10/04/26 00:50:00 meFwge5i0
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【POWER UP!】成田国際空港 ７タミ【NARITA 2010】
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3 ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
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1 URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 00:50:43 meFwge5i0
【関連】
成田国際空港公式WEBサイト
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
成田国際空港Wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
成田新高速鉄道
URLﾘﾝｸ(www.nra36.co.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 01:07:14 wN+Vco5Z0
中国機が無許可着陸＝無線つながらず－成田(時事通信)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
国土交通省航空局管制課は２５日、大連発成田行きの中国国際航空９５１便（ボーイング
７３７－８００型機、乗客乗員１５５人）が同日、成田飛行場管制所と無線交信を行わず、
許可を得ないまま着陸したと発表した。当時、滑走路に別の航空機はなく、事故などは
なかったが、同課は同社に対し無許可着陸の理由を知らせるよう求めている。
同課によると、同機は２５日午後０時９分、成田空港上空を管制している東京ターミナル
管制所と交信し、Ｂ滑走路への進入許可を得た。次に成田飛行場管制所と交信し、同管制所が
滑走路が空いているかを確認して着陸許可を出す手続きが必要だったが、同管制所からの
呼び掛けに同機の応答はなく、３分後に着陸した。（2010/04/25-22:38）
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 09:59:22 8hGor2bZ0
国際線９万便が羽田移転したら、
成空(なりくう)はどうなりますか？
また新たに９万便就航するのでしょうか。
それとも発着枠が大幅に減って、暇になるのですか？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 10:12:51 Qxk7I2GN0
国際線は羽田線ができたら、成田から撤退ではなく、羽田、成田両方から便を出すことになるから、
そこまで減らないかも。（ただし日航が削減するけど）
そうでなくても成田線増便したい、新規就航したいというエアラインは多いから
そういうエアラインを受け入れていくことになる。
羽田、成田で首都圏の需要に対応していくから、成田の大幅な地位低下にはならないと思う。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 10:39:30 /sljri0uO
国際枠成田羽田で32万回程度になるだろう。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 11:43:08 8hGor2bZ0
僕は成空が国際線廃止になるとは思いません。
ただ、発着枠はかなり空くと思います。
日航が国際線かなり減らしますよね。
成田の発着枠の２７パーセント占める日航便が激減して
９万便も羽田移転なら、枠が全部埋まらない気がする。
カザフスタン、イスラエル、ケニヤの飛行機が就航しても、枠はだいぶ余ると思いますね。
今に比べると空港従業員がかなり暇になるのではないでしょうか。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 12:24:24 /sljri0uO
別に空港作業員は契約とか派遣だから、問題ない。
それか羽田に移せばいいだけ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 13:44:34 8CKBD0rZ0
そいつ前スレでグラホだの高収入男だの都内勤務だの娯楽がどーのと言ってた奴だから構っちゃだめ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 15:43:15 6Dtv54/80
>>5
成田と羽田でダブる路線はかなり減るだろうね。
ただ、増便や乗り入れ希望会社、国はまだたくさんあるから、
そこらから乗り入れてくるはず。
だから、＋－ゼロくらいにはなりそう。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 18:49:54 8CKBD0rZ0
>>8
一緒に横浜に帰ろうよ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:01:15 imQjl2Or0
週刊ダイヤモンドによると当局はＪＡＬに対して路線を
北米：ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス
アジア：シンガポール、バンコク、クアラルンプール、ジャカルタ、デリー、北京、上海、香港、釜山、ホノルル
欧州：ロンドン、パリ
に限定しろと言ってるらしい。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
しかしここまで路線を縮小したら、経営効率化の観点から国際線の拠点を羽田に一本化しろということに
なるんじゃなかろうか。
羽田の国際線を年間９万回にしたらＪＡＬには２万５千回、１日３４往復の割り当てが与えられることになるが。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:05:55 2X3JJ+6i0
その規模なら羽田成田に分散させるのも非効率だし国際線撤退させた方が効率いいだろう
んで後釜はANAに移管させるのではなく市場原理に任せて補完させる。
機材は売り飛ばせばOK。777-300ERならANAが多少は買い取ってくれるんじゃないかな？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 19:46:34 imQjl2Or0
しかしＪＡＬが国際線から撤退したらＡＮＡが羽田の国際線枠のうち年間４万５千回も獲得することになるぞ。
今、ＡＮＡが成田で使っているのは年間２万回程度だから、ＡＮＡまで成田からいなくなってしまう。
元々、羽田厨の会社だし。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:09:11 2X3JJ+6i0
>>15
それでいいんじゃない？
成田に就航希望の航空会社はいっぱいあるので全部受け入れてしまえばOK
世界的に見て必要な航空会社は10社もいらないのに国際線ばしばし運行する会社は２社も日本にいらないよ
StarAllianceJapanにで社名変えて極東中心路線担当の全世界規模のグループになればANAも末永く続くだろう。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:33:45 imQjl2Or0
それはどうかな
５～６万回の発着がなくなるのも痛いが、日系が撤退すると空港のイメージが悪くなる。
それに国内線がなくなるだろうし。
きりがないので、この辺で。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:52:46 XarBtWB30
今日カタール就航だったね
見にいった人いる？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 04:49:56 arxuDxh80
全日空が成田撤退したら、第1ターミナルの国内線の
沖縄・広島・小松・仙台までの便は日航が引き継ぐの？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 04:51:47 arxuDxh80
もしも全日空撤退後に、日航が破産したら、
成田から日系の翼が消えるの？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 07:07:56 ZnsHnGlj0
>>19
>>20
一緒に横浜に帰ろうよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 08:50:08 4OcJUf/h0
いや、むしろ帰ってこなくていい
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 10:03:32 KffjsDdr0
バカは横浜から出るな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 12:55:32 A9sH26cfO
日系の穴を外航で埋めると言っても需要があるか？
