10/09/12 10:42:36 C+HO0S6f0
あんだけ税金をジャブジャブ使ったり脱税をしたりしたあげくにあの程度の便数・利用客数で超赤字で、
しかもその原因や責任を伊丹や神戸、利用客に帰そうとするとかマジキチ。
関空と関空厨は日本にも世界にも地元自治体にも何の寄与もしない「地球のお荷物」。
ここで誰が何をどうのたまおうと、これは動かぬ現実であり真実である。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:43:12 fi4E+mC60
ますます伊丹再国際化だな。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:46:17 C+HO0S6f0
関空厨的には、お膝元の泉佐野市も「オラが関空」のジャマをする伊丹乞食とやらのシンパになりますｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:47:20 yjfgrQcx0
とにかく、関空だけでは破たんへの道で伊丹との共同運営が決まった。
伊丹を最大限活用して、関空の借金を返して身軽になることが先決。
それにしても、ＡＮＡの関空撤退は痛い。
一体運営で、まず関空未就航航空会社の伊丹の着陸料値上げしましょう。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 11:21:56 C+HO0S6f0
ひたすら他地域を叩き、妨害するしかしない大阪府と、着々と実績を積み上げて行く神戸市。
どうしてこうなった・・・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 12:32:10 Wubm9iUW0
>>158-162
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 12:43:03 wTC5MYJn0
神戸空港関連の赤字は神戸市民の負担になるので
その全貌が明らかになる日が恐ろしいです
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 12:57:41 2iD+qU0K0
>>164
騒がれないよう、既に手は打ってあるw まずは、知らせないことから。
港湾交通委員会の会議結果(平成22年)
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
平成22年3月19日
・請願第89号 神戸空港の財政計画と需要予測の検証を求める請願 ：不採択
・請願第90号 神戸空港の管理収支及び空港島造成に係る市債償還計画を見直し，
市民に知らせることなどを求める請願 ：不採択
平成22年6月18日
・請願第92号 神戸空港島建設に係る起債償還計画を市民に明らかにすることを求める請願 ：不採択
・請願第97号 神戸空港の需要予測と管理収支を見直すことを求める請願 ：不採択
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:01:39 z4bgcoeG0
大阪人＆関空厨が必死過ぎてキモイ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:04:40 Wubm9iUW0
>>166
わざわざ関空スレに来てまで伊丹や神戸の話を吹っ掛けて来る奴よりマシだよ（笑）
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:04:48 622S33fg0
大阪人は関西空港応援してますよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:22:08 z4bgcoeG0
自分の事しか考えられないＡＮＡさんや
ＬＣＣやる前に日本にはやらなきゃいけない事が山ほどある
愚民は喜ぶだろうが、日本の空をメチャクチャになる
そのツケは、お前さん達全社員が一生かけても払いきれない程大きなものだ
必ず天罰が下る。 覚悟しとくんだな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:28:16 I+falizx0
天罰だってさ（笑） とうとう捨て台詞で勝利宣言ですか。
でも日本語が、どこかおかしいよホロン部さんw
それともまだ夏休みが続いてるのかねぇ（呆）
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:31:56 njxHmwR40
大阪連中がさかんに伊丹が残ったことを恨んでいるが、
伊丹を残したのは関空泉州沖を推進したものたち
なのに何言ってるんだろうか
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:32:37 njxHmwR40
正しくは、
「関空派は論拠をすべて失ったからね。
根拠のない無意味なコピペを繰り返して議論を妨害するぐらいしか出来ることがない。」
ですよね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:33:31 njxHmwR40
大阪民国はとっとと地元へ帰りなさい。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 13:59:46 duQBW9TR0
伊丹厨（神戸厨なりすまし）が涙目必死でメシウマー
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 14:08:45 njxHmwR40
>>174
今から首でも吊るのか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 14:25:09 mLUBtc7/0
>>164
騒がれないよう、既に手は打ってあるw まずは、知らせないことから。
港湾交通委員会の会議結果(平成22年)
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
平成22年3月19日
・請願第89号 神戸空港の財政計画と需要予測の検証を求める請願 ：不採択
・請願第90号 神戸空港の管理収支及び空港島造成に係る市債償還計画を見直し，
市民に知らせることなどを求める請願 ：不採択
平成22年6月18日
・請願第92号 神戸空港島建設に係る起債償還計画を市民に明らかにすることを求める請願 ：不採択
・請願第97号 神戸空港の需要予測と管理収支を見直すことを求める請願 ：不採択
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 14:25:30 622S33fg0
海外のメジャーな空港経験すると、伊丹は笑うしかないですよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 14:27:36 mLUBtc7/0
>>169
日本の空をメチャクチャにホロン部ですね、わかります＞＜
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 14:32:09 rUnrSyhf0
>>178
日本語が理解できるようにしっかり勉強しろよ ｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 15:02:52 Wubm9iUW0
>>171-173
必死に3連投ｗｗｗｗｗｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 15:15:24 VFx5knrZ0
>>180
賎民・賎空なんていないほうが大阪のため
是はマジでガチ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:15:22 BcqyDAxV0
わが国の国家戦略に対する提案と大阪・関西における地域経営戦略プロジェクト（未定稿）
～”アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう～
平成21年12月14日 大阪府知事 橋下 徹
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
アジアはますます発展する、関西もＧＤＰをみれば潜在需要があると
国際線の需要は今後ますます増える。
→だから、国際線主体である関空の役割はますます大きくなる。
国内線はリニアができれば、需要が急激に落ち込む。
→だから、羽田便の比重が大きい伊丹は廃止。
伊丹廃止により、関空・神戸は以下のように変わる。
Ｐ１９／ｐ２３
関空国際線は７．２万回→１２．６万回
関空国内線は３．４万回→１０．０万回
神戸は国内線 １．６万回→１．６万回
国際線は2万回／年の範囲内で非定期便受入可
あの知事は神戸の規制緩和など何にも考えていないことがわかるな。
こんな案しか出さず、伊丹廃止したら神戸の繁栄はまちがいないのに
神戸は乗ってこなかった、行政の判断ミスだ、今さら３港一体運営と言っても遅い
とは、こいつは根っからのエゴイストだな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:16:25 k8E52vCw0
神戸の繁栄？
どの航空会社が？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:24:06 BcqyDAxV0
伊丹の存廃決定を待たず、二期を強行した関空がずべての空港問題の元凶だ。
昭和56年10月22日 国会会議録 要旨
○塩川国務大臣
１ 私が発言いたしましたのは、これは私は信念として持っておるのですが、現在の伊丹空港の存廃が
明確にならない限り泉南の新空港に入っていけない、そうは私は言っておりません。ここは誤解でござ
いますので訂正願いたいと思うのです。
２ 私が言っておりますのは、伊丹空港の存廃が泉南空港の建設に重大なかかわり合いを持っておる。
３ であるから、もし泉南空港の建設を早期に着工するとしても、伊丹空港を活用するのか、これを完全に
廃止するのかということによって泉南沖空港の建設のいわば進め方それから中身は当然変わってくるの
ではないか。
４ だから、泉南の空港を基本計画どおりやるとするならば、とりあえず伊丹空港の存廃が明確にならなけれ
ばならない。
５ もしも伊丹空港を何らかの形において、完全な周辺整備をして存置をするとするならば、伊丹空港の
活用と泉南空港の活用をあわせてその用に合った泉南の建設をやればいいではないか。
６ そうすることで航空の総需要に応じた体制がとりやすくなってくるので、現実的な解決としてわれわれ
は一歩前進していくではないか。
要約
１ まだ伊丹の存廃が明確でない段階であっても、泉南沖の関空は着手すればいい。
２ ただし、伊丹が残るか廃止かは関空にとって、重大な問題である。
３ しかしそれは、伊丹の存続又は廃止の結論に従って、関空の計画を変更し対応すればいい話だ。
４ だから、泉南の空港を計画とおりやるには、伊丹の存廃が明確になっていることが前提。
５ 伊丹が存続となれば、伊丹と関空とをあわせて活用する方向で関空を計画変更すればいい。
６ そのようなやり方の方が、今後どうなるかわからない航空需要への対応がとりやすい。
現実
３ 現在においてもなお、伊丹の廃止、存続が明確になっていない。
にもかかわらず、関空の計画は変更（おそらく計画の縮小）はまったくされず、ほぼ？完成してしまった。
４ ３に同様。
５ 伊丹存続の可能性があるにもかかわらず、計画は変更されず、ほぼ完成したあとになって、
伊丹は廃止だと言っている始末。
つまり、こんな勝手な振る舞いをした関空を擁護するものはバ･カ。
自らの暴走で招いた大借金は、他に迷惑かけることなく、自分で処理しなさい。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:25:17 duQBW9TR0
あぼーんがあるってことはヤツか
神戸板に引き篭もっとけ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:29:16 emRDLmub0
>>182
“赤い貴族”そのもののこの発想
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:29:59 gqJm0rJhO
少子化が止まらなければ、アジアは栄えても日本は栄えないよ。だから関空は今以上伸びない。国際線は羽田と成田で賄えるよ。あと10年して団塊世代が鬼籍に入り始めたらな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:33:19 BcqyDAxV0
それは誤解です。関空は成田以上の国費が投入されています。
関空株式会社のＨ２０年度の有価証券報告書によれば、
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
関空１期事業 １兆５６２３億円のうち、無利子資金（出資金）はその３０％ ＝４５００億円
関空２期事業 現在上物がない状態で 無利子資金（出資金＋無利子借入金） ６２７０億円
(無利子資金は２期事業費の６０％）
で、結局 １兆８００億円の無利子の優遇を受けてることになる。
（ｐ１５，１６／ｐ９０）
その内、国や自治体から受けている無利子貸付金は２３８１億だ。
中部国際空港株式会社の資本金は ８３７億円、関空の約１／１０．
１兆８００億円を無利子で調達しているということは、金利が２％なら、毎年２１５億円の利息。
つまり、関空は毎年９０億円の補給金以外に２１５億円、 合わせて
─────────────────────
関 空 株 式 会 社 は 毎 年 ３ ０ ５ 億 円 の 利 子 補 給 を 受 け て い る。
─────────────────────
のと同じ。
しかも、国が７０％の大株主。 中部は４０％だ。
しかも、国際線独占の地位を与えられ、一人２６５０円、空港使用料 年１８５億円のぼろもうけ。（ｐ６６）
航空外収入の多くを占める商業店舗の賃料も売上歩合制によるもので、免税店があるから。
国際線の独占は関空の命綱であることがよくわかるね。
有利子負債のうち、３３６０億円を除いた約８千億円が政府保証付です。
政府保証がなければ、借入金は調達できない財務体質なのは明らか。
市場原理でいったら、関空株式会社なんてとっくに倒産です。
じゃ成田はどうなんだと言うんでしょうが、政府が１００％出資でも
事業資金のほとんどは市場からの借入金。お国にダッコしてもらってません。
成田国際空港株式会社については、
出資は国が１００％でも、事業資金は借入金主体のようですね
成田国際空港の政府出資金は １千億円（１００％） 関空 出資金８４００億円（国は７０％）
長期借入金（社債含む） ６千億円 関空 １兆１千億円
政府の無利子貸付金は ８３０億円 関空 無利子貸付金 ２４００億円（国は６６％）
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
３７、３９、４９ページ／９８ページ
