10/06/06 05:40:20 hqib+g2o0
成田に無料駐車場は無理だな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:03:25 tA1wh2Ol0
>>598
国内線路線は乗り継ぎの便から言って1タミ・2タミに直接乗り入れさせるべき。
1タミ・2タミの間に設置するターミナル増築部に国内線施設を集約して、両方のターミナルに徒歩で連絡できるようにすればいいと思う。
リージョナル機なら元々着陸料が安いし、「国際線旅客を送客してくれる」という意味で着陸料を特別に安くしてもいいだろう。
既にIBEXエアラインズが成田ベースだし、J-AIRも成田ベースになるんじゃないか？といった観測も出ているから
まったく現実離れした話ではないと思う。
>>599
需要がないから40分に1本の4両編成でもガラガラなのであって、需要が増えれば増発する価値はあるだろう。
階段乗換させてるのは現状の東成田線はもう本当に末端でやる気ないんだろうな。
無料駐車場は無理だろうな。むしろLCC的に考えればそういう付加サービスは有料であって当然。
NAA経営の平面駐車場をある程度用意して、その他は民間駐車場に任せるしかない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:16:31 oA8KbOLP0
僕は東成田駅を空港中央駅と改称して、ターミナルに改造してほしいです。
あの立派な駅を廃墟にするのはもったいない。
あの駅は今はほとんど利用者がいません。
駅は道路と防音壁で囲まれて市街地から遠い。
いったい誰が利用してるか不思議です？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:21:42 oA8KbOLP0
芝山千代田駅のほうが滑走路に近いですが、東成田駅を改造するべきと思う。
シバチヨは空港外なので、周辺在住の一般人が成田に行くのに利用するべきです。
東成田はターミナルに改造しないと、廃墟として朽ち果てるだけです。
それはもったいなすぎると思う。
滑走路まで遠いというけど、２タミの国内線ターミナルだって遠いです。
２タミの国内線ターミナルのように、延々と動く歩道を設置すればいいのです。
それが無理なら歩き移動でいいのです。格安料金なのだから。
とにかく大金かけて作った東成田駅を廃墟にするのは無駄と思う。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:31:09 BkjVsTarO
>>600
町に管理させるのは？
芝山鉄道の月極めは安かった気がする
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:40:52 /Urn+n3m0
>>603
東成田駅の地上にホテルとショッピングビルを作る。
バス停も作って、そこからＬＣＣターミナルへシャトルバス運行。
東成田の復活はぜひやってもらいたい、
京成、ＪＲ、スカイアクセス線の共用部分のせいで
スカイアクセス線のダイヤがひどいから京成を全部東成田にもってこられるように
すればいい。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:47:49 tA1wh2Ol0
格安航空専用ターミナル検討 （NHK千葉）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
成田空港は、国際空港どうしの競争が激しくなるなか、今ある２つの旅客ターミナルのほかに
格安航空会社専用のターミナルを新たに建設する検討を始めました。
成田空港は今後３年間に発着枠を今より５万回多い年間２７万回まで増やす計画を進めていますが、
羽田空港の国際便の発着がことし１０月から本格化するほか急成長する東アジアの空港などとの競争が激しくなっています。
このため成田空港会社は、大手の航空会社よりも運賃が安く海外で利用客が増えている格安航空会社の誘致を進めようと、
今ある２つの旅客ターミナルのほかに格安航空会社専用のターミナルを新たに建設する検討を始めました。
新しいターミナルは搭乗口やカウンターなどの設備を簡素化することで航空会社が払う施設利用料を引き下げることにしていて、
現在、貨物の運搬や航空機の整備を行っている場所に建設する案などを検討しているということです。
空港会社はすでにアジアやオセアニアの格安航空会社との話し合いを始めていて、就航を希望する航空会社が
多ければ具体的な建設計画に着手することにしています。
成田空港会社の森中小三郎社長は「訪れた国でお金を使いたいと低料金の運賃を選ぶ客が増えている。
格安航空会社からの希望があればターミナルの建設を検討したい」と話しています。
06月06日 09時42分
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:48:53 /Urn+n3m0
東成田駅→空港中央駅に改称
①地上部にショッピングビル（免税店とアウトレット、家電量販店、レストラン）
②成田空港ホテル（早朝深夜乗り継ぎ客のため）
③地上にバスターミナル（ＬＣＣターミナルと無料シャトルバス運行）
④第2ターミナル（300ｍ）の地下通路に動く歩道設置
⑤第1ターミナル（500ｍ）へは地上から高架で動く歩道がある連絡歩道を設置
⑥地上部に航空会社の事務所が入ったオフィスビルを設置
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:42:40 ahFL4tgvO
妄想厨は妄想スレへ。
無駄な投資すぎる。
既に空港直下に駅があるのを手放すとか、正気の沙汰とは思えん。
乗り継ぎ用ホテルが制限区域外とか使いづらすぎる。航空会社のオフィスは既にANAとJALが立派なのがあって、外資はターミナル内で十分。
そもそもLCCの為にそんなインフラ整備をする必要がない。各ターミナルからバスを出せば良い話し。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:49:16 ycs74lcK0
>>607
申し訳ないが何一つ賛同出来る点がない。。
既にホテルがその辺にあるのは知ってるよね？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:54:22 BkjVsTarO
>>606
オセアニアって何かあったっけ？
ヴァージンブルーかな？
Vオーストラリアは格安じゃないよね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:18:30 BRuT8Yvt0
成田が関空化しているが、それでいいのか関東人？
いずれにしてもLCC誘致の最低条件が「発着枠が潤沢にある」ってことだと思う。
成田は発着枠がないので、微妙な規模になりそう。
つまり、収入減の要因だけ作ったｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:24:50 wGRoHdUn0
低脳な芋鰯県民にしては、
よく考えたほうだろう ４７点
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:04:43 RSLsgO1v0
無駄な投資？
余った倉庫を改造するだけ。
それで格安航空会社が利用してくれるなら、それで良い。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:13:21 tA1wh2Ol0
>>607
①と④と⑤は同意する。
>>610
＞オセアニアって何かあったっけ？
普通に考えて、ジェットスターそのものでしょ。
ヴァージンブルーは国内線会社だし機材の都合で飛んでこれない。
Vオーストラリアは日本就航の意欲はあるらしいがフルサービスエアライン。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:29:33 LUQJedme0
でも成田空港の旅客数は増えるんですかね、０７年度で３５５０万人がピークだったが、それ以降は
いろんな外的要素はあったが減ったまま１０年度だって３３００万人に届かないのでは
まして１０月には羽田が国際化され６万回が定期便として約８００万人の旅客数になるとか、
成田は３３００万人から３０００万人を切るのではないですか、心配ですね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:46:40 /csFKYyF0
ＬＣＣは成田をスルーして羽田、茨城に行ってしまった。
離着陸料の大幅引き下げやらないと本当に貨物空港になってしまう。
中国の格安航空会社、今夏にも茨城就航
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:33:45 HehmC+TU0
>>592
あったけど、空港→都心方面への客が乗せられないから
採算に乗らず撤退した。
空港のバス停の権利も、リムジンバスの利権だしな。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:39:30 PVTMATm20
>>617
だったらLCCTのバス停は利権なしの自由なものにしないと。
わざわざ1タミ・2タミからLCCTの自由参入バスのりばに移動して乗りに来る輩もいないだろうし。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:14:32 f4UlcRJY0
>>617
当然ターミナル前のバス停は使えないよね？
大型車駐車場で乗り降りさせてたのか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:29:22 4NEKX4f00
>>616
腰掛就航ってやつだよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 21:38:39 BkjVsTarO
説明会行ってきたよ
頭おかしいのが何人か
でも一番問題の地区であれだから実現すると思う
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:15:42 BkjVsTarO
とりあえずわかった内容としては、
設備拡充はすぐにでもやる
LCCは動向見極めてターミナル建設
ターミナル概要は報道通りで正式な場所はまだ未定
アクセス手段は芝山鉄道もしくは空港ターミナルからバス
コンターはあくまでも参考程度
地域対策はしっかりやる
口蹄疫の感染経路
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:19:41 ahFL4tgvO
そもそも一般ターミナルもどうにかならんものかね…
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:43:22 BkjVsTarO
>>623
一般ターミナルはマスタープラン通りに
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 01:16:19 YWDqNahK0
日本を拠点とする国際線LCCが無いのに、LCCターミナルを建てる意味がない。
また箱モノ行政だろ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 01:47:15 yFuAHWT3P
>>625
スターフライヤーじゃ、力不足か。ANAのLCC子会社の話はどうなった？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 02:23:14 AS25qdtk0
>>625
＞また箱モノ行政だろ。
言葉の意味分かって使ってる？ 今の成田って黒字出してる民間会社だよ？
ＬＣＣのターミナルも、国費ではなく全額自社の収入から建設するわけで。
言ってみれば、ＪＲ東海が自費でリニアを作るのと同じ。
採算が合うと見込んでの投資。
>>626
ＡＮＡは関空や中部といった地方路線をＬＣＣに移す考え。
首都圏はおそらく自社運行でしょ。
特に関空は、単価が低いものの、比較的席は埋まるから、ＬＣＣが最適。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 04:00:45 7fJ8DPhD0
>>627
なんで黒字なのか考えてみろ。それこそ利権。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 05:16:21 OLa0UbI50
>>628
だから、せっかく日本人に生まれたんだから、意味分かった上で言葉を使おうよ。
利権とか、マスコミで聞きかじった単語を振り回さずに。
成田：民間 黒字 着陸料、空港利用料、テナント収入等で黒字 株式配当を国庫に納入
※航空機燃料税は国に行くので、空港会社の収入にはならない
羽田：国有 赤字 国費数千億投入 国際線着陸料は成田よりも高い
ただし天下り団体による駐車場は黒字(←こういうのが利権)
関空：民間 赤字 国費数百億投入
中部：民間 赤字
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 05:47:29 y/sJuCUQ0
>>611
島国なので羽田だけでいいんじゃね
羽田のが近いもんでよ
ＪＡＬなんて国際便ほとんど移してるじゃん
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 05:54:38 QZimLN5aP
成田の国内線を増やすにはどうしたらよいか検討すべき時期だ。
新スカイライナーで時間的にはかなり羽田に近づく。
特に関東北部や埼玉から来る場合はほとんど変わらない。
となると関空の例からしてスカイライナーの大幅値下げの検討が急務か？
北総はバカみたいに運賃が高いから何らかの形で空港から北総に金が入る
仕組みを作って値下げさせるべき。
なおかつ料金不要の一般車と指定席車両の併結くらいはしないと。
これやりゃ都営地下鉄も京急も乗り入れに多少は前向きになれそうだし。
あとは航空運賃は最悪でも羽田発着路線と同じ扱い。
できれば羽田より下げるのが望ましい。
あとは…？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 07:45:05 p22vNO+R0
>>630
たった6万とか9万の国際線で何が出来ると・・・。
これをメインにしたら、途上国以下。日本の恥。
横浜市民空港かよw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 08:51:07 M1lu3m/3O
>>632
説明会でも同じようなこと言ってるのがいた
口蹄疫は空港が感染経路だとか批判してたよ
さすがに周りは唖然としてたけど
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 10:17:32 IUV6VgmGO
>>632
＞ たった6万とか9万の国際線で何が出来ると・・・。
だからそういうことを言ってないで、今にも廃港になるという危機感を持って成田を拡張していかないとダメなんだよ。
羽田は大したことないとかいって胡座かいてたら、国際的にも置いてかれるんだよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 11:46:21 M1lu3m/3O
>>634
誰も羽田はしょぼいからこのままで大丈夫とは思ってないよ
増枠や設備拡充も計画してる
ただ、それやっても羽田がハブになるから意味がないって意見に反論してるだけでしょ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 12:02:40 jd8uNKvJ0
