10/08/22 15:25:29 r9Pp06BxO
なら伊丹＆神戸で
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 15:50:34 7rMyvBF+0
>>278
自分でも何言ってるのか訳が分からなくなってるだろｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:19:30 R/eXfFF20
>>279
要するに伊丹空港は国内線だけでおとなしくしとけってことだ。
関空以外に国際化するなら神戸だけだ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:32:13 88WI4N+M0
神戸の国際化は設備的にむりぽ
283:関空は大丈夫だよ
10/08/23 18:14:01 CgAjpTgn0
伊丹と神戸の将来は暗い。だが、関空は将来明るいな。
「運賃・路線の規制を撤廃して自由化する」新ルール「オープンスカイ」対象の空港になってるからな。
関空にはすでに、韓国の格安航空会社「チェジュ航空」が乗り入れている。
ソウル・関空間は往復1万5千円、日本の航空会社の半額だ。すでに年間30万人以上が利用。
経営難にあえいできた関空だが、格安就航便の就航が予想外の効果をもたらしている。
急増するアジアからの観光客のために免税店を増設したところ，
格安航空会社のお客が家電や高級アクセサリーを大量に買ってくれてウハウハ。
いまや、免税店から受け取るテナント料は500億円。関空の収益の60％にあたるとか。
「チェジュ航空」は関空だけでなく 成田・羽田がオープンスカイ化されれば即日本に乗り込む準備万端だ。
日本の地方空港も生き残りをかけた競争がはじまっている。
「オープンスカイで激変する日本の空。その現場に迫る」 URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:16:29 TTMqZZFk0
伊丹と神戸が強化されるし、
関空終了だな・・・
関西圏の航空旅客は伊丹と神戸があれば問題なし。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:24:32 So55D9Zt0
>>284
３２００万人の旅客と８０万トンの貨物を伊丹と神戸でどう割り当てるのか説明して
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:36:13 TTMqZZFk0
貨物は関空にやる。
まあ、那覇と羽田に取られなければ、ねｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:38:30 So55D9Zt0
>>286
旅客は？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:00:53 uQQcQwtm0
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/08/23(月) 13:06:25 ID:KWlOFEza0
CgAjpTgn0 ANAにも出張してマルチか。
必死ですねえｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:24:53 R/eXfFF20
伊丹に国際線は非現実です。国内線減便しないと無理だろ。
増便して、11市協どもに余分に金出すような馬鹿げた真似はなあ・・・
国際線はすべて関空のままで。関空を国営にすればよろしい。
伊丹は国内線という大事な役割があるんだから。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:53:56 rS8ch/N50
オープンスカイって、その名の通り航空自由化協定、つまり
日本のあらゆる空港を国際化するという意味なんだが･･･
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:09:03 rS8ch/N50
オープンスカイ＞
＞２国間の航空路線や便数、運賃、空港の発着枠の設定を航空会社が原則自由に設定できるようにする政府間協定。
＞政府間の航空交渉で細かく決めていた従来方式に代え、航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
＞米国と欧州連合（ＥＵ）の協定が２００８年３月末に発効するなど、世界的な流れが強まっている。日本はアジア各国と
＞成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
そういえばなんで関西は関空しか国際便がないんだ。不便極まりない。
年間利用客数２０万人の茨城空港すら国際便が飛んでいるのに。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 23:21:20 EwlRKCx+0
▼関西国際空港の挑戦［１］―600万人の訪日客に照準！ 中国路線を拡張へ - 10/08/12
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
▼関西国際空港の挑戦［２］―“ガラ空き”状態を逆手に、格安航空会社の誘致に全力 - 10/08/17
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
▼関西国際空港の挑戦［３］―免税店エリアが大変身、意外な売れ筋とは？ - 10/08/20
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 23:58:18 yDZDv3S+0
>>287
無知だから答えられないらしい。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 00:53:01 /EGxQDgO0
＞ 本シリーズ最後となる第4回のレポートでは、企業体としての関空のゆくえを検証する。
＞（梅咲 恵司 ＝東洋経済オンライン）
関空提灯記事の第４回がどうなるか見ものだな。
関空の国内便大幅減便は「何それ？」の反応に１００００ぺリカ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 00:55:12 eS4/6rKj0
「企業体としての関空のゆくえを検証する。」ってサブタイトルで内容の想像もできんような
知性の持ち主なんだな、アンチ関空は。
296:関空大丈夫か？
10/08/24 08:14:04 BDIAlfOs0
>>292
いい情報ありがとう。
しかしその中で、
そもそも、関空は国内唯一の完全24時間空港のため、その強みを貨物便で活かすことができる。深夜に生鮮農産品などを空輸し、次の日には輸出先の店舗に並べる、という荒技も可能だ。
･･と書いてあったが、羽田が24時間営業になると、関空はやばくなるかもな。
（問）政府の新しい成長戦略ですが、首都圏空港を含めてオープンスカイの徹底と、ＬＣＣ参入促進、
日本の航空会社でもＬＣＣを検討しているところもあるようです。こうしたオープンスカイの方針について、ご見解を。
（答）日本はオープンスカイを進めていきたいと考えておりましたが、首都圏空港の枠が満杯で、実現できなかった。
このたび10月に羽田に４本目の滑走路ができ、深夜早朝含めて44.7万回ということで14.4万回の枠が増える。
成田も最終的に30万回。オープンスカイが首都圏でできる素地が整った。
選択と集中により、ハブ・核を作っていく政策を、空港・港湾両面においてやっていきたい。
造った空港を徹底活用することが大事だ。
特に羽田と成田の内際分離は撤廃する。羽田の24時間国際拠点空港化をやる。
ただ、ハブを造ればいいという問題ではない。ポイントトゥポイントの飛行が重要だ。
その意味においてご指摘のＬＣＣを、日本の航空会社でも導入するところがあると伺っている。
ヨーロッパでは２～３割がＬＣＣ。さらに高まると言われる。
したがって，空港を徹底的に活用する、我々が目指す3000万人のインバウンドを達成するためにも、
空港を利用していただく中で、日本の航空業界のＬＣＣ参入をしっかり後押ししていく施策を
公租公課の見直し等も含めて行っていかなくてはいけないと思っております。
（2010年6月22日 前原大臣サマの記者会見よりURLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)）
297: ◆NHi28FfuEI
10/08/24 08:40:43 JBNO94jWP BE:397014067-2BP(3431)
>>286-287
貨物が関空に集約されれば、結果として旅客も関空に集まることとなります。
＃貨物とは貨物専用機だけでなく、旅客便に搭載される量もバカならない。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:55:46 rP+43+Di0
メモ
最速「みずほ」で３時間４７分 大阪―鹿児島直通新幹線
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
(略)
スピードアップの背景には「４時間の壁」の存在がある。鉄道の移動時間が４時間を切ると飛行機との乗客シェアが逆転するというものだ。
国土交通省の調査やＪＲによると、東京駅から新幹線で約３時間５０分の広島駅（広島市）までは鉄道が優位。羽田―広島間の飛行時間は
約１時間半だが、空港までのアクセスや搭乗手続きの時間を含めると３時間程度かかる。
東京駅から約４時間２０分の新山口駅（山口市）は互角で、約４時間５５分の博多駅（福岡市）では飛行機の客が鉄道の約９倍。
大阪市と鹿児島市の間は鉄道で約５時間かかるため、近畿から鹿児島への移動は鉄道約１割、飛行機約９割という。
航空会社にとって羽田や大阪発着の便は、地方路線の赤字を支える「ドル箱路線」だったが、新幹線が延伸するたび乗客を奪われてきた。
東北新幹線や上越新幹線のため羽田―新潟間や羽田―仙台間などの路線を撤退・縮小。
今後は羽田―青森間や大阪―鹿児島間などが大幅に食われそうだ。大手航空会社関係者は「羽田―新千歳や羽田―福岡より近い路線は、
新幹線に太刀打ちできなくなる可能性がある」と語る。
これまでのように鉄道との競合路線で「対抗値下げ」をするのも難しい。航空各社とも不景気で客足が減り、赤字も出ている現状では、
値下げが自らの首を絞めることになるからだ。ＪＲ側にはリニア中央新幹線や整備新幹線の新規開業計画も控えている。
「今後は利便性を高める以外にない」と大手航空会社の関係者はいう。羽田空港の国際化で１０月から発着枠が広がり国際線が
増えることを見据え「地方から世界へ」と銘打って「地方空港で荷物を預ければそのまま国際線に乗り換えられる」などのサービスの
充実を強調していくという。
航空業界は飛行機を小型化して便数を増やす対抗策も検討している。たとえば３００人乗りの飛行機を２回運航するよりも１５０人乗りを
４回運航する方が利用者にとっては本数が増えて便利になる。
前原誠司国土交通相は２０日の閣議後会見で「競争力をつける一つの考えとして、航空機燃料税の軽減を事務方に指示した」と述べた。
航空会社にとって大きな負担である航空機燃料税や空港の着陸料などが安くなれば、運賃を安くでき、
新幹線との競争力が増すとの期待感もある。（小河雅臣、小林誠一、永田工）
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:10:57 /EGxQDgO0
＞貨物が関空に集約されれば、結果として旅客も関空に集まることとなります。
＞
＞＃貨物とは貨物専用機だけでなく、旅客便に搭載される量もバカならない。
これはもう順序が完全に逆で、全くお話にならないな。
この理屈がまかりとおれば、貨物を運ぶために旅客便を増便するっちゅー無茶なハナシが成立してしまう。
旅客便が集まれば結果として貨物が集積される（こともある）。
関空はただ単に、税金が投入され安くなった着陸料を貨物専用会社に食い物にされてるだけだ。
>>298
なかなか美しい車両だよね。「みずほ」「さくら」の名前も粋だ。
都市間交通はそもそもこのように発展、進歩し便利になっていくものだ。
どこぞの僻地空港に便を集約してもこうはいかない。
大都市近郊空港にとっては、日本が世界に誇る新幹線、これとの競争は避けては通れないものだ。
伊丹空港は新大阪、神戸空港は新神戸、真に利便性に優れた位置にあるからこそ成立する、いわば勲章のようなもの。
せいぜいこれから起こる真の都市間交通の頂上決戦を、黙って見ていることだ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 02:50:54 xI0UKhhe0
勲章のようなものか 役にたたないって意味だなw
どれも新幹線に負けるって意味だなw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:08:32 wDirN4nS0
空港着陸料下げ、来年は見送り 国交省
国土交通省は国の管理する空港で航空会社から徴収する空港着陸料について、
2011年度予算の概算要求での引き下げを見送る方針を固めた。日本の着陸料は
