10/12/18 18:35:23 rkulhHFR0
関空から欧米線やY満載のアジア線を採算ベースに乗せられるかが運命の分かれ道。
ANAはそれに気がついて関空でLCCを壮大な規模でやろうとしている（最大15～20機というからかつてのJAL並みの規模である）
もし成功すれば首都圏でも日系は力を吹き返す。
失敗すればもうだめぽ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 18:42:07 0sLKGzis0
>>450
・・・・存亡を翔けた
大事な賭け！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 20:54:41 8FADg/4Z0
１５機あれば
韓国、台湾、中国はもちろん、バンコク、ホーチミン、シンガポール（機材によっては航続距離が・・経由便？）
そして国内線は札幌、仙台、成田、福岡、鹿児島、那覇、石垣へ各２往復は可能。
最初は５機とのことでソウル、香港、上海、成田、福岡、那覇くらいから開設？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 19:10:27 Eiub852t0
>>452
・・・そうなるともうＪＡＬは
必要ないんでは！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 22:45:40 g58INA150
ジャカルタ
URLﾘﾝｸ(press.jal.co.jp)
ジャカルタ
URLﾘﾝｸ(press.jal.co.jp)
ＪＡＬはジャカルタに源資集中？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 18:42:28 yNomh4P90
だってアメリカ、ヨーロッパに継いで中国や韓国、マレーシアなどの東南亜細亜諸国
エアラインにこれだけ
ＬＣＣが勢力を強めてるってことは
日本は出し抜かれているってこと
ですよね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:05:47 mREv1MVv0
>>455
そうです、日本がＪＡＬの保護に躍起になっている間にも
アジアを初め世界の航空行政や業界は躍進しています、
ＪＡＬ存続の為だけに日本の航空業界が損しない事を願うばかりです。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:33:49 II/wIkII0
金喰い虫はさっさと潰れろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:56:42 6zz2vyeT0
たまには聞いてみようかな
>>455-457
たとえばJALのことを忘れるとして、
どういう航空政策をとれば航空先進国に追いつけるのかな？
そもそも日本に必要な航空政策、あるべき空港や航空会社って、どんなものかな？
それを考えれば、なぜJALを助けるのか、
あるいはJALは潰すべきなのかがもっとはっきりすると思うけど。
459:668
10/12/24 08:21:27 SpzL+Z880
>>458
追いつかせることが目的なら、これまでのJALのように過保護にしたらいいんだよ。
あわせて、国策として国があらゆる所で手を差し伸べたらいい。
航空会社だけでなく、空港や鉄道などのインフラ整備、税金などの負担軽減も必要。
JALが当初から世界のトップにいて、今でもそうという考えがあるからこその問いかけだよな、それ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 11:26:43 6zz2vyeT0
>>459
僕は、JALを潰すべきっていう論理は過激だと思うけど、
日本は航空後進国だと感じるし、航空業界ももっと規制緩和するべきだと思うよ。
昔のJALみたいに国の規制でがちがちに守っても、もうそういう時代じゃないし、
結局そういうんじゃ顧客に支持されなくて赤字経営じゃないかな。
みんなで、日本にどんな航空政策が必要なのか、
どんな航空会社が必要なのかの議論をまず最初にしないと、
なぜJALを助けているのかが見えないと思ったからなんだよ。
稲盛和夫ですら、JALの労働者を守るため、というようなニュアンスの発言をしている。
労働者なんかどうでもいいから、
JALが日本において果たすべき役割はあるのか、ないのかをはっきりさせたくて聞いたんだよね。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 13:44:12 MUJRKpzF0
一生ストやってろよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 18:09:12 pDBT2VWv0
＞＞４６０
・・・・・まさしくその通りだと思う！
＞＞４６０さんの言っている通り、航空後進国
になってるということは明白だ！あの～～一例としては、
世界的にエアラインが、客室乗務員の職種に関しては、副業、派遣、契約、歩合制（ＬＣＣ）採ったり
真っ先にコスト削減の対象に上がっているのも、現状！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 18:13:23 pDBT2VWv0
＞＞４５６
・・・・御宅が言っていることは、
これはもう
日本が下手すれば、航空後進国（落ちぶれる）に
成り下がるリスクが高いって言う
警笛だよ！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 18:15:57 pDBT2VWv0
＞＞４５７
・・・殆んどの人がそう思っている！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 18:33:09 pDBT2VWv0
世界の航空会社を、
一口に言うと（ＬＣＣの立ち上げを始め）
民間企業として、
鍛えて築き上げてきた結果なんでしょうね！
466:anaanalatte@wiki
10/12/24 21:49:48 J2elFgTH0
ネガティブキャンペーン公開
ANAのネガティブキャンペーンとJALのポジティブキャンペーンを
あまりにも露骨にやり過ぎたため逆効果となっています、
やめてください、JALの再生にとって大迷惑です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
もっと露骨な旧プロフ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 00:34:28 0rH5oZSs0
だから？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 03:05:03 vAcKRgPC0
昨日のＪＡＬの不祥事・・・
成田の総務の男3人をクリスマスにニューヨークに出張扱いで遊ばせに行かせたこと。
２４や２５は米国はクリスマスで休暇なのに
いったい米国で何の仕事があるというのだ？？？
これでは完全に出張に託けた遊びじゃないか！！
100パーセント減資された恨みは忘れないぞ。
先ほど、昨日チクリメールがあった。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 10:03:11 kEe1padV0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＪＡＣ機、離陸直後に不具合 鹿児島空港に引き返す
2010.12.25 21:14
２５日午後３時１５分ごろ、離陸直後の鹿児島空港発徳之島行き日本エアコミューター（ＪＡＣ）３９９７便
ボンバルディアＤＨＣ８－Ｑ４００で、客室の与圧計器が不具合を示した。鹿児島空港に戻り、同便と折り返し便が欠航した。
ＪＡＣによると、後方貨物室のドアの気密性を保つゴム製部品に損傷があったという。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:04:10 iWB9clkD0
行政が悪いと思う。
今まで垂れ流しに
ほったらかしにしていた連中を
炙り出して
豚箱にほ～～～りこめ！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 17:08:36 bwXX0w1+O
>>468
男3人でクリスマスにニューヨークへ行ってなにが楽しいんだ？
よって遊びではない。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:19:56 AOiNU1r90
>>471
女買いに行ったんだよ、
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 20:53:24 qOslpiM+0
>>467
だから？
と平気で言えるJALの体質が異常だ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 03:42:13 IET2un7K0
>>471
本人降臨か？
出発前に仕事を押し付けておいて楽しそうだったじゃないか？
そんなことしているからGSをクビになるんだよｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 13:57:08 QoyDnLB+0
ボンバルディア機が発電機不具合 名古屋空港に引き返す
2010年12月27日11時56分
２７日午前７時４０分ごろ、愛知県営名古屋空港発秋田行きＪＡＬ４３１１便
（ボンバルディアＣＬ―６００―２Ｂ１９型）が、岐阜県下呂市の上空約５５００
メートルを飛行中、発電機の不具合を示す表示が出た。同機は名古屋空港に引き
返し、午前８時半ごろに着陸した。国土交通省中部空港事務所によると、乗員乗
客９人にけがはなかった。同機を運航するジェイエア（愛知県豊山町）が原因を
調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 17:16:06 CEv7gelA0
ボンバルディア機材は怖くてのりたくない
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 18:36:13 EDbuwuO20
>>473
・・・・うん、たしかにおかしい！
皆いっている。
倒産している会社なのに、
運行させているってこと事態が？
（ＪＡＬの旅客機見たら、なんか幽霊旅客機を見ているみたいで）
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 21:57:55 qlGzw0Rd0
それ言い出すとアメリカはどうなる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 01:25:52 yycRFDUC0
>>475
＞乗員乗客９人にけがはなかった。
全部で９人！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 04:52:48 cNAN2Lbk0
仕事の託けてニューヨークに遊びに行った成田の総務のシニメちゃんらは
ニューヨークの大寒波で無事帰国できるのだろうか？
お前ら社員なんだからＪＦＫでは雪かきをしろよｗｗｗｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 09:05:00 B02Q4nLv0
年末で９人とは・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 09:50:55 pFSy/GOb0
操縦席２人、ＣＡ２人だとすれば、
乗客５人
田舎の路線バスなみだ。
こんな会社に公的資金はないだろ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 10:12:50 B02Q4nLv0
乗客5人の路線をなんで残してんだ？
田舎のバスレベルなのに運賃は高い・・・
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 19:04:28 xzH/sM1b0
>>483
・・・なんかそれって、
公的資金を注入しても、
溝に捨てているような
もんじゃないですか！
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 19:28:42 fZPuynFG0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ボンバルディア機が発電機不具合 名古屋空港に引き返す
2010年12月27日11時56分
２７日午前７時４０分ごろ、愛知県営名古屋空港発秋田行きＪＡＬ４３１１便（ボンバルディアＣＬ―６００―２Ｂ１９型）が、
岐阜県下呂市の上空約５５００メートルを飛行中、発電機の不具合を示す表示が出た。同機は名古屋空港に引き返し、
午前８時半ごろに着陸した。国土交通省中部空港事務所によると、乗員乗客９人にけがはなかった。
同機を運航するジェイエア（愛知県豊山町）が原因を調べている。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:30:29 foITpSti0
頭悪いなあ
当日の秋田は大雪。
ただでさえ朝っぱらの便で客なんか少ないのに、雪の天気予報。
普通の奴なら新幹線で陸路名古屋→東京→秋田といくだろ。
ということで乗っていたのは名古屋に戻るのもいとわなかったチャレンジャー
そりゃ客も6人しかいないわ（CRJはCA1名だからね）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:05:22 1fx3Y3fl0
日航、整理解雇１７０人に確定 １万４５００人削減にめど
会社更生手続き中の日本航空は２８日、１２月３１日付で雇用契約を一方的に解消する「整理解雇」を実施する対象者について、パイロット８０人、客室乗務員６０人、休職者ら３０人の計１７０人に確定したと発表した。
前日の２７日までに、新たに約３０人が希望退職に応募し、当初見込んでいた２０２人から約３０人減った。
同社の大西賢社長はこの日の記者会見で、整理解雇に踏み切ることについて「本人、ご家族に対し、申し訳ない気持ちでいっぱいだ。身を引きちぎられるような思いだ」と語り、断腸の思いを吐露した。
同社は今秋、内外計４５路線から撤退。事業規模の縮小に伴い、グループ全体で１万６０００人を削減する計画。今年末の段階で、約１万４５００人規模の削減にめどがつくという。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:09:18 alevZ/Cb0
>>484
溝、なあ・・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:20:01 TtxqXMXn0
どぶ、って読めるらしい
普通使わないけどな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:39:58 zRrOJWDF0
>>485
乗員乗客９人ってことは、
操縦席に２人、
ドアが前と真ん中なので、CAが２人で、