ちゃんと配当金もだしていますね。 総額１３億円 （２８ページ） 関空は なし
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 18:10:46 ZRohU1Wc0
さすが脱税空港ｗｗｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 18:44:00 veUJ9EfV0
今日阪急ビルオフィス棟の展望台に行ったけど、写真
撮ろうとしても警備員がやけにピリピリしてて、
そこの床はやわらかいから踏むな、景色はいいけど室内は撮るなとかひたすら
うるさかった。昔阪急グランドビル行ったときも似たようなことがあったな。
これが阪急の全てを表してる。自分達が全てをコントロールしなければ気が済まない。
そういうのに皆辟易してんだよ。プレハブみたいな安物ビルに誰が入居するかよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 18:45:00 veUJ9EfV0
其の昔新梅田シティの開発で失敗したのに
また梅田北ヤードの開発で失敗するのかｗ
本当に商人町大阪なのか？
ただの阿呆じゃない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 18:55:53 1gb7owQA0
よっぽどの不審者だと言うことを晒してるの？
ID:veUJ9EfV0
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 19:08:47 xonkeF+20
>>190-191
個人的恨みをネチネチ書いてる暇あったら
自分を見つめなおせよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 19:38:30 pkhgp1040
>>192
あなたは見事にこれに当てはまりますね。
↓↓↓↓↓↓↓
大阪人の根底思想
大阪の利益が関西の利益なのである。
大阪の繁栄が関西全体の繁栄に直結する。
京都、神戸が利益を求めることは地域エゴでしかない。
だから大阪の利益が京都、神戸の利益より優先されるのは当然である。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 19:39:10 BcqyDAxV0
>>145
>＞伊丹存続も国の～
>ここからのソースがまったくない。
毎日新聞記事 抜粋
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
■国際都市への夢
「関空建設が泉佐野の財政に大きく影響した。泉佐野だけが赤字を増やした悪者になっているが、
ほんまは国と大阪府にだまされたんですよ」。向江さんは開口一番、嘆いた。この背景を探るには、
７０年代までさかのぼる必要がある。
地元の空港計画案への了承（８４年）をきっかけに、国と大阪府は泉佐野市と周辺の開発に乗り出した。
大阪府は、関空と連絡橋で結ばれる海岸を「りんくうタウン」と名付けて埋め立て、民間に分譲する計画
を立てた。時代はバブル経済の真っただ中で、大企業が旧財閥ごとにグループを組み、土地確保に動
いた。計画通り進んだならば、高層ビル群がそびえ立つ国際都市が誕生するはずだった。
一方、泉佐野市はりんくうタウンの下水道整備を担当し、遅れていた市内の下水道整備も本格化させた。
自治体の借金である地方債の発行には国や府の許可が必要だったが、向江さんは「西日本の玄関都市
として整備するため、起債はどんどん認められた」と証言する。泉佐野市は９１年、空港関連の固定資産
税として、当時の税収総額とほぼ同じ約１００億円が新たな収入になると試算した。そして市立病院や市民
ホールを相次いで建設してきた。８７～９９年度に投じられた空港関連事業費は１６１６億円に上り、うち
７７９億円は地方債で賄った。その借金返済には、将来の空港関連収入を当てにしていた。
■バブル崩壊で一変
しかし、９０年代に入ってバブル経済が崩壊し、事態が一変した。すでにビルの鉄筋が打ち込まれて
いたりんくうタウンからは、大企業が次々に撤退。空港関連の実際の固定資産税は、関空開港後の
平均で年約７０億円にとどまった。
新設した市立病院は航空機事故を想定し、会議室も病室に転用できる高機能設備が整えられるなど、
建設費はかさんだ。当時の泉佐野市と周辺自治体では高度医療を受診できる病院はなく、向江さんは
「泉佐野市ばかりに関空の税収が入ると周辺から聞こえ、還元する意味合いもあった」と、赤字前提
だったことを明かす。毎年度発生する赤字は市本体の会計から補う計画だったが、税収の伸び悩みが
ここにも影響した。
それだけではない。向江さんは「大阪空港が存続したことも、関空のインパクトが半分になった」と指摘する。
国との交渉で、関空建設は大阪空港廃止が前提と認識していたという。しかし、国は９０年に大阪空港
存続を決定した。後に国は、「仮に大阪空港が廃止されても、その代わりを果たせる空港という位置づけで、
廃止は前提ではなかった」と見解を示した。向江さんは「大阪府北部で大阪空港存続を求める巻き返しが
あり、最後は政治力の差だった」と今も悔しがる。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:08:52 /Un/TRnQ0
>195
バブル崩壊で伊丹残さないと関西自身が生き残れない状況になったんだから仕方ない。
所詮は泡と消えた夢の残滓よ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:45:32 DGrMsfHZ0
最近になって機能縮小と騒音低減を理由に、空港周辺の所有地をどんどん売却しているみたいだし、
もう手遅れじゃないかな。
運用時間の延長も無理だろうし、プロペラ枠の一部ジェット化はあり得ても、これを中型機以上に転用するのは無理だろ。
既定路線だからね。ゆっくりと、着実に、運用停止→廃港へ向かっているよ。
JALのカーゴからの撤退で伊丹のドメのカーゴ扱い量が否応なく激減したことで
周辺の関連業種では、二重投資のコスト高に耐えられなくなったところから、
関空周辺へ移る「セカンドインパクト」が起こりつつある。
それは来年のANA-LCCの開業を待つまでもなくの話だし、そのANAも伊丹で
運用する機材は737からさらにMRJ中心にシフトし、国内カーゴは専用機767F
での扱いがメインになり、最終的には24時間飛べる関空に集約される。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:01:06 Wubm9iUW0
>>195
それのどこがソースなんだ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:22:02 jI/v9Wr20
>>197
大阪・豊中市、伊丹空港周辺に企業誘致－促進事業に力
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:25:43 xUL9U0za0
関空スレでソースｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:27:48 jI/v9Wr20
＞伊丹が存続しているのに、神戸という無用な空港を作った責任から逃れる為に、関係者は必死なんだよ、知らないの？
全部関空のことだよね。知ってて言ってるんだろうから相当悪質だな。
関空という僻地に造った大欠陥空港の責任から逃れる為に、関係者はそれこそ必死だ。
なりふりかまっていられない
【関空擁護】産経新聞が神戸空港に粘着【三文記事】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:1-100番)
本当にいらない空港を造った責任から関係者が逃れたいのなら、簡単だ。
神戸空港への規制を解けばそれで済む。
いらないのは関空。それを隠すための神戸空港への規制。
わかりきったこと。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:37:42 65z5HHte0
自分基準で要らない空港認定して責任とか言ってるｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:58:12 jI/v9Wr20
毎日新聞記事 抜粋
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
■国際都市への夢
「関空建設が泉佐野の財政に大きく影響した。泉佐野だけが赤字を増やした悪者になっているが、
ほんまは国と大阪府にだまされたんですよ」。向江さんは開口一番、嘆いた。この背景を探るには、
７０年代までさかのぼる必要がある。
地元の空港計画案への了承（８４年）をきっかけに、国と大阪府は泉佐野市と周辺の開発に乗り出した。
大阪府は、関空と連絡橋で結ばれる海岸を「りんくうタウン」と名付けて埋め立て、民間に分譲する計画
を立てた。時代はバブル経済の真っただ中で、大企業が旧財閥ごとにグループを組み、土地確保に動
いた。計画通り進んだならば、高層ビル群がそびえ立つ国際都市が誕生するはずだった。
一方、泉佐野市はりんくうタウンの下水道整備を担当し、遅れていた市内の下水道整備も本格化させた。
自治体の借金である地方債の発行には国や府の許可が必要だったが、向江さんは「西日本の玄関都市
として整備するため、起債はどんどん認められた」と証言する。泉佐野市は９１年、空港関連の固定資産
税として、当時の税収総額とほぼ同じ約１００億円が新たな収入になると試算した。そして市立病院や市民
ホールを相次いで建設してきた。８７～９９年度に投じられた空港関連事業費は１６１６億円に上り、うち
７７９億円は地方債で賄った。その借金返済には、将来の空港関連収入を当てにしていた。
■バブル崩壊で一変
しかし、９０年代に入ってバブル経済が崩壊し、事態が一変した。すでにビルの鉄筋が打ち込まれて
いたりんくうタウンからは、大企業が次々に撤退。空港関連の実際の固定資産税は、関空開港後の
平均で年約７０億円にとどまった。
新設した市立病院は航空機事故を想定し、会議室も病室に転用できる高機能設備が整えられるなど、
建設費はかさんだ。当時の泉佐野市と周辺自治体では高度医療を受診できる病院はなく、向江さんは
「泉佐野市ばかりに関空の税収が入ると周辺から聞こえ、還元する意味合いもあった」と、赤字前提
だったことを明かす。毎年度発生する赤字は市本体の会計から補う計画だったが、税収の伸び悩みが
ここにも影響した。
それだけではない。向江さんは「大阪空港が存続したことも、関空のインパクトが半分になった」と指摘する。
国との交渉で、関空建設は大阪空港廃止が前提と認識していたという。しかし、国は９０年に大阪空港
存続を決定した。後に国は、「仮に大阪空港が廃止されても、その代わりを果たせる空港という位置づけで、
廃止は前提ではなかった」と見解を示した。向江さんは「大阪府北部で大阪空港存続を求める巻き返しが
あり、最後は政治力の差だった」と今も悔しがる。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 22:22:40 BcqyDAxV0
>>198
>それのどこがソースなんだ？
こうあるだろ。
>大阪府北部で大阪空港存続を求める巻き返しが
>あり、最後は政治力の差だった」と今も悔しがる。
伊丹が残ったの理由のひとつは府内の南北対立。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 22:24:15 /Un/TRnQ0
>197
貨物は文句言わないからね。
このままだと、関西から旅客便が消えるかもね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 22:30:28 65z5HHte0
>>205
関空をみれば関西から旅客便が消えるような様子は見られないね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 22:31:37 /Un/TRnQ0
>204
南北問題は確かにあるね。
イタリアと同じ構図だ。
大阪市以北の市は大阪府から独立したいと思ってるんではないかね？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 22:51:59 xVgAiobZ0
おめめ節穴もほどほどに
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:18:33 rJLCSEpg0
１０月のダイヤで、中部－旭川・女満別は運航されているのに
大阪－旭川・女満別は運休。
これは全て関空があるがための弊害。
関空があるから、長距離便は便利な伊丹から飛べない→だから夏季以外運休
関空があるから、神戸が３０便規制を受ける→関空がなければこんな制限は必要ない
関空は邪魔だから消えるべし！！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:21:11 aIMqgwk40
＞大阪市以北の市は大阪府から独立したいと思ってるんではないかね？
まぁあれだ。ものは言い様。
「大阪以北の市は大和川以南を大阪府から切り離したいと思っているんではないかね?」
こちらが正解。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:28:11 YFIsv/CL0
以北民を南へ行かせたくなくする
大和川のあのバリア感はなんなんだろう？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:38:34 ovoiI7aW0
だんじり民とそれ以外の差
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:59:29 aFKAPnSk0
ぶっとい淀川はガンガン渡るのに気がつけば
大和川は13年渡ってないなｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 00:07:35 RyIa3GCg0
だんじり民は最悪だな。祭りで仕事休むな！！
でも俺は関空支持派。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 00:20:51 Wsj/r4d40
>210
両者には現知事を南北どちらに置きたいか、という違いがあるな。
私は北は排除したいと思っていると考える。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 07:41:56 eeBKLJ1JO
長堀以北を有能で人望も厚い平松市長に
長堀以南は無能、品もなく人望もないボンクラ府知事が統治したらいい
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 08:43:01 haNEnm+WP
平松＝公務員代表
橋下＝市民代表
井戸＝官僚代表
