012年をめどに、
機体の整備やパイロットの訓練をする施設を神戸空港に新設する方針だ。
投資額は100億円規模とみられる。
日本企業とヘリコプターを共同開発しアジアへ輸出することも検討しており、
神戸をアジアの戦略拠点にする考えだ。
ユーロコプターはエアバスなどを傘下に持つ欧州航空防衛最大手ＥＡＤＳのヘリコプター事業会社。
ヘリコプターの製造、販売、整備などを手掛ける。
日本では09年に全日本空輸グループのヘリ整備部門を買収し、ユーロコプタージャパンＴ＆Ｅ（兵庫県伊丹市）を設立した。
現在、大阪国際（伊丹）空港にある拠点を12年をめどに神戸空港に移管する。
併せて規模を拡大し現在約150人の整備士を250人程度に増やす。
訓練シミュレーターも導入しパイロットの育成事業も本格的に始める。
整備や人材育成の体制を整えアジア市場での売り込みを強化する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 11:01:50 x++jj5v9O
神戸空港、8月の搭乗率81%月別で過去最高
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 17:23:37 KWji6C2q0
>>22
>>19
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 22:21:00 Z37Ox2nJ0
＞空港自体は閑散としてる現実からは完全に目を背けるようになったな
悪い事は言わない、一度見にくればいいよ。驚くほど賑わってるからｗ
たしかにＨ１９年比だと比べ物にならないが、Ｈ１９年は年間で２９７万人、
年間旅客目標の９５％を達成した年だからな。
ＳＫＹの月別年間旅客推移（対前年比）を見てみると、
２１年６月 120.3%
２１年７月 144.0%
２１年８月 105.1%
２１年９月 115.0%
２１年１０月112.6%
２１年１１月112.9%
２１年１２月121.9%
２２年１月 145.8%
２２年２月 166.2%
２２年３月 160.0%
２２年４月 162.0%
２２年５月 152.8%
２２年６月 149.1%
２２年７月 171.9%
２２年８月 190.1%
といった感じで１５ヶ月連続で対前年比１００％超（１４０％超８ヶ月連続）、
ＡＮＡもＪＡＬ撤退前後から５ヶ月連続１００％超を達成している。
しかも例の神戸－熊本＆鹿児島＆長崎の６便増はこれからだから（８月はこれらの便は飛んでいない数字）、
９月１０月の利用客数も踏まえて見ていくことが必要だ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:02:54 aPBZrJ5y0
767・777の穴を、おチビな737でさて、埋められるかな？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:57:57 Z37Ox2nJ0
>>25
ＡＮＡの一日８便の提供座席数が、月平均で１２万席、実績で旅客数が８万人～９万人。
８月のＳＫＹ一日１１便の提供座席数が、８月現在１１万席で旅客数１０万人。
ＡＭＸをのぞいた場合、３０便規制一杯まであと１１便ある。
枠一杯までＳＫＹが増便した上で、ＳＫＹの実績が単純に倍になれば合計月２８万人で、２８ｘ１２＝３３６万人で
当初の旅客需要目標３１１万人をクリアできる。
というか現在でもかなり賑わっている神戸空港の状況からいっても、これは大混雑の大入り満員状態を意味する。
これを今の規制の中で求めるのは酷だが、早朝深夜時間帯のたった１時間の規制緩和である程度達成できる目処も立つ。
この程度の規制を緩和しないで、神戸空港が赤字に陥れば国交省は厳しい非難の声から逃れることは出来ないだろうね。
もっともっと神戸経済界と神戸市は、国に対して本気で規制緩和を取りに行くつもりで、大きく声を上げていくべき。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 01:18:26 E7DYP9mi0
＞ＳＫＹの実績が単純に倍になれば
相変わらずの楽観論で、苦笑いするしかないな。
羽田線並のボリュームを、これからの新規路線、しかもスカイの小型機737のみで
創出するってのは空想の産物でしかない。もちろん、肝心の羽田枠が優先的に
神戸線に割り当てられる理由もない。それにしても、東京頼みの一地方空港としての
構図は変わらんし、リニア延伸でそれもパーになるのは、時間の問題。
どうせお花畑な妄想に浸るのなら、リニア開通後でも通用する絵を描いてみせてくれ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 06:18:59 MeiTjeel0
ユーロコプターが神戸空港に進出、しかも結構な規模になるみたいだから、関係者の神戸空港発着路線の利用も大いに期待出来る。
それに加えて、日経新聞の記事には国内メーカーとのヘリの共同開発にも触れられていたので、数年後に川崎重工他がヘリ製造工場を神戸空港に建てるというミラクルが起こる可能性もある。そうなると神戸空港の利用者もさらに増だ。
川崎重工は神戸の企業なのでぜひ実現してほしいね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 08:40:06 XMF/SrwG0
>>27
だからこそ、
＞これを今の規制の中で求めるのは酷だが、早朝深夜時間帯のたった１時間の規制緩和である程度達成できる目処も立つ。
なんてわざわざ書いたわけなんだよ。
たった前後１時間の規制緩和すらさせない国交省に対しては、これからも容赦なく批判の声を上げていく必要がある。
ただでさえあちらは政争ばかりで西日本は見えていないようだからね。
リニア開通は何年後か知らないが、そもそもスカイマークは１～２年で機材が倍になるような会社。
いやがらせで羽田の枠を絞っていると、しびれを切らして神戸空港に格納庫を造ってしまうかもね。
>>28
この動きとも連携して、空港用地の処分が加速的に進む可能性もある。
一段の着陸料の減免、駐車場の立体化など、周辺インフラへの積極的な投資を行って欲しい。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:02:07 xicMTcG40
ユーロコプター進出阻止しろカスども
神戸空港国内線だけやろが関空に進出しろ汚仏蘭西キモいねん
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 17:54:18 xicMTcG40
ユーロコプター進出は絶対阻止すべき
神戸市さらに毛唐が増えるぞ関空周辺に進出させろ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 18:42:02 1Txuxy/g0
頭の中お花畑だなあ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 21:49:26 ksMQlGyr0
関空ＡＮＡ・ＬＣＣ設立は、ＡＮＡ神戸撤退の序章だな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 22:25:29 ksMQlGyr0
>>24
相変わらずだねぇｗ
羽田路線以外新設すればする程、ＬＦは右肩下がりになるんだよ。
一応わしゃ株主だから、ひやかし半分で神戸⇔鹿児島乗ってみたけど、半分も埋まっていない。
羽田の客も乗ってるから、神戸の実際のＬＦはＬＦ３０～４０って所だな。ま、日によって違いもあるかもしれんがね。
あと運用時間を勝手に規制と決め付けているが、規制ではない。
いわゆる旧第三種空港において、管制官３チーム構成で、一日２チーム勤務の２交代制で１５時間運用は最長運用であり優遇措置。
予算も付かない模様だし、あと出来る事は運用時間変更のみ、0700-2200より0730-2230にした方がまだまし。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 22:59:40 ksMQlGyr0
＞当初の旅客需要目標３１１万人
なんでこう嘘を言うのかね？
当初の『初年』旅客需要予測は３１９万人、
ちなみに開港当初予測では、３０枠全て活用で２０１０年は４０３万人、２０１５年は４３４万人。
今現在もこの需要予測は変えずに頑張っているｗ
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp) ＞神戸空港管理収支の見通しと決算値の対比（2010年3月25日現在）
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp) ＞前提条件 各航空会社が機材を段階的に大型化していくと想定（小型機→中型機→大型機）。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 01:53:29 UQJWk9FC0
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:748番)
肝心なところを飛ばして書き込む奴に比べたら、市長のほうがまだ解ってるじゃないかｗ
2010.06.24 ： 平成22年第２回定例市会（第３日） 本文
＞神戸空港の場合は，これを６時から夜の24時としますと，現在は15時間の運用でございますんで，
＞７時から10時，それを６時から24時とすると３時間必要になりますんで，２交代ではできません。当然３交代になります。
＞３交代でやっていただきたいというふうに申し入れてきておるわけでありますが，こういった点について，やはり管制官の増員ということが伴ってきますんで，
＞これについて，やはり理解を深めていくということが重要であろうというふうに思っております。
ＳＫＹが神戸市に伝えた内容
羽田-神戸
0520-0630
2155-2305
神戸-羽田
0640-0755
2230-2345
神戸-那覇
2300-2505
那覇-神戸
0500-0655
以上は１９機体制になってからの予定
株主総会決算資料から見ると１９機目は２０１１年４月
だが１８機目が２０１１年１月に導入予定で２月からセントリャーに投入
URLﾘﾝｸ(www.skymark.co.jp)
＞中部国際空港は24時間離発着が可能な空港であり、弊社の今後の事業展開を考える上で新たな需要創出が見込める重要な拠点であると考えております。
ヲチは、予算概算要求でもなーんもなしの神戸は駄目だから
今後の事業展開を考える上で新たな需要創出が見込める重要な拠点であると考えたセントリャーにしました。 という事だな。
しかし
羽田-神戸 0520-0630
神戸-羽田 2230-2345
は駄目だな、空気輸送になる。 ＳＦＪが新北で実行してＬＦボロボロだった時間帯そのものだ。羽田は公共交通機関が動いている時間帯じゃないと駄目なんだよ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 07:27:01 h5eV90b10
＞羽田路線以外新設すればする程、ＬＦは右肩下がりになるんだよ。
＞一応わしゃ株主だから、ひやかし半分で神戸⇔鹿児島乗ってみたけど、半分も埋まっていない。
＞羽田の客も乗ってるから、神戸の実際のＬＦはＬＦ３０～４０って所だな。ま、日によって違いもあるかもしれんがね。
もっと少ないと思ってたけど意外と乗ってるんだね。