客は５人……。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 06:25:51 lBHyfRrB0
>>490
もう廃止は決定しているから乗客少ないのかも。
2月28日まで。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 11:23:04 CSzLadlc0
＞＞491
廃止決定しているのにすぐやめれないんだね。
航空会社だけじゃなく航空行政もセットであらためないと日本そのものが地盤沈下するんじゃないの？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:21:44 MyI9i5w60
>>487
＞大西賢社長はこの日の記者会見で、整理解雇に踏み切ることについて「本人、ご家族に対し、申し訳ない気持ちでいっぱいだ。身を引きちぎられるような思いだ」と語り、断腸の思いを吐露した。
記者会見の場で、国民に詫びず、身内の心配を口にする時点で
一般企業ではありえんわな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:29:22 3FIbeKy60
今のところ、国民に詫びる理由は、倒産して心配かけたことだけだな。
>>493は何で国民に詫びてほしいのかな？もしや【税金】とか言わないよな？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:29:59 alevZ/Cb0
>>493
そりゃあんたが勤めるようなブラック企業では社員の気持ちなんて考えないんだろうけどさｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:52:28 L63MAgAu0
>>493-495
おまえらせめて全文読め・・・
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 18:58:19 FlYUPSKw0
867 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/20(月) 22:28:59 ID:aJJW0L3I0
ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, 俺を呼んだか？
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 俺はダム問題も野党時代から１０年もやってるのにとっさの思いつきで
,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::| 尻切れトンボの口先人間 自慢は無責任
ミ:::::/ O ヽ:::| 最近、八つ場ダムとJALの亡霊のせいで
|:::::::| ° |::| よく眠れない… がんばったのにな
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ| 尖閣？国内法で粛々と保安官を裁くのさ
|:::|. ''""""'' """''' .|/ 高速無料化？そんなことは忘れてくれ
/⌒ -=・- -・=-.| 昔ちょっと言った事だ
| （ ヽ | ､__人人人__, 男なら 結果なんか気にするな
ヽ,, ヽ ） ﾉ ､__） (__,はじめの勢いだけが大事なのさ
| ＾_＾ .| _.) , --､ ( 中国様には逆らえんだろ
.＿／| 'ー-==-‐ ./ (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|. ＼ "'''''" / ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| | おまえら分を知れよ
/:::::::::::| ヽ----''"::＼（＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ民主に投票したんだろ？
マニュフェスト全部詐欺 われわれのモットーは壮大な「無責任」「売国」だ！！！
日本航空存続にこだわったのも創価学会利権を守るためだよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 23:28:26 3LAw4Z4k0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 11:23:43 xeW7cDGP0
＞487
整理解雇は明日？
かわいそうな気もするが仕方ないな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 11:51:58 C0GqklgZ0
稲森と共に空き管と戦国も辞めた方が日本の国益にかなう
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 13:41:40 3lwRFggu0
>>499
４発エンジン機が今や１発で飛んでる状態だからな
余計な荷物捨てないと
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 13:59:54 C0GqklgZ0
>>501
全てのエンジンは止まっており、APUで動いている状態。
と、思ったらラム・エアタービンだった。高度・速度が無くなれば終わりw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 14:04:30 IcOxhw1C0
>>502
RATを知ってるなんて、君は・・・
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 14:08:52 /vvRsed10
>503
RAT て何？解説よろしく
505:503
10/12/30 17:27:03 IcOxhw1C0
RAT:ram-air turbine(ラムエア・タービン)とは、
航空機用の非常動力装置（風力原動機）である。
一次動力源（主エンジン等）および補助動力源（APU等）の両方が
機能しなくなった際に、操縦のための最低限必要な動力
（操縦系統、関連する油圧系統）および電力（計器類等）を得るための
システムで、小型のプロペラを機外に展開し油圧ポンプ、もしくは
発電機を駆動する。一部の RAT では油圧発生機構のみを持ち、
この油圧を用いて発電を行うタイプも存在する。
トリプルのＣＡも知ってるよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 19:34:45 lby/mY5M0
来年当たりバターンって
倒れるような可能性も、
かなり高いんじゃ?
>>日本から見て後進国といわれる
アジア各国もかなりLCCが
占めているじゃん!
しかも、国内便で
いまだにレガシィキャリア飛ばしているのは、
日本ぐらいですよ。
もうよその国はLCCが主流路線に
確立されているのに!
一番恐ろしいことは、
二地破綻さけるために
また
我々の血税が投入されることと、
みんな旅行なんか
海外に流れてしまって、
国内消費が低迷してしまうってこと
になるんじゃないでしょうかね。
なんとか、国内便に
LCCを確立させて
手を打たないといかんと思います。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 19:36:16 lby/mY5M0
>>付け加えて
・・・CAの職務って
労働者って皆、言ってる。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 23:24:23 /vvRsed10
>>505
そのトリプルの場合ＲＡＴはどこにあるの？
509:502
10/12/31 01:18:35 EC8DMMwH0
>>508
ググレカス！ と言いつつ
URLﾘﾝｸ(www.peeniewallie.com)
URLﾘﾝｸ(www.peeniewallie.com)
URLﾘﾝｸ(www.smartcockpit.com)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 08:25:05 nZ32hx3+0
日航社員、苦悩の年の瀬…１７０人整理解雇
読売新聞 12月31日(金)7時7分配信
経営再建中の日本航空は３１日、約１７０人のパイロットと客室乗務員に対し、整理解雇を実施する。
労働組合が解雇無効を求める法廷闘争を準備する中、希望退職に応じた客室乗務員や解雇撤回を求めて闘い続けるパイロットなど、立場は違っても苦悩は年明けも続く。
「裁判まで闘うエネルギーがなかった」。客室乗務員の女性（５３）は今月１０日、３０年以上慣れ親しんだ制服を会社に返した。
伊丹空港に長年勤務していたが、経営破綻で客室乗務員用の事務所が６月に閉鎖、羽田への転勤を通告された。大阪府内の自宅には、抗がん剤治療を続ける闘病中の夫がいたが、「医療費を賄うためにも辞められない」と異動を決意した。
しかし、整理解雇対象の年齢基準に抵触。会社から希望退職を打診され、１０月から乗務をはずされた。病気の夫を残しての一人暮らし。加えて２か月も乗務をはずされ、「心が折れた」。
当初、会社側が希望退職の応募期限としたのは１１月３０日午後１時。悩んだ末、上司に退職を告げたのは期限の５分前だった。今月２１日には、神奈川県内の社員寮を引き払い、自宅に帰った。「しばらくは充電期間が必要。今後のことは何も考えていない」
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 09:30:14 SS7YmK/t0
まあＪＡＬの整理解雇だけどもさ、
申し訳ないけど、こんなのふつうの民間企業ではバンバン行われてるリストラ。
なので、ＪＡＬの社員どもが騒いでいるのも、正直
世 間 知 ら ず
としか言えないわ。うちの会社だって、リーマン以降５０歳以上の管理職や
休職者とか１００人以上切ってるし。
やっぱりパイロットやＣＡって、世間知らずのわがまま馬鹿が多いんだなあ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 21:24:39 rBZfFUyx0
整理解雇を普通の民間企業ではバンバン行われてるリストラ
という解釈でスンナリ受け入れる人の方が馬鹿でね？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 22:16:24 ue782fXU0
日航、１７０人に整理解雇実施
産経新聞 12月31日(金)18時37分配信
会社更生手続き中の日本航空は３１日、パイロット８０人、
客室乗務員６０人、休職者ら３０人の合計１７０人に対し雇用契約を
一方的に解消する「整理解雇」を行った。
一部の労働組合は３１日、整理解雇の撤回を求めて会社側と交渉したが、
主張は平行線をたどった。
労組側は同日、羽田空港などで会社側を非難するビラを配布。
今後は法廷闘争に発展する可能性が大きい。
日航は今年、グループ全体で１万６０００人規模の人員削減計画に基づいて１５００人の
早期退職を募集したが、応募人数が計画に届かず、
大手企業では異例の整理解雇を決めた。
大西賢社長は１２月２８日の会見で「（対象の）本人、ご家族に対し、申し訳ない気持ちでいっぱいだ」
と語った。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 22:39:48 J8YKOTgi0
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:50:59 ID:VaaiUYUr0
民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！
福山 哲郎（陳 哲二）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人！（官報）
小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかっり！
父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！
秘書には、山口組系奥州松前屋（朝鮮人香具師）在日パチンコ大久保一家のガキの
秘書大久保、チョン顔の石川、キム（金）沢敬もいるよ！
秘書にして愛人の反日運動の韓国人の金淑賢（東北大法学部准教授に押し込み済）！
部下はキム（金）から山岡姓に背乗りした山岡賢次！
部下に、もう一人追加してバリバリの朝鮮顔の成り済まし在日の松キム（金）の松木謙公議員！
部下に一人忘れていた、在日パチンコ屋にズブズブの成り済ましチョン顔の赤松広隆！
同じ民主党員は工作員白眞勲！
連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
愛人に一人追加してキム（青木）愛！
弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！ 弁護士に一人追加して在日の南弁護士！
弁護士に、更に一人追加してバリバリの朝鮮顔の在日のキム下（金）木下貴司！
さらに、愛人に追加して複数の赤坂のマンションに囲こっている吉林省出身の朝鮮族の多数の中国人娘！
在日妻の京セラの稲盛！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 11:28:38 JyNCmKBj0
これで士気が上がるのかな？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本航空 大西社長が新千歳空港訪問 異例の社員激励
次に首切るのダレにしようか見に来たみたいで感じ悪い
ただでさえ多客時で忙しいのに
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 11:49:48 474e77J00
>>515
ＧＨは子会社所属だろうから、
社長じゃないからシラネ、
とかだと大笑いだね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 16:45:17 Mqfo00cN0
JALのパイロットは首になっても毎月30万円の年金が貰えるので、まったく生活に困らない。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
>解雇を困難にしているのは、この朝日新聞の記事のように、退職についての協議を
>「退職の強要」と書き、悪質な経営陣が気の毒なパイロットに退職を迫っている、
>というストーリーに仕立てるマスコミである。パイロットの年収は2000万円、クビになっても
>毎月30万円の年金がもらえることは書かない。JALは一度つぶれた会社であり、経営再建に
>失敗したら清算され、すべての労働者が職を失うのだが、それも書かない。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:59:47 8it8zJGT0
このまま旧式の態勢を
維持したら日本は
ガラパゴス化するぞ!
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 20:35:19 8it8zJGT0
突然、170名整理解雇だよ!
これまでの体質のあり方に対して
警笛が鳴っているよ!
