10/08/03 17:38:32 5tkd1eB60
兵庫県が自分たちのためにまとめたレポートなのか？
そんなの信頼できないぜ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 19:45:59 j1p37hBY0
>何が伊丹大空港廃止だ
>脳みそ吹っ飛ばしてもらえよ
正論だ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 11:12:05 Yu0EzPIQ0
>>168
井戸が痛い知事としてその名を轟かせることになった伝説の報告書だねｗ
同時期に関経連が出した需要予測では、リニア開通後には伊丹の利用者が９００万人に
激減すると予想され、その差が際立つことになった
おバカな兵庫県の報告書が失笑とともに黙殺されたのは言うまでもない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 12:59:09 N3wdkdVt0
伊丹空港廃港論は基本的には賛成できないが、国内線の主軸は神戸
伊丹は幹線中心にして、貨物・国際線は関空にして共存させたほうが
よいのでは？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:49:46 F43fc3js0
>>170
「反論できないので寝言をループすることに決めました」
今こんな所か？ｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 15:39:32 gR6dP5xY0
>>171
> 伊丹空港廃港論は基本的には賛成できないが、国内線の主軸は神戸
> 伊丹は幹線中心にして、貨物・国際線は関空にして共存させたほうが
> よいのでは？
それで関空が補給金なしでやってけるんなら文句ないよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 17:02:08 XqQaf7ja0
リニアができたら航空需要減るって人いるね
確かにその通りだが、需要がへれば神戸と伊丹で賄える
わざわざ辺鄙な関空使う必要ないよ
2期工事も無駄
あと3年もすれば中国が世界一の経済大国になる
北京、上海、大連、西安、瀋陽をはじめ中国以外の国際線は不要になる
伊丹Aランで間に合うから神戸と伊丹で十分
東京便がなければ、大型機材でなく小型多頻度運航の時代になるから騒音の現況Bラン撤去で1,828m一本の飛行場にしたらいい
関空は軍用及び貨物用飛行場か廃港で無駄な公共事業博物館と軍艦島みたいな廃墟観光で第二の人生を歩めばいい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 17:26:07 gR6dP5xY0
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/04(水) 17:16:44 ID:XqQaf7ja0 [2/2]
関空会社を倒産させて債権者と株主に泣いてもらえばいい
資本家が痛い目みるのは快感だし借金もチャラで一石二鳥
どうせ搾取した金だから返さなくても胸は痛まん
あとは国全体だがとりあえず金を刷って借金返済
完済したら発行制限かけてデノミ、あとは計画経済導入したら完璧
借金も格差もなくなるよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 22:06:05 GBl7eulb0
ハブ空港作るならもっと関空より遠方のほうがよい。
各地元に使いやすい空港
そして、500ｋｍくらい離れたところに乗り換え用のハブ空港
これが一番効率的。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 00:08:15 JniUq1cy0
関西圏の航空需要は３０００万人を超える位だから、国際ハブとしては中途半端な規模だよね。
国内ハブとしては十分すぎるくらいの旅客数だけど、国内・国際乗り継ぎハブを考えるといかんせん国内便の多くを担う
神戸・伊丹の両空港に国際便が飛んでない。
いっそのこと関空の国際便を神戸・伊丹に割り振って、たとえば神戸はワンワールド系（ＪＡＬ）、伊丹はスターアライアンス系（ＡＮＡ）、関空はスカイチーム＋貨物で
３空港でターミナルの別れた巨大空港として振舞ってみてはどうか。
ロンドンとか近郊６空港中５空港が国際空港だし、うまくやればドンと航空需要が増えそうなもんだが。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 02:41:24 S6lM8wub0
成長戦略会議の結論が出るまでは、その手の話をする意味もあっただろうけど、
すでに神戸は脱落し、伊丹の廃止が現実味を帯びてきている
必殺手の平返しの１１市協が焦りまくってるのを見れば、今の状況が理解できるでしょ
▼「伊丹廃港阻止」１１市協、強気の旋回…かつては「撤去」運動
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 07:24:44 h30hyiEE0
>>178
> 地元自治体は困惑しきりだ。伊丹の存続で、地元自治体には毎年、航空機燃料譲与税が
> 約４０億円配分され、環境対策費としても年間３０億円余りの国費が投入される。
> 伊丹市幹部は「廃港になれば大きな痛手」と話す。
航空機燃料譲与税も問題化すべきだな。用途は騒音対策などと環境対策費と重複する上に、
一旦地方に渡ると使途不明、国際線には適用されない。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 07:35:54 JniUq1cy0
＞いっそのこと関空の国際便を神戸・伊丹に割り振って、たとえば神戸はワンワールド系（ＪＡＬ）、伊丹はスターアライアンス系（ＡＮＡ）、関空はスカイチーム＋貨物で
＞３空港でターミナルの別れた巨大空港として振舞ってみてはどうか。
自己レスだけど、３空港一体経営の方針を示している「関西３空港懇談会」も３空港の
空港会社系列ごとの空港分離、分散ターミナル化の扱いについて触れたことはないみたい。
この手の議論は昔から腫れ物にさわるようなものだったのかな？
どうせ空港系列を乗り越えた乗り継ぎなんてほぼないわけだから、３空港でハブを形成するにしてもこの
方法が一番合理的に思えるのだけど。どうせ全部「ＯＳＡ」なんだし。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:11:45 S6lM8wub0
>>179
伊丹・豊中・池田が、税金で私腹を肥やしてきた「泥棒村」なのがよくわかるねｗ
この期に及んでも、騒音で金儲けを企んでるところが凄いｗ
静かになったから便数を増やせというなら、環境対策費を全廃するのが先だろうに
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:36:12 JkJ2CSGJ0
賎空は他人の金ばかり使って迷惑だから自立してね。
他空港に対する規制という延命装置もはずしますし
借金も全部地元で払ってね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:26:11 7pzCNE8O0
>>174
スーツケースあるのにわざわざ羽田まで行くの？
品川まではいいとしても、そこからまたバスとか空港行きの電車に乗り継ぎだろ？
そんな面倒なことしてまで行くかな。
普通に車で伊丹まで送迎してもらった方が楽でしょ。
リュックサック１つのバッパーでもそんなことやらんわ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 18:23:43 z85V+5S00
>>183
アンカーどこと間違えた？
なぜ羽田かもわからんし、国内短期旅行でスーツケースはいらんだろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 18:31:04 JyXCsAVD0
>>177、>>180
関空は大韓、アシアナ、中華、中国国際専用で良いよ。
あと貨物な。
需要のほとんどが関西人と在日と三国人なんだから問題なし。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 18:19:29 STNA7pyo0
伊丹＝大阪版ラガーディア＝国内線専用
神戸＝国内線＋極一部の国際線
関空＝国際線＋国内線
これで決まり。伊丹は市街地に有るので国内線専用・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 18:49:17 inKZhwDe0
成田＝際際ハブ
関空＝内際ハブ
羽田＝内内ハブ
非常に分かりやすい。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 18:57:56 +DzqlFeh0
伊丹は国際線時代の路線網を復元。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 20:00:38 9gWTXyuI0
やはり痛み廃止だな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 20:18:24 qWLeojI00
祝賎民根絶
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:28:29 KsrMEzvV0
ロンドンシティ空港は、ロンドンの空港全てが満杯だから、重宝されている。
ガトウィックやスタンステッド、ルートンがガラガラなわけではない。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:29:54 KsrMEzvV0
＞伊丹は国際線時代の路線網を復元。
その分、今の国内線を減らさなきゃならないね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:37:55 ZjfKM3/l0
その分関空の国際線が減るね
あっ伊丹時代の欧米線残ってないから減らないかｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 07:06:23 OkrHW5E70
たかがソウルや上海に行くだけで、片道１時間の気合の入った運転をしなきゃいけない。
しかもガソリン代や高速代を含めれば往復５千円近くの出費を強いられ、電車は遠いわ高いわシンドイワの３重苦。
１回だけならまだしもずっとこれとはいいかげんツキアッテラレンヨ。
これが阪神間以西住民、大阪北部以遠住民の感想だよ。
加えてなんで成田より高い２６５０円もの空港使用料。関西圏の所得水準からいえば成田の倍と言ってもおかしくない。
これじゃ旅行に行くのも腰が重くなるよ。
航空需要喚起のまるで真逆をしてるよね。
関空から航空会社が逃げて行くのもうなずける。
楽しいはずの旅行ですらこうだから、ビジネス客はどういう感想をもつのかな。
想像するだに恐ろしいね。
３空港の一体経営、効率的な便の割り振りは航空需要の喚起の面でも理にかなってる。
いいかげんソウルにいくのに格安ツアー料金が１．５割り増しになる、そんな悲しい計算方法から開放されないと。
さっと行ってぱっと乗れてすぐに着く、バブルのときのようにとは言わんが週末グアムとか、海外はおろか最近は
国内地方空港でも国際便ＬＣＣがどんどん力をつけてきてるのに、羽田でさえ国際便が飛ぶ時代なのに
なんで関西だけがいつまでも不便大変大出費を強いられなきゃならんのかな。
いいかげん関空だけに便を集約するのをやめてくれ。
せめてどこの空港に飛ぶかは航空会社の自由に選ばせてやってやれ。
国交省の大失敗はもう追及したりしないから。
路線転換してくれたら、その勇気だけでも大賞賛に値するよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 15:07:09 smc7x61r0
国内線はある程度自由でいいけどな。
国際線は騒音の小さい関空に押し込んでおけばいい。
海外旅行しないから、騒音だけ来るのは迷惑。
海外行きたいやつは成田でも関空から出かけてくれや・・・
伊丹空港も発着時間や発着枠の拡大も御免だ。
環境対策費は全廃でかまわないし。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 16:18:19 +3BwKmwA0
賎空の利子補給全廃が先。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:23:10 smc7x61r0
環境対策費や補助金を廃止してみて、それでも伊丹空港がよければ
国内線専用で存続しましょ。
国際線を関空に集約するのが一番無難だけど、それが嫌なら神戸に補完的に
就航させるのはあり（ソウル・上海のみ。B737/A320限定）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 20:47:56 0i+AZIQu0
伊丹は問答無用で廃止するべき、関西新空港と開港同時に廃止してればこんな事になってなかった
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 20:59:37 0EwaVZVw0