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 10:35:46 gQQE65qH0
橋下＝大阪市以外、大和川以南市民代表
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 12:34:50 x2fJbRB+0
>>218＝大阪府公務員
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:36:57 6rKe5HEA0
橋下＝寄生虫代表だろｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:41:52 3QE+mEma0
アンチ橋下の低レベルのカスが空港問題に口出しすんな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 15:34:01 FwI+BbpC0
橋下＝大阪市以外、大和川以南賎民代表
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 18:00:00 TZmbbCyU0
脱税空港は伊丹だろ？w
税金も払わずに黒だと言われてもなぁ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:36:24 8BuZ0e5V0
関空は好きで会社方式を選んだのだから
納税できないなら清算したらｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:37:54 lULBFCoT0
普通に伊丹再国際化でOK
関空救済なんてもう必要ないね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 19:38:14 3QE+mEma0
清算して国有化してくれるならそんな楽ちんなことは無いな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:25:31 nvomCgaq0
関空の脱税問題の話だが、地方税法よりもこの法律にまず引っかかるな。
補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律 には、
「補助金等が法令及び予算で定めるところに従つて公正かつ効率的に使用されるように努めなければならない。」
とあるのだが、今回は国が関空二期のために支出した出資金、無利子貸付金が補助金等に該当する。
貴重な国費をこんな非効率な使い方されたのではたまらない。
もっとほかに有効な使い道があるはずなのに、関空のために他の事業が多大な迷惑を被っていると言うわけだ。
８５００億円かけて埋め立てた土地の半分も３年間遊休地として放置している。
半分として４０００億円が何の役割も果たしていないわけ。
４０００億円は２％が利率とすれば８０億円／年×３年＝２４０億円分がむだに。
固定資産税よりもこちらの方が問題。
「効率的」には程遠い。国交省がそれを承知で金を出していたのなら、完全な国家からみの違反だ。
関空はこのような反則行為をやらないとやっていけないのだろうか？
補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律
（関係者の責務）
第三条 各省各庁の長は、その所掌の補助金等に係る予算の執行に当つては、補助金等が国民から
徴収された税金その他の貴重な財源でまかなわれるものであることに特に留意し、補助金等が法令及び
予算で定めるところに従つて公正かつ効率的に使用されるように努めなければならない。
２ 補助事業者等及び間接補助事業者等は、補助金等が国民から徴収された税金その他の貴重な財源
でまかなわれるものであることに留意し、法令の定及び補助金等の交付の目的又は間接補助金等の交付
若しくは融通の目的に従つて誠実に補助事業等又は間接補助事業等を行うように努めなければならない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:49:33 Ba/BN0ow0
仁川や成田が、関空のLCC拠点化に対してどう動くか面白くなってきたね
成田は、羽田との関係上
首都圏のパイを関空にやるつもりなど、さらさら無いし
仁川も日本人客の確保が至上命題
関空独占の構図を切り崩すために
オープンスカイを盾にして
伊丹か神戸の国際化圧力をかけてくるかもね ＞仁川
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:19:31 E3a5eCc90
そんな面倒なことせんでも、伊丹の周辺に同胞いっぱい住んでますやん。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:23:00 S/cZyHec0
LCCの関空成田線は関西の客を成田経由で送り出すのではなく
首都圏の客を関空経由で送り出すためのものだ
と関空厨は力説しておりましたｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:28:45 yzwyNO7b0
清算して国有化してくれるならそんな楽ちんなことは無いな
と関空厨は力説しておりましたｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 22:04:43 yzwyNO7b0
関空をみてると、追い詰められた犯人が銃口を自分の頭に当て、
これ以上近づくと自殺するぞと言っているみたいだな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:22:37 rCAWFwUQ0
神戸やめてどこにしようかな、
関空にしたら良いのに伊丹にしちゃった、てへっ
URLﾘﾝｸ(www.amx.co.jp)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:23:12 gnWzItQf0
エラく関空を叩いてる単発IDが多いスレだなw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:26:05 3QE+mEma0
論理的に叩けないから誹謗中傷・コピペ・荒らししかできないみたい
普通に考えりゃ伊丹廃港すべし、で終わってる話なんでｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:29:14 0ucVFAoU0
>>233
単独参入、新幹線の影響も少ない関空を選ばずに
大手2社競合、新幹線の影響も大の伊丹を選択かｗｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:34:25 6ZWQ7yBV0
利用スレなのに”伊丹廃港すべし”が結論なのか、
関空厨もここが利用なんか目になく伊丹廃港スレであることを認めました。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:39:01 3QE+mEma0
単発がまたなんかホザいとるｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:46:36 gnWzItQf0
>>233
スレ違いではあるけど、天草にはガンバッて欲しいな。
国内各地からのコネクションが見込める大阪伊丹に移ったのは、
短期的には正解と思う。市場性の少ない神戸は、パイそのものが
小さすぎる地方都市だし、独占してても旨みは少なかったろう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:47:15 g8EanB7e0
単発でない関空厨は関空スレにふさわしい品位ですな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:41:52 ID:3QE+mEma0
アンチ橋下の低レベルのカスが空港問題に口出しすんな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:38:14 ID:3QE+mEma0
清算して国有化してくれるならそんな楽ちんなことは無いな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:26:05 ID:3QE+mEma0
論理的に叩けないから誹謗中傷・コピペ・荒らししかできないみたい
普通に考えりゃ伊丹廃港すべし、で終わってる話なんでｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:39:01 ID:3QE+mEma0
単発がまたなんかホザいとるｗｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 00:08:18 o3sCHeIL0
関空厨というのは、橋下シンパが多いのか
あいつらは、本気であれが大阪の救世主になるとでも思っているのかね～
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:12:43 OBsNbfax0
◆ジョブズ氏、お忍び来日で激怒!?
Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、大激怒して帰っていった!?
―こんな仰天記事が「SPA！」に載っている。
Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、
大激怒して帰っていった!?―こんな仰天記事が、
週刊誌「SPA！」最新号（9月14日発売）に載っている。
記事によるとジョブズ氏は、家族とともに7月、プライベートジェットで来日し、
京都観光などを楽しんだようだという。
帰国時に関西国際空港の保安検査場で
手荷物の手裏剣の持ち込み検査を告げられ、
「自分のジェット機でテロを起こすバカがどこにいるんだ！」
「こんな国、二度と来るか」と激怒したとか。
記事には、海外の主要空港とは異なる関空のプライベートジェット
搭乗者用保安検査の仕組みや、ジョブズ氏が使ったと思われる
プライベートジェットの仕様、価格なども載っている。
ITmedia News 2010年09月13日 21時07分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 01:46:52 OpwdrpYr0
>>240
ID:3QE+mEma0
これが関空厨のレベル
アホを絵に描いたような
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 02:58:57 3+JIZc5Q0
橋下＝大和川以南の代表と見ている人、これ間違い
知事の住んでる豊中市など北摂3市と淀川右岸3区は空港廃港派の市民が圧倒的に多い
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 07:15:31 qFwbwuXjO
>>244
廃港派でなく、橋下含めて部落民が多い。伊丹空港周辺も例外にあらず。伊丹跡地はまともに売れないよ。この事実をスレ住人の何割が知ってるのかね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 07:16:30 s/p6dIAn0
空港別収支の試算結果（別表２）より伊丹空港の収支に関する特徴・留意点
騒音が問題となった昭和４０年代後半からの環境対策費の累計支出が約６，６５０億円
（ピーク時で年６００億円）に達している一方、同期間の着陸料等収入の累計は約４，１００
億円（ピーク時で年１８０億円）であることから、過去においてはキャッシュフローベースの
空港別収支にあっては歳入が歳出を、企業会計の考え方を取り入れた空港別収支（損益）
における経常損益においては収益が費用を大きく下回り、累損を全く解消しきれていない
状況。仮に、これらの環境対策費を有利子資金の借入によった場合には、支払利息が相
当程度計上されると予測される。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
------------------------------------------------------------------------
大阪キタから比較的近いという利点を差し引いても、莫大な維持費が掛けられてきて
今後も環境対策費が欠かせないという現状を考えると、このまま存続させるのが
果たして良いのか、大きな疑問になります。郊外の関西空港に集約するという意見も
一定の意味を成してきます。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 07:32:22 /kqSf91J0
いや、関空の利子補給こそ廃止しろ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 08:31:33 tprh1B6D0
利子補給分など無い。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 11:45:47 1ffd85Jt0
環境対策費もない。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:23:27 lQBig09u0
政府補給金はあるけどね。
これがなかったら関空ヤバいぞ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:39:47 CvbnrEIdP
>>250
国の援助がないと日本中ほとんどの空港が破綻しますよ
もちろん羽田、成田もね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 13:31:21 RJtGdfos0
破綻するかしないか知らんが、
もし、日本政府の財政が本当に破綻したなら国交省はA級戦犯扱いされるのじゃないか。
成田、関空はじめ、日本列島に、負の遺産作りまくったわけだから。
残債1000兆円と膨大な不良資産抱えて。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:19:27 o+1zRVqH0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:39:44 pFfzGi/F0
>>252
そりゃそうだ。だから税金の出血を止めるのが最優先事項。
一見黒字と誤解される伊丹を廃止するのは、環境対策費と関空の補給金が減らせるからで。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:55:21 vwBF0J3KO
>>252
負の遺産は成田じゃなくてサヨクな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 18:44:24 B2Xy+uvj0
一見黒字なんだよな。梅田とかキタの街としての成長を阻害したり、
阪神高速の慢性的渋滞による経済損失を無視したり、いろいろと
