10/05/29 11:07:26 DCB1Rpb10
>>468
圏央道は環状道路だし東北道以東は暫定2車線だからそこまで遠距離の需要は取り込めないよw
東北道（と北関東道西側）・常磐道までが限界。
あとは外環千葉区間と北千葉道路だな。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 11:14:41 cyV2fcyZ0
北関東道、東関東道水戸線、圏央道千葉区間の全線開通。
成田アクセス線は、東京、品川への直通新線完成して、
横浜方面へも乗り入れ。終日20分間隔で特急とスカイライナー運行
これくらいやれば、不便じゃなくなるのに...
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 11:35:48 r1yXaYgr0
そこまでして成田を生かすメリットが無くなってしまったからなぁ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 11:36:25 /xDiwX400
結局、スカイアクセスって都心側の線路に容量がないから１時間に２～３本が限度なんだな。
浅草線のバイパス作っても事情は変わらないだろうし。
北総線からそのまま都心に乗り入れる新線を作れば話は別なのかもしれないが、金がかかりすぎる。
未来永劫、成田へのアクセスを劇的に改善するのは無理だろうね。
反対運動が激しかったのは成田新幹線も東北新幹線も同じだが、なぜ成田だけ駄目になったのか。
結局、千葉県が成田空港を厄介者扱いして熱心に取り組まなかったからだろうな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:03:07 GSHXDqi10
>>470
群馬、栃木、埼玉県からのアクセスは改善するんじゃない？？
>>473
とりわけ、成田湯川～成田空港、青砥～高砂と、京急線内の線路容量が。
スカイアクセスは、空港第2ビル～湯川が単線だし、2ビル手前で平面交差はあるわで最悪に近い。
これでもよくダイヤを組んだと思う。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:07:11 r1yXaYgr0
成田新幹線がつぶれたのは、国鉄（JR）自身が作る気（やる気）が最初から無かったからです。
本気（マジ）で作る気があった東北新幹線は、埼玉区間の反対運動は成田新幹線より激しかったにもかかわらず、粘りの交渉で通しました。
やる気が無かった理由は二つ。一つは採算性が少ないと判断したから。もう一つは労組問題。当時は千葉動労という最も過激な闘争をしていた組合が千葉で活動していた。
そもそも成田新幹線は運輸省が勝手に計画し、整備新幹線にしたもの。運輸省と国鉄首脳部との意見の不一致／対立は当時からよくあり、この計画もその一つ。
国鉄側は「真剣に付き合う」つもりは無かったようです。
計画された７０年代初頭はまだ１ドル＝３６０円時代で、海外旅行ブームのずっと前。成田の利用客は少なく、途中の千葉ニュータウンも無人の荒野。運行する国鉄側としては「採算性のとれない路線」と考えたことでしょう。
まあせめて「千葉市」を経由するルートにしておけば、もう少しやる気になったかもしれないのに。もともと東京ー空港間約２０分だから、迂回＆停車でプラス１０分で３０分台程度なら許容範囲でしょう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:08:44 M75ifT1v0
>>455
> あと半月！放水アーチはあるのでしょうか？
>
> ルフトハンザが成田にＡ３８０導入－－来月１２日から
>
> URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>
反対派の人たちもマルクスを尊敬しているのかな。
マルクスの故郷に一度エアバス機で訪問してみるのもいいのでは。
機内もいいデザインで、米帝ボーイングとは違う世界だよ。
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
エアバスA380は羽田には飛べない機材？
成田がA380の中心的空港になると、
アメ嫌いの左翼から評価してくれると思う。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:08:54 r1yXaYgr0
もう一つの問題の労組問題。当時の千葉動労はとにかく過激だった。「空港闘争とも共闘」とかやっていたし、パイプライン完成前は、ジェット燃料輸送（貨車）でも激しい抵抗していた。
国鉄首脳としては、そんな千葉県に「新幹線」を走らせるなんて問題外、と行った感じでした。
だから国鉄→JRに移行するとき、これ幸いに、と計画をアボーンしたわけですよ。JR改革と呼ばれるものの目的の一つが、「労組つぶし」だったので、当然の決定でした。
上にあった「遺構のぶった切れ」なんか見ると、国鉄（JR）の「運輸省に言われたところまでは作りましたよ（後は知りません）」て言うメッセッジが伝わってくるでしょ。
（ちなみに当時作っていたのは鉄建公団）。まあつまり千葉県民の「何でも反対」と言う気質には、国鉄（JR）は最初から見切りを付けていたと考えていいと思います。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:10:12 r1yXaYgr0
ちなみに「千葉市経由ルート」だったら、東京ー千葉間は、現在の京葉線と平行して走らせ、通勤新幹線として利用。
（京葉線が走れたのだから、絶対作れたはず。）
千葉市は郊外も含めてベットタウン化。千葉ー成田間は東関東道に並走。
今のNEXと似たルートだが、そこは新幹線260km/hrなのでNEXよりかは早く着きます。
千葉の県庁もそのくらいのこと逆提案すればよかったのに。
とにかく成田に関しては、千葉県庁は昔も今も「我関せず（直接的にはの意味）」で何にもやってこなかったからねー。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 13:18:43 tA3oCyrQ0
>>472
いや、アクセス向上は必要だろｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 13:25:17 Ibb70p8u0
土屋～成田空港は単線だが、関空線みたいに出来なかったの？
三線軌条にして複線に。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 13:29:03 9zoCkahh0
やろうと思えばできただろうけど・・・コスト面から。
関空の場合、JRと南海それぞれ別に複線で走らすことができたりする。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:11:55 DCB1Rpb10
>>473
＞スカイアクセスって都心側の線路に容量がないから１時間に２～３本が限度なんだな。
都心側は容量が厳しいとは言っても増発する余地はある。単線区間や成田空港駅の運用制限のほうがよほど問題。
前々から「成田空港駅は2面4線にするか引き上げ線を作れ」「成田湯川～2ビル手前まで複線化しろ」と言ってたんだが
容量制限による制約が現実のダイヤとなって現れてしまった。
>>474
＞群馬、栃木、埼玉県からのアクセスは改善するんじゃない？？
それだけ改善すれば十分だよね。あと、茨城も。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:13:43 cyV2fcyZ0
成田の鉄道アクセスが不便な原因は、
系統がいろいろありすぎるから。
ＪＲ、京成、アクセスと分散して、共倒れしている。
本来なら、都心まで直通する路線が一つあれば十分
土屋～成田空港→ＪＲと京成が共有により本数制限
第二ビル～成田空港→ＪＲ、京成2系統が共有により本数制限。
共倒れしてる感がある。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:14:58 DCB1Rpb10
>>480
複数社による線路共用はリスクが高いのであまりやりたがらない。
保安設備はお互いに積まなければならない。ダイヤ乱れが起きたら両方とも影響を受ける。
運行各社でダイヤを調整しなければならずダイヤに制約が発生する。これが一番痛い。
関空の共用区間も本数や発車時間の設定に影響が出ている。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 16:03:26 CBS9sDby0
鉄道アクセスが不備かなぁ？
世界の中では選択肢が充実していると思われ
ロンドン・ヒースローには負けるけど。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 16:27:24 A2RB3KPg0
鉄道アクセスがいいのはパリだろ。
空港直下にテジェベが乗り入れてるうう。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:45:50 hi7AGUzF0
フランクフルトに比べるとどうかな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:48:14 Hdge1Veo0
フランクフルト便利すぎ あっという間に街に出れる
街に出ても何もないがなｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:51:45 hi7AGUzF0
CDGももっとTGVの本数があると良いけどね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 22:25:15 9iPFt5fD0
JALが緊急着陸
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 22:25:23 cyV2fcyZ0
鉄道アクセスがいいところ
フランクフルト･･･そもそも近いし、ICEは乗り入れるし完ぺき
シャルルドゴール･･･通勤電車は汚いい、遅いで駄目だけど、TGVで直接欧州各地へ直結は最高
アーランダ･･･１０分間隔で２００km運転電車で都心まで直行
ガーデエモン･･･１０分間隔で２１０km運転は世界最高レベル
香港･･･早くて便利
クアラルンプール･･･１６０km運転で２０分間隔。成田スカイアクセスより高頻度の運転、アジア一レベル。
福岡･･･近すぎ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 22:32:55 cyV2fcyZ0
続き
アトランタ･･･アメリカ有数に便利
新千歳･･･特急車両もいいし、１５分間隔運転で１３０km運転は日本有数。旭川まで直行は欧州基準。
中部･･･優秀
鉄道アクセスあっても以外に不便なところ
仁川･･･都心直結までは閑古鳥
上海浦東･･･高すぎ。都心まで直結じゃない。
ローガン･･･地下鉄駅までバスは不便。
関空･･･梅田まで時間がかかる。
伊丹･･･モノレールは不便
羽田･･･都心一等地へ直結ならず意外と不便
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 05:13:50 jVUxDIKh0
>>476
反対派はマルクスを崇拝してるに決まってるだろ。
１８００年代の化石みたいな政治思想ｗ
反対派の街宣車は三里塚と違ってニュータウン内の
住宅地には入ってこないんだな。腰抜けｗ
早く住宅地へ乱入してこいや！フルボッコにしてやんよ。
警察も乗ってる人間をよく見ろっつーの。
警察署に貼ってある指名手配ポスターは飾りかｗ
>>474
平面交差はしてません。何時の何の情報源見てるの？
>>480
ＪＲが止まったら京成も止まる、京成が止まったらＪＲも止まる。
リスクを分散しただけだが、三線厨はどうしてそれが判らないの？
>>483
成田新幹線を潰したのは、羽田を抱える都にも責任あるんだがｗ
上越新幹線の起点も新宿。完成してない。
大宮駅の行政代執行で揉めてたのを忘れたのか。
>>482
空港連絡系統は１本より２本あった方が良いぞ。
成田湯川－成田空港の複線化は、様子を見てからだろ。
北総線の利用者数が増えなければ、意味が無い。
70年代に空港反対派と空港新線で煮え湯を飲まされた
京成なんだから、お察し下さい。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 05:27:31 jVUxDIKh0
ＪＲ成田湯川駅が出来ない理由は
ＪＲ東日本が、成田空港高速鉄道での空港第２ビル－土屋－印旛日本医大
整備を拒否したことから、成田高速鉄道アクセスが設立されたことに由来。
反日活動家の多い白井の連中は空港直より成田駅に出たいらしいがｗ
車で移動したら自家用車のナンバーが知られてしまうから
成田駅からバスで、反対イベント会場へ行くのが反対派。
２００９年までの京成とＪＲの線路使用料は等しく年２５億円。
２０１０年からは、京成は新高速代１９億円追加の年４４億円。
成田新高速＝ＪＲＴＴだから、儲かったのはＪＲだけｗ
その証拠に成田スカイアクセスのラインカラーは、オレンジ色。
>>477
まだ共闘してるじゃないか。反対闘争は京成駅前でしかやらないけどｗ
芝山のは支援工作員に監視されて集会してるのがオカシイが。
今時腰ベルトに携帯電話をさげているとか、工作員も装備が古い。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 06:26:36 jVUxDIKh0
>>490
ANA様じゃないか。さすが工作員。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 08:40:41 jVUxDIKh0
今日は環境美化で、成田ニュータウン市民の多くが外に出ているから
環境美化には参加しない三里塚の反対派は、特に街宣甲斐があるぞ？
大好きな血の実力闘争に発展するかもしれないから、ガンバレやｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:54:59 Hqvo4I5f0
反対運動も後１０年くらいで終わる。
活動家は５０代以上です。もう足腰が弱い。
若い活動家はいません。反対農家も後継ぎがいない。
大学で過激派はさっぱり人気が無い。
美人の女性活動家がいないので、女性にもてない奴でさえ入らない。
もう学生運動の残滓は寿命なのです。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 00:29:03 CGC49LEu0
10年か…
それまで成田は持つのだろうか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 00:54:48 TxkkWJOh0
疑問なんだけど、もし仮にへの字誘導路の直線化の目処が付いたとして、どうやって工事する気だ？
既に運用されているのに。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 01:01:53 jKbu22Fi0
>>499
Google Mapとかで航空写真を見ればわかる。
まっすぐになる部分はギリギリまで舗装してある。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 01:13:46 DdmFchmd0
Bラン北伸みたいな工事の仕方なんじゃないの？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 02:01:46 TxkkWJOh0
>>500-501
言われてみれば、2500ｍ化のときも運用しながら工事してたよな。不可能じゃないね。
あと、ギリギリまで直線誘導路作ってるな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 07:23:29 Vk/ZzHsw0
１０年も反対運動されたら成田空港が寂れちゃうよ。
ある意味反対派の勝利になっちゃう。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 08:18:41 3UxnuVZf0
>>499
国際拠点空港にしては珍しく空港が完全に閉鎖される時間帯があるのだから、
その時間帯を使えば余裕だろ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 08:38:05 SKemCe9O0
成田空港会社、ＬＣＣ受け入れ本格化
2012年度にも専用ＰＴＢ建設、年内に具体化
候補地に整備地区付近等、需要見極め判断へ
▽ビジネスＪ専用施設の整備も同時期･同地区に
ＮＡＡ平山専務、成長戦略会議報告受け
27万回オープンスカイ化で空港間競争が加速
機能充実で競争勝ち抜く、「選ばれる空港」に
URLﾘﾝｸ(www.da-news.co.jp)
2012年度に27万回って実現するの？？
地元了承取らないと発着枠増やせないし・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 08:44:19 ATnhCfW40
なんだやっぱりＬＣＣと貨物専用のボロ空港に転向かよｗ
ド田舎空港のなれのはてだなｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 10:30:49 uR4Ko/JG0
>>505
＞候補地に整備地区付近等
やっぱりＬＣＣターミナルは芝山千代田駅付近か。
芝山町長が軟化したから、何か取引があったんだと思ってはいたが。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 10:57:30 TxkkWJOh0
成田がＬＣＣ受け入れ本格化したら、茨城空港涙目ｗｗｗ
>>507
芝山鉄道が東京方面からのＬＣＣアクセスになるのかな？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 12:08:26 SKemCe9O0
>>508
たぶんターミナル（1タミ）からバス移動だと思う。
海外の事例を見てもそうなる公算が高い。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:15:58 jSJrN4tb0
>>503
反対派の勝利になっても、税収が減る。
羽田に移転すれば、利便性も良くなる。
JLのサクララウンジの移転もよろしくね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 12:23:29 6pOKaB0d0
★成田国際空港会社（NAA）はこのほど、
LCC（ローコストキャリア）やビジネスジェットを積極的に取り込むため、
新たなLCC専用施設を2年後を目途に建設するとともに、
完成まで暫定施設としてチェックインカウンターなどに空きのある既存施設を活用して
LCCを受け入れる計画を明らかにした.
