10/06/10 20:19:33 N58Qtoft0
＞前原国交相、関空・伊丹会社は外資の脅威守るスキームを
＞成田会社の完全民営化も「一旦リセット」
だって。前原先生は本当成田がお嫌いのようですね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:58:17 +RSgQ6pu0
>>695
むしろ官僚筋の成田保護の方向性に前原が同調したという話だろ。
BAA（イギリス空港会社）が外資に買収された件を気にしてのことだろう。
彼は安全保障の論客（なのか？w）でもあるから市場万能主義者であってもその辺りは敏感なはずだ。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
成田の民営化方針は、某現み○なの党（笑）党首の発言により色々と遅れてしまいました。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:26:57 pnKOSFC4O
国が多少影響力あるならいいのかもしれないけどね
前さんも外資の買収には危機感持ってるみたいだし
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 22:54:42 BoGdhLFE0
>>696
>英国のマスコミは当初、買収で競争が進み、空港使用料が下がるなど好意的な論調で報道していた。
>ところが、ＢＡＡ時代の同僚と今年四月に再会したところ、経営を重視する株主は空港に現れることはなく
>「投資を抑制したため、施設に故障が多い。スタッフも削減された。現場やお客さまの立場からみれば悪くなっている」と
>こぼしたという。
つい最近と20年前にも、日本で同じ様なことが何回かあったなｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:21:44 hgYc3CWu0
>>698
郵政？あれは手数料とかが高くなったｗ
空港民営化に関しては外資にすることがグローバル化とか言ってたのがいたはず。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:33:05 n93794iA0
>>693
エア釜山、7月から金海～成田で不定期便運航
URLﾘﾝｸ(wowkorea.jp)
＞エア釜山関係者は、ひとまず不定期チャーター便の形で就航するが、
＞国土海洋部と協議し、その後も運航を継続する予定だと話している。
一応続けるらしいよ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 02:03:03 5OOCiLVJP
>>700
で、OZとのコードシェアはするけど、NHマイルは溜まらないという寸法かな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 07:51:04 dyCyHmpVO
ルフトハンザ到着
さくらの山満車
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 08:58:26 Yn47BbSK0
ていうときょうは16ですか。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 09:35:05 9T3kYxON0
七栄って、飲食店・喫茶店・居酒屋・キャバクラ、ツタヤくらいしかないよね。
富里インター近くの国道沿いの場末の町って感じだな。
せめて洋書屋・洋書図書館、クラブ、ナイトクラブ、ビリヤード／ダーツ・バー、ネット・カフェくらいは無いと気の毒すぎる。
ツタヤも外国乗務員用に、ホテルに作品貸し出してやればいいとおもう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 10:33:57 dyCyHmpVO
>>703
今のところは
さっき飛んでった
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:37:57 mL6Bgo7f0
>>704
商売として成立するような需要はないだろ
連中金無いし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:42:03 /M94k41n0
>>701
エア釜山のサイトにこんな記述があるんだが
エアプサンが共同運航する国際線アシアナ航空便にご搭乗のお客様は、 マイレージの積立ができません。
これって、ＯＺ便で予約してもＯＺのマイルすら加算しないって事？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:04:36 9T3kYxON0
外国航空会社の乗務員に金が無いから、宿泊拠点の七栄が寂れた町なのか。
考えてみれば日本くらいだよね。客室乗務員に法外な高給払ってる国は。
先進国で客室乗務員が若い高学歴女性の憧れなのは日本だけだし。
七栄みたいな電車の駅すらないインターチェンジの町は、退屈すぎる。
中東の航空会社男性乗務員目当てに、ストリップ劇場開けば儲かりそうな気もするが。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:45:28 vgB5eGDK0
ルフトハンザA380就航おめでとうございます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:48:06 T7oYkTTK0
ありがとうございます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 22:22:17 qXHLKE2c0
AFと違ってＬＨは減便もせず機材を大型化したが、冬場は席が埋まるとは思えない。
しかも夏からはＮＨがＭＵＣ便を就航させるのに。
しかも欧州は金融危機の最中なのに。
星組同士で共倒れだろ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:06:35 qBlku0EcO
定期就航便のA380は、日本では成田でしか見られないんだね。
やっぱりすごいね成田は。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:16:45 Yn47BbSK0
いやそうでもないかもよ。
文藝春秋の先月号でANAの社長が情けないことにANAが中部-フランクフルトはまず採算がとれずに出来ないが
LHがやれば集客力があるからできるといってるくらいだからな。なんだかんだでビジネス観光の他に乗り継ぎ需要で集められるんだろ
LHのネットワークはすごいから他の欧州 アフリカ 中東 旧ソ連諸国とかあとは南米といくらでも飛んでるし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 00:13:16 Wjoz0Noi0
LHとANAを比べるなんてLHに対して失礼じゃないかｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:02:30 MeR8Pxb00
>>711
ルフトハンザは、オーストリア、スイスも子会社にしているから、
強気になれるのだと思う。
ルフトハンザの増強で、結局はJALが厳しくなるよ。
観光を考えると、フランクフルトよりも有利なミュンヘンも
A380に変更して攻めて来る可能性もある。
エミレーツの成田乗り入れの機材がA380になる前に、
成田での集客対策を強化する必要があるよ。
いずれ、成田がA380の運行拠点になるよ。
欧州路線なら、ソウルや北京よりも強いよ。成田の方が。
だからこそ、他のアジア空港より成田にA380が早く飛んでくる。
4000メートル滑走路を持っていることは、成田のアドバンテージだ。
成田の将来にとって、A380の存在は心強い。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:36:05 GSWehO2L0
まあっ羽田昼間の配分しだいで成田のA380も無くなるだろ。
昼間の追加の3万回ではシンガポールやドイツにも枠が回るはず。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 11:44:01 qGOC4stGO
ルフトハンザの380、しばらくは月、水、土の運航なのね
次は明日か
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 11:48:12 qGOC4stGO
>>715
エミレーツは追加発注したよね
成田どころか関空にも投入しそうな数になりそう
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 13:55:14 5olx8sGp0
>>713
分かりやすい話だ。
ANAも、まずは成田～アジア各地を“乗り継ぎしやすいダイヤで”拡充し、
成田のハブ空港としての集客力を上げていけば、
さらに長距離線を増やしても客が集められる。
現状では、ANAは日本のビジネスマンを運ぶことしか考えてないから、
成田はハブ空港として機能していない。
羽田国際化が進めば、羽田は日本のビジネスマンのための空港として特化し、
成田を国際ハブとして強化するという役割分担をしてもいいと思う。
（そのために、成田の発着時間帯拡大は急務。何としてでも実現してほしい）
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 15:18:00 l1s+D75x0
反対派住民（夜間飛行反対派も含む）って空港があるからイオン、ユアエルム、映画館、ツタヤ、キャバクラ、風俗店が
成田にできたことどう考えてるのかな。
佐倉や佐原みたいにパチンコ屋やスーパー銭湯すらない寂れた町にしたいのかな。
空港がなくなれば子孫が貧しい農民に戻ること考えれば、
用地提供、夜間飛行許可は当然と思う。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 05:21:43 zcVnHRrB0
まあ、成田は際際ハブ(つまり今まで通り、豊富な国際線路線網で競争力を維持）
羽田は内際ハブ(つまり国内の他空港、そして韓国系から客を奪い、主に深夜便で大型機で海外に送客)
という感じで共存できるかもしれないね。
羽田深夜早朝枠は、外航にとっては機材繰り上使いにくいからね。
ＬＨも、羽田深夜枠での就航は断念したらしい。一応、枠だけ持って使わず、と。
逆に羽田は機材繰り上でも日系に圧倒的に有利。それに、自前の豊富な国内路線網。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 07:28:34 UHoi0W7i0
ま、成田が貨物空港になることはないでしょう。
羽田が国際線増便／成田の発着枠減少したとしても、
プライベートジェット機を就航させればいい。
幾らなんでも羽田が、国内線・国際線・自家用機全部を独占するのは物理的に無理。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 19:30:42 hFrA6z3X0
しかし、羽田ーアメリカの日本側エアラインの枠って
ホノルルx2、サンフランシスコ、（たぶん）ロスアンジェルス
出足はしょっぱいな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 20:20:38 2J6+DBkf0
成田に遠慮しなきゃいけないんだもの。
国際線が飛ぶだけで御の字だよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 20:42:05 hFrA6z3X0
ビジネス客を相手にするとか言う書込をよく見てたけど