新規にデイリーで乗り入れて来る国なんて思いつかない。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 18:58:00 CZ0NfscV0
TAMブラジル航空 全日空とサンパウロ便運航
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
成田－サンパウロ便を早ければ９月にもだそうで。
ただ、成田－ロンドンがANA、ロンドン－パウロがTAMという話。
ターミナルにロゴは入るかな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:13:42 CZ0NfscV0
3月の出国者数は9％増の155.2万人、成田発着枠拡大が奏功か－訪日は25％増
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:02:36 5BI4Emdx0
トランスアエロ5月27日より復活
URLﾘﾝｸ(www.transaero.ru)
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:11:42 5BI4Emdx0
>>25
TAM航空が直接乗り入れるわけじゃないの？
これじゃあ、今までとほとんど変わらないね？
TAM航空がそのまま乗り入れて欲しい。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:18:41 BfEsXrY80
要するにお互いにコードシェアをするって話でしょ。
成田ー香港ーヨハネスブルグ（全日空、南アフリカ航空）と形は同じ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 09:28:51 hpLOD6950
UN867
LED 20:45 - NRT 11:30+1
UN868
NET 13:00 - LED 18:40
Boeing 767-300
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:19:15 E0u6aQDgO
南アやブラジルからは直行が飛んでこないってことだ。チリもLAXでLANとJAL便が接続可能だし。
経由便は採算とるのが難しいから、これからは超長距離便はコードシェアーが主流になると思う。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 12:25:37 pZGBpKvE0
ランくらいは枠があれば来そうだけどなー。
南米、アフリカに１路線は欲しい。
エジプトは中東みたいなもんだし。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:10:24 5BI4Emdx0
JALが撤退した後は、結局南米便がなくなるってことか。
韓国、中国、マレーシアでさえ自社便で南米便があるのにね。
一番、南米とつながりの深いのが日本なだけに悲しいね。
一時期は、名古屋からもあったし、リオやペルーまでもあった。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:56:10 EDnF43v80
全日空は羽田移転、日航は大幅減便。
成田はかなり廃れそうだね。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 13:59:42 BfEsXrY80
>>34
羽田マンセー君は神奈川に帰りなさい。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 14:05:18 EDnF43v80
自分は羽田厨ではない。成田市民として不安なのだ。
さくらの山から飛行機眺めても全日空とか日航を見てるのが一番楽しい。
日本の航空会社の大きな飛行機が見れなくなるのがさびしいのだ。
寺台近くの家で育った僕にとり、飛行機の爆音は子守唄のようなもの。
国際線が減って、貨物空港化しないか不安だ。
日系航空会社が消えてもいいが、貨物専門だけは絶対にいやだ。
町から外国人の姿が消え、活気が完全にうせるだろう。
三里塚住民の友人も多いが、皮膚感覚では反対派住民はほとんどいないと思う。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 14:52:38 bAbxF4WW0
>>36
君に横浜＆神奈川に帰ろうとカキコする為にこのスレにいる俺は
そんな真面目な書き込みイヤン
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 18:28:37 E0u6aQDgO
中南米やアフリカは昔に比べて乗り継ぎ便がかなり便利になっている。
週3便程度の直行便では、デイリーで運航される乗り継ぎ便に敵わない。
中途半端な直行便はこれからも淘汰されると思うよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 19:17:01 5BI4Emdx0
開設・増便
羽田＝ソウル(金浦) 週間14便⇒週間21便 2010年10月31日～
羽田＝北京 週間 7便⇒週間14便 2010年10月31日～ 日中航空交渉合意が前提
羽田＝上海（虹橋） 週間 7便⇒週間14便 2010年10月31日～ 日中航空交渉合意が前提
羽田＝香港 週間 3便⇒週間 7便 2010年10月31日～
羽田＝台北（松山） 週間 0便⇒週間14便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝サンフランシスコ 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝ホノルル 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝バンコク 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
羽田＝パリ 週間 0便⇒週間 7便 2010年10月31日～ 路線開設
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 19:17:52 5BI4Emdx0
成田＝ニューヨーク＝サンパウロ 週間2便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ サンパウロ地点撤退
成田＝アムステルダム 週間7便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ アムステルダム地点撤退
成田＝ミラノ 週間4便 ⇒ 運休 2010年 9月30日～ ミラノ地点撤退
成田＝ローマ 週間3便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～ ローマ地点撤退
成田＝ブリスベン 週間7便 ⇒ 運休 成田発2010年9月30日～ ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ発10月1日～ ブリスベン地点撤退
成田＝デンパサール 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月 1日～ デンパサール地点撤退
成田－コナ－ホノルル－成田 週間7便 ⇒ 運休 2010年10月30日～ コナ地点撤退
成田＝仁川 週間21便⇒週間14便 2010年10月1日～ JL955/956便を運休
成田＝グアム 週間14便⇒週間 7便 成田発2010年10月1日～ｸﾞｱﾑ発10月2日～ JO949/940便を運休
成田＝サンフランシスコ 週間 7便⇒ 運休 2010年10月31日～
成田＝北京 週間14便⇒週間 7便 2010年10月 1日～ JL863/864便を運休
成田＝香港 週間14便⇒週間 7便 2010年10月31日～ JL731/732便を運休
成田＝台北 週間21便⇒週間14便 2010年10月31日～ JL801/806便を運休
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 19:42:20 XKwewSgp0
五月からエジプト航空が７７７－３００ERを投入らしいけど、新塗装で来るのかね？
いろんな意味で神塗装だと思う。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 20:13:48 zI41jPIl0
日航便が減ると、成田在住の日航社員も減るなあ。
連中の愛用する市内のイタリア料理店がたくさんつぶれそうだ。
今の時期は、若い新入社員がよく週末の夜にイタリア料理店に集まってる。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 20:17:52 XC1ll01+0
>>41
773は全部この塗装らしい
URLﾘﾝｸ(www.airliners.net)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 21:10:24 IfEh+f6T0
見るも無残な廃止、減便＆小型化の嵐だな。
何のために２２万回化したのかと思うくらい。
２タミはどうなっちゃうの？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:18:44 aFQQZz7j0