実際に乗ってくれているとはありがたい話だけど、９月上旬がガラガラなのは予約状況を見ればすぐわかるだろう。
どうせ乗るならば中旬以降の週末便に是非乗ってみて欲しいところ。
例えば９月１７日のＢＣ１３３（９：０５神戸発）とかね。
とはいえ、
>>24
＞しかも例の神戸－熊本＆鹿児島＆長崎の６便増はこれからだから（８月はこれらの便は飛んでいない数字）、
＞９月１０月の利用客数も踏まえて見ていくことが必要だ。
↑つまり誰もＬＦの話なんてしていないよ。
９月１０月で間違いなく１７ヶ月連続で対前年比１００％超を達成するだろうね。
１１月を乗り切れば２０ヶ月連続も確実だ。
関空は１９ヶ月連続で利用客数が対前年比を割り込んだらしいが、対照的だね。
＞2010.06.24 ： 平成22年第２回定例市会（第３日） 本文
そう、例の神戸新聞が報じたＳＫＹ増便、これは電子版がないから紙の紙面がなければ裏を取るのは
ソースとなった6月24日の神戸定例市会の議事録の公開を待つしかないが、ようやく公開されたようだね。
事実であることが分かってくれた？
＞は駄目だな、空気輸送になる。
ＳＫＹにとっては空気輸送でもいいんだよ。羽田回航が重要なのは知ってるだろう。
需要創出が必要なら一人５０００円で売ればいい。
まぁ逆にニッチな需要が確実にあるなら１３８００円の方が儲かるかもしれないが。
その分神戸発が増便できることが重要。
＞ヲチは、予算概算要求でもなーんもなしの神戸は駄目だから
＞今後の事業展開を考える上で新たな需要創出が見込める重要な拠点であると考えたセントリャーにしました。 という事だな。
つまり規制が経営に深刻な影響を与えている証左。
こんな状態で一日３０便が埋まるなんて奇跡に近いこと。
国交省もそれを十分知ってて規制をかけている。
その上でこのセリフを吐くんだ。
「規制を解いて欲しかったら３０便を埋めろ」
タヌキもいいところ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 10:56:30 gsOIQf7gO
神戸空港の運用拡大要望 国交省に 経済界
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 12:17:18 IFDGQiIQ0
航空会社にとって搭乗者数よりＬＦが重要なのにそれは忘れた事にする
あふぉですかｗ
ＳＫＹにとって羽田回航はさほど重要ではないんだよ、知らんくせにうだうだ妄想してるんじゃないよ ぼく。
ＳＫＹにとって重要なのはＬＦ７０以上の乗客が乗った機体を一日一回上手く羽田に廻す事なんだよ、知らないんだろ？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 12:28:20 IFDGQiIQ0
たがかＳＫＹ一社の搭乗者数と関空全体の搭乗者数を比べるのもなんだかなぁｗ
神戸空港も２１年2月まで前年対比２３ヶ月連続ダウンだ。
その後２２年6月からまたダウンだ、ＳＫＹが鹿児島熊本長崎に６往復飛ばそうが、千歳が１往復減る、ＡＮＡも那覇小型化だ。
空港として前年対比がプラスにはならんよ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 17:15:03 iDMYQ4Sb0
ユーロコプターきしょいから関空に進出しろ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:02:23 h5eV90b10
＞航空会社にとって搭乗者数よりＬＦが重要なのにそれは忘れた事にする
＞
＞あふぉですかｗ
いや、だから搭乗者数の話なんてしてないのにＬＦＬＦっていうもんだから。
別に忘れたなんてわけでなく訂正しただけだよ。
ちなみに搭乗率については神戸新聞の記事が出てるね↓
『神戸空港、８月の搭乗率８１％ 月別で過去最高』
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
いや、別に喧嘩を売ってるわけじゃないｗ
ＬＦの話なんてこっちはもともと出してなかったんだからな。
そこんとこよろしく。
＞その後２２年6月からまたダウンだ、
そりゃそうだ。日航が撤退したんだから。
>>41
＞ユーロコプターきしょいから関空に進出しろ
そんなに関空に進出して欲しかったのか。残念でした。
>>38
＞神戸空港の運用拡大要望 国交省に 経済界
＞URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
これはすごい記事だよ。
もっと他紙でもトップで扱うよう要求するかすべきだな。
＞三日月副大臣は「地域のためになる要望なので、きちんと受け止めて検討したい」と語った。
＞水越氏らは事務次官や航空局長など幹部５人にも会った。「（時間延長などは）可能ではないか」と、
＞前向きな姿勢を示した幹部もいた。
現実はこうだ。もっともっと前へ進める。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:58:00 iDMYQ4Sb0
今ならまだ間に合うユーロコプター神戸進出を阻止しよう
こんなきしょい会社は関空島がお似合いや
だいたい神戸空港は国際空港ちゃうやろがボケ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 21:33:43 h5eV90b10
まんじゅうこわい
まんじゅうこわい
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 21:51:09 MLuFkttZ0
後から「自前だ」と言いつつ既存空港群との至近距離に神戸空港の建設を強行し、
近畿の空港問題をさらに複雑化させ「３空港問題」へとエスカレートさせてしまった
神戸市の罪はとてつもなく、重い。
これは空域的な過密を招いただけでなく、航空流動を分散化させて旅客・貨物
両方の乗換・積替を強い、エアライン・運送業界へは複数拠点への分散投資を
強要し、総じて関西エリアでの航空移動を極めて非効率で不便なものに堕させて
しまった。
もちろん神戸空港の開港は兵庫県域・神戸近辺では便利で喜ばしいことであった
ろうけれども、それはあくまで部分最適でしかない。旧伊丹空港の不明瞭な存続
判断と合わせて、むしろ全体最適化を失敗させ、本来は世界でも有数の経済規模を
誇る関西圏の航空輸送の地位を不当に低いレベルにしてしまった。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 21:52:32 MLuFkttZ0
「本当に関西のことを考えて」結論を出すならば、成すべきことは国レベルでの
グランドデザインの実施（≒各地域エゴの排除）であり、空港インフラの現状から
考えると「選択と集中」を実施し、現在最もインフラ整備が進んでいて国内・国際・
旅客・貨物全てを２４時間フリーハンドに扱える空港に集約すべきなのは自明と考える。
ここは神戸空港についてのスレなので、地元神戸を擁護するレスが多くなるのを
否定はしないが、地域エゴを恥ずかしげもなく繰り返すだけでなく、全体最適化の
観点から神戸空港がどうやって貢献できるか、建設的な意見がなされることを期待したい。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 22:10:40 h5eV90b10
>>45-46
マルチすんなよ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 22:20:21 QHwpQiaV0
>>47
反論できなくなるたび、火病って国会答弁のコピペを繰り返すオマエが言うなw
だからいつまでたっても進歩しないままなんだよ。
たまには45-46みたいな正論に正面から反論してみろよ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 22:46:44 h5eV90b10
＞反論できなくなるたび、火病って国会答弁のコピペを繰り返すオマエが言うなw
知らねー誰のことだ。
＞たまには45-46みたいな正論に正面から反論してみろよ。
関空の年間離発着回数１２万回
伊丹の年間離発着回数１２万回
神戸の年間離発着回数２万回
よって、
＞もちろん神戸空港の開港は兵庫県域・神戸近辺では便利で喜ばしいことであった
＞ろうけれども、それはあくまで部分最適でしかない。旧伊丹空港の不明瞭な存続
＞判断と合わせて、むしろ全体最適化を失敗させ、本来は世界でも有数の経済規模を
＞誇る関西圏の航空輸送の地位を不当に低いレベルにしてしまった。
いいがかりもいいところ。
なんの規制もないどころか補給金まで受けて優遇されまくっているはずの関空がショボイのは
関空自身が不当に低いレベルの空港であることが原因だがな。
神戸空港は一切関係ありまへん。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 22:50:21 URtv63kq0
神戸空港島小型航空機機能用地 平成22年度（第1回）公募
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
ユーロコプター来るといいね。
海自の新しい練習ヘリはユーロコプター社製だし、最近増えてるドクターヘリもほとんどユーロコプター社製だ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:10:43 Va8vGV4HO
>>48
放置でいいよ。マトモな反論は期待していないし、近畿圏とか国レベルじゃ
ない、神戸エゴ垂れ流しの改行だらけの醜い文をまた延々と書かれるだけ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:19:25 h5eV90b10
>>51
放置というか、よくもまぁわざわざ神戸空港スレまで出張して来てそんなことが言えるなぁ。
マルチとかマナー違反だけはしてくれるなよ。
たまに書き込んでもいいから。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:31:24 QHwpQiaV0
２万回も発着してたら、それで十分に分散しちゃってるじゃないか。
結局、神戸空港は>>45>>46の言ってる部分最適が正解で、
旧三種以上の扱いを要求するのは身の程を知らない筋違いもいいところ、
要は、全体最適を目指す上では有害なだけって話じゃないかと。
そんな役立たずなどメガ港湾計画・阪神港のコンテナバースあたりに
転用するのが正解じゃないか？
神戸は神戸以外に約立たないミニ地方空港を捨てて、全関西に奉仕すべき。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:32:50 QHwpQiaV0
訂正スマソ
× 約立たない
○ 役立たない
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:40:36 URtv63kq0
廃港とか非現実的な話じゃなくてさあ、ここでは神戸空港がいかに発展するかの話をしようよ。
関空や伊丹の発展の話はそれぞれのスレでやればいいし、三空港問題は専門のスレがある。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 00:05:12 dUOC2qo30
～2010年10月31日～11月30日ご搭乗分 運賃変更を届出～