ふた開けたらホノルル行きが一番多かった。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:01:07 vOQ0ug/Y0
日経のＬＨへのインタビュー記事読んだけど、羽田の深夜早朝枠の制度は欧州系航空会社にとって使いづらくて
共同で日本の当局に対し規制緩和を求めるって書いてあったな。
深夜早朝枠がなし崩しになったら成田の斜陽化が加速するんじゃないか。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:06:27 IduK/OK70
成田発でもいいからLHはミュンヘン行きでも夜便にくれれば。ANAも就航することだし。
独行きの夜便が出来ればいいなぁと妄想。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:18:48 g6CG8vGt0
>>726
そもそも羽田の国際化自体アメリカの圧力だし。
欧州系にはメリットあまりないだろうな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:07:35 EHDPgufC0
>>728
＞アメリカの圧力
ありえない。むしろ米系は羽田国際化をどこよりも嫌がってた。
成田に有する権益が相対的に低下するから。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:22:15 g6CG8vGt0
航空会社が対日政策をしてるとでも思ってんのかこのゆとりは。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:34:30 EHDPgufC0
航空会社がロビー活動をしてないとでも思ってんのかこのゆとりは？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:42:28 g6CG8vGt0
年改要も知らんのか。まあ中卒や高卒なら仕方ないわな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 23:22:20 8hsNFxjk0
そんなことよりも、茨城県民が３５ｄｂ以上の航空機の飛行禁止要請してるぞｗ
車も走れないｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:05:19 g6CG8vGt0
確か年次改革で羽田の駐車場の拡張まで要求されていた気が・・・
ただ>>732は扱うソースのレベルが高すぎる。。
>>729
嫌がっていたら少ない枠にあそこまで殺到しないでしょ。。
>>733
茨城空港はどうするつもりなんだか。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:15:31 kvL1QwwtO
>>734
嫌がってたのは本当。
だけど、枠作るならよこせ全部よこせって感じかな。
そろそろスレ違いになってきてるからこの辺で。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:21:04 Qh9GJ0+c0
>>733
知能の低い茨城土人の言うことは無視で
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 03:41:55 xYmSycN10
>>733
確か35ではなく30だったと思う。
で・・・
３０ｄｂというのは・・・深夜の郊外 夜の静かな住宅地
静かな室内(図書館の中等)でも４０ｄｂ
100m離れた道路を車が走っただけでもオーバーする。完全な難癖です。
たぶん、頭がおかしな奴らの仲間だ。丁重に無視すればいいと思う。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 08:21:15 YUMznulY0
くの字誘導路解消されるの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:52:09 Nu0fhe8R0
上り下りのどちらかだけでも昼間運航を認めれば、
だいぶマシなダイヤになるだろうに
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 06:50:31 smJ1WISo0
香港航空が10月31日からデイリーで成田就航とのこと。
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:30:28 OLCkcO6b0
ＪＡＬが結構どいてくれるのがいいね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 20:37:07 QJ6BQOF/0
確か全日空が全枠を主張してたのに羽田アメリカ枠２便を飲んだのって
成田のＪＡＬの混雑時間帯の枠貰ったからだっけ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:33:43 4enVaYNWO
>>742
らしいね
NAAもラッシュ時の枠を増やせないものか検討中だとか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 01:44:35 /XwpRuoZ0
NAAが団結街道買ったらしいぞ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 06:42:23 yR6cKO1R0
>>744
だいぶ前から決まっていたことじゃん。
西側誘導路を作ることが決まった時点で、既に決定済み。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 07:12:27 GXMllQlU0
>>736
愚民がよく言うわい。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 01:08:28 LOQpAyNo0
>>745
決まってはいたが、実際に契約されたのは１４日。
いよいよ閉鎖だな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:13:59 4eS6Qgwa0
ＡＮＡが格安航空会社を新設へ…国際線は半額
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
成田にとって、LCCターミナルという｢器｣を先に作るべきか、成田ベースの｢格安キャリア｣を先に誘致すべきか、
わからなくなってしまったな・・・
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:09:29 4qWOBREL0
>>748
ＡＮＡは成田の場合は自分で飛ばすんじゃないの？
そのニュースはあまり関係ないと思う
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:24:35 CVuGXiT60
成田はなにも格安にしなくてもビジネス客が乗るんだから、LCCの拠点としてふさわしくない。
後背地人口はでかいにもかかわらず、
ビジネス客の割合が少なく大手航空会社では十分に需要をすくい取れない関空はLCC拠点として最適。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:08:39 x2P8NsiI0
定期的にLCC作る話してる気がするが。
前は九州ベースで737だけでって話。スタフラがそれになったんだったっけ？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 13:14:24 BrDe7DYF0
anaの子会社航空って、本当は２００９年に設立される予定じゃなかったの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 23:55:39 xPMIbtOm0
最近反対同盟がデモ頻繁にやってるけど、入場制限しないの？
空港会社もいい加減入場制限が「無意味」なことに気が付いたか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 09:32:51 lqyh5wGV0
騒音対策 大幅拡大へ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
2010年06月22日
成田市と芝山町は、成田空港の騒音直下の住民への対策として実施している
防音工事の範囲の拡大や、土地・住宅の固定資産税の減免率を５０％程度まで引き上げるなど、
内容を大幅に拡充する方針を固めた。年間発着回数３０万回への拡大に向けた地元説明会で、
住民の反発が相次ぐ中、住民に理解を得るための打開策と位置付けている。
実現には新たな財源の確保が不可欠。このため小泉一成市長、相川勝重町長、
２市町の議会議長と地元選出２県議の計６人が連名で月内にも成田国際空港会社（ＮＡＡ）に
提案書を出し、協力を求める。
具体的には、移転対象地域に住み続けたい人を対象に実施していた、住宅の天井や壁などの
手厚い防音工事の適用地域を広げる。騒音対策の原則を定めた二つの法律の適用範囲を
超えた措置になるだけに、新たな財源や対応策の検討が必要になる。
２市町が条例や規則で交付を定めた、騒音対策の補助金も増やす。
一つは、固定資産税の減免措置。騒音下の住宅や土地は騒音対策の法規制などで
売却が難しいため、２０～３０％減免しているが、５０％程度まで引き上げる。
また、騒音を遮断するため、住民が季節を問わず窓を閉め切り、空調機をフル稼働させることに
伴う費用負担や維持費などへの補助金も倍増させる。
３０万回になった場合の騒音区域予測図（コンター）では、航空機の低騒音化が進むことで現行より
対策の範囲が狭まると想定している。これに対し、住民は上空を飛ぶ回数が約１・５倍に増えるのに
納得できないと反発。２市町も提案書で「体感騒音の変化は明らかで、生活環境の悪化が懸念される」としている。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 16:08:56 K3vMZ5A6O
>>754
お金ないっていってるのに
だからごね得って言われるんだよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 16:21:01 fGSoUhUt0
騒音なんて、役人より住民の方が正しく判断できてるよな。
バカみたいなことを言う役人は、
現地にローン借りて家を建てろと思うね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:35:20 3qZTuTy50
>>756
「アパート借りて住め」以上を求めるのはおかしくないか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:57:41 9Fx658VoO
>>756
サーバーみたいな人にまともな判断は出来ないと思うけど
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 02:19:45 ER0b3/lw0
C滑走路って脂肪確定なの？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 14:07:38 i4FoLEdg0
成田1民、今日は避難訓練だかあるらしく、さっきから全館放送中。
今は「しょ、しょ、しょじょじ～♪」のアレンジBGMが流れてるｗ
日本語と英語だけしかアナウンスがないから、中国人とか騒ぎ出すんじゃないか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 20:30:37 WYWS1HhL0
>>759
作っても羽田の到着便やD滑走路あたりと空域が錯綜するようだ