ウラジオストク航空（XF）は、2010年6月26日（土）～8月18日（水）の期間、
成田～ペトロパブロフスク・カムチャッキー（カムチャッカ）間に週2便で定期チャーター便を運航し、
旅行会社と提携してパッケージツアーの造成と航空券の個札販売を開始いたします。
URLﾘﾝｸ(www.vladivostokair.co.jp)
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:33:02 BfEsXrY80
>>44
JLは相当枠余らせることになるね。
成田は発着枠の上限があるせいで自由に他社が増便できないのが痛い。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:43:44 bT+Mu+q60
来年の25万回に期待ってとこかな。
NAAの営業でわけわかんない航空会社に来て欲しいｗ
マハンエアとか。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 03:24:55 LpZhdXwa0
>>47
今の成田の枠は全て国交省が握ってるからNAAの力では路線を引っ張れない。
解決策はオープンスカイの推進と枠の拡大。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:33:34 VUahk7B/0
これで、JALの発着枠が大幅に新規参入路線へと渡るのかな？
廃止しといて、枠だけは維持だとしたら、ほんとJALを張り倒したい。
カザフスタンやケニアなど一気に参入といきたいところだが、JALや国交省が邪魔するのかな？
貨物だってJALは激減させてるから、枠を貨物に持っていくこともしないだろうし。
JALの便数の推移 1日約48便→1日約36便 ＝1日約11～12便の発着枠が開く計算。
減便、撤退
北京14→7
香港14→7
台北21→14
仁川21→14
グアム14→7
サンフランシスコ7→0
コナ7→0
デンパサール7→0
ブリスベン7→0
アムステルダム7→0
ミラノ4→0
ローマ3→0
NY・サンパウロ2→0
現状維持
上海21、ホノルル21
マニラ14、シンガポール14、バンコク14、釜山14
ロンドン7、パリ7、バンクーバー7、シドニー7、フランクフルト7、ニューヨーク7、ロサンゼルス7、シカゴ7
高雄7、ジャカルタ7、クアラルンプール7、広州7、大連7、ハノイ7、ホーチミン7、
モスクワ3、デリー3
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:37:57 VUahk7B/0
1日約11～12便の発着枠の穴埋め先
エアアスタナ：アルマトイ 週2便
ウラジオストク航空（チャーターの定期便化）：ユジノサハリンスク週2便、ウラジオストク週2便、ハバロフスク週2便
ケニア航空：ナイロビ 週2便
南アフリカ航空：ヨハネスブルク 週2便
ランチリ：サンティアゴ 週2便
シベリア航空：ノボシビルスク週2便、イルクーツク週2便
エルアル：テルアビブ週3便
これでも全然余裕。
確実に枠を持て余すことになりそう。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 09:58:55 /3DKCb8h0
週２便とか３便なんて就航してもすぐ撤退だろ。
ケニアだったらエミレーツの方が便利だし、
サンチャゴだったらダラス乗換えのAAが毎日飛んでるぞ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:04:10 LpZhdXwa0
国交省もあせってせっせと枠埋めに走ってるよ。
インドネシアのやつはすでに2万回の枠を超えてるくらいだし。
あとは中国線がいつ決まるかだな。週14便もあったら関空から流れてくるだろ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:04:29 Np9TQByw0
>>50
エミレーツとかのデイリーも忘れずに
あと貨物も来ないかね
ジェイドとかTNTとか
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:39:07 VUahk7B/0
成田で考えられる増便、新規就航
デイリー化
エミレーツ、イティハド、トルコ航空、エジプト航空（増枠後も増便無しなので期待薄い）
定期便化
ウラジオストク航空（週6便～）、深セン航空（週3便～）
新規就航希望表明中（一応、希望してるのは4１カ国1地域）
エアアスタナ、ケニア（経由便ではなくノンストップ便を希望しているらしい）
エルアル（成田側が拒否との噂）
噂がある。
ランチリ、ロイヤルヨルダン、南ア、アエロスヴィート、マレブ、ジェットエア
かつては増便希望あったが、今では頓挫。
ＳＫストックホルム便、イベリア、エチオピア、サウジアラビア
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:19:05 BztjYfq/0
今から成田まで出迎えに行くんですがHPですでに1時間遅延の案内がでています。
その時刻より到着が早まること（やっぱ定刻とか）ってありますか？
やっぱ定刻にあわせていったほうがいいですか？
デルタのミネアポリスからの便です。
（これから出るのでお礼はいえないかもしれません）
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 20:03:16 L7yh3C3U0
結局、成田が巨大化して、魅力ある都市にならないと
便は増えないということだね。
東京に用のある人は羽田使うから。
成田独自の魅力、利得を増やす都市振興が必要。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 20:06:57 Msr54/cg0
なんで成田空港が数年前まで「新東京国際空港」と名乗っていたか知ってる？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 20:11:28 L7yh3C3U0
だからさ、東京と成田は地理的に別の地域。
成田を東京郊外というのは無理がある。
東京のおまけなら絶対に羽田に勝てない。距離がありすぎる。
長期的に存続させたいなら、成田独自の魅力、需要を作るべき。
将来的には厚木、横田基地が日本に返還される可能性もゼロではない。
東京の付属施設にこだわるなら、絶対に東京の空港には勝てない。
新勝寺に変わる成田の象徴、名物が必要なんだよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 22:10:08 xMDp7z7bO
あり得ない。
成田が１００万人くらいの都市になって、都市圏とやらを形成したとしても、岡山や広島レベル。
成田から飛ぶ国際線は、ソウル毎日１便、上海毎日１便、計２便だけっていう感じになるだろ。
東京の需要に応えないなら、空港自体が不要。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 22:45:34 dFHvnrTc0
それをいっちゃあおしまい。
千葉空港として県内需要は見込めるから
泉佐野空港と同程度の便数は維持できるだろう。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 23:20:00 LpZhdXwa0
ルフトハンザスレにも書いたけど、A380が6/12から成田で見れるようになります。
エールフランスも夏以降にA380投入のうわさがあるので、楽しみですね。
Lufthansa from 11JUN10 is introducing 526-seater Airbus A380 service on Frankfurt - Tokyo Narita route,
3 times a week but will increase to Daily from August 2010.
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 23:20:56 gR5L2ccy0
そもそも成田と羽田は首都圏の空港だし、成田と羽田が勝負する必要ないだろ
両方あわせれば1億人の旅客数があるんだぜ
ばかばかしい喧嘩は荒れるだけだからやめておけ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 23:39:46 4NYmIg7x0
>>61
ツアーが消えてたから心配だったけどちゃんと来るのね。
いいニュースだと思う。
スポットは４５？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 01:26:14 j4duntHZ0
セグウェイｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:30:00 3ilycdcn0
>>49
しかし、成田→羽田シフトは避けられそうもないね。
ANAもロンドン、フランクフルト、シンガポール、クアラルンプール、ロサンゼルス、シカゴ、
北京、上海、ソウル、台北、香港あたりに就航するだろうから、
成田の同路線は減便や撤退ラッシュになりそうだし。
ＮＡＡが新規就航へ独自に交渉できればいんだけどなあ。
東欧の意外な都市から就航希望があったりするらしいし、
ただ、ネックになるのが発着枠と国交省の交渉...