いくら羽田が国際線増やしたくても限界でしょう。
だって国内線需要が極端に多いから。
発着数を大幅に増やせる余裕がない。
今でさえ世界５位の発着数だよ。
いくらなんでも国内線があれだけ多いのに、成田の国際線全部吸収できるわけがない。
かといって、地方都市の成田に国内線移転させるわけにも行かない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 14:37:34 riHP95ZS0
>>632
しょぼいと言っても、セントレアを超え、旅客便だけなら関空に近い規模の
路線網を誇る日本第３の国際空港になるわけだが。
貨物便がないことを除けば（つまり旅客にとって）、それなりに使える空港になるぞ。
逆に言えば、首都圏からの貨物は茨城へ移し、羽田から旅客・貨物とも関空便を増やせば
成田廃止も夢ではない。
もっとも国内線は、新幹線で代替できる区間の廃止・減便と、小型機（200人未満）の抑制が必要だが。
伊丹線を１日29便から15便（JAL・ANA共同便）へ、岡山広島小松富山などは半減し、小型で便数の多い路線を大型化すれば
国際線50便程度増やせる。加えて関空便を747・777に変更し1日30便程度飛ばせば首都圏の国際線需要は吸収できる。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 15:00:03 M1lu3m/3O
>>637
なんか目的が変わって来てない？
本末転倒じゃないか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 17:17:31 9YQNBVWGO
>>628
でも羽田と伊丹の利権は許すんだろ。結局はエゴか。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:22:43 yFjojw750
羽田は年間800万人程度の国際旅客を扱うようだけど、あっという間に1000万人規模になっちゃうのかな。
かと言って成田はそんなに危機感だとか言ってガツガツする必要もないとは思うけど。廃港なんて言ってる人間の気が知れない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:29:41 m7E5E8NU0
成田を持ち上げてる奴はなんなの
少なく見ても日本人の90%以上は羽田の方が便利だろ
国際線が羽田に移るのは大歓迎じゃないか
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:37:03 IUV6VgmGO
結局羽田に移るのは惜しいぐらいに、成田を充実させないと厳しいと思うよ。
免税特区、カジノ、新アクセスを始め、一般ターミナルも増設した方が良い。最低でも21時間運用(4:00～1:00)は当然。
航空会社の研修施設が羽田周辺に集中しているのをみれば、市場がどういう動向なのかは誰でも分かる。
それを止める何かがないと成田は終わる。それは理解しておけ。
今の大臣は、本気で羽田集中を進めようとしてる。成田のことなど考えていない。
そこで次の大臣の出方を変えられるような目玉が、今の成田には必要。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:59:37 M1lu3m/3O
>>642
だから設備拡充やるって話になってるじゃん
今もラッシュ時にはスポット空き待ちとかがあるから、スポット増設するってよ
７月にはスカイアクセス開通するし、増枠・運用時間延長も取り掛かってる
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:21:28 c57aSBH50
＞だから設備拡充やるって話になってるじゃん
何か投げやりな言葉だな。
そりゃ政府がバックについている羽田と、一民間の成田では圧倒的な力の差があるからな。
平成12年頃、羽田の4本目の滑走路が計画されたとき、そんなのまず不可能とか無駄という声ばかりだった。
それが今完成した上、さらに5本目の滑走路や新ターミナル新設まで計画されている。
あと10年が鍵だな。成田が本気を出して取り組めるかだ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:23:19 ZMHKW6Os0
国内-国際（羽田-成田)を乗り継ぐ利用客限定でいいから、高速鉄道を整備して無料利用と、
バゲージのスルーサービスを始めたら、いいのにと思うけど、無理か・・・
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:37:55 M1lu3m/3O
>>644
投げやりじゃないけどね
成田は成田で設備拡充していく予定だよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:39:02 7h2sJi8C0
羽田の国際化で成田以上に影響を受けるのは関空や中部だろ
極端な話羽田と成田に国際線があれば他の空港に国際線は要らない
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:45:42 z8JsxJI90
>>622
本当に芝鉄活用になるかもしれんのね。乙。
>>623
1タミと2タミを連結するような形状で拡張、2タミ本館の北側フィンガーも拡張。
ってこれも以前このスレに書いた覚えがあるがw
>>631
まずは千葉県内の需要を取り込むこと。
羽田より成田のほうが近い住民が県内だけで600万人近くいるのだからこれらを囲い込まなければ話にならない。
スカイライナーの値下げもいいけどリムジンバスの暴利を何とかしてほしい。
＞あとは航空運賃は最悪でも羽田発着路線と同じ扱い。
羽田も成田もTYOで同一都市なのだから本来は同一運賃が正当なんだよな。
割引運賃では確かANAの特割で羽田と成田が同額になったんじゃないか。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:52:48 z8JsxJI90
>>641
首都圏の多くの人間から見れば羽田も成田もどちらも不便で大して変わらない。
アクセスではなく中身の面でも、最大限頑張って9万回しか飛ばせない羽田と
現状で豊富な路線網を持つ成田では成田のほうが便利。
>>644
＞そりゃ政府がバックについている羽田と、一民間の成田では圧倒的な力の差があるからな。
別にバックについているわけではない。
むしろ政府というか官僚は一種の成田派。羽田が無秩序に国際化されるのを快く思っていない。
羽田は今後とも政府の発着枠制限の下に置かれるが成田がオープンスカイ化されるのにはそういう意味もある。
もし羽田が関空のような資金スキームだったら大変なことになっていただろうけどね。
1兆5000億円の沖展と7800億円のD滑走路なんてまさに関空並み。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:11:22 tPOi90eh0
流れをぶった切って申し訳ないが、まだ成田に反対してる人たちってなんのためにやってんの？
ただの嫌がらせ？
Google mapsの航空写真なんかを見てると悲しくなる。百里の誘導路も同様だが。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:49:01 6NK/fyxW0
>>650
ただの嫌がらせｗ
グーグルだと虫食いに見えるけど今は大分改修されたよ。
URLﾘﾝｸ(www.ama-shin.net)
黒い部分は既存箇所、赤い部分は整備予定箇所。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:32:31 M1lu3m/3O
>>648
暫定的には芝鉄利用推奨だってよ
是非使っていただきたいって
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:42:21 F4IjEEDO0
成田年間発着拡大へ 防音予測に住民反発
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
2010年06月06日
成田空港の年間発着回数を３０万回に拡大するのに伴い公表された騒音地域の予測図（コンター）に、
地元の住民が反発を強めている。航空機の低騒音化で影響範囲が狭まる、という説明に納得がいかないからだ。
上空を飛ぶ回数が８万回も増えるのに移転できず、新たな騒音対策もないのか―。
地元自治体や成田国際空港会社（ＮＡＡ）はこうした不満への対応を迫られている。（長屋護）
「大人の判断で２２万回に拡大するときは譲歩したが、今回は容認できない」
「空港と共生するため我慢している。要望は実現してもらいたい」。５月２９日夕、成田市幡谷の久住公民館。
集まった約２０人の地域住民は、小泉一成市長に口々に不満を訴えた。
住民は滑走路北側の騒音直下に住む。話し合いは１時間半続いたが、小泉市長は
「法制度の壁や財源の問題がある。（ＮＡＡや県など）関係機関と協議を重ねている」と述べるにとどまった。
コンターは、国際的な評価指標に基づいて、騒音障害が生じると予想される区域を定めている。
この評価指標は騒音がうるさく感じる深夜早朝は１機でも３～１０倍の重みづけをするが、飛行回数が増えても
指数はほとんど増えない特徴がある。
ＮＡＡは、騒音対策を定めた二つの法律に基づいて、コンターで示された騒音区域ごとに県と協議しながら
移転補償をしたり、防音工事をしたりしている。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:43:57 F4IjEEDO0
>>653
Ｂ滑走路を延長する際に出た現状のコンターと比べると、昨年暮れに公表された３０万回のコンターは
防音工事対象の地域がほぼ横ばい、移転対象の地域については６％ほど減少している。
「上空を飛ぶ回数が３０万回に増えると静かになるのですね」と皮肉る住民もいた。
法律でカバーしきれない騒音下の住民の防音工事などは、これまでも、国土交通省主導で１９９７年に
設立された成田空港周辺地域共生財団が手掛けてきた。今回も、事態を打開するため、対策を訴える住民らの
住宅の壁や天井に減音材を入れたりする追加工事ができないか検討しているが、適用範囲をどこまで広げるか、
線引きが難しい。
線引きは地元自治体の案を財団が了承する形を取るが、一つの線引きは新たな反発を生みかねない。
しかも、運用財産は発足時の１００億円から約２３億円に減っている。
３０万回に拡大する前段階として、３月末から年間発着枠が２万回増えたことを機に、
新たな騒音の問題も浮上している。Ａ、Ｂ２本の滑走路のうちＢに着陸する便が増えているためだ。
背景には、今後の発着枠の増加をにらみ、国交省が運用方式を改めたことがある。便ごとに使う滑走路を
決めていたのを、航空機の上空での待機時間を減らすため、使う滑走路を選べるようになった。
この結果、燃料を多く積んで重い離陸機は、より安全な運航のためＢより１５００メートル長いＡを選ぶ
ケースが増え、比較的混んでいなかったＢに、着陸機が集中する時間帯が生じている。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:45:33 F4IjEEDO0
>>654のつづき
急上昇する離陸時は騒音の影響は比較的小さいが、着陸は緩やかに降下するので騒音は長く続く。
小泉市長は５月２４日、Ｂ滑走路北側に住む下総地区の集会にも呼ばれた。住民は
「春先から夏までは南風が多く、北側から着陸する日が続く。ピーク時は２分おきにＢ滑走路に着陸し、
日常生活に支障が出ている」と強調した。
実際、住民が４月２８日～５月１０日の資料をもとに集計したところ、１３日分の着陸回数は
Ａが計６７６回、Ｂは３倍強の計２２０８回。両方の滑走路の合計では１日約５５０回から
５０回増えただけだが、大きな違いが出ていた。集会を主催した堀江昭夫さん（５９）は
「３０万回になれば発着回数は１日８００回を超える。影響は計り知れない」。
滑走路南側の芝山町でも状況は同じだ。町は先月２２日から県、ＮＡＡと合同で説明会を始めたが
「反発は予想以上」と相川勝重町長。説明会に参加した稲垣弘さん（５４）は「空港の機能拡充に反対している
のではない。住民感情を納得させるだけの共生・共栄のビジョンがないことが問題だ」と話す。
羽田空港の国際化で成田空港の地盤沈下を懸念する地元自治体主導で始まった３０万回に向けた協議。
成田、芝山の両首長はこうした住民の声を踏まえた対応策を今月上旬にもまとめ、県、ＮＡＡなど関係機関に
申し入れる考えだ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:04:18 DUqSdor+0
クレーマー対策のセオリーと同様。
連中は色々と話を広げて絡んでくるが、
何度も強調している箇所が、奴らの本当の要求。
この場合は、地元住民は「移転補償の対象エリアをもっと広げろ」
せっかく移転費用を巻き上げて、都市部の新居に移ろうとしていたのに、
騒音範囲が広がらないので移転補償対象外。よってクレーム。
地元自治体の要求は「共生」つまり利権。
まあ、653-655の記事にもあるように、
＞空港の機能拡充に反対しているのではない。
＞住民感情を納得させるだけの共生・共栄のビジョンがないことが問題
ということで。単なる条件交渉だね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:05:07 Gs7oKbowO
>>654
空港の説明としては、十年後は小型化低騒音化が進むと予測した参考数値だとか
コンターは狭く出てるが、現在の騒音対策の範囲は狭めずにきちんとやるって言ってたよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:13:34 Gs7oKbowO
>>656
指摘どおりその地区は当初の同時発着で15度ずらした場合に、移転対象になるはずだった場所
移転はまだかという住民が少しだけど存在してるね
説明会では移転で町から出てく住民が空港に文句言ってたけど、
空港と共に生活している住民のことも考えろって諭されてた
その人は出ていくから関係なくなるかもしれないけど、町で生活している人達は
空港が無くなったら職もなくなるんだぞって
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:31:05 C/H8EW7U0
>>653
相変わらず朝日かよ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 09:34:24 vm5CZKSs0
国内線が異様に多い羽田が、成田の国際線全部吸収できるの？
無理でしょう。いくらなんでも国内線・国際線両方を独占できるわけがない。
発着数減少はあるだろうけど、成田が関空みたいに閑古鳥になることはありえないよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:26:14 9LyoCO710
>>660
全部吸収は絶対に無理。
どこの世界にも1億以上の需要を１つでさばく空港は存在しない。
本気でやるなら羽田の2倍以上のメガ空港が必要だ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:04:29 0JtDnMvo0
AIRFRANCE from 01SEP10 will launch A380 service on Paris CDG ? Tokyo Narita route. As per 08JUN10 GDS timetable display, A380 to operate on AF276/275 service.