03と21と仮定して21方向だけしか使えないようだと
他に騒音対策費とかもあるし、費用対効果が薄いんじゃないのか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 20:53:15 0BgOIbZQ0
短期的には滑走路を整備するよりも、北側にA・B滑走路をつなぐ誘導路を作ったほうが、
効果が高いと思うけど。
誘導路も渋滞するからね。
あとは、2民のシャトルの地下化とかしてほしいけどね。
あのシャトルのせいで、出発・到着滑走路と、スポットの組み合わせによって、
大回りせざる得ない。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:30:19 homLzL+r0
なんか>>754みたいな話を聞いてると、自分も羽田一極厨に転向したくなる。
>>759
計画は残すけれども実態としては限りなく凍結に近いね。
現有用地は30万回化のためのスポットに転用するそうだし、未買収地の進捗も見込めない。
万が一買収できたとしても、C滑走路上に作ったスポットをどこに移設するのか見当が付かない。
>>762
A・B滑走路を接続するような誘導路を作れるのなら、2タミシャトルの地下化は必要ないと思う。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:37:15 Ova247Ch0
>>762
> あとは、2民のシャトルの地下化とかしてほしいけどね。
ひょっとしてシャルルドゴールみたいな地下動く歩道にしたりして。
１タミにも、同じくらいの距離の地下道あるしな。滅多に人が通らんけど。
あのふいんき好きだし、邪魔な通行人が居ないからよくあそこ使うけど、
すれ違うのはたいてい２、３人。多くが空港勤務者。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:51:48 NJtLf1KPO
>>759
その前にスポット整備とかやることがたくさんあるから後回しらしい
優先順位は最下位に近いんじゃないかな？
>>763
あの人達は乞食だから
世帯にすると数十ってとこ
サーバーもごねて補償もらうのが役目とか思ってるから
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 22:15:56 0BgOIbZQ0
>>763
本当にゴネ得という感じだよな。
過去の不幸な歴史があるとはいえ、時代は変わった。
日本全体のことを考えると、公益のほうが遥かに大きい。
自治体だけでなく、雇用促進としか思えない、駅のセキュリティー
チェックなど、無意味だと思う。
>A・B滑走路を接続するような誘導路を作れるのなら、2タミシャトルの地下化は必要ないと思う。
確かに誘導路ができれば、地下化の必要はないね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 18:16:49 HYkeJLgW0
ロス便、シンガポール便やバンコク便は人気出そうだな。
成田便は大丈夫か？
ANA 羽田から新たに国際定期便5路線開設を決定
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 18:38:22 OcxjE6jw0
羽田だけで国内便も国際便もまかなえるような状況になるようだったら、
もう日本自体が終了ってことだと思うけどな。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 19:07:08 JZBuCA6+0
羽田４０万回成田３０万回つまり国内線+国際線＝７０万回となる。
物理的にそれを羽田で１００％賄いきれない。ダメです、それを処理するキャパは
残されていません。国内線と繋がるから国際線旅客は羽田のその利便性から５千万人を超すだろう。
どうしても羽田にというなら話は別だ。それを捌く国際線旅客ターミナルどこに建設しようか城南島と
京浜島を更地とし運河を桟橋にしてつなぎ国際線旅客ターミナルにするか、夢は壮大なものになるよ。
ただ空域は確保できるだろうか、横田空域をさらに返還して貰わないと無理かもね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:29:09 o73gjvNM0
中部はもう終わりだな。どうしようもねえわ。
名古屋潰してこのザマだもんな。
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 20:39:30 QsfKjhrqO
こいつら至るところにいるのな
アイヌ、普天間、教科書問題etc
成田だけでなく羽田の反対運動もはじめてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 03:04:28 cHdnF0iy0
>>767
バンコク・シンガポール便は機材繰り上羽田便単独ではなく、成田便とセットになりそう。
発表されているスケジュールだと、HND深夜-現地早朝 //// 現地深夜-HND早朝
このままでは、現地で16～18時間ほど機材が遊んでしまう。
なので、２機体制にして、
１機目はいったん現地から午前中にNRT便を飛ばして、
さらに夕方に国内線や近距離国際線を経由して機材をHNDに戻す。
２機目はその逆で、まず現地深夜発・早朝にHND着
そこから近距離アジアや国内を経由してNRTに。
そしてNRTから午後の便で現地に飛ばし、深夜に現地からHND便。
いずれにしても、TYO(NRT,HND)側の空港が24時間開いているというのは機材繰り上有利だね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:41:41 Rfy9fxEh0
ついに団結街道閉鎖実行の模様
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:46:43 SQCIHjXP0
>>772
HNDもNRTもINT用のB6使うんだから
そんな事しなくても、BKKやSINに飛んだ時に
機材の入れ替えすればいいだけじゃん。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:55:58 KnDCts1f0
>>774
いや、そうすると、今度は夕方から翌朝までNRTで１機機材が遊んでしまう。
減価償却のことを考えると、可能な限り機材は使い回したほうがいいと思う。
せっかく東京の大人口を背景にしているんだし、
変則だが「一体化した首都圏空港」として全方面24時間運行可能なんだし、
ＳＱのようにギリギリまで機材使い回して利益出していかないと。
羽田からのアジア7路線を全て同一コンフィグの767-300ERで統一することからも、
ＬＣＣのような機材繰りを想定しているのかな、と考えてしまう。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 10:10:51 +OFmLIFR0
団結街道閉鎖糾弾！
成田空港会社粉砕！
777:名無しさん＠お腹いっぱい
10/06/29 21:42:07 k2WVMiUQ0
７４７－４０００禁止にすればよいのに
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 00:09:38 N83ttXEi0
-4000ってNewType?
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:09:39 RKViq3uh0
>776
空港反対同盟の工作員、ウザい！
この世からみんな失せろ！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:54:20 ei06pySK0
遅レス、スンマソ元空港勤務、周辺ホテル勤務者だが
クル―はアジア系は成田周辺ホテルにステイ、欧州系なんかは幕張周辺ホテルが多いよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 07:18:19 VolAw4rY0
>>780
アメリカ系は、エクセル東急で見かけたよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 15:49:27 JStoi+ne0
採算の取れん路線は羽田に叩き出したるわ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 16:24:36 6HsVcSxiO
>>780
KLMとデルタはラディソンいたよ
ヴァージンは通勤ならみたことある
あとはアライアンスごとに日航とANAにわかれてるんじゃないの？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 17:31:17 VolAw4rY0
>>783
アメリカンと書くところをアメリカ系と書いてしまったorz
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:20:31 wI7OxM8K0
反対同盟の肩を持つわけじゃないけど、大騒ぎの末に作った第二誘導路ほとんど
使ってないじゃんか？あれこそ「税金の無駄遣い」だろ？それにまた誘導路を作る
とか空港会社は馬鹿なのか？しかも、最近空港使用料を値上げまでして。そのうち
第４、第５と誘導路だらけの空港にでもなるんじゃね？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 01:34:00 bXptCF060
>>785
なんでもかんでも税金の無駄遣いといって批判するな、馬鹿かと
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:22:27 vHIgbmUI0
結局、ＪＡＬもＡＮＡも羽田発のシンガポール便やバンコク便を設定するのか。
なし崩しで羽田の国際線を増やされたら成田はたまらんな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:58:16 W3oWge8S0
>>787
ていうか、羽田の国際線ってこれだけ？
ハブとか意気込んでおいて、お粗末すぎ。
日系のアメリカはホノルル、ロサンゼルス、サンフランシスコのみ。
ヨーロッパはパリのみ。
距離制限を超えるアジアは深夜枠でＢＫＫ、ＳＩＮのみ。
ソウルは今までのチャーター便に１便増えただけ。
香港は便数そのまま。
中国も便数増やしたいが中国政府に相手にされず。
・・・地方空港レベルじゃん。
ただでさえ少ない枠なのに、利用率も低いんだね。ガッカリだ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 09:12:17 mJJjuBS40
>>788
もともとアメリカ東海岸には向かない時間帯だしな
行き先がない以上昼間制限なく就航できるまでこの程度だろ
中国は地方空港はともかく北京上海は増便必要ないと思うし。。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 09:21:06 gqSEwQG1i
この10月から一気になどとは言ってなかったし。
今後2年くらいかけて段階的にじゃなかったっけ。
ターミナルもさらに増設するんでしょ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 10:55:58 wLbLR+7E0
羽田の国際線のしょぼさには驚いた。
ヨーロッパ方面ではJALのパリだけ。
北米もハワイがほとんど...
その他も、ショボイ。もしかして福岡レベル？
こりゃ成田の脅威にさえならないな。
イギリス、ドイツ、オランダ、豪州、カナダ、フランスとも結ばれるとか言ってたけど...