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 21:03:09 4zch517B0
それを言うなら「警鐘」じゃないのか・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 06:29:54 xgXV8F000
果たして今回の１７０名だけで済むかな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 11:58:25 hSGuj2l80
もっとやらなきゃ、外国勢の猛攻には耐えられないんじゃない？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 12:03:37 i+p/H5f+0
さらなる整理解雇か、大幅な賃金カットしないと駄目だろうな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 12:06:32 hSGuj2l80
何人くらいが適正？
①25000人
②28000人
③30000人
④他
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 12:10:59 jLYwGelL0
心配しなくても40～50代がまだまだいるから、
あと10年もすれば20000人規模にまで減っているはず
何が言いたいかって言うと、実質55歳定年を続けるべきだって事
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 12:29:36 hSGuj2l80
今残ってる社員は、会社を倒産させてわしらの株をパーにしてくれた社員。
人数が減っただけで人の質は何も変わってないのにどうして再生できるのか。
給与カットで一部のできる社員（本当にいるかどうかは知らんが・・）
もますますやる気もなくなるだろうし、てか早々に離職しておバカしか残らない可能性大。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 12:41:36 dt0j3QRc0
>>524
４；ゼロから始めるのが正解
完全に倒産としてLLCで再出発ならオケ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 12:55:25 jLYwGelL0
冷却液で再出発とは冗談きついぜｗｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:09:57 i+p/H5f+0
＞会社を倒産させてわしらの株をパーにしてくれた社員
かなり前から経営不安視されてたのに手放さなかった自分の責任だろ・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:11:23 HbSDOH3V0
後からではなんでも訳知り顔で言えるよね。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:52:08 1Degbx030
>>529
放漫経営を継続した経営陣が一番悪い。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:58:15 dt0j3QRc0
株式会社なので、放漫経営を放置させた株主も相当の責任があるのでは？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:58:52 i+p/H5f+0
経営陣って株主総会で認証するんじゃないの？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 14:27:36 xgXV8F000
まぁ、形式上はそうだが日本の企業の株主総会はどこも
シャンシャン総会だからな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 14:32:25 j2r7U4WY0
>>532
JALが粉飾しないでまともな決算を出していれば
誰も株主にならない
長年１～２円の株価で遊ばれていたはず
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:58:22 HbSDOH3V0
小口の個人株主が総会で役員人事を覆せるわけなんかねーだろ、学級会じゃねえんだからよｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 17:01:02 dt0j3QRc0
胃と山栄太郎も些事なげたからなw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 19:21:04 3FIN7niq0
>>522
・・・LCCには、とても太刀打ちできないって!
敵わないってはっきりいってた!
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 19:29:55 3FIN7niq0
>>527
・・・それしか手は残されてないよ!
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 00:41:45 Ql3I3dh60
JALって再生するの？
国民はJALに再生して欲しいの?
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 00:51:01 vmVbqFbr0
要らん
三沢、青森なら新幹線。琉球エアコミュータは切り離して存続。あとイラン
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 01:45:25 7JHjOXcc0
JTAと勘違いしてないか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 09:33:17 xs8TfNmR0
>>458そのまんまじゃないか
>>540と>>541はどういう意見なんだい？
たとえばJALのことを忘れるとして、
どういう航空政策をとれば航空先進国に追いつけるのかな？
そもそも日本に必要な航空政策、あるべき空港や航空会社って、どんなものかな？
それを考えれば、なぜJALを助けるのか、
あるいはJALは潰すべきなのかがもっとはっきりすると思うけど。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 16:47:52 dI52+H9m0
>>543
・・・・それなんだよねえ~~~!
皆がいいたいことは!
はっきりしないもんねえ~~~!
航空先進国に遅れを
とっている(ビリ)ってことだけははっきりしてますから!
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 17:04:31 7JHjOXcc0
冬休みの宿題やったか坊主？ｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 20:30:41 0yu1w9Sr0
>>535
それがこれからの最大の問題。
もしＪＡＬが存続出来ても、
元株主から巨額の訴訟を起こされて斎藤さんでしょうなｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 20:53:12 BnIyPnV30
>>546
訴訟準備完了です。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 23:49:17 78WDG1uy0
乗らなきゃそのうち潰れる。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 02:58:03 cZSPEhCs0
>>548
公共交通機関はいやでも利用せざるを得ない人がそこそこいるから
そういうわけにはいかないだろ、
傲慢さでは穴など取るに足らないしR束が好業績なのがいい証拠
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 10:53:55 xfkADcsY0
>>549
ＪＡＬしか飛んでない痴呆路線なんて、
どんどん廃止している訳だが。。。
他社との競合路線なんか小型化しても惨敗なんだし、
ＪＡＬの存続理由なんて全くないでしょ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 23:46:03 UhwlxjtQ0
URLﾘﾝｸ(bbs9.fc2.com)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 18:54:29 +Mnticcd0
>>551
お蚕様ですか？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 20:45:38 JOf+iNdo0
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/07(金) 20:35:31 ID:UT6zcIMt0
知らなかったけれど、京セラの稲盛の妻って朝鮮系だったんだね。
禹長春（ウ・ジャンチュン、通名：須永 長春（すなが ながはる）、
1898年4月8日 - 1959年8月10日）は、農学者（農学博士）、育種学者。
韓国農業の父と呼ばれる「韓国近代農業の父」あるいは「キムチの恩人」として有名
父は乙未事変（朝鮮国王王妃閔妃暗殺事件）に加担した軍人・禹範善（ウ・ボムソン、???）。
範善が日本に亡命し日本人女性・酒井ナカと結婚、日本で生まれたのが禹長春である。
出生地については東京赤坂説[1]と広島説がある。
育ったのは広島県呉市だが、範善は日本に協力して王妃暗殺に関与したため
朝鮮人の中でも裏切り者とされ、1903年、禹が6歳の時にかつて閔妃に仕えていた高永根に呉で暗殺された。
日本で高い教育を受けられたことへの感謝をよく話したという。
● 禹には6人の子供がおり、うち四女・朝子は京セラ創業者・稲盛和夫に嫁いでいる。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 01:34:09 nqGMbuLI0
新幹線の管内利用、過去最高に 空の便は不振 年末年始
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本航空東北支店によると、１２月２８日～１月４日の花巻空港の利用者数は
前年比４３．９％減の４２０６人だった。名古屋便の廃止や札幌便の減便、
大阪（伊丹）便の小型化に加え、雪で欠航があったことも利用客が減った要因となった
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 19:06:18 hApaAlJt0
JALは消滅すべきだと思う。
一例をとるとJALWAYSって
子会社、ほとんどをコスト対策のため
タイ人クルーを乗務員に雇っているらしい。
それをするくらいなら、
年配の方でも、派遣・契約でも、
日本人を雇うべきだと思う。
>>またJALは経営能力に関しても、
ゼロだっていってた!
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 19:08:44 zqN1h2ur0
もうJALウェイズって無いんだが
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 19:16:28 hApaAlJt0
>>556
・・・となるといずれ
JALも消滅の可能性が・・・!
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 20:04:04 LtZSkID+0
本日2件表面化しました。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 21:18:15 8MohPxDY0
>>558
これくらいで騒ぐならANAの旭川やボンバルの件は。
決してJALが安全とは思わないが、>>558（など一般人）の運転する車と比べれば安全なのだから。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 19:02:43 Ubvfg+cy0
新幹線よりも、
LCCを
増やすべきでは!
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 19:51:35 tR9jyf880
JALって会社名が終わったのか？
労働組合ANAの勝利だなｗｗｗ
CAの質が比較的低いのが労働組合の特徴ｗｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 19:56:44 tR9jyf880
マイル会社が本体を食い潰しただけなんじゃないの？
セントレアの気象条件を荒らして、騒音問題が出やすい名古屋空港を無理に利用させたがった罰だったのか？
豊山はホントにクズだなｗｗｗ
JALを潰すためだけに名古屋空港を存続させたがっているかのようだ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 19:59:07 tR9jyf880
しかもそれでおいしいのは漁夫の利の大韓航空だろ？
豊山はホントにクズだなｗｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 20:04:42 tR9jyf880
>>553
その割には長良川は韓国人に冷たいなｗｗｗ
・・・いや、だから冷たいのか？
岐阜は脱半島人擁護で対岩手で必死ｗｗｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 20:07:25 tR9jyf880
県内に一般利用者向けの高規格空港が無いしｗｗｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 18:35:59 KH2ljj5t0
なんか日本て立ち遅れてない?
かなり!
だって本来なら
国内便でLCCが真っ先に
栄えな~~いかん国でしょ!
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:45:28 ttw35zgp0
なんて賢そうな文面...