「羽田-熊本線」「羽田-鹿児島線」「羽田-北九州線」
大人普通運賃9,800円（月曜日～木曜日搭乗分）
「神戸-熊本線」「神戸-鹿児島線」
大人普通運賃8,800円（月曜日～木曜日搭乗分）
2010年9月3日
2010年10月21日（木）より羽田空港4本目の新しい滑走路が供用を開始するのに伴い、スカイマークでは10月31日より「羽田-熊本線」、「羽田-鹿児島線」の直行便の就航を予定しております。
このたび、今回の新しい滑走路の供用開始を記念致しまして、「羽田-熊本線」、「羽田-鹿児島線」および 「羽田-北九州線」の大幅値下げを実施し致します。
また合わせまして、「神戸-熊本線」、「神戸-鹿児島線」の10月31日（日）～11月30日（火）ご搭乗分の 運賃の見直しも行い本日、国土交通省に届出ました。届出概要は以下の通りです。
記
羽田空港新滑走路の供用開始キャンペーン、各種運賃を大幅値下げ
【対象路線・期間】
「羽田-熊本線」「羽田-鹿児島線」「羽田-北九州線」「神戸-熊本線」「神戸-鹿児島線」
（対象期間：2010年10月31日～11月30日搭乗分）
【大人普通運賃 今回変更後のお支払額】
【単位：円】
2010/10/31～11/30
ご搭乗分 大人普通運賃
（月曜日～木曜日搭乗分） 大人普通運賃
（金曜日～日曜日搭乗分）
変更前 変更後 変更前 変更後
羽田‐熊本線 16,800 9,800 18,880 12,800
羽田‐鹿児島線 16,800 9,800 18,800 12,800
羽田‐北九州線 14,000 9,800 14,000 12,800
神戸‐熊本線 12,800 8,800 13,800 11,800
神戸-鹿児島線 12,800 8,800 13,800 11,800
※その他、各種運賃の値下げも実施しております。詳細は運賃表にてご確認下さい。
神戸ー熊本、神戸ー鹿児島
大幅値下げ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 00:37:09 t5lITUHI0
ユーロコプター神戸進出マンセーの人たちって阪国人でしょ？
こんなきしょいのは関空に進出させて欲しい
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 00:39:13 juuE1Y/q0
神戸って、利用者数で見れば、長崎とか小松と同レベル。決して利用が少ないわけではない。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 03:48:35 GdmIfnZY0
ＮＴＯ、羽田国際化で外客の誘致拡大
日本政府観光局（ＪＮＴＯ）は、今年の外客目標1千万人の達成を目指し、
9～12月を“ラストスパート”の期間と位置づけ、海外へのプロモーション事業を強化する。
羽田空港の国際定期便就航を契機とした誘客のほか、航空チャーター便や
クルーズ船を活用した地方への誘客を促進していく。
地方への誘客では、チャーター便を利用したツアーの販売を促進する。
上海と茨城、旭川、岡山を結ぶ便、北京と旭川、静岡、神戸、沖縄を結ぶ便が対象。
旅行会社との共同広告の出稿、航空会社へのチャーター便の継続運航への働きかけなどを行う。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 08:19:08 4qkDoNOS0
>>59
これだね↓
日本政府観光局（JNTO） | 報道発表
『訪日外客1,000 万人達成に向け、ラストスパート事業を展開』
URLﾘﾝｸ(www.jnto.go.jp)
＞上海から茨城空港へのチャーター便を始め、上海から旭川、岡山、
＞北京から旭川、静岡、神戸、沖縄へのチャーター便を利用する
＞ツアー販売促進支援を実施します。
＞日本の地域・イベント情報を発信する角川マーケティング社とのタイアップに
＞より、日本各地で楽しめるクリスマスや新年カウントダウンなどの年末年始
＞イベントをPR します。
クリスマス時期といえば、全国から４００万人を集客する神戸ルミナリエがある。
南京町直下で行われるこのイベントは開催期間も２週間と長く、アジア人観光客に
対してはうってつけのイベントだろう。震災のアピールにもなる。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 18:26:33 0EdB8xhO0
>>55
廃港にして関税と港湾関係の税金免除の特区と内航航路特区にしたほうがよっぽど安上がりで
将来性が見込めて神戸の為になる。
>>42
ＬＦは航空業界の最大の基本常識、そんなことも知らんのか？ｗ
神戸市側は意見を言うだけはタダ、そして言いましたという言い訳にできる。
副大臣側も幹部も、「私は聞きました、考慮しますた、でも無理でした。」という言い訳にできる。
伊丹が存続しているのに、神戸という無用な空港を作った責任から逃れる為に、関係者は必死なんだよ、知らないの？
>>58
すべてＳＫＹのおかげ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 18:30:37 0EdB8xhO0
>>60
残念ながらルミナリエは地元商売にとってマイナスにしかならないんだよ。
外からくる客は金を落とさない、儲かっているのはＪＲのみ。
開催期間は地元の人間が混雑を避けるから、普段の客が来ず、小売関係は商売にならない。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 18:57:13 BUH4UQK7O
ルミナリエ負担見直しを 神商議が市に要望
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 22:32:39 4qkDoNOS0
＞伊丹が存続しているのに、神戸という無用な空港を作った責任から逃れる為に、関係者は必死なんだよ、知らないの？
全部関空のことだよね。知ってて言ってるんだろうから相当悪質だな。
関空という僻地に造った大欠陥空港の責任から逃れる為に、関係者はそれこそ必死だ。
なりふりかまっていられない
【関空擁護】産経新聞が神戸空港に粘着【三文記事】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:1-100番)
本当にいらない空港を造った責任から関係者が逃れたいのなら、簡単だ。
神戸空港への規制を解けばそれで済む。
いらないのは関空。それを隠すための神戸空港への規制。
わかりきったこと。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 23:06:36 4qkDoNOS0
>>62
＞残念ながらルミナリエは地元商売にとってマイナスにしかならないんだよ。
＞外からくる客は金を落とさない、儲かっているのはＪＲのみ。
＞開催期間は地元の人間が混雑を避けるから、普段の客が来ず、小売関係は商売にならない。
そんなことは地元の人間なら分かりきったこと。
ちなみにＪＲだけでなく阪神や阪急も儲かっている。
しかしこれらの会社は協賛としてお金も出している。
出してなさそうなのはＮＴＴ西だな。
あれほど大きな会社で、震災のときは電話がつながらず皆苦労したのに、震災に関心が薄いのはどうかと思うけど。
社長が関西（大阪）経済同友会の某幹事と仲がいいのが、関係しているのかも知れないが。
『神戸空港は独自で生きる道提案を 関西経済同友会代表幹事』
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞大竹伸一代表幹事（ＮＴＴ西日本社長）も、「他の２空港と一緒に考えてくれとはいかなくなっている。
＞自力でどういう方策があるのかを提案しないといけない」と述べた。
どちらにしてもルミナリエの運営方法や財務の関係は集客力とは関係ない。
日本政府観光局（JNTO）はこの稀有な関西の大イベントを大いにＰＲして外国人観光客の誘致に
役立ててほしいところ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:22:20 aIMqgwk40
ＮＴＴ西日本age
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:45:00 I+falizx0
地域エゴイズムの凝固物空港age
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 00:36:34 LxPLT+2t0
わが国の国家戦略に対する提案と大阪・関西における地域経営戦略プロジェクト（未定稿）
～”アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう～
平成21年12月14日 大阪府知事 橋下 徹
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
アジアはますます発展する、関西もＧＤＰをみれば潜在需要があると
国際線の需要は今後ますます増える。
→だから、国際線主体である関空の役割はますます大きくなる。
国内線はリニアができれば、需要が急激に落ち込む。
→だから、羽田便の比重が大きい伊丹は廃止。
伊丹廃止により、関空・神戸は以下のように変わる。
Ｐ１９／ｐ２３
関空国際線は７．２万回→１２．６万回
関空国内線は３．４万回→１０．０万回
神戸は国内線 １．６万回→１．６万回
国際線は2万回／年の範囲内で非定期便受入可
あの知事は神戸の規制緩和など何にも考えていないことがわかるな。
こんな案しか出さず、伊丹廃止したら神戸の繁栄はまちがいないのに
神戸は乗ってこなかった、行政の判断ミスだ、今さら３港一体運営と言っても遅い
とは、こいつは根っからのエゴイストだな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 14:29:59 gnWzItQf0
＞神戸の規制緩和など何にも考えていない
当然でしょう。神戸は旧３種、生まれも育ちも、一介の地方空港に過ぎない。
それを忘れてるお花畑だけが、神戸の規制緩和なんて寝言を喚いているだけ。
神戸の繁栄を否定するものではないが、こういうことだ。
西日本エリア全体の繁栄＞＞＞超えられない壁＞＞＞神戸「だけ」の繁栄
もっとも、神戸市が自費で関西空港並の設備を建設し、無償で国に献上
するのなら、大歓迎されるだろうね。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 15:32:31 FwI+BbpC0
３港の調整の話だがな、関空が伊丹や神戸に失敗の責任を押し付けたり、
悪者扱いしているうちはむりだよ。関空が失敗したことも認めない者もいるしな。
このまま神戸を規制し続けて、神戸空港は失敗だった
と言わせたいのか？橋下みたいに。規制の影響を知っててよく言うよ、あの知事は。
神戸空港が開港して目標を達成し、成功とみなされてからの規制ならその汚名はない。
開港前から規制して停滞させておいて、神戸は失敗だ、採算なんて合わなかった
規制などなくてもその程度の空港だったと未来永劫言われ続けろと？
関空は失敗だった、盛り上げるための協力をお願いしますと
いう態度で交渉してくれない限り、問題は解決に向かわないよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 16:02:47 gnWzItQf0