どうなったんだ？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 11:59:39 VKacJcKd0
>>791
大人の事情
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 12:03:15 ufHFeuwAP
滑走路が3000mしかないからじゃないの？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 12:28:04 vOikYw2SO
3000mでも欧米飛ばせる。ソースは関空開港前の伊丹。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 12:47:07 EwZWXnzm0
モリケンを刺激しないように
少しずつ、なし崩しに羽田へ移管する。
796:795
10/07/02 12:56:04 EwZWXnzm0
てか現状だと
ベトナム、タンソンニャット空港クラスのターミナル規模だよね。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 15:56:05 odv40MHP0
羽田ーアンカレッジーロンドン
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 19:10:23 H2hMaWmQ0
羽田―パリ線、貨物制限へ＝滑走路制約で苦肉の策―日航
7月2日3時0分配信 時事通信
会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、
滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。
積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い客単価に期待して運航に踏み切る。
日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、
陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては
貨物を満載すると飛び立つことができない。
一方、成田空港が騒音問題で閉鎖中の午前1時30分に出発すれば、パリには現時時間の午前6時20分に到着。
欧州各国への乗り継ぎも便利なため、単価の高いビジネス客を中心にした需要が見込まれる。
日航は、貨物の取扱量を減らしても路線収支の黒字確保は可能とみている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) 引用ここまで
これシート調整が楽になるね オーバーブッキングしなくていいし～
インボラゼロになるね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 19:16:28 wLbLR+7E0
29:2010/07/02(金) 12:37:39 ID:8cUmB8SQ0[sage]
羽田―パリ線、貨物制限へ＝滑走路制約で苦肉の策―日航
7月2日3時0分配信 時事通信
会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、
滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。
積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い客単価に期待して運航に踏み切る。
日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、
陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては
貨物を満載すると飛び立つことができない。
一方、成田空港が騒音問題で閉鎖中の午前1時30分に出発すれば、パリには現時時間の午前6時20分に到着。
欧州各国への乗り継ぎも便利なため、単価の高いビジネス客を中心にした需要が見込まれる。
日航は、貨物の取扱量を減らしても路線収支の黒字確保は可能とみている。
headlines.yahoo.co.jp
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 19:37:58 rtsfUYmD0
JALの成田発シンガポール便は減便だぞ。
Tokyo Narita ? Singapore JL711/710 service canceled. Reservation closed for travel from 31OCT10. JL719/712 currently still available for reservation
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 20:27:57 rtsfUYmD0
と思ったら台北便も減便だな。
ＡＮＡの方が成田に冷たいと思っていたがＪＡＬの方が冷たかったか。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 20:35:36 IoD4OLP90
>>801
羽田に成田クラスのラウンジを希望。
まあ、経営状態を考えると難しいと思うが・・・・
逆に、JLがラウンジを整備して、アライアンスを超えて、他社へも
開放すれば、収益になるとも考えられるけどね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 21:15:00 wpx2BjLWO
トランジットも少なく24時間化もしてない成田で、あそこまでのラウンジを作るとかどうかしてる。
「ANAには負けられない」って、ただそれだけの理由で豪華にしたとしか思えん。
やっすいプライドが積もりに積もって今の経営状態を生んだんだろう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 21:25:28 3YgraAJ/i
羽田にはワンワールド共用のラウンジを一つ作ればいいのに。
JLが運営してCXやAAから委託費をもらう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 22:49:18 s6zSmc5+0
羽田のラウンジって、空港会社の共用ラウンジになるのか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:02:23 4QqsJHdkO
さっさと乗り入れ規制とっぱらって自由競争させろや
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:04:00 Ek/LS6RV0
>>785-786
そのうち、KEが着陸するから大丈夫だろと言ってみるテスト
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:30:57 kBU1V9cs0
だんだん関西３空港問題に近づいてきたな。
>>805
さすがに、それはないと思う。
スターアライアンス（NH）、ワンワールド（JL）、スカイチーム（DL）、その他（空港直営？）
の４ラウンジ程度はできるんでは？
名古屋ですらこの程度はある。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:36:23 nZ5DTjjvO
お前らスレ違いになってきてるぞｗ
ところで新誘導路許可おめでとう
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 08:19:26 KblsiYIx0
地方の客を集客して仁川ハブを阻止するためにも、
成田クローズ時間帯は、羽田から大いに長距離便を飛ばして欲しいところなんだがね。
それでこその「成田の補完」だろ。
今回発表された便数では、そもそも補完にすらなってない。正直つまらん。
成田は30万回達成後に深夜早朝の運用時間拡大に動く(空港会社の常務談)。
機材繰りや乗り継ぎの関係上、同じ深夜早朝枠なら、外航は成田を選ぶぞ。
(夕方着・深夜発や、早朝着・午前発の設定が可能だから)
俺は現実が見えない羽田厨は大嫌いだが、
空ヲタとして、羽田の拡張自体はわくわくして見ていたんだよね。
でも、今回の路線計画では何もビジョンが見えない。
羽田も、もうちょっと頑張れよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 08:57:25 ru8UabyI0
>>810
＞成田クローズ時間帯は、羽田から大いに長距離便を飛ばして欲しいところなんだがね。
結局、そんな時間帯には元々需要なんてなかったってことでFAなんじゃないの？
東京に午前2時に着いて、5時に出発する便なんて設定したところで、誰も乗らんだろう。
ちょっと都心に近かったところで、そんな時間にタクシー駆使してまで海外に行こうと
考える奴なんていなかったんだよ。マスコミはそんな奴がたくさんいそうなことを言ってたけどね。
結局日中にしか国際線が飛ばないなら、今度は枠がきつくて飛ばせないですべて終了。
まあ、そんな事実を目のあたりにしたところで、東京のバカどもはいつもの調子で
「成田や千葉の圧力で羽田が改善されない」ってファビョるんだろうけど。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 09:36:51 8BZrvLgv0
羽田の国際線はＢ７８７が納入されて９万回の枠が設定されてからが本番。
今年の秋は始まりにすぎないのだが、それでもＪＡＬは羽田の国際化がらみでソウル、北京、台北、香港、
シンガポール、サンフランシスコで減便を実施している。年間の発着４千回以上の損失。
実際にはバンコク、ホノルルなど削減されそうな路線はまだあるし、ＡＮＡや外航も成田便を放置しない。
例えば星組は東京、シンガポール線だけで１日８往復もあるが、過剰だから。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:07:06 dD5nvDos0
減便と言っても、総便数で言えばソウル線みたいに現状維持、または台北線みたいに実質増便に
なってるのもあるし、
（現）成田3便 → （新）成田2便＋羽田2便＝計4便
利用者にとって見れば、近くの羽田から飛べるのはいいことだし。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:19:43 jnSNTO700
確かに良いことだ
日本で普通に仕事して、翌日シンガポールで一日働いて、その翌日日本で朝から普通に働けるからな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:35:07 sP8NNm1jO
羽田へスライドした発着枠は、貨物便に宛ててやれよ。
旅客便の新規・増便より冷遇されてるらしいじゃん。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 12:31:39 k7BQTp2C0
>>811
＞午前2時に着いて、5時に出発する便
インドの主要な国際空港は、夜半以降に着いて超深夜出発とかもざらなんだよね。
日本から/へ香港や東南アジア経由でも、欧州方面から/へも、いつも夜しょぼい目をして市内から/へ移動だし。
地理的なものもあるからかもしれないが、地元インド人もよく我慢して使ってるといつも思う。
もちろん、我々もそれを使わざるを得ないが、ほとんどの日本人が羽田でそれをやられたら・・・いやだろうな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 13:12:57 mGLbDVQrO
NCAの業績不振は発着枠も一因らしいな。
今後は747-8F導入でフリートが2倍以上になるわけだし日航の貨物撤退した分ぐらいは譲らないと。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:37:13 m3I8PBanO
>>812
他の空港でこうだと、すぐ就航しないのは魅力がないからとか言われそうだがな
というか羽田の話題は当該スレがあるだろ
いかにファミレスの話題になってたとしてもｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:43:35 dOsAaBvG0
ANAのＢＫＫとＳＩＮ便の帰りは全く同じ時間帯に羽田と成田に向けて出発するみたいだが、
いずれ、成田便は減便だろう。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 16:04:03 9OX6Fd76O
シンガポールやホノルル便は明らかに過剰だろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 16:51:53 m3I8PBanO
デルタが１２月からパラオに飛ばすらしい
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:58:57 L8URn7Qj0
>>819
日本人だけの需要ならそうかもしれないが、
米国路線に乗り継ぐ客もいるから、減便はない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 21:57:00 teGid24q0
東南アジアから北米への乗り継ぎ客は、ＴＧやＳＱとのコードシェアー便を使えば十分だと思う。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 19:17:20 nmo8zfwa0
成田経由で第三国行く外国人ってどのくらいいるの？
数で言えば、ソウル（仁川）には遠く及ばない？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 22:59:31 qtYdrPq40
>>824
どうみても成田の方が上だろ。
米系のハブみたいなものだから。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 23:10:09 CzK6mR570
>>824
DLやUAで日本の休みと関係ないときにアジアのどっかに行って帰ってくれば一目瞭然。
降機すると客の大半はどわーっと途中のセキュリティ入口に入ってしまい、日本入国の
階段おりてく奴は本当にチョボチョボ。
一方、ICNはKEとOZのハブなのであって、KEとか乗るとやっぱり韓国人が半分以上だしな。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 23:26:08 5i+m0iYc0
オーストリア航空やルフトハンザのクルーって幕張のホテル使ってる？
年中ドイツ語が聞こえてくるので...