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 15:12:14 2b+IUJjo0
専用施設って意味不明だね。
新ターミナル作る土地はどこ？
羽田移転する路線増えたら、第２はかなり空くからそこに作るのか。
ま、それでも成田が関空みたいに閑古鳥にはならないだろう。
首都圏航空需要は膨大だから、羽田だけじゃ国際線さばききれない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:27:20 eayFNOl10
というか、中部や関空含む地方空港から首都圏空港(成田・羽田)に一極集中する流れだろ。
成田-羽田間で首都圏のパイを食い合うわけではなく、両空港で日本の国際線をほぼ独占しようとする状況。
現にこの不況で地方空港の国際線は壊滅的だが、成田は外国人中心に堅調。
今後は成田・羽田の内際ハブ化と地方空港のスポーク化が加速するだろう。
結果的に、中部や関空建設は無駄金使っただけかもね。
今の状況なら、小牧や伊丹で十分だった。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:53:07 bTod5tCE0
>>512
＞新ターミナル作る土地はどこ？
手元の資料によれば、整備地区でも千代田交差点（南ゲート）の辺りみたいだよ。
2タミはターミナルビルをむしろ増設する方向。
ただ発着回数増加が前提なので、しばらくは拡充はないはず。
515:398
10/06/01 23:56:14 NyMPWYgX0
以前成田→羽田の移動について教えてもらったものです。
追い風（これがウワサの偏西風？）にも助けられ、18時半に成田着、
荷物は機内持込みのみ＋教えてもらった自動化ゲートの登録をしておいたので、
18時45分には外に出れて、19時10分のリムジンバスに乗車、20時に羽田にたどり着きました。
今回はたまたま運が良かっただけと肝に銘じて
今後は無茶な乗り継ぎは避けるようにします。
ありがとうございました（＾ω＾）
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 03:05:05 FDykSgw30
>>505
＞地元了承取らないと発着枠増やせないし・・・
ここで言う「地元了解」とは、地元自治体(推進派)の了解。
その前提となる誘導路親新設については、先日公聴会が開かれたが、公述人８人全員賛成。
今の流れなら、よほどの事がない限り、発着枠増はそのまま通るよ。もう完全に既成事実。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 03:34:16 kZvbu7WBP
>>515
無事に間に合って良かったですね。
成田空港は2ビル発ですか？もし、2ビル発だとしたら、東京空港交通は
相変わらず100キロ以上で走った事になりますね。
1ビル発だったとしても、羽田2ビルまで約80kmを50分とは、速度違反は明らか。
箱崎(TCAT)まで通常45分かかるのに、50分で着くとは・・・
東急と違って、爆走する運転手でよかったですね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:30:07 kN1+UDsx0
成田市民は、悲観する必要はない。
今後、東京一極集中は加速か維持。
首都圏航空需要は今後も膨大。
大都市であるがゆえに、国内線需要がすさまじい羽田に
国際線増加の余地は少ない。
日本全体の国際線の大半を羽田が吸収するのは不可能。
国内線を大幅に、交通網の少ない地方都市の成田に移転するのも無理だしね。
今後も成田には国際線がかなり存続する。
悲惨なのは関空とセントレアだ。東京一極化のため、今後も閑古鳥だろう。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:56:03 eB69DQfS0
>>516
505ですが、ありがとうございました。発着枠増加は100%実施なのですね。
30万回に発着枠を増加させて、アジアの空港競争に勝ち抜いてほしいです。
そういえば、以前発着時間延長の話がありましたが、どうなったのでしょうか。
前後1時間延ばすだけでもだいぶ違うと思いますが。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 14:53:41 Y1EjE2wR0
反対派の成田警察署前街宣は、事情聴取の時間帯だけか。
深夜時間に大音響で街宣しないと、拘置所内の
市東と香取の活動家には、届かないぞｗ
>>516
成田空港で飯喰ってる成田市民と成田空港のおかげで
糞田舎から脱却できたことを知っている周辺住民も
賛成ですが何か？ 貴方、反対派の方？
>>506
羽田深夜発着の長距離国際線は、現地発着時間が酷いのだが。
地方出身の都民は馬鹿だから、飛行時間とか時差とか
判らんのだろうけどｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 18:11:38 HxU5HTwJ0
>>519
＞そういえば、以前発着時間延長の話がありましたが、どうなったのでしょうか。
＞前後1時間延ばすだけでもだいぶ違うと思いますが。
NAAは伸ばしたいと思っているみたいだよ。
発着時間の拡大は、30万回化とともに検討が進んでいくんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp) （p.31）
深夜・早朝時間帯の利用想定
・海外空港の事例からも、深夜時間帯の発着が可能であっても旅客便が就航する時間帯は限定的である。
・また、現時点では本邦エアラインも主に22時～24時の出発、4時～6時台の到着を想定している。
・日本の位置するタイムゾーンから考えると、海外空港の事例を見ても、1時台～4時台においては旅客需要が少ないことから、
. 現在23時～6時となっている成田空港のカーフュー時間を前後1時間ずつ短縮し、24時～5時とすることで、
. 実質的にほぼ24時間化と同様の効果が見込まれる。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:40:32 fi1TkbiT0
いい加減sageろよ、お前ら。
さもないと、変な奴らが湧くだろ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:51:54 F+VzgOXF0
たぶんsageってのを理解してない人が多いんだと思う。
書き込む時は、E-mail (省略可)のとこに、半角英文字で sage って書いてね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:27:40 snLA+QcG0
さっき、さくらの山で離着陸見てたら、離陸する機が誘導路から滑走路に入ったのに
着陸してこようとした機がいて急上昇、急旋回で滑走路から離れていった様に
見えたんだけど、こういう事って結構あるの？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:18:59 YmUIkiJu0
今時sageも糞も関係ないだろうに
農民と同様いろいろ古いのですか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:33:37 neb3lQne0
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50
>>513
確かに関西や中部でさえ、小牧と伊丹だけあればよかった
でももう作ってしまった以上使わないといけないみたいだが
名古屋とか羽田経由海外ルートとか札幌便とか出そうだな
今の成田海外ルートはないようだが
羽田にどれだけ路線を持ってかれるかが勝負だな
神戸成田海外は無いが羽田ができるから神戸から近い奴は便利になるだろうな
527:516
10/06/03 00:46:02 /rDZjKHB0
>>520
このままなら発着枠はすんなり増えるよ・・・と書いただけなのに。
何故に反対派扱い？
520がまともに日本語読めないのはゆとりだから？ それとも在日？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 07:55:52 MWGgUAOZ0
低コストが前提のLCCに専用ターミナル建設て本末転倒だろ
スポットは芝山側でも、１タミのバスゲートから徒歩搭乗でいい
雨天時はゲートで傘販売、もしくは有料バス運行とか
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 08:55:19 cwnA3Hlg0
>>528
１タミとの間で乗客をバス移動させると、その費用も航空会社持ちだから嫌がられる。
そもそも、一般のターミナルを使うと人件費がかかる。
規定で、出発フロア、搭乗ゲート、到着フロア、各担当の人員が必要。
ゆえに、目の届く１フロアですべて完結しているＬＣＣ用ターミナルが望まれている。
ＬＣＣなのに諸費用や人件費がかかる一般ターミナルを使ったら、高コストでそれこそ本末転倒。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 08:58:24 6SbEJtLf0
シンガポールだってLCC用のターミナル作ってるし
専用ターミナル作るの普通じゃないの
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 09:10:28 cwnA3Hlg0
あ、よく読んだら・・・
＞スポットは芝山側でも、１タミのバスゲートから徒歩搭乗でいい
１タミから芝山の先の方まで歩かせるつもりかwwwwwww
何キロもかけて、エプロンや誘導路をいくつも横切り、健脚な人でも所要20～30分！
ルート上には誘導や保安のために警備員をびっしり配置！
ＬＣＣの客が通るたびに誘導路上の飛行機を止めて、客を渡らせるんだなｗ
・・・いやぁ、すごい発想だ。空ヲタ的には歩いてみたい。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:30:09 Tzdoh1U90
基本的に駅のないターミナルは駄目。
東成田駅か芝山千代田駅(空港から少し離れてるが)を
改造して第３ターミナルにするしかないだろう。
今時の観光客が駅から延々と歩いて移動するのに耐えられるわけがない。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:47:29 HZPe9kk70
1タミ～LCCタミまでNAAがバス出したら解決。
クアラルンプールも有料バスで対応してる。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 16:27:22 UaM7pOw+P
東成田駅なら、2ビル駅から地下道を通って徒歩7分ってとこ。上野から930円で
来れるから、多少LCCの意味はあるかも。芝山千代田駅にされた日には、涙目。
あの区間、幾らすると思っているんだ。
東成田なら、NAAの無料循環バスが通る。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 17:25:06 s0tDeCwcO
>>534
黄色いバスかな？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 18:04:53 UaM7pOw+P
>>535
そう。横柄な態度をする運転手が多い、あの黄色いバス。
東成田でも、平気で旅行客を降ろしちゃうあのバス。
車内にゴミ？(不審物？)が捨ててあったので、女性運転手に申告したら
「ゴミ箱は、あちらにあるので、分別して捨てて下さい」だってさ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 18:09:50 CGnuNZl40
一般に空港従業員のモティベーションは、羽田＞＞成田だな。
京成の売店のおばちゃんにもひどいのが居る。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 18:52:22 neb3lQne0
ババアとかこちらが不快になる態度取ったらすぐ通報してるけどな
次いったらソイツいないんで多分クビになってるんだろうけど
旅行客をバカにしてる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 19:00:25 kxjlp70q0
>>536
成田空港交通ですね。
>>537
T2のエスカレーター脇にある薬局？が酷かった。
逆にP1の駐車場脇の売店のおばさんは親切だったな。
空港会社は毎年ＣＳ大賞なんてやってるけど、あれも
出来レースらしいな。一説には各社持ち回りらしいぞ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:28:21 edWNsn2v0
成田のLCCターミナルは、色々な意味で羽田の（現）国際線ターミナルを想像すればいいんじゃないか。
立地はメインターミナルと全然関係ない僻地。ターミナルへは無料連絡バスで移動。
建物の作りは質素。入居する店舗も最小限。ただし搭乗橋はなし。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:59:57 uFMh9mnYO
でさ、そもそもLCC T.が出来るというソースは？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:07:16 s0tDeCwcO
>>540
茨城みたいなのはどうかな？
規模はともかく、沖止めっみたいな感じに自分で転回するやつ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:10:42 edWNsn2v0
>>541
複数の報道。（>>505、>>511）
NAAの中期経営計画に明記されているほか、国土交通省成長戦略の記載にも合致する。
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp) （資料p.10/PDF内p.11）