これだけ、撤退してもＪＡＬの分のスロットを他へ仕向けることができないんでしょ？
これじゃあ、どうぞ、成田衰退してください！羽田一本でいきますよ！
って暗に言ってるようなもなじゃないか！
ＪＡＬの無駄なスロットはなんとかならんのか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 09:57:45 l++U35Qb0
>>65
国交省の官僚は暗に成田潰しを図ろうとしてるのかもね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 10:11:15 3ilycdcn0
①羽田国際線発着枠拡大で羽田へのシフトが始まる
→成田のハブ機能が低下
②成田撤退分の膨大な発着枠は航空会社が保持
→成田の空洞化へ
③NAAが独自に交渉を進めたいが、国交省が交渉先を制限（関空へ誘導）
→関空じゃ採算が合わずに、成田へ乗り入れくても乗り入れができない。
④国交省が一部の国へ優遇して発着枠を与える。飛ばす気の無い日系へも無駄な枠を与える。
→発着枠をもらっても就航せず。
＝成田の衰退と首都圏国際線の羽田集中＋仁川の補佐としての羽田
これを狙ってるとしか思えない...
せめて、成田の衰退を防ぐためなら、使用してない発着枠はすべて清算し、
新たな乗り入れ先、増便希望先へ分配すべき。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 11:20:37 l++U35Qb0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【インドネシア】ガルーダ航空、首都～成田直行を9月に
デンパサールとジャカルタを直行便に分けて、週14便に増便。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 12:54:43 J3tbUjfD0
ガルーダ増便か
時間は同じくらいかな？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 17:19:06 QTMWFqPy0
ルフトハンザ、A380を成田－フランクフルト路線に導入。第一号機が6月12日に成田へ初飛行
＞ルフトハンザ ドイツ航空（以下、ルフトハンザ）は、「フランクフルト・アム・マイン」と命名された
＞エアバスA380第一号機を成田－フランクフルト路線へ導入することをお知らせいたします。
URLﾘﾝｸ(www.lufthansa.com)
エアバス超大型機「A380」、6月11日に成田就航＝独ルフトハンザ
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
71:名無し募集中。。。
10/04/30 18:13:04 uOY7NF4Z0
>>65
使ってないスロットは没収っていうルールは立ち消えになってるのか？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 18:39:52 5aJ3CPCO0
成田が人口５００万くらいになって
シンガポール、香港みたいに東洋の金融、文化、情報の交流拠点になればいいんで無いの？
医療、バイオ、ロボット、知的財産貿易の経済拠点になって
国際会議も誘致すればいい。何か大きなイベント行う必要ある。
米国との空運はむしろ香港・シンガポールよりも成田のほうが優れている。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 18:47:40 U5suInWN0
>>70
2号機も成田線にとはGJ過ぎるｗ
シンガポールと並ぶ姿がみられるのかな？
>>71
不景気だから凍結って話らしいけど解除されてないのかな？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 18:57:10 L2PO8Z1A0
羽田空港、国際ターミナルを拡張 １４年度完成へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 19:42:37 jZGEb/020
LH710 07:30 着 月・水・土
SQ638 07:50 着 毎日
LH711 11:25 発 月・水・土
SQ637 11:30 発 毎日
45、46番ゲートがA380対応だから、並んで駐機することになりそうだね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 21:47:37 l++U35Qb0
>>75
GJ!
そういえば時間帯がかぶるんだったよね。2機連続着陸とか見れるかな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 00:38:11 gdQX1BHQ0
エールフランスは何時の便に投入？
午前なら三機揃うけど、午前便は330や340が多いから可能性は低い？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 02:59:15 kbHRAXDZ0
今夏のスケジュールでは
NRT CDG
AF279 10:30 16:05
AF275 11:50 17:15
AF277 21:55 04:15
CDG NRT
AF272 11:30 06:30
AF276 13:30 08:10
AF278 23:35 18:00
たぶんAF279,275とAF272.276を統合して、A380で飛ばすんだろうね。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 03:24:16 gdQX1BHQ0
エールフランスの便ってどれも無くなったら不便だよね？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:40:27 mFf/itUH0
エールフランスも大西洋路線に飛ばすだろうから、
成田午前発だろうな。乗客が減っているなら３便から２便に
一時的に減便するかもしれない。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 03:08:09 FHsbO+w20
成田を活性化、国際線１８万便を維持するにはどうしたらいいの？
このままじゃ国際線本数でも羽田に負けそう。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 07:49:22 X5A6CwLr0
ＡＦの夜行便もＪＡＬが羽田発の夜行のパリ便を設定するから影響受けるだろう。
多分、ＪＡＬ便の方が時間設定もいいだろうし、羽田発だからビジネス客は確実に取られる。
廃止するかどうかはわからないが、小型化はありうるな。
スレ違いだがA380は欧州系の航空会社にとっては厄病神。
座席数が多いから、閑散期や不況になると席を埋めるために席を投売りしなくちゃいけない。
燃料が高騰しているときにこれは痛い。
エアバスとの付き合いで買わざるを得なかったにせよ後悔してるだろうな。
中古で売るにしても、引き取り手がないだろうし。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:07:02 lvTHelmA0
結局、成田が巨大都市にならないと国際線維持は無理なんじゃないか。
現状の小さな町なら、需要は伸びない。羽田に流れるだけ。
成田にどうしても用事がある層を増やさないといけない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 19:54:17 PBou04Y30
羽田に過剰な期待をしても、多分無駄。それ相応の使い方しか出来ないし。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:21:32 XPICmrpD0
成田を必死で擁護するひとって何なの
低めに見ても全国の９割以上の人は羽田が便利なのに
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:28:45 PBou04Y30
便利ってのは万人が思ってるだろうけど、中途半端な長さの滑走路とターミナルだけじゃ先が知れてんだろ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:36:45 YplmZCth0
>>85
成田スレで何で必死になって叩いてるの？
羽田スレで相手にされないから？
かまって欲しいならそう言えばいいのに
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 20:52:59 KB6iu2KZ0
北九州並みに5-翌2時運用にならない・・・だろうな。
6-23時から、あと1時間だけでも。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 02:31:38 DUiM5+st0
>>82
ＪＡＬのパリ便だが、羽田の欠陥で、安定して飛べないらしい。