国際的に割高なため、航空会社の負担を軽減する狙いから３年連続の引き下げを
検討していたが、11年度は航空機燃料税を２分の１に下げたい考え。これ以上
軽減すると、空港の維持運営費を確保できないと判断した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> 11年度は航空機燃料税を２分の１に下げたい考え。
結局こちらだけですか。残念。
航空会社にとってプラス、地元自治体にとってはマイナス。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 22:56:11 YVvRUVeP0
関空ができれば、固定資産税と航空機燃料税の大幅市税収入アップと見込んだ
泉佐野市等は完全に裏切られましたな。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:06:45 7anvKMJe0
いよいよ伊丹再国際化だな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:18:06 YVvRUVeP0
関空を世界一の空港に！ というみなさんの思いは理解できますが
これ以上むだな投資はやめていただきたい。
別にハブも２４時間空港も必要ありません。
なったらいいことあるんですか？
投資に見合った利益など絶対に関西にもたらしませんから。
ましてや他の空港の妨害などして他から恨まれるのはいやです。
一泉州住民からの声でした。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:21:33 clUYRNGN0
>>304
素晴らしい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 04:37:56 Dr5ggY5L0
羽田は滑走路４本になる。
情けないことに 関空、伊丹、神戸はそれぞれ１本だけだろ？
ならば三本の矢のように兄弟力あわせて、ひとつの空港のように
システム化すりゃ 国際化24時間営業の羽田に対抗できるだろ。
どーよ関西人どもw（上方の誰かがすでに考えてる案か？）
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:51:29 vZhLOfwC0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:58:17 m6kKWluy0
>>306
コンセプトは分かるが根本的な部分で間違ってるｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 10:49:22 zIsA9flC0
>>308
そうか。おいら関西人でないので，分からないんだ。
根本的に違ってる部分ってどこ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 11:17:18 3IThbO5k0
2行目だよ
関西人でなくても知ってることだがな
もっとも問題はそこじゃないと思うがｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:23:38 lJAhcCjv0
正しくは、
伊丹が長短１本づつのクローズパラレル
関西が長いの２本でオープンパラレル
神戸が１本
３空港５ランウェイが正解だな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 16:36:46 zIsA9flC0
そうか。羽田より１本多いじゃん。
それじゃがんぱって羽田を抜けば？
関西人どもきばれや
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:42:18 Z+SUT5YE0
春秋航空すごいな
最安値4,000円だが正規でも18,000円で上海にいけるな
上海までの最安ルートは神戸から百里乗継か
ジェットスターの台北便18,000円てあわせて適正価格の会社が2つ着たのは嬉しい
神戸に国際線解放、就航会社は春秋航空、ジェットスター限定で北京、上海、大連、台北に正規運賃20,000円弱、割引運賃10,000円前後の適正価格航空会社専用空港にしてもらいたいな
314:vote.osaka-airport.co.jp
10/08/27 10:36:33 rmUUNcH60
近くて便利な伊丹サイコー
オアシスもあるし、クロワッサンがタダで食えてネットもできる
ラウンジオーサカもある。
これから夏季臨時増便でKUH行きます。ただし、帰りはWKJだからKIX着
飛行時間より長い時間をかけて閑空から自宅まで帰らないといけないorz
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 09:13:09 bvL32ZtG0
＞ならば三本の矢のように兄弟力あわせて、ひとつの空港のように
＞システム化すりゃ 国際化24時間営業の羽田に対抗できるだろ。
＞どーよ関西人どもw（上方の誰かがすでに考えてる案か？）
本当はそれが一番の解決策なんだけどね。
地元主催の３空港懇談会でさえ議論に挙がった事がない。
おそらく腫れ物にさわるような議題なんだろう。
万が一にもその方向に進みだすと航空会社・エアラインの争奪戦になることは必至だが、
それ以前に国際線を既得権によって独占する関空にとっては失うものが大きくメリットが何一つない。
いや、関西経済の沈没を防ぎ、３空港の資産を有効活用する３空港一体運営は、長い目でみれば
一時的に既得権を失う関空にも多大なメリットがあるはずだが、関空（会社）自身は関西の浮沈には関心がない
というか、自らの生き残りに必死で関西経済などどうでもいいといったスタンスだ。
暴論ばかりの大阪府知事に頼るのもなんとも情けないばかりだが、伊丹廃港論のような起爆剤効果によって
瑣末な利害関係を乗り越えておおきな理想を実現してほしいよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 10:46:46 mtYqLe9o0
>>315
> 地元主催の３空港懇談会でさえ議論に挙がった事がない。
またアンチ関空の大嘘か
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 11:58:35 JQVp6IXt0
>>304
アカうぜえな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:42:56 CVj49OAP0
>>304
禿同。いい事言うな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 13:41:30 NokB3G/P0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
320: ◆NHi28FfuEI
10/08/30 14:48:47 i7YR4vWdP BE:113433034-2BP(3431)
>>299
>＞貨物が関空に集約されれば、結果として旅客も関空に集まることとなります。
>＞＃貨物とは貨物専用機だけでなく、旅客便に搭載される量もバカならない。
>
>これはもう順序が完全に逆で、全くお話にならないな。
>この理屈がまかりとおれば、貨物を運ぶために旅客便を増便するっちゅー無茶なハナシが成立してしまう。
いや、逆じゃないですよ。過去には実際にそうなっていました。
２ちゃんねるでも何回か書きましたが、関空～シカゴ便は旅客便としては完全に赤字で、
貨物を含めてようやく収支があっていたと日航で言われていました。
それが９・１１の影響で路線休止になってしまった訳ですが、、、
航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
現在の貧弱な乗り継ぎ＆アクセスという状況では、旅客便が集まりにくいのは事実です。
そういった「いまいち踏ん切りがつかない」旅客便の就航を支援する為にも、
関空には他の空港よりもスムーズな通関や、それ以降の日本全国への円滑な配達、
そういった貨物を中心に据えた取り組みが期待されると思いますよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 14:16:50 7j40oorP0
>>320
それはそもそも貧弱な旅客需要というのが大前提にあるんだよね。
貧弱な旅客便需要を維持するのに貨物の集中が必要だと言うのなら、それでいいんじゃないかな。
関空は関空で、そういった取り組みを続けていけばいい。他所を規制することも無くなる。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 14:33:46 nsqwSr7K0
>航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
>現在の貧弱な乗り継ぎ＆アクセスという状況では、旅客便が集まりにくいのは事実です。
前段と後段で話が相反してるんだがね。
これで矛盾が発生しないとすれば、中国のような共産圏か、韓国の国主導の強権で誘導するかのどちらか。
出自が見えちゃうよｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 14:35:19 TnJR1A/80
◆NHi28FfuEIのレスは読まないほうがいいですよ
基地外のように粘着されるだけです
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:22:25 Fi2JJhM70
空港は近ければ近いほどいい
世界一便利な空港は福岡だ
関空みたいな遠すぎる空港はいらない
アクセス時間を縮めたところで値段が高い
世界標準は北京首都空港の25km、地下鉄で20分350円位だ
関空には真似できない
往復5万のチケットで1.5から3時間の中国がメインの空港で1時間強1500円はあかんわ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:23:28 SUrNVHDw0
はいはい
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 01:47:32 /H3GJQeW0
伊丹は北京首都・上海浦東・大連周水子へ１日各３０便飛ばす専用空港でいい。
あと必要なのは西安・瀋陽・重慶・成都・哈爾浜・廈門＋香港程度で十二分。
ボッタクリで収益力に劣る日航・全日空から発着枠を没収、国航・東航・南航に割り当てる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 01:57:07 /H3GJQeW0
>>324
同意。
伊丹は中国専用の空港になるべきだし、それが自然の成り行きだね。
そのほうが世界中どこに行くのにも便利になって、利用者のためになる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 16:03:28 9q8CSgIN0
伊丹は国内線もいらないから中国専用空港にしたらいい
北京南苑、上海虹橋、大連周水子にシャトル便
北京首都、上海浦東、ハルピン、長春、瀋陽、青島、済南、煙台、杭州、南京、西安、成都に5便以上あればいい
普通話が流暢でない地域はいらない
福建、広東、香港当たりは治安も悪いからね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:20:58 9q8CSgIN0
伊丹は中国専用空港で良いし、そうすべき。国内線は全廃で構わない。
さらに伊丹空港内を中華人民共和国特区とし、入境管理局・海関・検疫を
設置することでさらに利便性が増し乗客も増える。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 20:36:03 B9WVF4Nm0
基地害泉ズリがまた発狂して同じ内容連投してやがる。
ってか、中国専用空港なら、泉佐野沖にあるだろｗ
それより、香港が中国本土より治安が悪いとか言ってるとマジで基地害だと思われる・・・
あ、マジで基地害だっけ、ごめーんｗ
こんな病的な文章を必死になってマジで書いてるんだから、そりゃ病気だわな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 11:10:26 zUUbR2bBO
伊丹の国内線の利便性維持するなら、国際線は無理だ。
国際線就航＝国内線減便して枠捻出しかない。
B747はご法度だしな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 11:15:20 9fT85Nlv0
あほか。
国際定期便は飛ばさないという規制解除なら、当然大型機規制も解除だろｗ
当然、枠も拡大だし、かなりの部分の規制が無くなるはずだ。
どうしても無理だと言いたいために現行の規制内で考えてるんだろうが、そもそも現行の
枠外の話を現行枠に当てはめて無理だというのがむちゃくちゃな話。
まさに詭弁だよ、それ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:08:08 l8LZUW/w0
