10/07/26 11:28:07 lgwnPb4f0
伊丹廃止
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:33:42 cImysDAA0
乞食はほっといて、論理的に現状～未来の話しない？
言いだしっぺなのでお題を。
・関西圏に空港はいくつ必要だと思いますか？
・それはどの空港をどういう形で残そうと思いますか？
・それには何が必要でいくらぐらいかかって財源はどう考えますか？
この辺を柱に議論していけばまとめられるかなと思うけどどうよ？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:49:07 spHCHsNL0
>>3
その為にはもっとオープンで建設的な議論しないと、しょうもない罵り合い叩き合いしてる限りどうしようもない
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:55:54 lgwnPb4f0
建設的な議論なんて期待できないだろ。
関西全体の活性化なら伊丹廃止、関空集中。
とにかく安く飛行機みたいってのは阪急蛍池から
歩いて伊丹空港。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 11:57:25 lgwnPb4f0
畑に車・農地荒らしも…航空ファン、成田で迷惑
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こんな連中にいくら論理的に説得しても無理。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 12:38:37 S2SAes3Y0
飛行機見るだけなら曽根から歩いて
土手行った方がいいんじゃね？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 12:39:16 WSfiL9v20
・関西圏に空港はいくつ必要だと思いますか？
１つのみで十分。十分な能力・拡張性を持ち、全ての面で運用制限がつくもので
あってはならない。また無用な環境対策費抜きに運用可能なものである必要がある
・それはどの空港をどういう形で残そうと思いますか？
上記の点を鑑みると、関西空港のみが適格となる
他の２空港を廃止、統合する形で存置、拡張する
・それには何が必要でいくらぐらいかかって財源はどう考えますか？
関空２期完工＋LCCT新設
＝>上下分離の上、関空会社の投資による
さらなるアクセス改善：なにわ筋線設置および南海・JR既存線改良
＝>伊丹売却益を財源の主とする
リニア新線はコスト過大であり当面は不要だが、スキーム次第で検討の余地あり
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 12:49:02 fTanKCCA0
関空組は乗換不便、新快速にスーツケース無理という
バスがでる三宮、尼崎、梅田、京都には新快速を含む電車
はるかのでる京都、新大阪、天王寺までもやっぱり普通の電車
ラピートのでる難波、新今宮までもやっぱり普通の電車
なぜ神戸空港まで新快速を否定するのか理解不能
伊丹で一番多いのは送迎、次が民間駐車場
神戸は安い駐車場で次が送迎
関空は送迎を頼むのに躊躇するし駐車場が高い
アクセス改善より現行の深夜早朝割引1日1,000円を全日に拡大
阪神東線から関空までの普通車連続通行を1,000円にしたら文句はない
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:09:39 lgwnPb4f0
＞9
馬鹿？
キチガイの脳内を見た感じがする。
もっと整理して書いたら？
無理だろうけどね。
どこに住んでいる？電車もない田舎乞食か？
それはどこに行くのにも不便。
貧乏人だから田舎の不便なところにしか住めないんだろ。
かわいそうに、田舎の乞食は不便で当然。
便利がいいなら都会の駅前に住めば？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:12:36 iNJSQZfC0
>>9
伊丹は僻地モノレールが使えませんまで読んだ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:12:49 lgwnPb4f0
なんで馬鹿は全部車で行くんだろうね。
リムジンバスの発着駅まで車でいけばいい。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:30:13 1Ziz5ATB0
・関西圏に空港はいくつ必要だと思いますか？
・それはどの空港をどういう形で残そうと思いますか？
関空の廃止はありえない。拠点化し、補給金無しで黒字経営できるようにする。
伊丹より遠いことは、１兆強の負債を損切り、税金投入する理由にならない。
伊丹は普通に廃止で。
兵庫県西部北部からの関空へのアクセスを考えると、
伊丹と神戸両方なしってのはありえないから、神戸は存続。
跡地利用案を早急にまとめる。
神戸は、札幌・仙台・茨城・羽田・松山・福岡・熊本・鹿児島・那覇だけを
関空のサブとして残す。伊丹ユーザーの８割はこの路線の客。
なにわ筋線は大阪市営交通さえ同意すればすぐにでも着工できる状態。
ここは民意が行政を動かすべき。開通と同時に伊丹廃港。
関空リニアは不要。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:37:04 lgwnPb4f0
なにわ筋線ができれば、大阪市のドル箱
御堂筋線の利用者が減少する。だから大阪市はなにわ筋線に反対。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:38:59 1Ziz5ATB0
>>9
> 伊丹で一番多いのは送迎、次が民間駐車場
伊丹利用者の居住地とアクセス方法が分かるような動態調査のデータ出して。
神戸が伊丹をどの程度補完できるかが判断できる。
あと関空が儲かる仕組みを作らないと、駐車場料金も橋の通行料も下がらないよ。
>>14
だから大阪市は嫌われてる。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 13:47:10 lgwnPb4f0
関空の借金1兆円 利払いだけで毎年200億円。
これをなんとかしないと無理。
伊丹だって騒音対策費8000億円、これが借金だったら
伊丹の着陸料ってもうハンパないくらいの値上げになる。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 15:24:37 nrZOd2TZ0
賎空なんてもう廃止しかないだろ
将来性全くｾﾞﾛ
ゴミが住み着く賎州のゴミ空港
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 16:44:08 PEoT5vyh0
関西国際空港のターミナルなどの設備は世界的に見ても優秀なのだが、問題はアクセス。
特に鉄道アクセスの悪さを空港利用客の7割が指摘しているのが現状。伊丹は市街地に近いものの
乗り換えが必要な場合が多く、空港まで直通して行ける関空の鉄道アクセスを早急に解決する必要がある。
なにわ筋線構想では梅田から関空まで39分で行けるとの試算だが、一番いいのはリニア構想の実現。
新大阪～梅田～夢洲（大阪府新庁舎）～関空経路でリニアを建設することでビジネス客や観光客にとって
伊丹廃港で困ることは一切ない。京都方面は新大阪乗り換え、神戸方面は大阪乗り換えもしくはベイシャトルの
利用でなんとかなる。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:09:02 nrZOd2TZ0
賎空廃止で全く困ることないし
特急で39分なんて乗る気もせんわ
神戸で結構です
賎空お疲れさまでした、とっとと死んでください
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:29:43 tNjWI4sw0
URLﾘﾝｸ(mori13.blog117.fc2.com)
週刊ポスト「橋下徹研究」第４回は伊丹廃港
このところ、ブログの更新をさぼってしまい、申し訳ありません。本日発売の週刊ポスト「橋下徹研究」
もそろそろ佳境に入ってきています。今週は伊丹廃止。橋下さんの手の内がわかってきたような気がします。
「これは政治です。脅しと言われようが、何であろうが、しようがないです。取引するしか、ね」
今年二月二十二日午後二時から開かれた「橋下知事と箕面市議会の『空港問題に関する』意見交換会」。
伊丹空港に隣接する大阪府北部の箕面市のシンポジウムに招かれた大阪府知事は、
いつものように身振り手振りを交えながら、こう力説した。
テーマは、知事就任一年目から橋下徹が唱え続けてきた大阪国際（伊丹）空港の廃止だ。
「関空利用の促進のため伊丹を廃止すべきだ」
そう訴え、「伊丹空港跡地の英語特区構想」や「梅田―関空リニア建設」などをブチあげてきたのは
、周知の通りだ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:31:23 nrZOd2TZ0
基地外知事がどーしたの?
賎民の唯一のよりどころだね
利用者に見放されてるのに
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:36:08 tNjWI4sw0
>>21
【KIX】関西国際空港PART19【OSA】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 19:16:38 tNjWI4sw0
血税空港 本日も遠く高く不便な空の便 (幻冬舎新書) [新書]
森 功 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E3%82%82%E9%81%A0%E3%81%8F%E9%AB%98%E3%81%8F%E4%B8%8D%E4%BE%BF%E3%81%AA%E7%A
9%BA%E3%81%AE%E4%BE%BF-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%A
3%AE-%E5%8A%9F/dp/4344981278
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 19:23:45 nrZOd2TZ0
賎空そのものだな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 19:40:56 0By3/hti0
また基地害が湧いてきたな。
なんせ痛みは、廃港！
神戸は、関空までのベイシャトル発着場でOK。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 19:45:12 nrZOd2TZ0
賎民は滓、是絶対
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:09:11 tz28Vab/0
2010年7月26日
16:26 【阪和線】 踏切の確認 列車の遅れ
16:26 【阪和線】 踏切の確認による特急列車の運転取り止めについて
次の特急 はるか号の運転を取り止めます。
はるか３２号 関西空港駅～京都駅
はるか３９号 京都駅～関西空港駅
こんな会社が空港輸送を担当している限り、関空の浮上はありえない！！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:13:55 0By3/hti0
だから神戸潰して、関空までのベイシャトル発着場でOK。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:19:03 nrZOd2TZ0
賎民・賎空は役立たず
燻製にしてもまずそう
全くのカスですな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:19:46 0By3/hti0
基地害よく寝れるか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:29:21 nrZOd2TZ0
賎民のお前が基地外だろ
死ねよ早く
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:31:25 0By3/hti0
新聞配達の基地害に
言われたくないな。
馬鹿！！
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:37:37 0By3/hti0
基地害涙目！
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:41:20 nrZOd2TZ0
お前も賎空もとっととつぶれれば、カス
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:42:17 0By3/hti0
基地害自棄酒！
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:49:51 0By3/hti0
基地害！
また明日遊んだる！
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:52:08 nrZOd2TZ0
基地外賎民は来なくていいぞ
全然話にもならんあおりだ
賎空並みにしょーもない
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:21:47 N0yocO1K0
１ 関西圏に空港はいくつ必要だと思いますか？
２ それはどの空港をどういう形で残そうと思いますか？
３ それには何が必要でいくらぐらいかかって財源はどう考えますか？
１、２ 関空一港に集中
３
伊丹への補償
空港産業、空港関連産業への経済ダメージ支援
空港内民間建造物補償
既存建造物解体撤去費
敷地整地・インフラ整備費
エアライン等への補償
完売まで１５年かかるとして、その間の金利
神戸廃港のための補償
三宮-関空間３０分を可能とする海底トンネル及びリニア地下鉄
高速湾岸線の和田岬延伸までの費用負担
エアライン補償
空港用地を１８ｍ岸壁を要するコンテナ施設転換、防波堤設置、航路浚渫
開港からの廃港時点までの規制により被った損益補償
関空アクセス改善費
なにわ筋線
海上アクセス改善費及び運航負担金
計 約８兆円
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:24:51 nrZOd2TZ0
賎空廃止で神戸に集約
伊丹は国内旗艦とバックアップ
賎空の出る幕はない
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:26:12 X5r+s5RG0
車とバスを乗り継ぐ奴はおらんだろ
阪神地区から関空の場合は湾岸線を車で行くのが一番はやい
ここの連中は荷物がというが荷物があれば車が一番楽