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 01:52:55 9JMHz1tJ0
この前の６月２７日の空港反対同盟の団結街道閉鎖反対デモ
一大決戦だとか空港会社爆砕とか言ってたくせに
報道してくれた新聞やテレビ局、１社もなかったじゃないか。
これじゃデモをやってる意味がない。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 02:07:32 0u/F5S8/0
翌日の閉鎖は報道されてたけどなｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 09:44:36 ScVg5y7VO
>>829
北原達が閉鎖取り消しの請求したらしいぞｗ
私有地に対して取り消し請求とかする奴いるんだな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 00:50:43 CC/pFgK+0
イラン航空への給油拒否は成田でもやるのか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:35:54 hkcxTSkWO
記事が出たのでこちらにも
デルタ、成田－パラオ線を米国運輸省に申請
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 19:08:56 PjMXk8Vb0
名古屋廃止して殆ど客の来ない中部に一元化しようとしているバカ共がいます
羽田、成田 伊丹、関空、神戸と共存している現在において相当程度バカげています
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:17:16 mBictm3g0
>831
今日の日経に載って種。ＩＲかわいそう。
それにしても、成田空港の闘莉王との広告契約はもっと延長していても良かったのでは？
今こそ注目されるのに、勿体ない。
（日本代表の帰国は関空だったし、闘莉王はお父さんの看病のためまだ帰国していないけど）
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 16:16:53 pS+1NPY8O
カジノがどうのこうのって記事があった
携帯なので全文は読めなかったけど
836:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:20:46 amWyB5/k0
>>798
これ、成田のスターウィングと同じように制限掛からない時間帯に出発できないの？
837:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:18:46 kjN1995K0
三里塚住宅の横って、ネット地図上の表記が無いんだけどなに？入り口は警官が見張っているし。
教えて偉い人
838:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:18:30 JpEWbH7h0
>>836
CDG到着時間の利便性と貨物制限を天秤にかけての結論では？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 20:34:53 6Td+PgWT0
KLMオランダ航空、成田／アムステルダム線を週10便に増便－11月4日から
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
機材は747だそうで。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 23:59:15 oUeJZUzE0
>>839
JALはコードシェアをして撤退分を補うのか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 00:05:08 RVDnuCvg0
>>840
オランダはJALに成田線の撤退をしないように求めているらしいよ。
日航路線、オランダが継続要請
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 11:00:11 fHv2YJqd0
いよいよ、念願のアクセス線が開通するね。
これで、もう遠いとは言わせない。
日暮里まで36分は関係者にとってもやはりうれしいだろう。
日暮里などからは羽田よりも近い空港になる。
それとも、マスゴミは遠い遠いとまだ言い続けるつもりなのか？
明日の報道体制が見ものだね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 11:34:57 r8ZkgfwL0
>>842
ダイヤみた？？ひどいよこれ。下手したら日暮里で30分待ち。
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
しかも在来線利用も超わかりにくい。
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
むしろ大混乱で、ネガティブな報道がされるんじゃないかな。
スカイライナーに乗るべきところをシティーライナーに乗ってしまい、
飛行機に乗り遅れた、、、とか。
まったく、京成はバカだよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 11:46:07 ipp3Io/Z0
>これで、もう遠いとは言わせない。
羽田国際化が現実となった以上、成田の存在自体どうでもいい
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 12:48:25 QPplF87n0
旧線経由と新線経由で料金が違うから、駅の構造も複雑だよな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 13:21:03 pAMH3W3s0
>>843
「超」分かりづらい？
>URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
これを見て分かりづらいと思う奴は浜松町で山手線を反対に乗り間違えるか
快速通過駅に行くのに京浜東北線乗ってしまうか、JR上野から京成上野に辿りつけないか
銀座線→半蔵門線の乗り換えを渋谷駅でしてしまうか、
そういう奴くらいのもんだろ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 13:22:17 9ae4LiXM0
>>843
最初からライナー乗車オンリーを狙ってくる旅客は、ボ～っと日暮里で３０分も
待たねーよ。待つのなら少し早く着いたって空港の方だろ。
空港なら旅客が待つことを前提としたキャパだし。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 14:31:06 vOu/GVTEO
なんで日中のスカイライナーは20分間隔じゃないんだ？
20分間隔にすれば良いだけじゃね？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 14:52:46 ipp3Io/Z0
20分間隔にしたら普通の特急どうするんだよ？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 15:03:50 Aqmbg1Kr0
ゴミはどうせネガティブな事しか取り上げないよ。
羽田と絡めまくって。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:18:49 OGSKfu5x0
ほんまにA-380は羽田に着陸できないのかね、羽田には
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:28:40 P2b+IACZ0
第1ターミナルではスカイアクセス線のほうが改札から遠いってのが理解不能だなあ。
逆にすればいいのに。線路運用の問題？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:32:00 fLiCWW3e0
>>852
それって暫定じゃなくて？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 19:29:11 aHaDUX2z0
>>852
スカイアクセスの方が近いけど何か？
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 19:44:38 9ae4LiXM0
>>852
逆だろ？
第一改札通ったら直ぐにホームに行けるのが新ルート。
第一改札通過後、奥に進んで更に中間のもう一つの改札を抜けねばならないのが
本線ルート。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 23:12:58 z3GkBj7Z0
あげ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:13:38 FGVxN/SD0
>>855
スカイライナーでなければ、京成本線経由のホームが近そうだな。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:40:13 7p6wLwnx0
初日で相当鉄ヲタ来るだろうが、身分証持ってないとかで
セキュリティエリアで相当もめそうだな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 15:24:03 V+5Jg2me0
>>858
鉄ヲタは車の免許持ってなさそうだからね。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 15:33:00 IYHVxPhr0
今の鉄ヲタは写真を撮りに行くのに車で行って鉄道には乗らないんだぞ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 16:42:09 ISJiulK10
そういうアクティブな鉄ヲタじゃないのがいっぱい来そう。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:08:48 08C9u0zr0
>>860
それは「撮り鉄」とやらでしょ？線路に入って列車を止める犯罪者ども
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:26:28 TMWiXx7d0
>>862 飛行場内に入った瞬間警察が飛んできてタイーホだもんな やつらはぬるすぎ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 11:11:00 08C9u0zr0
>>863
成田なら、もれなく公安警察もついてきますｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 16:07:47 IrMMJ2D30
これヤバくね？
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 17:26:34 FmlxPNAy0
アクセス線と本線またいでるってこと？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:38:34 /QP67O7G0
>>865
何が？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:57:00 08C9u0zr0
>>866-867
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
によると、成田空港駅と空港第2ビル駅は、改札、ホームが京成本線と
成田スカイアクセスに分かれている（両者は運賃が違うから）。
しかし、ホームが寸足らずのため、相手側ホームに電車がはみ出して
停車してしまっている。つまり、誤乗のおそれがあるばかりか、安い運賃
（京成本線）でスカイアクセスに乗れてしまうってことじゃない？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:33:43 9qRt123C0
上りホームは長さの関係で本線経由の列車はスカイアクセス側に2両はみ出る
つまり、はみ出たところから乗ってしまうと高い料金を払ったのに無駄になっちゃう
スカイアクセス線経由の列車は柵のあたりを先頭に止まるのではみ出しは無い
まあ、成田空港で本線側から乗って走行中に車両移動し、
2ビルで後ろから降りて後続のスカイアクセスの列車に乗るって芸当は不可能ではない
(わざとなので捕まるでしょう)が
実際には最後部に駅員もいるみたいだからあまり問題にはならなそう
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:33:51 1cRuo0OG0
>>865
ヤバくね？ って質問するくらいだから、レスした本人が何らかを目論んでいるんだろう。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:45:30 wX5uLD3V0
誤乗車して高い運賃払う奴はでてくるだろうな。
ドアカットできなかったのかな？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 09:02:57 WFUCDwMP0
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
自動化ゲート利用者登録をしたいのだが、
第１ターミナルの出国審査場って出国手続きするところの脇かどこかに
申込場所があるのかな？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 10:01:20 ZvPQpttH0