３港問題というより、２港問題＋１だね。
神戸は必死になって国の２港のオコボレに食い込もうとしているが
まず自前で勝手に作った一介の地方空港にしか過ぎないという自覚と
運営についても他の２港に全ての面で迷惑をかけず、自前で全ての
責任を負う矜持を持たない限り、ここの未来はないな。
神戸が市営空港である限り、国（と他の自治体）はその運営に責任を
負う理由は無い。全く当然のこと。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:31:00 8BuZ0e5V0
>あんたは状況が理解できてないよね。
>関空は神戸に出しゃばられて路線の取り合いをすると潰れるんですよ。
>だから関空のために神戸は我慢しなさいと言うことだよ。勝手に作ったんだし。
>現状で関空を潰しても何もメリットがない。時間と金をドブに捨てて神戸を整備するのか？
>そこまでするメリットが示せればそれでも良いと思うけどね。ざっと10年と2兆円くらい必要だろうな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:32:40 8BuZ0e5V0
>関空は神戸に出しゃばられて路線の取り合いをすると潰れるんですよ。
ここで関空支持者の正直な声が聞けたのは収穫。
やはり、関空擁護者は神戸の規制を解くとにっちもさっちもいかなくなると、神戸を恐れている。
>だから関空のために神戸は我慢しなさいと言うことだよ。
ここで関空支持者の正直な声が聞けたのは収穫。
やはり、神戸の規制は関空のためのものであると認めた。
我慢しなさいとは何だ？ 「関空は失敗したので救済に御協力をお願い申し上げます」だろ。
関空をみてると、追い詰められた犯人が銃口を自分の頭に当て、
これ以上近づくと自殺するぞと言っているみたいだな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:43:14 lJB/+Spm0
いずれにしても「大阪府知事」が言うべき範囲を超えている。
伊丹を廃止しても、関空の国内線は１日100便いくかどうか。
仮に神戸を廃止しても大きくは変わらない。
かといって残せば神戸の発着枠緩和がある。
そもそも関空の発着枠は無限にあると思っていないか？＞自己厨な知事
関空は「そこそこ混雑している」（経営状態と混雑度は関係ない）わけで
23万回も飛べば、国内線は良い時間帯を飛ぶことができない。
今でも10時から13時はあまり余裕がない。
羽田くらいに需要があれば時間帯無視しても飛ばす航空会社もたくさん出るだろうけど。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:13:53 gnWzItQf0
既に始まっている「神戸外し」「神戸飛ばし」の流れは今や変えられない。
神戸が自らの身勝手な振る舞いで迷惑を掛けたことを反省するならば
然るべき方法で全関西に釈明し、神戸空港をそっくり国に無償譲渡した上で
その扱いについてお伺いを立てる位でないと、周辺自治体の理解と協力を
得ることは厳しいだろうね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:19:26 nvomCgaq0
>あと正直過去の経緯は良く分からんし、どーでも良いです。
あんたにはどーでもいいんだろうが、経緯も知らないようでは
神戸空港と関空との問題を論ずる資格はないよ。
現に>>935は、「あんまり神戸はエラソーに言えないだろうに。反対しておきながら作ったんだから。」
と言っているだろ。経緯を知らないくせに、間違った経緯を根拠に神戸を非難している。
君もそうだ。
３港の調整の話だがな、関空が伊丹や神戸に失敗の責任を押し付けたり、
悪者扱いしているうちはむりだよ。関空が失敗したことも認めない者もいるしな。
このまま神戸を規制し続けて、神戸空港は失敗だった
と言わせたいのか？橋下みたいに。規制の影響を知っててよく言うよ、あの知事は。
神戸空港が開港して目標を達成し、成功とみなされてからの規制ならその汚名はない。
開港前から規制して停滞させておいて、神戸は失敗だ、採算なんて合わなかった
規制などなくてもその程度の空港だったと未来永劫言われ続けろと？
関空は失敗だった、盛り上げるための協力をお願いしますと
いう態度で交渉してくれない限り、問題は解決に向かわないよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:48:19 lJB/+Spm0
どちらにしても２空港+１だよな。
本来関空と伊丹の問題。
しかもなぜか「関西ローカル」な問題にしたがるが
東京の役人と東京の空港の問題が、関西に「移出」されただけ。
成田がうまくいっていれば、こんなに金がかかる空港は作られなかっただろうし
東京の役人が将来を考え、関空全体構想を最初から実現していれば伊丹は廃止できていた。
半分くらいは「成田空港問題」のオプション。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:57:03 mPrfGHKZ0
どっか別のスレのやりとりをコピペし続けてる阿呆がいるようだが、
そこまで必死にならなきゃいけないのには、何か理由があるようだな。
公共事業にタカる土建屋？神戸空港の失敗を糊塗したい神戸市関係者？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:05:30 5qlNQKiT0
わざわざこんなスレまで出張ご苦労さんｗｗｗ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:17:44 Ba/BN0ow0
神戸空港は、国際化で仁川か浦東と結んでしまえば
後は、十二分に生き残っていけるでしょう
伊丹が生き残ろうが、関空が生き残ろうが
そのどちらかの補完空港として収まれば良いのだし
羽田・成田・仁川の強大化で
関空が弱体化してしまえば、関空が国際線を独り占めする事の
利点は関西圏にありませんから
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:23:35 0a/Vf+jW0
関空、イラネ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:25:19 yzwyNO7b0
こんなのん気なスレ、民主党代表選が終わるとまもなく外国人参政権で大阪市生野区
は在日朝鮮人が区長になり治外法権に日本人は冷や飯、覚悟しとけよ大阪民国。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:36:10 Ba/BN0ow0
政治ネタは、スレの荒れる元なので
自重すべきだとは思うけど
こういう動きがあるので、考え物ですね
原口総務大臣「いかに国を転覆させるか」橋下府知事と密談
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【日韓】 「外国人地方参政権、必ず実現されるだろう。それは日本人と認めることだ」～原口一博総務相インタビュー[03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
地方自治法を抜本改正 総務省、議員を行政要職に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞総務省は地方議会のあり方を見直すなど地方自治法を抜本改正する。
＞都道府県や市町村の首長が議員を在職のまま副知事や副市長、
＞各部局のトップに起用できるようにする。
＞議員を政策決定や執行に参加させることなど
【政治】 民団 「外国人参政権だけじゃなく、被選挙権も必要」とエスカレートも…民主党議員「外国人はわずかだから影響力はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:41:07 aXggDXp30
神戸空港のラウンジって誰が使えるの？
一般的なゴールドカード持ってて、断られたのは初めてです。
こんな面からも使えない空港。
重い荷物を持って必ず三ノ宮を通らないと行けない空港。重い荷物
を持ってあんな混雑する駅通ってられるかよ。
せめて梅田や難波から直通リムジンバスを通して欲しい。
こんな空港はいらない。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:44:55 5qlNQKiT0
URLﾘﾝｸ(www.kairport.co.jp)
ラウンジ神戸
場所：2F搭乗待合室内 ※搭乗のお客様のみご利用いただけます。
●営業時間／6：30～20：45（最終便出発時間の10分前まで）
●座席数／一般席（禁煙）33席、喫煙室5席、ビジネスデスク2席
●施設設備／多機能トイレ、フライト案内モニター、
インターネット接続、テレビ等
●サービス／コーヒー・紅茶・ソフトドリンクは無料(セルフサービス)
新聞・雑誌等の配置
●利用料金／お一人様1,000円（消費税込）
※ただし提携カード会社のゴールドカード提示で無料。
※詳しくはお持ちのカード会社へお問い合わせ下さい。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:45:01 wQEfcC6k0
>>84
今はＪＣＢのＧも使えるようになったし、使えないのはＭＵＦＧやＤＣくらいじゃない？
それよりか、関空のカードラウンジはもっと使えないぞ。隔離された場所にある上、
オープンは朝８時から。話にならねえ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 00:35:40 o3sCHeIL0
>>75
「神戸外し」「神戸飛ばし」 大いに結構
国が面倒を見る気が無いのであれば、即刻全ての規制を解いて
神戸の足を引っ張らなければ良い
地元の責任で勝手にやれと突き放すのなら
自立可能な状況に戻すのが筋
ソウルなり上海なりと手を組まれて泣きを見る事になるのは
国の庇護下にある関空になるだろうけどね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:25:53 dkD7oVoKi
>>87
規制をされてる側だっていう身分を忘れんほうがいいと思うよ？
「関空の邪魔をしたら、神戸は潰す」って正面から書かれてたし。
ソウル上海と手を組んで神戸が勝つ、なんての妄想に過ぎないやろ。
許認可権は東京が持ってはるから、そんなモン今まで認められなかったし、
これからもそれは同じ。伊丹・関空２空港問題がどうにかなるまで、神戸に
これ以上余計な動きさせたらん、というのが現状の国の意向。そら後から
余計なモン作ったからには仕方あれへんわな。「関西の総意」と持ってった
玉虫色な３空港一体運営案もハシゲ氏の言う通り、案の定ホカされて
成長戦略会議では無かったことになる始末や。見てみぃ。
２ちゃんで論破したつもりでも「神戸外し」「神戸飛ばし」の現実は変われへん。
あんた元気だけはあってよろしいけど、もうちょいと、頭よう使わんとねぇ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:29:26 OBsNbfax0
◆ジョブズ氏、お忍び来日で激怒!?
Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、大激怒して帰っていった!?