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:28:47 an/L5lG50
破綻した更生会社なのに、従業員を整理解雇したのに。。。
社長の年収１６００万円
管財人Aの管財費用年７０００万円
パイロットの平均年収１２００万円
破綻した会社なのに、なんでこんなに厚遇なの？
そのお金はどこから出たの？
感謝の心を形に＝愚民の税金を自分達の高給に「感謝」
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 01:46:56 HqrV9imB0
仮にお前の会社が同じ状況になったときに、来月から月給5万ねって言われて我慢できるか？
570:名無しさん
11/01/11 08:02:35 maZbgAfX0
管財人の給与っていろいろなものを兼職しているから、それを合わせた合計じゃないの？日航だけでそんなに
貰っているの？
社長は、稲盛さんと同じく負債を返せるまで無給でいいんじゃないの？パイロットは高過ぎるけど。
まだ、給与カットの余地ありって事だね。
>>568 管財人～って言い回しは、年末にストを打とうとした反会社系労組のOBも言っていたような気が。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 10:04:22 PEcUAj4g0
管財人は株式会社企業再生支援機構から給与を受けているのであり
日航は一切の人件費等の負担はないはず
ただ、日航の役員を兼務している人がどうなのかは知らん
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:11:33 TIeno1Ae0
JAL.Cクラスの機内食はゲロ吐きそうなマズさだとさ！
URLﾘﾝｸ(www.airtravelers.jp)
こないだ羽田から香港まで乗った際、同行のツレがあまりにもの機内食と機内サービスにビックリして調子が悪くなってしまい、おかげで香港から船で行く予定をヘリに変更してマカオに入るはめになりましたｗ
それにしても正にゲロ吐きそうなマズさとはこのことです。
人間の食べ物なのか、犬猫の食べ物なのかはかろうじて解るんですがｗ
みなさん、ごはんはラウンジで食べておきましょうね(笑)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:06:15 fm5AXdKI0
>>568
破産した会社なのに、ホノルルマラソンで冠スポンサーしてるし、
降りた大会なんてないんじゃないか！
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:11:20 fm5AXdKI0
管財人に期待しても無理じゃないか！
居座っている役員に、新規の株を配るらしいぞ。
責任を取って解任させられた役員なんていないだろう！！
株主だけがババ引いた。
こんな会社が再上場しようとしているんだから、東証も舐められたもんだ！
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:39:55 7V8J/VKl0
寒剤？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 23:39:38 kazAQnyo0
>>569 バカかお前？
解雇された奴は5万円どころか、収入０で家まで取られて
しかも借金返済すんだぞ お前に出来るのかよ？
解雇された奴らのおかげでお前ら仕事が有って飯食えてんだろが
お前が解雇されりゃ良かったのになぁ ＪＡＬは2次破綻決定だな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 00:52:54 1dZPD4U/0
>>571
Ｋ弁護士は企業再生機構の役員でも従業員でもありません。
管財人費用は日航から出ます。日航にとって優先権ありの
債務を負うことになります。ちまたではＫ弁護士５８０万円
管財人としての企業再生支援機構は複数名で３０００万円が
報酬とのことです。稲盛さんは無給ようですが。
社長は月額１４０万円です。パイロットは平均１２００万円です。
ＪＡＬは特別な会社のようで、破綻し、潰れても一部上場企業の
遥か上を行く、高待遇な企業です。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 01:13:11 1dZPD4U/0
>>569
我慢できなければ辞めればよいだけのこと。
株主は有無もいわせず１００％減資。
債権者は８７．５％債権カット。
従業員はたった５％給与減額。
整理解雇は赤労組のやっかいものを駆逐したかっただけ。
言い方悪いが、会社更生に乗じて悪乗りしただけ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 02:08:08 lovcGcxI0
頭のお悪い方が興奮していらっしゃるようですｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 02:45:54 qT5ptDYC0
北海道釧路市の雪原でけんかするスッチー＝伊藤紘二撮影
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 08:13:03 ZKK2Pb2U0
>>579
中の人？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 10:14:10 3SEqe+e+0
>>569
倒産した会社が再生するまでは、
たとえ給料が５万円になっても、
会社の為に頑張って、はやく会社を更生させるぞ！
くらいの気持ちが社員全員に無いと、
会社って普通は立て直せないもんだけどね。
ＪＡＬは多額の国民の血税を投入してもらって、
悠々自適に再生計画とか、
そりゃ一般国民からはソッポを向かれるよな。
その上「社員の待遇が悪いからストだ！」とか、
ＪＡＬ社員はアタマがおかしいとしか思えん。
これが、最近の客離れの加速の原因の一つだね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 11:40:37 lovcGcxI0
そういうこと言う人に限っていざ同じ状況になると「訴えてやる！権利を守れ！」になるに50000ジンバブエドルｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 11:59:41 IBWvsZpI0
>>582
倒産した会社が再生するまでは、
たとえ給料が５万円になっても、
会社の為に頑張って、はやく会社を更生させるぞ！
まあそれはその通り。
だが、それは守るべきものが何もない人だからこそ言えることであり、考えられることだ。
自分が守るべき家族を抱えていたら、守るべき生活があったら、
果たして月5万円でやっていこうという気になるだろうか。
それなりに貯蓄があればかまわないかもしれないが、
貯蓄どころか家のローン等で借金している場合はどうするのか。
優秀な人から会社を抜けていって、最後には守るべきものなどない人、
JALと運命を共にすると決めた人くらいしか会社に残らないのではないか。
そうすると、何よりJALの再生がきわめて難しくなるわけで、痛し痒しなのである。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:48:01 ZKK2Pb2U0
>>584
守るべきものがあるなら、そういう状況に陥る前にさっさと見切りをつけて他に移るとかするだろ。
盤石な経営基盤にすることよりも自分のサラリー優先待遇優先とか、愛車精神とか全く関係ないが故の行動だな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:52:52 ZKK2Pb2U0
×愛車
○愛社
吊ってくる
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 13:09:22 yY5/WjhK0
>>579は
不徳の自称天才（井の中の蛙）です
許してやってください
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:04:41 lovcGcxI0
>>587
余程悔しかったんですね、わかりますｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 16:25:12 IBWvsZpI0
>>585
＞盤石な経営基盤にすることよりも自分のサラリー優先待遇優先とか、愛車精神とか全く関係ないが故の行動
そうだね。「プロの経営者」が全くといっていいほど育たず、
「プロのサラリーマン」が増えていた結果、全体最適ではなく部分最適に陥ってつぶれたのがJALだね。
仕方がないさ。親方日の丸、全体最適でないと生き残れない状況に陥ることがなかったんだから。
だから頭のいい奴が揃いも揃って「プロのサラリーマン」をやっていた。
給料月5万円でも食らいついてくる人間の中から、「プロの経営者」を探して育てるほうがよさそうだね。
現実には、腐っても労働者にも権利があり、JALを再生するにはそれなりに人手も必要なので、
そんなに思い切ったことはできないだろうけどね。
まあJAL社員の気持ち的には月5万円でも食らいつくようなものがほしいわね。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 16:41:56 9mlFoo1c0
他人事だからそんな事が言えるんだろ
愛社精神なんて綺麗事もいいところだ
誰だって泥舟と一緒に沈みたくないだろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 17:09:16 vj3JuYOK0
>>584
＞自分が守るべき家族を抱えていたら、守るべき生活があったら、
＞果たして月5万円でやっていこうという気になるだろうか。
普通そういう人は、
いつ二次破産して会社が消滅するかもわからない
倒産会社なんかにしがみつきませんよね？？？
二次破産すれば、給与が５万円どころか、
収入がゼロになるわけですから。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 17:44:10 FbFcWlYl0
また世間知らずの底辺社員か
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:25:09 ZKK2Pb2U0
>>590
だから、普通は沈む前になんとかするし、それ以前に泥船だと気づいた時点で乗らないだろ。
「日本国製造」って看板だけで乗り込んで、沈みかけてから「保証しろー、責任とれー、なんとかしろー」と叫んでるようなもん。
しかも他人任せで。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:59:43 tzIiqxEv0
>>584
・・・GMがさあ~~~!
車の小型化、ハイブリッド化で、
少々回復気味だっとかいってたけど、
JALを本気で再建させたいなら、
とにかく、LCCに主流をおいて、
客室乗務員に、外国人ばっか雇わないで
人件費が少々かかっても、
契約・派遣制引いても、４~~50代の
年配雇ってでも、日本人を採用すべきだ。
>>倒産している状態なんだから、
枝葉別れさせるなり、
考慮していただきたい。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 19:30:20 IBWvsZpI0
LCCなんかで勝負しても
春秋航空とかエアアジアXとか新興国のLCCには勝てんよ
大体、日本人って月給20万じゃ大学初任給だろ？
新興国ではそれで優雅な暮らしができるわけ。人件費が違いすぎる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 19:33:26 pvYRekXr0
ま、月給5万で勤務時間変わらずだったら
厚労省が黙ってない罠
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 19:40:03 tzIiqxEv0
>>595
・・・となると
日本は近隣諸外国と比較しても、
航空行政の面でかなり
後進国とも言えますね。
>>しかしですよ!
韓国や東南亜細亜諸国なんかも、
近距線便においてはすでにLCCが
空を塗り替えている時代に
入っている中、
日本の立場というのは・・・!
これまでどおり日本だけは、
大手二社のローカルエアラインの独占体制で、
やっていかにゃあかんのやろか?
ちょっと日本だけ取り残されているような
気がして!
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 19:42:29 tzIiqxEv0
>>596
・・・でもJALなんか倒産しているからさあ~~~!
何も反論出来ないんじゃないんかなあ~~~!
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 19:56:24 IBWvsZpI0
まーた日本語と常識が不自由な奴が出てきたな
＞航空行政の面でかなり後進国とも言えますね。
航空行政の遅れ自体は否定しないが、
それが人件費とどう関連するんだ？
日本はLCCが向いている土壌ではないよ、
新興国LCCと同じ事を考えているようでは勝ち目はないよ、といっているだけ。
日本は日本なりの航空輸送サービスを提供すれば、しっかりと需要を確保できる。
＞大手二社のローカルエアラインの独占体制
そんなあなたにスカイマーク
＞JALなんか倒産しているからさあ~~~!
＞何も反論出来ないんじゃないんかなあ~~~!
まずこの間違った「～」が頭にきてしょうがないが、
JALが破綻しようが、そこにいる労働者は同じ日本人。
日本国民は等しく特定の権利を有しているのであって、それは保護されて当然。
会社がつぶれたらそこの労働者は奴隷扱いか？北朝鮮か？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 20:07:28 zadd8pGY0
気が狂っちゃったJAL関係者の仕業か？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
広島空港のボンバル機に男侵入、車輪止めも外す
男が侵入したアイベックスエアラインズのボンバルディア機。
囲まれた部分は搭乗口のドア（広島空港事務所提供）
広島県三原市本郷町の広島空港で１１日、駐機場内に男が侵入する事件が発生した。
同空港で敷地内にこうした不審者が侵入したのは、１９９３年の開港以来初めてといい、不安を口にする利用者もいた。
同空港は改めて、保安体制の強化を求められそうだ。
広島県警三原署は、自称東京都板橋区の無職男（３４）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕。発表によると、
男は１１日午前５時５５分頃、旅客ターミナルビル東側のフェンスを乗り越えて、空港敷地内に侵入した疑い。
同署や広島空港事務所によると、センサーが作動し、警備員が駐機場内の、
アイベックスエアラインズのボンバルディア機の車輪止めを外している男を発見。
警備員が、制限区域への立入承認証の提示を求めたところ、
男はいったん機内に入った後、再び出て来て、約５００メートル逃走したが、警備員に取り押さえられたという。
車輪止めはすべて外されていたが、機体が動いた形跡はなかった。
同署は、男に意味不明な言動があったため、同日中に釈放。県警から通報を受けた県が、男を医療機関に措置入院させた。
（2011年1月12日12時52分 読売新聞）
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:56:01 1dZPD4U/0
>>584
何が痛し痒しなの？
ＪＡＬが２次破綻して、この世からなくなるのが
国民の総意。早く早く２次破綻して市場から退場すべき。
無能会社を存続させることほど、社会的な負債はない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:58:19 pvYRekXr0
と、手放し損ねたにわか株主様が怒っておられます。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:58:40 VJOP/cuD0
出た。お前だけの、国民の総意。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 16:44:58 RvOTASNs0
まぁ、赤猿真理教の奇知害信者がいるから「総意」とは言えないなｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 16:57:32 hG1KQocu0
うるせえぞ偽装真理教信者ｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:17:42 KfMf3ENH0
今のところの勢力構造
創価１；アメーバ（在日）＆外資（AA）９
日本航空ではなく、東アジアなんちゃら航空に名前をかえたほうがあっていると思う
とりあえずアメリカ様は自国の利益が優先なので、アメーバ爺さんを使ってAAにお金を落として
もらうようご所望です。
創価学会の社員皆様、今までご苦労さまでした。とかげの尻尾切りフラグが
立ちました。どうぞご退場くださいませ。
実務社員の皆様は精神疾患にお気をつけながら、アメーバ爺さんとその茶坊主を適当にやりすごして
AAとさっさと仲良くなれるように気持ちを切り替えてください。
民主党の小沢さんはそうしてほしいみたいです。小沢さんが毒を持って毒を制するシナリオを
アメリカ様に言われて実行しているだけです。冬芝（大作）先生がアメーバ爺さんにポジてきに
変わっただけです。
日本がアメリカの５１番目の州って社会の時間に習いませんでしたか？
５１番目と５２番目（従来韓国）の州、どっちがいいですか？
５２番目になると色々全部違う国の人にあげちゃいますよ、自治領を認めませんよ
韓国みたいにただの干渉地帯としての戦略を位置づけて稼ぐツールに今まで以上に
して、生存権は認めませんよ
そうアメリカ様は日本の皆様に御下問＆半分脅しをされておいでなんですかねぇ
シナリオ読み間違ってたらご指摘ください。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:15:47 ioc7qlzd0
ＪＡＬを潰して何か不便なことありますか？
>>602、603
１兆円も債務超過になるバカ経営者とバカ社員を
税金で救う必要なんてない。
バカは死んでも治らない。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:27:56 VtykCtFh0
>>607
ＪＡＬって無くても我々国民の生活に全く影響いたしません、
影響が有ると謳っているのは利害関係者のごく一部でしょう、
むしろ存続こそ大多数の国民にとって迷惑だ、ＪＡＬ消滅で相違無し！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:41:07 9iX5u87v0
>>607-608
そういうなら、
なぜJALの存続が迷惑なのか、ということについても合理的な理由があるはずだわね。
ダメな例
全日空など民業他社の経営圧迫→JALの全事業を他社に引き継いで問題が解決するなら初めからそうしている
国庫による負担がさらに増える→そもそもJALの負債をできるだけ国民負担としないために再建している
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:03:35 /pxg9Ig00
＞国庫による負担がさらに増える→そもそもJALの負債をできるだけ国民負担としないために再建している
だから、
再建するのは勝手だけど
国民の税金を使わないで、自力でやってくれよ。
だったら誰も文句は無いよ。
いま以上に、国民負担を増やしてどうすんの？
もし再建できなければ、みんな国民が払う事になるんだけど？？？
国民としてそんなリスクは負いたくないぞ。
損切りできない奴ほど損をする。
これ投資の鉄則でしょ。
まぁその前に
ＪＡＬって言う民間企業の負債を
なんで国民が負担しなけりゃなんないんだ？？？
どう考えても大迷惑な話し。
ダメな例
国民が困る→ＡＮＡや他の航空会社も有るし代替交通機関も有るし全く困りません。
地方の足が。。。→すでにＪＡＬしか飛んでない地方路線は廃止が相次いでいます。
いま破産したら莫大な国民負担が発生するぞ！→脅迫ですか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:00:07 M0m8jUl+0
>>610
いつまでも後ろばっかり見てて人生楽しいですか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:12:44 GCNyhxhii
>>611
正論を突きつけられて反論できないからこそのレス？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:14:12 M0m8jUl+0
>>612
>>610が正論とか本気かｗｗｗ
冗談です・・・よね？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:18:32 gBSp/jGy0
>>613
では「正論」をどうぞ！
って赤猿真理教信者には無理かｗｗｗｗｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:50:18 bJ1qiQMO0
自分もJALは
倒産させていいと思う。
なんか、負の遺産でもあるし
完全に世界が新航空時代に移行
しているのに、公的資金(国税)
使ってまで存続というのが、
理解出来ん!