つくづくバカだな京成
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 10:05:06 8JjYlxB/0
ホームドアとか設置すれば良いのに。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 11:32:42 GIqKa4MB0
昨日帰りに乗ったけどスカイアクセスの2タミホームには売店がなかったよ(￣ー￣)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:56:03 xOvPFuFp0
>>872
ゲートのそばに机がおいてあって、そこで記入して
ちょうど駅の駅員窓口みたいな感じのところへ持っていく。
営業時間に注意。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 23:18:16 xOvPFuFp0
デルタが轍にはまって立ち往生
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 08:04:44 FBCviUaE0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜羽田空港＞ハブ化、道険しく 欧州路線１便のみ
欧州系は便利になった成田を手放してでも羽田にこだわる理由がなくなったんだろう。
成田としてはひとまず安心だね。
都心から36分になったし、いい加減遠い遠いとのネガキャンも通用しなくなった。
あとは、圏央道、浅草線バイパス線の完成で、遠さは完璧に物色される。
羽田は東アジア専用空港でピッタリだよ。
執拗に遠い遠いって言ってるのって、ほんとにマスゴミや財界系、政治家が多いからね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 08:27:28 +3KTmMkI0
>>878
前原とか中条って教授はどうするんだろう？ｗ
あのターミナルでハブにするとか本気で言ってたんだもんなｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:31:28 w8309XcD0
>>878
羽田の制約、特に外航にとっての使いづらさは以前から分かっていたことではあるし、
このスレでも何度となく出てきたことだけど、記事として出ると大きいね。
あとは、浅草線のバイパス線が出来ると、東京駅まで37分、品川が40分強。
横浜でも1時間切るかも。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:53:43 xwF2Zwk30
>>878-879
> 発着時間が「深夜早朝（午後１１時台～午前６時台）」で欧州勢にとっては、極めて
>不便なためで
発着時間帯を前後に1時間ずつ増やすだけで、欧州勢にも便利になる。
パリ 10:30 - 羽田 05:00(翌日) / 羽田 07:00 - パリ 12:30
米系に東海岸線を開設してもらうためには、正午から午後3時くらいに羽田を開ける
必要がある。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:08:06 w8309XcD0
>>881
羽田発７時だと、チェックイン５時。
地方からの乗り継ぎ客は前泊が必要なので取り込めない。
(同じ前泊するなら、成田の方が便数も圧倒的に多く、選択肢が多く、なおかつ競争が激しいので安い)
首都圏からも、モノレール始発前だし、タクシーは深夜料金の時間帯。
基本、どの空港でも早朝発は不人気だよ。
シンガポール航空なんて、早朝便の大安売りをはじめたし。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:08:46 Gcc2L0af0
>>881
羽田7時発なんてイラネ。前泊するくらいなら成田行くわ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:14:17 FBCviUaE0
>>880
羽田ハブ化を進めたい都と神奈川は断固として
バイパス線の建設を妨害してくるだろうね。
バイパス線と圏央道ができれば、料金は多少は高いが、実質、羽田周辺部を除いて、
どこからでも羽田とほとんどそん色ない近さになる。
海外旅行をする時に、異常に高すぎないのであれば料金なんてそれほど1000円程度の差なんてあまり関係ないし。
マスゴミが煽った『遠い成田。不便な成田。』といううたい文句が通用しなくなった時点で、
羽田のハブ化はそれほど進まなくなる。
羽田空港～成田空港 1時間化すれば、乗り継ぎも便利になるし。
ヨーロッパみたいに航空券にスカイライナーの料金を含むとかすれば面白い。
そうすれば、地方～羽田～ライナー1時間～成田 もいける。
2時間以内の乗り継ぎが可能なような手配もできればなおよし。
十分に仁川にも勝てる。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:30:35 w8309XcD0
>>884
＞羽田ハブ化を進めたい都と神奈川は断固として
＞バイパス線の建設を妨害してくるだろうね。
東京都や神奈川県は知らないが・・・。
羽田厨は、既に鉄道板に出没して荒らしているよ。
＞そうすれば、地方～羽田～ライナー1時間～成田 もいける。
それよりも、現状パンパンの成田の発着枠が30万回化すれば、地方からの乗り継ぎ便も増えるよ。
現状+数万回あれば、採算性の高いＭＲＪクラスのコミューター機で、中堅20都市から１日３便の路線が張れる。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 12:45:34 30sMduiJ0
京成のアレなんかJFKのエアトレインみたいだな。なんか中途半端で
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 13:01:45 lsrq6pmL0
で、成田への国内線の取り込み便数は、どれくらいを目標としているの？ ＮＡＡさんは。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 15:13:14 fRzlqRZE0
疑問なんだが、なんでソウルや中国線みたいに昼間に便を開設できないの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 16:12:01 30sMduiJ0
ベングリオン空港からアリタリアでミラノに行ったが、午前2時Dep。には
参ったｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 19:41:04 5zPK7A5d0
>>887
国際線は全部で16路線を目指す計画だってよ。
新規はコミューターで2～3便ってところじゃないかな。
IBEXの移籍が気になるところ。
>>888
昼間たくさん飛んでるよ。
>>889
ベングリオンまでどうやっていったのよ？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:24:27 18O+/MWK0
>>890
国際線ではなくて国内線だろ？
多分HNDの話をしてるんだろうな>>888は。
欧州-中東の路線は深夜早朝発着便が多い。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:35:19 jxka9iQU0
空港建設に猛反対した千葉は筋道からしたら羽田の国際化大歓迎なんじゃないの？
どうして反対するのか意味が分からない。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:36:59 fRzlqRZE0
>>891
そうです。羽田発の国際線のことです。
ソウル中国線は昼間便が許可されるのに、どうしてそれ以外は
深夜早朝なのか？ということです。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:00:18 6bWkiLeJ0
大事なことなので2回書きました
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:03:32 18O+/MWK0
>>893
もったいぶる訳じゃないが、NRTやHNDの首都圏空港問題を論じている
このスレに、何故HNDの昼間の長距離国際線が認められないのかという
理由を知らない人が書き込みしていることに驚いたよ。
色々ググッてみるといいと思うよ。
航空政策とか、広い視点で首都圏の空港について勉強してみては？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:45:29 5zPK7A5d0
>>893
成田のスレじゃなくて羽田スレか首都圏空港スレで聞いてみるといいよ。
>>891
指摘サンクス。
国内線でした・・・。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:27:19 ikbA9Dn/0
羽田の国際線早朝深夜規制を排除していいですか？
いいかげん羽田に迷惑をかけるのやめてくれませんか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:55:37 lkpS+I890
>>897
あんただれ？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 08:49:41 YjC8SvLi0
今朝の朝日朝刊でも羽田ハブ化の記事にあわせて成田ネガキャン
遠い成田....近くて便利な羽田....こればっかり。
期待された欧州便がパリだけになったのには何にも言及してない。
しかも、欧州便は重量制限があるでしょ？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 09:17:07 +jBDBowg0
羽田の赤字地方路線便が減ればヨーロッパ行き深夜以外もできるようになるだろ
グローバル化で日本人ビジネスマンが日本と海外を行き来する時代に
成田へ移動しなきゃならない時間のロスは日本経済に大きな損失を与えている
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 11:46:18 VeS9it250
>>900
国内線減らしたらますます仁川が日本のハブになっちゃうよ～？
いいの～？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 16:15:12 +Wthsk/S0
>>899
朝から、どの局も凄まじい羽田マンセーっぷりだったなｗ
それに釣られたのが実態を知って、マスゴミ不信がまた高まるんだろ？ｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 19:47:46 peKdTTr10
>>902
スカイアクセス線開業に、まるで合わせたかのような・・・ だね。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 20:08:09 Y4KfIbqp0
>>900
正直、遠い欧州なら、多少のロスは気にならない。
羽田国際化で、実所要時間の短縮に最大の効果があるのは、
台北だと思うけどね。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 20:16:30 2goFuTGw0
>>904
桃園も遠いからねぇ。台北中心部まで鉄道が繋がるのは数年後だし。
そういえば、仁川空港鉄道の金浦空港～ソウル駅が今年末に開業だね。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 21:11:33 JTaohowP0
欧州深夜便を期待してたけどこりゃ駄目かな。どの便も午前中から昼くらいの出発だし
あと何便か深夜発があっても良さそうだけどね。ANAもLHと同じような時間帯にミュンヘン便
出すなら深夜便でも羽田から出してくれ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 21:55:53 TN89XTdeP
インチョンが日本のハブ化しちゃってるのは成田が不便とかそういうことよりも
値段の問題の方が大きいと思うんだけどなー
俺、しょっちゅうプライベートで海外行くけど日系なんて眼中にないし...
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 22:14:17 AxLOC6KMO
三年後には昼も欧米に飛べるんだろ？
夜間は中距離アジアだけでいいよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 22:57:20 6mf+YysS0
>>889
周囲が敵国だらけだから、深夜にイスラエルを出入りするんじゃないの？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:05:01 Jg7a/LNS0
>>906
欧州深夜便は、ＪＬのパリ便のように、制約だらけになるから嫌がられる。
羽田国際は日本一着陸料が高いのに、有償貨物を搭載できなかったり、座席制限をしたり。
採算は相当厳しいはず。
現に、「羽田に社運を賭けている」ＡＮＡですら、疑似餌に食いつかなかった。
釣られたのはＪＬだけ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:08:23 Jg7a/LNS0
>>907
地方発ソウル経由は、客の足元を見ているのか、首都圏発よりずっと高い。
韓国系がボっているのは事実。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:16:46 TN89XTdeP
>>911
それでも東京までの交通費考えたら...