目に見えない損失の多い伊丹。関空の赤字も伊丹があるぶんで
増えてるし。
いまの伊丹って阪神の金本に似てる気がする。もう引退やろ。
普通に考えて。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 19:15:59 AIIE52wD0
>>255
残債1000兆円と膨大な不良資産はどうする？
施設の維持費出すのにさえ国債出すようになるぞ。
GNPはこの20年、全然増えん。
残債ばかり増える。
徳政令でも出すつもりか。
国交省職員が内臓でも売るんか？ｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 19:43:18 jz4bmVVI0
>>256
そもそも、大阪に超高層ビルの需要なんて存在しない。
>阪神高速の慢性的渋滞による経済損失を無視したり
頻繁に起こる阪和線のクオリティー発生による遅延の経済的損失は無視ですか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 19:50:06 vwBF0J3KO
>>257
サヨクが反対さえしなければ凄いの完成してたじゃん？
それを妨害したんだから罪は重い
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 19:55:06 YLxunNyz0
>>256
それを言うなら関空は年棒高いのにまったく使えない外人選手だろ。
とっととお引き取り願いたい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:01:05 AIIE52wD0
だからどうする？
残債1000兆円と膨大な不良資産はどうする？
施設の維持費出すのにさえ国債出すようになるぞ。
GNPはこの20年、全然増えん。
残債ばかり増える。
徳政令でも出すつもりか。
国交省職員が内臓でも売るんか？ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:16:33 tprh1B6D0
>>258
すでに高さ制限に頭打っているビルはいくつもあるだろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:16:58 o3sCHeIL0
上客の少ない関空は、日系大手に見切られた感があるね
海外のLCCに市場を荒らされて
そこでの競争内容がサービスではなく価格になった
これでは、ANAやJALのブランドでは太刀打ちできない
それ故に、今回のLCC設立という運びになったのだろう
ANAやJALのブランドでは、既にアジア地域や
ハワイ・グアムといった所にしか飛ばしていないので
中韓便中心ならLCCの方が海外キャリアに対抗できる計算かな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:26:40 o3sCHeIL0
伊丹の各種規制が緩和されれば
大手の関西圏の拠点は伊丹に集約される可能性があるね
利幅の大きな路線は、伊丹から飛ばし
利幅の少ない路線は、関空に位置するLCCが担当する
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:35:38 jz4bmVVI0
>>262
東京は、超高層ビルが乱立している。
一方の大阪は、低層の雑居ビルがほとんど。
たまに、超高層ビルや高層ビルがあるといった感じ。
だから、大阪は高さ制限に抵触しない範囲のビルで十分。
それよりも、伊丹を廃止して、関空まで行く時間的ロス、
ＪＲの定時性の低さによる経済的損失を考えれば、伊丹が
存続して当然。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:37:53 jz4bmVVI0
2010年9月14日 8:15【ＪＲ京都線】 特急はるか号の運転取り止め
2010年9月8日 11:54【ＪＲ京都線】 人身事故 特急はるか号の運転取り止め
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:39:37 vwBF0J3KO
>>265
なんかすごいの建てるとか言ってなかったっけ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:41:03 WSK9SQBU0
>>265
> それよりも、伊丹を廃止して、関空まで行く時間的ロス、
> ＪＲの定時性の低さによる経済的損失を考えれば、伊丹が
> 存続して当然。
経済的損失と言うと経済効果と混同されるだろ。
便益が低下する、と言い換えろ。
で、伊丹廃止でどれくらいの便益が損なわれるの？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:47:59 o3sCHeIL0
>>267
梅田にブルジュ・ドバイを建てるという妄言の事か？
お国自慢厨は、上辺を整えれば
都市の中身・実力差など関係ないとするのが常だから相手にしない方が良いよ
高層建築物であれば、オフィスであろうがマンションであろうが一括りにして
梅田＞新宿だから大阪＞東京 とか吹聴してまわる世間知らずも良い所の連中
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:55:39 tprh1B6D0
>>265
立地が重要なんだから高さ稼げなかったらその分別のところで補えば良いってモンじゃないんだよ。
南海もバスもあるだろ。伊丹はバス以外都心から直通してないが。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:00:35 o3sCHeIL0
何事にも相手が存在する事を無視し
高層ビルを建てれば、大阪が東アジアの金融センター云々
伊丹を廃止すれば、関空が東アジアのハブ空港云々
といってのけるのが、お国自慢厨の程度
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:05:58 tprh1B6D0
お国自慢厨のために企業がビル建てているとでも思っているのかよ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:11:19 o3sCHeIL0
高さが云々 デザインが云々ならまだ可愛い物で
バブル期の地上げ屋もびっくりの斜め上の発想で
再開発談義をするのが、お国自慢厨
シムシティ的な世界を実現してくれる人間だと思っているのか
彼らは、橋下の信者である事が多い
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:30:54 tprh1B6D0
もう関係ないお国自慢厨の話しか出来なくなったか
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:48:13 o3sCHeIL0
お国自慢厨＝
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:50:23 o3sCHeIL0
間違って、書き込みボタンを押してしまった
お国自慢厨は、関空厨も兼ねている場合が大半だからな
関空厨といっても、中身は高層ビル厨であったり
橋下信者であったりするのだけど
大馬鹿百科という関空厨の代表格みたいなのを見れば良く分かるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:54:01 9k+8InHb0
梅田目線でしか考えられないって可哀想だな
阪急沿線で育って、梅田が世界の中心だと信じ込んでるんだろうか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:58:51 o3sCHeIL0
高層ビルを建てられないのは伊丹のせい
憎き伊丹を潰すために関空擁護に走る
これが、関空厨における高層ビル厨
橋下の熱烈な信者で、橋下の影響力拡大の為に
主張されている意見に諸手を上げて賛成する
これが、関空厨における橋下信者
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:01:50 tprh1B6D0
自分で仮想敵作ってお得意のシャドウボクシング始めたかｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:03:06 vwBF0J3KO
>>269
なにそれ
それは初耳だｗ
自分が聞いたのは阿倍野の300メートルくらいの
ビルだと日本一かな？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:04:11 o3sCHeIL0
仮想敵？
関空は、大阪財界の申し子で
今は扱いに困る半ば、お荷物状態
財界の推す橋下に何をさせたがっているのか
容易に読めるでしょ
関空厨は、その利害関係者か ただのお国自慢中か
そのどちらかでしかないよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:21:34 B2Xy+uvj0
こいつ、伊丹のためなら、なんでもやりそうだな。
なんか金でももらってんのか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:07:22 wQXxeSYy0
【不動産】新築オフィス68%空室、10年間で最悪…大阪市内8月 [10/09/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1番)
1 名前：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★[] 投稿日：2010/09/12(日) 11:38:14 ID:???
賃貸オフィスビル仲介の三鬼商事が９日発表した大阪市内の主要ビジネス地区の８月末時点
の平均空室率は、完成から１年以内の新築ビル（１０棟）が前月より９・８１ポイント上昇
して６８・７７％となり、統計を取り始めた２００１年１月以降で過去最悪だった。景気の
先行きの不透明さから、企業が事務所の新設や移転を控える傾向が強く、ビルを開業しても
約３割しか入居がない異常事態となっている。
新築ビルの空室率は、０９年８月～１０年２月は４０％前後で推移していた。しかし、１０
年４月に地上４１階建ての「梅田阪急ビル」（北区）のオフィス層が完成した影響で５８・８
９％に急上昇した。
６月にいったん改善したものの、７、８月は完成から１年が過ぎて空室率が改善しつつあ
ったビルが統計上「既存ビル」に移った反動などで、新築の空室率は２か月連続で悪化した。
１０月以降、完工が予定されている大型ビルもあり、「さらに新築の空室率が上昇する恐れ
もある」という。
一方、既存ビル（８２９棟）を含めた全体の空室率は前月より０・０１ポイント高い１１・
８１％で、２か月連続でほぼ横ばいだった。
ソース：YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
関連スレ
【不動産】都心のオフィス空室率 2カ月ぶりにアップ 円高・株安で成約減る 大阪もアップ、名古屋は改善［10/09/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:11:48 wQXxeSYy0
で、さらに2012年以降は急速に空室拡大ｗ
空室だらけなのに高層ビル建てまくってるしな、そして日本一高いビルも
需要無いのに作ってどうするの、観賞用ビルにするんか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 23:37:24 /lv+NORw0
>>281
>関空は、大阪財界の申し子で
この意見は全く正しい。
安くつく神戸沖案よりも泉州沖案を大阪財界が強力に推し進めたのは
泉州沖だと空港本体、空港へのアクセス整備、周辺土地開発も含めれば
１０倍に迫る国費が関西に投入されるとふんだから。
つまり、工事とその波及効果が欲しかったから財界は泉州沖を応援した。
安くつく神戸沖案などとんでもない。どうせ国費だからできるだけ、引き出せ、
空港は赤字になろうが国が何とかするってな。
あとから株式会社方式にせざるを得なくなり、財界も負担を負わなければならなくなり、
痛い目にあったがな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:10:14 RRgvi/DK0
ν速スレで脱税空港って呼ばれてるのを見るけど、関空ってどうして脱税空港なの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:20:37 ip9vOZVi0
これで～す
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
関西国際空港会社が埋め立て工事の完成をストップさせている関空2期島の一部用地について、
大阪府泉佐野市が「事実上完成している」と判断し、来年度から固定資産税を徴収する
「みなし課税」に踏み切る方針を固めた。
関空2期島は528ヘクタールの造成がほぼ完成しているが、関空会社はうち291ヘクタールだけ完成
（竣工（しゅんこう））の手続きを取り、2007年から第2滑走路や誘導路などとして運用を開始。
残る237ヘクタールについては仕上げの60センチ分の土盛りを残して工事をストップさせ、
土地の登記を先送りしてきた。
完成手続きや登記をしなければ固定資産税を納める必要がなく、
借入金の金利負担など決算上の費用を低く抑える会計処理も可能なため、
関空会社はあえて完成を遅らせてきたとみられる。
しかし、泉佐野市は「未完成とされた土地は運用中の第2滑走路に面しており、
滑走路を守る役割を果たしている」と判断。237ヘクタールのうち、完成すれば同市域に組み入れられる
134ヘクタールについて、造成中の土地でも利用実態があれば固定資産税を課すことができる
「みなし課税」の規定を適用する方針を決めた。税額は年約6億円に上るとみられる。
泉佐野市が課税に踏み切る背景には、09年4月に関空と対岸の市を結ぶ連絡橋の所有権が
関空会社から国に移管され、市がそれまで得ていた年間約8億円の固定資産税収を失ったことがある。
市は対抗策として連絡橋を通る車に通行税を課す条例を制定したが、
国土交通省が2期島の完成に伴う新たな固定資産税収で市の税収減を補う代替策を提示。
市は今年中の完成を前提に通行税導入を見送った経緯がある。
市幹部は、みなし課税の方針について「国は連絡橋での税収減を2期島で補うと約束しながら、
島の完成を遅らせてきた。市の財政難は深刻なので収入確保のためにできることはする」と話す。
一方、国交省の担当者は「関空会社には早期完成をお願いしている」としている。
▼ソース
≪asahi.com≫ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:22:44 FP5iESkH0
>>286
こういう事
泉佐野市、関空２期「税金払って」 事実上完成と判断