―こんな仰天記事が「SPA！」に載っている。
Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、
大激怒して帰っていった!?―こんな仰天記事が、
週刊誌「SPA！」最新号（9月14日発売）に載っている。
記事によるとジョブズ氏は、家族とともに7月、プライベートジェットで来日し、
京都観光などを楽しんだようだという。
帰国時に関西国際空港の保安検査場で
手荷物の手裏剣の持ち込み検査を告げられ、
「自分のジェット機でテロを起こすバカがどこにいるんだ！」
「こんな国、二度と来るか」と激怒したとか。
記事には、海外の主要空港とは異なる関空のプライベートジェット
搭乗者用保安検査の仕組みや、ジョブズ氏が使ったと思われる
プライベートジェットの仕様、価格なども載っている。
ITmedia News 2010年09月13日 21時07分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:54:51 OpwdrpYr0
神戸市は法的根拠もない規制を受け入れている時点で
企業なら株主から背任で訴えられているよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:13:32 zOKjYjX10
>>64
ほらまた当然のようにホラを吹く。
関空着工と１１市協定、どっちが先だ？
神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
神戸には規制はない。
１５時間運用は管制官２交代制で最大時間運用。
３０枠は一時間あたり２機の着陸機しか受け入れられない空域だからだ。
その空域になっているのは関空ではなく、伊丹空域の影響だ。
事実伊丹門限後は空域が空くから、神戸離発着機は0700-2100までとは全く違う空域を飛んでいる。知ってるんだろ？
>>90
そもそもいらん空港を造ったから、企業なら株主から背任で訴えられているよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:27:14 zOKjYjX10
そういえば天草は伊丹だってね
URLﾘﾝｸ(www.amx.co.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:27:25 2JykniaOO
なんでも企業に例えるのが好きですな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 14:53:09 JPDWMval0
一般企業なら
関空は無計画な拡張で破綻。
伊丹は環境騒音対策で運行便の減と保証金。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:23:11 o+1zRVqH0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:23:53 OZlaqemy0
>>91
＞関空着工と１１市協定、どっちが先だ？
話を摩り替えるな
どちらが先であろうと
＞関空という僻地に造った大欠陥空港の責任
は免れんわ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:29:26 OZlaqemy0
>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
>>64がそんなこと言ってるか？
どこに？
アホかよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 16:22:03 o3sCHeIL0
>>88
羽田ハブを唱えつつ
仁川を無下に扱えない当局の腰抜けな姿勢を見る限り ＞前原
外圧をかけられたら、簡単に屈しそうだけどね
少なくとも、関空のLCC拠点化というのは
日本と協定を結んでいる韓国は快く思ってないだろう
本来なら、航空自由化の協定通り
日本の地方空港は完全開放されているはずなのだから
協定違反を主張してきたときに
相手に納得のいく回答を当局が出来るとは思えんけどね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 16:48:44 o3sCHeIL0
巨大な空港を抱える近隣諸国の利益を擁護するつもりは無いが
航空自由化の流れに屈して、手始めに韓国と協定を結んだのが致命的
アジア・ゲートウェイ構想が仁川のアシストに繋がる事は分かっていた
地方とのパイプを失い続けていた関空は、追い討ちをかけられる事となり
関空の地位低下により、そこを拠点とする日系エアラインの体力も失われた
羽田の再国際化は、その救済目的もあり
日航の再出発 全日空の首都圏集約という状況になっている
生き残りを目的とした東京一極集中は、経済においても航空会社にとっても同じ事
“東京”を囲い込み、“その他”を切り捨てる
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 17:04:41 zOKjYjX10
>>96-97
もうね 突っ込まれて話を妄想展開できなくなるといつもの手を使うの止めたらどうｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 19:06:23 Ki1wKtHp0
>伊丹があり関空がある中で、後出しジャンケンで自前の空港を作って
>しまった神戸が、分不相応と呼ぶのにふさわしい。
>もちろん、新空港の立地を拒否したのがそもそもの原罪。
>すべての混乱は、神戸の身勝手から始まっている話。
嘘も100回言えば本当になるんだね。
神戸が無ければ泉州もないし、
新空港の立地を拒否したのは泉州も同じ
神戸が最初から賛成しても泉州に「持っていくことに決めてたくせに。
阿呆は市ねよ>>100
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:49:58 /lv+NORw0
>>91
>関空着工と１１市協定、どっちが先だ？
関空が先に着工しようと、伊丹存続なら関空は一期で打ち止めという約束だったのを知らんのか？
昭和56年10月22日 国会会議録 要旨
○塩川国務大臣
１ 私が発言いたしましたのは、これは私は信念として持っておるのですが、現在の伊丹空港の存廃が
明確にならない限り泉南の新空港に入っていけない、そうは私は言っておりません。ここは誤解でござ
いますので訂正願いたいと思うのです。
２ 私が言っておりますのは、伊丹空港の存廃が泉南空港の建設に重大なかかわり合いを持っておる。
３ であるから、もし泉南空港の建設を早期に着工するとしても、伊丹空港を活用するのか、これを完全に
廃止するのかということによって泉南沖空港の建設のいわば進め方それから中身は当然変わってくるの
ではないか。
４ だから、泉南の空港を基本計画どおりやるとするならば、とりあえず伊丹空港の存廃が明確にならなけれ
ばならない。
５ もしも伊丹空港を何らかの形において、完全な周辺整備をして存置をするとするならば、伊丹空港の
活用と泉南空港の活用をあわせてその用に合った泉南の建設をやればいいではないか。
６ そうすることで航空の総需要に応じた体制がとりやすくなってくるので、現実的な解決としてわれわれ
は一歩前進していくではないか。
要約
１ まだ伊丹の存廃が明確でない段階であっても、泉南沖の関空は着手すればいい。
２ ただし、伊丹が残るか廃止かは関空にとって、重大な問題である。
３ しかしそれは、伊丹の存続又は廃止の結論に従って、関空の計画を変更し対応すればいい話だ。
４ だから、泉南の空港を計画とおりやるには、伊丹の存廃が明確になっていることが前提。
５ 伊丹が存続となれば、伊丹と関空とをあわせて活用する方向で関空を計画変更すればいい。
６ そのようなやり方の方が、今後どうなるかわからない航空需要への対応がとりやすい。
現実
３ 現在においてもなお、伊丹の廃止、存続が明確になっていない。
にもかかわらず、関空の計画は変更（おそらく計画の縮小）はまったくされず、ほぼ？完成してしまった。
４ ３に同様。
５ 伊丹存続の可能性があるにもかかわらず、計画は変更されず、ほぼ完成したあとになって、
伊丹は廃止だと言っている始末。
つまり、こんな勝手な振る舞いをした関空を擁護するものはバ･カ。
自らの暴走で招いた大借金は、他に迷惑かけることなく、自分で処理しなさい。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:56:50 /lv+NORw0
>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
神戸空港は十分拡張可能ですよ。
まずは、今の滑走路延長は３，５００ｍまで延ばせます。
それだけで、今の伊丹規模の空港となってしまいますが。
将来的にはさらに沖合い１．５ｋｍに２本目の滑走路４，０００ｍ建設も可能です。
それくらい沖だったら、港湾との調整も問題ありません。
関空二期のように大急ぎで埋め立てる必要はありません。
今、六甲アイランド南でやっているように、関西の廃棄物処理場とすればいいのです。
すると、埋立費用はかからず、逆に産廃の受入料が入ります。
関西の今の処理場は満杯状態ですから、どこも受入先に困っています。
護岸工事の負担も神戸市単独でなく、関西全体で負担する方向になるでしょう。
２０年くらいかけて地盤も沈下安定したところで空港建設にとりかかればいいわけです。
今のターミナルは別の用途に転用し、メインを南に新築、ポートライナーを延長すればＯＫ。
その頃には、高速湾岸線も完成しているでしょうし、さらに空港まで延びている可能性もありますね。
ポートライナーではなく、新神戸・三宮・空港の地下鉄南北線で対応することも考えられます。
泉州沖の方が活況を帯びているという前提ですがね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:08:52 LF16Czq40
>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？
航路には何も影響はありませんが？
神戸空港には将来性も可能性もないと信じたいあなたのお気持ちは理解できますが、
神戸西航路は今でも船高４０ｍ、中央航路は船高５０ｍまでを守っていれば支障ありません。
５０ｍを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
を見てもわかりますように
神戸港は由緒あるポーアイ西側は親水空間として大型コンテナ船の利用はもうありません。
客船や観光船、造船所への出入、小型船のみです。
ポーアイ西岸壁と六甲アイランドがコンテナ港としてのメイン岸壁となります。
ですから、東西方向１ｋｍの延長は可能です。
さらに沖合い１．５ｋｍの第２滑走路も港域の見直し、多少の航路変更はあるものの
全く支障はありません。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:43:41 p0rYVylW0
>>104
それで問題ないなら東側の航路を１つわざわざ潰す必要なかったはずだと思うけど
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:16:18 LF16Czq40
>>105
東側の航路？
あなたの勘違いですね。中央航路、東神戸航路に支障はありません。
しかしご心配ありがとうございます。
和田岬沖の航路をコンテナ船の航路から外しただけです。
神戸港周辺海域安全情報図
URLﾘﾝｸ(www.kobe-kaibouken.or.jp)
神戸の規制を少しでも緩めると優れた可能性を開花させてしまう
そういったあなたがたの畏怖は理解できます。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:17:26 K/vqzW+l0
＞それで問題ないなら東側の航路を１つわざわざ潰す必要なかったはずだと思うけど
なんのソースもなくいきなり流れ無視でそんな話をされてもあなたの奥さんなら
適当な相槌を返してくれるかも知れないが、こっちはなんのこっちゃさっぱり分からん。
どこからどこへ向かう航路の東側の部分をいつわざわざ潰したのか、その辺りをきちんと
書いてくれませんか。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:19:23 K/vqzW+l0
>>106
あ、ソース付き＆大人の対応ありがとう。
眠いもんでつい…
>>107は忘れてください。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:23:00 FP5iESkH0
>>105は東側と西側を取り違えているのだろう
おそらく、主張しているのは第二航路の事かと
港則法施行規則の一部改正について
URLﾘﾝｸ(www.kaiho.mlit.go.jp)
（３）神戸(こうべ)港（兵庫県）（図３参照）
① 神戸空港連絡橋の建設に伴い、船舶が第二航路より入港することが困難となるため、同航路を廃止する。
② 第一航路拡幅のために行われていた、第一防波堤の一部撤去工事が平成１４年７月中に完了することから、同航路を拡幅する。
③ 港内における船舶交通の優先関係を明確にするため設定されていた両航路のうち、
第二航路の廃止に伴い、これまでのような横切り関係が発生しなくなることから、第一航路を防波堤付近にまで短縮する。