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:45:51 Gs7oKbowO
>>662
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:53:41 zk3vUO9b0
反対派同盟全員釈放。逮捕してその間に道路閉鎖しようとしたんだろうが
かえって反発を招いて、反対派を勢いづかしただけ。空港会社も馬鹿だねぇ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:08:21 Gs7oKbowO
>>664
別に空港が逮捕したわけじゃないんでない？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:25:27 WltJXgmC0
A380と言えば、ルフトハンザが就航間近とあって広告を積極的に打ってるね。
東京駅と大手町駅でやたら見かけた。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:26:00 vc1zXwY/0
これか。
＞千葉地検は８日、成田空港用地内の立て看板を壊したとして、千葉県警に器物損壊の疑いで現行犯逮捕されていた用地内に住む農業の男性（６０）と、
＞公務執行妨害の現行犯で逮捕されたいた男性（５５）を不起訴処分（起訴猶予）とした。「偶発的であることを考慮した」としている。
＞また、車をけって壊したとして器物損壊の疑いで現行犯逮捕されていた県立高校教諭の男性（４７）を不起訴処分とした。
＞被害者が告訴を取り下げたため、としている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
不起訴もそうだが、高校教諭ってのも気になる。
何犯罪やってるんだ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:39:36 zk3vUO9b0
>>665
空港会社と警察はベタベタな関係だろ？警察がいなければ空港は成り立たない。
警察に農家を逮捕させて、その間に道路を閉鎖。事前にこんな段取りを考えて
いたっておかしくないだろ？
>>667
どうして教師になれたんだ？教師も公務員だろ？たしか公務員って、こういう暴力的
団体に所属していると採用されないんじゃないか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:22:20 dHj636rg0
お前ら喜べｗ>>662の詳細
エールフランス パリ成田便にＡ３８０導入
フランスの航空大手エールフランスは８日、今年９月からパリ―成田便に欧州の航空製造大手エアバスの超大型旅客機
Ａ３８０を就航させると発表した。
同社によると、９月１日から週３便程度を運航し、１０月５日からは毎日１便がＡ３８０になるという。
エールフランスがＡ３８０を運航させるのは米ニューヨーク便、南アフリカのヨハネスブルク便に次ぎ３番目で、アジア方面では初。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:49:35 JSX0R00N0
>>669
喜ばしいのはトリプルデイリーが維持されることだな。
ダブルデイリーに減らされなかっただけ良かった。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:23:00 uT8ePf4L0
何便に入るんだろ？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:00:45 BBTA9zIl0
AIRFRANCE to launch A380 service to Tokyo from Sep 2010
AIRFRANCE from 01SEP10 will launch A380 service on Paris CDG -- Tokyo Narita route. As per 08JUN10 GDS timetable display, A380 to operate on AF276/275 service. Planned operation as follows:
01SEP10 -- 03OCT10 Day 357 (NRT departs following day)
04OCT10 - Daily
A380 continues to operate Daily AF276/275 service from 31OCT10. Information in GDS is being updated progressively (at time of this post goes to press, AF275 beyond 31OCT10 still shows 777-300ER operating)
Schedules for October 2010 as follows:
AF272 CDG1130 -- 0630+1NRT 343 x2
AF276 CDG1330 -- 0810+1NRT 388 D
AF278 CDG2335 -- 1800+1NRT 77W D
AF279 NRT1030 -- 1605CDG 343 x3
AF275 NRT1150 -- 1715CDG 388 D
AF277 NRT2155 -- 0415+1CDG 77W D
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:20:41 PGpruxTj0
エールフランス航空もA380、成田／パリ線に9月から－世界3都市目
エールフランス航空（AF）は9月2日、エアバスA380型機を成田／パリ線に投入する。4
機目のA380型機の受納が確定したことから導入を決定した。
まずは成田発が月、木、土曜日の週3便から開始し、10月5日からはデイリー化する。
AFがA380型機を投入するのは、2009年11月のニューヨーク、2010年2月のヨハネスブルグに続いて3都市目。
AFのA380型機は3クラス構成で、座席数は全538席。
メインデッキにはファーストクラス9席、アッパーデッキにビジネスクラス80席、エコノミークラス449席はメインデッキに343席、
アッパーデッキに106席配置する。機内にはクラス別のバーカウンターを合計6ヶ所設けている。
また、合計22名のフライトアテンダントが搭乗してサービスにあたるという。
なお、日本発着路線では、シンガポール航空（SQ）が2008年5月に成田／シンガポール線にA380型機を投入しており、
今月12日にはルフトハンザ・ドイツ航空（LH）が成田／フランクフルト線への導入を予定している。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:11:04 PtXBGpyy0
>>670
残念ながらダブルデイリーみたいです。
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:42:10 zdSyo6c90
やっぱり減便か。喜びも中くらいだな。
パリ行きの羽田便も出来るし仕方ない。
04OCT10 ?
AF276 CDG1330 ? 0810+1NRT 388 D
AF278 CDG2335 ? 1800+1NRT 77W D
AF275 NRT1150 ? 1715CDG 388 D
AF277 NRT2155 ? 0415+1CDG 77W D
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:05:34 X+ElmXWd0
成田に住んで不思議なのは、航空会社乗務員の姿をあまり見ないこと。
表参道の酒場には欧米系航空会社社員らしき常連白人がいます。
でも中東とか東洋系の外国人乗務員はほとんど見ないんですよ。
白人と他の外人はくっきり分かれてますね。
東洋・中東系の乗務員はお金がないから、ずっとホテルに閉じこもってるのかな。
京成駅前のラーメンの屋台に、中華航空のパーサーが隣の席に座っていた事があったけど。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:10:39 kSumWIdH0
＜ひき逃げ＞成田空港内でデルタ航空社員死亡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:38:51 3KoIqkIm0
こうなったらカンタス エミレーツもA380の投入キボンヌ
世界で一番747がみれる空港から世界で一番A380をみれる空港を目指すのも悪くない。
カンタスは七月からシドニー線が747だっけ?