普通に地方～東京往復で6万したりするでしょｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:30:18 2goFuTGw0
>>911
逆に言えば、それだけ需要があるってことでしょ。
高くっても乗ってくれるんだから。
もし誰も乗らなかったら、馬鹿安で売るか、最悪路線廃止だろうし。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:34:16 AgZ/QBb20
基本的に競合無ければ、実勢運賃が高止まりするのは常識だろ。
よりによって韓国系しかない地方空港には同情するわ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:36:16 O5qdVCJ20
>>913
自分でコース選べないツアー客が殆どなんだろうと思うぞ。
だってソウル「経由」は統計上もほとんどいないんだろ？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 06:39:45 jxSfxBK70
マスゴミの印象操作
羽田＝便利、東京・新宿・渋谷・横浜・鎌倉・逗子・日本の頂点、未来、希望、別荘、富裕、大企業、財界、芸能人、欧米人
成田＝僻地、不便、貧民、足立・葛飾・荒川、京成、ダサい千葉、ちばらぎ、生活保護、犯罪、アジア系外国人、中小企業、農民、田畑、暗黒、過激派
という印象操作がマスゴミによって平然と行われてる。
たとえば、成田の方が便利な都内地区にもビジネスマンがたくさんいるのにそういう存在は無いものとして無視される。
つまり、成田＝不便でなくてはならない。首都圏人の代表＝城西、神奈川、多摩のみ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 06:54:49 KkVIG8Tz0
>>916
実は羽田って、新宿からも東京駅からも上野からも電車一本で行けないんだよな。
（成田へは、いずれも一本で行ける）
タクシーで空港へ直行するのが現実的に可能な連中以外には全然便利じゃないよ。
羽田の売りだったはずの深夜の国際便もろくすっぽ設定されないし。
結局、そんな時間に空港にアクセスできる人間なんてほとんどいないってこった。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 07:11:23 jxSfxBK70
>>917
そのタクシーだって首都高の渋滞に巻き込まれれば1時間くらいかかってしまう。
羽田が便利なのって、ほんとに渋滞とは関係ない周辺部と電車で直通でいける地域だけ。
都内でも成田の方が便利
葛飾、足立、荒川、文京、北、豊島、板橋、墨田、台東など
どっちも不便
新宿、中野、杉並、練馬、世田谷、多摩地区
羽田が便利
大田、渋谷、目黒、港、品川、千代田、中央、江東、江戸川
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:48:37 R0QKWf5p0
>>916
羽田空港から金でも貰ってるのか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:59:35 nGAtS8zH0
>>919
マスゴミ視点なんだろ。
自分達にとって便利かどうか。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 13:28:15 9Xq4HREpO
羽田は、大田区・横浜・川崎向けの空港です
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 14:01:07 By6G0ZyNO
マズゴミ視点は自分にとって便利かなんてちゃんと考えてないだろ。
なにも考えずに羽田が便利だと「わかっている」だけ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 15:33:27 qqMuzJQp0
>>918
さすがにそれは成田をひいきにしすぎでは？
実際乗換検索で調べてみたけど。葛飾区、足立区あたりは成田のほうが
所要時間が短いこともあるけど、墨田区、帰宅は羽田のほうが短く出る
地域や時間帯も多いように思う。
あと、空港までの運賃・料金を比較すると、有料特急の利用が相当な地区で
前提となっている成田と、普通運賃だけの羽田というのもあるし。
ただ、「成田は遠い」という印象が必要以上に多くの人に持たれているのは
事実だと思う。まあ、自分自身は横浜市民なので、圧倒的に羽田が便利なん
だけどね、個人的には。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 16:23:24 jxSfxBK70
>>923
国内線のような感覚の近距離アジア便ならともかく、
長距離便では、そこまでアクセスに料金がかかることに対しての拒否反応は低いんじゃないの？
ましてや、ビジネス客は一番大事なのは時間。海外旅行客も羽田は1000円安いから便利だとか言わないと思う。
それより、一番大事なのは、渋滞も含めていかに早く空港へ着けるかどうか。
だから
羽田が近距離アジア便主体、深夜成田の運行できないときには他へ拡大は
非常に理にかなってるね。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 17:16:11 5/nIjYjk0
航空貨物の関係で今日三里塚の倉庫会社まで車飛ばしたが、やっぱ遠すぎるｗ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 17:33:42 h9jNcifW0
>>924
言いたいことはだいたいわかるけど、「都内でも成田のほうが便利」
の中に墨田区まであげちゃうのはやりすぎ。
押上なんか圧倒的に羽田のほうが早い。
あと、道路事情だと羽田は東方面からの湾岸トンネルの渋滞は痛いけれど、
湾岸道路の真上にターミナル作ったのは素晴らしく、このおかげで都内各所や
神奈川からのバスやタクシーのアクセスは非常に良いよね。
いくら渋滞を持ち出しても、成田までだって渋滞するときは都内で渋滞するし、
鉄道の比較では有料特急の速さが成田に有利に働くのに対し、道路の場合は
単純に距離に所要時間が比例する。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 17:58:09 fPJyFZiE0
京成の株主優待券って、新路線経由でも有効？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 18:01:26 uOq5G36y0
おいらは筑波に住んでいて、おもにanaの伊丹線に乗るので
普通席料金でドメ機材のビジネスクラスに座れるのがうれしい。
車で行って駐車料金込みで成田の方がトータルの旅費もトントンだし
なにより楽。
圏央道開通とフィーダーが増えてくるのが同じぐらいの時期だと思うので
北関東の人にはどんどんアピールするのがよいと思う。
フィーダーでいけるところと頻度が増えたらますます羽田に行かなくて済む。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 18:23:58 R0QKWf5p0
>>927
※ 成田空港線（成田スカイアクセス）においては、下記区間のみでご利用いただけます。
（1）北総線区間（新柴又駅～印旛日本医大駅間）を除く当社線各駅と、成田湯川駅、空港第２ビル駅
または成田空港駅の相互間
（2）印旛日本医大駅～成田湯川駅～空港第２ビル駅～成田空港駅の各駅相互間
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 20:03:20 CYjaCKpE0
京成利用前提だが、羽田へと成田への時間的中間点は葛飾の高砂。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 21:44:52 fyWXDlsLO
どうでも良いから、早く24時間化しろよ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 21:47:01 CTQgUzmn0
羽田の国際化はこの10月がピークなのではないよ。これからさらに充実していくだろうから。
国交省が、数十年にわたってあれだけの苦渋をなめさせられた成田について快く思うわけないじゃない。それは常識的に考えれば分かるはず。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 21:47:59 BisL3uoeP
まぁ中途半端に羽田で長距離深夜便だけ認めるより
成田の運用時間広げる方がいいとは思うな
欧州線なんかは夕方着深夜発なんかで組んでくれたほうが使いやすいし...
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 22:06:00 /6/SyewD0
>>933
成田は日本一しがらみが多くて簡単にはいかない。テロ、殺人、デモ・・なんでもあり
伊丹はその次。・・裁判
羽田や関空はコストはかかっているが政治的にイメージ的にクリーン。
関空は「疑惑」があるが、それを言えば空港なんて全て同罪。
関空なら夕方着深夜発は組めるが、なぜか１社もない。
でも、それを実現した「中東系」航空会社が関空ではかなり好評で首都圏・名古屋圏からもかなり集客。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 22:06:49 fyWXDlsLO
10月の羽田は33万回。段階的に40万回まで上がる。
で成田が出来ることは、24時間化。羽田は都心に近いこともあり、深夜は急旋回が必要になって長距離飛行には不向き。
そこで郊外の成田だからこそ出来るのは、24時間化であろう。
さらにJRと京成で隔日分担すれば、深夜の走行も可能。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 23:12:52 /6/SyewD0
>>935
おいおい、今ならテロ行為は起きないかも知れないが
裁判騒ぎで運用時間がさらに削られ羽田に集約されるかも。
もう、首都圏最重要空港ではなくなったのだから。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:39:45 Cc+dhQ1jO
首都圏で最重要なのは今までも、これからも羽田で変わりがない。
成田は東アジアの重要な空港として、24時間化は必須だろうな。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 08:39:56 xKNOZxxw0
畑に車・農地荒らしも…航空ファン、成田で迷惑
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
7月23日7時59分配信 読売新聞
成田空港のＢ滑走路（２５００メートル）北側にある千葉県成田市十余三(とよみ)、
小泉地区の市道で、航空機を撮影しようとする航空ファンの迷惑駐車が問題になっている。
路肩に駐車車両が並び、農業用車両の通行の妨げになるケースや、
畑に車を乗り入れて農地を荒らすケースもあり、地元では「夏休みに入ってさらに
迷惑駐車が増えるのでは」と心配している。
Ｂ滑走路のすぐ北側にあるこの市道からは、南風時には高度を低くして着陸態勢に入る
航空機の様子が撮影できる。昨年１０月にＢ滑走路が北側に３２０メートル延長されて
撮影ポイントが近付いたことなどから、航空ファンが集まるようになったとみられる。
「周囲は畑で見通しが良く、午後は順光で撮影のベストポイント」と紹介している
航空ファンのホームページもある。
最終更新:7月23日7時59分
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 12:41:57 tws6Q61i0
＞湾岸道路の真上にターミナル作ったのは素晴らしく
ミュンヘン空港もアウトバーンの上にあるもんな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:07:12 wlJXS1YXO
早期の24時間化を。
明日にでも発表してしまえば良い。法的には何の問題もない。これは駆け引きだ！
ここで暴動が起きれば、反対派を一掃するチャンスだ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 09:01:37 /Z+JG3IS0
早朝の24時間化と読み違えた
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 17:45:11 aU+/dXhA0
一昨年、第一ターミナルの展望デッキから、A滑走路の後ろに
北海道に転がってるような牧草ロールが見えたんだが
今年はもうできたんかいな？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 09:25:46 fKgw6sc80