深夜は離陸滑走路に制限があり、追い風での離陸になる場合があるとのこと。
3000mで追い風で欧州便なんて運行できないから、風向きによっては欠航しそう。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 07:21:04 oB0nu5RU0
貨物の積載を制限すると思う。
昔、Ｂ７４７の性能が足りなかったときに、ＪＡＬがＮＹまでノンストップ便を設定するために
重量を制限してたことがあった。
寄航するにしても、ＡＦの夜行便も昼間便に比べて２時間くらい余計に時間をかけて
飛んでるから、ＪＡＬ便もＡＦ便も条件は変わらない。
いずれにしても羽田の話はスレ違いだからもう止める。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 08:33:29 4HJbgYxQ0
成田がラスベガス、モナコみたいな世界的観光地になるのは無理なのかな。
ドバイみたいに先端産業の集積地にして、世界中の大富豪が休暇に訪れるような
保養施設も作れないかな。
空港内に世界中の海産物を卸売りする「成田魚市場」作れば
築地みたいに観光客が詰め掛けるのでは。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 13:53:05 WxOofJTx0
スカイライナーってカード使えないの？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 03:09:18 9RnuokS60
何のカード？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 07:24:38 XgjoUY2I0
>>91
近くに東京がある時点で無理。
ラスベガスやモナコは独特だが、近くに大都市はない。
日本でいえば京都や沖縄みたいな立地。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 11:18:33 myrZl6QK0
>>92
ツタヤのポイントカードとかなら使えないだろうな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 11:25:04 d6IvO2RC0
成田空港の国際線はどんどん減りそう。
羽田に負けずに国際線増やしてほしいです。
ただ成田が人口１２万の小さい町である以上、需要は増えない。
衰退は避けられそうも無いな。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 11:25:53 6rPwD4ra0
そもそもその考えが可笑しい。
98:名無しさん＠平常通り
10/05/04 11:26:28 n4Ppc+No0
京成トラベルサービスでスカイライナー券買おうとしたら、クレジットカードは
ご勘弁くださいといわれて、現金で買ったことがある。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:25:12 T+/zgIMc0
>>74
これ成田市と千葉の知事から相当の反発が予想されそうだね。
100:名無しさん＠平常通り
10/05/04 13:04:03 n4Ppc+No0
成田は好きな空港だけど、国交省が制御するのは羽田1港にして、建前を捨てて成田も航空自由化して
くれれば、NAAの裁量も増す。LCCTも作って、成田をカジュアルでフレンドリーな空港に衣替え。
KLのLCCTを見てると、よそ行きのKLIAに比べてにぎわいが夜遅くまであったのが忘れられない。
ただ、成田が都心から70kmも離れているのは覆せない事実だし、茨城みたいに公の補助付きで
都心まで500円だか1,000円バスを作れば作ったで、東京空港交通や京成バスと軋轢を生む。
大栄JCTまで圏央道、北関東道も早く全通させて、埼玉・茨城・栃木・群馬を味方にするしかないのだろうね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:31:57 Qq5MNM1A0
冷静に見て成田の未来は暗い。
東京都心までタクシーでいけない空港だから。
田舎町の成田に用事ある人はほとんどいない。
最悪の場合、貨物専門空港になるのでは。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 18:41:13 qMia+sF70
>>101
近未来の成田空港のようなもの（例）
【虚しく広がる空港敷地】
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
【人の気配の少ないターミナルビル】
URLﾘﾝｸ(img1.photographersdirect.com)
URLﾘﾝｸ(img2.photographersdirect.com)
【役目を終えたランプバス】
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
【空港ホテル】
URLﾘﾝｸ(findmycountry.ca)
【在りし日の賑わい】
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 19:01:36 n4Ppc+No0
わざわざモントリオール・ミラベル国際空港を引き合いに出さなくても・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 19:19:15 HowUHnJw0
>>92
スカイライナーチケットレスサービスを使え。
URLﾘﾝｸ(www.keisei.co.jp)
「京成カード」「ＶＩＳＡ」「Ｍａｓｔｅｒ」「ＪＣＢ」「アメリカンエクスプレス」が使える。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 19:38:11 VHf7NVQ40
>>104
回数券が発売されたら、金券ショップで買う。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 19:46:46 HowUHnJw0
>>105
カードが使える金券ショップがあるのなら、教えてくれ。Thanks in advance.
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 23:30:05 ioHbgx4T0
>>101
冷静に見なくても暗い
貨物専用ではなく廃港だろう
田んぼとお寺の町に戻るだけだ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 23:57:38 NRToWpma0
>>194
サンクス
登録してみるわ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 23:59:18 NRToWpma0
ＩＤはじまたｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 00:25:45 4xsrPVOE0
＼ ＼+ ノ´⌒ヽ,, ﾟ
＼ ＼ γ⌒´ ヽ, *
ﾟ ＼ ／／"⌒⌒ゝ､ ）
＼ .ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
+ !ﾞ （ﾟ )｀ ´（ ﾟ) ｉ/
. ﾟ | （_人__） | >>91ナリ田はおしまいデスNE 横浜に帰ろー
* ＼＿｀ー'＿＿／ +
／ ＼
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 00:57:21 8EZR5Iz/0
>>109
NRTすげぇw
>>110
横浜に来ないでください☆
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 01:06:17 Gh953uDw0
>>109
NRT,OWってなんて2タミwww
>>106もOWだー
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 05:28:02 VDhJw2UE0
東京まで利便性を向上させても
結局、羽田には勝てないよね。
いくらスカイアクセスで日暮里まで３６分、東京駅まで合計５５分といっても
羽田なら東京モノレール使えば東京駅まで３０分で着くわけで。
この２５分の差よりもタクシーで都心までいけるかが大きな差。
誰だって電車乗り継ぐよりもタクシー一回でホテル行きたいもんね。。
だから時間短縮でもあまり成田の魅力増えないと思う。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 07:29:26 xtqNsqKz0
国際ターミナルは始発でないから座れない。
浜松町は大カオスでへたすりゃ階段で移動。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 10:19:21 gVWQFmtF0
>>113
ハイハイ横浜へ帰ってね～こっち来ないで
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 10:28:36 4xsrPVOE0