>>一つの例をとると、かれこれ2O年前だったかな!
スチュワーデス(当時)
という職柄が、人気があって花形で
憧れの職業に見られていたのは、
日本ぐらいなもんだったというのが、
カルチャーショックだった。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:03:53 bJ1qiQMO0
>>610
・・・JALっていう民間企業の
負債をなんで国民負担しなけりゃなんないんだ???
ホントその通りだと思う!
絶対おかしい!
税金使わないで、プレミア
LCC設立構想したり改善を
図って再建するのが
本来の道筋なのに!
仮にJALがなくなったとしても、
その路線に別の小さなエアラインが、
入ってくればそれで解決することではないんでしょうか!
一例をとると静岡を結ぶどっかの便で
JALが撤退した後、すぐにFDAが
入ってきたよ!全く困ることは一切なかったよ!
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:10:38 sux3PZqK0
SKYに０円で買収してもらえばよかったかも
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:11:14 APyVC2pD0
>>616
困っとるやないかーい
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:50:39 gBSp/jGy0
>>618
利用者は困ってない。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:37:23 9iX5u87v0
JALを残し、民業他社に業務を移管して清算しなかった理由はきわめてシンプル
・日本の航空輸送事業全体の未来、将来を考え、今一度JALには役割があるから
別に地方空港が減便で困るとか、地方在住者の足がなくなるからとかいう理由ではない
気がついたら日本の空を飛んでいる航空会社はアメリカや韓国や中国の航空会社ばかりということがないように、
JALが今まで培ってきたノウハウをみすみす海外へ流出させないために、
今一度JALを立て直すことが日本の国益に適うと判断されたから。
まあ問題はそれが政治家や企業再生支援機構の密室で決められて、国民の判断の介在する余地がなかったことだろうが。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:51:54 9Ej66wMK0
>>620
>JALが今まで培ってきたノウハウ
公金を関係者（議員など）が吸い上げる口を残しておきたかったんですね、判りますw
本当の経営ノウハウとか、外国での権益確保なんてありません。
自分たちが甘い汁吸えればいいんですw
倒しちゃったら蜜が吸えなくなるでしょw
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:53:26 Z7M0cFu80
あいかわらず、さいたまはわかりやすいな
未だダイヤルアップかｗ
一体どんな僻地なんだ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 23:24:17 ku4D/5gB0
>>620
ＪＡＬを残した最大の理由は、政治家とＪＡＬが結託して
やりたい放題してきたことが白日のもと晒されることを
嫌い、政治家の一方的理由で存続させたというのが通説
です。国民不在のＪＡＬ存続。
前原よ！高坂先生が泣いているぞ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 00:06:25 eiILXq4v0
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 08:52:33 qjPYSe1N0
>>622
まともな反論ができなくなるとそれ。
お前の母ちゃん、でーべーそー！
と同レベルｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:01:02 ExBBZvvv0
>>622
赤猿は山に帰れやw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:09:35 sB3xLwiQ0
>>621
政治家が甘い汁吸いまくりは、ANA の方が上だろ。
ロッキード事件、全日空疑獄から裏ではずっと続いている。
犯罪者が名誉会長続けた会社だけあって、上手くやってるよな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:11:16 id+8u8YE0
>>609
もしこの発言がＪＡＬ社員なら
ＪＡＬ社員のバカさ加減が
よくわかる発言。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:34:58 +TrigdiJ0
JALもANAも官僚天下りや政治家が絡んでいるのは一緒だが、
JAL→ 官僚や政治家にいいように利用されている
ANA→ 官僚や政治家をいいように利用している
という、印象の違いを受ける。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 13:10:34 eiILXq4v0
>>629
今は昔ほどではないとはいえ航空産業は
国益・制空権等々かなりの利権・権益の絡む業界だからな。
国営だった日本航空は利用するには最適の標的だったろうね。
それを見ていたANAにとっては逆手に取る方法を学んだのは当然の結果というか。。。
正直、JALを再建させると決めた以上は
航空行政も変えなきゃダメでしょ。
いつまで燃料税を取りつづけるのか？
どうしてターミナル関係会社は超黒字を維持し続けているのか・・・
おかしいところが多すぎるんだよ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:10:15 qjPYSe1N0
>>627
上下の差をはっきりさせて、何かしたいのか？
あほか。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 17:36:47 fOkKqAdG0
>>630
・・・たしかに的ついてる!まだ一般人が
こういうとこに気づくだけでも
わずかに希望はあるかも!日本の航空会社は
もう諸外国に追い抜かれている
のが現状だから!
世界のエアラインと比較して
JALは経営能力ゼロだっていってた!
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 17:40:24 DmvZUiFu0
なんという知性溢れる発言ｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 17:56:30 +zWojp7T0
ＪＡＬ社員の あ・な・た
そう、貴方です。生粋のＪＡＬ社員さん
貴方は、日本の殆どの航空従事者から嫌われている事に早く気付いた方が良いですよ
馬鹿役人が絡むから、仕方なく付き合ってあげているだけなのよ。。。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:34:35 E5mak+cg0
と、外にも出ないニートの妄想をお伝えしました。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:51:31 id+8u8YE0
と真正面からＪＡＬが潰れたことを捉えることの
できないバカＪＡＬ社員でした。
ニートは他人様に迷惑かけているわけでない。
ＪＡＬは国民、とりわけ株主・債権者に大迷惑を
かけた。自分達の諸行・悪行を認識すべきですね。
１０年くらい陽の当たるところを歩けないはず。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:58:20 D0t7ptuU0
と、株を手放さなかったアフォトレーダーでした。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 20:59:01 E5mak+cg0
ＪＡＬ社員はニートよりもかなりの税金を払って、国に貢献しているな。
あ、税金投入されたとか情弱なこと言わないでね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:47:25 t62hk9Vl0
なんか電波も飛んでるようだが、
とりあえず面白半分の煽りならやめとけｗｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 08:32:47 kv2oL9b60
株主への通知文の一文
長きにわたり弊社グループを支えて下さいましたにもかかわらず、
このような多大なご迷惑をお掛けする結果となりましたことに、
衷心よりお詫び申し上げます。ＪＡＬ社長大西賢
社長と社員の心がいかに離反し、統制が取れていないかよくわかります。
現場ではエコノミーは未だ客と思っていない風土は残っているんでしょうね。
こういう社員がいる限り、ＪＡＬは潰れるべき、潰すべき。
ＪＡＬは社会にとって不要、無用の存在。社会的存続の意味なし。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 10:59:58 w+7zZi2M0
何を言っているのかわからんな
株券の価値がなくなったり、銀行の借金を踏み倒したのは確かに迷惑だろうと思うが、
それとJALの存続そのものが迷惑で無意味という話と何が関連あるんだ？
自己破産申請した人は生きている意味がないといっているのと同じじゃないのか？
あんたのいう現場のバカな社員にもわかるように教えてくれ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:05:44 +xPA78640
>>641
賃下げの上、総入れ替え
破産者に死ね、とは誰も言わないが
並の暮らしを送って良い、というのは大いなる間違い
必要最低限度の生活からスタートだ
無論、ボーナスや福利厚生など言うに及ばず
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:32:50 w+7zZi2M0
前に出てきた月5万円論と結局同じか
気持ち的にはそりゃその通りだろうとおもうよ。
しかし、同時に同じ日本人の労働者として持っている権利もあるわけで法律以下の賃金ないし福利厚生は現実には不可能。
法律すれすれの給料に下げることは法律的には可能かもしれないが、
何のためにJALを再建しているかの理由（技術やノウハウの流出を防ぐ）から考えると、
賃下げで人材が大量に流出してしまう事態になってしまったら元も子もない。
しかし、あんたの言うように労働貴族意識の奴はまだ残っているかもしれない。
労働貴族を排除しつつ、技術やノウハウを今の中年世代から若手世代へ正しく継承し、
若手世代が中心となってJALを再建しよう、というのが今の経営の意識だろ。たぶん。
こういう見方であれば、「賃下げの上、総入れ替え」は全くJALの再建には逆行しているわけ。
それだったらJALの路線をスカイマークやANAの子会社LCCにでも移管すればいいわけ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:40:59 KOQBVOOH0
>>635 >>638 の妄想社員さんｗ
>>634ですが、土日も働いてる多分あなた方より給料多い者です
「ニート」ネエ・・・それしか言う事無いの？ｗ
「井の中の蛙大海を知らず」とはまさにこの事ですな
社会で言う本当の「大馬鹿」とは真実に目を向ける事も出来ず
世間知らずで、自分を優秀だと勘違いして、権力を乱用し、
陰でコソコソ他人の足を引っ張る卑怯者の事を言うんですYo
JAL社員さんと公務員さんにピッタリじゃない ス・テ・キｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:42:33 w+7zZi2M0
土日働いてる割には日曜の昼間っから２ちゃんすか
そういう労働なら俺もしたいなあ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:46:59 KOQBVOOH0
やれば？ｗ
可哀相にｗｗｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:49:59 w+7zZi2M0
いやー、でも僕には自宅警備員は向いてないと思うんで・・・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 12:43:38 cnkjdc0Q0
「利益上げているときは高待遇で良いけど、倒産したらフリーター以下ね。」
って、どんだけの格差社会なん？ニートが一番嫌いな言葉だろ。
上記の意識を国民が持つと、経済が上向きになるわけ無いのにね。
共産主義並みの思想だよ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 13:00:56 j+OzcNDd0