（具体的取り組み）
格安航空会社（LCC）による新たなマーケットの開拓やビジネスジェットなどの
多様な航空ニーズに柔軟かつ効率的に対応するため、格安航空会社（LCC）などと対話を進め、
専用施設の整備や使用料のインセンティブなども視野に入れ検討します。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
③ アジア有数のハブ空港としての抜本的機能強化
（中略）また、LCC の本格的な参入促進を図るため、専用ターミナルの整備等により、低コストオペレーションが可能となる環境を整えることとする。
さらに、これまで発着枠が希少であったために十分な対応ができてこなかったビジネスジェットの乗り入れ需要に対しても、専用ターミナルの整備等により、
首都圏を代表するビジネスジェットの受入空港としての抜本的機能強化を図る。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:21:39 dYdUxQrv0
今日のサーバーは狂ってるなｗ
発着枠に余裕があるのに30万回にして騒音を拡大する必要があるのか！だってさ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:21:18 uFMh9mnYO
>>543
なるほど…、忝ない。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 16:10:24 NwXsfZ190
路線がどれだけシンプル化されるかだな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 03:24:11 zHAETp4E0
>>533
昔の成田空港も成田空港駅から有料バス連絡だったね。
今なら東成田で降りても、バスを待つより歩いた方が早い。
成田にＬＣＣが来るようになったらなったで
羽田にもＬＣＣよこせとか、なるんじゃないかなｗ
自称都民は貧乏で嫉妬深いから、安いならＬＣＣ都心に近い羽田が便利。
羽田ならもっと安く早く海外へ行ける！とか、言い出すだろ確実にｗ
>>544
「今日も」の間違いだろｗ
市東家の三里塚開墾史も段々と中国の歴史並に伸びてるぞｗ
９０年間の耕作した畑とか、初代市東東市の日本陸軍入隊以前。
しかも借地だから廃道問題以前から、畑の管理が全然出来ていない。
土は飛ばしっ放し、草は伸ばしっ放し、農業する気無いだろ。
廃道にされたら困るはずの市道が、畑の前だけ流土だらけ
歩道は歩けたものではない。富里のピーナッツ畑より酷い。
北原家も先祖代々の東峰村民になってるが、満州以前の地元を捨てた引上組。
明治期と戦国時代からの入植者は、とっくに集団移転してしまっている。
最近まで忘れてたけど、萩原って北原の借地で耕作してるんだよな。
萩原から見たら立派な邸宅に住んでる北原も立派なブルジョワ。
それは良いんだから、共産ゲリラは本当に暴力ペテン集団だな。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 03:54:05 aYin8pFh0
ＬＣＣなんていうけど、ホントにそれほど割安とは思わないんだけどねぇ。
成田発の便は、競争激しい路線は今でも十分格安なんだよな・・・。
エアアジアXなんてHNDKULを就航させるらしいが。
羽田の国際線着陸料は日本一なので超高コスト。
「底値」で片道14000円(往復28000円)+燃油サーチャージ+手荷物料金+食事代+空港諸税
ギリギリまで節約するには(持ち込み禁止なので)7時間以上一切飲まず食わず
(窓側や通路側などの事前座席指定は有料・50米ドル/往復 なので)ひどい座席
これで乗る奴いるのか？
それとも、ＬＣＣが参入する代わりに、既存キャリアの格安券が出回らなくなるのか？
誰特だよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 04:29:03 zHAETp4E0
>>548
東京都民は、それが良いんだよ。正味運賃よりも目先の安さ。
あくまでＬＣＣの枠の中で、リッチに過ごしたいんだよｗ
>>547追記
北原派は本当にダメだな。中核派ＯＢにまで
「自分達がそういう大衆に与えてきた苦しみや辛さ、恐怖と屈辱、怒りや憎しみ
そして左派運動全体の混乱や停滞というものを、全く軽くしか考えていない
甘く見ている、なめている。」とか言われてるのな。
うちなんちゅも、北原派が沖縄を馬鹿にしている事に気が付けば良いのに。
普天間でも何もしてないし、成田警察署からは市東を奪還できず
成田の人民に米軍並みの迷惑をかけ、人民の敵に回しただけの現実にｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 08:46:20 fyDt8d4Q0
LCCでさえ羽田を選んだこと自体がショックだろ。
つまりＬＣＣにとっては離発着料が安く昼間便が設定できる成田より
離発着料が高くても羽田の深夜枠の方がいいということだ。
結局、ＬＣＣも羽田の深夜枠に取られて、貨物便しか誘致できないということだろう。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 09:30:59 oK5si5Ty0
マレーシアに羽田深夜枠を週7便供与したのに、マレーシア航空がやる気なかったから
エアアジアが来ただけでしょ。それがたまたまLCCだったというだけ。
まあ深夜でも時間帯が悪くてもお構いなくポイントトゥポイントで飛ばすのがLCCだと言えばそうだが。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（１）羽田空港関連路線に係る枠組み設定
先般発表した「首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プラン」に基づき、
羽田空港第４滑走路供用開始（２０１０年１０月予定）後に、羽田の深夜早朝時間帯（リレー時間帯を含め、２２時～翌７時）において、
日・マレーシア双方の航空企業が、それぞれ、羽田＝マレーシア間を週７便まで運航できる枠組みを設定した。
なお、羽田空港関連の国際定期便に係る枠組みの設定は今回が初めてとなる。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 10:16:30 I+lABTCO0
>>551
エアアジアも今まで散々飛ぶ飛ぶ詐欺をしてきて、かなり方針ぶれてるけど、ようやく日本にも来るのかって感じ。
エアアジアも羽田だけじゃなくて、成田も狙ってるんじゃないの？？
成田なら昼間にも飛ばせるし、LCCタミを作れればアピールポイントになるし。
ハネダガーって言う前に成田もやることをしっかりやれば、エアアジア招致できるでしょ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 10:33:39 lpHB2IOw0
>>548
ジェットスターも同じ。追加料金払っていくとＪＡＬ並になる。
全然格安でない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 10:53:08 fyDt8d4Q0
エアアジアにとっては、成田に発着枠がなくて羽田しか選択肢がなかったわけではない。
成田の選択肢もあったが、羽田を選んだというところが問題なんだよ。
結局、成田がＬＣＣを誘致するためには大幅な離発着料の引き下げくらいしか方法がないのだが、
借金が多いＮＡＡにそれができるかどうか。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:20:41 yCEMap6sO
NAAに補給金を！
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:45:01 E1wJVxR/0
>>554
借金は、羽田も多いけどな。
羽田発着のＬＣＣが増えたら、都民はＬＣＣだけを
使うようになるんじゃないか？
北原派支援者の自家用車
スズキ・ワゴンＲ（成田スズキ販売）
メタリックレッドとシルバーのツートンカラー
千葉５８０つ７４２２
ムカついたので晒す
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 11:53:48 GGY4exYu0
あーあ、これは規制の対象になるわ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:26:24 E1wJVxR/0
>>557
市東孝雄が、市道廃止予告看板を頭にきたので壊した事で
器物損壊の現行犯（罪状認知）で捕まった時にも
成田警察署の影にずっといた。誤爆ではないｗ
伏字が足りなかったかもしれない。少し反省してる。
ところで、なんでソウルから市東逮捕の抗議メッセージが来るんだ？
やっぱり母国は、朝鮮半島なのかｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 12:39:47 lpHB2IOw0
>>558
しょっちゅう民主労組の訪日団が来てるじゃないか。
動労千葉が韓国の民主労組と共闘関係にある。
動労千葉も三里塚闘争に参加しているんだから、
そういう関係だからだろ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 13:04:21 E1wJVxR/0
成田の警察も馬鹿だよネｗつーか、やる気なさすぎｗ
「拡声機の使用による暴騒音の規制に関する条例」で
いつでも余裕でタイーホできるのに、やらない。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 14:43:32 WpjnsDmUO
>>548
すでに大手が飛ばしてる路線はともかく、地方都市なら意義はあると思う
カンボジアなんてどうよ？
>>552
羽田がというの関係なく、成田は黙々と充実させて言ってる気がする
>>554
エアアジアって成田に枠持ってたっけ？
茨城の話ばっかだった気がするけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 14:56:31 YQomL/1A0
成田空港が衰退すえるのは当分ありえないな。
国内線発着数が極端に多い羽田に、発着枠の余裕が多くありますか？
羽田が国内線と国際線、両方で膨大な路線を独占できますか？無理です。
(航空会社の需要は国内・国際ともに羽田でしょうけど)。
首都圏の航空需要の多さからいって、必ず成田にも定期便は回ってきます。
厚木と横田両基地が日本に返還されない限り、成田空港は安泰です。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 15:03:03 YyU1yNR00
成田空港：新ターミナル検討 格安航空会社専用
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 15:18:11 lpHB2IOw0
>>563
芝山千代田駅というより、第6ゲート付近だな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 15:38:56 I+lABTCO0
>>563
ヤフトピにもキター
記事詳細：
成田空港 新ターミナル検討 格安航空会社専用
6月5日15時1分配信 毎日新聞
成田国際空港会社（ＮＡＡ）は、現在ある第１、第２ターミナルとは別に、
格安航空会社（ＬＣＣ）専用の旅客ターミナルビルを新設する方向で検討を始めた。
１０月の羽田空港の国際線発着枠拡大を控え、
「競争力強化にはＬＣＣ誘致が不可欠」と判断した。
国土交通省も対応を急ぐよう指示しており、早ければ今秋にも具体的な計画を策定する。【山田泰正、斎川瞳】
ＮＡＡ経営計画部によると、専用のターミナルビルを建設した場合、どれくらいの就航希望があるか、
韓国、中国、インドネシア、マレーシアなどのＬＣＣ約２０社を対象に近く需要調査を実施する。
９月にロンドンで開かれるＬＣＣの国際会議で各社の意向を聞き取り、ターミナル建設を最終的に判断する。
最有力の候補地は整備地区。現在は使われていないＮＡＡ所有の貨物上屋３棟を改装して暫定利用する計画が浮上している。
搭乗手続きカウンターや待合室、飲食施設のほか、入管・税関などの業務スペースも設ける予定で、関係機関と調整を進めている。
欧米から乗り入れ要望の強い自家用ビジネスジェット機のターミナルも併設。工期は２年程度を見込む。
着陸料や施設使用料について、従来より引き下げたＬＣＣ向け料金体系の導入も検討中。
ＮＡＡの村山憲治経営計画部長は「ＬＣＣ就航は新たな需要を喚起し、利用者増が期待できる」と話している。
◇ことば ＬＣＣ
格安航空会社（ロー・コスト・キャリアー）。従来の大手航空会社と違い、人件費や営業・販売費など
運航にかかるコストを抑えることで運賃を低く設定する。機内食を有料にするなど、旅客サービスも簡素化する例が多い。
アジア諸国で成長が著しく、アジア地域では国際線旅客輸送量の１０％程度を占める。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 15:45:23 00Y2vjvw0
茨城空港終了。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 16:00:45 WpjnsDmUO
>>565
整備地区の貨物上屋って南部貨物地区のところ？
メインはアジアか
もしかしてワンツーゴーとかだったりするかも
欧米、オセアニア方面はどうなのかな？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 16:24:33 oK5si5Ty0
>>561
＞地方都市
＞カンボジア
相手国の同意を得られた場合、首都圏空港（成田・羽田）を除いて航空自由化を実施しているんだが、
実際の就航状況がどうかといえば、まあそういうことだ。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
＞（２）日・マレーシア間の航空自由化