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:49:19 RGCluPyMO
>>678
距離的には成田かシドニーが１番見られる可能性高いね
ヒースローとかはお互いが近すぎるし
680:名無しさん＠お腹いっぱい
10/06/09 12:56:54 itMZZ5Kq0
住民は本当にごねるね
７４７が減少するから騒音の問題も軽減されると思うんだけど
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:29:24 2JF6/qAp0
>>680
ごねてるのは学のないゴミだけだぞ
恩恵がない！排気ガスがすごい気がする！無音ではない！
ってのの繰り返し
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:13:08 REA/Sf4K0
>>676
ある自動車部品屋は、ロシア人(アエロフロート)御用達。店頭に、TU-154のダイキャストモデルが
飾ってあったので驚いた。何でも、機長にもらったらしい。
CI・CXなどのCAは、あるコンビニに行けば会えるよ。
欧米系乗務員は、NRT慣れしているので、特定の店に固まっているみたい。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:25:20 6nkjMEGH0
イオンの総菜売り場とかスーパータイヨーとか普通にいるだろ
運動公園近くでIRのクルー10人くらいにイオンへの道を聞かれたことがある
遠いよと言っても、構わず歩いていった
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:59:23 3KoIqkIm0
結構皆さん出歩いてるんですね。ホテルに固まってると思ってたけど
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:14:26 RgcFFcFx0
外人乗務員にとって一番退屈な寄港先が成田だろうね。
取香とか駒野井の林の中のホテル周辺て本当に何も無い。
堀の内、大山もホテルだけ。
市街地へ歩くのも無理だし。市街地も娯楽が無いし。
せめてナイトクラブ、ストリップ劇場くらいあってもいいと思う。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:24:17 RGCluPyMO
>>682
ラディソン周辺とかすごいよね
あそこはデルタ以外にもKLMやエジプトがいるみたい
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 08:12:29 ptpmcYw00
>>676
ラディソンなんてクルーだらけだぞ。
成田NTの方は全然いないけど。
富里側には、クルーの寮とかあるし。アエロフロートの寮もあったよね。
不便な都心のホテルなんてほとんど使ってないだろう。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 11:23:04 MlOdZmOu0
何で成田駅周辺じゃなくて、
電車のない不便な七栄に外国航空会社が拠点おいてるの？
成田よりも退屈な空港ってほかにありますか。
日航乗務員の暴露本に、経費削減でロサンゼルスはずれのホテルに宿泊して
買い物もできなくて地獄と書いてある。なら成田はどうなのかと。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:02:41 ysd7n9D5O
昨日の夕方、空港内滑走路横を4台の消防車が緊急走行してたけど、どうしたの？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:53:50 bT5xF1eBP
ラディソンは、東京駅行きのJRバスが止まるようになったから、まだマシなレベル。
アエロフロートなんか、基本的に歩きだぞ。自転車を買った猛者もいるようだが。
>>688
遊びで来ているのではなく、仕事で来ているから。
成田駅周辺でなく、富里にするのは、土地が安いから。
JLの暴露本なんて、勘違い甚だしい。買い物なら、休暇を取って自費で逝けよ。
会社側としては、勝手に遊びに出て、事故に遭い、他の乗務員を手配しなければ
ならない事態となると、下手すれば、運休。利益どころか、信用、損害を受ける。
それなら、土地の安い田舎(富里の外れ)に閉じ込めておけば安心ってもんでしょう。
成田のホテルは、数が少ないとはいえ、送迎バスが一日中あるだけマシ。
成田より退屈な空港・・・福岡の国際線。那覇の国際線。博多港国際線ターミナルw
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 15:52:45 BoGdhLFE0
>>653
マルチ乙
そんなこといってるのは、朝日新聞と、東京在住の革命厨に唆された
アンポンタンか、無智か、条件闘争をしない馬鹿ぐらいだ。
相川も堀江も稲垣も、元々は有名な反空港反体制活動家だ。
>>664
たかだか２人じゃないか。３人目いたんだｗ
万年中二病の中核と北原が騒いでいるが、成田ニュータウンの人間を
本気で怒らさせて、意味不明な主張を爆音で振り撒いただけだったよｗ
公安とか中核ほど甘くない事を、全く理解できず完全に舐めきっている。
成田ニュータウンの人間も、土地収用とかの犠牲になって居付いているのが
決して少ないから、北原が私利私欲で動かす中核は、許せんのだよ。
>>667
車を壊された被害者を、テロってやるって脅したって話だ。
>>668
日教組＝中核派
>>676
制服のまま出歩いてるとでも思ったのかな？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 16:09:00 BoGdhLFE0
６月２７日にまた、入場規制か。
中核派、マジウザイ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 16:49:02 pnKOSFC4O
エアプサンが７月初旬から一ヶ月間チャーター飛ばすらしいよ
なんか微妙な時期だね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 17:41:50 udPQXTb40
>>675
１日２便も出してくれるのだから感謝するべき。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:19:33 N58Qtoft0
＞前原国交相、関空・伊丹会社は外資の脅威守るスキームを
＞成田会社の完全民営化も「一旦リセット」
だって。前原先生は本当成田がお嫌いのようですね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:58:17 +RSgQ6pu0
>>695
むしろ官僚筋の成田保護の方向性に前原が同調したという話だろ。
BAA（イギリス空港会社）が外資に買収された件を気にしてのことだろう。
彼は安全保障の論客（なのか？w）でもあるから市場万能主義者であってもその辺りは敏感なはずだ。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
成田の民営化方針は、某現み○なの党（笑）党首の発言により色々と遅れてしまいました。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:26:57 pnKOSFC4O
国が多少影響力あるならいいのかもしれないけどね
前さんも外資の買収には危機感持ってるみたいだし
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 22:54:42 BoGdhLFE0
>>696
>英国のマスコミは当初、買収で競争が進み、空港使用料が下がるなど好意的な論調で報道していた。
>ところが、ＢＡＡ時代の同僚と今年四月に再会したところ、経営を重視する株主は空港に現れることはなく
>「投資を抑制したため、施設に故障が多い。スタッフも削減された。現場やお客さまの立場からみれば悪くなっている」と
>こぼしたという。
つい最近と20年前にも、日本で同じ様なことが何回かあったなｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:21:44 hgYc3CWu0
>>698
郵政？あれは手数料とかが高くなったｗ
空港民営化に関しては外資にすることがグローバル化とか言ってたのがいたはず。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:33:05 n93794iA0
>>693
エア釜山、7月から金海～成田で不定期便運航
URLﾘﾝｸ(wowkorea.jp)
＞エア釜山関係者は、ひとまず不定期チャーター便の形で就航するが、
＞国土海洋部と協議し、その後も運航を継続する予定だと話している。
一応続けるらしいよ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 02:03:03 5OOCiLVJP
>>700
で、OZとのコードシェアはするけど、NHマイルは溜まらないという寸法かな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 07:51:04 dyCyHmpVO
ルフトハンザ到着
さくらの山満車
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 08:58:26 Yn47BbSK0
ていうときょうは16ですか。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 09:35:05 9T3kYxON0
七栄って、飲食店・喫茶店・居酒屋・キャバクラ、ツタヤくらいしかないよね。
富里インター近くの国道沿いの場末の町って感じだな。
せめて洋書屋・洋書図書館、クラブ、ナイトクラブ、ビリヤード／ダーツ・バー、ネット・カフェくらいは無いと気の毒すぎる。
ツタヤも外国乗務員用に、ホテルに作品貸し出してやればいいとおもう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 10:33:57 dyCyHmpVO
>>703
今のところは
さっき飛んでった
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:37:57 mL6Bgo7f0
>>704
商売として成立するような需要はないだろ
連中金無いし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:42:03 /M94k41n0
>>701
エア釜山のサイトにこんな記述があるんだが
エアプサンが共同運航する国際線アシアナ航空便にご搭乗のお客様は、 マイレージの積立ができません。
これって、ＯＺ便で予約してもＯＺのマイルすら加算しないって事？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:04:36 9T3kYxON0
外国航空会社の乗務員に金が無いから、宿泊拠点の七栄が寂れた町なのか。
考えてみれば日本くらいだよね。客室乗務員に法外な高給払ってる国は。
先進国で客室乗務員が若い高学歴女性の憧れなのは日本だけだし。
七栄みたいな電車の駅すらないインターチェンジの町は、退屈すぎる。
中東の航空会社男性乗務員目当てに、ストリップ劇場開けば儲かりそうな気もするが。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:45:28 vgB5eGDK0
ルフトハンザA380就航おめでとうございます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:48:06 T7oYkTTK0
ありがとうございます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 22:22:17 qXHLKE2c0
AFと違ってＬＨは減便もせず機材を大型化したが、冬場は席が埋まるとは思えない。
しかも夏からはＮＨがＭＵＣ便を就航させるのに。
しかも欧州は金融危機の最中なのに。
星組同士で共倒れだろ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:06:35 qBlku0EcO
定期就航便のA380は、日本では成田でしか見られないんだね。
やっぱりすごいね成田は。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:16:45 Yn47BbSK0
いやそうでもないかもよ。
文藝春秋の先月号でANAの社長が情けないことにANAが中部-フランクフルトはまず採算がとれずに出来ないが
LHがやれば集客力があるからできるといってるくらいだからな。なんだかんだでビジネス観光の他に乗り継ぎ需要で集められるんだろ
LHのネットワークはすごいから他の欧州 アフリカ 中東 旧ソ連諸国とかあとは南米といくらでも飛んでるし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 00:13:16 Wjoz0Noi0
LHとANAを比べるなんてLHに対して失礼じゃないかｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:02:30 MeR8Pxb00
>>711
ルフトハンザは、オーストリア、スイスも子会社にしているから、
強気になれるのだと思う。
ルフトハンザの増強で、結局はJALが厳しくなるよ。
観光を考えると、フランクフルトよりも有利なミュンヘンも
A380に変更して攻めて来る可能性もある。
エミレーツの成田乗り入れの機材がA380になる前に、
成田での集客対策を強化する必要があるよ。
いずれ、成田がA380の運行拠点になるよ。
欧州路線なら、ソウルや北京よりも強いよ。成田の方が。
だからこそ、他のアジア空港より成田にA380が早く飛んでくる。
4000メートル滑走路を持っていることは、成田のアドバンテージだ。
成田の将来にとって、A380の存在は心強い。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:36:05 GSWehO2L0
まあっ羽田昼間の配分しだいで成田のA380も無くなるだろ。
昼間の追加の3万回ではシンガポールやドイツにも枠が回るはず。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 11:44:01 qGOC4stGO
ルフトハンザの380、しばらくは月、水、土の運航なのね
次は明日か
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 11:48:12 qGOC4stGO
>>715
エミレーツは追加発注したよね
成田どころか関空にも投入しそうな数になりそう
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 13:55:14 5olx8sGp0
>>713
分かりやすい話だ。
ANAも、まずは成田～アジア各地を“乗り継ぎしやすいダイヤで”拡充し、
成田のハブ空港としての集客力を上げていけば、
さらに長距離線を増やしても客が集められる。
現状では、ANAは日本のビジネスマンを運ぶことしか考えてないから、
成田はハブ空港として機能していない。
羽田国際化が進めば、羽田は日本のビジネスマンのための空港として特化し、
成田を国際ハブとして強化するという役割分担をしてもいいと思う。
（そのために、成田の発着時間帯拡大は急務。何としてでも実現してほしい）
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 15:18:00 l1s+D75x0
反対派住民（夜間飛行反対派も含む）って空港があるからイオン、ユアエルム、映画館、ツタヤ、キャバクラ、風俗店が
成田にできたことどう考えてるのかな。
佐倉や佐原みたいにパチンコ屋やスーパー銭湯すらない寂れた町にしたいのかな。
空港がなくなれば子孫が貧しい農民に戻ること考えれば、
用地提供、夜間飛行許可は当然と思う。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 05:21:43 zcVnHRrB0
まあ、成田は際際ハブ(つまり今まで通り、豊富な国際線路線網で競争力を維持）
羽田は内際ハブ(つまり国内の他空港、そして韓国系から客を奪い、主に深夜便で大型機で海外に送客)
という感じで共存できるかもしれないね。
羽田深夜早朝枠は、外航にとっては機材繰り上使いにくいからね。
ＬＨも、羽田深夜枠での就航は断念したらしい。一応、枠だけ持って使わず、と。
逆に羽田は機材繰り上でも日系に圧倒的に有利。それに、自前の豊富な国内路線網。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 07:28:34 UHoi0W7i0
ま、成田が貨物空港になることはないでしょう。
羽田が国際線増便／成田の発着枠減少したとしても、
プライベートジェット機を就航させればいい。
幾らなんでも羽田が、国内線・国際線・自家用機全部を独占するのは物理的に無理。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 19:30:42 hFrA6z3X0
しかし、羽田ーアメリカの日本側エアラインの枠って
ホノルルx2、サンフランシスコ、（たぶん）ロスアンジェルス
出足はしょっぱいな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 20:20:38 2J6+DBkf0
成田に遠慮しなきゃいけないんだもの。
国際線が飛ぶだけで御の字だよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 20:42:05 hFrA6z3X0
ビジネス客を相手にするとか言う書込をよく見てたけど
ふた開けたらホノルル行きが一番多かった。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:01:07 vOQ0ug/Y0
日経のＬＨへのインタビュー記事読んだけど、羽田の深夜早朝枠の制度は欧州系航空会社にとって使いづらくて
共同で日本の当局に対し規制緩和を求めるって書いてあったな。
深夜早朝枠がなし崩しになったら成田の斜陽化が加速するんじゃないか。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:06:27 IduK/OK70