--彡￣￣＼/＼ ／￣:三}
/ 彡 ＿∧ミ｀＼ / ,.＝j
/ ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》| ／ _,ﾉ
| |::::::::::::::::::::::::::| |≠ | ／{. /
／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| ＼i＼'::::::::ヽ､/ 言われなくても横浜に帰って高島埠頭でチキンレースします
ゝ__彡 |.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ/::::::::::::::/ __
＼《 | ＼::::::｀ー´:::::／'_ , ‐'::::::::::::::;/（_ノ)‐-､
ミ ＼.ゝ.T---T ‐ ' :::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ Ｄ | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / Ｑ ?ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ Ｎ ,/`ヽ、::::::::: ／
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 10:30:14 8vnyHLFo0
>>113
所要時間３６分というより、その挙句到着するのが日暮里というのが
救われないｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 10:41:38 XJsExepr0
>>101 >>113
タクシーで(気軽に)行けない成田空港、ていうので何か議論にとどめを刺された感じ。
羽田のスレは平和なレスのオンパレード・・・あぁあ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 10:42:15 yfrFk4Wf0
おれは京成の売店で、SUICAは「無理です！」って冷たく言われたことがある。
他の私鉄だってPasmo互換で使える売店が多いだろうに・・・
最近は東京に来る外人もガイドブックに載ってるらしくてSuicaが便利って
ことがわかってて、どこかわからないが手に入れて、「おれSuica持ってるよ」
って言うケースも多い。
やはり日本の玄関口で現金のみしか受け付けませんっていうのはまずいんじゃ
ないだろうか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 11:08:17 Yh4rLv2h0
>>117
>>118
もうあきらめよう
スレのログを削除して成田の事は忘れるんだ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 14:17:51 C1Wt6IKt0
ま、空港賛成派の成田市民は３０年間いい夢見たんじゃないか。
あんなひなびた小さな門前町に巨大空港ができて
東洋の文明交流拠点になったんだから。
成田空港。それは都から離れた草深い北総台地に突如、出現したマージナルな空間。
ど田舎の小さな町に一流大学出た航空会社の美しい才媛達が大勢住んで
最先端の航空技術が集積しているといるというのがシュールです。
今はイオンやボンベルタ百貨店があるからいいけど、
それ以前は航空会社の若い女性社員はいったいどうやって余暇を過ごしてたんだろうか？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 14:38:20 mCQGPKlq0
スカイアクセスも今の本線も日暮里～空港第２ビルの乗降は同じだと思うけど
どうやって見分けるんだろうね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:55:01 XJsExepr0
新線経由と現線経由ったって特に外国人にはわからないから、
ホームや列車の行先表示標に飛行機マークのあるなしでわからせるのかも。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 18:11:53 q4s8SNP20
通りすがりですが
30年以上前の成田・新東京国際空港を利用してた世代から見れば
この7月17日のアクセス開業は夢物語のような現実なんだけど、
現役引退した人が多くなって羽田との比較議論になってるのは
なんとも贅沢な羨ましい話ですね～
今の東成田が成田空港駅だった時代、パンナム全盛期からの
成田空港の進化に改めて世代交代を感じます。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 19:58:56 hvSQtZLb0
自宅から成田まで安くいければ文句なし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 21:10:57 mCof72vn0
>>122
隠れて見えないけど、ホームを延長しているよ。中間改札か専用改札を作ると思われる。
日暮里で乗っても、下車時にわかるようにするでしょ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 21:32:57 1XA7lz2C0
>>118
台湾の桃園機場の場合は、そこまで言われない。
タクシー運賃自体が高額だからな＞成田
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:38:34 tC8P7pc/0
>>124
パンナム消えてユナイテッドに渡り、そのユナイテッドがコンチネンタルと合併
ノースウエストがデルタに吸収され、国内はJALが倒産ですから変わりました
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:14:02 W4iQexOq0
>>124
石原慎太郎閣下の鶴の一声で空港地下に鉄道が直接乗り入れし、第1ターミナル南ウィングの
開業でアライアンス毎のターミナル・ウィングの使い分けができて、何だかんだいってわかりやすく
立派になりましたよ。B滑走路もやっと2500m延長が達成されたし。長かったでしたが。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 04:10:02 Y4pyD4iC0
>>128 本当だよなぁ。 誰が今の状況を予想したかってなもんだよね。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 04:42:20 15TpRT/E0
成田に航空会社の美しい才媛たちが大勢住むのもあと２年限りだな。
羽田国際化で航空会社女性社員は大幅に減るだろう。
田舎の成田の遊び人が良い思いできるのもあと２年か。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 05:20:47 RZg65A9w0
インチョンやチャンギや香港はたしかに強いですが、成田も
がんばっているんですね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 05:57:29 mOOsKGBY0
成田は確かに大きく変わったが、それ以上にアジアの空港が変わり過ぎだ。
ちょっと前まで、アジアの主要空港…伊丹・金浦・虹橋・啓徳・ドンムアンなんかに比べれば、
紛れもなく成田はアジアのハブ空港だった。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 09:40:38 OJGT4Fbn0
もともと成田は新幹線で東京駅からアクセスする前提で建設された空港だからな。
新幹線の計画がなくなった段階で梯子を外された状態になった。
成田はタクシー代も高いが、主要空港には大抵ある乗り合いタクシーもないからな。
国際線の旅客は荷物が多いのに、ドアツードアの交通手段が事実上使えないのでは、
不便な空港というイメージを持たれても仕方がない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 09:58:20 LgqDq4zD0
>>133
いまでも成田はがんばってるぞ
噴火の足止め客の中にオーストラリアから成田乗継でイギリス行く
乗客がいた
ワンワールドが一応ハブとして使ってるからかね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:16:34 xh6RjwCl0
MIAT Mongolian Airlines in August 2010 is adding 4th weekly Ulan Baatar ? Tokyo Narita service, as per 04MAY10 GDS timetable display.
New frequency operates on Fridays.