＞空港容量に制約のある我が国首都圏空港関連路線（成田及び羽田の関連路線）を除き、
＞日・マレーシア相互に乗入地点及び便数の制限を廃止し、アジア・ゲートウェイ構想に基づく航空自由化を実現した。
＞これにより、航空自由化を実現した国・地域は、韓国、タイ、マカオ、香港、ベトナムに次ぎ６か国（地域）目となる。
カンボジアに就航させたければまずカンボジア政府の同意を得なければならないが、相手国にその気がなければどうしようもない。
ASEAN航空自由化予定の2015年度までには何とかなるだろうが。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 16:26:02 fiplU3K60
東成田駅をターミナルに改造すればいい。
立地的にちょうどいい。線路も地下だし。
あの駅を廃墟にするのはもったいなすぎる。
駅無しのターミナルは不便すぎる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 16:32:55 oK5si5Ty0
>>564
だから、千代田交差点（南ゲート）のすぐ隣だってば。誰も自分の話を聞いちゃいないなw
>>567
記事に写真が出ているから分かると思うが、南部貨物地区の隣接地区だよ。
ここ。↓
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
＞メインはアジアか
2015年度のASEAN航空自由化が一つの契機になる。
国もNAAもその時期までになんとか成田のLCCの受け入れ態勢を整え航空自由化を実現させたいらしい。
そう考えれば、30万回化の目標がなぜ2014年度と設定されているのかも納得できる。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 16:33:32 FCdkNoGz0
成田のホノルル便減便がありそう...
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
羽田国際線、ＪＡＬ・ＡＮＡに各２便認可へ
6月5日12時33分配信 TBS
羽田空港の４本目の滑走路が１０月から運用開始されるのに伴い、
日米両政府は羽田とアメリカを結ぶ路線について、
両国の航空会社にそれぞれ１日４便ずつ認めることで合意しています。
これを受け、国交省は日本航空に対しサンフランシスコとホノルルの２便を、
全日空に対してはロサンゼルスとホノルルの２便を割り当てる方針を固め、両社に通知しました。
いずれも１０月３１日から就航することになります。
しかし、全日空は４枠全便の割り当てを要望していて、今回の方針を不服として異議の申し立てなどを検討するもようです。
アメリカ側はすでに、ロサンゼルス、デトロイト、ニューヨーク、ホノルルの４路線をアメリカの航空会社３社に認可すると発表しています。
羽田とアメリカを結ぶ定期便は、１９７８年以来３２年ぶりのことで、羽田空港の利用客の利便性が高まることが期待されます。（05日11:38） 最終更新:6月5日12時33分
このままいくと
日本航空 ：サンフランシスコ、ホノルル
全日空 ：ロサンゼルス 、ホノルル
アメリカン：ニューヨーク
デルタ ：ロサンゼルス 、デトロイト
ハワイアン：ホノルル
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:01:55 I+lABTCO0
>>570
メインターミナルから南部貨物地区って車で行くとどのくらいかかるの？？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:16:05 oK5si5Ty0
あーもう、「2015年度のASEAN航空自由化」って何を書いてるんだw
「2015年まで」に訂正しておきます。
>>572
第2ターミナルと芝山千代田駅との間を走るバスの所要時間は9～12分。
URLﾘﾝｸ(www.town.shibayama.lg.jp)
メインターミナルから南部貨物地区でも同じようなもんだろう。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:21:37 WpjnsDmUO
>>570
暫定だけなのか正式にそこになるのか気になるところ
説明会行ったときに聞いてくるかな
アジアのLCCは危ないイメージがあるから欧州のも欲しいな
>>572
一般道だと１０分ないくらい？
直線距離で二キロほど
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:25:08 koaNzbLe0
>>572
車で5分くらい。第6ゲート→第1ターミナル南ウィング車寄せまで。
それにしてもLCC旅客の足付け、どうすんだろ。
芝山鉄道・芝山千代田駅を第6ゲート前に移設して、昔の千歳空港駅(現・南千歳駅)から旧・千歳空港
ターミナル間みたいに高架連絡通路を新設するのが手っ取り早いが、東成田からの芝鉄上乗せ運賃をやめて
空港第2ビル駅/成田空港駅と同じ運賃にするとか、毎日運行のツアーバスを募ってそこに補助金入れて、
LCCT～東京駅八重洲通り・浜松町バスターミナル間片道1,000円(LCCTには片道3,000円もするような東京空港
交通や京成バス系の既存路線系は遠慮)の連絡バスでもないと、お客が集まりにくい気がする。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:25:08 I+lABTCO0
>>573>>574
Thanks!
バスで10分くらいなら全然大丈夫だね。
>>574の説明会って何のやつ？？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:32:27 lpHB2IOw0
>>570
だから、南ゲート＝第6ゲートだろ？？？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:34:09 WpjnsDmUO
>>575
連絡バスもしくは駐車場を設けるんじゃないかな？
もしかしたら芝山鉄道延伸のチャンスかもｗ
>>576
３０万回住民説明会
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:38:39 FCdkNoGz0
芝山千代田から連絡バスでいいよ。距離は600mほど。
東成田や空港駅からバスだと時間がかかりすぎる。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:42:56 I+lABTCO0
>>579
JR民と高速バス民涙目・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:45:25 oK5si5Ty0
>>574
記事には「改装して暫定利用」とあるから、現段階では暫定を考えているんじゃないかな。
航空会社へのヒアリングで需要が多そうなら本格的なLCCターミナルになるのかも。
欧米のLCCは、運航距離と所要時間から言ってなかなか難しいんじゃないかな。
小型機多頻度運航というLCCのビジネスモデルが成り立ちにくい。
>>575
別にそこまで面倒なことを考えなくてもいいんじゃないかな。
京成一般特急の一部を芝山千代田駅へ振り向け、芝山千代田とLCCターミナルの間に無料シャトルバスを運行。
また乗り継ぎ客やスカイライナー・NEX利用者向けに、メインターミナル地区とLCCターミナルの間に有料シャトルバス（200円くらい）を運行。
駅から直結通路で便利にアクセス、みたいなのはLCCの趣旨に合わないと思う。
芝山鉄道の運賃なんてそんなに高くないよ。190円だもん。上野・日暮里からでも1120円だから決して高くはない。
わざわざ都心向けシャトルバスを運行するほどのことではないと思う。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:47:25 yCEMap6sO
まあLCCターミナルへのアクセス向上など、特に気にすることない。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 17:47:27 oK5si5Ty0
>>577
そうなんだけどさ、先に>>514で千代田交差点（南ゲート）付近だって書いたでしょ。
これを皆読んでくれてないんだなーって。
報道が決して世の中を先取りしているわけではないということがよくわかりますw
まあ関係者が記者に記事を書かせたんだろうけど。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 18:12:21 koaNzbLe0
>>581
でも、クアラルンプールのLCCTを3度利用して3度とも市内まで乗り比べしてみたけど、鉄道乗り入れがない点を
差し引いてもやはり、市街中心(KL Sentral)まで直行するバスが人気があったね。2社競争で、RM1の運賃差があり、
｢ウチのバスに乗れ｣って呼び込みも受けた。その2社はKLIA(メインターミナル)には乗り入れていないバス会社
だったので、バスのりばは、暗いKLIAバスターミナルと違って、明るい解放区のようだった：
KLIA-LCCTのバスはKL Sentralからの高速鉄道からの乗り継ぎでも利用したが、バスがいつくるか運任せ
みたいなところがあって待っている間が不安だった。高速鉄道途中駅のサラクティンギ行の連絡バスは
小型バスになっていて、乗客も少なく、そのような利用が思ったほどされてない印象を受けた。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 18:17:59 E1wJVxR/0
>>578
芝山千代田駅前の自動車工場の隣地に、延伸阻止のための
１坪共有地があるからまた線形が、Ωになりそうだねｗ
空港賛成派も空港反対派も、今の芝山町民は鉄道が欲しいようだが。
地元以外の反対派（羽田一極派）が、こんなところでも邪魔をｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 18:54:17 lpHB2IOw0
>>583
あーそういうことか。見てなかった。すまん。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 19:44:36 mrN4tLwc0
>>581
東京駅～八日市場のバスが、
LCCターミナルに立ち寄ればいいんじゃないの。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 20:50:56 WpjnsDmUO
>>587
それいいかも
今は芝山千代田にも停まるし
1620円だったかな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 22:43:29 oK5si5Ty0
>>584
その市街中心へ直行するバスの役割を果たすのが、芝山一般特急になるんじゃないかな。
ターミナル直近の駅から1時間10分、1120円で都心（LCC的に考えて）の日暮里へ直通。しかも始発駅だから着席保証。
一般特急だけでもLCC利用者の需要は充分満たし得ると思う。
もちろん、バスの乗り入れを拒絶しろというわけではないよ。
NAAがLCCターミナルを整備するにあたって最低限整備すべきなのは、
芝山千代田駅への交通の便を確保することとと、京成と共同で一般特急を芝山千代田へ乗り入れるようダイヤを設定することだろうと。
茨城空港のようにわざわざ補助金を出してまでバス路線を開設する必要はないということね。
バスの乗り入れ希望があるならもちろん乗り入れさせるべき。
ツアーバスはバス業界のLCCなわけで、これに触発されて東京空港交通のぼったくり運賃が改善されるのなら、良いこと。
ターミナル間の連絡バスは現状のの成田空港に存在する連絡バスのようにちゃんと運行すべきだね。
これはKLIAじゃなくてチャンギのバジェットターミナル連絡バスを見習うべき。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 22:50:33 76y408mo0
わざわざLCCのためだけに鉄道を利用させるより、
１タミからバスでいいだろ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 22:50:58 oK5si5Ty0
>>587
確かに。まさにLCCターミナル予定地目の前の道路を高速バスが走ってるからね。
乗り入れない手は無いだろう。
>>588
芝山千代田までは1630円だね。
URLﾘﾝｸ(www.jrbuskanto.co.jp)
芝山一般特急と比較するとどうだろう。
所要時間は特急1時間15分に対してバス1時間30分～1時間40分。運賃は特急1120円に対してバス1630円。
うーん、東京駅周辺へ行きたい人なら使えるかな。
もしこの路線が繁盛して芝山千代田駅発着便が大増発するようなことになれば、芝山町民や富里市民にとっても良いことだね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 22:53:32 lpHB2IOw0
>>589
新宿～成田間のツアーバスなかったっけ？
以前広告見た気がするんだが。たしか飲み物つきで。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 23:25:47 CUpVbS8L0
暫定ＬＣＣタミからＢ滑端まで何ｋｍあるんだよ。
アジア方面行きの小型だから、Ｂ滑専門に使うんだろ？
延々とタキシング？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 23:46:34 UJ8/snA20
今は基本的に離陸と着陸で分けてるから小型大型は関係ない。
それよりLCCターミナル造る前に発着枠をどうにかしろ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 23:58:56 oK5si5Ty0
>>590
まあ1タミ乗換でもいいんだけど、芝山千代田と比べれば距離が遠いし動線も複雑。
なによりターミナルから徒歩圏にある駅を活用できないのはもったいない。