成田発でもいいからLHはミュンヘン行きでも夜便にくれれば。ANAも就航することだし。
独行きの夜便が出来ればいいなぁと妄想。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:18:48 g6CG8vGt0
>>726
そもそも羽田の国際化自体アメリカの圧力だし。
欧州系にはメリットあまりないだろうな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:07:35 EHDPgufC0
>>728
＞アメリカの圧力
ありえない。むしろ米系は羽田国際化をどこよりも嫌がってた。
成田に有する権益が相対的に低下するから。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:22:15 g6CG8vGt0
航空会社が対日政策をしてるとでも思ってんのかこのゆとりは。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:34:30 EHDPgufC0
航空会社がロビー活動をしてないとでも思ってんのかこのゆとりは？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:42:28 g6CG8vGt0
年改要も知らんのか。まあ中卒や高卒なら仕方ないわな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 23:22:20 8hsNFxjk0
そんなことよりも、茨城県民が３５ｄｂ以上の航空機の飛行禁止要請してるぞｗ
車も走れないｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:05:19 g6CG8vGt0
確か年次改革で羽田の駐車場の拡張まで要求されていた気が・・・
ただ>>732は扱うソースのレベルが高すぎる。。
>>729
嫌がっていたら少ない枠にあそこまで殺到しないでしょ。。
>>733
茨城空港はどうするつもりなんだか。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:15:31 kvL1QwwtO
>>734
嫌がってたのは本当。
だけど、枠作るならよこせ全部よこせって感じかな。
そろそろスレ違いになってきてるからこの辺で。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:21:04 Qh9GJ0+c0
>>733
知能の低い茨城土人の言うことは無視で
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 03:41:55 xYmSycN10
>>733
確か35ではなく30だったと思う。
で・・・
３０ｄｂというのは・・・深夜の郊外 夜の静かな住宅地
静かな室内(図書館の中等)でも４０ｄｂ
100m離れた道路を車が走っただけでもオーバーする。完全な難癖です。
たぶん、頭がおかしな奴らの仲間だ。丁重に無視すればいいと思う。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 08:21:15 YUMznulY0
くの字誘導路解消されるの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:52:09 Nu0fhe8R0
上り下りのどちらかだけでも昼間運航を認めれば、
だいぶマシなダイヤになるだろうに
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 06:50:31 smJ1WISo0
香港航空が10月31日からデイリーで成田就航とのこと。
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:30:28 OLCkcO6b0
ＪＡＬが結構どいてくれるのがいいね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 20:37:07 QJ6BQOF/0
確か全日空が全枠を主張してたのに羽田アメリカ枠２便を飲んだのって
成田のＪＡＬの混雑時間帯の枠貰ったからだっけ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:33:43 4enVaYNWO
>>742
らしいね
NAAもラッシュ時の枠を増やせないものか検討中だとか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 01:44:35 /XwpRuoZ0
NAAが団結街道買ったらしいぞ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 06:42:23 yR6cKO1R0
>>744
だいぶ前から決まっていたことじゃん。
西側誘導路を作ることが決まった時点で、既に決定済み。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 07:12:27 GXMllQlU0
>>736
愚民がよく言うわい。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 01:08:28 LOQpAyNo0
>>745
決まってはいたが、実際に契約されたのは１４日。
いよいよ閉鎖だな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:13:59 4eS6Qgwa0
ＡＮＡが格安航空会社を新設へ…国際線は半額
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
成田にとって、LCCターミナルという｢器｣を先に作るべきか、成田ベースの｢格安キャリア｣を先に誘致すべきか、
わからなくなってしまったな・・・
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:09:29 4qWOBREL0
>>748
ＡＮＡは成田の場合は自分で飛ばすんじゃないの？
そのニュースはあまり関係ないと思う
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:24:35 CVuGXiT60
成田はなにも格安にしなくてもビジネス客が乗るんだから、LCCの拠点としてふさわしくない。
後背地人口はでかいにもかかわらず、
ビジネス客の割合が少なく大手航空会社では十分に需要をすくい取れない関空はLCC拠点として最適。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:08:39 x2P8NsiI0
定期的にLCC作る話してる気がするが。
前は九州ベースで737だけでって話。スタフラがそれになったんだったっけ？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 13:14:24 BrDe7DYF0
anaの子会社航空って、本当は２００９年に設立される予定じゃなかったの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 23:55:39 xPMIbtOm0
最近反対同盟がデモ頻繁にやってるけど、入場制限しないの？
空港会社もいい加減入場制限が「無意味」なことに気が付いたか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 09:32:51 lqyh5wGV0
騒音対策 大幅拡大へ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
2010年06月22日
成田市と芝山町は、成田空港の騒音直下の住民への対策として実施している
防音工事の範囲の拡大や、土地・住宅の固定資産税の減免率を５０％程度まで引き上げるなど、
内容を大幅に拡充する方針を固めた。年間発着回数３０万回への拡大に向けた地元説明会で、
住民の反発が相次ぐ中、住民に理解を得るための打開策と位置付けている。
実現には新たな財源の確保が不可欠。このため小泉一成市長、相川勝重町長、
２市町の議会議長と地元選出２県議の計６人が連名で月内にも成田国際空港会社（ＮＡＡ）に
提案書を出し、協力を求める。
具体的には、移転対象地域に住み続けたい人を対象に実施していた、住宅の天井や壁などの
手厚い防音工事の適用地域を広げる。騒音対策の原則を定めた二つの法律の適用範囲を
超えた措置になるだけに、新たな財源や対応策の検討が必要になる。
２市町が条例や規則で交付を定めた、騒音対策の補助金も増やす。
一つは、固定資産税の減免措置。騒音下の住宅や土地は騒音対策の法規制などで
売却が難しいため、２０～３０％減免しているが、５０％程度まで引き上げる。
また、騒音を遮断するため、住民が季節を問わず窓を閉め切り、空調機をフル稼働させることに
伴う費用負担や維持費などへの補助金も倍増させる。
３０万回になった場合の騒音区域予測図（コンター）では、航空機の低騒音化が進むことで現行より
対策の範囲が狭まると想定している。これに対し、住民は上空を飛ぶ回数が約１・５倍に増えるのに
納得できないと反発。２市町も提案書で「体感騒音の変化は明らかで、生活環境の悪化が懸念される」としている。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 16:08:56 K3vMZ5A6O
>>754
お金ないっていってるのに
だからごね得って言われるんだよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 16:21:01 fGSoUhUt0
騒音なんて、役人より住民の方が正しく判断できてるよな。
バカみたいなことを言う役人は、
現地にローン借りて家を建てろと思うね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 08:35:20 3qZTuTy50
>>756
「アパート借りて住め」以上を求めるのはおかしくないか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/24 16:57:41 9Fx658VoO
>>756
サーバーみたいな人にまともな判断は出来ないと思うけど
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 02:19:45 ER0b3/lw0
C滑走路って脂肪確定なの？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 14:07:38 i4FoLEdg0
成田1民、今日は避難訓練だかあるらしく、さっきから全館放送中。
今は「しょ、しょ、しょじょじ～♪」のアレンジBGMが流れてるｗ
日本語と英語だけしかアナウンスがないから、中国人とか騒ぎ出すんじゃないか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 20:30:37 WYWS1HhL0
>>759
作っても羽田の到着便やD滑走路あたりと空域が錯綜するようだ
03と21と仮定して21方向だけしか使えないようだと
他に騒音対策費とかもあるし、費用対効果が薄いんじゃないのか
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 20:53:15 0BgOIbZQ0
短期的には滑走路を整備するよりも、北側にA・B滑走路をつなぐ誘導路を作ったほうが、
効果が高いと思うけど。
誘導路も渋滞するからね。
あとは、2民のシャトルの地下化とかしてほしいけどね。
あのシャトルのせいで、出発・到着滑走路と、スポットの組み合わせによって、
大回りせざる得ない。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:30:19 homLzL+r0
なんか>>754みたいな話を聞いてると、自分も羽田一極厨に転向したくなる。
>>759
計画は残すけれども実態としては限りなく凍結に近いね。
現有用地は30万回化のためのスポットに転用するそうだし、未買収地の進捗も見込めない。
万が一買収できたとしても、C滑走路上に作ったスポットをどこに移設するのか見当が付かない。
>>762
A・B滑走路を接続するような誘導路を作れるのなら、2タミシャトルの地下化は必要ないと思う。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:37:15 Ova247Ch0
>>762
> あとは、2民のシャトルの地下化とかしてほしいけどね。
ひょっとしてシャルルドゴールみたいな地下動く歩道にしたりして。
１タミにも、同じくらいの距離の地下道あるしな。滅多に人が通らんけど。
あのふいんき好きだし、邪魔な通行人が居ないからよくあそこ使うけど、
すれ違うのはたいてい２、３人。多くが空港勤務者。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 21:51:48 NJtLf1KPO
>>759
その前にスポット整備とかやることがたくさんあるから後回しらしい
優先順位は最下位に近いんじゃないかな？
>>763
あの人達は乞食だから
世帯にすると数十ってとこ
サーバーもごねて補償もらうのが役目とか思ってるから
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 22:15:56 0BgOIbZQ0
>>763
本当にゴネ得という感じだよな。
過去の不幸な歴史があるとはいえ、時代は変わった。
日本全体のことを考えると、公益のほうが遥かに大きい。
自治体だけでなく、雇用促進としか思えない、駅のセキュリティー
チェックなど、無意味だと思う。
>A・B滑走路を接続するような誘導路を作れるのなら、2タミシャトルの地下化は必要ないと思う。
確かに誘導路ができれば、地下化の必要はないね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 18:16:49 HYkeJLgW0
ロス便、シンガポール便やバンコク便は人気出そうだな。
成田便は大丈夫か？
ANA 羽田から新たに国際定期便5路線開設を決定
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 18:38:22 OcxjE6jw0
羽田だけで国内便も国際便もまかなえるような状況になるようだったら、
もう日本自体が終了ってことだと思うけどな。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 19:07:08 JZBuCA6+0
羽田４０万回成田３０万回つまり国内線+国際線＝７０万回となる。
物理的にそれを羽田で１００％賄いきれない。ダメです、それを処理するキャパは
残されていません。国内線と繋がるから国際線旅客は羽田のその利便性から５千万人を超すだろう。
どうしても羽田にというなら話は別だ。それを捌く国際線旅客ターミナルどこに建設しようか城南島と
京浜島を更地とし運河を桟橋にしてつなぎ国際線旅客ターミナルにするか、夢は壮大なものになるよ。
ただ空域は確保できるだろうか、横田空域をさらに返還して貰わないと無理かもね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:29:09 o73gjvNM0
中部はもう終わりだな。どうしようもねえわ。
名古屋潰してこのザマだもんな。
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 20:39:30 QsfKjhrqO
こいつら至るところにいるのな
アイヌ、普天間、教科書問題etc
成田だけでなく羽田の反対運動もはじめてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 03:04:28 cHdnF0iy0
>>767
バンコク・シンガポール便は機材繰り上羽田便単独ではなく、成田便とセットになりそう。
発表されているスケジュールだと、HND深夜-現地早朝 //// 現地深夜-HND早朝
このままでは、現地で16～18時間ほど機材が遊んでしまう。
なので、２機体制にして、
１機目はいったん現地から午前中にNRT便を飛ばして、
さらに夕方に国内線や近距離国際線を経由して機材をHNDに戻す。
２機目はその逆で、まず現地深夜発・早朝にHND着
そこから近距離アジアや国内を経由してNRTに。
そしてNRTから午後の便で現地に飛ばし、深夜に現地からHND便。
いずれにしても、TYO(NRT,HND)側の空港が24時間開いているというのは機材繰り上有利だね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:41:41 Rfy9fxEh0
ついに団結街道閉鎖実行の模様
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:46:43 SQCIHjXP0
>>772
HNDもNRTもINT用のB6使うんだから
そんな事しなくても、BKKやSINに飛んだ時に
機材の入れ替えすればいいだけじゃん。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:55:58 KnDCts1f0
>>774
いや、そうすると、今度は夕方から翌朝までNRTで１機機材が遊んでしまう。
減価償却のことを考えると、可能な限り機材は使い回したほうがいいと思う。
せっかく東京の大人口を背景にしているんだし、
変則だが「一体化した首都圏空港」として全方面24時間運行可能なんだし、
ＳＱのようにギリギリまで機材使い回して利益出していかないと。
羽田からのアジア7路線を全て同一コンフィグの767-300ERで統一することからも、
ＬＣＣのような機材繰りを想定しているのかな、と考えてしまう。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 10:10:51 +OFmLIFR0
団結街道閉鎖糾弾！
成田空港会社粉砕！
777:名無しさん＠お腹いっぱい
10/06/29 21:42:07 k2WVMiUQ0
７４７－４０００禁止にすればよいのに
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 00:09:38 N83ttXEi0
-4000ってNewType?