賎空の利子補給全廃が先。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 04:11:24 Exuo/wj70
環境対策費、補給金は全廃
伊丹は兵庫県、大阪市、北摂地区市町出資の会社
神戸は兵庫県、神戸市、阪神、播州地区市町出資の会社
関空は大阪府、堺市、泉州、河内地区出資の会社
を設立、負債込みで引継いでガチンコ勝負で白黒つけたらいい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 08:28:49 WFpG2gUVO
>>192
いらない国内線はなんぼでもある
赤字路線を問答無用で切れば国際線出せるよ
羽田、福岡は相手さんの都合で増便できないから国際線にまわすしかない
騒音ないから訳のわからん370便規制撤廃、運用を23時、環境対策費廃止の話し合い、合意できなければクズ組織対策協議会相手に訴訟したらいい
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 08:57:16 5kBSzYMH0
>>194
ＬＣＣに関しては関空が一番充実しているうえ、
ツアーも格安券も最安値は関空発着が多いわけだが。
もちろん欧米線は便数が少ないから、アジア経由の欧米にはなるが。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 09:01:44 LHN+PqIv0
>>197
妥協点としてはその辺だな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 06:17:29 QX9CgbpX0
「伊丹跡地に首都代替機能を 民主・石井副代表 橋下知事も賛同」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
…会談で、石井氏は「伊丹空港は広大な土地があり、交通アクセスもいい。実現すれば関西復権の決め手になる」と廃港が議論される同空港跡地の活用を提案。橋下知事は「今や伊丹廃港は前提」と強調、「ありがたい話。地元として全力を傾ける」と賛同した。…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 06:32:03 bZuPVI/y0
首都代替機能ですかｗ
最寄りの関空からはずいぶんと不便そうですねえ。
あ、神戸のほうが近いかｗ
206: ◆NHi28FfuEI
10/08/10 10:31:25 59s3/VzOP BE:463182877-2BP(3431)
>>204
市営神戸空港さえも軌道に乗せられない石井一が何を言うか？ という感じですね。
まずはあの天下り知事の首に鈴をつけることが先決でしょう。
石井さんは全国日朝友好促進議員連盟訪朝団の総団長経験者です。
親朝派として、韓国に媚びへつらう菅首相の足を引っ張る役割を期待しています。（笑）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:33:08 zHj8Kn1h0
おそらく神戸の有効利用を狙ってるんだろう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:56:27 bYUvwx6O0
伊丹は日系
神戸は中国系
関空はその他の国の会社ですみわけたら便利なのにね
国内線は全日空系、日航系、国航、東航、南航、長栄に開放すれば皆便利
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:34:23 bYUvwx6O0
>>208
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
ID:B7PQzdC.
早く大好きな故郷の大陸の土に還りなさいなw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 21:55:25 e827qmdL0
今や伊丹再国際化は前提。
地元として伊丹再国際化に全力を傾ける。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:30:42 jUv02xwd0
一番便利な神戸を全日空、国航、ルフトハンザが有効に利用したらいいからスターアライアンス
伊丹を需要の多い東航、南航のスカイチーム
関空は日航はじめワンワールドにしたらいい
ガルーダ、デルタ、高麗、大韓、中華、アリアタリアに日航といった危険なキャリアはアライアンスに関係なく事故ってもいい関空使用でね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:26:53 nSO5sL0Y0
関空はハードはすごいんだろな
独りよがりの見栄っ張りこんなものを作りましたって感じ
Bラン出来たが連絡誘導路が一つでタキシングが以上に長い
国際線にいたっては徒歩でスポットにいけず、待つのが面倒なウイングシャトルを使用
見栄で無意味に広いターミナルを作ったからチェックインが面倒、広いくせに出国審査、保安検査が少なく混雑する
で最大の欠陥、人口密集地の阪神間、京阪間の中心である梅田から50kmって使えないんだよな
身の丈にあった神戸、伊丹がいいよな。特に神戸は利用者にとって完璧な空港だよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:50:38 6qOK5G3J0
>>212
何回蒸し返せば気が済むんだい？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 04:43:01 UEA6KkAC0
>>212
それをいったら成田や中部は？
＞Bラン出来たが連絡誘導路が一つでタキシングが以上に長い
コスト削減と需要を考えれば妥当。
＞広いターミナルを作ったからチェックインが面倒、広いくせに出国審査、保安検査が少なく混雑する
あまり広くない。国内線は無駄ではあるが。
出国審査や保安検査は東京の官僚の責任。人員配置は関空会社ではできない。
＞梅田から50km
東京から７０ｋｍの某空港は？
＞特に神戸は利用者にとって完璧な空港だよ
もともと神戸に作ればいいものの、神戸が反対したから泉州に。
伊丹・関空がある限り、神戸には限界があるわけで発着回数はさほど増やせない。
以上コピペに対してコピペ推奨ｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 05:20:52 B8oYyhc20
もともとの候補地に空港できたので関空は用無し。
より人口圏に近い神戸を発展させることに力を注ぐべきだな。
開港後20年くらい続けば充分だろ。もう関空は閉めていいよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 07:53:41 5wjoz+jW0
ターボファン化されて騒音が減った段階で、伊丹の活用を考えたら良かったのにね
状況が変わったのだから国が再度裁判おこしてね
関空も一期をもう少し陸側に計画変更しなかったのは痛いな
宮崎市長が神戸誘致に転じた段階で神戸に変更できなかったのも
やっぱ関係者は個人責任を追及しなかったのも問題
太田房江以下、二期推進に関わった連中は私財没収、臓器売却で責任をとらんといかんわな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 08:18:45 P+6x1/Dj0
ターボファン化されて騒音が減った段階で、環境対策費を全廃すればよかったのにね
その後も金をせびり続けている屑どもは、これまで受け取った金を全額返還しないとおかしいよね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 08:32:42 45xfNZCL0
>>214
そもそも関空にゃ二期が必要な需要もねえだろｗ
ってか、悪いのは全部東京や神戸のせいって・・・
おまえ、やっぱり朝鮮人だろ？
>>217
結局、環境対策費が羨ましいだけという泉州Bのホンネが・・・
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:20:34 L1OvWuPm0
>>218
> 結局、環境対策費が羨ましいだけという泉州Bのホンネが・・・
お前の本音が出てるぞｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:20:04 5t8HZ+ep0
環境対策費を廃止してみて１１市協の反応を見る・・・それが大事。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:26:58 l/+aK/iA0
ついでに利子補給廃止も忘れるなよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:41:16 rJDqiGHuO
問題は関空廃止した後の跡地利用だろうな。整備費相当かかるだろう、何しろ歪みながら沈み続けているんだから。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:55:21 P+6x1/Dj0
>>221
関空の補給金は来年度かぎりが財務省の方針
再来年には一体経営が動き出すから、環境対策費の削減やターミナルビルの収益といった
いわゆる伊丹利権から少なく見積もって２００億円以上を捻出することになる
結果として、利権を享受できる周辺住民の数は激減する
伊丹廃止派の市長が誕生するのは時間の問題でしょ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:08:18 rJDqiGHuO
関空跡地を欲しがる人はいないが、伊丹跡地なら、高く売れる。だとしたらやっぱり閉鎖は伊丹だろう。
もしくは伊丹周辺の住民を関空跡地とりんくうタウンに強制移住。で、騒音対策費も要らなくなる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 16:36:55 En+e2WHz0
関空跡地は普通に府庁移転先でOK。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 17:33:35 FVWmpeos0
>>223
なるほど、そういう狙いか。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 20:44:54 IlLFsnno0
関空の良い記事・伊丹廃港はコピペしまくりだが
関空の悪い記事はソース違いでもマルチ認定、
それが関空厨ルール
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:25:59 5t8HZ+ep0
伊丹
伊丹→就航便減少→①減った分発着枠も減少させる
②空いた発着枠を羽田便増便（小型化＆多便化）に当てる。
のどちらかで良いだろう。
折を見て短いA滑走路は廃止。国内線の規模に合わせた機能に縮小していく。
環境対策費も少しづつ減らしていく。
関空
国内線はあまり増えないと思われるので、国際線の誘致、LCCの誘致に・・・
神戸
伊丹縮小分を引き受ける。
こんな所か？現実的な方法は・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:45:15 z+nPnInX0
伊丹の開いた枠には国際線、常識ですよ。
枠が空いたら減少とか滑走路潰すとか、非常識ですよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:47:16 Vu6o9SQn0
>>228
＞伊丹
双通路機の伊丹乗り入れを禁止
ジェット機枠の縮小
でいいんじゃないか。最大でもB737・A320クラスまでとする。
＞関空
空港自体より、空港アクセス（特に鉄道の高速化・梅田方面速達化）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:49:06 zXpv46rM0
>>229
んじゃ即効で潰しましょう。
これまでの経緯から、規制しても効果ないことが証明された。
それが常識的判断だな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:06:49 eLMGTwD0O
>>220
環境対策費の一部を大阪が負担するようになったら
大阪府知事の反応が豹変したからなw
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:11:51 lqEcAWst0
>>232
環境対策費を完全に廃止してみたいな。
伊丹市たちの態度が一変しそう・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:54:49 eLMGTwD0O
>>223
利子補給金は大阪府知事がゴネると思うよ。
>>179
伊丹は投資した税金がストックとして何も残らなかった目糞ウンコ。
関空は連絡橋の国有化に自治体が反抗して関所を作ろうとする鼻糞ウンコ。
しかし真のウンコは
闘争で迷走したあげくに
拡張も廃止もできない成田。