駐車場が高いからバスや電車を使うだけだろ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:28:07 nrZOd2TZ0
賎空はあるだけ邪魔です
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:29:17 nSNqGqgs0
賎空は討伐のうえ殲滅すべし。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:42:36 lgwnPb4f0
>>40
普通の住宅地なら車で10分でリムジンバスの乗り場にいける。
そこまで送迎ってのはありだ。実際そうやってリムジンバスに乗っている人はいる。
君はエコノミーなんだね。Cクラスにのれば荷物は無料で取りに来る。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:55:39 6acdCm8M0
>>41-42
お前らこそ殲滅されろ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 01:10:13 AwVvg+2s0
賎民みたいにカスじゃないからな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 06:26:28 RtyKlihT0
いやだから、車を使うなら関空はもう何をやっても駄目だということ。
なにわ筋線を引こうがリニアを引こうがＵＦＯで飛ぼうが関空があの立地であることに変わりはない。
車で行く限り、ソウルへ飛ぶだけで片道１時間半、往復５０００円以上の高速代を支払って空港まで行かねばならない。
これはトラックでの貨物輸送でも同じこと。
１兆５０００億円、つまり関空一期島ひとつ分の費用をかけてアクセス改善をした結果がこれだということだ。
まともな頭をしていれば、まだ近くに別の空港を造成したほうがましだと思っても不思議はない。
だから具体化に向けての動きがない。誰もそんな無駄な事業に大金をつぎ込もうとは思わない。
関空に必要なのはアクセス改善ではなく立地の改善なのだ。周辺住民は口が裂けても言わないだろう。
少なくとも、関空の周辺空港への近距離国際便の規制はただちに解くべきだろう。
それだけで数千億規模の経済効果が見込める。
空港があるところにムリヤリ街を造って発展させることは難しい。それはもう２０年の試行錯誤の結果として我々が血税を支払って大負債を抱えて勉強したこと。
発展しているところに空港があれば、その効果は計り知れない。われわれには、まだその選択肢が残されている。
幸いなことだ。
＜ロンドン・シティ空港＞小さな大空港
URLﾘﾝｸ(www2g.biglobe.ne.jp)
＞こうしてＬＣＹは外見は小さくとも、実質的には大空港が大都市の中に実現したも
＞同然のこととなった。空港という近代施設が、必要ではあるけれども迷惑であると
＞いう理由によって、都市の外へ外へと追い出されてゆく時代に、ＬＣＹは逆の結果
＞となったのである。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 06:59:22 5DiK3cPT0
関空廃止や神戸国際化は100%あり得ないし関西地方に何らの利益をもたらさない。
伊丹・関空・神戸による関西圏3空港問題を早期に解決しない限り、関西地方の
経済発展は進展しない。関空は伊丹の欠点を改善するために開港した空港。関空開港時に
伊丹を同時に廃港していれば関空を利用する旅客からはアクセス改善の声が速やかに出ていたはず。
伊丹も存続させてしまったせいで関空のアクセス改善は後回しにさせられた上に利用客は伊丹を重視してしまった。
同じ都市へ路線が就航している場合、利用客は伊丹を優先的に選んでしまう。だからこそ関空に集約する＋利用客が
関空を利用しても困らないような処置が必要。香港や仁川だって市街地からかなり遠いところに空港があるものの、
アクセスに問題はない。それは関空のアクセスの欠点を参考にさせられたからだ。一日も早く関空のアクセスを改善することで
アジアにおけるハブ空港の1つとして関空を活用しなければならない。神戸や伊丹を国際空港にしても何も意味はない。
それぐらい普通の人ならわかるはず。今の我々がしなければならないのは改善。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 07:37:18 1xtsW4Ek0
関空は阪神東線内なら往復3,000円だよ
いつでも割引の東線、南線連続使用で
他に何らかの割引がかかるから実態は安い
2名で行くからバスより安い、複数で行くと関空までの公共交通の高さが痛い
駐車場が深夜早朝割引の1,000円なら車を使うよ
夜帰りで1時間到着が遅れると車以外で帰るのが難しくなる
で使うのは常にエコノミー、高い日系、欧米系でなく適正価格でドライなサービスで快適な中国系
ビジネスのっても早くつくわけでもない、優先搭乗しても早く出発するわけでもない、荷物も取りにくるのを待つのは持っていくのより面倒
ありがた迷惑のサービスで法外な価格だから成金しか使わんよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 07:45:45 CDgZ3YnW0
なんで車にこだわるかな？
リムジンバスの乗り場なら、どこにでもあるだろ。
田舎者か？
ビジネスクラスはビジネスマンが使う。普通以上の会社の幹部なら
ビジネスクラスを使う。成金？はあ、馬鹿乞食って世間しらずだな。
おめーが零細企業勤務なのはわかった。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 07:48:22 LHetyLHc0
なんで神戸方面から車のことしか考えないわけｗ？自己厨ですね。
片道１時間半、往復５千円と言えば明石くらい？
神戸空港の無料駐車場に置いて船で関空まで行けば安く済むよ。
ただし、天気予報のチェックは忘れずに！
経済効果は、数千億と漠然と言っててもダメ。せめてソースくらい示さないと。
もっとも、関空二期も中部空港も１兆円とウソをつかれてるので、あまりアテになる
数字は出てこないでしょう。ウソでもあればいいけど。
ロンドンシティの例は伊丹派にとっては示唆的なのかもしれないけど、
需要規模とか周辺空港の状況を総合的に見てみないと分からないね。
それ以前に前段が無茶苦茶だから、せっかくの例も台無しですが。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 07:58:11 1xtsW4Ek0
海外に仕事でいく奴は少数
一般人は旅行だからエコノミー
仕事で使う奴はここにはおらんだろ
関空は車だと便利、高すぎてガラガラの駐車場を何とかせんと、値下げで稼働率あげる気はないのが不思議
伊丹は運賃が安く電車も早ければ公共交通機関が便利
神戸も公共交通機関が便利だけど駐車場が安いからそれ以上に車が便利
環状線、阪和線、南海線、高速バスは車よりかなり遅くて高いから車を選ぶのは自然だろ
自分で運転するから楽に移動ができる
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 09:41:39 pxCEcu160
このスレは一番楽な自分で運転を否定する人が多いんだ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:08:01 283UCN2A0
>>47
土建屋の手先のような文章だな
日本人の多くがお前と似たり寄ったりな考えだから
僻地に空港や高速・新幹線ができるんだよｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:13:44 CDgZ3YnW0
出発時間が決まっているから時間の読めない車ってそう便利でもない。
田舎者で駅から遠い人には便利かもしれないがな。
学生のとき、北海道から九州まで車で行ったが、今じゃ自分で運転するのが
面倒だな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 10:52:12 tHhzF0d80
少し古い５年前の調査だが
平成17 年度 関空の利用状況に関する実態調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（P28）図表４．１．１ 関西国際空港へアクセスした際の出発地
全体で、大阪府 45.4%、兵庫県 10.6%
（P29）図表４．１．２ 関西国際空港への最終アクセス手段
全体で、JR 24.5%、南海 12.3%、リムジンバス 23.6%、マイカー 17.5%
ただしマイカー比率は、送迎者と見学者が 39.1%、旅客では約 8％
（P31）図表４．１．６ アクセス交通手段の満足度
全体で、不満 4%、やや不満 12.6%、やや満足 37.8%、満足 45.7%
（P39）図表４．１．15 マイカーへの改善要望
全体で、費用の低廉化 71.2%
＜まとめ＞
・ アクセス全体の満足度は高い
・ 兵庫県かつ旅客のマイカー使用率は１０％未満しかいない。
・ マイカーの不満は定時性や時間でなく、料金である
・ マイカーは送迎者と見学者に多い
したがって、兵庫県などからのマイカーによる旅客はごく一部。
連絡橋通行料値下げや駐車場の各種割引制度なども
アンケート当時より拡充しているので、送迎者も含めて不満は低下しているはず。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 12:52:51 diyNrG150
>>54
そういう理由ならバスも同じ
電車か船しかない
湾岸線沿いなら関空は時間が読めるよ
神戸、伊丹は阪高こんでも下道は安定してる
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:52:04 6acdCm8M0
痛みの駐車料金を高くしたらどうなるかな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:16:35 CDgZ3YnW0
>>56
関空リムジンバスのったことないのか？
前走バスの情報、ナビから渋滞になりそうなときは
コース換えている。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:24:37 soatYGpQ0
伊丹は公共交通機関が安くて早くいける駐車場が高いから車は使わない
神戸は公共交通機関も駐車場も便利
関空は公共交通機関が高く時間がかかるから車を使いたいけど駐車場が高いから悩む
一般的に旅行は複数が多いから車が便利
バスが迂回できるのと同様、車もJATICや情報案内板で迂回できるから全く同じ条件
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:10:55 AwVvg+2s0
梅田から阪急と徒歩で20分とインプットされているが
基地外馬鹿がでふぉの賎民は地球にとって取っても反エコナ害虫だな
そんな汚い賎民と賎空はとっとと抹殺されろよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:00:55 jb20Qm2A0
>>60
誰も相手してくれない
寂しい奴。
だらら【存続はＮ Ｏ！】伊.丹ゎ廃.止ゃで。 パート8
まで行くんだな！
馬鹿だからな・・・・。
昔から、いじめられっこだっただろ？
今でも、会社で つま弾きかな？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:07:32 RtyKlihT0
＞なんで神戸方面から車のことしか考えないわけｗ？自己厨ですね。
＞片道１時間半、往復５千円と言えば明石くらい？
残念ながら、関空は大阪は茨木以北、阪神方面は明石どころか芦屋以東、奈良に至っては
ほぼ全域が往復５０００円以上かかる。
これより遠い京都に関してはコメントの必要はないだろう。
しかも阪神高速は休日１０００円の恩恵も無く、通勤割引が廃止された今では
まともに割引が効くのは関空連絡橋くらいか。
関空はその類まれな僻地の立地性から、関西一円、どこからも均等に遠く高く時間がかかる。
例えば、もしまだ伊丹空港だけしかなく、いまから空港を建設するとしても
また泉州沖が選ばれるとまだ思う人がいるかな？
既に発展しており人口密度も高い阪神間をわざわざ外し、開発の余地があるとして泉州沖を選んだわけなのだから、
あてが外れた以上、莫大なツケを払う必要が出てくるのは当然だと言える。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:23:55 9PTFNc5U0
>>62
そろそろコイツの息の根も止まりそうだな
>>55 のようにデータだして示せよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:51:41 RtyKlihT0
データと言うか、事実だから仕方ない。
京都南－関空は片道３３００円、往復６６００円かかる。
これ以上の説明がいるか？
京都商工会頭が「伊丹の廃止」に言及したようだが、「関空へのアクセス１時間以内」
という条件が付いた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
最後のオチがいかしてる。
「京都と関空を結ぶヘリコプターの就航など選択肢はある」
京都の住民がそれでいいなら伊丹廃港も現実味が出てくるが。
まぁ片道運賃は最低一人１万円は下らないだろう。
その後「高速鉄道検討委員会」なる京都府市の組織が中央リニアの京都ルートを
指し示したようだが、これでわかるのは関空一つのアクセス改善に国家レベルのプロジェクトが必要という事だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
結局京都府知事があわてて伊丹廃港騒動の火消しに廻った形だが、いくら京都人が権力を持った人間が
大好きだったとしても、関空の味方をするにはリスクがでかすぎると気付いたようだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 01:10:38 ojJQgStc0
家族に車で送迎してもらってる奴いないのか？
駐車場とか関係ないから楽だろ？
だから近い空港でなくちゃダメ
バスとか電車とか金の無駄や
送迎厨は往復ガソリン１リッターか２リッター程度なんや
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 01:22:57 bh6jwmnc0
三空港問題をはじめとして関西に明るい話題がなかったが、タイガースが首位に戻ったのをきっかけに景気のいい話になって欲しいもんだ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 03:00:06 jXlWIuLB0
関西空港は本来的に広域の関西圏、ひいては西日本全体のための国策空港。
それを狭義の京阪神エリア住民ためのみの空港と（半ば意図的に）取り違えて
しまうので、いつまでたっても旧式で能力不足かつ環境性能が悪く、危険な上に