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:09:39 RKViq3uh0
>776
空港反対同盟の工作員、ウザい！
この世からみんな失せろ！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:54:20 ei06pySK0
遅レス、スンマソ元空港勤務、周辺ホテル勤務者だが
クル―はアジア系は成田周辺ホテルにステイ、欧州系なんかは幕張周辺ホテルが多いよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 07:18:19 VolAw4rY0
>>780
アメリカ系は、エクセル東急で見かけたよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 15:49:27 JStoi+ne0
採算の取れん路線は羽田に叩き出したるわ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 16:24:36 6HsVcSxiO
>>780
KLMとデルタはラディソンいたよ
ヴァージンは通勤ならみたことある
あとはアライアンスごとに日航とANAにわかれてるんじゃないの？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 17:31:17 VolAw4rY0
>>783
アメリカンと書くところをアメリカ系と書いてしまったorz
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 23:20:31 wI7OxM8K0
反対同盟の肩を持つわけじゃないけど、大騒ぎの末に作った第二誘導路ほとんど
使ってないじゃんか？あれこそ「税金の無駄遣い」だろ？それにまた誘導路を作る
とか空港会社は馬鹿なのか？しかも、最近空港使用料を値上げまでして。そのうち
第４、第５と誘導路だらけの空港にでもなるんじゃね？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 01:34:00 bXptCF060
>>785
なんでもかんでも税金の無駄遣いといって批判するな、馬鹿かと
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:22:27 vHIgbmUI0
結局、ＪＡＬもＡＮＡも羽田発のシンガポール便やバンコク便を設定するのか。
なし崩しで羽田の国際線を増やされたら成田はたまらんな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 08:58:16 W3oWge8S0
>>787
ていうか、羽田の国際線ってこれだけ？
ハブとか意気込んでおいて、お粗末すぎ。
日系のアメリカはホノルル、ロサンゼルス、サンフランシスコのみ。
ヨーロッパはパリのみ。
距離制限を超えるアジアは深夜枠でＢＫＫ、ＳＩＮのみ。
ソウルは今までのチャーター便に１便増えただけ。
香港は便数そのまま。
中国も便数増やしたいが中国政府に相手にされず。
・・・地方空港レベルじゃん。
ただでさえ少ない枠なのに、利用率も低いんだね。ガッカリだ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 09:12:17 mJJjuBS40
>>788
もともとアメリカ東海岸には向かない時間帯だしな
行き先がない以上昼間制限なく就航できるまでこの程度だろ
中国は地方空港はともかく北京上海は増便必要ないと思うし。。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 09:21:06 gqSEwQG1i
この10月から一気になどとは言ってなかったし。
今後2年くらいかけて段階的にじゃなかったっけ。
ターミナルもさらに増設するんでしょ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 10:55:58 wLbLR+7E0
羽田の国際線のしょぼさには驚いた。
ヨーロッパ方面ではJALのパリだけ。
北米もハワイがほとんど...
その他も、ショボイ。もしかして福岡レベル？
こりゃ成田の脅威にさえならないな。
イギリス、ドイツ、オランダ、豪州、カナダ、フランスとも結ばれるとか言ってたけど...
どうなったんだ？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 11:59:39 VKacJcKd0
>>791
大人の事情
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 12:03:15 ufHFeuwAP
滑走路が3000mしかないからじゃないの？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 12:28:04 vOikYw2SO
3000mでも欧米飛ばせる。ソースは関空開港前の伊丹。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 12:47:07 EwZWXnzm0
モリケンを刺激しないように
少しずつ、なし崩しに羽田へ移管する。
796:795
10/07/02 12:56:04 EwZWXnzm0
てか現状だと
ベトナム、タンソンニャット空港クラスのターミナル規模だよね。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 15:56:05 odv40MHP0
羽田ーアンカレッジーロンドン
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 19:10:23 H2hMaWmQ0
羽田―パリ線、貨物制限へ＝滑走路制約で苦肉の策―日航
7月2日3時0分配信 時事通信
会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、
滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。
積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い客単価に期待して運航に踏み切る。
日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、
陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては
貨物を満載すると飛び立つことができない。
一方、成田空港が騒音問題で閉鎖中の午前1時30分に出発すれば、パリには現時時間の午前6時20分に到着。
欧州各国への乗り継ぎも便利なため、単価の高いビジネス客を中心にした需要が見込まれる。
日航は、貨物の取扱量を減らしても路線収支の黒字確保は可能とみている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) 引用ここまで
これシート調整が楽になるね オーバーブッキングしなくていいし～
インボラゼロになるね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 19:16:28 wLbLR+7E0
29:2010/07/02(金) 12:37:39 ID:8cUmB8SQ0[sage]
羽田―パリ線、貨物制限へ＝滑走路制約で苦肉の策―日航
7月2日3時0分配信 時事通信
会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、
滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。
積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い客単価に期待して運航に踏み切る。
日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、
陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては
貨物を満載すると飛び立つことができない。
一方、成田空港が騒音問題で閉鎖中の午前1時30分に出発すれば、パリには現時時間の午前6時20分に到着。
欧州各国への乗り継ぎも便利なため、単価の高いビジネス客を中心にした需要が見込まれる。
日航は、貨物の取扱量を減らしても路線収支の黒字確保は可能とみている。
headlines.yahoo.co.jp
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 19:37:58 rtsfUYmD0
JALの成田発シンガポール便は減便だぞ。
Tokyo Narita ? Singapore JL711/710 service canceled. Reservation closed for travel from 31OCT10. JL719/712 currently still available for reservation
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 20:27:57 rtsfUYmD0
と思ったら台北便も減便だな。
ＡＮＡの方が成田に冷たいと思っていたがＪＡＬの方が冷たかったか。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 20:35:36 IoD4OLP90
>>801
羽田に成田クラスのラウンジを希望。
まあ、経営状態を考えると難しいと思うが・・・・
逆に、JLがラウンジを整備して、アライアンスを超えて、他社へも
開放すれば、収益になるとも考えられるけどね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 21:15:00 wpx2BjLWO
トランジットも少なく24時間化もしてない成田で、あそこまでのラウンジを作るとかどうかしてる。
「ANAには負けられない」って、ただそれだけの理由で豪華にしたとしか思えん。
やっすいプライドが積もりに積もって今の経営状態を生んだんだろう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 21:25:28 3YgraAJ/i
羽田にはワンワールド共用のラウンジを一つ作ればいいのに。
JLが運営してCXやAAから委託費をもらう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 22:49:18 s6zSmc5+0
羽田のラウンジって、空港会社の共用ラウンジになるのか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:02:23 4QqsJHdkO
さっさと乗り入れ規制とっぱらって自由競争させろや
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:04:00 Ek/LS6RV0
>>785-786
そのうち、KEが着陸するから大丈夫だろと言ってみるテスト
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:30:57 kBU1V9cs0
だんだん関西３空港問題に近づいてきたな。
>>805
さすがに、それはないと思う。
スターアライアンス（NH）、ワンワールド（JL）、スカイチーム（DL）、その他（空港直営？）
の４ラウンジ程度はできるんでは？
名古屋ですらこの程度はある。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/02 23:36:23 nZ5DTjjvO
お前らスレ違いになってきてるぞｗ
ところで新誘導路許可おめでとう
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 08:19:26 KblsiYIx0
地方の客を集客して仁川ハブを阻止するためにも、
成田クローズ時間帯は、羽田から大いに長距離便を飛ばして欲しいところなんだがね。
それでこその「成田の補完」だろ。
今回発表された便数では、そもそも補完にすらなってない。正直つまらん。
成田は30万回達成後に深夜早朝の運用時間拡大に動く(空港会社の常務談)。
機材繰りや乗り継ぎの関係上、同じ深夜早朝枠なら、外航は成田を選ぶぞ。
(夕方着・深夜発や、早朝着・午前発の設定が可能だから)
俺は現実が見えない羽田厨は大嫌いだが、
空ヲタとして、羽田の拡張自体はわくわくして見ていたんだよね。
でも、今回の路線計画では何もビジョンが見えない。
羽田も、もうちょっと頑張れよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 08:57:25 ru8UabyI0
>>810
＞成田クローズ時間帯は、羽田から大いに長距離便を飛ばして欲しいところなんだがね。
結局、そんな時間帯には元々需要なんてなかったってことでFAなんじゃないの？
東京に午前2時に着いて、5時に出発する便なんて設定したところで、誰も乗らんだろう。
ちょっと都心に近かったところで、そんな時間にタクシー駆使してまで海外に行こうと
考える奴なんていなかったんだよ。マスコミはそんな奴がたくさんいそうなことを言ってたけどね。
結局日中にしか国際線が飛ばないなら、今度は枠がきつくて飛ばせないですべて終了。
まあ、そんな事実を目のあたりにしたところで、東京のバカどもはいつもの調子で
「成田や千葉の圧力で羽田が改善されない」ってファビョるんだろうけど。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 09:36:51 8BZrvLgv0
羽田の国際線はＢ７８７が納入されて９万回の枠が設定されてからが本番。
今年の秋は始まりにすぎないのだが、それでもＪＡＬは羽田の国際化がらみでソウル、北京、台北、香港、
シンガポール、サンフランシスコで減便を実施している。年間の発着４千回以上の損失。
実際にはバンコク、ホノルルなど削減されそうな路線はまだあるし、ＡＮＡや外航も成田便を放置しない。
例えば星組は東京、シンガポール線だけで１日８往復もあるが、過剰だから。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:07:06 dD5nvDos0
減便と言っても、総便数で言えばソウル線みたいに現状維持、または台北線みたいに実質増便に
なってるのもあるし、
（現）成田3便 → （新）成田2便＋羽田2便＝計4便
利用者にとって見れば、近くの羽田から飛べるのはいいことだし。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:19:43 jnSNTO700
確かに良いことだ
日本で普通に仕事して、翌日シンガポールで一日働いて、その翌日日本で朝から普通に働けるからな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 10:35:07 sP8NNm1jO
羽田へスライドした発着枠は、貨物便に宛ててやれよ。
旅客便の新規・増便より冷遇されてるらしいじゃん。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 12:31:39 k7BQTp2C0
>>811
＞午前2時に着いて、5時に出発する便
インドの主要な国際空港は、夜半以降に着いて超深夜出発とかもざらなんだよね。