ニートが親の金で株やってて、日航株で大損
「俺が大損したのに、社員が解雇されないのはおかしい」
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 13:13:01 HspXFwYw0
>>649
社員が解雇されないにはじゃ無く、経営陣が総辞職しないのはおかしい
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 13:26:56 cnkjdc0Q0
それは正論。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 13:28:25 kv2oL9b60
>>641
ＪＡＬを潰してメガキャリアはＡＮＡ１本でよい。
新興のスカイ他、ＬＣＣを新たに育成する。
国際便については、ＡＮＡ１社とし、ＡＮＡでカバーできない
部分は、外国メガキャリア、ＬＣＣに委譲すればよい。スカイも手を
あげている。
そもそも国内は青森～鹿児島まで新幹線が開通しており、
国内便でおける航空機の必要性は、低減している。
ＪＡＬを悪戯に延命することは、新興キャリアの阻害要素になり
企業精神旺盛な新興会社にとって障壁となる。
戦後最大の負債、債務超過で破綻したＪＡＬはその時点で
市場から退場してもらうのが、市場の原理。無理に政府系の
機関を使って、生き残らせること事態、政府の介入も甚だしい。
もし政府が介入するのであれば、以前行政で手取り足とり
指導、天下りを受けさせていたのであれば、潰す前に事前
介入しておくべき。
ＪＡＬは日本にとって、不要、無用の存在以上に、保護行政に
より企業家精神旺盛な新興キャリアの芽を摘む阻害要因に他
ならない。
今からでも遅くは無い、ＪＡＬを清算すべき。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 13:50:24 fUpitsBX0
ANA一本にしたところで同じことかより悪いことするよ。過去から現在までの行状をよく考えてからものを言え。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 13:54:30 cnkjdc0Q0
>>652
戦前の軍人みたいだな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 13:55:23 cnkjdc0Q0
つーか、ＡＮＡが同じように倒産したら、この人たちは同じこというのかな？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 14:11:07 ddzle12l0
>>652
日本のLCCがどうなったか見て言ってるのか？
JALが悪いというよりもLCCが育たないのは日本の航空行政が悪いんだよ。
>>655
×この人たち
○おおよそ2人もしくは2人格
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 14:24:44 kv2oL9b60
>>653、-656
さすがＪＡＬ社員、情緒的反論ありがとう。
その程度の社員だから、潰れたんだろうけど。
已む無し。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 15:29:24 /aRkf1zU0
JALとANAの二社体制でいいだろ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 16:13:08 TbI4Q3r60
>>あのスチュワーデスって
今はキャビンアテンダントっていうのかな!
憧れて、高値とか花形職業って
いわれてんのは、日本だけだそうですね。
今はどうかわかんないけど!
外資エアラインは男性や年配がかなり占めているし、
靴だってスニーカーかローヒールだよ。
制服も簡素だし!(UAなんかコンビニで着ているような素材、紺色の)
さすが、JAL!
他国のエアラインで
ガテン系のブルーカラー層に
位置づけられているあまりなりたがらない低いレベルの職種を
有名人や芸能人との結婚まで
結びつける位置まて゜引き上げ、
苦境に達したら国民の税を負担してまで
存続させるまでの力を有している。
いやー~~~恐れ入った!
感服いたしました。
>>稲盛様が
JALは最後のチャンスを
もらいました。
そうです!
最後のチャンスなのです。
たとえ世界の空が、
どんなに変化しようと
日本がガラパゴス化しようと
あの栄光のJALを
復活させるべきなんです。
たとえ日本の空港から全ての外資のLCCを
追い払ってまて゛でも、
JALは不滅なんです。
JALに栄光あれ~~~!
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 17:10:57 yIZswvsq0
>>627
全日空疑獄とはどこかでお見受けした言葉、
もしや貴方はWikipediaのGranpark4○7こと
現ID anaanal○tteの西○遥日○財団理事長でしょうか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 18:41:09 cnkjdc0Q0
自分がＪＡＬ社員で無い立場からすれば、
ＪＡＬ社員と決め付ける書き込みを見ると、
どんだけ人を見る目がないのかって思ってしまうが。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 18:54:43 3nnP4asR0
>>661
何か気に食わない書き込みがあると、埼玉とか青社の工作員とか、バカな赤猿ワロスwww
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 19:01:30 cnkjdc0Q0
俺はそんなこと言っていないのにね。被害妄想大きいね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 19:09:06 ddzle12l0
>>663
>>662の書き込みを見れば見事に自己紹介乙って感じだよな。
被害妄想がひどすぎる。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 19:10:50 pMj9L5ox0
>>622
私は埼玉県民だが何故JALさんは埼玉県民をそこまで馬鹿にするのか？
そこまで埼玉県民を侮辱するのであれば埼玉県民の代表として
JALの利用拒否運動を起こしましょうか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 19:12:48 pMj9L5ox0
ハッキリ言って埼玉県に住む者として非常に不愉快な思いをしています。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 19:25:32 cnkjdc0Q0
俺は知らんけど、何でさいたまがダイヤルアップなの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 20:13:33 KOQBVOOH0
>>647
お前さんは何をやっても駄目だよｗｗｗ
うちの会社じゃ使い物にならん、せいぜいＪＡＬで遠吠えしときなさいｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 20:18:50 atGSs/5o0
ダイヤルアップじゃねーよ、失礼な！
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 20:21:20 atGSs/5o0
さいたま＝ダイヤルアップは日航が創った都市伝説だろ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 20:25:36 FMJP3INu0
整理解雇になった人たちのその後についての報道がありませんね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 20:28:53 atGSs/5o0
>>666 ダミアン
私も以前からすごく不愉快な思いをしてJALから他社へ乗り換えました。
何でJALごときに埼玉県民がここまで馬鹿にされなきゃならないのか？
埼玉県民はJALに乗ってくれるなというメッセージと受け止めています。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 20:31:29 atGSs/5o0
埼玉県民はJALに馬鹿にされています、
JALを利用しないようにいたしましょう！
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 20:45:39 3t6WRtlK0
>>670
自分で暴露してたからな
・ダイヤルアップだから毎回つなぎ直す、なのでIDが毎回変わるけど何が悪い
・専ブラは個人情報漏れるから危険
5分以上繋げないらしい
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 21:20:00 ddzle12l0
>>674
加えて削除依頼までご丁寧に繋ぎ直すという徹底っぷりだったからなぁ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 22:13:14 kv2oL9b60
ＪＡＬ社員がみてたら教えて欲しい。
なぜ西松遥は、日航財団理事長に座っているの？
普通会社破綻させた代表は退場になるのが通例。
なぜ居座っていても内部から問題にしないの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 22:35:29 WsY85Bay0
JAL信者に教えて欲しいんだけど、再建後のJALはいったい何を武器に世界の航空会社と戦っていくの？
かつてあれほどの規模を誇った自社ネットワークもいまやANAと同じ程度だし、機内食を含めたサービスも劣化が著しい。
その割に、ANAはずいぶん前からスタアラのリージョナルキャリアとしての立ち位置を明確にしているのに対し、JALはワンワールドの利点を生かしていない。
自分たちはプレミアムエアラインwだといって、LCCへの対応も具体的に打ち出していない。
正直再建によって、今までと何が変わるのかが全く見えてこない。
もしかしてコストだけ削減して、ビジネスモデルはこれまでと同じなのかな。それって最悪なんだけど。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 22:37:20 Kh9PBYZd0
>>674 >>675
えっ？たったそれだけの事を根に持ってるの？
JAL存亡の危機なんだよ！それでも埼玉人には載って欲しくないの？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 22:46:52 cnkjdc0Q0
>>676
報酬ってあるんだっけ？
倒産は以前からの問題だしねぇ。他の法人にうつるってのもねぇ・・・。
山一の社長じゃあるまいし。
むしろ、有罪確定した人間が会長になるほうが、おかしい気が。誰も言及しないけど
>>677
ＬＣＣへの対応をすることが善で、しないことが悪なのは、どこから？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 00:19:32 n4liFS1h0
>>652
＞ＪＡＬは新興キャリアの芽を摘む阻害要因
＞よってＪＡＬを清算すべき
JALを潰さないデメリットを見事についていると思う。
しかし、同時にJALを潰すことによるデメリットも考える必要がある。
少なからず残るJALの負債を国民負担で清算するのか、が一つ目（まあこれはそんなでもない。
それよりも、JALが今まで培ってきたノウハウ、技術をみすみす海外へ流出させてしまう、
ANA一本にすることによるANAへの期待と負担の増大、それによるANAへの保護政策の必要性。。。
JALを潰したのは経営者や労働者に経営意識がなかったせいだが、
元をただせば行き過ぎた国のJAL保護政策のためにそういう意識が芽生えなかった点にある。
すると結局、JALを清算したところで根本的な解決は望めず、
ANAが数十年後に第二のJALになって潰れ、日本の航空運送事業は壊滅して終了。
日本の空はすべて外資の航空会社が飛んでいるだけ。気がついたら韓国や中国の航空会社に蹂躙されてしまうだろう。
（現にJALのときはわれこそはとAALとDALで争奪戦してましたよね。日本の空を虎視眈々とねらっているのは外資です）
まあスカイマークなどがそれなりに生き残っているかもしれないが、
いずれにしても世界各国から非常に見劣りすることは間違いない。
さて、JALを潰さないデメリット、潰すデメリット双方比べて、どうですかね？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 01:00:54 MS2ScoZw0
>>680
奢った赤猿が跋扈する以上、潰して赤猿を葬った方が世のため人のため。