④ 第二航路の廃止に伴い、「第一航路」を「神戸西航路」に、「第三航路」を「神戸中央航路」にそれぞれ名称変更する。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 02:44:32 p0rYVylW0
>>109
ああ、その通りで潰したのは西側の勘違いですた。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 08:09:05 gdfKI0850
>>109
何でそんなに詳しいの？
それと>>91はmlitのなかの人？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:26:32 bg9yzaZl0
>>104
支障あるんだよ、知らないんだろ
航路設定が可能なのと、その航路が水先案内人を付けずにまともに実用的に使用できるかどうかは違うんだよ。
机上の論理で語るなよ。
>>103
大阪湾⇔明石海峡の航路設定が出来なくなるんだよ、知らないんだろ
六アイ沖は関空二期より地盤が悪いんだよ、知らないんだろ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:27:14 bg9yzaZl0
>>111
詳しくないよ。
単に図面上で満足している厨房だｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 18:28:37 bg9yzaZl0
>>104
どう東西に１キロ延長するんだ、言ってみな。
東側に５００ｍ造ったら中央航路はあぼんだぞ。
もちろん関空同等だから東側にも進入灯橋梁が８００ｍ新たに設置される。
航路というものは一番きつい条件下で設定するものだ、
＞５０ｍを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。
なんて何の理由付けにもならんｗ
滑走路延長及び沖合い展開すれば、錨地もかなり消えるな。
そんなに神戸港湾施設を弱体化させたいのか？ｗ
頼むから横の芦屋港とか大阪湾⇔明石海峡の航路に迷惑かけるなよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:13:58 Xj6Xti1EO
神戸空港の運用規制緩和に理解 国交省
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:44:30 bg9yzaZl0
>>115
理解と同意は違うもの。
最低でも、管制官３名＋関空側管制官1名＋情報官１名＋技術官1名 の増員が必要。
あの大臣はそんなもん知らんｗ
関西３空港懇談会で運用延長どころか、神戸いらんと結論出たら全て御仕舞。
こんなもんで喜んでたらそれも御仕舞。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:52:19 bg9yzaZl0
意図的でなく単に打ち間違いだと思うが
国交省 じゃないだろ 国交相 だ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 20:04:16 FP5iESkH0
>>115
＞下妻会長は懇談後、
＞「神戸の運用時間の延長は許容範囲だが、
＞発着枠拡大は３空港の運用を実務的に検討すべきだ」とし、
何で、関経連如きに地元合意とやらを主導される必要があるのやら
神戸に自立を迫るのであれば、さっさと規制を撤廃しろと
自立できない関空には、伊丹を付けて尻拭いをさせるんだろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:14:47 jHTKvRmg0
>>115
関経連の会長も前向きだし運用時間の延長までそう長くないだろう。
>>118
一応、3空港の役割分担という建前ってのがある。3空港の中で伊丹は運用時間の延長はムリだが、無制限に増枠を許すと
「神戸の発着枠を増やすなら伊丹も増やせ」と言ってくる可能性があるぞ。
次の3空港懇談会で神戸の運用時間延長と増枠（10便程度？）が議題になったとして、反対する委員はいるのだろうか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:28:46 LF16Czq40
>>119
>次の3空港懇談会で神戸の運用時間延長と増枠（10便程度？）が議題になったとして、
>反対する委員はいるのだろうか？
少なくとも今の倍にならないと、空港島内の土地は売れないだろう。
航空会社の投資を誘導させるためにも、１０年後までにはその数まで緩和するという
確約が必要だろう。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:35:58 LF16Czq40
>>112
おれの方が詳しいんだと言うのなら、詳しく説明してくれないか？
机上と実用との違いを。
航空機と干渉するような船舶である１万ｔ以上の船は、元から水先案内人を付ける
ことになっているようだが？
URLﾘﾝｸ(www.pilot.or.jp)
>大阪湾⇔明石海峡の航路設定が出来なくなるんだよ、知らないんだろ
出来ない理由が六アイ沖の地盤が悪いって、わけわからんよ。
航路浚渫しても崩れて埋まるとか？詳しいけど、まともに説明できない人か？
>>114
>東側に５００ｍ造ったら中央航路はあぼんだぞ。
図をそのままスライドさせたら、高さ５５ｍ以下の船なら問題ないと読めるはずだが？
>もちろん関空同等だから東側にも進入灯橋梁が８００ｍ新たに設置される。
今の１５０ｍでも問題になっていない。敢えて延ばす必要もない。
>なんて何の理由付けにもならんｗ
空港がない場合でも巨大港湾は船どうしの輻輳から、管制室の支持に従っている。
年に何回あるかわからないほどの船が来れば、航空機と船舶が交差しないように
管制すればいいこと。何言ってるのか不明。
>錨地もかなり消えるな。
>頼むから横の芦屋港とか大阪湾⇔明石海峡の航路に迷惑かけるなよ。
港域自体を拡大させればいい話。
大阪港自体が今は西に開いた港だが、北港の更に西への埋立てで南向きの港になる。
URLﾘﾝｸ(www.o-bay.or.jp)
明石海峡への航路も南にふくらむようなコースになるだろう。
尼崎西宮芦屋港が迷惑しているのは大阪港が県境を越えて、西に張り出していることの
方が大きいんじゃないか？
ま、あんたが本当に神戸港のことを心配しての意見なら尊重させてもらうので、
詳しく説明してくれない？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:51:55 NkJ/Mm9n0
>>121
1982年の神戸沖空港試案の中身はweb上か、どこかにはないのですか？
>>112のいうとおり支障があるのなら、そんな神戸案は成立していないと思うのですが。
運輸省まで持って行ったんでしょう。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:03:31 95iHrPc+0
>>121
東側にはＩＬＳないだろ
神戸沖に関空並みの空港を造るのならもちろん両面ＩＬＳ、進入灯橋梁が８００ｍ設置されるのは常識、なに言ってんだ？
>>122
その支障が出るから選定段階で泉州沖に決定されたんだよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:12:50 95iHrPc+0
>>121
誰が 大阪湾⇔明石海峡航路設定が出来ない理由が六アイ沖の地盤が悪い なんて言ってるんだ？
都合の悪い事になると妄想の上逃げやがるｗ
水先案内人？
港域自体を拡大？
そんなweb上でなく、きちんと勉強しな、嘘に嘘を塗りつける事になってるぞｗ情けないったりゃありゃしない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:21:24 wde5L54Pi
おれは今の神戸空港が好きだけどな。
もちろん便数は増えて欲しいし、国際便も乗り入れてほしい。格納庫や整備工場も出来てほしい。
でも空港島の拡張はいらないんじゃないかな？まずは今ある設備で全力をだせるようにならないと。
その為にも運用時間の延長と発着枠の拡大に全力を尽くして欲しい
。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:21:43 LF16Czq40
>>123-124
ちゃんとあんたが説明してくれないか？
片側ＩＬＳなんて国際空港いくらでもあるし。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:27:58 FP5iESkH0
>>119
伊丹の地元が主張しているのは、枠の有効活用に留まっているから
増枠までは主張してこないのではないか
関空との主導権争いを優位に進めるつもりなら、別かもしれんが
＞反対する委員
可能性があるとすれば“アレ”ぐらいだろうね
後ろ盾であるはずの関経連メンバーでさえ
最後には呆れ果てていた、調整という言葉を知らない人物
前原・下妻・水越が、今回こういった動きを見せたという事は
何かしらの手打ちが行われたのだろう
となると、反対するのは除け者にされた“アレ”だけ
>>120
便数よりも運用時間の緩和の方が、現状では効果が大きいと思う
まずは、30便の枠を埋めていかない事には
無論、今回見直しに踏み切るのなら少しは枠を増やしてもらいたい物だが
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:36:49 95iHrPc+0
>>126
いつもそんなんだから嘘の上塗りするんだよ。自分で図書館・海保・公社その他etcで資料集めてお勉強しなおしなはれ。
ま、重いけど、神戸港の基本設計図みたいなもんは資料として例示してあげるよ。
これから↓大変化はおきないから
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
いわゆる旧第一種空港を大阪湾に造る際の大前提として、大阪湾は霧が沸きやすいから両面ＩＬＳが必要という事がある。
事実、神戸が風向き西風その上霧であぼんしても、関空は霧でも風向きでも何の不具合もなく通常運航だ。
セントリャーも両面ＩＬＳだろ いわゆる旧第一種で海上空港では両面ＩＬＳが必要なんだよ。
>>127
運用時間が伸びれば、一時間あたり２枠は増やせるよ、それ以上は無理だ、管制官が足りん。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:54:36 95iHrPc+0
日本における旧第一種『国際空港』で両面ＩＬＳでないのは
伊丹だけ
さぁいくらでもある片面ＩＬＳの国際空港を例示してもらおうか？
まさかとは思うが、国際線が就航している空港を、国際空港なんて呼称してるんじゃないだろな？ここエアライン板だろ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:13:18 eMJGsLBu0
>>125
自分も設備は現状通りで良いと思うけどね
関空並みの規模・滑走路長になる為に更なる投資をしても
それを取り戻せるだけの儲けが出せるとは思えんし
儲けに沿って、徐々に投資していけば良いかな
将来的には、こじんまりしていても国際線ターミナルが欲しいのだが
市は、その為の用地をちゃんと考えているのだろうか
空港島は、ほとんど開発されてないから余裕はあると思うけど
既にヒラタ学園が進出しているし
ユーロコプターの進出計画といった動きもあるので
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:38:19 WsKAEIFY0
>>130
＞関空並みの規模・滑走路長になる為に更なる投資をしても
＞それを取り戻せるだけの儲けが出せるとは思えんし
まぁ滑走路はあっても３千ｍまであれば十分だろうと思うよ。
今の２千５００ｍだって世界最大のＡ３８０でも問題なく離発着できる。条件は限られるが。
実は空港容量については、滑走路長なんかよりターミナルの方が重要なことが多い。
羽田も滑走路一本作ったら次は国際線ターミナルの容量不足が指摘されたしね。
ＰＢＢ４本はあまりにもあまりすぎるな。とはいえ今のターミナルだとＰＢＢ６本くらいまでが想定内っぽい。
国際線ターミナルが認められるということは、神戸空港計画は根本から変わっているだろうから、
現状の用地分筆にとらわれず、柔軟な発想で神戸市は用地分譲に挑んで欲しいところ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:43:03 WK3Hl2Zt0
>>128
ねようと思ったら返しがあったのね。
>自分で図書館・海保・公社その他etcで資料集めてお勉強しなおしなはれ。
結局ハッタリかよ。港湾、海上交通については知識皆無なんだろ。
航路アボーン、船舶航路がとれない、水先案内の話、詳しく説明してみな。
で、この板のそこらに転がってる航空管制の話に終始するわけか。
>大阪湾は霧が沸きやすいから両面ＩＬＳが必要という事がある。
適当なこと言ってるね。関空のＩＬＳは最高性能のものではないだろう。
海上空港に霧が発生しやすいというのも定説ではないし。
ま、ＩＬＳがそんなに大事ならさらに沖の二本目につければ何にも問題ないじゃない。
成田の2,500ｍ滑走路にも両側ＩＬＳついてる？
両面ＩＬＳ付けれないから泉州沖に決まったなどとは思ってないだろうけど。
関空がそんなに優秀なら神戸の避難空港として残したら？