無用な維持コストばかり掛かる市街地空港・伊丹から離れられない。
関西空港の能力を国際・国内・旅客・貨物全ての面でフル活用することは、長年
求められたその本来の姿であり、最も国益の増進に繋がる大義と言える。
関西空港では上下分離を実施し、２期＋LCCT設置のほか、本来開港当時に同時
建設が必要であった直通軌道系高速アクセスを既存インフラと合わせ総合的に
整備する。（なにわ筋線整備は必須。一方、リニア新線は必ずしも必要ではない）
伊丹空港は関空に整理統合し、周辺地域住民を永遠の騒音公害から解放しつつ、
無用な環境対策費を有益な伊丹再開発事業の一部に転用することで旧空港周辺
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 04:24:08 4ij5tkES0
関西国際空港の鉄道アクセス改善の選択肢：
・現状線改良（高架化や路線改良など）
・なにわ筋線（難波～北梅田～新大阪）
・リニア新線（新大阪～梅田～夢洲～関西空港）
所要時間を重視すればリニア新線。梅田まで10分以内で行けるのが魅力的。なにわ筋線構想では
関空から北梅田まで特急で39分との試算が発表されている。もう少し早ければ良いのだが・・・
関空～天王寺～難波～梅田～新大阪～京都を結ぶ関空特急はるかを運行して少しでも所要時間短縮を目指すべき。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 05:30:45 QeaRXv580
>>67
賎民のあほにはわからんだろうが
ハブって千歳や九州みたいにただ当然の土地につくるもんだぞ
お前ら賎民の馬鹿はは世死ねゃ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 06:28:10 Hy1NlYBu0
>>62
関空が公共交通機関で不便なのはわかるが嘘はよくない
大阪市内、尼崎、西宮からは
阪神東線700円、阪神南線500円、関空連絡橋800円、往復で3,200円
実際は東線、南線連続利用で100円引きで往復3,000円
芦屋から神戸市須磨区、北区、西区からは
阪神西線500円を加えて往復4,200円
やっぱり連続割引200円引きで往復3,800円
明石東部、垂水なら第二神明200円を加えても往復4,200円
前開、永谷、伊川谷、玉津利用なら往復3,800円
明石以西は姫路にいっても100円加算で往復4,400円で5,000円は超えない
実態は休日は東線500円、南西線350円で連続割引は重複
平日22時から翌6時までは2割引でこれも連続割引は重複
夫婦2名で海外旅行なら通行料金は十分安い、問題は深夜早朝割引以外の高すぎる駐車料金だけ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 06:44:38 QeaRXv580
つーか車で行くきせんから
疲れるんで
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 06:46:00 QeaRXv580
伊丹に阪急と歩いて行く方がまし
早い安い気楽
賎空頼むから沈んでくれ
本当にうざいんだ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:22:18 HECe7h2t0
伊丹で阪急から歩くのは意外と楽なのは確か
荷物持って歩くのは運動不足の人にオススメ
雨が降ってなければモノレールはもったいない
ただ車が疲れるというのは納得いかん
運動自体が楽しく、自分のペースだから気楽で疲れない
一番疲れるのはバス
他人の運転に乗るのはしんどい、チンタラ走るからイライラする
普段から自家用車の進路を塞ぐから迷惑、バスは廃止でいい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:48:37 G0RRE5xB0
>>72
阪急から歩いて空港見学
オアシスで飯くうのか？
それが人生の生きがい？
かわいそうになあ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 11:17:04 zUI/C4Rc0
>>72-73
こういう連中が伊丹は廃止しないで！！って懇願してる構図はよく分かった
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 15:48:26 fUGidSKG0
賎空の廃止が先。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:18:18 OgS4xVOh0
いや、痛み廃止だな。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:16:26 GV1WFVX50
一番交通の便がいいのは神戸だと思うんだけど
大阪市内につとめてる人は神戸はもちろん兵庫県をかってに遠いと思ってる
尼崎や西宮も遠いという始末
地下鉄末端部の市内よりよっぽど早くいけるのになんでだろ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:20:05 ElnoSyPI0
県を超えるからだろ。
話は単純だ。
時間はさほどかからないのに、成田空港だと異様に遠く感じるのと同じ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 19:09:29 TCOmXSmt0
大阪市と神戸市が合併すればい話。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:04:28 QeaRXv580
>>74
めし食うのはラウンジだけど
賎空と違ってサービス満点だわ
30分で着くし俺の時給は一万くらいだからな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:26:43 gKAItm3S0
賎空のカードラウンジなんて朝８時からしか空いていない。全くの役立たず。
伊丹と違って、早朝クロワッサンもないし。唯一いいのは、いつでもおつまみの
小袋が置いてあることくらいか。糞空港なんだから、中部を見習ってアルコール
飲み放題にしろよ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:28:47 rg1pkRq30
伊丹空港はマイカー乗り入れ禁止しないとな。
利用客はバス・タクシー・モノレールでアクセス・・・
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:29:53 OgS4xVOh0
痛み厨は飯もろくに買えないのかよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:31:45 QeaRXv580
賎空なくても全く困らん
早く廃業しろ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:38:08 MDC82JNB0
賎空は邪魔だから廃業しろ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:46:27 OgS4xVOh0
お前らがわざと使おうとしないからだろ。
関空にも24時間営業のラウンジはあるぞ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:45:40 iejwPGm90
基地害こいつだけかな→QeaRXv580
思ったが！
MDC82JNB0←馬鹿が出てきた。
暑さのせいかな？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:45:59 gKAItm3S0
>>87
つ有料
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:52:01 iejwPGm90
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 21:04:28 ID:QeaRXv580
>>74
めし食うのはラウンジだけど
賎空と違ってサービス満点だわ
30分で着くし俺の時給は一万くらいだからな
時給は一万くらいだからな
ほうアルバイトのぶんざいで！
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:36:14 OgS4xVOh0
>>89
カードラウンジは使えて有料ラウンジは使えないのかよ。貧乏くせえな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:50:52 POQG+7zQ0
ただで物を食べたり飲んだりという発想自体が間違っている・・。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 00:55:55 QNhAji030
きっとマイレージ厨のステータス（笑）なんでしょ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:09:18 /4ijaqSd0
車で送迎してもらって伊丹に行ってる奴が、伊丹廃止されて関空のみ、ってなったらもう行かなくなるだろうな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:36:58 ZmX6E7rR0
>>88
お前ら賎民がバカなだけ
とっとと賎空さしだせ
ノータリン賎民どもが
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 14:30:58 eEGENZjW0
>>95
またお前か
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 18:55:58 cRoV+sS00
神戸空港の便数規制撤廃、日系就航禁止の海外航空特区にしたらいい
神戸発着の国内線と自国との国際線を就航させる
危険な会社を排除で世界に名だたる
中国国際航空
中国東方航空
中国南方航空
越南航空
長栄航空
アエロフロートロシア航空の5社にのみに開放
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 19:07:13 ZJB25C3U0
>>96
賎民ｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 19:30:02 GGJOeFbD0
>>98
また基地害か！
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:32:03 WM2K7+lT0
>>95
諦めて関空使えよ。
>>97
むしろ痛みにふさわしい会社か。
痛み厨も国際化されて喜ぶだろう。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:36:44 ZmX6E7rR0
むしろ賎民のゴミのみがLCCが二あっとるな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:07:12 WM2K7+lT0
似合っとるも打てないのかこの爺は。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 01:29:27 ee7GBdFg0
伊丹の活用方法。
B777も禁止。B767以下限定の運用。→羽田便2倍に増やす→発着枠の逼迫→あぶれた分は神戸へ。
国内線限定での運用が続く・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 03:10:10 a7kyBvUQ0
>103
B7より五月蝿いボンQを規制してくれ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 04:01:25 QaKlSjld0
どんどん不便になっていく伊丹・・・本当に痛み空港になってしまうのか。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 05:57:22 17zRfl3F0
>>102
お前ら賎民は早く死ねばいいの
お前らの意見は不要
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 06:30:04 KS2o+QbE0
どうして伊丹廃止にこだわるのかね？
ソウルも仁川と金浦、上海も浦東のほかに虹橋もある。
関空は不要とは思わないが、
Fedexで欧州から荷物を送れば広州経由で関空、UPSはシンセン経由だ。
どうして関空に直接来ないのか考えないと伊丹を廃止しても関西経済が自滅するだけだよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 06:33:34 17zRfl3F0
伊丹廃止する方が関西は沈む
神戸に名前を譲って
賎空は早く産廃処分すべきだ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 07:26:59 sciK0Vmd0
伊丹廃港で関西圏3空港問題は解決する。関空のアクセス改善と神戸のあり方を
見直すだけで充分。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:15:35 1EPfRmo40
賎空縮小で解決。賎空は関西に痛み。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:26:28 C8QEMrIC0
関空は新たに専用アクセス線敷設しないとどうしようもない、関西人なら理由は言わなくても解るだろう
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:36:12 CRlIk5TA0
神戸が一番使いやすいよ
駅直結でチェックインカウンター、保安検査、搭乗まであっという間
一度使うと伊丹も広く感じる関空は論外
阪神地区からアクセスも伊丹と同じか伊丹以上だから神戸が一番いいよ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 09:09:14 mXj0oNHn0
>>112海外に行った事のないやつは新幹線使ってろ。駅から出る必要もないぞ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 09:50:15 M28v/NDy0
>>112
便利な方使えば良いだけ、伊丹には伊丹の神戸には神戸のメリットデメリットがあるし
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 10:27:01 exEGw40m0
で、関空使う人いなくなったんですね。わかります。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 12:48:00 tuK8Fxo90
神戸のターミナルはよい
海外の国際空港で大連、ハルピン、西安は神戸のような移動で非常に便利