伊丹は、国内幹線とアジア近距離都市空港専門。地方便を関空に回せばいい。
伊丹は、羽田、仙台、千歳、福岡、鹿児島、上海浦東、ソウル金浦、北京首都。。
仁川に飛んでいる地方空港はまず真っ先に関空へ移動。それで万事うまくいく。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:09:17 l8LZUW/w0
福岡空港は、結局、都市空港として残し、第２滑走路を建設する方向となったよ。
ほぼ伊丹並みになるね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:10:01 lQIBnYVS0
＞仁川に飛んでいる地方空港
伊丹から飛んでいる大半の路線ｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 13:48:33 zUUbR2bBO
欧米は成田への接続便を増やして誘導。アジアは関空でいいと言いたいが、関空は嫌と言う向きの為に、神戸にも発着させればいい。
福岡からのアジア路線増やして、伊丹から国内線で接続でもいい。
伊丹はラガーディアと同じ使い方で良いんじゃない？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 17:05:35 ABzO5/4T0
伊丹は国際線時代を復元で良い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 22:58:07 9fT85Nlv0
>>333
つまり関西には羽田、仙台、千歳、福岡、鹿児島以外の国内路線はいらないってことですか。
関空に残る国内路線は沖縄だけになっちゃうよｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 02:02:51 3aWAHdbtO
>>332
まぁ、とりあえず裁判やり直して
規制緩和してから出直してきてくれ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 12:31:25 eM6A3O3z0
そもそも関西圏に空港が一つとして必要なのかどうかの検証から必要だな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 12:54:03 ExesWAp10
大空港はいらん。
342: ◆NHi28FfuEI
10/09/06 17:45:12 UPQM4vnjP BE:595520497-2BP(3431)
>>322
＞>航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
＞>現在の貧弱な乗り継ぎ＆アクセスという状況では、旅客便が集まりにくいのは事実です。
＞
＞前段と後段で話が相反してるんだがね。
微妙に違うんですけどね。関西国際空港は単に泉州地域（狭義の後背地）の空港ではない。
しかし、広義の後背地である京都や神戸などの乗客を集めきれているとは言えない。
それは関西国際空港の貧弱なアクセスに起因しているし、
米国に見られるようなハブ空港として、後背地に左右されないほどの便数を集めている訳でもない。
それが現在の停滞を招いていると考えています。
我が国の航空行政は許認可に基づくものであり、役所が適切な指導をし、
成長すべき空港に便を就航させることは正義だと考えますが、現状では中途半端ですよね。
343: ◆NHi28FfuEI
10/09/06 17:59:45 UPQM4vnjP BE:378108285-2BP(3431)
◇孤立する神戸空港 求められる独自の生き残り策
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 関空と伊丹の経営統合案が出る前の今年４月、地元の民間シンクタンク「兵庫地域政策研究機構」
＞（理事長＝貝原俊民・前兵庫県知事）も、「関西３空港のあり方について」と題した提言をまとめた。
＞提言は、神戸空港と関空は直線距離でわずか２３キロの位置にあり、「大阪湾国際空港」として
＞一体運用するよう求めた。神戸空港と関空間の海底トンネルを建設し、リニア方式のミニ地下鉄を
＞走らせることも提案した。
・・・それで良かったんなら、最初から空港なんて作らずに、
その予算で海底鉄道だけ作っておけば良かったのだと反省しろよ。＞神戸市／兵庫県
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 18:03:28 eAU2KmKm0
>>343
ですよね。関空遠いという苦情もずいぶん緩和したはず。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 19:34:14 OolMNlJL0
>>342
関空救済の規制を撤廃するのが先、腸の腐ったサンケイ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:11:08 jQTEzYEa0
>>342
後背地によって航空需要が決定はしないとか言ったお馬鹿が何言ってるんだかｗ
>航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
鶏頭かよ。
ってか
>成長すべき空港に便を就航させることは正義だと考えますが
関空は「成長すべき空港」じゃないだろ。
15年前ならいざしらず。
もはや終わった空港に役所指導で便誘導って共産国かよｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:20:26 +TywuOLN0
>>343
その意見もっとも過ぎてわらたｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:02:36 c7rTO5Kq0
>>347
違うだろ。
関空を泉州沖につくりたかったのなら、神戸は神戸港沖に市営空港をつくることを認めるから
などという取引はやめて、
「神戸には大阪湾横断海底トンネルをつくってあげるから、空港はあきらめて関空集約に協力してくれ、
船便の港もターミナル横付けとするから」
だろが。近畿全県アクセス整備は莫大な国費で整備されたのになんで神戸だけ自己負担なわけ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:48:52 DygNfS710
>>348
湾岸線のルート見てみろ。大阪中心部を横目に完全に神戸、阪神間狙いのルートじゃないか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 07:26:54 9/gbnztl0
>>349
阪神間の渋滞緩和のバイパス的な道路でしょう。
大阪中心部を縦貫する道路ではないですよね。
因みに、六甲アイランド以西は未着工です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 10:10:58 S08iCJBD0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 11:15:25 lsoBA3MF0
>>344
たぶん、こんな物作っていても、
関空が遠いと思う人そこまで減らないでしょ。
神戸は元々船があったから関空遠いなんてあまり言わんでしょ。
言うのは半数を超える大阪府民だと思うよ。
ほんと、関空って国内線の空港としては使いにくい。
国際線としてみると、成田に行くの考えるとはるかに楽だよ。
欧米への就航都市数がまだまだ成田に離されてるから、
成田を使わざるを得ないけどね。
関空で出国手続きして、そのまま成田乗り換えの便が多ければ使う人多くなると思うよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 11:38:48 rt1uIBqQ0
>>352
内際乗り継ぎ施設できてから、欧米に行く時は、伊丹から成田経由でもさほど負担はかからない。
逆に欧米線から伊丹行きに乗るときに長い距離歩くのがめんどい。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 19:05:01 hYZ2HWiOO
とりあえず世界の中心、北京便が欲しい
神戸の30便をすべて国航の北京便
伊丹の赤字路線減便分をすべて北京便にジェット枠は国航、プロペラ枠はANAのQ400、CRJ枠はIBEXで50便運航
将来的に上海、大連にも就航、その他を関空へ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 20:16:08 wr3tSL2MO
伊丹に国際線なんか要らねーよ。国際線移転さすなら神戸にしとけ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:20:28 hYZ2HWiOO
>>355
都市型空港だから北京便が必要なんだろ
神戸と伊丹から30便ずつ60便は必要
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 04:01:42 dISkS01E0
羽田国際化で、伊丹－羽田線のかなり先の便でも一定の数の座席ブロックが積まれだしてるね。
旅行会社も確保で入れているみたいだから、重複で余剰もありそうだけど。
358: ◆NHi28FfuEI
10/09/08 10:37:08 0/QvHI/BP BE:56716823-2BP(3431)
>>343の記事が、産經WEB経済カテのランキングトップになってた。（笑）
>>346
後背地に左右されるならば、カナダに大空港が複数存立し得ません。
中東圏もそうです。これは簡単な事実。
他方、関西国際空港は期待されたポテンシャルを発揮していない。
それを説明しただけなんですけどね。
>>348
＞近畿全県アクセス整備は莫大な国費で整備されたのになんで神戸だけ自己負担なわけ？
「自己負担でもいいので、作らせてください」とお願いした市長がいたからだよ。
それを選挙で通した神戸市民の愚がこうして衆目に晒されている訳です。
ただし、
＞「神戸には大阪湾横断海底トンネルをつくってあげるから、空港はあきらめて関空集約に協力してくれ、
＞船便の港もターミナル横付けとするから」
これはその通りだと思う。スーパー港湾という概念からしてもそうあるべき。
そういう発想の出来なかった当時の市長が馬鹿だったことを呪うしかないけれども、
今からでも神戸空港を用途転用して、トンネル作ってもいいんじゃないかな？
このまま神戸市営空港をダラダラと続けることが最大の損失。
◇神戸空港、リニア開通で旅客半分以下に ３空港懇の需要予測が判明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>350
湾岸線の西方延長は喫緊の課題なのにね、、、
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 11:08:13 A5jYSi9o0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１１年度予算：関空関連は８７億円－－国交省概算要求
国土交通省は２７日、１１年度予算の概算要求で関西国際空港会社の経営を支援する補給金７５億円のほか、
関空と大阪（伊丹）空港の１２年４月の経営統合に向けた資産査定などの準備費１２億円を盛り込んだ。
関空関連予算の要求額は総額８７億円となった。
補給金は国交省が０３年度から０９年度まで関空会社支援のため、毎年９０億円を支給してきた。
しかし、政権交代後の１０年度は７５億円に減額。国交省は１１年度の補給金を９０億円に戻す方向で検討したが、
政府が１１年度予算を前年度水準以下に抑える方針をとったため、増額を断念した。
関空会社は１０年３月期決算で２期ぶりとなる最終黒字（１億円）を計上したが、補給金効果を除けば８９億円の赤字となる計算で、
補給金頼みの関空にとって厳しい要求額となった。
一方、関空と伊丹の経営統合に向けた準備費については、関空と伊丹が保有する土地などの資産を査定するための測量費や、
統合で設置する持ち株会社の収入管理システムの設計費などに充てる。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:25:03 fFDaY1Jj0
▼ＡＮＡの格安航空会社、関空―成田５０００円！（2010年9月8日 読売新聞）
全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社（ＬＣＣ）で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ路線の運賃を
５０００円前後とする方向で検討していることが８日、わかった。
東海道・山陽新幹線「のぞみ」の通常料金（東京―新大阪間）の３分の１程度に抑え、競合する鉄道や高速バスの
顧客を奪いたい考えだ。
全日空は近くＬＣＣの設立を正式に発表する。関空を拠点に２０１１年度中に国内線と国際線の運航を始める計画だ。
具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを５０００円前後、関空―那覇便を