これがウンコオブウンコ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:38:15 9SXzD8Zm0
>>234
結局官僚はウンコということだな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 00:14:42 33FyFr1/0
伊丹はBだけにして2500mに縮小でいいだろう。
関空を南側発着にすれば神戸の規制も無くなりそうだが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 08:33:48 yPn+sB9F0
>>236
神戸の空域を邪魔したいから困難
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 12:27:36 g3EVJcbCO
国家が任意に土地を接収できない国は終わってる
大多数の利用者を無視して騒音がどうとかいう人間がいる国は終わってる
国家に意見をいう国民を逮捕、拘束、再教育しない国は終わってる
伊丹は意見をいった周辺住民に移転保証1万円払って穏便に強制排除するのが正しい策
他の地方へのみせしめにもなる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:18:09 9PYgIGxl0
早く伊丹も成田レベルにしようや
成田に比べアクセスは格段に上だが羽田経由して海外に行くのも面倒だが
羽田便がかなり多いので待たないでいいのは助かるな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:47:44 nPKVjuEU0
関空2期島は売却して、1期島だけで運用すれば良い。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:43:34 tzFjzgdS0
>>238伊丹廃港は賛成するが支那みたいなやり方は流石にやだな。
>>239おとなしく新幹線で行け。
>>240売れるものならな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 17:49:35 9PYgIGxl0
カバン１つのバッパーちゃうんやボケが
関空厨キモイな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 16:03:29 wRcji8tP0
関空厨は飛行機に乗ったこと無いから荷物のことなんか考えちゃ居ないってばｗ
244: ◆NHi28FfuEI
10/08/18 11:32:56 jrb2My5qP BE:75622324-2BP(3431)
◇神戸空港は別用途を 関西同友会・山中代表幹事
関西経済同友会の山中諄代表幹事は２９日の定例会見で、関西３空港問題に触れ、
私見として「神戸は、いつまでも３空港の一元管理を主張するのではなく、生きる術として、
別の用途を考えてはどうか」と述べた。
山中代表幹事は、国土交通省が示した関西、大阪（伊丹）の２空港の経営統合案について
「神戸がそこに割って入るものでない」と強調。「旅客便ではなく、ヘリポートや自家用機
中心にするとか、機体整備専用にすることなどを考えては」と主張した。「関空に一本化した
後で飽和状態になったら、予備空港として使うようにすればいい」と話した。
また、もう１人の代表幹事である大竹伸一氏も３空港の一元管理には否定的で「（神戸が）
自力で存続策を考えて、決断していくことが重要だ」と話した。（松井 元）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＃そりゃそうだろ。
245: ◆NHi28FfuEI
10/08/18 11:35:36 jrb2My5qP BE:75622324-2BP(3431)
◇神戸空港活用を要望 県、神戸市など国交相に
神戸市の矢田立郎市長は１０日、国土交通省で、成長戦略会議が示した関西国際空港と
大阪（伊丹）空港の経営統合方針を見直し、神戸空港も含め３空港一体で経営するよう求める
要望書を前原誠司国交相に提出した。
要望書は、同市と兵庫県、神戸商工会議所の連名。神戸空港を「関西圏全体の発展に
寄与する重要な都市基盤」と位置づけ、運用時間の延長▽発着枠の拡大▽国際チャーター便の
規制緩和も求めた。
矢田市長は「ポートアイランド２期で進む医療産業都市構想などは、日本の成長戦略の要になる。
そのためにも神戸空港の機能強化は必要」と訴えた。前原氏は、関係機関から現状を聞き取り
調査する方針を示したという。
一方、今月６日に同省の国際コンテナ戦略港湾に阪神港が選ばれたことで、矢田市長は
前原大臣に計画を着実に実行することを約束した。（山崎史記子）
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＃で、外堀が埋まっているのに諦められない神戸市。
246: ◆NHi28FfuEI
10/08/18 11:47:49 jrb2My5qP BE:226864883-2BP(3431)
＞ポートアイランド２期で進む医療産業都市構想などは、日本の成長戦略の要になる。
我が国で心肺同時移植が行われるのはわずかに国立循環器病センターと大阪大学医学部のみ。
８月１０日の心臓移植では午前４時２４分に摘出手術を開始し、
午前６時２０分には大阪国際空港に到着している。そして１５分後には国循へ、、、
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
＃大阪国際空港の廃止はやむを得ないが、こういった移植医療に対するケアは確かに必要だ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:13:08 PkVJGqj20
◆NHi28FfuEI があらわれました・・・
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:09:06 hLiirrRp0
▼航空燃料税引き下げを要望 国交省、減税幅２分の１で調整
国土交通省は１７日、国内線の航空機の燃料にかかる「航空機燃料税」の税率引き下げを
平成２３年度の税制改正要望に盛り込む方針を固めた。減税幅は２分の１で調整する。
会社更生手続き中の日本航空など航空各社の負担軽減が狙い。航空運賃の値下げにつながる
可能性もある。
実現すれば昭和４７年の導入以来初めての減税になる。年末の税制改正に向け、政府の
税制調査会などで議論する。
燃料税の現行税率は１キロリットルあたり２万６千円。前原誠司国土交通相は、燃料税や
空港着陸料などを主な財源にする空港整備勘定（旧空港整備特別会計）が、無駄な空港整備と
航空会社の過度な負担を招いたとし、引き下げを表明していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これで>>178-179で話題に出てた、地元自治体に毎年、配分されている約４０億円の
航空機燃料譲与税も半額の２０億円に減ることになる
▽航空機燃料譲与税法（昭和四十七年四月一日法律第十三号）
第一条 航空機燃料譲与税は、航空機燃料税法 （昭和四十七年法律第七号）の規定による
航空機燃料税の収入額の十三分の二に相当する額とし、空港関係市町村及び空港関係都道府県に対して
譲与するものとする。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:58:45 UDDbuA8vO
結局伊丹、関空両方廃止で、その売却益で神戸の拡張とアクセス改善をして、東北、北海道と南九州、沖縄。上海、北京、仁川だけ残していいんじゃね？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:31:47 fY/06/ayO
>>249
損失しかでないんだがw
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 02:33:01 fA9vxC8F0
自分がハナから相手しないのは、
・関空廃止論
・神戸大拡張論（埋め立てを伴う拡張）
・伊丹拡張論
経験論では、これ言ってる人は何も考えて無いのと同じ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 07:44:45 EzttFxooO
あんたの事をここで語られてもな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:37:57 JKKOvU2TO
伊丹空港を縮小しつつ国内線のみの運用で使う現状が一番まし。
国際線ねえ。無意味だと思うが･･･
それとも、スカイﾗﾝﾄﾞ原田や伊丹スカイパーク潰してターミナル造る？展望台無しで････
撮影厨が怒る？
254:２４９
10/08/19 11:48:23 8V+Bcun0O
どこが残ろうがいいんだけど、伊丹廃止や関空廃止で揉めてるから、両方やめればってはなし。今更、特に関空廃止はむりなのは解ってる。
本当は、関空、神戸廃止で。上記路線＋成田ぐらいで、伊丹のみ。が正解だと思う。所詮関西だし。
しかし、意地でも関空廃止はないはな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:56:11 D1kI2qoA0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:23:29 mh3WawUz0
>>249
せめて台北、香港位は加えてよ。
257:２４９
10/08/19 22:59:40 8V+Bcun0O
確かに香港ぐらいの距離で、西南方面に行くのに、一旦北や東に行って乗り換えはかったるいな。
それか、羽田行きを３０分に一本ぐらいにして、エコノミーは全席自由席にして、５～６０００円にするかだな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 23:12:04 bruO+WBL0
それじゃ採算取れないし
A380でも買わないとｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 08:22:30 lxzxU8U+O
伊丹は新千歳、仙台、成田、羽田、松山、福岡、宮崎、鹿児島、那覇の国内9路線のみに就航で9路線については独占権を与える
神戸は中国便専用、中国便は神戸はに独占権を与える
関空は伊丹と神戸が独占権をもたない国内線、国際線の独占権を与えて住みわけたらいい
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 09:19:13 GUpSm3fmO
新千歳と那覇は神戸で。
伊丹の羽田便は取り合えず毎時二本づつ飛ばす。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 12:30:17 lxzxU8U+O
便別独占権を与えれば地元にとって迷惑でしかない通過交通、乗継客を排除できる
地元住民と、関西圏を最終目的地にしてくれる関西圏に価値のある方々だけが便利になる理想の策
地元と最終目的地にしてくれるかたに不便と負担をしいるハブ化は愚の骨頂
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 12:34:54 lc/dF8yDO
独占させると、値段は跳ね上がる
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 14:59:37 lxzxU8U+O
>>262
なんで？
会社毎にどくせんならともかく、便別なら会社同士で争うだろ
福岡で幹線ターミナル、地方線ターミナルにわけてるのを行き先別に空港を分けるだけだから
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 18:51:32 GUpSm3fmO
>>262
メリットなし。
関空は定期国際線全て＋国内線
神戸･伊丹は国内線専用。
伊丹は運用を拡大せず、限られた範囲で運用。受け皿は神戸が担う。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:38:19 YUYFgoK+0
国際線は伊丹と神戸で山分け。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:52:44 q2Q0y8qEO
>>261
利用者が直接目的地にいけなくなるんだから
不便にしかならんだろう。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:28:22 1SKntSdUO
ＡＮＡの設立するＬＣＣが関空から全国に飛ばして伊丹とバランスとればいい
高いが近い伊丹、安いが遠い関空で
神戸は廃止して北海道沖縄を伊丹に戻せ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:48:01 A5HGJoB40
>ＡＮＡの設立するＬＣＣが関空から全国に飛ばして
既存の路線丸投げコストカット狙い臭いけどねｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:27:04 1SKntSdUO