浦東は広大だがターミナル間が徒歩連絡でき搭乗口まですべて徒歩で使いやすい
北京ターミナル3はとりあえず広すぎ国内線はいいが国際線はウイングシャトル利用で使いにくい
どちらも広いが人が多いからしなたない、出入国も保安検査も人とスペースが十分なのもいい
関空は浦東ほどでもないが人が少ないのに無駄に広い
そのくせ保安検査と出国審査が狭く混む、ウイングシャトルもうっとおしい、入国も同様に混み、広さが災いして荷物がなかなかまわらない
関空のターミナルは見栄をはらず身の丈にあった使いやすいものに抜本的に改修、保安検査と出入国の増員とスペースが必要
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 19:36:52 17zRfl3F0
賎空廃止が手っ取り早い
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 19:37:55 17zRfl3F0
.>>112
早く、グリホの的になれ、滓賎民が
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 07:02:46 rXQ9q1nt0
神戸を国際空港にするなんて間違っている。神戸は空港規模から考えて新規・LCC
国内線ハブ空港にすればいい。伊丹廃港後はJAL/ANAの幹線（千歳・羽田・福岡・那覇・但馬）
便を運航すればいい。神戸に国際線なんて認可したら関空と競合してしまう。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 07:13:03 yR1yIqT30
間違っているのはお前ら賎民のと賎空の存在だろ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:56:53 o6EK6Sg+0
神戸空港の３０便規制は昼間は緩められるけど、朝夕は関空も一杯だから無理だよ。
伊丹の代替にはならない。関西の土地の形状からいって、陸上ルートを作らずに２空港は無理だよ。
しかし、伊丹を廃止すれば、朝夕の国内線が飛ばない状況になれば、それや、経済としての大阪はやっていけない。
伊丹の離着陸規制を６－２３時の成田並みにして、関空と共存させるのがいいのではないだろうか。神戸はおまけだから。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:58:25 SLRkMLmO0
>119
規模が足りないのなら拡張すればいい。
現状の関空に投資するよりよっぽど費用対効果が高いよ。
当然3空港の空域の見直しによる便数制限の見直しも必至な。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:59:08 o6EK6Sg+0
関空のターミナルの設計がボロボロなのはなんとかしないと。あの百貨店跡地はなんとかならないものかね？
中央の免税店が増えたのはいいが、やはり居場所はない。先端や中間駅まで行ってしまうとそりゃ、ひどいもんだし。
客の視線が全くない。特に乗り換え客は悲惨だよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 09:03:03 yR1yIqT30
>>121
賎空なんて廃止にすればいい
それ以上の何物でもない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 09:14:44 Elp43fYh0
ついでに賎民も廃絶
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 23:16:00 sR3nbtOi0
橋下知事が府所有の韓国民団大阪本部の中崎寮の土地を売却したのは、1988年に
府と大阪韓国人福祉協会の間で交わされた覚書で、この土地を無償で貸付け、
売却は大阪韓国人福祉協会にしかしないという約定に基づくものですが、評価額
10億のこの土地を３億で売却したというのは、府の財政状況から見ていかがな
ものでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 23:36:16 yR1yIqT30
半頭知事だということじゃないか
あいつの言うことは信用に値しない
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 23:36:57 yR1yIqT30
今後半頭知事ということで
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 23:45:13 yR1yIqT30
賎民=半頭=半頭知事=基地外
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 23:45:54 yR1yIqT30
賎民=半頭=半頭知事=基地外=論外
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 13:24:07 BWYpJX720
また暑さでキチガイが必死になってるな。
関空に百貨店なんてあったか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 15:48:04 jTTdr7Z+0
エアロプラザ高島屋のこっちゃろ。
関空マンセーしてる奴ほど、実は関空の事を何も知らない罠。
使ってないで利権欲しいだけだからこうなるオチだな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 16:06:39 TOfYQnEN0
─────────────────────
関空２期島、完成遅らせ納税回避 土盛り６０センチ残す
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>関西国際空港会社が、関空２期島（５２８ヘクタール）の用地のうち２３７ヘクタール分について、
>約３年前から埋め立て工事を完成直前でストップさせていることが分かった。
─────────────────────
関空２期の半分は地方税法上はまだ「海面」らしいな。
さっさと工事を完了させず、税金逃れのために工事を３年も中断させるとは。
何の機能もなさないそれらの「海面」の３年のための国費投入。
未完成部分の工事費が４０００億円としても、利子２％なら、８０億円×３＝２４０億円はムダ金に。
これを見ても、二期は機能が欲しかったのではなく、莫大な投資をした空港だから後戻りできない、
つまりはやったもん勝ちねらいだったのは明白でしょう。
この部分を完成させても使い道がないと言っているわけですから。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 23:56:59 rP1beQzx0
>>132
確かに陸の孤島に百貨店は無理があるな。撤退はしかたあるまい。
展望台でもしたほうが少しはマシになりそうだな。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 02:19:38 8IPort1O0
賎空と賎民はもう結構
アクセス改善?馬鹿じゃねー
もはや20世紀の汚物、賎空
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 04:51:11 EwdKU7g90
問題点は５つある。
＞ 公有水面埋立法は、免許で指定された高さまで埋め立てた時点で、速やかに工事完了の手続きを行うよう規定。
＞２期島の場合は標高７．５メートルが完成ラインで、必要な土砂も島内に搬入されていた。しかしＫＡＬＤは、
＞２３７ヘクタール分については最後の約６０センチ分の土盛りを残して埋め立てを中断。
１つは明らかな法令違反。
＞「未完成」の２３７ヘクタール分は完成させると土地として登記され、関空会社は年１０億円程度の固定資産税を
＞支払う必要がある。しかし、完成しなければ法的には「海面」扱いとなり、税負担は生じない。
２つめは節税の範囲を超えた準脱税行為。
これが純粋な脱税にあたるかどうかはわからないが、上の公有水面埋立法が税金や資産にかかわる法律としても規定
されていることを考えると、これに意図して違反し税金を逃れる行為は悪質だと捉えられる可能性がある。
＞同決算では、２期島のうち供用を開始した部分の造成費の金利約２７億円を費用として計上し、
＞造成中とした部分の金利約２７億円は収支に反映されなかった。仮にこの分の金利負担や固定資産税が計上されれば、
＞収支は約３０億円の赤字に転落するとみられる。
３つめは株式会社としての決算上の粉飾行為があったのかどうか。
この場合は特別背任罪にはあたらないだろうが、この年度には９億円の利益を計上しているため、配当が実施
されていれば架空利益の計上による剰余金配当を禁じた会社法963条5項2号で処罰される可能性は出てくる。
４つめは埋立てを完成させ土地を登記する意思があるのかどうか。
もし登記すれば関空会社の赤字転落は必至であり、額の大きさから言えば黒字転換はほぼ絶望的だろう。だからこそ
脱法行為に至ったのだろうし。
かといって登記しなければ明らかになった法令違反を放置することになる。
５つめは関空会社が国の毎年の税金補給によって成立している会社であると言うこと。
いわば公器に等しいはずの関空会社が、脱法行為や法令違反を行い、ましてや脱税を含んだ決算上の操作によって
税金の捻出を引き出していたとすれば、道義上の責任は逃れられないのではないか。
事実、この間に国からの補給金は９０億→７５億へ減額されていることもあり、税金投入の条件ともなった関空会社
と国営伊丹空港の統合問題とも絡んで事の進展によっては事態が複雑化する恐れもある。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 06:40:03 8IPort1O0
法令違反賎空
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 06:40:58 8IPort1O0
賎空法令違反記念カキコ
糞賎空にぴったんこ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 13:35:16 8/OTiqBm0
関空会社は、やることブラック企業だね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 14:34:56 qk31ETdm0
空港まで無料で行ければいいけど有料道路通らないとダメだからなあ
だから伊丹以外無理
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 16:40:25 08g45nAb0
中国では入管、税関、検疫、保安検査を警察に委託している
警察だと逮捕権もあり効率的に諸審査ができる
神戸や伊丹の小さくて使いやすいターミナルでも容易に配置できるのになぜしないんだ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 16:43:39 LYnzEtur0
節税対策としてはよくかんがえてるけどな
民間ならとうぜん考えること
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 19:20:47 kJo8Yf160
脱税で逮捕待ち
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 21:30:04 8IPort1O0
>>140
泳ぐとタダだよ
拘束されるけど
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 22:18:54 q1tOqG9r0
>>136
アカ必死だな。
>>140
空港へ行く金も無いのかよ。飛行機に乗るどころではないな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 23:04:28 l0qugPJa0
>>133
まず最初に、全国の空港で固定資産税を払ってる空港はどれだけあるのか、
そしてそれはどれぐらいの金額を払ってるのか、の一覧表が欲しいところだね
怪しげな宗教法人でさえ固定資産税が免除されていることを考慮に入れれば、
いかに民間会社の形態を採っているとはいえ、公共性の高い空港について
固定資産税の支払いが義務付けられているのが妥当か、かなり疑問に感じるなぁ
方便として節税対策なんだろうけど、原理原則に立ち返って正面から議論されるべき
問題だね。伊丹を廃止するなら、二期島は必須のインフラになるわけだから
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 23:43:31 Bc+DXHWI0
>>146
会社管理空港の成田、関空、中部以外は基本的に自治体か国が土地を管理しているので
固定資産税は発生しないはず。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 23:45:00 l0qugPJa0
▼全日空、11年にも格安航空 海外ファンド・航空と ～別ブランドで運賃半額以下に
全日本空輸/async/async.do/ae=P_LK_ILCORP;bg=0001942;dv=pc;sv=NXは海外の航空会社やファンドと
共同出資で格安航空会社を設立する方針を固めた。全日空単独では劇的な低コスト化は実現できないと判断した。
アジアをはじめ６時間以内で飛べる海外拠点と日本との間を、大手航空の半額以下の運賃で運航するサービスを
来年にも開始する意向だ。
（中略）
国内の拠点空港は関西国際空港が有力だが、着陸料などの空港使用料が国際比較上、非常に高いため、
大幅な減免措置を政府や関空会社に要求していく。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 23:49:16 l0qugPJa0
>>147
ですよね。納税してる空港が非難され、規制で守られた伊丹はぬくぬくと私腹を肥やしてきたわけだ
統合を機会に、色々と見直すべきところは見直さないと、議論がかみ合わない
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:07:44 MSLTmkN60
>>146
>固定資産税の支払いが義務付けられているのが妥当か、かなり疑問に感じるなぁ
>原理原則に立ち返って正面から議論されるべき
出た。関空推進派のやったもん勝ちのやり方。
伊丹が廃止か存続の議論もなさぬまま、二期を強行、伊丹を廃止せざるを得ない状況
に追い込んだのちに伊丹廃止と訴え始める。
今回も同様。国が予算を付ける際には、いつ着工し、いつ完成させ、稼動時期はいつと
いう工程をもとに適正な予算執行か判断しているはずだ。
とりあえず滑走路のみ完成させ、後の土地は使い道が決まるまで放置しておきます。
関空二期の必要性を訴えていた時に、そう正直に言っていたら二期着工の予算は絶対に
おりなかっただろう。
地方税法に疑問があるなら、やる前に言え。
国家の主要空港が機能拡充のため必要と言うから、８５００億円という金を投じたが、