OM501 ULN0655 ? 1230NRT 738 x247
OM502 NRT1330 ? 1740ULN 738 x247
Airbus A310 also operating on selected days
137:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/06 15:51:56 hJ7G9VXb0
千葉県も国内線線に補助金を出してくればいいんだけどね
ディリーで仁川に飛んでいる岡山と新潟便も成田にほしいよ、
そうすればハブ空港に機能の強化になるんだが、
この2路線ができたとしても成田には国内線がなくて不便とマスゴミは
報道をするんだろうね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 16:35:53 +zB0qX6Q0
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
国土交通省成長戦略会議とりまとめ素案（航空）
【成田関連】（抜粋）
☆国内線を含む中期的需給を考えると、成田のフル活用も必要かつ不可欠であり、
国内フィーダー強化、LCC、ビジネスジェットといった新たなサービスの提供により
利用者利便の向上を可能ならしめる。
航空分科会具体的戦略
戦略１： 日本の空を世界へ、アジアへ開く（徹底的なオープンスカイの推進）
戦略２： 首都圏の都市間競争力アップにつながる羽田・成田強化
戦略１： 我が国においても、2007 年5 月の「アジア・ゲートウェイ構想」の策定を機に、
オープンスカイを推進してきており、
10 ヶ国・地域との間でオープンスカイに合意してきている。
ただし、我が国がこれまで進めてきたオープンスカイは、不十分な点が存在する。
まず、首都圏空港（羽田・成田）について、新規増枠分を圧倒的に上回る増便要望が
あったため、オープンスカイの対象外とし、従来どおり、
二国間交渉を通じて個々に権益を設定してきた。
また、相手国・地域に認める権利も、二国間輸送の権利、すなわち
第3・第4 の自由までであり、相手国を経由して第3 国への輸送を行う権利
（以遠権）を認める第5 の自由等については対象外とされてきた。
今後、我が国の成長に資する観光立国の推進、経済の国際競争力強化、
国際交流の拡大等を実現するためには、国際線を中心に一層の新規参入・増便を実現するとともに、
運賃・ダイヤ等、サービス面での競争を促進することを通じて利用者の利便性の向上を
図る必要がある。そのため、従来の枠を超えて徹底したオープンスカイを
推進するとともに、関連する事業制度を緩和の方向で全般的に見直すこととしたい。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 16:40:20 +zB0qX6Q0
続き
課題に対応した政策案
（１）オープンスカイの新たな基本方針
相手国・地域については、市場の大きさや成長性、新規参入・増便の可能性等を
踏まえ、我が国の国益実現の観点から、戦略的に決定する。
具体的には、今後、特にインバウンド振興を通じて市場の拡大が見込まれ、
かつ、LCC等の新規航空会社がその特性を発揮して新規参入・増便する可能性が高い、
アジアの諸国・地域との合意を最優先とする。
特に、隣国の韓国のほか、中国、香港等、東アジアの諸国・地域とのオープンスカイ
の推進を最優先で取り組む。更に、ASEAN 諸国とのオープンスカイの推進についても、
優先的に取り組む。このうち、日本との間の航空輸送量が多く、自由化にも前向きな
７の国・地域（韓国、香港、マカオ、シンガポール、マレーシア、タイ及びベトナム）と
は既に首都圏空港を除くオープンスカイに合意しているが、今後は、オープンスカイの枠組みの拡大を図る。
こうした新たな枠組みについては、成田の増枠スケジュールについて地元合意に達する
見込みの今秋以降、各国・地域との協議を開始し、27 万回への増枠が実現する
見込みの平成24 年度までを目処に、主要な国・地域との合意を目指す。
（２）首都圏空港を含めたオープンスカイ
成田については、就航都市数が約100 を数え、国際航空ネットワークが概成したこと
に加え、戦略２により、地元合意を前提に、最短で同空港の平成26 年度中の
30 万回への増枠が視野に入ってくるなど、首都圏空港の増枠スケジュールが具体化しつつあり、
我が国最大のボトルネックの解消が見込まれることから、これを契機に、首都圏空港を
含めたオープンスカイを推進する。
この際、空港容量の拡大の状況及び相手国航空会社の新規参入・増便意欲、相手国の
航空自由化に対するスタンス等を見極めつつ、段階的に航空自由化を推進することとし、
まずは「第3・第4 の自由」（二地点間輸送の自由）から始めて、その後「第5 の自由」
（相手国から第三国への輸送の自由：いわゆる以遠権）まで対象を広げる。
なお、羽田については、当面、空港容量の拡大を上回る新規参入・増便希望が
予想されるため、特例的に、別の枠組みの合意を目指すこととする。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 16:44:04 +zB0qX6Q0
続き
戦略２：首都圏の都市間競争力アップにつながる羽田・成田強化
１． 現状の課題・問題点
首都圏をめぐる航空政策については、長らく、「羽田＝国内拠点空港」、
「成田＝国際拠点空港」との役割分担の下で進められてきた。
その一方で、両空港の容量拡大速度を上回るペースで国際線・国内線双方の需要が拡大
したため、国際線では航空自由化（オープンスカイ）が進まず、外国からの乗り入れ・
増便要望に十分応えられない状況が長らく続き、また国内線でも、小型・多頻度化や
新規事業者の事業拡大が進まず、航空会社の経営効率化の妨げともなってきた。
更に、我が国の地方の各都市と世界の諸都市を結ぶ際・内乗り継ぎ需要には、必ずしも
十分な対応が図られておらず、この点は特に、今後、インバウンド観光の振興を本格化
させて行く上でも改善が求められてきた。
成田空港についても、地元合意を得つつ、容量拡大に取り組んでおり、本年3 月
には現在の20 万回から22 万回に発着枠を拡大。これにより、ドーハ、ドバイ、アブダビ
等との間に新規路線が開設されるほか、国内フィーダーネットワークについても、1.5 倍
の規模に増強されたところである。
こうした取り組みについては一定の評価が出来るものの、首都圏空港が我が国の成長の
牽引車としての役割を今後とも十分に発揮していくには、国際線・国内線双方の
ネットワークの更なる強化や際・内乗り継ぎ機能の改善、LCC やビジネスジェット等、
これまで十分に対応できていないニーズへの対応等、抜本的な機能強化が必要である。
そのためには、首都圏空港全体について、これまで以上に踏み込んだ容量拡大努力を
行い、可能な限り容量制約（ボトルネック）がない環境を作り出すことが強く求められる。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 16:49:11 +zB0qX6Q0
２．課題に対応した政策案
（２）成田空港における改革の方向性
① 現段階での発着枠増の見通し
成田空港については、旺盛な首都圏の国際航空需要に対応する国際線のメイン空港
として、羽田空港との一体的運用を図りつつ、アジア有数のハブ空港としての地位を
確立する。このため、昨年末以降、30 万回化に向けて進められている地元協議の結果
を踏まえ、以下で示す最短の見通しを念頭に置きつつ、駐機場等の増設に取り組み、
着実に容量拡大を進めていく必要がある。
・平成23 年度中 ：25 万回 （＋3 万回）
・平成24 年度中 ：27 万回 （＋2 万回）
・平成26 年度中 ：30 万回 （＋3 万回、累計＋8 万回）
② 空港処理能力の拡大に向けた取り組み
際・際、際・内、内・際乗り継ぎ時間の短縮を含め、より利便性の高いダイヤの
設定を可能とするため、平成23 年度中を目処に同時平行離着陸方式を実現し、
ピーク時の空港処理能力の拡大を図る。
③ アジア有数のハブ空港としての抜本的機能強化
今後の発着枠の増加にあわせて、国内線用の発着枠を拡大することで、
国内フィーダー路線の拡充を図り、羽田空港と同様、内・際ハブ機能を強化する。
また、LCC の本格的な参入促進を図るため、専用ターミナルの整備等により、
低コストオペレーションが可能となる環境を整えることとする。
さらに、これまで発着枠が希少であったために十分な対応ができてこなかった
ビジネスジェットの乗り入れ需要に対しても、専用ターミナルの整備等により、
首都圏を代表するビジネスジェットの受入空港としての抜本的機能強化を図る。
>>138のリンク先にはその他にも我が国の航空行政を変革するために真に必要な