>>268
関空発の羽田と福岡は全部ＬＣＣでいいよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:00:28 lxzxU8U+O
>>266
意味がわからない
優先すべき利用者は関西在住者と関西が最終目的地の人は便利
行き先に分ければ変更、振替が容易で便利
邪魔な乗継客排除でやっぱり便利
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:57:15 oN/b52GaO
ＪＡＬリリース
URLﾘﾝｸ(press.jal.co.jp)
全日空ＡＮＡリリース
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 07:08:33 z5CgQU6HO
>>265
伊丹は国内線増えるから枠埋まる。やはり国際線無理。
増枠は無理だし。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 14:01:00 /Ts1hEeZO
>>270
お前の言い分はさらに分けがわからない。
関西でひと括りにするなら
何処に空港あっても関係なくなるけど？
そしたらキャパの問題で全部を関空にしたら関西に来る人全員が便利、振替も容易。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:16:41 MkouHUX/O
>>273
行き先で分散させるのはいいよ
国内線幹線は伊丹、中国便は神戸にしたら利用客の多い便は便利な空港になる
地方便、中国以外の国際線といった閑散路線を使う数少ない人は関空で我慢してもらう
幹線同士の乗継は皆無だから伊丹に通過交通が来なくなる
国内線のない神戸に中国便がつけば通過交通は来なくなる
関空でま閑散路線同士だからやっぱり通過交通はこなくなる
ハブみたいな地元になんのメリットもない策より通過交通をなくし混雑緩和に務めないと
伊丹は幹線だから会社別ターミナルやカウンターでなく、京滬快速線みたいに東京便、福岡便専用カウンターで対応すれば利便性は大幅に向上する
東京シャトル回数券の変更で伊丹、羽田ともターミナルが変わる現状は不便
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:21:33 XAHucY+P0
新手のおかしい人が登場か？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:16:25 8G15Ihqw0
>>270
>優先すべき利用者は関西在住者と関西が最終目的地の人は便利
おまえの日本語がわからんわｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:29:14 ojMUobTI0
>>272
伊丹の空いた枠に国際線を入れるとレスがあると、
「空いた枠は消滅させる！！使わせない！！」と書いてたな。
で、今度は「枠が空いたら国内線が入る、国際線は無理！！」って書くのかｗ
要するに伊丹国際線復活が気に入らないだけなんだな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:51:20 r35Sbl+SO
>>277
伊丹の国際化は時代遅れ･･･
必要ないし、羽田便の活性化の方がいいだろうに。
市街地の空港に国際線要らんだろ？国際線は公害を出す存在だから郊外の空港で。
海上空港なんて理想的じゃん。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 15:25:29 r9Pp06BxO
なら伊丹＆神戸で
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 15:50:34 7rMyvBF+0
>>278
自分でも何言ってるのか訳が分からなくなってるだろｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:19:30 R/eXfFF20
>>279
要するに伊丹空港は国内線だけでおとなしくしとけってことだ。
関空以外に国際化するなら神戸だけだ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:32:13 88WI4N+M0
神戸の国際化は設備的にむりぽ
283:関空は大丈夫だよ
10/08/23 18:14:01 CgAjpTgn0
伊丹と神戸の将来は暗い。だが、関空は将来明るいな。
「運賃・路線の規制を撤廃して自由化する」新ルール「オープンスカイ」対象の空港になってるからな。
関空にはすでに、韓国の格安航空会社「チェジュ航空」が乗り入れている。
ソウル・関空間は往復1万5千円、日本の航空会社の半額だ。すでに年間30万人以上が利用。
経営難にあえいできた関空だが、格安就航便の就航が予想外の効果をもたらしている。
急増するアジアからの観光客のために免税店を増設したところ，
格安航空会社のお客が家電や高級アクセサリーを大量に買ってくれてウハウハ。
いまや、免税店から受け取るテナント料は500億円。関空の収益の60％にあたるとか。
「チェジュ航空」は関空だけでなく 成田・羽田がオープンスカイ化されれば即日本に乗り込む準備万端だ。
日本の地方空港も生き残りをかけた競争がはじまっている。
「オープンスカイで激変する日本の空。その現場に迫る」 URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:16:29 TTMqZZFk0
伊丹と神戸が強化されるし、
関空終了だな・・・
関西圏の航空旅客は伊丹と神戸があれば問題なし。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:24:32 So55D9Zt0
>>284
３２００万人の旅客と８０万トンの貨物を伊丹と神戸でどう割り当てるのか説明して
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:36:13 TTMqZZFk0
貨物は関空にやる。
まあ、那覇と羽田に取られなければ、ねｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:38:30 So55D9Zt0
>>286
旅客は？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:00:53 uQQcQwtm0
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/08/23(月) 13:06:25 ID:KWlOFEza0
CgAjpTgn0 ANAにも出張してマルチか。
必死ですねえｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:24:53 R/eXfFF20
伊丹に国際線は非現実です。国内線減便しないと無理だろ。
増便して、11市協どもに余分に金出すような馬鹿げた真似はなあ・・・
国際線はすべて関空のままで。関空を国営にすればよろしい。
伊丹は国内線という大事な役割があるんだから。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:53:56 rS8ch/N50
オープンスカイって、その名の通り航空自由化協定、つまり
日本のあらゆる空港を国際化するという意味なんだが･･･
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:09:03 rS8ch/N50
オープンスカイ＞
＞２国間の航空路線や便数、運賃、空港の発着枠の設定を航空会社が原則自由に設定できるようにする政府間協定。
＞政府間の航空交渉で細かく決めていた従来方式に代え、航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
＞米国と欧州連合（ＥＵ）の協定が２００８年３月末に発効するなど、世界的な流れが強まっている。日本はアジア各国と
＞成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
航空会社が発着枠を各空港と直接交渉、需要に応じ柔軟に路線を開設できる。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
日本はアジア各国と成田、羽田両空港を除く航空自由化で合意している。
そういえばなんで関西は関空しか国際便がないんだ。不便極まりない。
年間利用客数２０万人の茨城空港すら国際便が飛んでいるのに。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 23:21:20 EwlRKCx+0
▼関西国際空港の挑戦［１］―600万人の訪日客に照準！ 中国路線を拡張へ - 10/08/12
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
▼関西国際空港の挑戦［２］―“ガラ空き”状態を逆手に、格安航空会社の誘致に全力 - 10/08/17
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
▼関西国際空港の挑戦［３］―免税店エリアが大変身、意外な売れ筋とは？ - 10/08/20
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 23:58:18 yDZDv3S+0
>>287
無知だから答えられないらしい。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 00:53:01 /EGxQDgO0
＞ 本シリーズ最後となる第4回のレポートでは、企業体としての関空のゆくえを検証する。
＞（梅咲 恵司 ＝東洋経済オンライン）
関空提灯記事の第４回がどうなるか見ものだな。
関空の国内便大幅減便は「何それ？」の反応に１００００ぺリカ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 00:55:12 eS4/6rKj0
「企業体としての関空のゆくえを検証する。」ってサブタイトルで内容の想像もできんような
知性の持ち主なんだな、アンチ関空は。
296:関空大丈夫か？
10/08/24 08:14:04 BDIAlfOs0
>>292
いい情報ありがとう。
しかしその中で、
そもそも、関空は国内唯一の完全24時間空港のため、その強みを貨物便で活かすことができる。深夜に生鮮農産品などを空輸し、次の日には輸出先の店舗に並べる、という荒技も可能だ。
･･と書いてあったが、羽田が24時間営業になると、関空はやばくなるかもな。
（問）政府の新しい成長戦略ですが、首都圏空港を含めてオープンスカイの徹底と、ＬＣＣ参入促進、
日本の航空会社でもＬＣＣを検討しているところもあるようです。こうしたオープンスカイの方針について、ご見解を。
（答）日本はオープンスカイを進めていきたいと考えておりましたが、首都圏空港の枠が満杯で、実現できなかった。
このたび10月に羽田に４本目の滑走路ができ、深夜早朝含めて44.7万回ということで14.4万回の枠が増える。
成田も最終的に30万回。オープンスカイが首都圏でできる素地が整った。
選択と集中により、ハブ・核を作っていく政策を、空港・港湾両面においてやっていきたい。
造った空港を徹底活用することが大事だ。
特に羽田と成田の内際分離は撤廃する。羽田の24時間国際拠点空港化をやる。
ただ、ハブを造ればいいという問題ではない。ポイントトゥポイントの飛行が重要だ。
その意味においてご指摘のＬＣＣを、日本の航空会社でも導入するところがあると伺っている。
ヨーロッパでは２～３割がＬＣＣ。さらに高まると言われる。
したがって，空港を徹底的に活用する、我々が目指す3000万人のインバウンドを達成するためにも、
空港を利用していただく中で、日本の航空業界のＬＣＣ参入をしっかり後押ししていく施策を
公租公課の見直し等も含めて行っていかなくてはいけないと思っております。
（2010年6月22日 前原大臣サマの記者会見よりURLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)）
297: ◆NHi28FfuEI
10/08/24 08:40:43 JBNO94jWP BE:397014067-2BP(3431)
>>286-287
貨物が関空に集約されれば、結果として旅客も関空に集まることとなります。
＃貨物とは貨物専用機だけでなく、旅客便に搭載される量もバカならない。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 11:55:46 rP+43+Di0
メモ
最速「みずほ」で３時間４７分 大阪―鹿児島直通新幹線
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
(略)
スピードアップの背景には「４時間の壁」の存在がある。鉄道の移動時間が４時間を切ると飛行機との乗客シェアが逆転するというものだ。