ANAは別の話。話を反らせて批判の矛先を躱そうとするのは赤猿所以。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 01:27:02 lp9WlqZT0
JALを取りあえず煽る(この時点で暇人)
↓
あまりにも幼稚すぎるので突っ込みたくなって釣られる奴が出てくる(放置すればいいのに・・・)
↓
さらに明後日の方向にJALを煽りだす(怨念めいたものを感じて気持ち悪い)
↓
ANAの話が出てくる（放置すればいいのに・・・）
↓
ANAは関係ないJALが悪いとさらに斜め上に走り出す
(ANAには甘く、なぜかJALしか責めない正義)
これの繰り返し。
ANAとJALに明確な差は感じないんだけどな・・・
CMやマスコミの使い方はANAの方が明らかにうまいと思うけどね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 01:28:44 MS2ScoZw0
>>682
赤猿乙！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 01:47:21 REkm5nQz0
>>682
キミ、正論。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 02:02:24 QWIb9vKJ0
>>680
＞それよりも、JALが今まで培ってきたノウハウ、技術をみすみす海外へ流出させてしまう、・・・
余りにも爆笑させてくれたのでお礼に教えてあげる
その自惚れた馬鹿さ加減がＪＡＬ破綻の元凶さｗ
理解できないと思うけどねｗｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 02:27:23 REkm5nQz0
>>685
コレは間違っている。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 02:42:26 f3aIniyp0
>>682
ANA擁護厨と鉄ヲタって似てるよね、特に幼児性の強さで
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 03:31:20 REkm5nQz0
>>682
コレ、正解。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 03:31:56 REkm5nQz0
>>687
間違えた。コレが正解。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 09:02:46 hqXqDU5o0
>>676
表向きは、希望退職した人たちの就職先を斡旋するためらしいが、
実は、日航には再就職を斡旋する会社が既に存在しているから
単なるミーハーか、財団と言う名前がカッコいいと思ったのかなぁ？
他にも天下りした役員はいっぱいいるが、日航の説明だと解任でなく
辞任だから規則どおり斡旋したと、馬鹿にしたような話を聞いた事がある。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 09:58:29 QWIb9vKJ0
>>686
はやっぱり理解出来なかったねｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 10:06:27 ja7ixbuV0
鶴丸復活だってよ。
JASが”ガン”だったみたいな対応だな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 10:35:49 Wu32la3i0
>>680
＞それよりも、JALが今まで培ってきたノウハウ、技術をみすみす海外へ流出させてしまう、
ＪＡＬが培ってきたノウハウってなにさ
前代未聞の一兆円もの債務超過を作るノウハウ？？？
そんなもんいらんがなｗｗｗ
＞ANA一本にすることによるANAへの期待と負担の増大、それによるANAへの保護政策の必要性。。。
＞JALを潰したのは経営者や労働者に経営意識がなかったせいだが、
＞元をただせば行き過ぎた国のJAL保護政策のためにそういう意識が芽生えなかった点にある。
そんな無能な社員がいる会社に
自分が苦労して稼いだ金じゃない
多額の国民の税金をポンと恵んでやって存続して上手く行くと思う？
社員や経営者がが無能な上に
「いくら赤字を垂れ流しても国がＪＡＬを潰さないさ」
って親方日の丸体質を増長させるだけ。
給料やリストラ問題なんか見ていると
自分の会社が倒産したって危機意識が
ＪＡＬ社員には皆無だしな。
ＡＮＡ一本に絞るのがそんなに不安なら、
新興航空会社の育成政策に力を入れれば良い。
国がＪＡＬに投入したのと同じ金額を新興航空会社に投入すれば、
立派な航空会社が出来ると思うが？
＞さて、JALを潰さないデメリット、潰すデメリット双方比べて、どうですかね？
以上、ＪＡＬを潰す事はメリットだらけで、
潰すデメリットってほとんどないと思うが？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:28:42 REkm5nQz0
大学で交通経済学を勉強してこようか。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 14:09:31 n4liFS1h0
>>693
＞自分が苦労して稼いだ金じゃない
＞多額の国民の税金をポンと恵んでやって存続して上手く行くと思う？
言いたいことは分かるような気がする。
JALのことを、ただ乞食に金を恵んでやったと思うのか、
自己破産して心機一転やり直そうとしている人と思うのかだと思う。
俺は後者だと「思いたい」が、現実には一部の社員は相変わらず親方日の丸かもしれない。
本来であれば、もっともよかったのは国鉄民営化のときのように新旧分離。
新JALは旧JALと法的つながりを持たせず、
新JALは採用を一から行いますよ、ということであればよかった。
ところで、
＞国がＪＡＬに投入したのと同じ金額を新興航空会社に投入すれば、
＞立派な航空会社が出来ると思うが？
これは全く論外。JALを潰すと今までの国庫投入分は返ってこない上に、
さらにそこから新興航空会社に出資するの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 14:18:25 bG2dn8+00
>>695
＞新JALは旧JALと法的つながりを持たせず、
ここが難しいんじゃない？
国内で完結する国鉄→JRと違って
JALの場合は関係各国との調整が発生すると思う。
そうなれば即日運航の引継ぎは不可能じゃなかろうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 14:44:41 n4liFS1h0
>>696
僕はそういうの疎いんだけど、
関係各国との調整ってそんなに難しいの？
飛行機が飛びながらコールサインが変わる・・・
っていうのもロマンがあって面白いなと思ってたんだけど
698:696
11/01/17 14:52:31 GiQ5xI+T0
>>697
俺も専門家じゃないから知らないけれど
スロットも航空会社単位での配分だろうし
グランドハンドリングも会社単位の契約だろうし。
よく航空会社の発表資料にも補足で
関係各国の承認が云々って書いてるじゃん？
だからそんな簡単にできるもんじゃないと思うんだよ。
新規就航時のように半年～1年かければ不可能じゃないんだろうが、
そんな猶予があったとは思えないし。
パンナム→UAの時はどうだったんだろうな。
にしても便名が途中で変わっちゃうと入国書類とかややこしくなりそうだな。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 15:07:55 n4liFS1h0
>>698
もし本当に新旧分離するなら、国鉄でも半年以上準備してましたから、
JALならそれ以上必要ってことですかね。
飛びながら飛行機のコールサインを変えるなんていう訳分からん事態（笑）を防ぐため、
PA→UAのときは、夏ダイヤなり冬ダイヤの切り替えのときにやったと思われ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:07:44 QMiJ8Z480
>>695
＞本来であれば、もっともよかったのは国鉄民営化のときのように新旧分離。
そもそも国鉄とＪＡＬを比べる事自体が支離滅裂。
国鉄は国営会社、ＪＡＬは民間会社。
なんで税金で民間会社を助けるのかって事。
＞これは全く論外。JALを潰すと今までの国庫投入分は返ってこない上に、
＞さらにそこから新興航空会社に出資するの？
良くこんな事を言う赤猿信者さんが多いが、
ＪＡＬを存続したからと言って、
今までの国費投入分が確実にすぐに帰ってくる補償は無い。
そもそも債務超過が１兆円のマイナス企業を支援するのなんか無理がある。
（だからＪＡＬは倒産した訳だが）
「自己破産して心機一転やり直そう」と
ＪＡＬ社員が本気でそう思っているならともかく、
社員は自分の保身の為だけに文句タラタラ言ってばかりで、
全くそのそぶりもない。
こんなＪＡＬに更に数千億円も税金を投入するなら、
損切りするところは損切りして、
別の航空会社に資金を投入した方が良いと言う事。
国の予算が数千億円も有れば、
その資金で債務超過１兆円のＪＡＬを無理して存続させるより
素晴らしい航空会社が出来る可能性が高い。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:11:34 f3aIniyp0
ぼくのかんがえたすばらしいこうくうがいしゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:13:34 GiQ5xI+T0
>>699
国営の国鉄と一応は民間のJALの差も大きいかもね。
ちなみにコールサインは飛んでいる最中に変わることがあるよ。
ただ、他の便との混同を防ぐために一時的にだけど。
さすがに便名以外のところが変わる(JAPANAIRとかALL NIPPON)が変わるってのは聞いたことない。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:17:24 GiQ5xI+T0
>>701
まるでしょうがくせいのさくぶんｗｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:23:39 REkm5nQz0
ダメだよ。
予備知識の有無の差があるんだから、マトモな議論が成立するわけないよ。
誤情報を真だと思って語ってるんだから、噛み合うはずが無い。
感情的な議論なら、誰でもできるよ。でも、そんなんで経済動かされたらたまらんでしょ。
相手にしちゃいかんよ。
今の日本人の頭脳ってそんなモンだよな、程度に思ってスルーしなされ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:35:10 SeqD0Wrb0
反論が出来ない赤猿が必死な件ｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:40:46 GiQ5xI+T0
>>704
まぁ、それはそうなんだけど一応彼のために指摘しておいてあげる。
多分もうこのIDでは書き込まないだろうけどな。
＞ＪＡＬを存続したからと言って、今までの国費投入分が確実にすぐに帰ってくる補償は無い。
と言いながら
＞数千億円も有れば、その資金で債務超過１兆円のＪＡＬを無理して存続させるより
＞素晴らしい航空会社が出来る可能性が高い。
と言える根拠が全く見えない。
日本に出来た新規航空会社はSKYを除けば
全て破たん・もしくは破たん寸前に追い込まれました(SKYもだけど)
＞社員は自分の保身の為だけに文句タラタラ言ってばかりで、全くそのそぶりもない。
貴方は神様？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 18:01:22 SeqD0Wrb0
>>695
＞これは全く論外。JALを潰すと今までの国庫投入分は返ってこない上に、
もしJALを潰さず計画通りに再生出来たとしても
今までに投入した巨額の税金が債権放棄させられすでに国庫に返って来ませんが？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 18:10:08 GiQ5xI+T0
>>707
なんか債権放棄と国庫負担がごっちゃになってないか？
まさかと思うが、1兆円の国庫負担なんてことを考えてないよな？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 18:17:46 REkm5nQz0
ね。やっぱり情報を誤っている人が多いでしょ？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 19:14:09 cukaMrTO0
世界各国の航空会社の方針と比較して日本だけが
浮いた存在で
かなり食い違いが
生じているんじゃないんでしょうか?
>>なんかさあ~~~!
倒産したのに税金叩いてまで
再建させるっていうこと自体が、
皆おかしいっていってるんよ!
テレビを通じて
芸人もビジネスマンも!