８０００円前後で運航する案が有力とみられる。国際線は中国や韓国を結ぶ路線が中心になる見通しで、運賃は大手の
半額以下を目指す。
ＬＣＣはＡＮＡとは別ブランドとし、別の給与体系で新たに従業員や外国人のパイロットを採用するなど、大幅な
コスト低減を図る。全日空が筆頭株主となるが、国内の旅行会社や流通業界などの異業種や海外のファンドなどからも
出資を募る。副社長クラスに海外のＬＣＣでの経営経験者を迎え入れることも検討している。
全日空は、関空会社に利用料が安いＬＣＣ向けの旅客ターミナルビル建設を求めて交渉しており、近く合意する見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 18:05:11 8mHCK4Vy0
成田―関空便５０００円
全日空 格安会社検討
全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社（ＬＣＣ）で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ路線の運賃を５０００円前後とする方向で検討していることが８日、わかった。競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考えだ。
全日空は近くＬＣＣの設立を正式に発表する。関空を拠点に２０１１年度中に国内線と国際線の運航を始める計画だ。具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを５０００円前後、関空―那覇便を８０００円前後で運航する案が有力とみられる。
（2010年9月8日 読売新聞）
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 18:08:41 8mHCK4Vy0
伊丹、神戸オワッタｗ
363: ◆NHi28FfuEI
10/09/08 18:49:03 0/QvHI/BP BE:113433326-2BP(3431)
>>360
やっと、全日空が振り向いてくれたね。
>>362
伊丹の乗客は正規運賃でも乗れる人たちが多いから、
影響は軽微だと思うよ。神戸はもともとダメだけどさ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:15:42 JRpPvkXPO
泉州自治体の基地外ぶりにも
脱税の疑いをかけられる関空会社にも
もう絶望したので、この会社潰して良いよ。
伊丹大好きな人も喜ぶだろうし、
大方の問題も解決するだろ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:20:54 8mHCK4Vy0
伊丹オワッタｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:27:34 /hjymIgk0
格安でやっと利用してもらえるかもしれない関空か。
普通に伊丹再国際化で良いのにね。
国際線時代の路線網を復元すればOK
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:31:40 zXtmt0La0
成田寄ってアンカレッジ寄って給油みたいなあの頃か・・
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 21:40:05 ULon/5k+O
成田まで伊丹から接続便増やせば欧米は全てカバー出来る。
他の路線は関空のままか、どうしても関空嫌なら、神戸から飛ばせば解決。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 21:42:49 slmL9KhI0
穴関空撤退きたね。
新会社に中韓国際線と今残ってる国内線を移管、
他国際客は成田へ送り込み。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:37:22 E/NOyJI3P
>>369
国際線は確実
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 06:21:20 RX5OS0CQ0
関空－成田は、ＡＮＡ成田線利用で実質無料化する。
ＡＮＡの関空撤退は、２０１１年春からの関空－成田の新航空会社の状況によるらしい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 20:19:24 pRt2VlVD0
伊丹に国際線を戻す準備。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 05:48:17 bCrC0rPl0
>>372
常識的に考えてもうないだろ。
地元が発着規制でがんじがらめにしてるし。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 07:27:50 iGIQW6nv0
>>373
伊丹オワッタｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 11:24:48 n5CmQur20
>>374
関空はこれで終わったな
これは国際線客を成田やインチョンへせっせと運ぶだけの空港に
なることを選んだ、ってことだね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 13:05:31 bCrC0rPl0
>>375
マルチすな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:20:17 ID5i7mpS0
>>376
>>376
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 18:53:33 f2evtP7kO
>>374
ちなみにこれが直接的な原因で伊丹が終わることにはならない。
ｵﾜﾀのはJALだろうな。
関空はじまた
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:20:46 go1+Ra8D0
地元も利用者も伊丹再国際化を望んでいるから、
伊丹の国際線復活は近い。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:22:54 bCrC0rPl0
伊丹ほど使いにくい空港はないわな。
運用時間午後9時まで、更にはジェット枠規制とか・・・
地元は規制緩和に応じない姿勢を見せているし、再国際化とかは話にならないレベル。
そういや、以前ここで「泉州の圧力によって伊丹が規制されてる！」とか言ってた馬鹿は今頃どうしてるのかな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:41:09 go1+Ra8D0
伊丹の国際線、関空と競合させたらいいと思う。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:47:59 1H6UxJ640
正しくは、
「関空派は論拠をすべて失ったからね。
根拠のない無意味なコピペを繰り返して議論を妨害するぐらいしか出来ることがない。」
ですよね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:12:26 f2evtP7kO
>>379
近いから再審しよう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 20:42:26 unw3jUZCO
近いけど以外とアクセスに時間がかかり余り便利でない伊丹。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:47:12 fi4E+mC60
その割には伊丹が人気・・・
やっぱり伊丹は便利って事ね。
国際線も復活して更に便利に。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:54:46 gNurtHE5O
>>385
関空嫌なら伊丹から成田に乗り継ぎ便増やし、成田から飛べば良いぜ。 完結･･･
アジア便なら、福岡でも乗り継げる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 16:20:53 v73cdHFdO
>>369
ネエヨw
そもそも送り込む程の利用客がいない。
成田とは行き先別で棲み分け。
むしろ成田付近の他交通機関の客が取られる。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 16:58:33 BcqyDAxV0
わが国の国家戦略に対する提案と大阪・関西における地域経営戦略プロジェクト（未定稿）
～”アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう～
平成21年12月14日 大阪府知事 橋下 徹
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
アジアはますます発展する、関西もＧＤＰをみれば潜在需要があると
国際線の需要は今後ますます増える。
→だから、国際線主体である関空の役割はますます大きくなる。
国内線はリニアができれば、需要が急激に落ち込む。
→だから、羽田便の比重が大きい伊丹は廃止。
伊丹廃止により、関空・神戸は以下のように変わる。
Ｐ１９／ｐ２３
関空国際線は７．２万回→１２．６万回
関空国内線は３．４万回→１０．０万回
神戸は国内線 １．６万回→１．６万回
国際線は2万回／年の範囲内で非定期便受入可
あの知事は神戸の規制緩和など何にも考えていないことがわかるな。
こんな案しか出さず、伊丹廃止したら神戸の繁栄はまちがいないのに
神戸は乗ってこなかった、行政の判断ミスだ、今さら３港一体運営と言っても遅い
とは、こいつは根っからのエゴイストだな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 16:59:48 duQBW9TR0
NG推奨 ： ID:BcqyDAxV0
神戸板に引き篭もっとけ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:00:57 k8E52vCw0
>>363は荒らし、注意
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:01:43 emRDLmub0
>>388
“赤い貴族”そのもののこの発想
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 19:01:21 veUJ9EfV0
“赤い貴族”そのもののこの発想
田中康夫
年間1500万人が利用する大阪国際空港＝伊丹空港を廃止せよ、と大言壮語する向きは、
早い話が東京都23区や川崎市、横浜市在住者に、羽田でなく成田から国内線に搭乗せよ、
と強制するのと一緒です。
人間としての体温を持ち合わせぬ“赤い貴族(ノーメンクラツーラ)”が跳梁跋扈
(ちょうりょうばっこ)する社会主義国の施策ならばいざ知らず、曲がりなりにも
民主主義国を標榜する日本で、斯(か)くも上から目線な暴論が、市民権を得られる筈も有りません。
ベニート・ムッソリーニを輩出したイタリアのミラノでも嘗(かつ)て、都心から
僅(わず)か5kmと好立地のリナーテ国際空港を廃止し、新設のミラノ・マルペンサ国際空港へ
と集約する計画が発表されました。が、都心から40km離れたマルペンサよりも利便性が高いリナーテは、
今日に至るも健在で、ローマ、ナポリ等の国内線に留まらず、フランクフルト、ロンドン、パリ、
アムステルダムを始めとするビジネス路線を、イタリア内外の航空会社が運航しています。
為政者側の「都合」に、“衆愚”は黙って従う筈、と思い込んでいるとしたら、破綻した
計画経済を未だ信奉する“赤い貴族”そのものです。残念ながら関西国際空港は、
その立地自体が、消費側の希望＝コンシューマー・インならぬ供給側の都合＝
プロダクト・アウトな産物だったのです。
その失政を糊塗するが如く、梅田から関空にリニア新幹線を敷設しよう、
と豪語する向きも居ます。呵々(かか)。これこそは、空理空論。民間企業たる
西日本旅客鉄道、東海旅客鉄道の何れも、参画する筈も有りません。何故って、
福岡や東京への空路はJR各社にとって競合路線なのですから。
更には、定見・節操無き内股膏薬(うちまたごうやく)の如くに近時は、伊丹空港「跡地」を、
非常時に首都機能を補完する「危機管理都市」とすべき、と巧言し始めました。呵々。
豊中市、池田市、伊丹市を始めとする空港周辺の大阪府・兵庫県の自治体は、山猿の生息地とし
て名高き箕面市の首長と議会を除いて、利便性高き大阪国際空港の存続を、空港維持費の
費用負担も行った上で、求めているのです。
脱ムダの行革を広言するなら、大阪・京都・奈良の府県境に、建設費581億円を投じて竣工したものの、
今や平成の遺跡と化した関西文化学術研究都市に位置する「私のしごと館」を「危機管理都市」
に転用すべきではありますまいか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 19:44:59 PiUIHRrtO