国土交通省の調査やＪＲによると、東京駅から新幹線で約３時間５０分の広島駅（広島市）までは鉄道が優位。羽田―広島間の飛行時間は
約１時間半だが、空港までのアクセスや搭乗手続きの時間を含めると３時間程度かかる。
東京駅から約４時間２０分の新山口駅（山口市）は互角で、約４時間５５分の博多駅（福岡市）では飛行機の客が鉄道の約９倍。
大阪市と鹿児島市の間は鉄道で約５時間かかるため、近畿から鹿児島への移動は鉄道約１割、飛行機約９割という。
航空会社にとって羽田や大阪発着の便は、地方路線の赤字を支える「ドル箱路線」だったが、新幹線が延伸するたび乗客を奪われてきた。
東北新幹線や上越新幹線のため羽田―新潟間や羽田―仙台間などの路線を撤退・縮小。
今後は羽田―青森間や大阪―鹿児島間などが大幅に食われそうだ。大手航空会社関係者は「羽田―新千歳や羽田―福岡より近い路線は、
新幹線に太刀打ちできなくなる可能性がある」と語る。
これまでのように鉄道との競合路線で「対抗値下げ」をするのも難しい。航空各社とも不景気で客足が減り、赤字も出ている現状では、
値下げが自らの首を絞めることになるからだ。ＪＲ側にはリニア中央新幹線や整備新幹線の新規開業計画も控えている。
「今後は利便性を高める以外にない」と大手航空会社の関係者はいう。羽田空港の国際化で１０月から発着枠が広がり国際線が
増えることを見据え「地方から世界へ」と銘打って「地方空港で荷物を預ければそのまま国際線に乗り換えられる」などのサービスの
充実を強調していくという。
航空業界は飛行機を小型化して便数を増やす対抗策も検討している。たとえば３００人乗りの飛行機を２回運航するよりも１５０人乗りを
４回運航する方が利用者にとっては本数が増えて便利になる。
前原誠司国土交通相は２０日の閣議後会見で「競争力をつける一つの考えとして、航空機燃料税の軽減を事務方に指示した」と述べた。
航空会社にとって大きな負担である航空機燃料税や空港の着陸料などが安くなれば、運賃を安くでき、
新幹線との競争力が増すとの期待感もある。（小河雅臣、小林誠一、永田工）
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:10:57 /EGxQDgO0
＞貨物が関空に集約されれば、結果として旅客も関空に集まることとなります。
＞
＞＃貨物とは貨物専用機だけでなく、旅客便に搭載される量もバカならない。
これはもう順序が完全に逆で、全くお話にならないな。
この理屈がまかりとおれば、貨物を運ぶために旅客便を増便するっちゅー無茶なハナシが成立してしまう。
旅客便が集まれば結果として貨物が集積される（こともある）。
関空はただ単に、税金が投入され安くなった着陸料を貨物専用会社に食い物にされてるだけだ。
>>298
なかなか美しい車両だよね。「みずほ」「さくら」の名前も粋だ。
都市間交通はそもそもこのように発展、進歩し便利になっていくものだ。
どこぞの僻地空港に便を集約してもこうはいかない。
大都市近郊空港にとっては、日本が世界に誇る新幹線、これとの競争は避けては通れないものだ。
伊丹空港は新大阪、神戸空港は新神戸、真に利便性に優れた位置にあるからこそ成立する、いわば勲章のようなもの。
せいぜいこれから起こる真の都市間交通の頂上決戦を、黙って見ていることだ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 02:50:54 xI0UKhhe0
勲章のようなものか 役にたたないって意味だなw
どれも新幹線に負けるって意味だなw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:08:32 wDirN4nS0
空港着陸料下げ、来年は見送り 国交省
国土交通省は国の管理する空港で航空会社から徴収する空港着陸料について、
2011年度予算の概算要求での引き下げを見送る方針を固めた。日本の着陸料は
国際的に割高なため、航空会社の負担を軽減する狙いから３年連続の引き下げを
検討していたが、11年度は航空機燃料税を２分の１に下げたい考え。これ以上
軽減すると、空港の維持運営費を確保できないと判断した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> 11年度は航空機燃料税を２分の１に下げたい考え。
結局こちらだけですか。残念。
航空会社にとってプラス、地元自治体にとってはマイナス。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 22:56:11 YVvRUVeP0
関空ができれば、固定資産税と航空機燃料税の大幅市税収入アップと見込んだ
泉佐野市等は完全に裏切られましたな。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:06:45 7anvKMJe0
いよいよ伊丹再国際化だな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:18:06 YVvRUVeP0
関空を世界一の空港に！ というみなさんの思いは理解できますが
これ以上むだな投資はやめていただきたい。
別にハブも２４時間空港も必要ありません。
なったらいいことあるんですか？
投資に見合った利益など絶対に関西にもたらしませんから。
ましてや他の空港の妨害などして他から恨まれるのはいやです。
一泉州住民からの声でした。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 23:21:33 clUYRNGN0
>>304
素晴らしい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 04:37:56 Dr5ggY5L0
羽田は滑走路４本になる。
情けないことに 関空、伊丹、神戸はそれぞれ１本だけだろ？
ならば三本の矢のように兄弟力あわせて、ひとつの空港のように
システム化すりゃ 国際化24時間営業の羽田に対抗できるだろ。
どーよ関西人どもw（上方の誰かがすでに考えてる案か？）
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:51:29 vZhLOfwC0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 09:58:17 m6kKWluy0
>>306
コンセプトは分かるが根本的な部分で間違ってるｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 10:49:22 zIsA9flC0
>>308
そうか。おいら関西人でないので，分からないんだ。
根本的に違ってる部分ってどこ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 11:17:18 3IThbO5k0
2行目だよ
関西人でなくても知ってることだがな
もっとも問題はそこじゃないと思うがｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:23:38 lJAhcCjv0
正しくは、
伊丹が長短１本づつのクローズパラレル
関西が長いの２本でオープンパラレル
神戸が１本
３空港５ランウェイが正解だな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 16:36:46 zIsA9flC0
そうか。羽田より１本多いじゃん。
それじゃがんぱって羽田を抜けば？
関西人どもきばれや
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:42:18 Z+SUT5YE0
春秋航空すごいな
最安値4,000円だが正規でも18,000円で上海にいけるな
上海までの最安ルートは神戸から百里乗継か
ジェットスターの台北便18,000円てあわせて適正価格の会社が2つ着たのは嬉しい
神戸に国際線解放、就航会社は春秋航空、ジェットスター限定で北京、上海、大連、台北に正規運賃20,000円弱、割引運賃10,000円前後の適正価格航空会社専用空港にしてもらいたいな
314:vote.osaka-airport.co.jp
10/08/27 10:36:33 rmUUNcH60
近くて便利な伊丹サイコー
オアシスもあるし、クロワッサンがタダで食えてネットもできる
ラウンジオーサカもある。
これから夏季臨時増便でKUH行きます。ただし、帰りはWKJだからKIX着
飛行時間より長い時間をかけて閑空から自宅まで帰らないといけないorz
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 09:13:09 bvL32ZtG0
＞ならば三本の矢のように兄弟力あわせて、ひとつの空港のように
＞システム化すりゃ 国際化24時間営業の羽田に対抗できるだろ。
＞どーよ関西人どもw（上方の誰かがすでに考えてる案か？）
本当はそれが一番の解決策なんだけどね。
地元主催の３空港懇談会でさえ議論に挙がった事がない。
おそらく腫れ物にさわるような議題なんだろう。
万が一にもその方向に進みだすと航空会社・エアラインの争奪戦になることは必至だが、
それ以前に国際線を既得権によって独占する関空にとっては失うものが大きくメリットが何一つない。
いや、関西経済の沈没を防ぎ、３空港の資産を有効活用する３空港一体運営は、長い目でみれば
一時的に既得権を失う関空にも多大なメリットがあるはずだが、関空（会社）自身は関西の浮沈には関心がない
というか、自らの生き残りに必死で関西経済などどうでもいいといったスタンスだ。
暴論ばかりの大阪府知事に頼るのもなんとも情けないばかりだが、伊丹廃港論のような起爆剤効果によって
瑣末な利害関係を乗り越えておおきな理想を実現してほしいよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 10:46:46 mtYqLe9o0
>>315
> 地元主催の３空港懇談会でさえ議論に挙がった事がない。
またアンチ関空の大嘘か
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 11:58:35 JQVp6IXt0
>>304
アカうぜえな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:42:56 CVj49OAP0
>>304
禿同。いい事言うな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 13:41:30 NokB3G/P0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
320: ◆NHi28FfuEI
10/08/30 14:48:47 i7YR4vWdP BE:113433034-2BP(3431)
>>299
>＞貨物が関空に集約されれば、結果として旅客も関空に集まることとなります。
>＞＃貨物とは貨物専用機だけでなく、旅客便に搭載される量もバカならない。
>
>これはもう順序が完全に逆で、全くお話にならないな。
>この理屈がまかりとおれば、貨物を運ぶために旅客便を増便するっちゅー無茶なハナシが成立してしまう。
いや、逆じゃないですよ。過去には実際にそうなっていました。
２ちゃんねるでも何回か書きましたが、関空～シカゴ便は旅客便としては完全に赤字で、
貨物を含めてようやく収支があっていたと日航で言われていました。
それが９・１１の影響で路線休止になってしまった訳ですが、、、
航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
現在の貧弱な乗り継ぎ＆アクセスという状況では、旅客便が集まりにくいのは事実です。
そういった「いまいち踏ん切りがつかない」旅客便の就航を支援する為にも、
関空には他の空港よりもスムーズな通関や、それ以降の日本全国への円滑な配達、
そういった貨物を中心に据えた取り組みが期待されると思いますよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 14:16:50 7j40oorP0
>>320
それはそもそも貧弱な旅客需要というのが大前提にあるんだよね。
貧弱な旅客便需要を維持するのに貨物の集中が必要だと言うのなら、それでいいんじゃないかな。
関空は関空で、そういった取り組みを続けていけばいい。他所を規制することも無くなる。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 14:33:46 nsqwSr7K0
>航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
>現在の貧弱な乗り継ぎ＆アクセスという状況では、旅客便が集まりにくいのは事実です。
前段と後段で話が相反してるんだがね。
これで矛盾が発生しないとすれば、中国のような共産圏か、韓国の国主導の強権で誘導するかのどちらか。
出自が見えちゃうよｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 14:35:19 TnJR1A/80