空港オタクが理想を追い求めて巨費を注いでつくった以外の取り柄しかないんだから。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 01:57:04 WsKAEIFY0
＞＞反対する委員
＞
＞可能性があるとすれば“アレ”ぐらいだろうね
＞後ろ盾であるはずの関経連メンバーでさえ
＞最後には呆れ果てていた、調整という言葉を知らない人物
アレということは、やっぱりアレのことを指されているのだろうと
思いますが、やっぱりいかにも猛烈に反対してきそうな感じですね。
とはいえ交換の懐柔案が関空ＬＣＣだとしても格安なのは航空会社運賃だけで、南海電車の電車
賃やホテルの宿泊費が格安になるわけではないから、関空ＬＣＣの誘致で単純に利用客数が増え
れば直接も間接も増収増益になりそうなもんだけど。
この程度の計算も出来ずに、脊髄反射的に関係者間の調整を無視して反対の狼煙を上げて
くるようなら今度こそ議論から外されても文句言えないだろう。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 08:33:58 ZvVA/etC0
つまり、>>128はハッタリ屋のブラフということでOKですね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 10:34:06 UKrH8Bsl0
長い書き込みはヤメレ。結論は簡潔に。
引用は対象リンクをはるなどして興味あればクリックして見るから。
とにかく赤星憲広の解説まがいなことはヤメレ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 20:00:27 jd+DkpmY0
>>133
アレってアレ？
ハ・・・・
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 23:34:50 WsKAEIFY0
>>136
そっちか。失礼。
例のY中さんかと思った。Hさんのほうか。
しかし戦略会議の方で神戸空港を外しておきながら、規制の撤廃には関西の総意が必要・・・
あきらかに何かが矛盾してるね。
会議の流れ次第によっては、いろんなカードを用意しておくべきだね。
特にこれで大阪府が神戸空港の規制にたいし主体的に関わっていることが赤裸々になれば、
兵庫県などは場合によってはほかの手段（法的措置など）に打って出る覚悟も示すべきだろう。
たとえ国の事業といっても、国が積極的に求めていないような他の自治体に対する規制を、片方の
自治体の意見のみに基づいて両者の合意なしに行われる。
このことこそ明らかにおかしい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 23:41:25 XCbZJUR60
大阪府が国に頼み込んで国がそれを聞いて規制をかけているというのが被害妄想だろ。
関空が軌道に乗らないと一番困るのは国なんだから。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 23:56:17 WsKAEIFY0
＞大阪府が国に頼み込んで国がそれを聞いて規制をかけているというのが被害妄想だろ。
＞関空が軌道に乗らないと一番困るのは国なんだから。
ところがどっこい、それが被害妄想でないかもしれない、というのが今回の神戸新聞の記事なのさ。
このなかでは明らかに国交省は地元に判断を預けている。
関経連の会長は３空港懇談会の座長も務めているから、その会長が「神戸空港の時間延長は許容範囲」
と言ったということは許容範囲なんだよ。
それに明確に反対するとすれば、Hさんしかいない、というのがここまでのこのスレの予想だ。
もし本当にこの予想があたることになれば、それは一地方自治体が、国が積極的に求めていないような
規制を他の自治体に対し強制的にかけているという図になる。つまり、
＞たとえ国の事業といっても、国が積極的に求めていないような他の自治体に対する規制を、片方の
＞自治体の意見のみに基づいて両者の合意なしに行われる。
＞このことこそ明らかにおかしい。
ということになるというわけ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:05:51 izYQGczP0
もともとHさんなんて何も関係ないころからあった規制だろうに
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:15:43 9aZtIsp9O
ところがどっこい(笑)
このゴミ早く死なないかな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:42:08 ocLPYm7o0
＞もともとHさんなんて何も関係ないころからあった規制だろうに
だからこそ、この規制撤廃に対する賛成／反対の姿勢が大きく問われる訳さ。
>このゴミ早く死なないかな
神戸空港の規制緩和に対する、関空厨の本音がよく表れているね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:08:10 Ya2d0mpZ0
国交省は、いつまでも規制をかけ続ける事は出来んよ
航空自由化を推し進めている事で、その前提条件を自ら崩しているから
詳しくは、下記のサイトを見れば分かるけど
首都圏の羽田・成田か、伊丹の規制緩和がなれば
神戸に規制をかける根拠は失われる
大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」に係るパブリックコメント募集結果について
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 02:29:32 A9Q2owaOP
何が言いたいのかさっぱりわからんが、その国交省パブコメ結果には
「関西圏の国際線は関空限定」の原則が貫かれてて、神戸に関しては
各種チャーター含めて国内線のみ、という返答になってないか？
とりわけ【利用者利便に反する、関空支援であるとのご批判について】では
こう書かれてる。その是非にはコメントしないが、政策としてここまで明言さ
れているものを、神戸の規制を転換させうる根拠は何かあるの？
（運用時間制限についてはパブコメの範囲外なので触れない）
陰謀論とかは冗談抜きで、ﾅｼで頼む。
以下引用：
>>○基本的考え方は上記のとおりですが、神戸沖という選択もあった中で
泉州沖に２４時間対応可能な関西の国際拠点空港を設置することで関西
として合意が行われ、その後、多額の公的資金、とりわけ全国民からの
協力として多額の国費を投入して関空を整備している以上、関空が国際
拠点空港として十分にその機能を発揮できるように努めることが重要で
あると考えます。
（引用終り）
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 05:37:19 FMYXwbNH0
>>144
このパブコメ結果というのはH18年１月11日の神戸開港直前のものでしょ。
いろいろ書いているが、
「伊丹、神戸に国際線を就航させるべきとの意見」に対する「基本的考え方」の要旨は、
H17年11月14日に開催された関西３空港懇談会の場において、国土交通省は「国際線が就航する空港は
今後とも関空に限定することが適当」である旨説明し、了承されました。
に尽きる。つまり国も地元の自主的合意を第一に考えますということ。
合意が成立したということは、３空港が納得のいく条件で取引されていないといけない。
伊丹、神戸は忍耐の範囲内で関空救済に協力しようとしたが、その範囲を超え
不利益を被る状況になれば見直しは当然である。
そして、そのことを大臣も「本音としては理解している」と述べたというわけ。
以下の状況変化から見直し協議が必要となってきている
・ 神戸側としては関空経営建て直しの間（関空は二期が稼動すれば持ち直すと言っていた）
の期間限定の規制受入。関空の経営持ち直しに従い、規制は段階的に緩和という解釈だったろう。
にも関わらず、関空の経営改善は更なる長期化が予想される。
・ オープンスカイの流れから、国際便は選ばれた空港のみが許されるのではなく、需要があるなら
就航は航空会社の自由が原則となった。国管理の伊丹はともかく、神戸がその好機を活かすこと
を考えることはもっともなこと。
・ 関空自身が役割分担して３空港共存の約束を破棄し、伊丹を廃止しようとしている。ならば、
神戸もその約束である「３９便、２２時、国際便」の規制を引き受ける根拠がなくなる。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 07:34:19 korQfUaf0
>一時間あたり２機の着陸機しか受け入れられない空域だ
>伊丹空域の影響だ。
>管制官が足りないからダメ
って話は規制の理由になるの？
ヨタ話？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 14:24:11 r0UvQ2mk0
>>129
羽田は、国際空港じゃないのかね？
１６も、事実上運用できない０４も無いんだがｗｗｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 18:17:11 KplqiaQ0O
前原氏が外務大臣、副大臣の馬淵氏が国交大臣に
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 19:35:06 W0xQHPw60
>>148
京都から奈良、か。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:21:15 02Ym+nTP0
せめて阪急か阪神かJRの神戸線、山陽電車沿線出身者だったらなぁ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:30:04 W0xQHPw60
>>150
そういうのは自民党だけにしといたほうがエエんちゃいますか。
ただでさえ身勝手だって批判が多いのに、さらに管掌大臣を
地元出身者にして利益誘導頼むってのはいかにもミエミエで好かんわ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:54:17 P7ep4znw0
>>86
ＪＣＢが使えるようになったのは
いつから？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:03:10 l+nslABP0
>>152
わりと最近
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:56:11 Ya2d0mpZ0
>>151
着陸料無料化を成し遂げるために
伊丹を推す兵庫県や 神戸を推す神戸市にたかろうとする
傍若無人な空港があるようで
関西の利益云々を主張して金集めをしている割に
伊丹や神戸の利益はからっきり無視で
某空港へと利益誘導
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:24:32 fK8MflnW0
>>152
９月１日から
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:26:40 vxiQv74t0
>>144
別添に記載されているのは
航空局 すなわち国交省の関西３空港に対する姿勢・捉え方
それに対して、神戸空港の運用者たる神戸市は
運用時間や発着枠の見直しを主張している
この部分に関しては、国際線の取扱いに関するプロセスとは別物なので
関西３空港懇談会を通す必要は無いと考えている
地元で利害調整など、上手くいくはずも無いので
国との個別交渉が妥当かと
＞神戸の規制を転換させうる根拠
解釈としては、関空が国際拠点空港として
十分にその機能を発揮できなくなる環境になれば良い
具体的には、国交省が方針転換を迫られ伊丹の再国際化を認める状況
国は関空との統合に向けて動き出していて、運営権の売却も検討されている
関空単独では売り物にならないので、伊丹をセットにしようとしているが
それには、付加価値を高めていく必要がある
規制で縛られ、活用策が限定された伊丹なら売れない
そこで、国際線の取扱いを見直す事になっていく
筋書きとしては、こんな感じかな
首都圏でも内際分離を見直して、航空自由化を進めている
神戸の特異さが目立つようになれば、様々な動きが出てくるのは読める
国内においても海外においても
特に地方空港の完全開放を求めている国々は
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 01:27:17 O1ipMATkO
9月18日イベント情報
URLﾘﾝｸ(www.kairport.co.jp)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:33:19 d00E4z8i0
>>156
>地元で利害調整など、上手くいくはずも無い
そうですね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:23:58 rcVwnCCd0
国交省は神戸空港の規制緩和には賛成も反対もしない中立的な立場
地元の調整に任せている
地元の関西財界は、既に規制緩和の方向で動いている
当然、兵庫県・神戸市は規制緩和を強く要望しているが
今は表立って動かず、財界主導の調整を側面支援している
強行に反対しているのは大阪府（＝橋下知事）だけ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 11:00:29 R2hz6Sh90