>>592
へぇー、そんなのあるんだ。知らなかった。
>>594
＞それよりLCCターミナル造る前に発着枠をどうにかしろ。
来年度に25万回、LCCターミナルの整備が完了する再来年度に27万回の予定だったと思うが。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 23:59:36 WpjnsDmUO
>>581
確かに欧米便は難しいのかも
ただ、330持ってるとことか路線欲しいね
モナーク…
>>594
発着枠拡大は決まったようなものだから設備拡大をはじめてるんじゃないの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 23:59:44 oK5si5Ty0
それと、このスレと向こうの板の両方を閲覧・書き込みしてる人多すぎでしょw
まあ自分もそうなんだけどw
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 01:27:48 GEc15s910
この際、日本のLCC(もどき)のキャリアが成田LCCTベースにあちこち国内輸送して
くれないかな？CRJ/DASH8クラスで後部座席にスーツケース山積みでも、許す。
もっとも、この成田LCCTに国内線施設を併設するかどうかはわからんが。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 02:38:16 HUUCI0nNP
>>591
ただでさえ、日中は京成成田発で40分に1本しかない、ガラガラの東成田・芝山千代田行きを
これ以上増発するか？今でも、京成成田で両側のホームを開けてくれれば乗換簡単だが
片側しか開けず、階段乗換状態。
先日、時間があったので、東成田から2ビルへケチケチ移動しようと思ったら
本数が無く、特急との接続も10分以上あったのでやめたよ。
八日市場からのバス、渋滞しても東関東や首都高降りないから、時間が読めないのが難点。
それより、無料駐車場でも作ってくれたら、利用するよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 05:40:20 hqib+g2o0
成田に無料駐車場は無理だな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:03:25 tA1wh2Ol0
>>598
国内線路線は乗り継ぎの便から言って1タミ・2タミに直接乗り入れさせるべき。
1タミ・2タミの間に設置するターミナル増築部に国内線施設を集約して、両方のターミナルに徒歩で連絡できるようにすればいいと思う。
リージョナル機なら元々着陸料が安いし、「国際線旅客を送客してくれる」という意味で着陸料を特別に安くしてもいいだろう。
既にIBEXエアラインズが成田ベースだし、J-AIRも成田ベースになるんじゃないか？といった観測も出ているから
まったく現実離れした話ではないと思う。
>>599
需要がないから40分に1本の4両編成でもガラガラなのであって、需要が増えれば増発する価値はあるだろう。
階段乗換させてるのは現状の東成田線はもう本当に末端でやる気ないんだろうな。
無料駐車場は無理だろうな。むしろLCC的に考えればそういう付加サービスは有料であって当然。
NAA経営の平面駐車場をある程度用意して、その他は民間駐車場に任せるしかない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:16:31 oA8KbOLP0
僕は東成田駅を空港中央駅と改称して、ターミナルに改造してほしいです。
あの立派な駅を廃墟にするのはもったいない。
あの駅は今はほとんど利用者がいません。
駅は道路と防音壁で囲まれて市街地から遠い。
いったい誰が利用してるか不思議です？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:21:42 oA8KbOLP0
芝山千代田駅のほうが滑走路に近いですが、東成田駅を改造するべきと思う。
シバチヨは空港外なので、周辺在住の一般人が成田に行くのに利用するべきです。
東成田はターミナルに改造しないと、廃墟として朽ち果てるだけです。
それはもったいなすぎると思う。
滑走路まで遠いというけど、２タミの国内線ターミナルだって遠いです。
２タミの国内線ターミナルのように、延々と動く歩道を設置すればいいのです。
それが無理なら歩き移動でいいのです。格安料金なのだから。
とにかく大金かけて作った東成田駅を廃墟にするのは無駄と思う。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:31:09 BkjVsTarO
>>600
町に管理させるのは？
芝山鉄道の月極めは安かった気がする
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:40:52 /Urn+n3m0
>>603
東成田駅の地上にホテルとショッピングビルを作る。
バス停も作って、そこからＬＣＣターミナルへシャトルバス運行。
東成田の復活はぜひやってもらいたい、
京成、ＪＲ、スカイアクセス線の共用部分のせいで
スカイアクセス線のダイヤがひどいから京成を全部東成田にもってこられるように
すればいい。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:47:49 tA1wh2Ol0
格安航空専用ターミナル検討 （NHK千葉）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
成田空港は、国際空港どうしの競争が激しくなるなか、今ある２つの旅客ターミナルのほかに
格安航空会社専用のターミナルを新たに建設する検討を始めました。
成田空港は今後３年間に発着枠を今より５万回多い年間２７万回まで増やす計画を進めていますが、
羽田空港の国際便の発着がことし１０月から本格化するほか急成長する東アジアの空港などとの競争が激しくなっています。
このため成田空港会社は、大手の航空会社よりも運賃が安く海外で利用客が増えている格安航空会社の誘致を進めようと、
今ある２つの旅客ターミナルのほかに格安航空会社専用のターミナルを新たに建設する検討を始めました。
新しいターミナルは搭乗口やカウンターなどの設備を簡素化することで航空会社が払う施設利用料を引き下げることにしていて、
現在、貨物の運搬や航空機の整備を行っている場所に建設する案などを検討しているということです。
空港会社はすでにアジアやオセアニアの格安航空会社との話し合いを始めていて、就航を希望する航空会社が
多ければ具体的な建設計画に着手することにしています。
成田空港会社の森中小三郎社長は「訪れた国でお金を使いたいと低料金の運賃を選ぶ客が増えている。
格安航空会社からの希望があればターミナルの建設を検討したい」と話しています。
06月06日 09時42分
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 09:48:53 /Urn+n3m0
東成田駅→空港中央駅に改称
①地上部にショッピングビル（免税店とアウトレット、家電量販店、レストラン）
②成田空港ホテル（早朝深夜乗り継ぎ客のため）
③地上にバスターミナル（ＬＣＣターミナルと無料シャトルバス運行）
④第2ターミナル（300ｍ）の地下通路に動く歩道設置
⑤第1ターミナル（500ｍ）へは地上から高架で動く歩道がある連絡歩道を設置
⑥地上部に航空会社の事務所が入ったオフィスビルを設置
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:42:40 ahFL4tgvO
妄想厨は妄想スレへ。
無駄な投資すぎる。
既に空港直下に駅があるのを手放すとか、正気の沙汰とは思えん。
乗り継ぎ用ホテルが制限区域外とか使いづらすぎる。航空会社のオフィスは既にANAとJALが立派なのがあって、外資はターミナル内で十分。
そもそもLCCの為にそんなインフラ整備をする必要がない。各ターミナルからバスを出せば良い話し。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:49:16 ycs74lcK0
>>607
申し訳ないが何一つ賛同出来る点がない。。
既にホテルがその辺にあるのは知ってるよね？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 10:54:22 BkjVsTarO
>>606
オセアニアって何かあったっけ？
ヴァージンブルーかな？
Vオーストラリアは格安じゃないよね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:18:30 BRuT8Yvt0
成田が関空化しているが、それでいいのか関東人？
いずれにしてもLCC誘致の最低条件が「発着枠が潤沢にある」ってことだと思う。
成田は発着枠がないので、微妙な規模になりそう。
つまり、収入減の要因だけ作ったｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 11:24:50 wGRoHdUn0
低脳な芋鰯県民にしては、
よく考えたほうだろう ４７点
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:04:43 RSLsgO1v0
無駄な投資？
余った倉庫を改造するだけ。
それで格安航空会社が利用してくれるなら、それで良い。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 15:13:21 tA1wh2Ol0
>>607
①と④と⑤は同意する。
>>610
＞オセアニアって何かあったっけ？
普通に考えて、ジェットスターそのものでしょ。
ヴァージンブルーは国内線会社だし機材の都合で飛んでこれない。
Vオーストラリアは日本就航の意欲はあるらしいがフルサービスエアライン。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:29:33 LUQJedme0
でも成田空港の旅客数は増えるんですかね、０７年度で３５５０万人がピークだったが、それ以降は
いろんな外的要素はあったが減ったまま１０年度だって３３００万人に届かないのでは
まして１０月には羽田が国際化され６万回が定期便として約８００万人の旅客数になるとか、
成田は３３００万人から３０００万人を切るのではないですか、心配ですね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 16:46:40 /csFKYyF0
ＬＣＣは成田をスルーして羽田、茨城に行ってしまった。
離着陸料の大幅引き下げやらないと本当に貨物空港になってしまう。
中国の格安航空会社、今夏にも茨城就航
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:33:45 HehmC+TU0
>>592
あったけど、空港→都心方面への客が乗せられないから
採算に乗らず撤退した。
空港のバス停の権利も、リムジンバスの利権だしな。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 19:39:30 PVTMATm20
>>617
だったらLCCTのバス停は利権なしの自由なものにしないと。
わざわざ1タミ・2タミからLCCTの自由参入バスのりばに移動して乗りに来る輩もいないだろうし。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:14:32 f4UlcRJY0
>>617
当然ターミナル前のバス停は使えないよね？
大型車駐車場で乗り降りさせてたのか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 20:29:22 4NEKX4f00
>>616
腰掛就航ってやつだよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 21:38:39 BkjVsTarO
説明会行ってきたよ
頭おかしいのが何人か
でも一番問題の地区であれだから実現すると思う
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:15:42 BkjVsTarO
とりあえずわかった内容としては、
設備拡充はすぐにでもやる
LCCは動向見極めてターミナル建設
ターミナル概要は報道通りで正式な場所はまだ未定
アクセス手段は芝山鉄道もしくは空港ターミナルからバス
コンターはあくまでも参考程度
地域対策はしっかりやる
口蹄疫の感染経路
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:19:41 ahFL4tgvO
そもそも一般ターミナルもどうにかならんものかね…
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 22:43:22 BkjVsTarO
>>623
一般ターミナルはマスタープラン通りに
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 01:16:19 YWDqNahK0
日本を拠点とする国際線LCCが無いのに、LCCターミナルを建てる意味がない。
また箱モノ行政だろ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 01:47:15 yFuAHWT3P
>>625
スターフライヤーじゃ、力不足か。ANAのLCC子会社の話はどうなった？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 02:23:14 AS25qdtk0
>>625
＞また箱モノ行政だろ。
言葉の意味分かって使ってる？ 今の成田って黒字出してる民間会社だよ？
ＬＣＣのターミナルも、国費ではなく全額自社の収入から建設するわけで。
言ってみれば、ＪＲ東海が自費でリニアを作るのと同じ。