◆NHi28FfuEIのレスは読まないほうがいいですよ
基地外のように粘着されるだけです
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:22:25 Fi2JJhM70
空港は近ければ近いほどいい
世界一便利な空港は福岡だ
関空みたいな遠すぎる空港はいらない
アクセス時間を縮めたところで値段が高い
世界標準は北京首都空港の25km、地下鉄で20分350円位だ
関空には真似できない
往復5万のチケットで1.5から3時間の中国がメインの空港で1時間強1500円はあかんわ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:23:28 SUrNVHDw0
はいはい
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 01:47:32 /H3GJQeW0
伊丹は北京首都・上海浦東・大連周水子へ１日各３０便飛ばす専用空港でいい。
あと必要なのは西安・瀋陽・重慶・成都・哈爾浜・廈門＋香港程度で十二分。
ボッタクリで収益力に劣る日航・全日空から発着枠を没収、国航・東航・南航に割り当てる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 01:57:07 /H3GJQeW0
>>324
同意。
伊丹は中国専用の空港になるべきだし、それが自然の成り行きだね。
そのほうが世界中どこに行くのにも便利になって、利用者のためになる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 16:03:28 9q8CSgIN0
伊丹は国内線もいらないから中国専用空港にしたらいい
北京南苑、上海虹橋、大連周水子にシャトル便
北京首都、上海浦東、ハルピン、長春、瀋陽、青島、済南、煙台、杭州、南京、西安、成都に5便以上あればいい
普通話が流暢でない地域はいらない
福建、広東、香港当たりは治安も悪いからね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:20:58 9q8CSgIN0
伊丹は中国専用空港で良いし、そうすべき。国内線は全廃で構わない。
さらに伊丹空港内を中華人民共和国特区とし、入境管理局・海関・検疫を
設置することでさらに利便性が増し乗客も増える。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 20:36:03 B9WVF4Nm0
基地害泉ズリがまた発狂して同じ内容連投してやがる。
ってか、中国専用空港なら、泉佐野沖にあるだろｗ
それより、香港が中国本土より治安が悪いとか言ってるとマジで基地害だと思われる・・・
あ、マジで基地害だっけ、ごめーんｗ
こんな病的な文章を必死になってマジで書いてるんだから、そりゃ病気だわな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 11:10:26 zUUbR2bBO
伊丹の国内線の利便性維持するなら、国際線は無理だ。
国際線就航＝国内線減便して枠捻出しかない。
B747はご法度だしな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 11:15:20 9fT85Nlv0
あほか。
国際定期便は飛ばさないという規制解除なら、当然大型機規制も解除だろｗ
当然、枠も拡大だし、かなりの部分の規制が無くなるはずだ。
どうしても無理だと言いたいために現行の規制内で考えてるんだろうが、そもそも現行の
枠外の話を現行枠に当てはめて無理だというのがむちゃくちゃな話。
まさに詭弁だよ、それ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:08:08 l8LZUW/w0
伊丹は、国内幹線とアジア近距離都市空港専門。地方便を関空に回せばいい。
伊丹は、羽田、仙台、千歳、福岡、鹿児島、上海浦東、ソウル金浦、北京首都。。
仁川に飛んでいる地方空港はまず真っ先に関空へ移動。それで万事うまくいく。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:09:17 l8LZUW/w0
福岡空港は、結局、都市空港として残し、第２滑走路を建設する方向となったよ。
ほぼ伊丹並みになるね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 12:10:01 lQIBnYVS0
＞仁川に飛んでいる地方空港
伊丹から飛んでいる大半の路線ｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 13:48:33 zUUbR2bBO
欧米は成田への接続便を増やして誘導。アジアは関空でいいと言いたいが、関空は嫌と言う向きの為に、神戸にも発着させればいい。
福岡からのアジア路線増やして、伊丹から国内線で接続でもいい。
伊丹はラガーディアと同じ使い方で良いんじゃない？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 17:05:35 ABzO5/4T0
伊丹は国際線時代を復元で良い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 22:58:07 9fT85Nlv0
>>333
つまり関西には羽田、仙台、千歳、福岡、鹿児島以外の国内路線はいらないってことですか。
関空に残る国内路線は沖縄だけになっちゃうよｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 02:02:51 3aWAHdbtO
>>332
まぁ、とりあえず裁判やり直して
規制緩和してから出直してきてくれ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 12:31:25 eM6A3O3z0
そもそも関西圏に空港が一つとして必要なのかどうかの検証から必要だな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 12:54:03 ExesWAp10
大空港はいらん。
342: ◆NHi28FfuEI
10/09/06 17:45:12 UPQM4vnjP BE:595520497-2BP(3431)
>>322
＞>航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
＞>現在の貧弱な乗り継ぎ＆アクセスという状況では、旅客便が集まりにくいのは事実です。
＞
＞前段と後段で話が相反してるんだがね。
微妙に違うんですけどね。関西国際空港は単に泉州地域（狭義の後背地）の空港ではない。
しかし、広義の後背地である京都や神戸などの乗客を集めきれているとは言えない。
それは関西国際空港の貧弱なアクセスに起因しているし、
米国に見られるようなハブ空港として、後背地に左右されないほどの便数を集めている訳でもない。
それが現在の停滞を招いていると考えています。
我が国の航空行政は許認可に基づくものであり、役所が適切な指導をし、
成長すべき空港に便を就航させることは正義だと考えますが、現状では中途半端ですよね。
343: ◆NHi28FfuEI
10/09/06 17:59:45 UPQM4vnjP BE:378108285-2BP(3431)
◇孤立する神戸空港 求められる独自の生き残り策
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 関空と伊丹の経営統合案が出る前の今年４月、地元の民間シンクタンク「兵庫地域政策研究機構」
＞（理事長＝貝原俊民・前兵庫県知事）も、「関西３空港のあり方について」と題した提言をまとめた。
＞提言は、神戸空港と関空は直線距離でわずか２３キロの位置にあり、「大阪湾国際空港」として
＞一体運用するよう求めた。神戸空港と関空間の海底トンネルを建設し、リニア方式のミニ地下鉄を
＞走らせることも提案した。
・・・それで良かったんなら、最初から空港なんて作らずに、
その予算で海底鉄道だけ作っておけば良かったのだと反省しろよ。＞神戸市／兵庫県
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 18:03:28 eAU2KmKm0
>>343
ですよね。関空遠いという苦情もずいぶん緩和したはず。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 19:34:14 OolMNlJL0
>>342
関空救済の規制を撤廃するのが先、腸の腐ったサンケイ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:11:08 jQTEzYEa0
>>342
後背地によって航空需要が決定はしないとか言ったお馬鹿が何言ってるんだかｗ
>航空需要が後背地によって決定されるという考え方には私は与しませんが、
鶏頭かよ。
ってか
>成長すべき空港に便を就航させることは正義だと考えますが
関空は「成長すべき空港」じゃないだろ。
15年前ならいざしらず。
もはや終わった空港に役所指導で便誘導って共産国かよｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/06 23:20:26 +TywuOLN0
>>343
その意見もっとも過ぎてわらたｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:02:36 c7rTO5Kq0
>>347
違うだろ。
関空を泉州沖につくりたかったのなら、神戸は神戸港沖に市営空港をつくることを認めるから
などという取引はやめて、
「神戸には大阪湾横断海底トンネルをつくってあげるから、空港はあきらめて関空集約に協力してくれ、
船便の港もターミナル横付けとするから」
だろが。近畿全県アクセス整備は莫大な国費で整備されたのになんで神戸だけ自己負担なわけ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 00:48:52 DygNfS710
>>348
湾岸線のルート見てみろ。大阪中心部を横目に完全に神戸、阪神間狙いのルートじゃないか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 07:26:54 9/gbnztl0
>>349
阪神間の渋滞緩和のバイパス的な道路でしょう。
大阪中心部を縦貫する道路ではないですよね。
因みに、六甲アイランド以西は未着工です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 10:10:58 S08iCJBD0
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。 必ず起きる。 起きない訳が無い。
乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。 場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
そうなったら伊丹空港は一発でアウト。 世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
近い将来、必ずそうなる。 ならない訳が無い。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 11:15:25 lsoBA3MF0
>>344
たぶん、こんな物作っていても、
関空が遠いと思う人そこまで減らないでしょ。
神戸は元々船があったから関空遠いなんてあまり言わんでしょ。
言うのは半数を超える大阪府民だと思うよ。
ほんと、関空って国内線の空港としては使いにくい。
国際線としてみると、成田に行くの考えるとはるかに楽だよ。
欧米への就航都市数がまだまだ成田に離されてるから、
成田を使わざるを得ないけどね。
関空で出国手続きして、そのまま成田乗り換えの便が多ければ使う人多くなると思うよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 11:38:48 rt1uIBqQ0
>>352
内際乗り継ぎ施設できてから、欧米に行く時は、伊丹から成田経由でもさほど負担はかからない。
逆に欧米線から伊丹行きに乗るときに長い距離歩くのがめんどい。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 19:05:01 hYZ2HWiOO
とりあえず世界の中心、北京便が欲しい
神戸の30便をすべて国航の北京便
伊丹の赤字路線減便分をすべて北京便にジェット枠は国航、プロペラ枠はANAのQ400、CRJ枠はIBEXで50便運航
将来的に上海、大連にも就航、その他を関空へ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 20:16:08 wr3tSL2MO
伊丹に国際線なんか要らねーよ。国際線移転さすなら神戸にしとけ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/07 21:20:28 hYZ2HWiOO