機能しているのは滑走路部分だけで、あとは３年も遊休地状態。
普通の民間会社なら、工期短縮、早期稼動を目指すのに固定資産税よりも高い、
年間約８０億円もの金利負担を背負ってまでそんなことは絶対にしない。
つまりは、固定資産税年間１０億円の利益をあげる使い道さえもないのが実態なのだ。
国や周辺自治体が負担した関空への無利子資金１兆８００億円が
こんなムダな使い方をされていると思うと怒りが込み上げてくる。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:10:25 lm/b/j170
神戸厨はスルーの方向で
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:18:53 MSLTmkN60
反論できないときはみんなで無視しようと呼びかけるのが
関空擁護バカの特徴。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:25:53 diRQDAXP0
>>150
二期工事に問題があったとすれば、予算の執行条件に伊丹の廃止を盛り込まなかったことぐらいでしょ
滑走路を２本以上造ることは、当初の計画どおりのことでしかないから
▼関空２期事業「継続妥当」 評価監視委
関西空港２期事業の必要性を有識者が協議する関空会社の事業評価監視委員会（委員長＝黒田勝彦・神戸市立工業高等専門学校長、７人）が
２２日、関空内のホテルで開かれ、今後の旅客や貨物需要の増加などを踏まえ、「２期事業の継続は妥当」との意見をまとめた。
委員会は、事業着手から一定期間を経た国土交通省所管の公共工事を対象に再評価を行う。関空２期事業については事業採択から１０年となった
２００５年に一度、「継続」と判断された。
今回は５年ぶりの開催で、関空会社側は、旅客・貨物需要が回復しつつあることや、欧米で発展するＬＣＣ（格安航空会社）の成長などを挙げて
事業の必要性を主張し、投資効果についても「社会経済的にみて効率的と評価できる」と説明。委員会側は、全員が事業継続に賛成した。
（2010年7月23日 読売新聞）
幸い、二期島が必要になるところまで、事業の見通しが立ってきたことでもあるし、
伊丹を廃止する条件は整いつつある気がするけどね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:28:12 lm/b/j170
あーあ、また論理が飛躍しまくった長文を読むはめになるのか・・・
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:34:22 +zBaT3070
>>140
俺もそうだわ。送迎してもらうかえあバス電車は乗らんしな。
つうか金取るなよボケ。
伊丹ー羽田ー海外でマジ最強やで。
関空潰れとけや。いらへんねん。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:34:57 diRQDAXP0
>>154
まぁ、状況を理解できないおバカな神戸厨にとってはストレスの溜まる展開だからね
▼関空・伊丹統合調査費…橋下知事が評価
関西、大阪（伊丹）両空港の経営統合に向けた準備費用として、国土交通省が２０１１年度政府予算の概算要求に
数億円の調査費を盛り込む方針を固めたことを受け、大阪府の橋下徹知事は１４日、「前原国交相の意気込みを感じる。
統合に向けて国交省が本気で動き出し、本当にありがたい」と述べた。府庁で報道各社の取材に答えた。
一方、橋下知事は、兵庫県などが神戸空港を含む３空港一元管理を求めていることについては「明確に反対。
伊丹と関空に絞って進めてほしい」と語った。
（2010年7月14日 読売新聞）
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:39:15 lm/b/j170
>>156
お前、わざと煽ってるだろｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:46:44 MSLTmkN60
>>153
>滑走路を２本以上造ることは、当初の計画どおりのことでしかないから
おい、また過去の経緯の話をしないといけないのか？
何度も国会議事録が引用されているだろ。
伊丹が存続することも、関空二期着工時点では予定どころか、決定事項だったわけだが？
伊丹存続も神戸開港も承知のうえで強行したくせに
二期を強行したのも非常識だが、それが原因で借金だらけになり、
その原因を伊丹や神戸に求め、両港を規制し、あげくは伊丹廃止と叫ぶ。
それがまともな特殊会社のやり方か？
>２００５年時点で一度「継続」と判断された
って３年間も事業中断してるんだろ？ ５年前の判断は誤りだったということだろ。
非常識極まりない会社が国や御用聞き委員会の権威を盾に好き勝手にやってるのを
みると怒りが込み上げてくる。
>>156 橋下がどうしたって？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 00:48:48 lm/b/j170
>>158
> 何度も国会議事録が引用されているだろ。
頼みもしないのにお前がコピペしてるだけだろｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 01:04:00 diRQDAXP0
>>157
たまに来ると面白い。バカが注文通りにバカを晒すからｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 01:04:47 MSLTmkN60
>>159
そんなはぐらかしの言い返ししかできないの？
関空株式会社が胡散臭い詐欺まがいの会社であること、
正々堂々とした企業ではないことは明々白々だろ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 01:09:03 MSLTmkN60
関西における空港の不幸な歴史
・ 航空機騒音が予見されている状況のなかで、内陸空港を拡張したことが関西におけ
る空港の第１ の不幸な歴史である。
・ 国の航空審議会は昭和49 年に関西の国際空港の候補地を、止むなく泉州沖に決定した。
このことが、関西における空港の第２ の不幸な歴史である。
・ この時点では未だ後戻りすることができた。国としては大局的な見地に立って、利便性の
高い新空港を建設するため、もう一度慎重な判断をすべきであったし、そうすることができ
た筈である。それをせずに国が、感情的とさえ思える頑迷さで泉州沖の国際空港建設を
強行したことが、関西における空港の第３ の不幸な歴史である。
URLﾘﾝｸ(www.hyogo-rp.net)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 01:28:57 43i1CPus0
>>162
でも、そうなったのは「第一の不幸」以外は成田が原因なんだよ。
東京の官僚が考えただけあって、全てを犠牲にしても成田問題を避けるのは必須事項だったわけで。
最初の拡張は無頓着だったんだろうな。羽田が騒音の影響を受けにくい場所にあったから。（一応「湾岸」なわけで）
昭和30年代じゃ、海上なんて発想はなく、大阪港あたりということも思い浮かばず・・。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 05:10:58 E+0QlMbd0
>>153
一番のがんはお前ら基地外賎民だわ
二期推進派は河原に並べて全員自刃させる必要がある
何が伊丹大空港廃止だ
脳みそ吹っ飛ばしてもらえよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 08:11:17 /tP9T0Ff0
橋下知事は、阪神間地域には縁の薄い人なんだろうね。
知事就任当初は、「関西州構想」などで大きなリーダーシップを取ってきたが、最近ではめっぽう大阪の（しかも大阪府の）
利益になることしか言わなくなった。
＞一方、橋下知事は、兵庫県などが神戸空港を含む３空港一元管理を求めていることについては「明確に反対。
＞伊丹と関空に絞って進めてほしい」と語った。
関西圏の航空需要予測は、今後も一応増加の傾向を見せている。
これも大都市近郊の神戸・伊丹があっての需要予測であって、関空に集中させたときの本当の需要がどのくらいなのか
試算結果はどこかが持ってるはずだがとても公表できたものではない数字なのだろう。
橋下知事の発言は、もはや大阪府（のみ）の利益を代弁しているに過ぎない。
本当に関西全体のことを思えば、関空に便を集中させる理由は何一つない。
先の関西州構想が実現化すれば、間違いなく３空港の一体運営に舵を切るだろう。
国土軸からはずれた泉州沖空港をこれ以上拡張させても、関西圏や国の発展には寄与しない。
あるのは泉佐野市の負債の増大と南海電鉄社長の薄ら笑いだけだ。
関空救済の為に関西を犠牲にするのは本末転倒だし、もはやその余裕すら関西にはない。
＞関空会社側は、旅客・貨物需要が回復しつつあることや、欧米で発展するＬＣＣ（格安航空会社）の成長などを挙げて
＞事業の必要性を主張し、投資効果についても「社会経済的にみて効率的と評価できる」と説明。
＞委員会側は、全員が事業継続に賛成した。
御用委員会の結論を持ち出して正当性を主張するのもナンセンスだが、「投資効果が評価できる」結果となったのも
払うべき税金や利子を払わなかったり簿外へ回したりした結果だから、当然なんだけどね。
もともと関空は連絡橋の国への買取（６００億円）や１兆円超の国からの無利子負債（出資金）などやりたい放題だったから
調べれば他にもいろいろと出てきそうだが。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 08:20:43 AXsz1OEl0
>>162
その資料は初めて見た。内容的には、関西の航空需要は将来4,500万人以上は見込めるという
大甘需要予測に基づいた兵庫県による既出の３空港一体運用案の説明だが、改めてよく考えてみると
興味深い事も書かれている。
1. 関空について
今後はアジア／太平洋圏域、特に東アジア圏域内の国際航空が増加することになるとすれば、
地政学的にみて関西の３空港も、関空を中心にハブ空港化することが自然である。
2. 神戸空港について
（関空・神戸を一体運用し）大阪湾国際空港にすれば、泉州ターミナルと神戸ターミナルで合計１時間
利用圏域人口1,400万人の拠点空港が生まれ、両空港を海底トンネルで結べば15分前後で連結する。
（中略） こうなるとハブ空港としてのスポークを十分もつことができるのである。
3. 伊丹空港について
この際は廃止することよりも、環境問題をクリアしながらその特性を生かして、積極的に活用
すべきである。ビジネスジェットや自家用の中・小型機に対して、国内・国際両線とも今後は
大きな需要が見込まれている。これらのための空港は、都心に近い立地を必要とする。
1. 関空を中心とすることは当然、2. は明らかに無理押しだがこの案の本旨として敢えて一旦受け入れる。
3. は伊丹の機能的縮小を容認しているとも取れる記述で評価できる。
神戸を強化するにも、やはり伊丹の存在がネックとなることを兵庫県も暗に認めているようだ。
十分な国内スポーク路線を神戸に集めることや伊丹の中・小型機によるビジネスジェットなどへの
シフトに触れるなら、「第1の不幸」の元凶であるＢ滑走路の廃止まで言及するのが望ましいが。
伊丹を存続させる積極的な理由としては、関西の航空需要が将来に渡って右肩上がりという甘い予測と、
ビジネスジェットの件くらいしか見当たらない。
利便性については１時間圏内人口が、関空と神戸の２つを合わせると伊丹に匹敵する1,400万人を
カバーできると強調しているが、逆に伊丹の利点をスポイルする内容と言えよう。
また、関空をハブの中心とした上で神戸はスポークを担うターミナルとして十分活用すべきだ、
30便制限などの規制は不当だと主張していることは、関空と神戸は両立できること、すなわち
空域干渉は兵庫県として問題視していない、あるいは解決可能と考えていることの現れと思われる。
これは伊丹を廃止し、関空と神戸に国内線を配分する案と同様の見解である。
全体的なバランスから見ても伊丹存続の必要性が説明不足だが、それも当然であろう。
関空ハブ化、神戸活用、伊丹の現状維持、この３つを同時に満たすことは不可能であることと、
伊丹の現状維持が最も優先順位が低いことを、兵庫県も十分に認識しているからに違いない。
兵庫県は、素直に『伊丹空港の縮小』と『神戸空港の強化』を打ち出してはどうか？
どうしても伊丹を存続させたいのであれば、得意分野に特化した空港として再編し、
他の機能は関空・神戸や新幹線などに委ねて縮小させるしかないのは明らかだ。
それを実現しないから、強硬な伊丹廃止論が根強く残っているのが現状である。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 15:42:14 +3pEc9md0
>>164
伊丹大空襲に見えたわw
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 17:38:32 5tkd1eB60
兵庫県が自分たちのためにまとめたレポートなのか？
そんなの信頼できないぜ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 19:45:59 j1p37hBY0
>何が伊丹大空港廃止だ
>脳みそ吹っ飛ばしてもらえよ
正論だ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 11:12:05 Yu0EzPIQ0
>>168
井戸が痛い知事としてその名を轟かせることになった伝説の報告書だねｗ
同時期に関経連が出した需要予測では、リニア開通後には伊丹の利用者が９００万人に
激減すると予想され、その差が際立つことになった
おバカな兵庫県の報告書が失笑とともに黙殺されたのは言うまでもない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 12:59:09 N3wdkdVt0
伊丹空港廃港論は基本的には賛成できないが、国内線の主軸は神戸
伊丹は幹線中心にして、貨物・国際線は関空にして共存させたほうが
よいのでは？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:49:46 F43fc3js0
>>170
「反論できないので寝言をループすることに決めました」
今こんな所か？ｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 15:39:32 gR6dP5xY0
>>171
> 伊丹空港廃港論は基本的には賛成できないが、国内線の主軸は神戸
> 伊丹は幹線中心にして、貨物・国際線は関空にして共存させたほうが
> よいのでは？
それで関空が補給金なしでやってけるんなら文句ないよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 17:02:08 XqQaf7ja0