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞泉佐野市が課税に踏み切る背景には、
＞０９年４月に関空と対岸の市を結ぶ連絡橋の所有権が関空会社から国に移管され、
＞市がそれまで得ていた年間約８億円の固定資産税収を失ったことがある。
＞市は対抗策として連絡橋を通る車に通行税を課す条例を制定したが、
＞国土交通省が２期島の完成に伴う新たな固定資産税収で
＞市の税収減を補う代替策を提示。
＞市は今年中の完成を前提に通行税導入を見送った経緯がある。
ただでさえ関空の建設に対して
「国に騙された」と思っている状況の泉佐野としては
もはや国の言い分を素直に聞く余裕など無いのだろう
関空で儲ける当ては外れたので、関空を儲けさせる気などもはや無いと
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:29:31 p0rYVylW0
つうことで、一部が脱税と騒いでいるだけでそんな事実は無いというわけ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:34:46 FP5iESkH0
脱税というのは、的確ではないと思うが
脱法との指摘は免れんと思うよ
国民の税金を投入して経営を支えているのに
この納税の意識の低さというのは、道義的に問題がある
特に財務省をコケにする形になったのは
後々、尾を引く事になるかも
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:39:46 LF16Czq40
関空の脱税問題の話だが、地方税法よりもこの法律にまず引っかかるな。
補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律 には、
「補助金等が法令及び予算で定めるところに従つて公正かつ効率的に使用されるように努めなければならない。」
とあるのだが、今回は国が関空二期のために支出した出資金、無利子貸付金が補助金等に該当する。
貴重な国費をこんな非効率な使い方されたのではたまらない。
もっとほかに有効な使い道があるはずなのに、関空のために他の事業が多大な迷惑を被っていると言うわけだ。
８５００億円かけて埋め立てた土地の半分も３年間遊休地として放置している。
半分として４０００億円が何の役割も果たしていないわけ。
４０００億円は２％が利率とすれば８０億円／年×３年＝２４０億円分がむだに。
固定資産税よりもこちらの方が問題。
「効率的」には程遠い。国交省がそれを承知で金を出していたのなら、完全な国家からみの違反だ。
関空はこのような反則行為をやらないとやっていけないのだろうか？
補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律
（関係者の責務）
第三条 各省各庁の長は、その所掌の補助金等に係る予算の執行に当つては、補助金等が国民から
徴収された税金その他の貴重な財源でまかなわれるものであることに特に留意し、補助金等が法令及び
予算で定めるところに従つて公正かつ効率的に使用されるように努めなければならない。
２ 補助事業者等及び間接補助事業者等は、補助金等が国民から徴収された税金その他の貴重な財源
でまかなわれるものであることに留意し、法令の定及び補助金等の交付の目的又は間接補助金等の交付
若しくは融通の目的に従つて誠実に補助事業等又は間接補助事業等を行うように努めなければならない。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:50:36 FP5iESkH0
関空がどれだけ立派な設備を備えていても
国交省・大阪府・大阪財界とズブズブの関空会社では
今後も馴れ合いで運営されていくのがオチ
誰も失敗を認めたくないし、責任を取りたくないので時間稼ぎに終始する
金も時間も浪費されるだけで何も生まない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 00:59:33 LF16Czq40
ま、これが神戸空港の場合ならマスコミが叩きまくっているだろう。
以前、神戸市がポーアイで売買契約した土地の名義を買主の節税のため
工事着工まで登記上所有者を神戸市のままにしておいたことがあったが、
マスコミから非難されまくっていた。
在阪マスコミの世論操作は全くアンフェアだ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:05:37 FP5iESkH0
在阪マスコミの主たるスポンサーは、関経連企業
つまりは、大阪財界に金玉握られている
その大阪財界が台本を与えて
大阪財界の意向通りに演じている役者が、橋下
WTCにしても、関空にしても、大阪市営地下鉄にしても
手を付けるところには、皆共通点がある
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:07:47 bP7btFvu0
とりあえず、伊丹廃止はもっとも妥当だな。
早く神戸市（と兵庫県）と手打ちして、伊丹潰しに専念するべき。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:24:15 LF16Czq40
>>295
>早く神戸市（と兵庫県）と手打ちして、伊丹潰しに専念するべき。
ところがそうじゃないんです。あの橋下の主張はこうです。
何もかも関空に集めろという、交渉不能なエゴです。
わが国の国家戦略に対する提案と大阪・関西における地域経営戦略プロジェクト（未定稿）
～”アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう～
平成21年12月14日 大阪府知事 橋下 徹
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
アジアはますます発展する、関西もＧＤＰをみれば潜在需要があると
国際線の需要は今後ますます増える。
→だから、国際線主体である関空の役割はますます大きくなる。
国内線はリニアができれば、需要が急激に落ち込む。
→だから、羽田便の比重が大きい伊丹は廃止。
伊丹廃止により、関空・神戸は以下のように変わる。
Ｐ１９／ｐ２３
関空国際線は７．２万回→１２．６万回
関空国内線は３．４万回→１０．０万回
神戸は国内線 １．６万回→１．６万回
国際線は2万回／年の範囲内で非定期便受入可
あの男は伊丹を廃止し、神戸の規制を緩和し共存していこうなどとは考えていません。
こんな案しか出さず、伊丹廃止したら神戸の繁栄はまちがいない、といいながらこの
計画は何？ 今と変わらない３０便規制を緩和するとはいってません。海外はチャーターならＯＫ程度。
それが「神戸にもメリットがある、伊丹廃止に賛成せよ」の中身です。
そして、今になっては
「神戸は乗ってこなかった、あの時の行政の判断ミスだ、今さら３港一体運営と言っても遅い」
などと言っているのです。
神戸の自由を明確に約束させない限り、伊丹廃止に同意してはなりません。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:27:02 DWZGFKEA0
>>295
無理無理w 兵庫県は伊丹を意地でも死守する腹積もり。
その結果、神戸が冷や飯喰わされてもポシャる寸前までは放置される。
口だけは介入するだろうが、実質的な支援は無い。
当然のことだが、伊丹が廃されちゃうほうが県レベルでの打撃がキツい。
仮に伊丹が潰されても、神戸では伊丹の代用になりはしないからね。
神戸空港の味方は、可哀想なことに神戸市だけ。ま自業自得だけどなw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:33:17 FP5iESkH0
兵庫県としては、伊丹と神戸の両獲りが理想な訳で
伊丹の規制緩和 特に再国際化によって
神戸にも活路が見出せる事は計算済み
伊丹廃止がやむなしとなっても
当然、県都の沖に位置する神戸の権益は確保していくので問題はない
関空の自滅を気長に待つ腹積もりかな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:41:11 bP7btFvu0
大阪どころか京都よりも経済力の無い兵庫県が、さらに神戸市抜きで
そんなアホな計算してるとしたら、ホームラン級のヴァカだなｗ
神戸の無い兵庫県なんて、奈良･滋賀・和歌山と同レベルか、それ以下。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:46:31 FP5iESkH0
まあ、橋下と井戸に対して
平松と矢田が一泡吹かせたいと思っているのなら
大阪市と神戸市の合併を打ち出して
摂津国を復活させるというのはありだな
阪神間の７市１町を足せば、600万人ぐらいか
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 01:58:01 K/vqzW+l0
＞WTCにしても、関空にしても、大阪市営地下鉄にしても
＞手を付けるところには、皆共通点がある
ここ詳しく教えてくれませんか。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 02:04:28 K/vqzW+l0
>>299
＞大阪どころか京都よりも経済力の無い兵庫県が、
兵庫県域内ＧＤＰ：１９．６兆円
京都府域内ＧＤＰ：１０．２兆円
まぁざっと京都の２倍ってとこか。
ちなみに
大阪府の人口は８８０万人。
兵庫県の人口は５６０万人。（神戸市（１５０万）の人口抜いても京都より多い）
京都府の人口は２６０万人。
一見仲悪く見えるのも、そもそも大阪府に正面きってものが言えるのが
兵庫県だからという。
他の府県じゃこうはいかないよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 02:26:57 FP5iESkH0
>>301
為政者が手を付けて成す事は
必ずしも納税者の為であるとは限らないという事だよ
“誰のための”改革なのか、そういった部分に注目する事だね
１．国の出先機関の南港-咲洲地区への移転6/6
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪市、咲洲の伊藤忠所有地開発促進、駅と結ぶデッキ整備。
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
関空に関しては、関経連会長と関空会社社長の出身企業が
関空建設に際して下した判断というものがある
大阪市営地下鉄に関しては、単純にレントシーキング
PiTaPaを巡る金融機関の思惑もありそうだが
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 05:56:30 1LhtO8Xi0
伊丹廃止
上げ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 07:06:40 8xVqZ0FY0
>>302
関東各県は東京に文句は言えないが
関西各県は大阪に文句が言えるからな。
もっとも兵庫・京都だけ。
でも一度だけ和歌山が大阪府に噛み付いたこともある（大阪の公務員分捕り作戦に苦言）
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 08:37:30 gdfKI0850
神戸側のオールスター登場で、関空厨のゴミさが目立ってしまった。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 09:30:16 EFelz+Dh0
３空港の比較はこの比較スレでやってくれよ
関空、伊丹、神戸の将来 PART14
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
どのスレにも似たようなレスを投下しているのはおばかにしかみえないよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 11:50:05 nCjYdq8/O
伊丹利権の代弁者気取りで連投するおかしな人がやってきたからね。この人、伊丹に少しでも関連するスレッドなら、他の板でもすごいよ。なんか見えない敵と戦ってるんだと思うな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 15:49:05 khQsCfHRO
アップルの社長が検査にキレたそうだ
何様？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:02:14 p0rYVylW0
>>309
「ウソ」です
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:06:43 nCjYdq8/O
アップルの広報が公式に否定したよ。ＳＰＡの飛ばし記事まで関空叩きに使うとは正直キモいわ、こいつ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 17:19:15 khQsCfHRO
>>310
否定の記事も出てたね
SPA!の記事だとプライベート機で検査がどうのこうのって話らしいけど、
自家用機突っ込んだのいたよね
日本の検査って海外と違うのかね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:26:08 VYyqubRk0
>アップル広報は「ジョブス氏がバケーションを京都で過ごしたのは事実だが、飛行場での話はつくり話だ」と否定
目撃情報の伝聞が記事になってるのでアウトラインは本当だと思われるが。
ＳＰＡの記事には「激怒したのはジョブス本人でなく夫人とエージェント」だという可能性もあると記されている。
関空の対応に対して「誰かが」激怒したのは事実のようだが。
それがジョブス本人かどうかは当事者にしかわからない話だろうけど。
問題は関空がプライベートジェットに対応した設備を持っていないことだとされているよね。
そしてそれも事実だ。
「ウソ」という反応してるやつは見るからにノータリンだね。
火のないところに煙は立たないよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:27:03 4RDeE6UZ0
必死すぐるｗｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 20:23:48 IJXlq6to0
>>312
テロとハイジャックは別だろ
阿呆かよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:09:45 khQsCfHRO
>>313
真否の記事だと、関空関係者への取材で手裏剣を自家用ジェットに
持ち込もうとしてひっかかった人はいたらしい
自分が言いたいのは関空批判じゃなくて、保安検査に文句いうなよってことなんだが
プライベートへの持ち込みまでってのは微妙なとこかもしれないけど
アップルの記事が嘘だったならもはや関係ないか
>>315