>>355
都市型空港だから北京便が必要なんだろ
神戸と伊丹から30便ずつ60便は必要
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 04:01:42 dISkS01E0
羽田国際化で、伊丹－羽田線のかなり先の便でも一定の数の座席ブロックが積まれだしてるね。
旅行会社も確保で入れているみたいだから、重複で余剰もありそうだけど。
358: ◆NHi28FfuEI
10/09/08 10:37:08 0/QvHI/BP BE:56716823-2BP(3431)
>>343の記事が、産經WEB経済カテのランキングトップになってた。（笑）
>>346
後背地に左右されるならば、カナダに大空港が複数存立し得ません。
中東圏もそうです。これは簡単な事実。
他方、関西国際空港は期待されたポテンシャルを発揮していない。
それを説明しただけなんですけどね。
>>348
＞近畿全県アクセス整備は莫大な国費で整備されたのになんで神戸だけ自己負担なわけ？
「自己負担でもいいので、作らせてください」とお願いした市長がいたからだよ。
それを選挙で通した神戸市民の愚がこうして衆目に晒されている訳です。
ただし、
＞「神戸には大阪湾横断海底トンネルをつくってあげるから、空港はあきらめて関空集約に協力してくれ、
＞船便の港もターミナル横付けとするから」
これはその通りだと思う。スーパー港湾という概念からしてもそうあるべき。
そういう発想の出来なかった当時の市長が馬鹿だったことを呪うしかないけれども、
今からでも神戸空港を用途転用して、トンネル作ってもいいんじゃないかな？
このまま神戸市営空港をダラダラと続けることが最大の損失。
◇神戸空港、リニア開通で旅客半分以下に ３空港懇の需要予測が判明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>350
湾岸線の西方延長は喫緊の課題なのにね、、、
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 11:08:13 A5jYSi9o0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１１年度予算：関空関連は８７億円－－国交省概算要求
国土交通省は２７日、１１年度予算の概算要求で関西国際空港会社の経営を支援する補給金７５億円のほか、
関空と大阪（伊丹）空港の１２年４月の経営統合に向けた資産査定などの準備費１２億円を盛り込んだ。
関空関連予算の要求額は総額８７億円となった。
補給金は国交省が０３年度から０９年度まで関空会社支援のため、毎年９０億円を支給してきた。
しかし、政権交代後の１０年度は７５億円に減額。国交省は１１年度の補給金を９０億円に戻す方向で検討したが、
政府が１１年度予算を前年度水準以下に抑える方針をとったため、増額を断念した。
関空会社は１０年３月期決算で２期ぶりとなる最終黒字（１億円）を計上したが、補給金効果を除けば８９億円の赤字となる計算で、
補給金頼みの関空にとって厳しい要求額となった。
一方、関空と伊丹の経営統合に向けた準備費については、関空と伊丹が保有する土地などの資産を査定するための測量費や、
統合で設置する持ち株会社の収入管理システムの設計費などに充てる。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 15:25:03 fFDaY1Jj0
▼ＡＮＡの格安航空会社、関空―成田５０００円！（2010年9月8日 読売新聞）
全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社（ＬＣＣ）で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ路線の運賃を
５０００円前後とする方向で検討していることが８日、わかった。
東海道・山陽新幹線「のぞみ」の通常料金（東京―新大阪間）の３分の１程度に抑え、競合する鉄道や高速バスの
顧客を奪いたい考えだ。
全日空は近くＬＣＣの設立を正式に発表する。関空を拠点に２０１１年度中に国内線と国際線の運航を始める計画だ。
具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを５０００円前後、関空―那覇便を
８０００円前後で運航する案が有力とみられる。国際線は中国や韓国を結ぶ路線が中心になる見通しで、運賃は大手の
半額以下を目指す。
ＬＣＣはＡＮＡとは別ブランドとし、別の給与体系で新たに従業員や外国人のパイロットを採用するなど、大幅な
コスト低減を図る。全日空が筆頭株主となるが、国内の旅行会社や流通業界などの異業種や海外のファンドなどからも
出資を募る。副社長クラスに海外のＬＣＣでの経営経験者を迎え入れることも検討している。
全日空は、関空会社に利用料が安いＬＣＣ向けの旅客ターミナルビル建設を求めて交渉しており、近く合意する見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 18:05:11 8mHCK4Vy0
成田―関空便５０００円
全日空 格安会社検討
全日本空輸が、傘下に設立する格安航空会社（ＬＣＣ）で、関西国際空港と首都圏の空港を結ぶ路線の運賃を５０００円前後とする方向で検討していることが８日、わかった。競合する鉄道や高速バスの顧客を奪いたい考えだ。
全日空は近くＬＣＣの設立を正式に発表する。関空を拠点に２０１１年度中に国内線と国際線の運航を始める計画だ。具体的な路線は今後決めるが、国内線では、関空―成田便や関空―福岡便などを５０００円前後、関空―那覇便を８０００円前後で運航する案が有力とみられる。
（2010年9月8日 読売新聞）
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 18:08:41 8mHCK4Vy0
伊丹、神戸オワッタｗ
363: ◆NHi28FfuEI
10/09/08 18:49:03 0/QvHI/BP BE:113433326-2BP(3431)
>>360
やっと、全日空が振り向いてくれたね。
>>362
伊丹の乗客は正規運賃でも乗れる人たちが多いから、
影響は軽微だと思うよ。神戸はもともとダメだけどさ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:15:42 JRpPvkXPO
泉州自治体の基地外ぶりにも
脱税の疑いをかけられる関空会社にも
もう絶望したので、この会社潰して良いよ。
伊丹大好きな人も喜ぶだろうし、
大方の問題も解決するだろ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:20:54 8mHCK4Vy0
伊丹オワッタｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:27:34 /hjymIgk0
格安でやっと利用してもらえるかもしれない関空か。
普通に伊丹再国際化で良いのにね。
国際線時代の路線網を復元すればOK
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 19:31:40 zXtmt0La0
成田寄ってアンカレッジ寄って給油みたいなあの頃か・・
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 21:40:05 ULon/5k+O
成田まで伊丹から接続便増やせば欧米は全てカバー出来る。
他の路線は関空のままか、どうしても関空嫌なら、神戸から飛ばせば解決。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 21:42:49 slmL9KhI0
穴関空撤退きたね。
新会社に中韓国際線と今残ってる国内線を移管、
他国際客は成田へ送り込み。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 23:37:22 E/NOyJI3P
>>369
国際線は確実
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 06:21:20 RX5OS0CQ0
関空－成田は、ＡＮＡ成田線利用で実質無料化する。
ＡＮＡの関空撤退は、２０１１年春からの関空－成田の新航空会社の状況によるらしい。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 20:19:24 pRt2VlVD0
伊丹に国際線を戻す準備。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 05:48:17 bCrC0rPl0
>>372
常識的に考えてもうないだろ。
地元が発着規制でがんじがらめにしてるし。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 07:27:50 iGIQW6nv0
>>373
伊丹オワッタｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 11:24:48 n5CmQur20
>>374
関空はこれで終わったな
これは国際線客を成田やインチョンへせっせと運ぶだけの空港に
なることを選んだ、ってことだね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 13:05:31 bCrC0rPl0
>>375
マルチすな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 15:20:17 ID5i7mpS0
>>376
>>376
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 18:53:33 f2evtP7kO
>>374
ちなみにこれが直接的な原因で伊丹が終わることにはならない。
ｵﾜﾀのはJALだろうな。
関空はじまた
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:20:46 go1+Ra8D0
地元も利用者も伊丹再国際化を望んでいるから、
伊丹の国際線復活は近い。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:22:54 bCrC0rPl0
伊丹ほど使いにくい空港はないわな。
運用時間午後9時まで、更にはジェット枠規制とか・・・
地元は規制緩和に応じない姿勢を見せているし、再国際化とかは話にならないレベル。
そういや、以前ここで「泉州の圧力によって伊丹が規制されてる！」とか言ってた馬鹿は今頃どうしてるのかな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 19:41:09 go1+Ra8D0
伊丹の国際線、関空と競合させたらいいと思う。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 20:47:59 1H6UxJ640
正しくは、
「関空派は論拠をすべて失ったからね。
根拠のない無意味なコピペを繰り返して議論を妨害するぐらいしか出来ることがない。」
ですよね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/10 23:12:26 f2evtP7kO
>>379
近いから再審しよう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/11 20:42:26 unw3jUZCO
近いけど以外とアクセスに時間がかかり余り便利でない伊丹。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:47:12 fi4E+mC60
その割には伊丹が人気・・・
やっぱり伊丹は便利って事ね。
国際線も復活して更に便利に。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 10:54:46 gNurtHE5O
>>385
関空嫌なら伊丹から成田に乗り継ぎ便増やし、成田から飛べば良いぜ。 完結･･･
アジア便なら、福岡でも乗り継げる。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 16:20:53 v73cdHFdO
>>369
ネエヨw
そもそも送り込む程の利用客がいない。
成田とは行き先別で棲み分け。
むしろ成田付近の他交通機関の客が取られる。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 16:58:33 BcqyDAxV0
わが国の国家戦略に対する提案と大阪・関西における地域経営戦略プロジェクト（未定稿）
～”アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう～
平成21年12月14日 大阪府知事 橋下 徹