リニアができたら航空需要減るって人いるね
確かにその通りだが、需要がへれば神戸と伊丹で賄える
わざわざ辺鄙な関空使う必要ないよ
2期工事も無駄
あと3年もすれば中国が世界一の経済大国になる
北京、上海、大連、西安、瀋陽をはじめ中国以外の国際線は不要になる
伊丹Aランで間に合うから神戸と伊丹で十分
東京便がなければ、大型機材でなく小型多頻度運航の時代になるから騒音の現況Bラン撤去で1,828m一本の飛行場にしたらいい
関空は軍用及び貨物用飛行場か廃港で無駄な公共事業博物館と軍艦島みたいな廃墟観光で第二の人生を歩めばいい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 17:26:07 gR6dP5xY0
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/04(水) 17:16:44 ID:XqQaf7ja0 [2/2]
関空会社を倒産させて債権者と株主に泣いてもらえばいい
資本家が痛い目みるのは快感だし借金もチャラで一石二鳥
どうせ搾取した金だから返さなくても胸は痛まん
あとは国全体だがとりあえず金を刷って借金返済
完済したら発行制限かけてデノミ、あとは計画経済導入したら完璧
借金も格差もなくなるよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 22:06:05 GBl7eulb0
ハブ空港作るならもっと関空より遠方のほうがよい。
各地元に使いやすい空港
そして、500ｋｍくらい離れたところに乗り換え用のハブ空港
これが一番効率的。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 00:08:15 JniUq1cy0
関西圏の航空需要は３０００万人を超える位だから、国際ハブとしては中途半端な規模だよね。
国内ハブとしては十分すぎるくらいの旅客数だけど、国内・国際乗り継ぎハブを考えるといかんせん国内便の多くを担う
神戸・伊丹の両空港に国際便が飛んでない。
いっそのこと関空の国際便を神戸・伊丹に割り振って、たとえば神戸はワンワールド系（ＪＡＬ）、伊丹はスターアライアンス系（ＡＮＡ）、関空はスカイチーム＋貨物で
３空港でターミナルの別れた巨大空港として振舞ってみてはどうか。
ロンドンとか近郊６空港中５空港が国際空港だし、うまくやればドンと航空需要が増えそうなもんだが。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 02:41:24 S6lM8wub0
成長戦略会議の結論が出るまでは、その手の話をする意味もあっただろうけど、
すでに神戸は脱落し、伊丹の廃止が現実味を帯びてきている
必殺手の平返しの１１市協が焦りまくってるのを見れば、今の状況が理解できるでしょ
▼「伊丹廃港阻止」１１市協、強気の旋回…かつては「撤去」運動
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 07:24:44 h30hyiEE0
>>178
> 地元自治体は困惑しきりだ。伊丹の存続で、地元自治体には毎年、航空機燃料譲与税が
> 約４０億円配分され、環境対策費としても年間３０億円余りの国費が投入される。
> 伊丹市幹部は「廃港になれば大きな痛手」と話す。
航空機燃料譲与税も問題化すべきだな。用途は騒音対策などと環境対策費と重複する上に、
一旦地方に渡ると使途不明、国際線には適用されない。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 07:35:54 JniUq1cy0
＞いっそのこと関空の国際便を神戸・伊丹に割り振って、たとえば神戸はワンワールド系（ＪＡＬ）、伊丹はスターアライアンス系（ＡＮＡ）、関空はスカイチーム＋貨物で
＞３空港でターミナルの別れた巨大空港として振舞ってみてはどうか。
自己レスだけど、３空港一体経営の方針を示している「関西３空港懇談会」も３空港の
空港会社系列ごとの空港分離、分散ターミナル化の扱いについて触れたことはないみたい。
この手の議論は昔から腫れ物にさわるようなものだったのかな？
どうせ空港系列を乗り越えた乗り継ぎなんてほぼないわけだから、３空港でハブを形成するにしてもこの
方法が一番合理的に思えるのだけど。どうせ全部「ＯＳＡ」なんだし。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:11:45 S6lM8wub0
>>179
伊丹・豊中・池田が、税金で私腹を肥やしてきた「泥棒村」なのがよくわかるねｗ
この期に及んでも、騒音で金儲けを企んでるところが凄いｗ
静かになったから便数を増やせというなら、環境対策費を全廃するのが先だろうに
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:36:12 JkJ2CSGJ0
賎空は他人の金ばかり使って迷惑だから自立してね。
他空港に対する規制という延命装置もはずしますし
借金も全部地元で払ってね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:26:11 7pzCNE8O0
>>174
スーツケースあるのにわざわざ羽田まで行くの？
品川まではいいとしても、そこからまたバスとか空港行きの電車に乗り継ぎだろ？
そんな面倒なことしてまで行くかな。
普通に車で伊丹まで送迎してもらった方が楽でしょ。
リュックサック１つのバッパーでもそんなことやらんわ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 18:23:43 z85V+5S00
>>183
アンカーどこと間違えた？
なぜ羽田かもわからんし、国内短期旅行でスーツケースはいらんだろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 18:31:04 JyXCsAVD0
>>177、>>180
関空は大韓、アシアナ、中華、中国国際専用で良いよ。
あと貨物な。
需要のほとんどが関西人と在日と三国人なんだから問題なし。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 18:19:29 STNA7pyo0
伊丹＝大阪版ラガーディア＝国内線専用
神戸＝国内線＋極一部の国際線
関空＝国際線＋国内線
これで決まり。伊丹は市街地に有るので国内線専用・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 18:49:17 inKZhwDe0
成田＝際際ハブ
関空＝内際ハブ
羽田＝内内ハブ
非常に分かりやすい。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 18:57:56 +DzqlFeh0
伊丹は国際線時代の路線網を復元。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 20:00:38 9gWTXyuI0
やはり痛み廃止だな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 20:18:24 qWLeojI00
祝賎民根絶
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:28:29 KsrMEzvV0
ロンドンシティ空港は、ロンドンの空港全てが満杯だから、重宝されている。
ガトウィックやスタンステッド、ルートンがガラガラなわけではない。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:29:54 KsrMEzvV0
＞伊丹は国際線時代の路線網を復元。
その分、今の国内線を減らさなきゃならないね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:37:55 ZjfKM3/l0
その分関空の国際線が減るね
あっ伊丹時代の欧米線残ってないから減らないかｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 07:06:23 OkrHW5E70
たかがソウルや上海に行くだけで、片道１時間の気合の入った運転をしなきゃいけない。
しかもガソリン代や高速代を含めれば往復５千円近くの出費を強いられ、電車は遠いわ高いわシンドイワの３重苦。
１回だけならまだしもずっとこれとはいいかげんツキアッテラレンヨ。
これが阪神間以西住民、大阪北部以遠住民の感想だよ。
加えてなんで成田より高い２６５０円もの空港使用料。関西圏の所得水準からいえば成田の倍と言ってもおかしくない。
これじゃ旅行に行くのも腰が重くなるよ。
航空需要喚起のまるで真逆をしてるよね。
関空から航空会社が逃げて行くのもうなずける。
楽しいはずの旅行ですらこうだから、ビジネス客はどういう感想をもつのかな。
想像するだに恐ろしいね。
３空港の一体経営、効率的な便の割り振りは航空需要の喚起の面でも理にかなってる。
いいかげんソウルにいくのに格安ツアー料金が１．５割り増しになる、そんな悲しい計算方法から開放されないと。
さっと行ってぱっと乗れてすぐに着く、バブルのときのようにとは言わんが週末グアムとか、海外はおろか最近は
国内地方空港でも国際便ＬＣＣがどんどん力をつけてきてるのに、羽田でさえ国際便が飛ぶ時代なのに
なんで関西だけがいつまでも不便大変大出費を強いられなきゃならんのかな。
いいかげん関空だけに便を集約するのをやめてくれ。
せめてどこの空港に飛ぶかは航空会社の自由に選ばせてやってやれ。
国交省の大失敗はもう追及したりしないから。
路線転換してくれたら、その勇気だけでも大賞賛に値するよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 15:07:09 smc7x61r0
国内線はある程度自由でいいけどな。
国際線は騒音の小さい関空に押し込んでおけばいい。
海外旅行しないから、騒音だけ来るのは迷惑。
海外行きたいやつは成田でも関空から出かけてくれや・・・
伊丹空港も発着時間や発着枠の拡大も御免だ。
環境対策費は全廃でかまわないし。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:18:19 +3BwKmwA0
賎空の利子補給全廃が先。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:23:10 smc7x61r0
環境対策費や補助金を廃止してみて、それでも伊丹空港がよければ
国内線専用で存続しましょ。
国際線を関空に集約するのが一番無難だけど、それが嫌なら神戸に補完的に
就航させるのはあり（ソウル・上海のみ。B737/A320限定）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 20:47:56 0i+AZIQu0
伊丹は問答無用で廃止するべき、関西新空港と開港同時に廃止してればこんな事になってなかった
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 20:59:37 0EwaVZVw0
賎空の利子補給全廃が先。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 04:11:24 Exuo/wj70
環境対策費、補給金は全廃
伊丹は兵庫県、大阪市、北摂地区市町出資の会社
神戸は兵庫県、神戸市、阪神、播州地区市町出資の会社
関空は大阪府、堺市、泉州、河内地区出資の会社
を設立、負債込みで引継いでガチンコ勝負で白黒つけたらいい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 08:28:49 WFpG2gUVO
>>192
いらない国内線はなんぼでもある
赤字路線を問答無用で切れば国際線出せるよ
羽田、福岡は相手さんの都合で増便できないから国際線にまわすしかない
騒音ないから訳のわからん370便規制撤廃、運用を23時、環境対策費廃止の話し合い、合意できなければクズ組織対策協議会相手に訴訟したらいい
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 08:57:16 5kBSzYMH0
>>194
ＬＣＣに関しては関空が一番充実しているうえ、
ツアーも格安券も最安値は関空発着が多いわけだが。
もちろん欧米線は便数が少ないから、アジア経由の欧米にはなるが。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 09:01:44 LHN+PqIv0
>>197
妥協点としてはその辺だな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 06:17:29 QX9CgbpX0
「伊丹跡地に首都代替機能を 民主・石井副代表 橋下知事も賛同」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
…会談で、石井氏は「伊丹空港は広大な土地があり、交通アクセスもいい。実現すれば関西復権の決め手になる」と廃港が議論される同空港跡地の活用を提案。橋下知事は「今や伊丹廃港は前提」と強調、「ありがたい話。地元として全力を傾ける」と賛同した。…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 06:32:03 bZuPVI/y0
首都代替機能ですかｗ
最寄りの関空からはずいぶんと不便そうですねえ。
あ、神戸のほうが近いかｗ
206: ◆NHi28FfuEI
10/08/10 10:31:25 59s3/VzOP BE:463182877-2BP(3431)
>>204
市営神戸空港さえも軌道に乗せられない石井一が何を言うか？ という感じですね。
まずはあの天下り知事の首に鈴をつけることが先決でしょう。
石井さんは全国日朝友好促進議員連盟訪朝団の総団長経験者です。
親朝派として、韓国に媚びへつらう菅首相の足を引っ張る役割を期待しています。（笑）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:33:08 zHj8Kn1h0
おそらく神戸の有効利用を狙ってるんだろう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:56:27 bYUvwx6O0
伊丹は日系
神戸は中国系
関空はその他の国の会社ですみわけたら便利なのにね
国内線は全日空系、日航系、国航、東航、南航、長栄に開放すれば皆便利
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:34:23 bYUvwx6O0
>>208
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
ID:B7PQzdC.