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 19:27:07 SeqD0Wrb0
>>708
政府１００％出資の日本政策投資銀行が１４２１億円程度債権放棄しているね。
その上ＪＡＬ株式でも数百億円の損失が有るはず。
これはもう帰ってこないお金。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 19:35:47 GiQ5xI+T0
>>711
それは国庫からの損失じゃないんだけどなぁ・・・
やっぱり分かってないのでは？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 19:54:49 SeqD0Wrb0
>>711
政府１００％出資って意味わかる？
もしこれが公的資金じゃないって事は、ＯＤＡも公的資金じゃないって事になるね。
赤猿クンにはちょっと難しいかな？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 20:14:59 GiQ5xI+T0
>>713
人のこと赤猿とかを煽る前にもう少し勉強した方がいいよ。
多分、色々な言葉がごちゃごちゃになって整理されてない。
そもそも自分の言っている言葉がどんどん変わってることにも気づいてないでしょ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 20:33:46 REkm5nQz0
ね。やっぱりこういう結果になるでしょ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 22:24:13 n4liFS1h0
まあ百歩譲って（百歩どころか千歩くらいだけど）、DBJやETICの出資を、「国庫」とみなしてみましょう。
この視点だと、今現在確定している「国庫負担」はDBJの債権放棄分約1500億円。
一方で、ETICがJALへ出資した3500億円が今まさに返ってくるか、返ってこないかの状態。
「予定通り」ならばETIC出資分はJALのIPO時に3500億円以上で回収できることになっている。
JALを再建するのを「国策」としているのですから、今一度金を融通するのも「国策」なのですが。
そもそもの「国策」に国民側としては賛否両論あるとは思いますが、
今の政治家と役人、そして政府と民間企業から金を預かるETICがそれぞれJAL再建を是としているわけです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 22:25:39 J/JiczZ20
国庫から云々はいいとして、んでこの先、借りたお金は返せるの？
国民は、そこが非常に気になっていると思うんだけど。
自分の知ってる分野に対して間違ったことを書き込む人にだけ
強気にレスするとか、どうでもいい。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 22:34:51 n4liFS1h0
>>717
今年度の今までの推移は順調なようですが、
原油がちょっとあがってきてるしね。まだまだ下振れリスクはありますね。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 23:10:57 n4liFS1h0
さて、DBJについてちょっと考えます。（割とどうでもいい、とか思ったとしても、まあそう言わずに放置してくれ）
DBJは政府が株式を100%保有している、いわば国有銀行です。資本金の1兆2000億円弱はまさに「国庫」です。
DBJは各地にお金を貸してその利子で儲け、またさらに融資先を探して儲けるのが仕事です。
資本金だけでは足りない部分もあり、社債を発行して市中（民間）からも資金を集めています。
このような事業の結果、DBJにはおよそ15兆円の資産があります。
一連のJALの騒動のとき、DBJは政府保証ならばということで一時金も数千億融通しましたし（これはETIC出資により完済）、
債権放棄も1500億円しました。
DBJにとってもJALは今までさんざん利子を払ってくれた上顧客。
そのためにJALのわがままも今まで聞いてくれていたのです。
ただし、この1500億円の不良債権処理には政府資金を別途用いているわけではありません。
つまり、言ってみれば、子供が親からもらった小遣いを一部落としてしまったが、
特にそれについて親から追加の小遣いをもらっている状態ではないということです。（子供は小遣いが減って涙目ですが）
親のサイフ＝国庫はなんらダメージを受けている状態ではないということです。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 23:37:23 REkm5nQz0
すごいわ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:24:55 Y65iFbx90
ID:n4liFS1h0
JALの人ですか？というか
財務畑出身の西松元社長かと思った。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:32:26 uapKxzCa0
なんですぐ関係者扱いするんだろね
ID:Y65iFbx90
そんなあなたはビックル社員ですか？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:40:08 SeKJfI7s0
>>719です。日付変わったのでID変わりました。
僕は昭和59年生まれの若造です（まじ）。
ここ数年、経済ニュースなりをちょっと聞くようになって得ただけのつたない知識で書きました。
すごいのは、JALという一民間企業にすぎない組織を、
どうやって国策として助けていくかを考えた人たちだと思う。
結果的に自民党はDBJを使っての延命しかせず、民主党はタスクフォースを使って引っ掻き回しただけ。
ETICの中の人たちが真剣に、この国の航空産業の将来を見据えてJALへの支援を決定した。
だからはじめから中途半端な民営化なんかしなけりゃよかった。
民間でなきゃ国鉄のように思い切ったこともできたわけだから。
日本郵政はJALみたいに手遅れになる前にもう一度国有化して国鉄みたいに抜本的にやったほうがよいと思う。
NTTも今は景気がいいけど、ちょっと将来不安です。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:42:45 Y65iFbx90
>>722
残念ながら日航を首にされた者ですが？
ビックル社員って何ですか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:48:31 SeKJfI7s0
>>724
同情を集めたいなら、
「ETICがJALばかりかまっていて、結果的につぶれてしまった中小企業の社長ですが」
のほうがいいんじゃない？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:50:39 Y65iFbx90
西松さんに潰されて
子会社から舞い戻ってきた大西さんにトドメを刺されたよ、
恨みは無いがこの人達が経営者としてはびこっている事に
異論を申す、ゾンビよ消えて無くなれ！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 00:51:22 JozrCkZ20
>>724
URLﾘﾝｸ(pit-crew.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ピットクルー
ウエブを監視して、自社に不利な書き込みを否定し、捏造し、誘導する会社ですよ。
このスレに関しては、ANA御用達でJALに不利益な、ANAを擁護する発言をする会社として
主に赤猿が目の敵にしています。
JALの経営に問題ありと発言すると
ピックル社員の書き込みと認定される訳です。違うのにねwww
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 09:55:17 LhvzOxif0
>>719
＞さて、DBJについてちょっと考えます。（割とどうでもいい、とか思ったとしても、まあそう言わずに放置してくれ）
ワロタ。
赤猿って本物のバカだねｗｗｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 10:32:47 LiMfp/I90
金を借りると言う事は、
税金であろうが無かろうが、他人が汗水たらして稼いだお金
（今では汗水どころか、血汗をかいて働いている）
を使うと言う事だ。
お金は降って湧いてくる訳ではない。
銀行のお金だって、一般市民が必死で働いて預けたお金だ。
銀行はその大切なお金を右から左に動かして利ざやを稼いでるだけだ
そのお金を一瞬にして「パー」にする銀行と大企業
ここが大きな問題点であり、特権意識によってそこに対する意識が希薄になり、
誰も責任を取る人間がいない（まあそんな人間は日本には居ないがね）
この国の大きな問題点だ
金持ち特権意識がある大バカ者は、安い給料で働いてくれる大勢の人間がいるから
今の生活が維持できることに感謝せねばならない
従って、国策や経営、事業に失敗し彼らに多大なる迷惑をかけた場合の責任の取り方
は明白である。
にも拘らず、逃げの一手で他人に責任を押し付け弱者を切り捨て、わが身の裕福な生活を維持しようとする
この大バカ者たちが再生するはずもない。
何れ地獄に堕ちるだろう
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:01:40 cSFynECR0
>>719
＞DBJにとってもJALは今までさんざん利子を払ってくれた上顧客。
数千億円も借金を踏み倒す会社が「上顧客」って
ここ笑うところ？
＞つまり、言ってみれば、子供が親からもらった小遣いを一部落としてしまったが、
子供の小遣い程度だったら良いが、親の財布の中身に対する額が違いすぎる。
親の財布がスッカラカンで借金だらけなのに、
なんとか借金して工面した1500億円を子供が落としちゃった、
まぁしょうがねぇかへっへっへって親がどこにいるんだよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:12:22 cetti8gH0
ビットクル～というのは福岡にある、掲示板監視＆世論誘導アルバイト集団です
世の中から見捨てられたような人たちが集められて
日々わずかな日銭のために心を荒ませてスレッドに書き込みをしているんです
そういう貧すれば鈍していて日々の食事にも困る、心の荒みきった可愛そうな人たちもいることを
わかってあげてください。こう説明すればどういう層の人かわかるでしょう。
ソースは日本経済新聞
写真入りで紹介されていました
景気が良くて彼らにももっとよい仕事が回れば、彼らだってこんなしょうもない
仕事をしなくてすむんですよ。気の毒な人たちなんですよ。
好き好んでやってる人はいないんじゃないかな
それか毒されてしまって戻れなくなってるかどちらか。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:35:06 LiMfp/I90
大バカ者ｗ
＞景気が良くて彼らにももっとよい仕事が回れば、彼らだって
＞こんなしょうもない仕事をしなくてすむんですよ。気の毒な人たちなんですよ。
景気を悪くしているのは、強欲で無能の経営者や権力者
しょうも無い仕事を依頼してるのも同じ人間だろうが バカが
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:39:01 0w9q1lon0
>>730
その子供ってのは>>719の話にあわせれば
立派に成人して自分で店を持って稼いでいる大人であって
いつまでも親のすねをかじり続けている子供（ニート）じゃないんだよ。
最初は親に育ててもらったが、今は一人で生きている(つまり財布は全く別物になっている)。
で、今回の件で自分の稼ぎが減ったというところで
親の財布・貯金がどうなったわけじゃないってところなんだが。
もちろん親が最初に出したお金で店を開いているから
何かあったら親に頼ればいいという意識はあるかもしれないが
それとこれとは話は全く別。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:35:01 SeKJfI7s0
だんだんと論点がずれていくような・・・
>>729
なにかつらいことがあったんですか？
そうです！一般市民の汗と血と涙の結晶を資本家が吸い上げているのです！
いまこそ共産革命しかありません！ぜひ日本共産党へおいでください！
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 13:55:24 dTFiVggU0
ネトウヨなのに、思想が共産主義ってどゆこと？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 14:27:33 Xf4iFbzN0
いい加減おちょくられてることに気付けよｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:30:59 Ay1ENazx0
だから鶴丸復活はやめて
赤猿航空の猿丸にしようよ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:39:42 Xf4iFbzN0
ﾁｬﾝｺﾛの目を気にして漢字表記を消した会社の発想だなｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:48:54 SeKJfI7s0
>>737
こうですか？わかりません＞＜
URLﾘﾝｸ(www.ntvshop.jp)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 16:11:35 SeKJfI7s0
>>731
最近のアンチの書き込みは、ピットクルーじゃないんじゃないかな（あったとしても一部）。
全日空だって、本気でJALにつぶれてほしいなんて思ってないし、
（いろいろ期待を浴びるのはスキだけど、今の民主党みたいに幻滅されたくないから）
せいぜいYahooやら2chやらの掲示板でちょっとアンチっぽい世論さえ作れればそれでいいはず。
それよりも、あまり頭もよくないくせに、社会的にそれなりに成功しちゃって、
ちょっと天狗になった人たちがJALで何かしら痛い目にあって（株なりサービスなり）、
それで粘着しているように見える。
ちなみに本当のNEETはJALなんかに興味ないと思うよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 17:43:41 GSw34+Rq0
来年当たりLCCにとって変わられるような
予感がして・・・・!
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:45:06 SeKJfI7s0
忘れてた。LCC厨かつ書き込みの日本語が変な（あえて日本語不自由とはいわない）のが一名いたわ・・・
>>741
輸送旅客数でいえば、来年でないとしても5～10年で世界のLCCの合計がレガシーの合計を超えるでしょう。
だからレガシーはどのような戦略で望めば生き残っていけるかを競っている。
LCCも勃興が激しいだろうから、まだ特定のLCCが成長する、と決まったわけでもない。
まあ私見ではエアアジアとジェットスターは将来アジアオセアニアを代表するLCCになるかな。
残りの椅子はせいぜい5つくらいなので、そこを中国やらインドやらその他アジアの航空会社で奪い合ってる。
全日空も少々遅れてだが、ジェットスターみたいなのを目指してLCCの設立に出資するよね。
日本人を雇うとLCCもかなり厳しそうだけどね（日本人は人件費高いから）。
スカイマークも、国内ではLCCのような存在かもしれないが、国際線でどう色を出していけるかは未知数。
いずれにしても、満身創痍のJALが生易しく手を出せる分野じゃない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:54:56 7gE7S1Wli
>>740
本気でピットクルーだと信じ込んでる奴がいるのか？
馬鹿すぎだろ。