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
アジアはますます発展する、関西もＧＤＰをみれば潜在需要があると
国際線の需要は今後ますます増える。
→だから、国際線主体である関空の役割はますます大きくなる。
国内線はリニアができれば、需要が急激に落ち込む。
→だから、羽田便の比重が大きい伊丹は廃止。
伊丹廃止により、関空・神戸は以下のように変わる。
Ｐ１９／ｐ２３
関空国際線は７．２万回→１２．６万回
関空国内線は３．４万回→１０．０万回
神戸は国内線 １．６万回→１．６万回
国際線は2万回／年の範囲内で非定期便受入可
あの知事は神戸の規制緩和など何にも考えていないことがわかるな。
こんな案しか出さず、伊丹廃止したら神戸の繁栄はまちがいないのに
神戸は乗ってこなかった、行政の判断ミスだ、今さら３港一体運営と言っても遅い
とは、こいつは根っからのエゴイストだな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 16:59:48 duQBW9TR0
NG推奨 ： ID:BcqyDAxV0
神戸板に引き篭もっとけ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:00:57 k8E52vCw0
>>363は荒らし、注意
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 17:01:43 emRDLmub0
>>388
“赤い貴族”そのもののこの発想
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 19:01:21 veUJ9EfV0
“赤い貴族”そのもののこの発想
田中康夫
年間1500万人が利用する大阪国際空港＝伊丹空港を廃止せよ、と大言壮語する向きは、
早い話が東京都23区や川崎市、横浜市在住者に、羽田でなく成田から国内線に搭乗せよ、
と強制するのと一緒です。
人間としての体温を持ち合わせぬ“赤い貴族(ノーメンクラツーラ)”が跳梁跋扈
(ちょうりょうばっこ)する社会主義国の施策ならばいざ知らず、曲がりなりにも
民主主義国を標榜する日本で、斯(か)くも上から目線な暴論が、市民権を得られる筈も有りません。
ベニート・ムッソリーニを輩出したイタリアのミラノでも嘗(かつ)て、都心から
僅(わず)か5kmと好立地のリナーテ国際空港を廃止し、新設のミラノ・マルペンサ国際空港へ
と集約する計画が発表されました。が、都心から40km離れたマルペンサよりも利便性が高いリナーテは、
今日に至るも健在で、ローマ、ナポリ等の国内線に留まらず、フランクフルト、ロンドン、パリ、
アムステルダムを始めとするビジネス路線を、イタリア内外の航空会社が運航しています。
為政者側の「都合」に、“衆愚”は黙って従う筈、と思い込んでいるとしたら、破綻した
計画経済を未だ信奉する“赤い貴族”そのものです。残念ながら関西国際空港は、
その立地自体が、消費側の希望＝コンシューマー・インならぬ供給側の都合＝
プロダクト・アウトな産物だったのです。
その失政を糊塗するが如く、梅田から関空にリニア新幹線を敷設しよう、
と豪語する向きも居ます。呵々(かか)。これこそは、空理空論。民間企業たる
西日本旅客鉄道、東海旅客鉄道の何れも、参画する筈も有りません。何故って、
福岡や東京への空路はJR各社にとって競合路線なのですから。
更には、定見・節操無き内股膏薬(うちまたごうやく)の如くに近時は、伊丹空港「跡地」を、
非常時に首都機能を補完する「危機管理都市」とすべき、と巧言し始めました。呵々。
豊中市、池田市、伊丹市を始めとする空港周辺の大阪府・兵庫県の自治体は、山猿の生息地とし
て名高き箕面市の首長と議会を除いて、利便性高き大阪国際空港の存続を、空港維持費の
費用負担も行った上で、求めているのです。
脱ムダの行革を広言するなら、大阪・京都・奈良の府県境に、建設費581億円を投じて竣工したものの、
今や平成の遺跡と化した関西文化学術研究都市に位置する「私のしごと館」を「危機管理都市」
に転用すべきではありますまいか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 19:44:59 PiUIHRrtO
伊丹の再国際化はわからんでもないけど、
最近になって機能縮小と騒音低減を理由に、空港周辺の所有地をどんどん売却しているみたいだし、
もう手遅れじゃないかな。
運用時間の延長も無理だろうし、プロペラ枠の一部ジェット化はあり得ても、これを中型機以上に転用するのは無理だろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:01:44 Z70mBi980
>>392
伊丹再国際化は確実か。
伊丹の国際線、どんな路線を就航させるかが今後の課題。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:11:43 I+falizx0
＞空港周辺の所有地をどんどん売却
既定路線だからね。ゆっくりと、着実に、運用停止→廃港へ向かっているよ。
JALのカーゴからの撤退で伊丹のドメのカーゴ扱い量が否応なく激減したことで
周辺の関連業種では、二重投資のコスト高に耐えられなくなったところから、
関空周辺へ移る「セカンドインパクト」が起こりつつある。
それは来年のANA-LCCの開業を待つまでもなくの話だし、そのANAも伊丹で
運用する機材は737からさらにMRJ中心にシフトし、国内カーゴは専用機767F
での扱いがメインになり、最終的には24時間飛べる関空に集約される。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 20:16:42 Z70mBi980
＞空港周辺の所有地をどんどん売却しているみたいだし、
「みたいだし」って。
断言しない所が胡散臭いな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 21:08:38 Wubm9iUW0
>>396
大阪・豊中市、伊丹空港周辺に企業誘致－促進事業に力
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 23:53:48 v73cdHFdO
もう良いから関空会社潰しちゃおうぜ。
そんでもって国営。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 07:38:19 eeBKLJ1JO
とりあえず北京、上海、大連の関空主力三路線を移管
伊丹なら虹橋の発着枠ももらえそう
青森、三沢、秋田、大館、花巻、庄内、大分、熊本、佐賀、長崎をバーターしたら双方便数の増減なし、
関空の欲しいがってる地方便、伊丹の欲しいがってる近距離便が手に入って利害が一致する
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 09:10:48 c46hmMko0
>>399
経営統合後にそういう話は実現するかもしれないけど、現状の伊丹の規制では微々たる国際化しかできないだろうな。
ところで、「欲しいがってる」ってどういう日本語だよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 10:52:34 mko4zFj1O
とりあえず北京、上海、大連の関空主力三路線を移管 ＝神戸にね。
伊丹に移管しても時代の針を戻すだけで無意味。
それに大館能代みたいな赤字路線は伊丹でないとな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 12:59:22 eeBKLJ1JO
今日発表の収支みたら環境対策費込でも黒字だったね
伊丹を廃止する理由がなくなった
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:03:20 c46hmMko0
>>402
でも民営化したら固定資産税払わなくちゃならないからなぁ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:40:07 6rKe5HEA0
はあ？
底地は国の物なのは変わらないから固定資産税は上物だけで微々たる物だぞ。
「民営化」って意味がわからない朝鮮人は国に帰れよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 13:48:10 c46hmMko0
>>404
＞大阪（伊丹）空港の土地・施設や運営権を民間企業に売却し、関西空港会社が抱える
＞１兆円超の債務圧縮に充てる案などを検討していることがわかった。
「伊丹」売却・民営化案、国交省戦略会議が検討
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 14:08:12 gnWzItQf0
では伊丹の民営化の暁には底地も移管しましょう。
これでやっと他の空港と同じ土俵に立てる。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 14:34:35 mko4zFj1O
民営化のどさくさに紛れて、環境対策費も廃止しては･･･
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:55:24 Ba/BN0ow0
ANAによるLCC設立というのは
関空がスーパーハブなどにはなれない事を示す結果となりましたね
関西圏は、低価格を売りにする航空会社の主戦場となれば
国際線は、もはや関空に限定される状況では無いと言える
今の関空の実力はその程度
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 20:59:26 eeBKLJ1JO
>>407
それは賛成
チャンギまでの距離は神戸か伊丹
それ以上は関空にしたらいいな
北京、上海、大連、羽田、新千歳、仙台、福岡、鹿児島、那覇を神戸、伊丹に割り振る余った枠で準幹線、国際線、国内線の残りカスを関空に回せば最大多数の最大幸福が実現される
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:04:16 Ba/BN0ow0
二期島活用と利用者増による非航空系収入の増加
これを当てにした結果がLCCという結論だったのだろうけど
自ら、空港の“格”を落とした事が裏目にならなければ良いですね
殿様商売が出来れば、LCCに頼る必要性は乏しいのですから ＞羽田
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:27:10 yzwyNO7b0
このスレは、関空関連事業が有史以来の大失敗なので、
神戸空港関連事業も失敗であって欲しい、いや失敗であるべきだという
関空厨の怨念で進行しています
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 21:54:32 Ba/BN0ow0
関空がジリ貧だからといって
伊丹や神戸の足を引っ張ろうとするのは、お門違い
関西にとって不利益にしかならないので止めて欲しいよね
関空の実力不足で仁川開港までに伊丹を廃止に持ち込めず、内際機能は失われた
もっとも、伊丹廃止で関空に統合されていても
日韓の航空自由化協定が締結された時点で、地方客の流出は避けられなかったとは思うけど
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:49:39 gnWzItQf0
天草航空、伊丹就航おめでとうございます
URLﾘﾝｸ(www.amx.co.jp)
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神戸を捨て、国内各地からのコネクションが見込める大阪伊丹に
移ったのは、とりあえず正解と思う。市場性の少ない神戸は、
パイそのものが小さすぎる地方都市だし、独占してても旨みは
少なかったろうしね。
AMXガンガレ！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:52:33 Ba/BN0ow0
伊丹は、混雑空港だから就航するには国の運航許可が必要
熊本便なら神戸でも良いのだろうが
天草という離島の需要を考えたら、伊丹から就航できるならそちらを選ぶだろうね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 23:56:13 LmLaMC/z0
天草エアライン 新路線「熊本－大阪（伊丹）」線の就航について
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 06:16:21 Yj2kbFV4O
新幹線と競合する路線＝伊丹。
伊丹の価値はそこにある。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 09:34:25 EV2+WySx0
新幹線には適わないって言ってるよ＠ＡＮＡ首脳
やっぱり廃止するしかないね伊丹は…
最近は、東北方面のツアーも新幹線利用が増えてきたし
北海道・沖縄は関空で十分だし
中・南九州（宮崎除く）も九州新幹線で十分。