早く大好きな故郷の大陸の土に還りなさいなw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:55:25 e827qmdL0
今や伊丹再国際化は前提。
地元として伊丹再国際化に全力を傾ける。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:30:42 jUv02xwd0
一番便利な神戸を全日空、国航、ルフトハンザが有効に利用したらいいからスターアライアンス
伊丹を需要の多い東航、南航のスカイチーム
関空は日航はじめワンワールドにしたらいい
ガルーダ、デルタ、高麗、大韓、中華、アリアタリアに日航といった危険なキャリアはアライアンスに関係なく事故ってもいい関空使用でね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:26:53 nSO5sL0Y0
関空はハードはすごいんだろな
独りよがりの見栄っ張りこんなものを作りましたって感じ
Bラン出来たが連絡誘導路が一つでタキシングが以上に長い
国際線にいたっては徒歩でスポットにいけず、待つのが面倒なウイングシャトルを使用
見栄で無意味に広いターミナルを作ったからチェックインが面倒、広いくせに出国審査、保安検査が少なく混雑する
で最大の欠陥、人口密集地の阪神間、京阪間の中心である梅田から50kmって使えないんだよな
身の丈にあった神戸、伊丹がいいよな。特に神戸は利用者にとって完璧な空港だよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:50:38 6qOK5G3J0
>>212
何回蒸し返せば気が済むんだい？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 04:43:01 UEA6KkAC0
>>212
それをいったら成田や中部は？
＞Bラン出来たが連絡誘導路が一つでタキシングが以上に長い
コスト削減と需要を考えれば妥当。
＞広いターミナルを作ったからチェックインが面倒、広いくせに出国審査、保安検査が少なく混雑する
あまり広くない。国内線は無駄ではあるが。
出国審査や保安検査は東京の官僚の責任。人員配置は関空会社ではできない。
＞梅田から50km
東京から７０ｋｍの某空港は？
＞特に神戸は利用者にとって完璧な空港だよ
もともと神戸に作ればいいものの、神戸が反対したから泉州に。
伊丹・関空がある限り、神戸には限界があるわけで発着回数はさほど増やせない。
以上コピペに対してコピペ推奨ｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 05:20:52 B8oYyhc20
もともとの候補地に空港できたので関空は用無し。
より人口圏に近い神戸を発展させることに力を注ぐべきだな。
開港後20年くらい続けば充分だろ。もう関空は閉めていいよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 07:53:41 5wjoz+jW0
ターボファン化されて騒音が減った段階で、伊丹の活用を考えたら良かったのにね
状況が変わったのだから国が再度裁判おこしてね
関空も一期をもう少し陸側に計画変更しなかったのは痛いな
宮崎市長が神戸誘致に転じた段階で神戸に変更できなかったのも
やっぱ関係者は個人責任を追及しなかったのも問題
太田房江以下、二期推進に関わった連中は私財没収、臓器売却で責任をとらんといかんわな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 08:18:45 P+6x1/Dj0
ターボファン化されて騒音が減った段階で、環境対策費を全廃すればよかったのにね
その後も金をせびり続けている屑どもは、これまで受け取った金を全額返還しないとおかしいよね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 08:32:42 45xfNZCL0
>>214
そもそも関空にゃ二期が必要な需要もねえだろｗ
ってか、悪いのは全部東京や神戸のせいって・・・
おまえ、やっぱり朝鮮人だろ？
>>217
結局、環境対策費が羨ましいだけという泉州Bのホンネが・・・
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:20:34 L1OvWuPm0
>>218
> 結局、環境対策費が羨ましいだけという泉州Bのホンネが・・・
お前の本音が出てるぞｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:20:04 5t8HZ+ep0
環境対策費を廃止してみて１１市協の反応を見る・・・それが大事。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:26:58 l/+aK/iA0
ついでに利子補給廃止も忘れるなよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:41:16 rJDqiGHuO
問題は関空廃止した後の跡地利用だろうな。整備費相当かかるだろう、何しろ歪みながら沈み続けているんだから。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:55:21 P+6x1/Dj0
>>221
関空の補給金は来年度かぎりが財務省の方針
再来年には一体経営が動き出すから、環境対策費の削減やターミナルビルの収益といった
いわゆる伊丹利権から少なく見積もって２００億円以上を捻出することになる
結果として、利権を享受できる周辺住民の数は激減する
伊丹廃止派の市長が誕生するのは時間の問題でしょ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:08:18 rJDqiGHuO
関空跡地を欲しがる人はいないが、伊丹跡地なら、高く売れる。だとしたらやっぱり閉鎖は伊丹だろう。
もしくは伊丹周辺の住民を関空跡地とりんくうタウンに強制移住。で、騒音対策費も要らなくなる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:36:55 En+e2WHz0
関空跡地は普通に府庁移転先でOK。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 17:33:35 FVWmpeos0
>>223
なるほど、そういう狙いか。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 20:44:54 IlLFsnno0
関空の良い記事・伊丹廃港はコピペしまくりだが
関空の悪い記事はソース違いでもマルチ認定、
それが関空厨ルール
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:25:59 5t8HZ+ep0
伊丹
伊丹→就航便減少→①減った分発着枠も減少させる
②空いた発着枠を羽田便増便（小型化＆多便化）に当てる。
のどちらかで良いだろう。
折を見て短いA滑走路は廃止。国内線の規模に合わせた機能に縮小していく。
環境対策費も少しづつ減らしていく。
関空
国内線はあまり増えないと思われるので、国際線の誘致、LCCの誘致に・・・
神戸
伊丹縮小分を引き受ける。
こんな所か？現実的な方法は・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:45:15 z+nPnInX0
伊丹の開いた枠には国際線、常識ですよ。
枠が空いたら減少とか滑走路潰すとか、非常識ですよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:47:16 Vu6o9SQn0
>>228
＞伊丹
双通路機の伊丹乗り入れを禁止
ジェット機枠の縮小
でいいんじゃないか。最大でもB737・A320クラスまでとする。
＞関空
空港自体より、空港アクセス（特に鉄道の高速化・梅田方面速達化）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:49:06 zXpv46rM0
>>229
んじゃ即効で潰しましょう。
これまでの経緯から、規制しても効果ないことが証明された。
それが常識的判断だな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:06:49 eLMGTwD0O
>>220
環境対策費の一部を大阪が負担するようになったら
大阪府知事の反応が豹変したからなw
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:11:51 lqEcAWst0
>>232
環境対策費を完全に廃止してみたいな。
伊丹市たちの態度が一変しそう・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:54:49 eLMGTwD0O
>>223
利子補給金は大阪府知事がゴネると思うよ。
>>179
伊丹は投資した税金がストックとして何も残らなかった目糞ウンコ。
関空は連絡橋の国有化に自治体が反抗して関所を作ろうとする鼻糞ウンコ。
しかし真のウンコは
闘争で迷走したあげくに
拡張も廃止もできない成田。
これがウンコオブウンコ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:38:15 9SXzD8Zm0
>>234
結局官僚はウンコということだな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 00:14:42 33FyFr1/0
伊丹はBだけにして2500mに縮小でいいだろう。
関空を南側発着にすれば神戸の規制も無くなりそうだが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 08:33:48 yPn+sB9F0
>>236
神戸の空域を邪魔したいから困難
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 12:27:36 g3EVJcbCO
国家が任意に土地を接収できない国は終わってる
大多数の利用者を無視して騒音がどうとかいう人間がいる国は終わってる
国家に意見をいう国民を逮捕、拘束、再教育しない国は終わってる
伊丹は意見をいった周辺住民に移転保証1万円払って穏便に強制排除するのが正しい策
他の地方へのみせしめにもなる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:18:09 9PYgIGxl0
早く伊丹も成田レベルにしようや
成田に比べアクセスは格段に上だが羽田経由して海外に行くのも面倒だが
羽田便がかなり多いので待たないでいいのは助かるな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:47:44 nPKVjuEU0
関空2期島は売却して、1期島だけで運用すれば良い。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:43:34 tzFjzgdS0
>>238伊丹廃港は賛成するが支那みたいなやり方は流石にやだな。
>>239おとなしく新幹線で行け。
>>240売れるものならな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 17:49:35 9PYgIGxl0
カバン１つのバッパーちゃうんやボケが
関空厨キモイな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 16:03:29 wRcji8tP0
関空厨は飛行機に乗ったこと無いから荷物のことなんか考えちゃ居ないってばｗ
244: ◆NHi28FfuEI
10/08/18 11:32:56 jrb2My5qP BE:75622324-2BP(3431)
◇神戸空港は別用途を 関西同友会・山中代表幹事
関西経済同友会の山中諄代表幹事は２９日の定例会見で、関西３空港問題に触れ、
私見として「神戸は、いつまでも３空港の一元管理を主張するのではなく、生きる術として、
別の用途を考えてはどうか」と述べた。
山中代表幹事は、国土交通省が示した関西、大阪（伊丹）の２空港の経営統合案について
「神戸がそこに割って入るものでない」と強調。「旅客便ではなく、ヘリポートや自家用機
中心にするとか、機体整備専用にすることなどを考えては」と主張した。「関空に一本化した
後で飽和状態になったら、予備空港として使うようにすればいい」と話した。
また、もう１人の代表幹事である大竹伸一氏も３空港の一元管理には否定的で「（神戸が）
自力で存続策を考えて、決断していくことが重要だ」と話した。（松井 元）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＃そりゃそうだろ。
245: ◆NHi28FfuEI
10/08/18 11:35:36 jrb2My5qP BE:75622324-2BP(3431)
◇神戸空港活用を要望 県、神戸市など国交相に
神戸市の矢田立郎市長は１０日、国土交通省で、成長戦略会議が示した関西国際空港と
大阪（伊丹）空港の経営統合方針を見直し、神戸空港も含め３空港一体で経営するよう求める
要望書を前原誠司国交相に提出した。
要望書は、同市と兵庫県、神戸商工会議所の連名。神戸空港を「関西圏全体の発展に
寄与する重要な都市基盤」と位置づけ、運用時間の延長▽発着枠の拡大▽国際チャーター便の
規制緩和も求めた。
矢田市長は「ポートアイランド２期で進む医療産業都市構想などは、日本の成長戦略の要になる。
そのためにも神戸空港の機能強化は必要」と訴えた。前原氏は、関係機関から現状を聞き取り
調査する方針を示したという。
一方、今月６日に同省の国際コンテナ戦略港湾に阪神港が選ばれたことで、矢田市長は
前原大臣に計画を着実に実行することを約束した。（山崎史記子）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＃で、外堀が埋まっているのに諦められない神戸市。
246: ◆NHi28FfuEI
10/08/18 11:47:49 jrb2My5qP BE:226864883-2BP(3431)
＞ポートアイランド２期で進む医療産業都市構想などは、日本の成長戦略の要になる。
我が国で心肺同時移植が行われるのはわずかに国立循環器病センターと大阪大学医学部のみ。
８月１０日の心臓移植では午前４時２４分に摘出手術を開始し、
午前６時２０分には大阪国際空港に到着している。そして１５分後には国循へ、、、
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
＃大阪国際空港の廃止はやむを得ないが、こういった移植医療に対するケアは確かに必要だ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:13:08 PkVJGqj20
◆NHi28FfuEI があらわれました・・・
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:09:06 hLiirrRp0
▼航空燃料税引き下げを要望 国交省、減税幅２分の１で調整
国土交通省は１７日、国内線の航空機の燃料にかかる「航空機燃料税」の税率引き下げを