日本から/へ香港や東南アジア経由でも、欧州方面から/へも、いつも夜しょぼい目をして市内から/へ移動だし。
地理的なものもあるからかもしれないが、地元インド人もよく我慢して使ってるといつも思う。
もちろん、我々もそれを使わざるを得ないが、ほとんどの日本人が羽田でそれをやられたら・・・いやだろうな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 13:12:57 mGLbDVQrO
NCAの業績不振は発着枠も一因らしいな。
今後は747-8F導入でフリートが2倍以上になるわけだし日航の貨物撤退した分ぐらいは譲らないと。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:37:13 m3I8PBanO
>>812
他の空港でこうだと、すぐ就航しないのは魅力がないからとか言われそうだがな
というか羽田の話題は当該スレがあるだろ
いかにファミレスの話題になってたとしてもｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 14:43:35 dOsAaBvG0
ANAのＢＫＫとＳＩＮ便の帰りは全く同じ時間帯に羽田と成田に向けて出発するみたいだが、
いずれ、成田便は減便だろう。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 16:04:03 9OX6Fd76O
シンガポールやホノルル便は明らかに過剰だろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 16:51:53 m3I8PBanO
デルタが１２月からパラオに飛ばすらしい
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:58:57 L8URn7Qj0
>>819
日本人だけの需要ならそうかもしれないが、
米国路線に乗り継ぐ客もいるから、減便はない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 21:57:00 teGid24q0
東南アジアから北米への乗り継ぎ客は、ＴＧやＳＱとのコードシェアー便を使えば十分だと思う。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 19:17:20 nmo8zfwa0
成田経由で第三国行く外国人ってどのくらいいるの？
数で言えば、ソウル（仁川）には遠く及ばない？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 22:59:31 qtYdrPq40
>>824
どうみても成田の方が上だろ。
米系のハブみたいなものだから。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 23:10:09 CzK6mR570
>>824
DLやUAで日本の休みと関係ないときにアジアのどっかに行って帰ってくれば一目瞭然。
降機すると客の大半はどわーっと途中のセキュリティ入口に入ってしまい、日本入国の
階段おりてく奴は本当にチョボチョボ。
一方、ICNはKEとOZのハブなのであって、KEとか乗るとやっぱり韓国人が半分以上だしな。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 23:26:08 5i+m0iYc0
オーストリア航空やルフトハンザのクルーって幕張のホテル使ってる？
年中ドイツ語が聞こえてくるので...
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 01:52:55 9JMHz1tJ0
この前の６月２７日の空港反対同盟の団結街道閉鎖反対デモ
一大決戦だとか空港会社爆砕とか言ってたくせに
報道してくれた新聞やテレビ局、１社もなかったじゃないか。
これじゃデモをやってる意味がない。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 02:07:32 0u/F5S8/0
翌日の閉鎖は報道されてたけどなｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 09:44:36 ScVg5y7VO
>>829
北原達が閉鎖取り消しの請求したらしいぞｗ
私有地に対して取り消し請求とかする奴いるんだな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 00:50:43 CC/pFgK+0
イラン航空への給油拒否は成田でもやるのか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 15:35:54 hkcxTSkWO
記事が出たのでこちらにも
デルタ、成田－パラオ線を米国運輸省に申請
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 19:08:56 PjMXk8Vb0
名古屋廃止して殆ど客の来ない中部に一元化しようとしているバカ共がいます
羽田、成田 伊丹、関空、神戸と共存している現在において相当程度バカげています
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:17:16 mBictm3g0
>831
今日の日経に載って種。ＩＲかわいそう。
それにしても、成田空港の闘莉王との広告契約はもっと延長していても良かったのでは？
今こそ注目されるのに、勿体ない。
（日本代表の帰国は関空だったし、闘莉王はお父さんの看病のためまだ帰国していないけど）
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 16:16:53 pS+1NPY8O
カジノがどうのこうのって記事があった
携帯なので全文は読めなかったけど
836:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:20:46 amWyB5/k0
>>798
これ、成田のスターウィングと同じように制限掛からない時間帯に出発できないの？
837:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:18:46 kjN1995K0
三里塚住宅の横って、ネット地図上の表記が無いんだけどなに？入り口は警官が見張っているし。
教えて偉い人
838:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:18:30 JpEWbH7h0
>>836
CDG到着時間の利便性と貨物制限を天秤にかけての結論では？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 20:34:53 6Td+PgWT0
KLMオランダ航空、成田／アムステルダム線を週10便に増便－11月4日から
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
機材は747だそうで。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 23:59:15 oUeJZUzE0
>>839
JALはコードシェアをして撤退分を補うのか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 00:05:08 RVDnuCvg0
>>840
オランダはJALに成田線の撤退をしないように求めているらしいよ。
日航路線、オランダが継続要請
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 11:00:11 fHv2YJqd0
いよいよ、念願のアクセス線が開通するね。
これで、もう遠いとは言わせない。
日暮里まで36分は関係者にとってもやはりうれしいだろう。
日暮里などからは羽田よりも近い空港になる。
それとも、マスゴミは遠い遠いとまだ言い続けるつもりなのか？
明日の報道体制が見ものだね。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 11:34:57 r8ZkgfwL0
>>842
ダイヤみた？？ひどいよこれ。下手したら日暮里で30分待ち。
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
しかも在来線利用も超わかりにくい。
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
むしろ大混乱で、ネガティブな報道がされるんじゃないかな。
スカイライナーに乗るべきところをシティーライナーに乗ってしまい、
飛行機に乗り遅れた、、、とか。
まったく、京成はバカだよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 11:46:07 ipp3Io/Z0
>これで、もう遠いとは言わせない。
羽田国際化が現実となった以上、成田の存在自体どうでもいい
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 12:48:25 QPplF87n0
旧線経由と新線経由で料金が違うから、駅の構造も複雑だよな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 13:21:03 pAMH3W3s0
>>843
「超」分かりづらい？
>URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
これを見て分かりづらいと思う奴は浜松町で山手線を反対に乗り間違えるか
快速通過駅に行くのに京浜東北線乗ってしまうか、JR上野から京成上野に辿りつけないか
銀座線→半蔵門線の乗り換えを渋谷駅でしてしまうか、
そういう奴くらいのもんだろ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 13:22:17 9ae4LiXM0
>>843
最初からライナー乗車オンリーを狙ってくる旅客は、ボ～っと日暮里で３０分も
待たねーよ。待つのなら少し早く着いたって空港の方だろ。
空港なら旅客が待つことを前提としたキャパだし。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 14:31:06 vOu/GVTEO
なんで日中のスカイライナーは20分間隔じゃないんだ？
20分間隔にすれば良いだけじゃね？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 14:52:46 ipp3Io/Z0
20分間隔にしたら普通の特急どうするんだよ？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 15:03:50 Aqmbg1Kr0
ゴミはどうせネガティブな事しか取り上げないよ。
羽田と絡めまくって。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:18:49 OGSKfu5x0
ほんまにA-380は羽田に着陸できないのかね、羽田には
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:28:40 P2b+IACZ0
第1ターミナルではスカイアクセス線のほうが改札から遠いってのが理解不能だなあ。
逆にすればいいのに。線路運用の問題？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:32:00 fLiCWW3e0
>>852
それって暫定じゃなくて？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 19:29:11 aHaDUX2z0
>>852
スカイアクセスの方が近いけど何か？
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 19:44:38 9ae4LiXM0
>>852
逆だろ？
第一改札通ったら直ぐにホームに行けるのが新ルート。
第一改札通過後、奥に進んで更に中間のもう一つの改札を抜けねばならないのが
本線ルート。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 23:12:58 z3GkBj7Z0
あげ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:13:38 FGVxN/SD0
>>855
スカイライナーでなければ、京成本線経由のホームが近そうだな。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:40:13 7p6wLwnx0
初日で相当鉄ヲタ来るだろうが、身分証持ってないとかで
セキュリティエリアで相当もめそうだな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 15:24:03 V+5Jg2me0
>>858
鉄ヲタは車の免許持ってなさそうだからね。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 15:33:00 IYHVxPhr0
今の鉄ヲタは写真を撮りに行くのに車で行って鉄道には乗らないんだぞ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 16:42:09 ISJiulK10
そういうアクティブな鉄ヲタじゃないのがいっぱい来そう。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:08:48 08C9u0zr0
>>860
それは「撮り鉄」とやらでしょ？線路に入って列車を止める犯罪者ども
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:26:28 TMWiXx7d0
>>862 飛行場内に入った瞬間警察が飛んできてタイーホだもんな やつらはぬるすぎ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 11:11:00 08C9u0zr0
>>863
成田なら、もれなく公安警察もついてきますｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 16:07:47 IrMMJ2D30
これヤバくね？
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 17:26:34 FmlxPNAy0
アクセス線と本線またいでるってこと？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:38:34 /QP67O7G0
>>865
何が？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:57:00 08C9u0zr0
>>866-867
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
によると、成田空港駅と空港第2ビル駅は、改札、ホームが京成本線と
成田スカイアクセスに分かれている（両者は運賃が違うから）。
しかし、ホームが寸足らずのため、相手側ホームに電車がはみ出して