例の記事だと、自分の飛行機でテロ起こすのがいるのかって言ったってことになってるらしいから
自家用機でテロモドキやった奴もいるよってこと
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:11:36 IJXlq6to0
自家用機でテロはいくらでも前例あるでしょ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 21:24:49 YlZPhxeD0
>>315
>>317
阿呆かよと言う間抜け
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:03:51 qoOysMCO0
関空アクセスを改善すれば、利便性だけの伊丹は必要ない！
国の関空ハブ化構想も伊丹の廃港で関空に国内線が集約し実現。
関空の着陸料も常時下がることで国際線の誘致も可能になる。
そもそも伊丹の利益より関空の支払い利息の方が多い。
伊丹の利益を関空に還元より伊丹を廃止し、関空の借金を無くした方
関空の国際競争力が高まるのは明らか。
伊丹の廃止を決めれば関空アクセスがさらに高速化する可能性もあるし
中央リニアの新大阪延伸の援護射撃にもなる。
これからの関西経済発展に伊丹空港の廃止が役立つのは言うまでも無い。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:30:34 X5EjQHpb0
>>319
関空アクセスに必要なのは、高速化よりもまともに定時運転できること
人身事故１時間 異音感知３０分 遮断棒損傷２０分 急病人１５分抑止とかやる鉄道会社に、
いくら高速化や、なにわ筋線に血税投入してもドブに金を棄てるようなもの
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:34:03 4RDeE6UZ0
なにわ筋線→南海で解決だな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:04:31 WsKAEIFY0
＞どのスレにも似たようなレスを投下しているのはおばかにしかみえないよ
いちいち読んでくれてる人には申し訳ないとしか言いようが無いけど、
似たようなツッコミどころ満載な意見が多くってさ。
５回目くらいからかな、コピペで返すようになってしまってたのは…
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:05:12 eMJGsLBu0
>>320
なにわ筋線が完成したところで
天王寺～関空 新今宮～関空の状況が変わる訳でも無いって
むしろ、今よりもgdgdになった時の復旧が遅れる危険性もある
>>321
なにわ筋線というのは、新大阪までを想定しているが
そこまで南海が自力で線路を引くのかね？
JRは、自社の貨物線を利用する考えのようだが
南海の為に使わせてくれるかな
また、JRが反対した場合 南海に新大阪までの免許が下りるかな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:22:59 AxZUy8tFO
なにわ筋プラス阪和線の高架化・複々線化もやらないと厳しいね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 00:26:36 kDO7vYZ+0
>>323
根本的に分かってないなｗ
そもそも関空アクセスが現行のままでも伊丹廃止はすべきという考え方なんで
どっちでもいいけど。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 02:42:27 WzkOdKL40
どっちでもいいけど
どっちでもいいけど
どっちでもいいけど
どっちでもいいけど
どっちでもいいけど
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 05:53:12 wwv95AEE0
☆「関西国際空港を拠点としたＬＣＣに関する共同事業へ基本合意」と全日空
☆ 関空を「フェデックスの拠点に」と国交相
ＬＣＣ就航も貨物ハブも着陸料の大幅値下げが必要。
新ターミナルビルの建設や貨物施設の増設も必要。
しかし、国に金が無い、関空の支払い利子として払う２２０億円を無くして
関空の施設増強に使う金を増やすしかない。
そうするには伊丹空港を廃止し土地売却益を関空の借金返済に使うしか方法がない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 07:40:54 CgtzYFX0O
伊丹廃止派は空港周辺が有数の部落地帯であることはスルーですか？あんな場所まともに再開発なんぞ出来ませんぜ。人が住むには適さないから空港が作られたんだか。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 08:05:07 Tp3Uqqch0
ちゃんと区画をわければ大丈夫だよ。
ガラの悪いところと新規開発地区が隣り合わせのところなんていくらでもある
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 08:12:49 Tp3Uqqch0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これをみたらよくわかる。
関空なくせとかいってる奴は感情論ばかり。
伊丹をなくせと言ってる人は論理的で納得できるものばかり。
伊丹を残せなんていってるのは尖閣諸島が中国のものだとごり押ししてるのとかわらんレベルだよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 08:22:32 ZvVA/etC0
関空への投資こそ朝鮮、満州への投資と同じ。
何もかも失う。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 08:31:56 MfeV/Znb0
成功した投資の例ですね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 10:28:47 fatXxQMNO
>>328
部落の地区から伊丹空港に勤務してる人も居るんかな？
仕事上行かなければならんので仕方ないが伊丹の売店は根性の腐ったような奴が多くて
辟易としてる。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 15:20:56 U0CqhlS80
着陸料無料、3年間延長だってよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 16:26:36 CgtzYFX0O
>>329
分けるなら少なくとも空港敷地の東西は塀で分離しないとな。東に蛍池、西に中村地区と東西の横綱に挟まれてるからな。こうなると以外と面積は広くない。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 19:54:20 jd+DkpmY0
国民と政府にやる気さえあれば、土地収用法を強化してややこしい奴は放り出せ。
支那に負けとるやないか。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 20:09:38 W9xCrX3i0
伊丹に国際線戻して、
関空と競合させたら良いのにね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 20:23:11 eMJGsLBu0
JALやANAが、伊丹に既得権を有している事を考えれば
伊丹の再国際化は、悪くないね
既にANAは、関空に別ブランドのLCCを立ち上げる構想を打ち出して
関空でのANAブランドの比重を下げる考えのようだし
JALは、関空で地上業務を行う子会社の売却を公表している
空港の立地を活かせる路線 LCCと客層を棲み分ける事の出来る路線は
伊丹を活用したい事だろう
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 20:26:48 UTGuGizn0
リムジンバス 関西空港～堺～堺東 １０月１日開設
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:09:29 tXmlyd1s0
伊丹周辺のマンション群みれば明らかだけど周辺は伊丹廃港派じゃないよ。
豊中も伊丹廃港派が多数ではない。大阪市も伊丹存続。
箕面は伊丹廃止に回った。電車延長と引き換えに。
そんなことより、伊丹関係なく関空活性化の話したほうが建設的。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:23:42 eMJGsLBu0
伊丹が廃止されないと関空は活性化されないと考える
強硬派の存在があるからな～
まあ、無視していけば良いのだろうけど
国は、関空問題の解決に伊丹活用というカードを切ったから
伊丹の利益は、関空の利益にも繋がるというのに
そこの所を理解できないのか、理解したくないのか
あくまでも、空港機能の統合と土地売却に固執している連中
国が、関空の発展より負債解消に重きを置いたことを受け止めたくないのかもしれんね
事実上失敗を認めた事になるから
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:32:59 qd/xXvlhO
チャンギまでの国際線と
新千歳、仙台、羽田、松山、福岡、宮崎、鹿児島、那覇は伊丹と神戸から
その他国内線と長距離国際線は関空からが落としどころじゃない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:40:12 QMsIfEvt0
>>342
妄想と現実の区別ができなくなっているのですね。かわいそうに。
オナニーのやりすぎで、脳がイカれているのが原因ですね。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:51:19 ocLPYm7o0
＞オナニーのやりすぎで、脳がイカれているのが原因ですね。
それにしても頭の悪すぎる書き込みだろ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:17:46 REA142ft0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
関空会社、着陸料の実質無料３年延長 全日空系格安航空に恩恵
2010/9/16 14:00
関西国際空港会社は関空への新規就航と増便を対象に着陸料を実質無料とする優遇策を2011年４月以降、３年間延長する方向で最終調整に入った。
11年度下期に運航を始める全日本空輸の格安航空会社（ＬＣＣ）の就航便数上積みを促し、国際拠点（ハブ）空港化に弾みをつける狙い。
関空会社は09年10月、新規就航や増便をする航空会社に対し着陸料を80％割り引く優遇策を導入した。地元自治体や経済団体が20％補助…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 05:37:33 xFn3tTfj0
生活保護の夏季加算を検討＝猛暑による熱中症死者続出で―厚労省
伊丹空港はさっさと廃止！
空港存続に反対の声が出ないように1台15万円もするエアコンをばら撒いていたという
行為も無くなる。伊丹空港が廃止になれば必要な物は、貰うんじゃなく自分で買うという
当たり前のことも身に着く。
空港存続の為の”餌”に使われたエアコンを生活保護家庭にまわせば良い。国も金を出さずに済む。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 07:13:48 korQfUaf0
>>346
伊丹の廃止に成功すれば、次は神戸の廃止に全力集中ですね。
岡山、徳島空港まで廃止して需要を横取りしないと満腹しないそうで
せいぜい、おきばりやっしゃ。ｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 13:42:41 Ya2d0mpZ0
>>345
脱法行為で税逃れを目論む一方で
国に政府補給金をたかり、関西の自治体から金をせしめて無料化ですか
20％補助の出所は、関西国際空港全体構想促進協議会だが
兵庫県や神戸市は、ここへの負担金を引き上げた方が良いのでは？
関空の依存体質は、もはや改善されそうも無いから
いつまでも援助漬けを求めてくるよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 21:47:04 RZLDD1xg0
関空が「着陸無料」延長へ…国際線の新規・増便分３～５年程度で調整
ただ、１兆円超の有利子負債を抱える関空会社は、営業黒字を確保した
１０年３月期決算も７５億円の政府補給金がなければ赤字だった。
このため、財務省は制度延長に難色を示している。
（2010年9月17日 読売新聞）
伊丹空港の廃止の立場を取る財務省、地元・関西が伊丹空港の廃止を正式に打ち出し
伊丹に出す金を関空に出して欲しいという交換条件を付けないとダメでしょう。
関空も伊丹も、、、関西圏の航空需要を考えると過剰。今後さらに過剰になる、ＪＡＬは
今秋から率先して関西圏での供給数を絞る。
伊丹の収入が減れば関空の為にならず足を引っ張るだけ。将来を見越して伊丹空港は廃止、
関西空港は増強。そのように舵を切る時期だと思う。
ＡＮＡのＬＣＣが首都圏へ5000円で飛ばすなら伊丹は、すぐにでも廃止で良い。
東京へは、新幹線・関空・神戸の３つの選択肢があれば、恵まれている。
伊丹空港の廃止は、財務省が関空の着陸料無料化の支援を止める時だな。伊丹空港の運命は３～５年？
その頃には、ＡＮＡのＬＣＣも軌道に乗ってるからだろう、関空から激安便が国内にも飛ぶ。
関空まで時間が掛っても喜んで関空に行く人は多いだろう。
伊丹に比べて関空の方が30分遠いなら30分早く行動すれば良い。人間なら簡単なこと。
もちろん新幹線や神戸にも流れる。これで良い、伊丹の代替は新幹線と神戸・バスなど
豊富なラインナップが揃っている。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 21:51:13 3RwsVuPk0
関空救済は必要ない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:18:08 hQSldb1f0
地元のための伊丹規制。
近畿のための伊丹縮小。
利用者のための伊丹国内線限定。
伊丹規制は今後とも必要。
あんな公害空港最小限にの国内線だけでいいよ。
国際化するなら神戸でいいぞ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:22:52 E4Z/TZB80
近畿のためなら近い神戸か伊丹
利用者のためなら近い神戸か伊丹
実際、騒音なんてないんだから国が地元のゴミクズタカリヤ相手に裁判起こして環境対策費廃止、