平成２３年度の税制改正要望に盛り込む方針を固めた。減税幅は２分の１で調整する。
会社更生手続き中の日本航空など航空各社の負担軽減が狙い。航空運賃の値下げにつながる
可能性もある。
実現すれば昭和４７年の導入以来初めての減税になる。年末の税制改正に向け、政府の
税制調査会などで議論する。
燃料税の現行税率は１キロリットルあたり２万６千円。前原誠司国土交通相は、燃料税や
空港着陸料などを主な財源にする空港整備勘定（旧空港整備特別会計）が、無駄な空港整備と
航空会社の過度な負担を招いたとし、引き下げを表明していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これで>>178-179で話題に出てた、地元自治体に毎年、配分されている約４０億円の
航空機燃料譲与税も半額の２０億円に減ることになる
▽航空機燃料譲与税法（昭和四十七年四月一日法律第十三号）
第一条 航空機燃料譲与税は、航空機燃料税法 （昭和四十七年法律第七号）の規定による
航空機燃料税の収入額の十三分の二に相当する額とし、空港関係市町村及び空港関係都道府県に対して
譲与するものとする。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:58:45 UDDbuA8vO
結局伊丹、関空両方廃止で、その売却益で神戸の拡張とアクセス改善をして、東北、北海道と南九州、沖縄。上海、北京、仁川だけ残していいんじゃね？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:31:47 fY/06/ayO
>>249
損失しかでないんだがw
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 02:33:01 fA9vxC8F0
自分がハナから相手しないのは、
・関空廃止論
・神戸大拡張論（埋め立てを伴う拡張）
・伊丹拡張論
経験論では、これ言ってる人は何も考えて無いのと同じ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 07:44:45 EzttFxooO
あんたの事をここで語られてもな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:37:57 JKKOvU2TO
伊丹空港を縮小しつつ国内線のみの運用で使う現状が一番まし。
国際線ねえ。無意味だと思うが･･･
それとも、スカイﾗﾝﾄﾞ原田や伊丹スカイパーク潰してターミナル造る？展望台無しで････
撮影厨が怒る？
254:２４９
10/08/19 11:48:23 8V+Bcun0O
どこが残ろうがいいんだけど、伊丹廃止や関空廃止で揉めてるから、両方やめればってはなし。今更、特に関空廃止はむりなのは解ってる。
本当は、関空、神戸廃止で。上記路線＋成田ぐらいで、伊丹のみ。が正解だと思う。所詮関西だし。
しかし、意地でも関空廃止はないはな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:56:11 D1kI2qoA0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:23:29 mh3WawUz0
>>249
せめて台北、香港位は加えてよ。
257:２４９
10/08/19 22:59:40 8V+Bcun0O
確かに香港ぐらいの距離で、西南方面に行くのに、一旦北や東に行って乗り換えはかったるいな。
それか、羽田行きを３０分に一本ぐらいにして、エコノミーは全席自由席にして、５～６０００円にするかだな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 23:12:04 bruO+WBL0
それじゃ採算取れないし
A380でも買わないとｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 08:22:30 lxzxU8U+O
伊丹は新千歳、仙台、成田、羽田、松山、福岡、宮崎、鹿児島、那覇の国内9路線のみに就航で9路線については独占権を与える
神戸は中国便専用、中国便は神戸はに独占権を与える
関空は伊丹と神戸が独占権をもたない国内線、国際線の独占権を与えて住みわけたらいい
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 09:19:13 GUpSm3fmO
新千歳と那覇は神戸で。
伊丹の羽田便は取り合えず毎時二本づつ飛ばす。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 12:30:17 lxzxU8U+O
便別独占権を与えれば地元にとって迷惑でしかない通過交通、乗継客を排除できる
地元住民と、関西圏を最終目的地にしてくれる関西圏に価値のある方々だけが便利になる理想の策
地元と最終目的地にしてくれるかたに不便と負担をしいるハブ化は愚の骨頂
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 12:34:54 lc/dF8yDO
独占させると、値段は跳ね上がる
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 14:59:37 lxzxU8U+O
>>262
なんで？
会社毎にどくせんならともかく、便別なら会社同士で争うだろ
福岡で幹線ターミナル、地方線ターミナルにわけてるのを行き先別に空港を分けるだけだから
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 18:51:32 GUpSm3fmO
>>262
メリットなし。
関空は定期国際線全て＋国内線
神戸･伊丹は国内線専用。
伊丹は運用を拡大せず、限られた範囲で運用。受け皿は神戸が担う。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:38:19 YUYFgoK+0
国際線は伊丹と神戸で山分け。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:52:44 q2Q0y8qEO
>>261
利用者が直接目的地にいけなくなるんだから
不便にしかならんだろう。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:28:22 1SKntSdUO
ＡＮＡの設立するＬＣＣが関空から全国に飛ばして伊丹とバランスとればいい
高いが近い伊丹、安いが遠い関空で
神戸は廃止して北海道沖縄を伊丹に戻せ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:48:01 A5HGJoB40
>ＡＮＡの設立するＬＣＣが関空から全国に飛ばして
既存の路線丸投げコストカット狙い臭いけどねｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:27:04 1SKntSdUO
>>268
関空発の羽田と福岡は全部ＬＣＣでいいよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:00:28 lxzxU8U+O
>>266
意味がわからない
優先すべき利用者は関西在住者と関西が最終目的地の人は便利
行き先に分ければ変更、振替が容易で便利
邪魔な乗継客排除でやっぱり便利
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:57:15 oN/b52GaO
ＪＡＬリリース
URLﾘﾝｸ(press.jal.co.jp)
全日空ＡＮＡリリース
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 07:08:33 z5CgQU6HO
>>265
伊丹は国内線増えるから枠埋まる。やはり国際線無理。
増枠は無理だし。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 14:01:00 /Ts1hEeZO
>>270
お前の言い分はさらに分けがわからない。
関西でひと括りにするなら
何処に空港あっても関係なくなるけど？
そしたらキャパの問題で全部を関空にしたら関西に来る人全員が便利、振替も容易。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:16:41 MkouHUX/O
>>273
行き先で分散させるのはいいよ
国内線幹線は伊丹、中国便は神戸にしたら利用客の多い便は便利な空港になる
地方便、中国以外の国際線といった閑散路線を使う数少ない人は関空で我慢してもらう
幹線同士の乗継は皆無だから伊丹に通過交通が来なくなる
国内線のない神戸に中国便がつけば通過交通は来なくなる
関空でま閑散路線同士だからやっぱり通過交通はこなくなる
ハブみたいな地元になんのメリットもない策より通過交通をなくし混雑緩和に務めないと
伊丹は幹線だから会社別ターミナルやカウンターでなく、京滬快速線みたいに東京便、福岡便専用カウンターで対応すれば利便性は大幅に向上する
東京シャトル回数券の変更で伊丹、羽田ともターミナルが変わる現状は不便
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:21:33 XAHucY+P0
新手のおかしい人が登場か？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:16:25 8G15Ihqw0
>>270
>優先すべき利用者は関西在住者と関西が最終目的地の人は便利
おまえの日本語がわからんわｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:29:14 ojMUobTI0
>>272
伊丹の空いた枠に国際線を入れるとレスがあると、
「空いた枠は消滅させる！！使わせない！！」と書いてたな。
で、今度は「枠が空いたら国内線が入る、国際線は無理！！」って書くのかｗ
要するに伊丹国際線復活が気に入らないだけなんだな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:51:20 r35Sbl+SO
>>277
伊丹の国際化は時代遅れ･･･
必要ないし、羽田便の活性化の方がいいだろうに。
市街地の空港に国際線要らんだろ？国際線は公害を出す存在だから郊外の空港で。
海上空港なんて理想的じゃん。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 15:25:29 r9Pp06BxO
なら伊丹＆神戸で
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 15:50:34 7rMyvBF+0
>>278
自分でも何言ってるのか訳が分からなくなってるだろｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:19:30 R/eXfFF20
>>279
要するに伊丹空港は国内線だけでおとなしくしとけってことだ。
関空以外に国際化するなら神戸だけだ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:32:13 88WI4N+M0
神戸の国際化は設備的にむりぽ
283:関空は大丈夫だよ
10/08/23 18:14:01 CgAjpTgn0
伊丹と神戸の将来は暗い。だが、関空は将来明るいな。
「運賃・路線の規制を撤廃して自由化する」新ルール「オープンスカイ」対象の空港になってるからな。
関空にはすでに、韓国の格安航空会社「チェジュ航空」が乗り入れている。
ソウル・関空間は往復1万5千円、日本の航空会社の半額だ。すでに年間30万人以上が利用。
経営難にあえいできた関空だが、格安就航便の就航が予想外の効果をもたらしている。
急増するアジアからの観光客のために免税店を増設したところ，
格安航空会社のお客が家電や高級アクセサリーを大量に買ってくれてウハウハ。
いまや、免税店から受け取るテナント料は500億円。関空の収益の60％にあたるとか。
「チェジュ航空」は関空だけでなく 成田・羽田がオープンスカイ化されれば即日本に乗り込む準備万端だ。
日本の地方空港も生き残りをかけた競争がはじまっている。
「オープンスカイで激変する日本の空。その現場に迫る」 URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:16:29 TTMqZZFk0
伊丹と神戸が強化されるし、
関空終了だな・・・
関西圏の航空旅客は伊丹と神戸があれば問題なし。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:24:32 So55D9Zt0
>>284
３２００万人の旅客と８０万トンの貨物を伊丹と神戸でどう割り当てるのか説明して
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:36:13 TTMqZZFk0
貨物は関空にやる。
まあ、那覇と羽田に取られなければ、ねｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:38:30 So55D9Zt0
>>286
旅客は？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:00:53 uQQcQwtm0
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/08/23(月) 13:06:25 ID:KWlOFEza0
CgAjpTgn0 ANAにも出張してマルチか。
必死ですねえｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:24:53 R/eXfFF20
伊丹に国際線は非現実です。国内線減便しないと無理だろ。
増便して、11市協どもに余分に金出すような馬鹿げた真似はなあ・・・
国際線はすべて関空のままで。関空を国営にすればよろしい。
伊丹は国内線という大事な役割があるんだから。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:53:56 rS8ch/N50
オープンスカイって、その名の通り航空自由化協定、つまり
日本のあらゆる空港を国際化するという意味なんだが･･･
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:09:03 rS8ch/N50
オープンスカイ＞
＞２国間の航空路線や便数、運賃、空港の発着枠の設定を航空会社が原則自由に設定できるようにする政府間協定。
＞政府間の航空交渉で細かく決めていた従来方式に代え、航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
＞米国と欧州連合（ＥＵ）の協定が２００８年３月末に発効するなど、世界的な流れが強まっている。日本はアジア各国と
＞成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
そういえばなんで関西は関空しか国際便がないんだ。不便極まりない。
年間利用客数２０万人の茨城空港すら国際便が飛んでいるのに。