採算が合うと見込んでの投資。
>>626
ＡＮＡは関空や中部といった地方路線をＬＣＣに移す考え。
首都圏はおそらく自社運行でしょ。
特に関空は、単価が低いものの、比較的席は埋まるから、ＬＣＣが最適。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 04:00:45 7fJ8DPhD0
>>627
なんで黒字なのか考えてみろ。それこそ利権。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 05:16:21 OLa0UbI50
>>628
だから、せっかく日本人に生まれたんだから、意味分かった上で言葉を使おうよ。
利権とか、マスコミで聞きかじった単語を振り回さずに。
成田：民間 黒字 着陸料、空港利用料、テナント収入等で黒字 株式配当を国庫に納入
※航空機燃料税は国に行くので、空港会社の収入にはならない
羽田：国有 赤字 国費数千億投入 国際線着陸料は成田よりも高い
ただし天下り団体による駐車場は黒字(←こういうのが利権)
関空：民間 赤字 国費数百億投入
中部：民間 赤字
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 05:47:29 y/sJuCUQ0
>>611
島国なので羽田だけでいいんじゃね
羽田のが近いもんでよ
ＪＡＬなんて国際便ほとんど移してるじゃん
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 05:54:38 QZimLN5aP
成田の国内線を増やすにはどうしたらよいか検討すべき時期だ。
新スカイライナーで時間的にはかなり羽田に近づく。
特に関東北部や埼玉から来る場合はほとんど変わらない。
となると関空の例からしてスカイライナーの大幅値下げの検討が急務か？
北総はバカみたいに運賃が高いから何らかの形で空港から北総に金が入る
仕組みを作って値下げさせるべき。
なおかつ料金不要の一般車と指定席車両の併結くらいはしないと。
これやりゃ都営地下鉄も京急も乗り入れに多少は前向きになれそうだし。
あとは航空運賃は最悪でも羽田発着路線と同じ扱い。
できれば羽田より下げるのが望ましい。
あとは…？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 07:45:05 p22vNO+R0
>>630
たった6万とか9万の国際線で何が出来ると・・・。
これをメインにしたら、途上国以下。日本の恥。
横浜市民空港かよw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 08:51:07 M1lu3m/3O
>>632
説明会でも同じようなこと言ってるのがいた
口蹄疫は空港が感染経路だとか批判してたよ
さすがに周りは唖然としてたけど
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 10:17:32 IUV6VgmGO
>>632
＞ たった6万とか9万の国際線で何が出来ると・・・。
だからそういうことを言ってないで、今にも廃港になるという危機感を持って成田を拡張していかないとダメなんだよ。
羽田は大したことないとかいって胡座かいてたら、国際的にも置いてかれるんだよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 11:46:21 M1lu3m/3O
>>634
誰も羽田はしょぼいからこのままで大丈夫とは思ってないよ
増枠や設備拡充も計画してる
ただ、それやっても羽田がハブになるから意味がないって意見に反論してるだけでしょ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 12:02:40 jd8uNKvJ0
いくら羽田が国際線増やしたくても限界でしょう。
だって国内線需要が極端に多いから。
発着数を大幅に増やせる余裕がない。
今でさえ世界５位の発着数だよ。
いくらなんでも国内線があれだけ多いのに、成田の国際線全部吸収できるわけがない。
かといって、地方都市の成田に国内線移転させるわけにも行かない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 14:37:34 riHP95ZS0
>>632
しょぼいと言っても、セントレアを超え、旅客便だけなら関空に近い規模の
路線網を誇る日本第３の国際空港になるわけだが。
貨物便がないことを除けば（つまり旅客にとって）、それなりに使える空港になるぞ。
逆に言えば、首都圏からの貨物は茨城へ移し、羽田から旅客・貨物とも関空便を増やせば
成田廃止も夢ではない。
もっとも国内線は、新幹線で代替できる区間の廃止・減便と、小型機（200人未満）の抑制が必要だが。
伊丹線を１日29便から15便（JAL・ANA共同便）へ、岡山広島小松富山などは半減し、小型で便数の多い路線を大型化すれば
国際線50便程度増やせる。加えて関空便を747・777に変更し1日30便程度飛ばせば首都圏の国際線需要は吸収できる。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 15:00:03 M1lu3m/3O
>>637
なんか目的が変わって来てない？
本末転倒じゃないか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 17:17:31 9YQNBVWGO
>>628
でも羽田と伊丹の利権は許すんだろ。結局はエゴか。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:22:43 yFjojw750
羽田は年間800万人程度の国際旅客を扱うようだけど、あっという間に1000万人規模になっちゃうのかな。
かと言って成田はそんなに危機感だとか言ってガツガツする必要もないとは思うけど。廃港なんて言ってる人間の気が知れない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:29:41 m7E5E8NU0
成田を持ち上げてる奴はなんなの
少なく見ても日本人の90%以上は羽田の方が便利だろ
国際線が羽田に移るのは大歓迎じゃないか
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:37:03 IUV6VgmGO
結局羽田に移るのは惜しいぐらいに、成田を充実させないと厳しいと思うよ。
免税特区、カジノ、新アクセスを始め、一般ターミナルも増設した方が良い。最低でも21時間運用(4:00～1:00)は当然。
航空会社の研修施設が羽田周辺に集中しているのをみれば、市場がどういう動向なのかは誰でも分かる。
それを止める何かがないと成田は終わる。それは理解しておけ。
今の大臣は、本気で羽田集中を進めようとしてる。成田のことなど考えていない。
そこで次の大臣の出方を変えられるような目玉が、今の成田には必要。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 19:59:37 M1lu3m/3O
>>642
だから設備拡充やるって話になってるじゃん
今もラッシュ時にはスポット空き待ちとかがあるから、スポット増設するってよ
７月にはスカイアクセス開通するし、増枠・運用時間延長も取り掛かってる
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:21:28 c57aSBH50
＞だから設備拡充やるって話になってるじゃん
何か投げやりな言葉だな。
そりゃ政府がバックについている羽田と、一民間の成田では圧倒的な力の差があるからな。
平成12年頃、羽田の4本目の滑走路が計画されたとき、そんなのまず不可能とか無駄という声ばかりだった。
それが今完成した上、さらに5本目の滑走路や新ターミナル新設まで計画されている。
あと10年が鍵だな。成田が本気を出して取り組めるかだ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:23:19 ZMHKW6Os0
国内-国際（羽田-成田)を乗り継ぐ利用客限定でいいから、高速鉄道を整備して無料利用と、
バゲージのスルーサービスを始めたら、いいのにと思うけど、無理か・・・
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:37:55 M1lu3m/3O
>>644
投げやりじゃないけどね
成田は成田で設備拡充していく予定だよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:39:02 7h2sJi8C0
羽田の国際化で成田以上に影響を受けるのは関空や中部だろ
極端な話羽田と成田に国際線があれば他の空港に国際線は要らない
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:45:42 z8JsxJI90
>>622
本当に芝鉄活用になるかもしれんのね。乙。
>>623
1タミと2タミを連結するような形状で拡張、2タミ本館の北側フィンガーも拡張。
ってこれも以前このスレに書いた覚えがあるがw
>>631
まずは千葉県内の需要を取り込むこと。
羽田より成田のほうが近い住民が県内だけで600万人近くいるのだからこれらを囲い込まなければ話にならない。
スカイライナーの値下げもいいけどリムジンバスの暴利を何とかしてほしい。
＞あとは航空運賃は最悪でも羽田発着路線と同じ扱い。
羽田も成田もTYOで同一都市なのだから本来は同一運賃が正当なんだよな。
割引運賃では確かANAの特割で羽田と成田が同額になったんじゃないか。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 20:52:48 z8JsxJI90
>>641
首都圏の多くの人間から見れば羽田も成田もどちらも不便で大して変わらない。
アクセスではなく中身の面でも、最大限頑張って9万回しか飛ばせない羽田と
現状で豊富な路線網を持つ成田では成田のほうが便利。
>>644
＞そりゃ政府がバックについている羽田と、一民間の成田では圧倒的な力の差があるからな。
別にバックについているわけではない。
むしろ政府というか官僚は一種の成田派。羽田が無秩序に国際化されるのを快く思っていない。
羽田は今後とも政府の発着枠制限の下に置かれるが成田がオープンスカイ化されるのにはそういう意味もある。
もし羽田が関空のような資金スキームだったら大変なことになっていただろうけどね。
1兆5000億円の沖展と7800億円のD滑走路なんてまさに関空並み。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:11:22 tPOi90eh0
流れをぶった切って申し訳ないが、まだ成田に反対してる人たちってなんのためにやってんの？
ただの嫌がらせ？
Google mapsの航空写真なんかを見てると悲しくなる。百里の誘導路も同様だが。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 22:49:01 6NK/fyxW0
>>650
ただの嫌がらせｗ
グーグルだと虫食いに見えるけど今は大分改修されたよ。
URLﾘﾝｸ(www.ama-shin.net)
黒い部分は既存箇所、赤い部分は整備予定箇所。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:32:31 M1lu3m/3O
>>648
暫定的には芝鉄利用推奨だってよ
是非使っていただきたいって
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:42:21 F4IjEEDO0
成田年間発着拡大へ 防音予測に住民反発
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
2010年06月06日
成田空港の年間発着回数を３０万回に拡大するのに伴い公表された騒音地域の予測図（コンター）に、
地元の住民が反発を強めている。航空機の低騒音化で影響範囲が狭まる、という説明に納得がいかないからだ。
上空を飛ぶ回数が８万回も増えるのに移転できず、新たな騒音対策もないのか―。
地元自治体や成田国際空港会社（ＮＡＡ）はこうした不満への対応を迫られている。（長屋護）
「大人の判断で２２万回に拡大するときは譲歩したが、今回は容認できない」
「空港と共生するため我慢している。要望は実現してもらいたい」。５月２９日夕、成田市幡谷の久住公民館。
集まった約２０人の地域住民は、小泉一成市長に口々に不満を訴えた。
住民は滑走路北側の騒音直下に住む。話し合いは１時間半続いたが、小泉市長は
「法制度の壁や財源の問題がある。（ＮＡＡや県など）関係機関と協議を重ねている」と述べるにとどまった。
コンターは、国際的な評価指標に基づいて、騒音障害が生じると予想される区域を定めている。
この評価指標は騒音がうるさく感じる深夜早朝は１機でも３～１０倍の重みづけをするが、飛行回数が増えても
指数はほとんど増えない特徴がある。
ＮＡＡは、騒音対策を定めた二つの法律に基づいて、コンターで示された騒音区域ごとに県と協議しながら
移転補償をしたり、防音工事をしたりしている。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:43:57 F4IjEEDO0
>>653
Ｂ滑走路を延長する際に出た現状のコンターと比べると、昨年暮れに公表された３０万回のコンターは
防音工事対象の地域がほぼ横ばい、移転対象の地域については６％ほど減少している。
「上空を飛ぶ回数が３０万回に増えると静かになるのですね」と皮肉る住民もいた。
法律でカバーしきれない騒音下の住民の防音工事などは、これまでも、国土交通省主導で１９９７年に
設立された成田空港周辺地域共生財団が手掛けてきた。今回も、事態を打開するため、対策を訴える住民らの
住宅の壁や天井に減音材を入れたりする追加工事ができないか検討しているが、適用範囲をどこまで広げるか、