伊丹の再国際化はわからんでもないけど、
最近になって機能縮小と騒音低減を理由に、空港周辺の所有地をどんどん売却しているみたいだし、
もう手遅れじゃないかな。
運用時間の延長も無理だろうし、プロペラ枠の一部ジェット化はあり得ても、これを中型機以上に転用するのは無理だろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:01:44 Z70mBi980
>>392
伊丹再国際化は確実か。
伊丹の国際線、どんな路線を就航させるかが今後の課題。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:11:43 I+falizx0
＞空港周辺の所有地をどんどん売却
既定路線だからね。ゆっくりと、着実に、運用停止→廃港へ向かっているよ。
JALのカーゴからの撤退で伊丹のドメのカーゴ扱い量が否応なく激減したことで
周辺の関連業種では、二重投資のコスト高に耐えられなくなったところから、
関空周辺へ移る「セカンドインパクト」が起こりつつある。
それは来年のANA-LCCの開業を待つまでもなくの話だし、そのANAも伊丹で
運用する機材は737からさらにMRJ中心にシフトし、国内カーゴは専用機767F
での扱いがメインになり、最終的には24時間飛べる関空に集約される。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:16:42 Z70mBi980
＞空港周辺の所有地をどんどん売却しているみたいだし、
「みたいだし」って。
断言しない所が胡散臭いな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:08:38 Wubm9iUW0
>>396
大阪・豊中市、伊丹空港周辺に企業誘致－促進事業に力
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:53:48 v73cdHFdO
もう良いから関空会社潰しちゃおうぜ。
そんでもって国営。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 07:38:19 eeBKLJ1JO
とりあえず北京、上海、大連の関空主力三路線を移管
伊丹なら虹橋の発着枠ももらえそう
青森、三沢、秋田、大館、花巻、庄内、大分、熊本、佐賀、長崎をバーターしたら双方便数の増減なし、
関空の欲しいがってる地方便、伊丹の欲しいがってる近距離便が手に入って利害が一致する
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 09:10:48 c46hmMko0
>>399
経営統合後にそういう話は実現するかもしれないけど、現状の伊丹の規制では微々たる国際化しかできないだろうな。
ところで、「欲しいがってる」ってどういう日本語だよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 10:52:34 mko4zFj1O
とりあえず北京、上海、大連の関空主力三路線を移管 ＝神戸にね。
伊丹に移管しても時代の針を戻すだけで無意味。
それに大館能代みたいな赤字路線は伊丹でないとな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 12:59:22 eeBKLJ1JO
今日発表の収支みたら環境対策費込でも黒字だったね
伊丹を廃止する理由がなくなった
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:03:20 c46hmMko0
>>402
でも民営化したら固定資産税払わなくちゃならないからなぁ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:40:07 6rKe5HEA0
はあ？
底地は国の物なのは変わらないから固定資産税は上物だけで微々たる物だぞ。
「民営化」って意味がわからない朝鮮人は国に帰れよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:48:10 c46hmMko0
>>404
＞大阪（伊丹）空港の土地・施設や運営権を民間企業に売却し、関西空港会社が抱える
＞１兆円超の債務圧縮に充てる案などを検討していることがわかった。
「伊丹」売却・民営化案、国交省戦略会議が検討
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 14:08:12 gnWzItQf0
では伊丹の民営化の暁には底地も移管しましょう。
これでやっと他の空港と同じ土俵に立てる。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 14:34:35 mko4zFj1O
民営化のどさくさに紛れて、環境対策費も廃止しては･･･
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:55:24 Ba/BN0ow0
ANAによるLCC設立というのは
関空がスーパーハブなどにはなれない事を示す結果となりましたね
関西圏は、低価格を売りにする航空会社の主戦場となれば
国際線は、もはや関空に限定される状況では無いと言える
今の関空の実力はその程度
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:59:26 eeBKLJ1JO
>>407
それは賛成
チャンギまでの距離は神戸か伊丹
それ以上は関空にしたらいいな
北京、上海、大連、羽田、新千歳、仙台、福岡、鹿児島、那覇を神戸、伊丹に割り振る余った枠で準幹線、国際線、国内線の残りカスを関空に回せば最大多数の最大幸福が実現される
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:04:16 Ba/BN0ow0
二期島活用と利用者増による非航空系収入の増加
これを当てにした結果がLCCという結論だったのだろうけど
自ら、空港の“格”を落とした事が裏目にならなければ良いですね
殿様商売が出来れば、LCCに頼る必要性は乏しいのですから ＞羽田
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:27:10 yzwyNO7b0
このスレは、関空関連事業が有史以来の大失敗なので、
神戸空港関連事業も失敗であって欲しい、いや失敗であるべきだという
関空厨の怨念で進行しています
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:54:32 Ba/BN0ow0
関空がジリ貧だからといって
伊丹や神戸の足を引っ張ろうとするのは、お門違い
関西にとって不利益にしかならないので止めて欲しいよね
関空の実力不足で仁川開港までに伊丹を廃止に持ち込めず、内際機能は失われた
もっとも、伊丹廃止で関空に統合されていても
日韓の航空自由化協定が締結された時点で、地方客の流出は避けられなかったとは思うけど
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:49:39 gnWzItQf0
天草航空、伊丹就航おめでとうございます
URLﾘﾝｸ(www.amx.co.jp)
---------------------------------------------------
神戸を捨て、国内各地からのコネクションが見込める大阪伊丹に
移ったのは、とりあえず正解と思う。市場性の少ない神戸は、
パイそのものが小さすぎる地方都市だし、独占してても旨みは
少なかったろうしね。
AMXガンガレ！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:52:33 Ba/BN0ow0
伊丹は、混雑空港だから就航するには国の運航許可が必要
熊本便なら神戸でも良いのだろうが
天草という離島の需要を考えたら、伊丹から就航できるならそちらを選ぶだろうね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:56:13 LmLaMC/z0
天草エアライン 新路線「熊本－大阪（伊丹）」線の就航について
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 06:16:21 Yj2kbFV4O
新幹線と競合する路線＝伊丹。
伊丹の価値はそこにある。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 09:34:25 EV2+WySx0
新幹線には適わないって言ってるよ＠ＡＮＡ首脳
やっぱり廃止するしかないね伊丹は…
最近は、東北方面のツアーも新幹線利用が増えてきたし
北海道・沖縄は関空で十分だし
中・南九州（宮崎除く）も九州新幹線で十分。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 10:58:49 6IPBMuA+0
>>417
二人以上同一行程の奴はそれでいいかもしれないが、一人客には
絶対に航空機は必要。糞西新幹線なんて1人では高すぎて使えない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 11:43:36 1ffd85Jt0
>>418
貧乏人？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 11:53:13 drkIF8bA0
九州南部は飛行機の方が便利そう。伊丹発じゃなくてもいいけど。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:21:00 o+1zRVqH0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 19:58:05 YLxunNyz0
>>417
>新幹線には適わないって言ってるよ＠ＡＮＡ首脳
やっぱり日本語が不得手だな、おまえは…
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:10:13 486ywJdR0
そりゃ、>>422はチョンだからな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:17:00 VYyqubRk0
>>423がチョンだろｗ
日本人なら「敵わない」って変換するからな。
おかしいと思わないおまえが>>417でチョン。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 19:30:41 QiF8pmnP0
>>424がチョンに決まってる。
必死で憶えた日本語を開陳してるから。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 12:38:11 AxZUy8tFO
伊丹廃止して関空に国内線を全部LCCで置き換えればよくね？（遠距離国内線はそのまま）
兵庫の連中が不便になるから神戸は枠を倍にして東北、甲信越、九州、成田あたり追加すりゃ文句ないだろ
なにわ筋線は絶対作ることだな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 19:46:56 UaMed7Bv0
>>426
伊丹の廃止に成功すれば、次は神戸の廃止に全力集中ですね。
徳島空港まで廃止して需要を横取りしないと満腹しないそうで
おめでとう。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 19:52:36 W9xCrX3i0
どもまでも周囲に迷惑をかけまくる関空ですなぁ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 20:07:27 eMJGsLBu0
伊丹も神戸も関空救済を目的とした各種の規制が無ければ
普通にやっていけるからな～
困るのは、二期島を埋め立ててしまった関空のみ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 01:25:12 REA142ft0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
関空会社、着陸料の実質無料３年延長
関西国際空港会社は関空への新規就航と増便を対象に着陸料を実質無料とする優遇策を
2011年４月以降、３年間延長する方向で最終調整に入った。
関空会社は09年10月、新規就航や増便をする航空会社に対し着陸料を80％割り引く優遇策を導入した。
地元自治体や経済団体が20％補助する制度と合わせると、着陸料は一定期間無料となる。
11年３月までの時限措置だったが、３年間延長する検討を進めている。
ただ、関空会社は巨額の有利子負債を抱え、国から75億円の補給金（10年度）を受けている。
国の方針で12年度には大阪国際（伊丹）空港との経営統合も控えているため、