便数規制、機材規制撤廃、夜間工事があるから24時間無理でも6時から24時の新幹線と同じ運用
にするのが地元の悲願
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:36:18 0exiajEj0
今回の伊丹の株式会社化で
伊丹・関空でどのように路線を振り分けるかは
関空会社の匙加減一つになりそうだ
さすがに関空会社もそこまでアホとは思えんから
負債解消の為に名よりも実を取るだろうけど
そうなれば、国際空港としての関空は形無しになるな
LCC程度なら神戸でも十分に対応できるし
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:53:19 iucpcL660
伊丹・豊中・池田が、税金で私腹を肥やしてきた「泥棒村」なのがよくわかる。
この期に及んでも、騒音で金儲けを企んでるところが凄い。
静かになったから便数を増やせというなら、環境対策費を全廃するのが先だろうに。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:03:12 0rExSwVq0
松本市は１０月から、職員のマイカー通勤を原則禁止し、徒歩や自転車、公共交通などを利用したエコ通勤に切り替える。
１年間の試行的な取り組みで、半年が過ぎた来年３月に実施状況やアンケートなどを基に検証を行い、試行終了後の進め方
を検討する。
対象となるのは嘱託職員などを含む全職員約２６７０人。職員課によると、うち約１８３０人が現在、マイカー通勤している。
市は、禁止による二酸化炭素（ＣＯ２）削減の効果を年間約１９００トンと試算。健康増進や公共交通の維持につなげる狙い
もある。
伊丹空港を廃止すれば空港にマイカーで向かう人が減る。
もちろん、荷物が多い国際線利用者にはマイカーは必要。
でも荷物の少ない国内線利用者は脱・マイカーで良い。
もちろん、２４時間空港の関空の深夜早朝便を利用ならマイカーは必要。
７時１５分発～２０時３５分着の伊丹空港では本来、必要ないはず
伊丹空港があるからマイカーを使う、大阪駅～関西空港を30分台で結んで
関空へ便利な鉄道を使う人を増やせば脱・マイカーが進む。
地球環境の為には、伊丹空港の廃止が必要です！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:16:04 /aXfw2W80
地球環境のためには関空廃止だね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:49:27 qOqvxg3M0
脱税空港には当然の末路だな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:04:26 zIXxaGNw0
またアンチは単発IDかｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:22:04 fK8MflnW0
関空こそ車必須。
JR阪和線がいつ止まるか分からないから、まったく使い物にならない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:33:14 CMKYFoqY0
>>358
単発でない関空厨さんをみかけませんが自分の品位がおわかりにでもなったのでしょうか？ｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:47:15 ID:g8EanB7e0
単発でない関空厨は関空スレにふさわしい品位ですな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 13:41:52 ID:3QE+mEma0
アンチ橋下の低レベルのカスが空港問題に口出しすんな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:38:14 ID:3QE+mEma0
清算して国有化してくれるならそんな楽ちんなことは無いな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:26:05 ID:3QE+mEma0
論理的に叩けないから誹謗中傷・コピペ・荒らししかできないみたい
普通に考えりゃ伊丹廃港すべし、で終わってる話なんでｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 23:39:01 ID:3QE+mEma0
単発がまたなんかホザいとるｗｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 02:44:03 WoNjtIT/0
関空に着陸する国内線も全部無料にするべきだな。
関空＝羽田あたりも、
着陸料金を無料にすれば、8000円ぐらいの正規料金で飛ばせる。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 05:49:31 hayU7dO3P
>>361
それをするために負債を何とかしたい、といってるんだろ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 05:50:18 VnOHex9O0
伊丹空港の廃止を決まれば大阪駅～関西空港30分台の話もスムーズは進む。
伊丹空港の廃止そ決まればＪＲ東海の体力も付き、新大阪～名古屋のリニア延伸の話もスムーズに進む。
関西圏の航空需要は減る、近い場所に３つは過剰。
廃れる一方の伊丹空港の廃止は早い方が良い。
全日空の新設するＬＣＣ会社が無料で関空を使わせてもらうんなら
お礼として伊丹の全日空既存便を関空にシフトさせないと…ｗｗ
最低でも、伊丹ー札幌・那覇・成田を関空はシフト。よろしく！
そうそう、関空ー羽田の大型化もお願いしたいね。
関空発０６時５５分発・羽田発２１時発をＢ７６７→Ｂ７７２
ＪＡＬの客を奪えるよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:19:23 gdX2uqEd0
実際は関空の国内便は大型化どころか、この１１月から４０％減便。
その結果としてのＬＣＣ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:36:48 d947zoVQ0
10/31からANAが関空‐千歳便を1日4便から5便へ増便てす。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:38:23 d00E4z8i0
脱法行為で税逃れを目論む一方で
国に政府補給金をたかり、関西の自治体から金をせしめて無料化ですか
20％補助の出所は、関西国際空港全体構想促進協議会だが
兵庫県や神戸市は、ここへの負担金を引き上げた方が良いのでは？
泉南乞食の依存体質は、もはや改善されそうも無いから
廃止して損金を確定すべき。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:44:52 gdX2uqEd0
＞10/31からANAが関空‐千歳便を1日4便から5便へ増便てす。
失礼しました。
８月比４０％減便かな。１０月は一時的に新千歳便がぐっと落ち込むからそこだけみたら
１０月３１日からはまるで一便増便したかのように見えるが。
実際は８月比４０％減便で一日３１便。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:59:58 d947zoVQ0
夏の季節運行便は除いてね。あとJALとそれ以外の数も出せればベターです。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 08:17:33 scL7KPi90
>>363
関空まで３０分台でも、高い特急料金を払わないといけないのは明白だし、
JR西日本が今のままだと、人身事故発生で＋６０分の余裕を見ておかないと
いけないことには変わりない。
>最低でも、伊丹ー札幌・那覇・成田を関空はシフト。よろしく！
関空まで最短でも２時間半かかる兵庫県民のことを考えろ！！
クオリティ発生時の余裕を考えれば４時間必要。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 11:18:59 zup4fE5j0
兵庫の域内ＧＤＰは１８．６兆円（平成２０年）
神戸市が６兆円、阪神間で４．５兆円。
阪神間は大阪に寄生して稼いでるだけ
のエリアなので大阪と見なしてよい。
神戸市は兵庫県と利害が対立している。
よって、兵庫県の実態はＧＤＰ８兆円。
人口も、阪神間と神戸を抜けば、京都以下。
兵庫県は大阪と神戸の力を借りて、大阪に
たてつき、神戸を仕切ろうという勘違いっぷりｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:07:59 vypccRN5O
>>369
どうやったらそんなに時間がかかるの？三宮からバスで一時間でしょ
しかも新千歳羽田那覇は神戸から飛べるし頭悪すぎ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:31:26 H3wBdRNo0
大阪南部は北部に寄生している乞食だから水爆で吹き飛ばせ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:48:56 Q3UdtMBR0
関空はもっと機材小型化を進めろ。
旅客便は「各航空会社が保有している最小の機材のみ」との運用制限をしろ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 15:50:37 gdX2uqEd0
＞夏の季節運行便は除いてね。あとJALとそれ以外の数も出せればベターです。
あなたにお任せします。
ちなみに関空の国内便一日３１便 はJAL（JTA）、ANA、SFJをあわせた数字。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:23:39 7eT2eXQn0
>>365
だからさぁ。。千歳に関しては、ANAは１便増便だけど、JALは2便減便。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:35:30 EB/6E4MY0
>>370
大阪よ。関西の親分づらするのはやめてくれ。
自分の利益のために、神戸を妨害し続けている実態を
知ると怒りが込み上げてくる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:40:21 Ryuuzsp90
大阪よｗ
所詮そういう発想しかできないんだよな～
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:56:50 mwqvZ1Id0
>>371
姫路とか三田とか小野とか、三ノ宮まで１時間以上かかる場所はいくらでもある。
みんな駅前に住んでるわけじゃないし。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:59:00 6FAbKEBa0
＞関空まで最短でも２時間半かかる兵庫県民
但馬地方全域だな。
但馬ー伊丹ーバスー関空なら２時間どころか３時間。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:09:17 bjuHIcyh0
空港に関しては選択と集中など周回遅れの考え。
身の丈にあった空港を持つことだ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 20:10:38 fQ30Q5sa0
関西空港を拠点にするのは、２４時間運用で発着枠に余裕があり、周辺人口も多いからだ。
関西国際空港会社とＬＣＣ専用ターミナルの新設を協議中で、着陸料や施設使用料などの
条件を詰めている。
と朝日新聞が報道している。伊丹側が関空の周辺人口が少ないと関空叩きをしているが
航空会社側は、意に介していない。もっとも大阪駅ー関空を鉄道で30分台で結べば関空に
１時間以内で到着する地域が大幅に拡大する。
ＬＣＣターミナルビルも建設決定、あとは関空の財政を抜本的に改善するのみ！
伊丹空港を廃止し跡地を売却、その売却益と伊丹からシフトしてくる便の着陸料で関空の
借金を返済していくしかない。
関空・伊丹統合会社も香港の著名投資家ビクター・チュウ氏が率いる投資会社に買ってもらえばよい。
欠陥伊丹空港は廃止し跡地を売却して儲け、日本一の空港機能を備える関空で儲ける。
一度で二度おいしい。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 20:46:37 kPDbN8Lw0
無理
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 20:56:20 mwqvZ1Id0
>>381
関空まで３０分台でも、高い特急料金を払わないといけないのは明白だし、
JR西日本が今のままだと、人身事故発生で＋６０分の余裕を見ておかないと
いけないことには変わりない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 21:17:01 gdX2uqEd0
＞と朝日新聞が報道している。伊丹側が関空の周辺人口が少ないと関空叩きをしているが
＞航空会社側は、意に介していない。
意に介していないというか、意に介しているからこそLCCを就航させるのだと思うけど。
それと、周辺人口が多く需要があるならそもそも発着枠に余裕はなくなるはず。
なんといっても関空は、今のところその立地の不便さを無視して、関西圏の国際便
需要を独占できる特権的地位にあることだし。
＞もっとも大阪駅ー関空を鉄道で30分台で結べば関空に
＞１時間以内で到着する地域が大幅に拡大する。
つまり北部の需要、経済規模を頼りにしないとどこまでも関空はやってけないというわけなのさ。
まぁだからこそLCCなんだけどね。FSCは関空では成立しない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 21:23:37 6n3O3ml80
羽田や成田の発着枠を増やしてもＪＡＬ・ＡＮＡの儲けがＬＣＣ系に奪われるだけ
羽田国際化は、伊丹の廃止枠、東北・北陸の廃止枠でねん出すれば良かったのね。
関空は、そもそもＪＡＬ・ＡＮＡの占める割合が少ないからＡＮＡ系ＬＣＣが誕生
しても悪い影響はなく、旅客・便数が増える良い影響が出ると思う。
アジア⇔関空⇔アジアで人気のある北海道に羽田や成田経由より安く行ける。
あとは、関空の着陸料を恒久的に下げること。
アジアから成田・羽田より関空の方が40分～１時間程度飛行時間が短い。
回転率を高めたい、24時間いつでも使える。ＬＣＣに取っては重要なこと。
着陸料さえ廉価なら関空はＬＣＣ就航に最も適している空港である。
ＬＣＣの主な利用層は相手側からのツアー客、関空到着後に周遊してくれれば
関西の商業地に金が落ちる。関空が関西経済を盛り上げる由縁でもある。