線引きが難しい。
線引きは地元自治体の案を財団が了承する形を取るが、一つの線引きは新たな反発を生みかねない。
しかも、運用財産は発足時の１００億円から約２３億円に減っている。
３０万回に拡大する前段階として、３月末から年間発着枠が２万回増えたことを機に、
新たな騒音の問題も浮上している。Ａ、Ｂ２本の滑走路のうちＢに着陸する便が増えているためだ。
背景には、今後の発着枠の増加をにらみ、国交省が運用方式を改めたことがある。便ごとに使う滑走路を
決めていたのを、航空機の上空での待機時間を減らすため、使う滑走路を選べるようになった。
この結果、燃料を多く積んで重い離陸機は、より安全な運航のためＢより１５００メートル長いＡを選ぶ
ケースが増え、比較的混んでいなかったＢに、着陸機が集中する時間帯が生じている。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 00:45:33 F4IjEEDO0
>>654のつづき
急上昇する離陸時は騒音の影響は比較的小さいが、着陸は緩やかに降下するので騒音は長く続く。
小泉市長は５月２４日、Ｂ滑走路北側に住む下総地区の集会にも呼ばれた。住民は
「春先から夏までは南風が多く、北側から着陸する日が続く。ピーク時は２分おきにＢ滑走路に着陸し、
日常生活に支障が出ている」と強調した。
実際、住民が４月２８日～５月１０日の資料をもとに集計したところ、１３日分の着陸回数は
Ａが計６７６回、Ｂは３倍強の計２２０８回。両方の滑走路の合計では１日約５５０回から
５０回増えただけだが、大きな違いが出ていた。集会を主催した堀江昭夫さん（５９）は
「３０万回になれば発着回数は１日８００回を超える。影響は計り知れない」。
滑走路南側の芝山町でも状況は同じだ。町は先月２２日から県、ＮＡＡと合同で説明会を始めたが
「反発は予想以上」と相川勝重町長。説明会に参加した稲垣弘さん（５４）は「空港の機能拡充に反対している
のではない。住民感情を納得させるだけの共生・共栄のビジョンがないことが問題だ」と話す。
羽田空港の国際化で成田空港の地盤沈下を懸念する地元自治体主導で始まった３０万回に向けた協議。
成田、芝山の両首長はこうした住民の声を踏まえた対応策を今月上旬にもまとめ、県、ＮＡＡなど関係機関に
申し入れる考えだ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:04:18 DUqSdor+0
クレーマー対策のセオリーと同様。
連中は色々と話を広げて絡んでくるが、
何度も強調している箇所が、奴らの本当の要求。
この場合は、地元住民は「移転補償の対象エリアをもっと広げろ」
せっかく移転費用を巻き上げて、都市部の新居に移ろうとしていたのに、
騒音範囲が広がらないので移転補償対象外。よってクレーム。
地元自治体の要求は「共生」つまり利権。
まあ、653-655の記事にもあるように、
＞空港の機能拡充に反対しているのではない。
＞住民感情を納得させるだけの共生・共栄のビジョンがないことが問題
ということで。単なる条件交渉だね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:05:07 Gs7oKbowO
>>654
空港の説明としては、十年後は小型化低騒音化が進むと予測した参考数値だとか
コンターは狭く出てるが、現在の騒音対策の範囲は狭めずにきちんとやるって言ってたよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:13:34 Gs7oKbowO
>>656
指摘どおりその地区は当初の同時発着で15度ずらした場合に、移転対象になるはずだった場所
移転はまだかという住民が少しだけど存在してるね
説明会では移転で町から出てく住民が空港に文句言ってたけど、
空港と共に生活している住民のことも考えろって諭されてた
その人は出ていくから関係なくなるかもしれないけど、町で生活している人達は
空港が無くなったら職もなくなるんだぞって
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 01:31:05 C/H8EW7U0
>>653
相変わらず朝日かよ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 09:34:24 vm5CZKSs0
国内線が異様に多い羽田が、成田の国際線全部吸収できるの？
無理でしょう。いくらなんでも国内線・国際線両方を独占できるわけがない。
発着数減少はあるだろうけど、成田が関空みたいに閑古鳥になることはありえないよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 18:26:14 9LyoCO710
>>660
全部吸収は絶対に無理。
どこの世界にも1億以上の需要を１つでさばく空港は存在しない。
本気でやるなら羽田の2倍以上のメガ空港が必要だ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:04:29 0JtDnMvo0
AIRFRANCE from 01SEP10 will launch A380 service on Paris CDG ? Tokyo Narita route. As per 08JUN10 GDS timetable display, A380 to operate on AF276/275 service.
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:45:51 Gs7oKbowO
>>662
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:53:41 zk3vUO9b0
反対派同盟全員釈放。逮捕してその間に道路閉鎖しようとしたんだろうが
かえって反発を招いて、反対派を勢いづかしただけ。空港会社も馬鹿だねぇ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:08:21 Gs7oKbowO
>>664
別に空港が逮捕したわけじゃないんでない？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:25:27 WltJXgmC0
A380と言えば、ルフトハンザが就航間近とあって広告を積極的に打ってるね。
東京駅と大手町駅でやたら見かけた。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:26:00 vc1zXwY/0
これか。
＞千葉地検は８日、成田空港用地内の立て看板を壊したとして、千葉県警に器物損壊の疑いで現行犯逮捕されていた用地内に住む農業の男性（６０）と、
＞公務執行妨害の現行犯で逮捕されたいた男性（５５）を不起訴処分（起訴猶予）とした。「偶発的であることを考慮した」としている。
＞また、車をけって壊したとして器物損壊の疑いで現行犯逮捕されていた県立高校教諭の男性（４７）を不起訴処分とした。
＞被害者が告訴を取り下げたため、としている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
不起訴もそうだが、高校教諭ってのも気になる。
何犯罪やってるんだ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:39:36 zk3vUO9b0
>>665
空港会社と警察はベタベタな関係だろ？警察がいなければ空港は成り立たない。
警察に農家を逮捕させて、その間に道路を閉鎖。事前にこんな段取りを考えて
いたっておかしくないだろ？
>>667
どうして教師になれたんだ？教師も公務員だろ？たしか公務員って、こういう暴力的
団体に所属していると採用されないんじゃないか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:22:20 dHj636rg0
お前ら喜べｗ>>662の詳細
エールフランス パリ成田便にＡ３８０導入
フランスの航空大手エールフランスは８日、今年９月からパリ―成田便に欧州の航空製造大手エアバスの超大型旅客機
Ａ３８０を就航させると発表した。
同社によると、９月１日から週３便程度を運航し、１０月５日からは毎日１便がＡ３８０になるという。
エールフランスがＡ３８０を運航させるのは米ニューヨーク便、南アフリカのヨハネスブルク便に次ぎ３番目で、アジア方面では初。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:49:35 JSX0R00N0
>>669
喜ばしいのはトリプルデイリーが維持されることだな。
ダブルデイリーに減らされなかっただけ良かった。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:23:00 uT8ePf4L0
何便に入るんだろ？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:00:45 BBTA9zIl0
AIRFRANCE to launch A380 service to Tokyo from Sep 2010
AIRFRANCE from 01SEP10 will launch A380 service on Paris CDG -- Tokyo Narita route. As per 08JUN10 GDS timetable display, A380 to operate on AF276/275 service. Planned operation as follows:
01SEP10 -- 03OCT10 Day 357 (NRT departs following day)
04OCT10 - Daily
A380 continues to operate Daily AF276/275 service from 31OCT10. Information in GDS is being updated progressively (at time of this post goes to press, AF275 beyond 31OCT10 still shows 777-300ER operating)
Schedules for October 2010 as follows:
AF272 CDG1130 -- 0630+1NRT 343 x2
AF276 CDG1330 -- 0810+1NRT 388 D
AF278 CDG2335 -- 1800+1NRT 77W D
AF279 NRT1030 -- 1605CDG 343 x3
AF275 NRT1150 -- 1715CDG 388 D
AF277 NRT2155 -- 0415+1CDG 77W D
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:20:41 PGpruxTj0
エールフランス航空もA380、成田／パリ線に9月から－世界3都市目
エールフランス航空（AF）は9月2日、エアバスA380型機を成田／パリ線に投入する。4
機目のA380型機の受納が確定したことから導入を決定した。
まずは成田発が月、木、土曜日の週3便から開始し、10月5日からはデイリー化する。
AFがA380型機を投入するのは、2009年11月のニューヨーク、2010年2月のヨハネスブルグに続いて3都市目。
AFのA380型機は3クラス構成で、座席数は全538席。
メインデッキにはファーストクラス9席、アッパーデッキにビジネスクラス80席、エコノミークラス449席はメインデッキに343席、
アッパーデッキに106席配置する。機内にはクラス別のバーカウンターを合計6ヶ所設けている。
また、合計22名のフライトアテンダントが搭乗してサービスにあたるという。
なお、日本発着路線では、シンガポール航空（SQ）が2008年5月に成田／シンガポール線にA380型機を投入しており、
今月12日にはルフトハンザ・ドイツ航空（LH）が成田／フランクフルト線への導入を予定している。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:11:04 PtXBGpyy0
>>670
残念ながらダブルデイリーみたいです。
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:42:10 zdSyo6c90
やっぱり減便か。喜びも中くらいだな。
パリ行きの羽田便も出来るし仕方ない。
04OCT10 ?
AF276 CDG1330 ? 0810+1NRT 388 D
AF278 CDG2335 ? 1800+1NRT 77W D
AF275 NRT1150 ? 1715CDG 388 D
AF277 NRT2155 ? 0415+1CDG 77W D
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:05:34 X+ElmXWd0
成田に住んで不思議なのは、航空会社乗務員の姿をあまり見ないこと。
表参道の酒場には欧米系航空会社社員らしき常連白人がいます。
でも中東とか東洋系の外国人乗務員はほとんど見ないんですよ。
白人と他の外人はくっきり分かれてますね。
東洋・中東系の乗務員はお金がないから、ずっとホテルに閉じこもってるのかな。
京成駅前のラーメンの屋台に、中華航空のパーサーが隣の席に座っていた事があったけど。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:10:39 kSumWIdH0
＜ひき逃げ＞成田空港内でデルタ航空社員死亡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:38:51 3KoIqkIm0
こうなったらカンタス エミレーツもA380の投入キボンヌ
世界で一番747がみれる空港から世界で一番A380をみれる空港を目指すのも悪くない。
カンタスは七月からシドニー線が747だっけ?