実現に向けては国との詰めの作業が必要になる。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 09:45:31 1yxjiLQ2O
規制が有るの日本に限らん。ニューヨークも同じ。
ラガーディアも大型機規制あり。
規制が有るのは市街地に有る空港の宿命･･･
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 13:37:49 Ya2d0mpZ0
４発規制は、777が主流となった今
実害は低いだろう
北海道・沖縄便の規制を目論んだ、ペリーメーター規制は
市街地の事情とは特段関係ないし
>>430
そこまでして関空を使わせる必要があるのかね～
国際線を関空に限定すれば、高額なPSFCを独り占めできるので旨みがあるのだろうが
明らかに市場原理を無視したやり方
政府補給金ありきの考え方で、抜本的解決にはなってない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 18:50:54 8KSK+rJG0
>>432
実害がないから規制しても問題ない。
どうせ伊丹は国内線専用なんだし・・・
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 19:04:41 3RwsVuPk0
>>430
脱法行為で税逃れを目論む一方で
国に政府補給金をたかり、関西の自治体から金をせしめて無料化ですか
20％補助の出所は、関西国際空港全体構想促進協議会だが
兵庫県や神戸市は、ここへの負担金を引き上げた方が良いのでは？
関空の依存体質は、もはや改善されそうも無いから
いつまでも援助漬けを求めてくるよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:04:10 iucpcL660
フィンランド航空 関空＝ヘルシンキ線 2010年冬期スケジュールより増便
------------------------------------------------------------
フィンランド・ヘルシンキへは、関空からおよそ9時間30分。
最も近いヨーロッパであることをご存じでしょうか。
関空＝ヘルシンキ線が2011年1月1日（土）ヘルシンキ発便から、
週5便から週6便へ増便することとなりました（政府認可申請予定）。
冬期スケジュールでは従来より週5便運航されていましたが、
この度の増便により、フィンランドやヨーロッパへのご旅行がますます便利になります。
スキーやスノーボード、犬ぞり、オーロラなど、冬の観光魅力が満載のフィンランドへぜひお越しください。
フィンランド政府観光局ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.moimoifinland.com)
ニュースリリース（PDFファイル）
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:08:04 iucpcL660
コンチネンタル航空の関空＝グアム便が1日1便から2便に増便
「コンチネンタルなら朝でも夜でもグアム行けまっせ！」キャンペーン
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10月1日より、コンチネンタル航空の関空＝グアム便がデイリー運航からダブルデイリーに
増便します。(1日1便→1日2便、週あたり７便増)
これを記念し、関西にお住まいの方を対象としたキャンペーンを実施します。
クイズに正解した方の中から抽選で10組20名に関空＝グアム便のビジネスクラス往復
航空券がプレゼントされます！実施期間は9月1日（水）から10月31日（日）まで。
この機会に、関空から約3時間のフライトで到着する常夏の楽園にお越しください。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:09:23 iucpcL660
全日空（ANA）が関空＝千歳線を増便
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10月31日(日)より、全日空（ANA）が関空＝千歳便を1日4便から5便へ増便します。
（増便ダイヤ） 関空 09:30発 → 千歳11:20 着 （機材：B737-500）
千歳17:45 発 → 関空 20:00着 （機材：B737-700）
詳しくはこちら
URLﾘﾝｸ(www.kiac.co.jp)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:22:13 ujIK91jN0
国内線はANALのサイト見れば一覧で見れるけど
国際線の増・減便情報はどっかで一覧になってないの？
５月ごろから増便情報多すぎて良く分からん
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:18:21 7eT2eXQn0
>>437
関空－千歳は、１０月からＪＡＬが５便から３便に減便し、ＡＮＡが１便増便、差し引き１便減便。
ＪＡＬの減便は１０月から本格化、関空は、福岡線廃止、沖縄減便など幹線、基幹空港便が厳しい。
伊丹は、松本、三沢、いわて花巻廃止。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 07:48:57 d947zoVQ0
ANAの北海道の3都市（稚内、女満別、旭川）は9月までだが季節運行なので。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 08:00:24 nlk979zB0
>>438
関空会社のHPみればいいんじゃね。（ただ都合の悪い減便については一切載ってないオチ）
成田も増便、減便あるけど、成田会社は公表してない。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 09:54:44 KnVXvn1c0
>>441
リリース？あれがキャリア毎に単発で分かりにくいｗ
んでご指摘の通り減便はスルーなのかこっそりリリースしてるのかも良く分からんｗ
実は国際線の増減便の全容を把握してる人は結構少ないんじゃないか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:57:28 d947zoVQ0
毎月のフライトスケジュールを比較すれば一発じゃん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 03:14:32 rNDHXPIU0
伊丹ー松本、三沢、いわて花巻廃止は正しい判断だと思う。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:38:04 tcYRjIoY0
羽田経由でいけるようになるから伊丹や神戸の方が良い奴は全員そっちから行くよな
関空やばくね
２４時間化するんだろ？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:40:51 tcYRjIoY0
>>418
新幹線なんて荷物の少ないカバン１つのバックパッカーとかじゃねえの
家族連れやリーマンなんてスーツケースにゴルフクラブ持ってるから普通に伊丹とかだぞ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:58:27 O320Oi860
>>445
羽田はターミナルが離れてて一駅電車に乗るんだよ。
特に神戸空港なんて、わざわざ羽田まで行くより船ですぐ関空に行ける。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 17:29:28 jOr9mDdkO
>>447
バスがあるだろ、無料のな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 18:00:14 FZulCD6UO
>>445
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 18:02:48 O320Oi860
バスで移動なんてますますガッカリ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 18:02:59 FZulCD6UO
>>445
アジア路線が有る。
欧米路線が無くてもさほどなあ･･･
伊丹も今のままの運用で問題ない。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 18:12:24 Q5XKL6gw0
羽田国際線の便数は急には増えない上に、
現状でも航空券の値段は高めに設定されている感じ
関空から海外で、必要ならそこで乗り継いで、のほうが便利ですよ
（日本語しかできない、乗り継ぎ怖い人には奨めないですが）
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 19:22:19 cZoif0wRO
利用者のことを考えたら三空港分割完全民営化でガチンコ勝負しろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 22:03:11 FZulCD6UO
まあ現状維持が続くだろ。
関東みたいにはいかん。
伊丹から成田への接続便はもっと欲しいけど。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 00:40:15 iEHjmlp60
関空LCCができれば、伊丹は廃止
関空ー羽田 5000円なら
だれが伊丹ー羽田1万5000円にのるか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 00:50:00 ajETzuYeP
>>455
関空ー成田 5000円は2ヶ月前の予約購入だとか。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 01:59:39 f5sLPqbxO
>>450
有料の船は良くて、無料のバスがダメなお前さんの感覚が理解できん。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 06:29:08 ny7z1Iff0
>>457
神戸空港から関空に行く手段の船と、羽田の場合のバスを同じ立場で比較するということは、
無料のバスで神戸空港から羽田に行くと言うのかよ。
神戸－関空の船に対するのは神戸－羽田では飛行機であって、
バスは空港に着いた後さらに加わる別の手間だろう。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 11:08:28 RJwKV6xm0
いっそ、神戸から成田飛ばせばｗ
グダグダ言わずに、
ベイシャトル乗って関空使ってやれよ、
駐車場タダだぞｗｗｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 11:26:13 5tsKGIJU0
羽田の海外直行便が関空から出てるような路線ばっかりだな
伊丹から羽田経由で行くのと関空から直接行くのとどっちが安いんだろう
ＬＣＣ出れば真っ先にそっち乗るけどな
>>455
海外に行くんなら国内線の分は少し割引してくれるらしいぞ
成田から飛ぶより羽田のが安い
ロンドンなら関空ー海外ーロンドンが安い
伊丹ー成田ーロンドンよりはな
伊丹ー成田ー海外
関空ーーーー海外
伊丹ー羽田ー海外
神戸ー羽田ー海外
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 11:29:12 W79hCa1F0
>>455
国際線とまとめて買うと、現状でも伊丹成田は片道5000円程度ですけど
ご存知ないのかしら
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 16:19:45 iEHjmlp60
>>461
それはエコノミーのことですか？
Ｃクラスなら無料が基本。
Ｃクラスものったことないのですか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:20:48 b2OMrmcNO
>>462
普通の良識ある人はエコノミーに乗る
到着が早くなるわけでもないのに金だすやつは頭の痛い人
浮いた金で観光、食事、宿の質をあげるのが賢い人
成金にはわからんかな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 18:35:58 1AKi8BK60
>>463
そうか、貧乏なのか・・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:00:18 g1j+x6hi0
弁護士のくせに、ろくに法律を知らないバカ知事が、なぜ成田経由で海外行くんだとか叫んでるが、
関空の国際線なんて、特ア路線以外は日本の航空会社はほとんど飛んでいない。
そりゃ、便利な伊丹から成田へ行って、安心の日本の航空会社で海外行きたい罠