成田に格安航空向けターミナル アジア客を誘致
13年春にも開設、着陸料優遇も検討
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 09:50:20 cpm6Y660O
遅すぎる。来年までにしろ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 19:58:06 0jEdXfrP0
候補地がいくつかあるみたいだが、どこに建てるのがベストなんだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 09:43:00 SsZDOY8g0
>>945
Ａランの対岸案は苦しくないか？ 既存のターミナルから遠すぎる。
滑走路対岸にＬＣＣＴを作るのはＫＵＬの例があるが、あれは半分エアアジアへの嫌がらせだし。
１タミと２タミを延長して繋ぐ計画があるから、両ターミナル間が立地としては最高。
ただし、あそこは恐らく「本来の」「主流である既存航空会社のための」ターミナル拡張用地。
空港会社にとって、あくまでＬＣＣはプラスアルファであって。
利便性より価格を重視するＬＣＣ客のためにわざわざ好立地を提供するのもどうかな。
(既存の航空会社から不公平感をもたれないように)着陸料を減免する名分が立つ程度には不便で、
平屋の簡素なターミナルを作っても勿体なくない程度に不人気な土地。
ただし、致命的にアクセスが悪いわけではない・・・と考えると、
やはり既報の通り、整備地区～芝山千代田あたりが妥当だと思う。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:33:30 Si+WIVN20
>>946
いまのところ貨物上屋が有力だけどそこも暫定ってことらしい
Ｃ滑走路脇とかに出来ないかな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:50:19 KWj+/9540
ＬＣＣターミナルこそ、俺が以前から提案している地下方式のターミナルにすれば
いいと思う。
地上には一切、いわゆる飛行機乗り場としてのハコモノ建物は造らない。
そういう施設（各種カウンター・イミグレ等）は全部地下に造る。
つまり、あの広大な空港敷地の一部の地下に人が集う施設を造る。
地下１５ｍくらいにある空港の旅客関連施設なんて、アクセス鉄道の施設を除いたら
世界初だろう。
で、どうせ今計画されているターミナルだって、ＬＣＣだから搭乗する際はターミナルから
飛行機まで歩きだろう。だから、その地下のターミナルから３箇所くらいエスカレーターで
地上とつなぎ、地上には街中の通りにある地下鉄出入り口のような口を開けておけばいい。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:54:44 KWj+/9540
もちろん、飛行機を地下になんてのは無理。
だから、鉄道でも地下駅が有るのなら、空港ターミナルを地下に造るってのも
アリじゃねーの？ という単純な発想だけど、これのダメな点って何かある？
空港ターミナル＝地上にハコモノ という今までの発想とは違う所を行こうよってこと。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 06:59:50 w1e1WEKz0
>>948-949
誰もが一度は思いつきそうな、一見良さそうな案だよね。でも、実現していない。
理由は、ぶっちゃけ、地下鉄の駅や地下街を作るのと一緒にするな・・・ってこと。
設備を地下にすると言うことは、その上に飛行機が通るということだろう？
（そうでなければ、そもそも地下にする意味がない。単純に地上に作れば済むこと）
数トンの車が上を通るのと、満載重量400～500トンの大型機が上を通るのでは、要求される強度が桁違い。
通路ならともかく、巨大な空港施設をすべて地下空間に設置し、全体に数百トン～1000トン以上の荷重に耐える構造にすると・・・。
新たに空港作れるぐらいの金がかかる。
ということで、誰もが一度は思いつくが、一度も実現していない。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:22:11 w1e1WEKz0
＞これのダメな点って何かある？
・地下建造物は、地上に比べて非常にコスト高
ＬＣＣ用ターミナルに、地上のターミナルの何倍も金をかけてどうする？
・地下のターミナルは増改築やメンテナンスが難しい
・そもそも地上に用地が確保できるのに、わざわざ埋めてどうする？
・空港用地のかなりの部分は着陸帯(滑走路とその周辺)、誘導路、駐機場といったもともと平らな土地。
大金かけて地上施設を地下に埋めても、それに見合うものは得られない。
こんなところかな。
一応、聞かれたから書いてみた。結果的に真っ向否定になり申し訳ないが。
休み期間には、ときどき自説に執着して粘着化する奴がいるが・・・。
>>948-949 が、そのような子供ではなく、他人の意見に耳を貸せる大人であることを望む。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:44:28 FfXdV1md0
中東のどこかの空港が地下ターミナルだったはず
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 12:46:35 jk129jN/0
どこ？ 先例を知りたいわ。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:58:41 MCO/6qj80
ＬＣＣターミナルならボーディングブリッジ使わずにバスとタラップでいい
ので、エプロンに隣接していない場所でもいいのではないか。
駐機場所はほとんど小型機だろうからＢ滑走路に近い２ビル側の未使用誘導路
にでもしておけばいい。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 10:24:34 PZYHYSiu0
>>954
ＰＢＢ同様、バスも有料(航空会社にとって)だから使いたく無いだろう。
あくまで、ターミナル前に斜めに駐機、徒歩+タラップで搭乗。
機はプッシュバックせず自力でそのまま出発・・・というのがＬＣＣにとって理想だろう。
もうね、バスでさえ時間の無駄+コスト上昇要因なんだよ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 16:35:34 FiYO7osK0
>>955
ようするに、石垣空港みたいにすればいいということか。
確かに、KULのLCCでは、そうだけね。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 09:47:00 69wZAO5h0
PBBよりバスのほうが安いだろ。
成田は警備上、ターミナルから歩きってことは無いと思われ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 19:23:40 5GYRquvM0
>>957
国内線の一部は、エプロンを歩いて搭乗するが?
それにそもそも、エアサイト゛での成田の警備って、他とあまり変わらないが。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:04:39 WVRqbOS70
>>958
一度はバスに乗るでしょってことじゃない？
２タミに脇に新しく出来たスポットで国内線らしき乗降やってたよ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:12:21 MKU/5ko40
LCCにバスとかって無いだろ
CAがバス運転するなら別だけど
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:45:28 rG6KIDlF0
>>960
BKKでのFDとかよくバス使ってるが。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 04:36:29 oqj9lgMt0
週一便でくるらしい春秋はどこのスポット使うの？
試験的に貨物上屋使わされたりしてｗ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 13:10:59 nMAGxn4I0
>>962
茨城じゃないの？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 14:41:04 NCg1IYHS0
>>963
茨城空港：春秋航空プログラム便 週３往復に暗雲、１回は成田に ／茨城
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
暗雲かどうかはともかく、週1便は成田だそうな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 22:17:09 SEk7J22f0
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
JALシンガポール便減便
こういった減便枠はちゃんと、新規就航や他社の増便に使われるの？
羽田とかぶる便は結構な減便になるのでは？
羽田就航による撤退・減便分
JAL:サンフランシスコ（撤退）、シンガポール（週14→週7）、台北（週21→週14）
仁川（週14→週7）、北京（週14→週7）、香港（週14→週7）
成田も現状維持するのが、上海、パリ、ホノルル（過剰のはず）、バンコクだけかな？
タイ航空は現状維持？
あと、中韓系の決定次第だが、かなりの減便があるはず。
しかし、10月31でこれだけの減便があるけど、その埋め合わせは何も決まってないの？
となると、かなり発着便数が減るんでは？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 22:25:08 SEk7J22f0
羽田国際便と成田への影響
KE、OZ、CA、MU、FM、MH･･･就航・ダイヤ未定なので成田便は不明
JL：ソウル、北京、サンフランシスコ、シンガポール、台北、香港･･･撤退・減便
上海、バンコク、ホノルル･･･現状維持？
NH：全路線現状維持？
CX（香港）･･･成田現状維持
CI、BR（台北）･･･成田現状維持
TG（バンコク）･･･成田現状維持
SQ（シンガポール）･･･成田現状維持
DL（ロサンゼルス・デトロイト）･･･維持？
AA（ニューヨーク）･･･維持？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 09:11:26 lVxJ/gvs0
>>965
ＪＡＬは経営やばいし仕方ない
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 13:04:53 7ctYnvQC0
>>965
東アジア線は羽田線が便利な時間だから良いけど、
シンガポール、サンフランシスコなんて羽田深夜、早朝発着で
とても成田の代わりとしては厳しいと思うんだけどなぁ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 20:38:30 Z+K/k9Cw0
>>968
個人的には深夜発着はとても便利ですねぇ。サンフランシスコ便だと、仕事を終えてから余裕で
乗って、一眠りしてから向こうで仕事ができる。スケジュールしやすいですよ。
パリ便も、AF以外に選択肢ができたわけで。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 22:30:48 d/xB49PL0
しかし、思いのほか羽田国際線路線網はしょぼくなったね。
ちょっと前までは、マスコミが世界中へ就航し便利になり、羽田は国際空港の主役を成田から奪う
とも言われてたのにね。
結局10月オープン時では、欧米路線は、パリ、ロサンゼルス、サンフランシスコだけの寂しい船出に。
成田はやはり当分は安泰だね。
ビジネス客が主流とか言われてたのに、ホノルル便が異常に多いし。
タクシーしかない早朝・深夜じゃビジネス利用もしずらいのだろう。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 22:49:21 Vmsc99Jx0
>>970
だから最初から「セントレア程度」といわれていたじゃないか。
アメリカ方面だけは関空を上回っているんだし文句言うな。
セントレアが着陸料タダにしても成田に敵わないのと同じ。
関空の着陸料がタダ（もちろん国営）にしたら成田はさすがに傾くけど。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 23:19:46 fMp41v180
>>969
うん、よかったね。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 23:57:17 yaSWu9RK0
>>970
空港同士が喧嘩する必要ないのにね。
煽った前フル勃起は八ツ場の人柱になればいいのに。