停車してしまっている。つまり、誤乗のおそれがあるばかりか、安い運賃
（京成本線）でスカイアクセスに乗れてしまうってことじゃない？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:33:43 9qRt123C0
上りホームは長さの関係で本線経由の列車はスカイアクセス側に2両はみ出る
つまり、はみ出たところから乗ってしまうと高い料金を払ったのに無駄になっちゃう
スカイアクセス線経由の列車は柵のあたりを先頭に止まるのではみ出しは無い
まあ、成田空港で本線側から乗って走行中に車両移動し、
2ビルで後ろから降りて後続のスカイアクセスの列車に乗るって芸当は不可能ではない
(わざとなので捕まるでしょう)が
実際には最後部に駅員もいるみたいだからあまり問題にはならなそう
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:33:51 1cRuo0OG0
>>865
ヤバくね？ って質問するくらいだから、レスした本人が何らかを目論んでいるんだろう。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:45:30 wX5uLD3V0
誤乗車して高い運賃払う奴はでてくるだろうな。
ドアカットできなかったのかな？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 09:02:57 WFUCDwMP0
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
自動化ゲート利用者登録をしたいのだが、
第１ターミナルの出国審査場って出国手続きするところの脇かどこかに
申込場所があるのかな？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 10:01:20 ZvPQpttH0
つくづくバカだな京成
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 10:05:06 8JjYlxB/0
ホームドアとか設置すれば良いのに。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 11:32:42 GIqKa4MB0
昨日帰りに乗ったけどスカイアクセスの2タミホームには売店がなかったよ(￣ー￣)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:56:03 xOvPFuFp0
>>872
ゲートのそばに机がおいてあって、そこで記入して
ちょうど駅の駅員窓口みたいな感じのところへ持っていく。
営業時間に注意。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 23:18:16 xOvPFuFp0
デルタが轍にはまって立ち往生
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 08:04:44 FBCviUaE0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜羽田空港＞ハブ化、道険しく 欧州路線１便のみ
欧州系は便利になった成田を手放してでも羽田にこだわる理由がなくなったんだろう。
成田としてはひとまず安心だね。
都心から36分になったし、いい加減遠い遠いとのネガキャンも通用しなくなった。
あとは、圏央道、浅草線バイパス線の完成で、遠さは完璧に物色される。
羽田は東アジア専用空港でピッタリだよ。
執拗に遠い遠いって言ってるのって、ほんとにマスゴミや財界系、政治家が多いからね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 08:27:28 +3KTmMkI0
>>878
前原とか中条って教授はどうするんだろう？ｗ
あのターミナルでハブにするとか本気で言ってたんだもんなｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:31:28 w8309XcD0
>>878
羽田の制約、特に外航にとっての使いづらさは以前から分かっていたことではあるし、
このスレでも何度となく出てきたことだけど、記事として出ると大きいね。
あとは、浅草線のバイパス線が出来ると、東京駅まで37分、品川が40分強。
横浜でも1時間切るかも。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:53:43 xwF2Zwk30
>>878-879
> 発着時間が「深夜早朝（午後１１時台～午前６時台）」で欧州勢にとっては、極めて
>不便なためで
発着時間帯を前後に1時間ずつ増やすだけで、欧州勢にも便利になる。
パリ 10:30 - 羽田 05:00(翌日) / 羽田 07:00 - パリ 12:30
米系に東海岸線を開設してもらうためには、正午から午後3時くらいに羽田を開ける
必要がある。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:08:06 w8309XcD0
>>881
羽田発７時だと、チェックイン５時。
地方からの乗り継ぎ客は前泊が必要なので取り込めない。
(同じ前泊するなら、成田の方が便数も圧倒的に多く、選択肢が多く、なおかつ競争が激しいので安い)
首都圏からも、モノレール始発前だし、タクシーは深夜料金の時間帯。
基本、どの空港でも早朝発は不人気だよ。
シンガポール航空なんて、早朝便の大安売りをはじめたし。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:08:46 Gcc2L0af0
>>881
羽田7時発なんてイラネ。前泊するくらいなら成田行くわ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:14:17 FBCviUaE0
>>880
羽田ハブ化を進めたい都と神奈川は断固として
バイパス線の建設を妨害してくるだろうね。
バイパス線と圏央道ができれば、料金は多少は高いが、実質、羽田周辺部を除いて、
どこからでも羽田とほとんどそん色ない近さになる。
海外旅行をする時に、異常に高すぎないのであれば料金なんてそれほど1000円程度の差なんてあまり関係ないし。
マスゴミが煽った『遠い成田。不便な成田。』といううたい文句が通用しなくなった時点で、
羽田のハブ化はそれほど進まなくなる。
羽田空港～成田空港 1時間化すれば、乗り継ぎも便利になるし。
ヨーロッパみたいに航空券にスカイライナーの料金を含むとかすれば面白い。
そうすれば、地方～羽田～ライナー1時間～成田 もいける。
2時間以内の乗り継ぎが可能なような手配もできればなおよし。
十分に仁川にも勝てる。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 11:30:35 w8309XcD0
>>884
＞羽田ハブ化を進めたい都と神奈川は断固として
＞バイパス線の建設を妨害してくるだろうね。
東京都や神奈川県は知らないが・・・。
羽田厨は、既に鉄道板に出没して荒らしているよ。
＞そうすれば、地方～羽田～ライナー1時間～成田 もいける。
それよりも、現状パンパンの成田の発着枠が30万回化すれば、地方からの乗り継ぎ便も増えるよ。
現状+数万回あれば、採算性の高いＭＲＪクラスのコミューター機で、中堅20都市から１日３便の路線が張れる。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 12:45:34 30sMduiJ0
京成のアレなんかJFKのエアトレインみたいだな。なんか中途半端で
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 13:01:45 lsrq6pmL0
で、成田への国内線の取り込み便数は、どれくらいを目標としているの？ ＮＡＡさんは。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 15:13:14 fRzlqRZE0
疑問なんだが、なんでソウルや中国線みたいに昼間に便を開設できないの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 16:12:01 30sMduiJ0
ベングリオン空港からアリタリアでミラノに行ったが、午前2時Dep。には
参ったｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 19:41:04 5zPK7A5d0
>>887
国際線は全部で16路線を目指す計画だってよ。
新規はコミューターで2～3便ってところじゃないかな。
IBEXの移籍が気になるところ。
>>888
昼間たくさん飛んでるよ。
>>889
ベングリオンまでどうやっていったのよ？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:24:27 18O+/MWK0
>>890
国際線ではなくて国内線だろ？
多分HNDの話をしてるんだろうな>>888は。
欧州-中東の路線は深夜早朝発着便が多い。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:35:19 jxka9iQU0
空港建設に猛反対した千葉は筋道からしたら羽田の国際化大歓迎なんじゃないの？
どうして反対するのか意味が分からない。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:36:59 fRzlqRZE0
>>891
そうです。羽田発の国際線のことです。
ソウル中国線は昼間便が許可されるのに、どうしてそれ以外は
深夜早朝なのか？ということです。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:00:18 6bWkiLeJ0
大事なことなので2回書きました
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:03:32 18O+/MWK0
>>893
もったいぶる訳じゃないが、NRTやHNDの首都圏空港問題を論じている
このスレに、何故HNDの昼間の長距離国際線が認められないのかという
理由を知らない人が書き込みしていることに驚いたよ。
色々ググッてみるといいと思うよ。
航空政策とか、広い視点で首都圏の空港について勉強してみては？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:45:29 5zPK7A5d0
>>893
成田のスレじゃなくて羽田スレか首都圏空港スレで聞いてみるといいよ。
>>891
指摘サンクス。
国内線でした・・・。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:27:19 ikbA9Dn/0
羽田の国際線早朝深夜規制を排除していいですか？
いいかげん羽田に迷惑をかけるのやめてくれませんか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:55:37 lkpS+I890
>>897
あんただれ？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 08:49:41 YjC8SvLi0
今朝の朝日朝刊でも羽田ハブ化の記事にあわせて成田ネガキャン
遠い成田....近くて便利な羽田....こればっかり。
期待された欧州便がパリだけになったのには何にも言及してない。
しかも、欧州便は重量制限があるでしょ？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 09:17:07 +jBDBowg0
羽田の赤字地方路線便が減ればヨーロッパ行き深夜以外もできるようになるだろ
グローバル化で日本人ビジネスマンが日本と海外を行き来する時代に
成田へ移動しなきゃならない時間のロスは日本経済に大きな損失を与えている
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 11:46:18 VeS9it250
>>900
国内線減らしたらますます仁川が日本のハブになっちゃうよ～？
いいの～？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 16:15:12 +Wthsk/S0
>>899
朝から、どの局も凄まじい羽田マンセーっぷりだったなｗ
それに釣られたのが実態を知って、マスゴミ不信がまた高まるんだろ？ｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 19:47:46 peKdTTr10
>>902
スカイアクセス線開業に、まるで合わせたかのような・・・ だね。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 20:08:09 Y4KfIbqp0
>>900
正直、遠い欧州なら、多少のロスは気にならない。
羽田国際化で、実所要時間の短縮に最大の効果があるのは、
台北だと思うけどね。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 20:16:30 2goFuTGw0
>>904
桃園も遠いからねぇ。台北中心部まで鉄道が繋がるのは数年後だし。
そういえば、仁川空港鉄道の金浦空港～ソウル駅が今年末に開業だね。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 21:11:33 JTaohowP0
欧州深夜便を期待してたけどこりゃ駄目かな。どの便も午前中から昼くらいの出発だし
あと何便か深夜発があっても良さそうだけどね。ANAもLHと同じような時間帯にミュンヘン便
出すなら深夜便でも羽田から出してくれ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 21:55:53 TN89XTdeP
インチョンが日本のハブ化しちゃってるのは成田が不便とかそういうことよりも
値段の問題の方が大きいと思うんだけどなー
俺、しょっちゅうプライベートで海外行くけど日系なんて眼中にないし...
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 22:14:17 AxLOC6KMO
三年後には昼も欧米に飛べるんだろ？
夜間は中距離アジアだけでいいよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 22:57:20 6mf+YysS0
>>889
周囲が敵国だらけだから、深夜にイスラエルを出入りするんじゃないの？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:05:01 Jg7a/LNS0
>>906
欧州深夜便は、ＪＬのパリ便のように、制約だらけになるから嫌がられる。
羽田国際は日本一着陸料が高いのに、有償貨物を搭載できなかったり、座席制限をしたり。
採算は相当厳しいはず。
現に、「羽田に社運を賭けている」ＡＮＡですら、疑似餌に食いつかなかった。
釣られたのはＪＬだけ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:08:23 Jg7a/LNS0
>>907
地方発ソウル経由は、客の足元を見ているのか、首都圏発よりずっと高い。
韓国系がボっているのは事実。