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 20:46:10 b2OMrmcNO
>>465
安心の日本の翼って全日空だけだろ
事故が多くて怪しい日航は恐くてのれない
一般人の行先は北京、大連、上海だから別に空気輸送の欧米便に乗る必要なし
国航、東航はかなり質が高い全日空を凌駕する、南航は全日空未満だか日航よりはるかにいい
この飛行時間3時間以内幹線乗るのに移動時間が2時間は無駄
神戸か伊丹の1時間以内の空港に移さないとだめというのが普通の感覚
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:00:22 7kVam47t0
>>463
成金ではない。上場企業なら海外出張はＣクラス。
零細企業は別だろうがな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:12:17 SqEd0VEa0
>>466
＞一般人の行先は北京、大連、上海だから別に空気輸送の欧米便に乗る必要なし
意味不明な決めつけ乙。中国にしか行かない、行けないのかキミは？
書いてる内容からみると、中共に魂を売り渡した手合いのようだが。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 22:33:30 yzmVFnbD0
中共に魂を売り渡した手合い＝×
元々在日朝鮮人＝○
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 01:05:17 mgCa3xC4O
ならば神戸空港に国際短距離便を持って来れば良し。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 07:17:18 UjskpDot0
国際短距離便が有効な時間帯９～１１、１７－２０の時間帯に神戸に空きはない。
関空便を減らすか、陸上離着陸経路を設定すれば別だが。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:59:55 oTL8t61p0
>>463
エコノミーでも成田から日系国際線に乗る場合は、大阪（と名古屋）からの国内線は大半が無料。
有料なのは関空からでも直行便がたくさん飛んでいる韓国や中国くらい。
これは一番安い格安券でも。
>>466
ここはヲタばかりだから考えないだろうけど
大半の日本人は、そう頻繁に海外へ行くわけではないので日本語サービスは重要。
KE、OZ、CXなどアジア系は日本語が通じる乗務員が多いが。
大半は添乗員付きツアーでさえ日系航空会社を選んでしまう香具師が多い。
若者は海外旅行自体行かない。（すでに２ｃｈ自体主力層（航空板以外も含め）が30～40代）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 09:43:11 4+/vBygl0
「神戸空港、新たな振興策提示に意欲 馬淵国交相』
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞馬淵澄夫国土交通相は２１日、神戸新聞社などのインタビューに応じ、地元経済界が運用時間の延長など
＞規制緩和を求めている神戸空港について「地方空港という位置付けの中で、新たな振興策を提示したい」
＞と、独自の運営を後押しする考えを示した。
＞神戸空港を含む関西３空港をめぐっては、一体運用を目指す地元に対し、国交省は関西・大阪（伊丹）
＞両空港を経営統合する方針を出している。
＞馬淵国交相は「国が所管する関西、大阪両空港の経営統合を、３空港問題解決の糸口とした」と副大臣
＞時代に政策決定にかかわった経緯を説明。「（神戸空港を含め）経営努力をしている空港は、しっかり
＞後押しする」とした。
新大臣の公式発言で、神戸空港に言及したものはこれが初めてじゃないかな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 09:51:01 4+/vBygl0
>>471
＞国際短距離便が有効な時間帯９～１１、１７－２０の時間帯に神戸に空きはない。
＞関空便を減らすか、陸上離着陸経路を設定すれば別だが。
いまのところ近畿圏に国際便の就航している地方空港はないからね。
１１月からの神戸空港は一日２３便だから、今の枠内でやるなら数便程度の
近距離国際便の需要くらい楽勝であるでしょ。もちろん上記時間帯の空きでね。
北京、仁川、上海、香港で一日１便ずつ。
関空がその時間薄いなら神戸で受け持てばいいハナシ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:40:10 fSzXGYmM0
>>472
今のところそうだが、それをしているから運賃が高くなって
LCCに負ける。そういうサービスがいつまで続くかは疑問。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:48:08 oTL8t61p0
>>475
飲み物さえケチるANAが地方からの乗り継ぎ運賃を値下げするほど。
地方客は割高な日系運賃でも乗ってくれるので貴重かも。
成田関空利用者は競争で下がった運賃ばかり見ているから厳しい。
（名古屋は競争が少ないため成田経由の利用者が多い）
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:10:39 H2NtyQnd0
関西の人間が成田まで来ないで不便だと思っている関空を使い続けてくれれば
そのうち航空会社も便数も増えるだろう。
だからグダグダ言わずに関空使っててくれ。
これ以上関東に人来てほしくない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:13:24 HViutL480
大阪市民「大阪市に比べ、東京や他政令市（京都神戸堺川崎広島横浜千葉さいたま）
は格段に治安が悪く住んでる住民もヤバいで！」
政令市住民「治安悪いとか民度低いとか言われても北河内や大阪市内よりマシだしな」
大阪市民「治安が悪いのは認めるのかｗ」
まだ北摂のほうが環境ええで、大阪市は都会やから治安悪くて当たり前や
東京は治安がいい？関東モンが捏造しとるだけや！」
政令市住民「大阪市民に治安悪いって言われても（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝて感じだよｗ
大阪市は治安も悪けりゃ住民の頭も悪いな。おまけに顔も悪いｗ」
東京都民「大阪市民って大阪よりマシって言ったら京都市民乙！とか神戸市民乙！とか堺市民乙！とか関東人乙！とか言うけど」
大阪市内より治安の悪い街なんてないから当たり前のことを言っただけなのに[治安が悪いのは認めるのかｗ]とか言い出すしな」
大阪市民「田舎は治安良くて当たり前や！堺なんか中心街ショボすぎｗ高槻以下やろｗｗ
堺は和歌山県に併合されるか泉南として独立しろ！相模原は山梨に併合されろ！」
横浜市民「立川は川崎より駅が立派だから都会！って言ってるのと同じだぞ」
堺市民「なんで政令市が格下の都市の名前を名乗らないといけないんだよｗ」
東京都民「堺は泉州じゃないし泉南と関係もない。相模原も山梨となんの関係もない。大阪市民は知的障害者か？
千葉もさいたまも東大阪八尾岸和田枚方より都会ですよ？」
大阪市民「大阪の治安が悪いのは田舎モンが荒らしてるからや！」
東京都民「治安が悪いのは認めるのかｗ劣悪な環境に住んでてかわいそうだねｗ」
大阪市民「なんで神戸市民と堺市民と関東人って必死に大阪市を敵視してんの？
神戸は中国地方！堺は和歌山！東京は野蛮な東夷！だって武庫川が～大和川が～関東モンが～川越えたら～」
東京都民「ﾌｰﾝあっそ（ ´_ゝ`）」
大阪市民「大阪以外は政令市と認めへん！
川崎は神奈川北部！神戸は兵庫東部！浜松は静岡西部！さいたまは埼玉東部！
堺は大阪南部！仙台は宮城南部！千葉は千葉北西部！で十分や！」
政令市住民「朝鮮飛び地の大阪市内では政令市を都道府県＋（方角）で表す風習があるのかｗ
同様に川崎神戸堺千葉等を（方角）＋都道府県名（例、北神奈川、東兵庫、南大阪、北千葉）
と呼ぶ奴は知的障害者のチョンだ」
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:14:55 HViutL480
103 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/06/07(月) 00:13:44.00 ID:VtVDDdJc0
>>89
堺とかｗｗｗｗ政令指定都市（笑）なんだってなｗｗｗ
でも堺の方全部合わしてもｗｗｗ200万いかねえんだろ？ｗｗｗうはｗｗｗ
158 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/06/07(月) 00:25:19.55 ID:VtVDDdJc0
>>154
堺の方の人間とか生きてる意味がわからん
だいせんこふん渡してほろびろよｗｗもう
110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/06/07(月) 00:15:04.19 ID:POcHhAlei
>>107
堺とかねーよｗｗｗｗｗ
俺天下の大東市だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/06/07(月) 00:39:56.65 ID:jrlejoUX0
>>208
俺は泉大津だあああああああああああああああああああああああああああああ！
772 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/12(木) 03:41:11 ID:nPKXW2EKO
俺は大阪市内も韓国も好きだから関東人と一緒になって
大阪市内を民国呼ばわりする堺市民と京都市民と神戸市民と
右翼の石原慎太郎が知事の東京は嫌いだね
よその人間にはガラが悪いと思われてるが鶴橋や東大阪などの府内の近鉄沿線は好きだ
京都とか神戸とか堺とか静岡とか岡山とか相模原とか千葉とか埼玉の田舎者に政令市を名乗ってほしくない
===================================
千葉市民「どんだけ政令市意識してんだｗお前らんとこが滅びろよ。てか大東ってどこだよ」
川崎市民「東京や政令市を叩くほどならよほどいい所に住んでるのかと思えば…非政令市の土人は帰れよ…」
堺市民「政令市になってからやたら泉州や河内とか南の方の連中に絡まれるようになったな
だから賎民呼ばわりされるんだよお前ら」
神戸市民「政令市ならいいと言うわけでもないが政令市と大東や河内の近鉄沿線の賎民ではカーストが…まあいいかｗ」
京都市民「あいつが叩いてる東京川崎神戸京都千葉堺の住民と奈良和歌山岸和田東大阪大東寝屋川の住民なら後者の生きる意味こそわからんｗｗ」
東京都民「大阪市民は堺は大阪にいらん！関東モンや京都神戸がなんぼのもんじゃ！とか言うけどまずこのクズどもをなんとかしろよ」
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:15:45 HViutL480
423 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/20(火) 23:40:15 ID:x29XRfSO [6/7]
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑） 千葉（笑） 堺（笑） 相模原（笑）
西宮もセレブ（笑）とか阪急沿線（笑）とかファミリーに人気（笑）とか勘違いして
実力も伴わないのに政令市になってさいたま（笑） 千葉（笑） 堺（笑） 相模原（笑）みたいに恥かく前に
東大阪をバカにする考えを改めたほうがよい
449 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 16:07:06 ID:GXcTfYVj
東京川崎京都神戸埼玉千葉堺相模原と東大阪八尾大東周辺
どっちがいらないかと言えば間違いなく後者だけどな。後者はキチガイが多い。治安も悪い。人間の質も悪い。
西宮の阪急沿線と違って南部は貧困層が多いし政令市コンプの固まり。近寄りたくないし絶対関わりたくないわ。
226 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 15:32:13
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内泉州姫路はポイだな、文化程度、知的水準の面で
あの東大阪人は京都神戸堺川崎千葉埼玉相模原をインチキ政令市とバカにしてるけど
東大阪八尾大東門真守口松原和泉岸和田泉南枚方寝屋川奈良など南の方と政令市
消すなら前者のほうに決まってんだろ
470 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/08/25(水) 06:42:18 ID:mGmaVoYv
バカの多い東大阪近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令指定都市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市内より怖い！民度低い！田舎！と喚いてもﾆﾔﾆﾔしながら( ´_ゝ｀)フーンって返されるだけｗ