まぁ大阪にある大企業で神戸の規制がゆるくなって困るのってほとんどいないからな
よりによって南海電車の会長がこの件で権力もってるってのがうざいが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 11:24:58 zup4fE5j0
>>156
おまえの脳内の物語は誰も聞いてないよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:28:20 H3wBdRNo0
>>161
脳病院に帰れ、この池沼。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 15:45:08 EB/6E4MY0
神戸空港の規制を撤廃させる奥の手はやはり外圧だろうな。
神戸市と韓国・仁川市は姉妹都市関係になったそうだから
それを利用するのが手っ取り早い。
仁川－神戸便を飛ばしたい→関空へどうぞ
→姉妹都市である神戸と結びたい。そんこに空港があるのになぜ? オープンスカイじゃないのか？
→空域の制限があるので →上限３０便には余裕があるはず
と交渉されれば認めざるを得ないだろ。
韓国便を認めるならと中国、台湾と続けば歯止めがきかなくなる。
ＣＩＱのコストが何チャラという言い訳もできなくなるし。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:06:25 gdX2uqEd0
>>163
そういえば観光庁の神戸空港への国際チャーター便誘致はどんな感じなのかな。
いぜんホームページで観光立国宣言していたけど。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 17:03:52 itXRJnJt0
>>130
ターミナルの拡張用地は、現ターミナルの東側の空き地じゃないんでしょうか
平屋の建物が2棟ほどあるが・・・
西側も管制塔との間に空き地があるね
>>131
PBBは必要ならば増やせるのでは？元々確か3本で開港直後にすぐ増やしたはず
増便すると管制ができなくなるとか言われているけど、実際見ていると、1時間に
５～６便の発着がある時間帯もあるから、60便を相当超えても関空も神戸の管制
も平気ではないでしょうか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:10:20 xpjDeOCR0
うん
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:46:33 QBt8Wkt90
神戸の発着枠規制は空域や管制の問題ではなく、関空救済のためだからな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:57:46 y1oD1Vga0
うん
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 10:00:08 JZWjmBZR0
増便しても管制ができなくなることなんてないw
今の神戸空港の発着便は１６時～１９時まで１便しか飛ばない時間もある。
一日２７便が飛んでいてもね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 10:08:31 JZWjmBZR0
＞ターミナルの拡張用地は、現ターミナルの東側の空き地じゃないんでしょうか
＞平屋の建物が2棟ほどあるが・・・
＞西側も管制塔との間に空き地があるね
これだね↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これをみるとターミナルの拡張は東西に均等、PBBは計６本。現管制塔の近くまで拡張した形となっている。
今でもPBB４本は簡単に満杯になるし、駐車場の立体化とターミナルの拡張は同程度重要かも知れない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 11:57:39 GhNgNRZZO
当初は関空の候補地だったのに、それを断っておきながら、後になって空港が欲しいと作った基地害神戸。
神戸空港は廃止、神戸市もろとも潰れろ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 13:51:19 jolzSh6O0
>>171
おまえの脳内の物語は誰も聞いてないよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 20:25:26 eRID2jMR0
>>171
間違った妄想は目障り
よく調べてから書き込め。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 11:00:42 9zJqb1w7O
神戸空港、新たな振興策提示に意欲 馬淵国交相
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:31:32 fQT7V5L+0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:52:33 SqEd0VEa0
>>169
＞１６時～１９時まで１便しか飛ばない時間もある
そんな閑散空港は廃止すべきですね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:57:58 40FrSrdA0
>>176
関空救済のための、神戸空港の一日３０便規制のぎりぎり、一日２７便を運用していても
そういう時間ができる、ということを言ったんだが・・・。
己の都合で規制をかけて、それに守ると「そんな閑散空港は廃止すべき」
これがいわゆる関空厨という奴か。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:10:44 1AKi8BK60
>>177の勘違いっぷりにワロタｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:41:03 ogUK2n9rO
神戸空港＝神戸のエゴの塊
こんな空港は廃港にすべき
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:21:00 vpauRr0C0
>>179
いやならここに来るな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 00:15:06 r5eEBNP80
総合特区を提案 神戸市
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
神戸市が特区共同提案 先端医療と阪神港の２分野
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
矢田市長「規制取っ払う」 医療産業都市や阪神港 「総合特区」国に提案
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
国際戦略特区「ポーアイ・阪神港を」 神戸市、選定を国に提案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
いい作戦だ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 06:21:44 vhO5SUfu0
おぉ
がんばってますね！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 11:54:07 mLQZoSE20
神戸の公務員って相当優秀な奴らが集まってるのかな
市会議員なんてどうせ何にも仕事してないんだろうし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:04:51 xBavDwP70
>>183
俺、官庁相手の仕事してるけど、
県職員よりは頭いいと思うよ。
ただ最近お金の件でちとルーズだけどねｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:11:39 W9T0cU020
>>181
日経や朝日に取り上げられてるのは、なかなか頑張ってる感じはするけど、
テレビニュースの扱いはどうだったんだろうね。
例の大阪地検の件ですっ飛ばされたかな。
それでなくともこう言ったニュースはストレートでしかなかなか扱われないんだけどね。
産経が久しぶりに神戸の記事を取り上げてるなと思ったら案の定やらかしてくれてる。
＞ただし国交省の担当者は「大阪府をはじめとする関係自治体との
＞意見を先に調整するべきではないか」としている。
国土交通大臣の↓の発言（9/21）を無視して、「国交省の担当者」とやらの発言を取り上げるところは
あいかわらずだな。
『神戸空港、新たな振興策提示に意欲 馬淵国交相 』
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞馬淵澄夫国土交通相は２１日、神戸新聞社などのインタビューに応じ、地元経済界が
＞運用時間の延長など規制緩和を求めている神戸空港について「地方空港という位置付けの
＞中で、新たな振興策を提示したい」と、独自の運営を後押しする考えを示した。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:58:21 edAg645V0
スカイマークで那覇行き7800円のチケット取った！
バーゲンの5800円はさすがに取れなかったが
楽しみだｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:28:41 m8q4VGeO0
ユーロコプターきしょい神戸から失せろ
みんなこんなきしょいのは関空に追い出そう
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:59:44 xr+pCj5YO
神戸空港の着陸料減免 一部路線、来月から半年間
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 18:15:38 1DQzhicr0
さあきしょいユーロコプターを神戸から追い出そう
こんなきしょいのは関空に進出しとけって
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 20:17:41 mQ+0EPeG0
まんじゅうこわいお疲れ。
そんなに関空に進出してほしかったのか。残念。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 02:22:41 XtkCbq8V0
>188
「３分の２」を「６割」にするのが、なぜ１割下げたことになるのだろうか？？？
０．６６→０．６なんだけど。
それにしても、下げ率はわずかだし、期間は半年だし、セコい！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 08:21:27 X2lVKp/q0
>>191
それを要求するエアラインもセコい！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 08:46:30 +0cW0CnS0
>>191
合ってるけど？
たとえば10,000円の３分の２が約6,666円。同じく６割は6,000円。
6,666円→6,000円としたことの値下げ率は「１割」やん♪
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:00:09 MJFRnhvd0
あぁぁぁ長崎はぁぁぁいつからぁぁぁ飛ぶのだろぉぉぉ♪
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:02:22 MJFRnhvd0
ま、一度下げるともう上げられないし、いざ上げるとなると撤退をちらつかせる。 それだけよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 18:49:39 21HTXZm0O
｢羽田ｰ神戸線｣12月1日より1日6便。スカイマーク
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 23:32:00 RgqjpQdE0
スカイマーク！
スカイマーク！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:17:06 6t3i635x0
＞＞１９６
ほんとだね。よく見てるなあ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 01:36:21 c9EEw5mdO
今日から茨城便復活だな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 06:22:32 bt/VUSjuO
スカイマークの熊本便も今日から就航。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 07:11:30 qcy0bwWg0
今月はＡＭＸ撤退も忘れてはならぬ。
１２月上半のＳＫＹは羽田６、新千歳１、茨城１、熊本２、鹿児島２、那覇２の１４。
長崎は年末年始には飛ばす・・のか？ 羽田１往復増発はその先行準備なのか？