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:49:19 RGCluPyMO
>>678
距離的には成田かシドニーが１番見られる可能性高いね
ヒースローとかはお互いが近すぎるし
680:名無しさん＠お腹いっぱい
10/06/09 12:56:54 itMZZ5Kq0
住民は本当にごねるね
７４７が減少するから騒音の問題も軽減されると思うんだけど
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:29:24 2JF6/qAp0
>>680
ごねてるのは学のないゴミだけだぞ
恩恵がない！排気ガスがすごい気がする！無音ではない！
ってのの繰り返し
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:13:08 REA/Sf4K0
>>676
ある自動車部品屋は、ロシア人(アエロフロート)御用達。店頭に、TU-154のダイキャストモデルが
飾ってあったので驚いた。何でも、機長にもらったらしい。
CI・CXなどのCAは、あるコンビニに行けば会えるよ。
欧米系乗務員は、NRT慣れしているので、特定の店に固まっているみたい。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:25:20 6nkjMEGH0
イオンの総菜売り場とかスーパータイヨーとか普通にいるだろ
運動公園近くでIRのクルー10人くらいにイオンへの道を聞かれたことがある
遠いよと言っても、構わず歩いていった
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:59:23 3KoIqkIm0
結構皆さん出歩いてるんですね。ホテルに固まってると思ってたけど
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:14:26 RgcFFcFx0
外人乗務員にとって一番退屈な寄港先が成田だろうね。
取香とか駒野井の林の中のホテル周辺て本当に何も無い。
堀の内、大山もホテルだけ。
市街地へ歩くのも無理だし。市街地も娯楽が無いし。
せめてナイトクラブ、ストリップ劇場くらいあってもいいと思う。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:24:17 RGCluPyMO
>>682
ラディソン周辺とかすごいよね
あそこはデルタ以外にもKLMやエジプトがいるみたい
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 08:12:29 ptpmcYw00
>>676
ラディソンなんてクルーだらけだぞ。
成田NTの方は全然いないけど。
富里側には、クルーの寮とかあるし。アエロフロートの寮もあったよね。
不便な都心のホテルなんてほとんど使ってないだろう。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 11:23:04 MlOdZmOu0
何で成田駅周辺じゃなくて、
電車のない不便な七栄に外国航空会社が拠点おいてるの？
成田よりも退屈な空港ってほかにありますか。
日航乗務員の暴露本に、経費削減でロサンゼルスはずれのホテルに宿泊して
買い物もできなくて地獄と書いてある。なら成田はどうなのかと。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:02:41 ysd7n9D5O
昨日の夕方、空港内滑走路横を4台の消防車が緊急走行してたけど、どうしたの？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 14:53:50 bT5xF1eBP
ラディソンは、東京駅行きのJRバスが止まるようになったから、まだマシなレベル。
アエロフロートなんか、基本的に歩きだぞ。自転車を買った猛者もいるようだが。
>>688
遊びで来ているのではなく、仕事で来ているから。
成田駅周辺でなく、富里にするのは、土地が安いから。
JLの暴露本なんて、勘違い甚だしい。買い物なら、休暇を取って自費で逝けよ。
会社側としては、勝手に遊びに出て、事故に遭い、他の乗務員を手配しなければ
ならない事態となると、下手すれば、運休。利益どころか、信用、損害を受ける。
それなら、土地の安い田舎(富里の外れ)に閉じ込めておけば安心ってもんでしょう。
成田のホテルは、数が少ないとはいえ、送迎バスが一日中あるだけマシ。
成田より退屈な空港・・・福岡の国際線。那覇の国際線。博多港国際線ターミナルw
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 15:52:45 BoGdhLFE0
>>653
マルチ乙
そんなこといってるのは、朝日新聞と、東京在住の革命厨に唆された
アンポンタンか、無智か、条件闘争をしない馬鹿ぐらいだ。
相川も堀江も稲垣も、元々は有名な反空港反体制活動家だ。
>>664
たかだか２人じゃないか。３人目いたんだｗ
万年中二病の中核と北原が騒いでいるが、成田ニュータウンの人間を
本気で怒らさせて、意味不明な主張を爆音で振り撒いただけだったよｗ
公安とか中核ほど甘くない事を、全く理解できず完全に舐めきっている。
成田ニュータウンの人間も、土地収用とかの犠牲になって居付いているのが
決して少ないから、北原が私利私欲で動かす中核は、許せんのだよ。
>>667
車を壊された被害者を、テロってやるって脅したって話だ。
>>668
日教組＝中核派
>>676
制服のまま出歩いてるとでも思ったのかな？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 16:09:00 BoGdhLFE0
６月２７日にまた、入場規制か。
中核派、マジウザイ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 16:49:02 pnKOSFC4O
エアプサンが７月初旬から一ヶ月間チャーター飛ばすらしいよ
なんか微妙な時期だね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 17:41:50 udPQXTb40
>>675
１日２便も出してくれるのだから感謝するべき。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:19:33 N58Qtoft0
＞前原国交相、関空・伊丹会社は外資の脅威守るスキームを
＞成田会社の完全民営化も「一旦リセット」
だって。前原先生は本当成田がお嫌いのようですね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 20:58:17 +RSgQ6pu0
>>695
むしろ官僚筋の成田保護の方向性に前原が同調したという話だろ。
BAA（イギリス空港会社）が外資に買収された件を気にしてのことだろう。
彼は安全保障の論客（なのか？w）でもあるから市場万能主義者であってもその辺りは敏感なはずだ。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
成田の民営化方針は、某現み○なの党（笑）党首の発言により色々と遅れてしまいました。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 21:26:57 pnKOSFC4O
国が多少影響力あるならいいのかもしれないけどね
前さんも外資の買収には危機感持ってるみたいだし
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 22:54:42 BoGdhLFE0
>>696
>英国のマスコミは当初、買収で競争が進み、空港使用料が下がるなど好意的な論調で報道していた。
>ところが、ＢＡＡ時代の同僚と今年四月に再会したところ、経営を重視する株主は空港に現れることはなく
>「投資を抑制したため、施設に故障が多い。スタッフも削減された。現場やお客さまの立場からみれば悪くなっている」と
>こぼしたという。
つい最近と20年前にも、日本で同じ様なことが何回かあったなｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:21:44 hgYc3CWu0
>>698
郵政？あれは手数料とかが高くなったｗ
空港民営化に関しては外資にすることがグローバル化とか言ってたのがいたはず。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 01:33:05 n93794iA0
>>693
エア釜山、7月から金海～成田で不定期便運航
URLﾘﾝｸ(wowkorea.jp)
＞エア釜山関係者は、ひとまず不定期チャーター便の形で就航するが、
＞国土海洋部と協議し、その後も運航を継続する予定だと話している。
一応続けるらしいよ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 02:03:03 5OOCiLVJP
>>700
で、OZとのコードシェアはするけど、NHマイルは溜まらないという寸法かな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 07:51:04 dyCyHmpVO
ルフトハンザ到着
さくらの山満車
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 08:58:26 Yn47BbSK0
ていうときょうは16ですか。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 09:35:05 9T3kYxON0
七栄って、飲食店・喫茶店・居酒屋・キャバクラ、ツタヤくらいしかないよね。
富里インター近くの国道沿いの場末の町って感じだな。
せめて洋書屋・洋書図書館、クラブ、ナイトクラブ、ビリヤード／ダーツ・バー、ネット・カフェくらいは無いと気の毒すぎる。
ツタヤも外国乗務員用に、ホテルに作品貸し出してやればいいとおもう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 10:33:57 dyCyHmpVO
>>703
今のところは
さっき飛んでった
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:37:57 mL6Bgo7f0
>>704
商売として成立するような需要はないだろ
連中金無いし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:42:03 /M94k41n0
>>701
エア釜山のサイトにこんな記述があるんだが
エアプサンが共同運航する国際線アシアナ航空便にご搭乗のお客様は、 マイレージの積立ができません。
これって、ＯＺ便で予約してもＯＺのマイルすら加算しないって事？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:04:36 9T3kYxON0
外国航空会社の乗務員に金が無いから、宿泊拠点の七栄が寂れた町なのか。
考えてみれば日本くらいだよね。客室乗務員に法外な高給払ってる国は。
先進国で客室乗務員が若い高学歴女性の憧れなのは日本だけだし。
七栄みたいな電車の駅すらないインターチェンジの町は、退屈すぎる。
中東の航空会社男性乗務員目当てに、ストリップ劇場開けば儲かりそうな気もするが。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:45:28 vgB5eGDK0
ルフトハンザA380就航おめでとうございます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 21:48:06 T7oYkTTK0
ありがとうございます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 22:22:17 qXHLKE2c0
AFと違ってＬＨは減便もせず機材を大型化したが、冬場は席が埋まるとは思えない。
しかも夏からはＮＨがＭＵＣ便を就航させるのに。
しかも欧州は金融危機の最中なのに。
星組同士で共倒れだろ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:06:35 qBlku0EcO
定期就航便のA380は、日本では成田でしか見られないんだね。
やっぱりすごいね成田は。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:16:45 Yn47BbSK0
いやそうでもないかもよ。
文藝春秋の先月号でANAの社長が情けないことにANAが中部-フランクフルトはまず採算がとれずに出来ないが
LHがやれば集客力があるからできるといってるくらいだからな。なんだかんだでビジネス観光の他に乗り継ぎ需要で集められるんだろ
LHのネットワークはすごいから他の欧州 アフリカ 中東 旧ソ連諸国とかあとは南米といくらでも飛んでるし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 00:13:16 Wjoz0Noi0
LHとANAを比べるなんてLHに対して失礼じゃないかｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:02:30 MeR8Pxb00
>>711
ルフトハンザは、オーストリア、スイスも子会社にしているから、
強気になれるのだと思う。
ルフトハンザの増強で、結局はJALが厳しくなるよ。
観光を考えると、フランクフルトよりも有利なミュンヘンも
A380に変更して攻めて来る可能性もある。
エミレーツの成田乗り入れの機材がA380になる前に、
成田での集客対策を強化する必要があるよ。
いずれ、成田がA380の運行拠点になるよ。
欧州路線なら、ソウルや北京よりも強いよ。成田の方が。
だからこそ、他のアジア空港より成田にA380が早く飛んでくる。
4000メートル滑走路を持っていることは、成田のアドバンテージだ。
成田の将来にとって、A380の存在は心強い。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 01:36:05 GSWehO2L0
まあっ羽田昼間の配分しだいで成田のA380も無くなるだろ。
昼間の追加の3万回ではシンガポールやドイツにも枠が回るはず。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 11:44:01 qGOC4stGO
ルフトハンザの380、しばらくは月、水、土の運航なのね
次は明日か
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 11:48:12 qGOC4stGO
>>715
エミレーツは追加発注したよね
成田どころか関空にも投入しそうな数になりそう
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 13:55:14 5olx8sGp0
>>713
分かりやすい話だ。
ANAも、まずは成田～アジア各地を“乗り継ぎしやすいダイヤで”拡充し、
成田のハブ空港としての集客力を上げていけば、
さらに長距離線を増やしても客が集められる。
現状では、ANAは日本のビジネスマンを運ぶことしか考えてないから、
成田はハブ空港として機能していない。
羽田国際化が進めば、羽田は日本のビジネスマンのための空港として特化し、
成田を国際ハブとして強化するという役割分担をしてもいいと思う。
（そのために、成田の発着時間帯拡大は急務。何としてでも実現してほしい）
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 15:18:00 l1s+D75x0
反対派住民（夜間飛行反対派も含む）って空港があるからイオン、ユアエルム、映画館、ツタヤ、キャバクラ、風俗店が
成田にできたことどう考えてるのかな。
佐倉や佐原みたいにパチンコ屋やスーパー銭湯すらない寂れた町にしたいのかな。
空港がなくなれば子孫が貧しい農民に戻ること考えれば、
用地提供、夜間飛行許可は当然と思う。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 05:21:43 zcVnHRrB0
まあ、成田は際際ハブ(つまり今まで通り、豊富な国際線路線網で競争力を維持）
羽田は内際ハブ(つまり国内の他空港、そして韓国系から客を奪い、主に深夜便で大型機で海外に送客)
という感じで共存できるかもしれないね。
羽田深夜早朝枠は、外航にとっては機材繰り上使いにくいからね。
ＬＨも、羽田深夜枠での就航は断念したらしい。一応、枠だけ持って使わず、と。
逆に羽田は機材繰り上でも日系に圧倒的に有利。それに、自前の豊富な国内路線網。