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪人ｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:25:05 UjskpDot0
>>474
ん？神戸空港って、東側の離陸発着が抑えられているため、
滑走路が開いていても離陸着陸機が交互にという訳にはいかない。
さらに、風向きによって、明石海峡上空から明石上空関空機と重なるので、
関空機は神戸の離着陸がクリアになるまで待たされる。っていう状態なんですが。。。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:34:23 UjskpDot0
>>481
これが、２３便とか神戸の制限の理由で、特に朝夕はこれ以上に便は増やせない。
朝の９～１１時とか夕方の１６～１８など神戸便の離発着がある時間帯まとめて抜けてるでしょ？
昼間は大丈夫なんだけど、それは、中国などの近距離国際ビジネス便に致命的。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:45:22 OKJLBqv0O
>>467
海外出張なんて普通の人はない
国際線は旅行でつかうものモノクラスで安く席を提供し近い空港から飛ぶのが一番のサービス
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:26:17 7xJW1nTr0
関空・伊丹とかぶらない深夜帯に神戸から貨物飛ばしたら港湾貨物と一体化で相乗効果あるかな？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:45:00 UjskpDot0
>>484
神戸を少なくとも夜間０時まで運用したい、せめて国際チャーター便やビジネスジェット
だけでも、というのは神戸市などが要望しているが、国や大阪府が認めない。
その理由は関空の運営を圧迫するから。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:12:35 RsXmL9Om0
>>484
航空貨物側から見ると分散してしまってメリットないよ。
ただでさえ国内伊丹、国際関空の分散投資でカーゴ業者は苦しんでるというのに。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:42:51 6++j4X9s0
関空って色んな人や物の足を引っ張ってまで存在させる価値あるんだろうか・・・
破産させてカジノにして空港機能は神戸に集約した方がよくね？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:59:49 p8Oj5NPd0
>>487
この期に及んでまたさらにゼネコン、マリコンにたんまり貢ぐ気かよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:24:54 TZ92SdlS0
理発着容量に余裕があるのになぜ強引にでも関空1つに集約しないのか？
不便になる人が出ても、その人は文句言いながらも関空使うか
新幹線で他の空港へ行くかしか無い訳だし。
国際線乗るなら必ず成田まで行く必要があった今までの首都圏住民のようにね。
要するに関西人が只のわがまま言ってるだけなんだよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:15:43 oHVWjC4IO
近畿圏は少なくとも羽田みたいに伊丹に国際線引っ張る必要はないな。
首都圏とは需要が違います。
集約したいけど伊丹には無理だし、関空に集約するとだと四国･羽田･福岡･熊本･大分･長崎等の航空路線が成り立たなくなるからね。
伊丹は残しつつ機能を小さく。
神戸に国内線を移管で･･･
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:20:52 AmNHshLS0
「関空のためなら何をやっても良い」って風潮、
これって某国の思想だよ、最低。
みんな便利に使ってる伊丹を犠牲にする必要はないよね。
利用者から要望が出てる以上、伊丹強化・再国際化は実現します。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:50:31 KF9I3P1F0
>>491
伊丹廃港論は、関西３空港は共存共栄できないという前提の基で成り立っている。
気に食わないなら、問題を解決しつつ共存できる提案をするんだな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:16:22 unnS5O830
>>491
共存共栄なんてできるわけない。
供給過多もよいところ。
一つに集約するならどこでもよい。
集約できるのが関空だけだから関空にしろって言ってるだけ。
伊丹を拡張できなかったのが悪い。
個人の便利より国家の都合が優先。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:51:42 oHVWjC4IO
>>491
便利に使っている＝さほど便利な空港に思えないが。
近いけどアクセスは余り良くないって印象が有るが。
まあ、今より便数増やさないで維持したら良いんじゃないか。
国際線は関空まで行って乗れば十分だわな。嫌なら伊丹から成田でも羽田でも行けば済む。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:19:17 AmNHshLS0
伊丹から国際線を飛ばせば、わざわざ関空まで行く必要は無くなるね。
伊丹から飛ばない国際線は成田・羽田から。
共存共栄できないなら関空は救済策を全て断って、
独自路線で行けば良いよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:25:44 pEQ09QGx0
伊丹から国際線？外交音痴だろ。
二国間協定で国際線就航するなら
相手国からも就航する。
上海ー伊丹を路線開設すれば
中国エアラインが上海ー伊丹3000円で参入する。
国内大手エアラインは負ける。しかも国内線の枠も減少。
伊丹国際線って言うのは偏差値40くらいのアホ無職。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:38:58 AmNHshLS0
とりあえず伊丹から国際線を飛ばしたらいい。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:46:43 wuWp6WSW0
「反論できないので寝言をループすることに決めました」
今こんな所か？ｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:46:59 KF9I3P1F0
>>495
関西３空港問題とは何か？
伊丹から国際線を飛ばすことで、上の何が解決するのか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 20:46:30 H5hzRDEI0
>>499
>関西３空港問題とは何か？
単なる関空の借金問題だろ。
国と大阪府、大阪市、堺市で工面して５０００億円増資、
それで関空の有利子負債を減らせ。
自分の失敗を伊丹、神戸に押し付ける醜態はこれ以上見ていられない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 20:58:14 KF9I3P1F0
>>500
> 国と大阪府、大阪市、堺市で工面して５０００億円増資、
バカが出してくる対策にしちゃマシな方だな。
増資、おおいに結構。やれる事ならさっさとやってくれ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:19:06 Za865M7A0
>>496
4,000円で上海にいけたら利用者にとっていいことじゃないか
別に国内大手が痛い目にあっても社員以外何も困らない
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:38:42 9L9cRFrm0
>>481
関空着陸機と神戸の離着陸機同時に飛んでますけど
西風のときは神戸空港の真上を飛んで関空に着陸して、その間も神戸は普通に離着陸してますね
高度差でコントロールしています
神戸のターミナルの屋上で見てください
交互の離着陸機も普通にやってますけど、大半が東側からの離陸、着陸もふつうーにある
>>482
＞朝の９～１１時とか夕方の１６～１８など神戸便の離発着がある時間帯
逆なんじゃないですか、その時間帯は神戸の離着陸が”ない”時間帯でしょう？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:46:38 0YBdlhYqO
>>503
高度差はあるが、出発到着機のセパレーションは全て関空が決めてる。
伊丹も神戸も、タワーにReadyを出した順番で基本的に決まる。
関空の離着陸の合間に飛ばしてるのは事実だよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:37:14 W9T0cU020
>>504
それは運用でそうしているという事で、そうでなければならないという訳ではないね。
「神戸空港視察報告（2006 年 2 月 16 日開港）』
URLﾘﾝｸ(www.alpajapan.org)
これをみる限り、神戸空港の離発着の運用は関空とは切り離されている。
あくまで高度差を付けての運用であり、それ以上の切り分けは運用上のマージン。
神戸空港のデッキから、一回でも夜空を見上げた事があればすぐに分かるよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:28:20 mECSryjo0
>>503
震災前には３０便規制の話はなかったから、神戸市は明石海峡上空の重複を避けるため、
以下のように関空航路の淡路横断経路への変更調整に尽力した。
関空不振に悩んだ国は、「航路変更はもういい、神戸は３０便に規制するから」ときた。
この図の案どおりの航路をとっていたら、もっと安全かつ円滑な運航とやらができるのにね。
しかも、⑤にあるとおりこれは暫定案。抜本的に見直せばすみわけは十分可能。
神戸を３０便に抑えるために、安全へのベストな対策を犠牲にしているわけ。
２０日の大蔵省との折衝もとおり、着工調査準備費は１２月２３日にすでに政府予算化されていた。
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Ｈ６年１２月１８日 神戸新聞記事
神戸空港の開港を想定して、関西国際空港との空域調整を協議してきた「神戸空港に係る淡路市町
連絡協議会」（座長：今井和幸兵庫県副知事）は十七日開かれ、淡路の一市十町の市長・町長が県と
神戸市が示した最終調整案に合意した。
空域案の最大のポイントは、神戸空港が運用されない深夜・早朝の時間帯は、関空の現行ルートを
採用する点。神戸空港を生かした島の地域整備について、県と神戸市が支援することでも同意し、近く
協議会を設置する。神戸空港の最大の課題だった空域調整問題は、協議開始以来一年四ヶ月で決着した。
最終調整案の適用を「神戸空港の運用時間内」としたことで、淡路側の不安が緩和された。
二空港の運用が重なる時間帯では、「ルートの高度差分離が不可能なため、水平分離を行う」とし、
北東風運用の場合、関空を北に向かって離陸した飛行機が明石海峡上空を飛んでいく現行ルートは、
同じ海峡を利用する神戸空港を避けて淡路上空にシフトする。
また、南西風運用の着陸ルートの場合、「線」で示す現行の飛行経路による進入方式を、淡路島から
播磨灘上空を「面」的に運用するレーダー誘導方式に変更し、円滑な管制処理を目指している。
結果的には、神戸市が昨年八月に唐突に示し、淡路側の反発を買って撤回した神戸市案と大きな違い
はないが、淡路の市町は国が関空開港に際して示した環境基準など「三点セット」の精神が守られてい
ると判断。
また、調整案のほかに、
① 神戸空港の開港後、航空機騒音の観測体制を整備する
② 電波障害は神戸市が調査し、処置する。
③ 淡路島の騒音影響を小さくするよう努力する
④ 神戸空港を活かす島の地域整備のあり方について協議会を設ける
⑤ 今後の関空の空域見直しの際には、大阪湾全体を対象に全般的な見直しをする－
の五点を確認した。
神戸空港は、来年度政府予算編成に向けて、着工につながる実施設計調査費が運輸省から要求され
ており、二十日から始まる大蔵省との折衝で盛り込まれるかどうかの大詰めを迎えている。今回の、
空域調整問題の決着で、神戸市は「課題の全てにめどが立った」と、予算獲得に全力を挙げるとしている。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-trial.gr.jp)
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