関空の着陸料を恒久的に値下げするには、財務状況を改善しなければならない。
そのためには伊丹空港を廃止、その土地売却益が必要となるのは言うまでも無い。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 21:28:00 wYUMm60YO
民間企業の関空になぜ国有地である伊丹売却益を注入するんだ！してほしけりゃJAL同様、会社更生法申請してからや。さっさと潰れろ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 21:43:17 7eT2eXQn0
>>386
国もこれまでの投資はあきらめるとして、大阪府や和歌山県、市町村、財界の出資金と
貸付金はちゃらにしてもらわないとな。それを肩代わりしろという弁護士の知事の言い分には無理がある。
出資者、貸付者の責任放棄だね。
伊丹をたとえ今すぐ廃港にしても更地にして売れたとしても関空の借金の３割ほどしか返せない。
実際はインフラを通し、売却益が入るのは早くても５年後。それまでさらに借金は積み上がるか、価値を割り引いて安値で売るかだ。空港関係もすべて移転
。たとえ副都心を作ろうとも、地価は一時的に暴落。
たとえ先があるといっても、そんな土地を何年も塩漬けにして買う奴は今はいない。
だから、伊丹を最大限使って運用益を関空につぎ込まないといけないっていっているのに、
大阪府は知事からしてわかってないという、おそろしい。。。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:05:55 I5LNqPCv0
関空株式会社のＨ２０年度の有価証券報告書によれば、
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
関空１期事業 １兆５６２３億円のうち、無利子資金（出資金）はその３０％ ＝４５００億円
関空２期事業 現在上物がない状態で 無利子資金（出資金＋無利子借入金） ６２７０億円
(無利子資金は２期事業費の６０％）
で、結局 １兆８００億円の無利子の優遇を受けてることになる（ｐ１５，１６／ｐ９０） 。
その内、国や自治体から受けている無利子貸付金は２３８１億だ。
中部国際空港株式会社の資本金は ８３７億円、関空の約１／１０。
１兆８００億円を無利子で調達しているということは、金利が２％なら、毎年２１５億円の利息。
つまり、関空は毎年９０億円の補給金以外に２１５億円、 合わせて
─────────────────────
関 空 株 式 会 社 は 毎 年 ３ ０ ５ 億 円 の 利 子 補 給 を 受 け て い る。
─────────────────────
のと同じ。
しかも、国が７０％の大株主。 中部は４０％だ。H15年からの補給金も累計９０億円×７＝６３０億円。
しかも、国際線独占の地位を与えられ、一人２６５０円、空港使用料 年１８５億円のぼろもうけ。（ｐ６６）
航空外収入の多くを占める商業店舗の賃料も売上歩合制によるもので、免税店があるから。
国際線の独占は関空の命綱であることがよくわかるね。
有利子負債のうち、３３６０億円を除いた約８千億円が政府保証付です。
政府保証がなければ、借入金は調達できない財務体質なのは明らか。
連絡橋も６００億円かで国に買ってもらったし、
市場原理でいったら、関空株式会社なんてとっくに倒産していますね。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:13:47 NnNCMS+k0
NG推奨 ： ID:I5LNqPCv0
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:21:37 SCpbmHjc0
某所で活躍：ID:NnNCMS+k0
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 23:26:29 gdX2uqEd0
大阪府のGDPは３７兆円。
大阪市ほGDPは２２兆円だから、それ以外を考えると１５兆円だね。
北摂は京阪神と半ば一体だから、大阪府の実質GDPは８兆円程度でやっぱり奈良和歌山並となるなw
奈良和歌山並の府知事にどうも皆さん振り回されっぱなしだな。
京阪神連合は伊丹＆神戸でタッグを組む。
関空に与すれば伊丹の廃止は避けられない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 23:54:17 F5r4rIkg0
伊丹国際化時代 500万人
関空 1000万人
伊丹国際化しても関空より1万円高ならだれも伊丹を利用しない。
那覇、千歳便が関空移って、利用者は関空の方が多く
3空港全体でも利用者は増加
国際線にいたっては、伊丹時代の2倍
能力のない伊丹は廃止すべき。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:09:44 PLhfx1zh0
伊丹から５０００円で飛行機を飛ばせば、関空はどうなるのかな。
なぜLCCが関空を拠点にするのか？
もし伊丹の便が関空LCCに押されて減少するようなことがあれば（ないが）、
伊丹自身が航空便のLCC化で対応することになるだろう。
ましてやリニアの開通で羽田便がなくなれば（なくならないと思うが）、すべて国際線へ転用できることになる。
九州便がなくなればそれも転用できる。
伊丹発着便数が減少すればするほど、窮地に追い込まれるのは関空自身。
でも大丈夫だ。
伊丹と一体経営になった以上は、伊丹が稼いでいる間は関空は破綻しない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:13:48 tOFmEQ6Y0
>>393
> 伊丹自身が航空便のLCC化で対応することになるだろう。
いくらなんでもヒドすぎる
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:51:19 qFwK977I0
安い料金で関西に人を呼ぶ、何も手を打たなければ発着枠が増える東京に行く人が増えるだけだった。
関空の着陸料を下げることがどれだけ関西の為になるか。伊丹を存続させている場合ではない。
しかし、関空ー札幌が8000円、関空ー首都圏・福岡が5000円なら
関空に多少時間が掛っても文句は出ないだろう。
全日空Lccが関空から全方位に国内線を飛ばせば、JALの伊丹ローカル
は軒並み撤退、着陸料が減る伊丹は赤字…、関空の役に立たなくなる。
将来を見通して伊丹はさっさと廃止した方が良い。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:00:45 fdQk8xDWO
関空遠いわ。南港冲か、せめて堺冲にあればなんとかなったのに。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:17:44 fvxXQQKE0
来年関空LCC開業
関空ー那覇 8000円
これで伊丹ー那覇は路線撤退
関空ー成田 5000円
そのうち
関空ー羽田 5000円になり
伊丹ー羽田も路線が消える
3年もすれば伊丹は廃止
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 02:54:51 dMLHTd890
馬淵澄夫国土交通副大臣は１６日の記者会見で、関空会社への補給金が「凍結」と判定されたことについて「財務当局には引き続き必要性を説明したい」と述べ、
１０年度当初予算に計上する考えを強調した。
一方、関西経済連合会の下妻博会長は、１６日の記者会見で「廃止ではなく、凍結でほっとした。凍結ならお湯をかければ溶ける」と、余裕の構えを見せた。国交省は
関空会社の経営支援を目的に、概算要求に前年度より７０億円増の補給金を盛り込んだ。補給金で関空会社を延命させる間に、３空港問題の決着に道筋をつけたいとの
思惑があり、国交省の成長戦略会議で６月までに抜本策を考えると強調してきた。
これに対し、仕分け人は「補給金が逆に解決を遅らせている」として、早急に結論を出すよう求めた。地元側も、自治体や経済団体でつくる「関西３空港懇談会」が、
年内に３空港運営の一元化などに向けた議論をまとめる計画だ。
ただ、地元側には国の場当たり的な航空行政に振り回されてきたとの思いもある。国家的なプロジェクトでありながら、人工島の埋め立てで生じた巨額の負債を民間会社
に負わせた仕組みは限界に近づいている。「抜本策」が意味するところについては、数千億円の国費を一挙に関空会社に投入するのか、３空港のいずれかを廃止するのか
など、関係省庁や地元各界の解釈には大きなずれがある。
かねて財務省は「関空整備は伊丹廃止が前提条件だった」として伊丹の大幅な縮小や廃止を主張しており、大阪府の橋下徹知事も伊丹廃止を訴える。関西経済同友会の
山中諄代表幹事らは「神戸廃止」を唱える。
＞かねて財務省は「関空整備は伊丹廃止が前提条件だった」として伊丹の大幅な縮小や廃止を主張しており
伊丹が存続している中で関空の着陸料の無償化延長に対して財務省が良い顔をしないのは当然。
財務省の賛同を取り付けるには、伊丹空港の廃止しかない、当然だろう。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 04:13:14 aIlzqYgD0
> 馬淵澄夫国土交通副大臣は１６日の記者会見で、関空会社への補給金が「凍結」と
判定されたことについて「財務当局には引き続き必要性を説明したい」と述べ、１０年度当初予算に計上する考えを強調した。
新国交大臣の３空港問題に関する見解がまだはっきりしないけど、副大臣当時のこのコメントを
見ると現状の方針を継承しそうだな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 05:30:56 HaOW5aTj0
＞かねて財務省は「関空整備は伊丹廃止が前提条件だった」として伊丹の大幅な縮小や廃止を主張しており
ただし全体構想を一気に実現するのが条件だったが
財政省・・当時の大蔵省が蹴った上に１期も規模縮小しようとした結果伊丹が残った。
成田が全額国費で建設されたんだから理屈が通らないだろ。
関空を全額国費で全体構想まで実現していれば伊丹なんて今頃なかったはず。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 05:56:06 /EZ9WBs40
伊丹空港を廃止して売却益で関空の有利子負債を何とかするしかない。
伊丹を廃止しても関空から激安国内線が出れば不満の声は出ないと言うＡＮＡ。
よって、なにわ筋線の開業前（関空アクセス改善前）でも伊丹空港の廃止はある。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 07:47:08 qTSL5LKH0
>>401
だからさぁ。。伊丹を売却しても１兆円とかにならねーっていってるのに。
巷では最高時でも８０００億円、今の大阪府の言い値でも５０００億円、実際は３０００億円以下。
橋下っていう大阪府知事は、それで借金を返して、リニアも通してとか、好きなことをいい、
それはあまりに無理とわかると、なにわ筋線だけにして、
関空は国がすべて買い取り、大阪府の出資分を国の税金で補てんと、むちゃくちゃなことを言ってるの。
できない相談だから、いつまでもまとまらない。
日銭の入ってくる伊丹の運営権付きでの関空統合なら、可能性があるのに。
行政府の長が伊丹廃港！っていっているうちは価値が０になって前に進まないでいる。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 07:55:40 qTSL5LKH0
>>400
関空は伊丹の代替として計画されたのだけど、騒音問題へのトラウマから、
とんでもない場所の沖合に作ることになり、南港、神戸沖を想定した計画時の数倍の建築費がかかる計画になった
地元が必ずもうかるからと自らも出資して第３セクターとして強行した。
国だけでなく自らの天下り先としても確保。潰れそうになれば助けてくれるという甘い考え。
実際には、開港当初から突然に乗客が倍増するというむちゃな計画で、それには深夜も旅客航空機が
頻繁に飛ぶ計算で、鉄道インフラを考えても無理な話だった。
結局、土建屋を一時的に儲けさせただけった。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 07:58:25 oh6JUTkP0
どういう計算でその金額なのかな？仮に３０００億でも返済したほうがいいじゃん。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:54:25 bSKS1OPp0
>>403
後に、関空は日本政府の財政破綻の一因となった。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 09:23:51 PLhfx1zh0
>>404
３０００億程度しか返済できない上、伊丹を失うくらいなら関空が破綻したほうがいいだろ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:08:10 D0nK+7l60
>>406
俺は伊丹売却益に関しては定見は無いけど、少なく見積もって３０００億としても
返済に回せれば効果は絶大だろ。
年間利払いは２００億→約１４０億に削減、それ以上に伊丹の廃止効果がでかい。
補給金は確実に不要になり、残る負債の返済も加速できる。
おまえはいつもそうだが、「～億程度」、「それなら関空破綻がいい」と言うが全く根拠が無い。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:32:30 h92FMCSH0
>>391
阪神間と神戸を除いた兵庫の面積と
北摂と大阪市除いた大阪府の面積を
比べてみろよｗ
兵庫県どんだけ広いんだよ・・・・・・・・
度田舎だろ。
そもそも北摂を大阪じゃなくて兵庫に
組み込んで考えるとかありえない。
兵庫で働いてるわけじゃないし。
あまりに馬鹿らしい詭弁なのでマジレスした。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:38:06 h92FMCSH0
むしろ大阪府南部で>>391の主張どおり８兆円の
経済規模があるなら、阪神間と同規模だから
（大阪市･神戸市はとりあえず除く）、伊丹とかマジいらね。
神戸市用に神戸だけ残しておけば問題ない。
大阪市内は関空便利だし。伊丹廃港決まりだわ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:40:44 a6R33QL40
>>403
利権の鬼、二階も相当儲けたぞ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:01:05 kjWggHcp0
>巷では最高時でも８０００億円、今の大阪府の言い値でも５０００億円、実際は３０００億円以下
はあ？
伊丹は300ha
3000億円なら1ha 10億円。
坪33万円。
大阪駅から30分で坪33万円？
おめー不動産もってないだろ。