事柄が示されてるのでぜひご覧になってみては。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:10:29 Y4pyD4iC0
日本に「アジアのハブ空港」をっていう概念自体が時代遅れな気がする。
日本航空にとってさえ、ハブ空港として欠陥があるのに。
開港から３０年は、アジアのハブだったことは確か。 特にアメリカの大型航空機が
集まり、乗り継ぎ客と海外で金を使う日本人旅行者で込み合う近代的なターミナルは
どこのアジア人が見ても、日本経済の強さの証だったと思う。
ただ 地方から海外へ行くのにも不便な空港を造り続けていた日本は、
世界やアジアの変化に気づかなかったのだと思う。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:13:45 0NeS8MB40
気付いてはいたが変えられなかったのだと思う
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 19:18:41 sI6aLIb60
主だった地方空港には成田線がちょろっとあるよね。なんか問題あるのかな。
アジアだとか内際乗り継ぎとかどうでもいいから、23区の都民に便利のいい空港にしていけばばいい。
そうすりゃそれ以外は自然に使うようになるでしょ。
それより東京はビジネス機やプライベートジェットをなんとかしてやらないとダメだよなぁ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 23:28:44 lZHHV4gI0
羽田厨がうじょうじょわいて荒らしをやってますな。
羽田厨は消毒だーーーーーーー！！！！！
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 23:36:04 iHFrUuDS0
コンチネンタルとユナイテッドの合併で、成田にはコンチネンタル塗装の
ユナイテッドが並ぶのか。
なんか違和感あるんだけどｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 00:22:38 DaGhfH2/0
KLM増便。週7－週10へ。
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
KLM from 01OCT10 is to increase Amsterdam - Tokyo Narita service from 7 to 10 weekly.
Schedules below:
KL863 AMS1350 - 0750+1NRT 74E 456
KL861 AMS1740 - 1140+1NRT 747 D
KL864 NRT1050 - 1525AMS 74E 567
KL862 NRT1330 - 1805AMS 747 D
KL861/862 also operates with 747-400COMBI
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 00:44:12 MAVXMfaU0
>>147
GJ
機材は全部７４７？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 01:09:59 eMQO9p9v0
JAL撤退を意識した増便だろうな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 02:44:48 oBPWNYSz0
>>146 合併後はユナイテッドの塗装になるんじゃないか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:36:34 7BXQjwmj0
JAL撤退でもちゃんと外資が穴埋めするね。
アムス、バリ、メキシコシティ、ローマ、ミラノ、青島、杭州、アモイ
今後は、ブリスベーン、サンパウロあたりかな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:45:35 DaGhfH2/0
サンパウロは直行できないから、必然的に1回乗り継ぎが必要になる。
直行便はいらないでしょ。
米国、中東、欧州で乗り継げばいいだけの話だし。
旅客は穴が埋まるけど、貨物便はどうするんだろ。
全ての地点(PVG,SFO,LAX,MXPetc)が他の会社も運航してるからいいものの、
大きな荷物を運びたい荷主は困るだろうな。
1日6－7便あるだけに全撤退だとさらに枠が余る結果に。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:54:10 n2BfvWDgi
>>150
ユナイテッドのサイトにあるリリースを参照のこと。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:26:22 vVYg4xbd0
>>152
大きな荷物は、FEDEXのチャーターがANC経由で飛ぶと予想。
最近、貨物用に777も買ったみたいですよ。
それにしても、最近、成田10時台の離陸待ち遅れが多いのは気のせい？
特にAランが10機待ち・・・とか。CXやKEの着陸なんかBに回せよとか言いたい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:34:14 7BXQjwmj0
>>147
この発着枠って、もともとKLMが持ってたのもなの？
>>152
確かにサンパウロはノンストップが無理だから、直行便はあまり意味無いね。
ブリスベン路線カンタスが継続も無理だろうか？
東アジア諸国でブリスベン線が無いのは日本だけになるし。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 09:41:34 DaGhfH2/0
>>154
あとは19時台の出発もひどい。
3月上旬にAAダラス行きに乗ったんだが、19時ちょうどにスポットアウトして
Aランから離陸したの19時55分だったぞ。
Aランの離陸待ちが12，3機はいたwww
>>155
航空協議で成田増枠が認められたから、それを活用するんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:01:13 HcuqFdgu0
国内線を大幅に増やせば、成田の価値は上がる。
ま、国際線利用者以外で成田に用事ある人はいないだろうけど、日暮里まで３６分だ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい
10/05/07 13:16:56 qwGoNcHD0
＞国内線を大幅に増やせば、成田の価値は上がる。
ま、国際線利用者以外で成田に用事ある人はいないだろうけど、日暮里まで３６分だ。
成田近辺の人が利用しそうだよう
羽田まで遠いもん
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:19:33 PakbFaVN0
>>157
なんかそう言われると羽田と時間変わらない気がするから不思議だｗ
東武沿線の自分としては
新スカイライナーが羽田方面に向かって、押上停車してくれたら万々歳だが。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:21:59 tNWkcQG80
成田のほうが駐車料金が安いので最近は成田ばかり。
ただ、駐車場にしても帰りの飛行機のチェックインにしても
国内線だけの利用というだけでびっくりされるのが
うっとうしいといえばうっとうしい。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 16:52:55 oBPWNYSz0
>>153 リリース見たぜ！ 新ロゴ、新塗装 すっごい違和感！
あのUのロゴ、CIチェンジの度に使用頻度が少なくなってきたけれど、
とうとうおさらば か・・・。
NWといい、UAといい、羽田発のJAL１便SFといい、航空業界のばか・・・。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:06:57 Acq1h/9l0
これでＮＹの星組の拠点はニューアークに移るのであろうか。
ちなみにこの空港の滑走路は３３００Ｍしかなく、丁度、羽田のＣラン延長後の長さと同じになるが、
ＡＮＡのＢ７７３は就航できるのか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:22:32 DaGhfH2/0
なんかUAがJFK-NRT開設する気があるみたいなんだけど。（UA関係者より）
だからJFK,EWR両方活用するのでは？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 22:48:10 YX6hZrem0
なんだかんだ言って成田はエアラインに愛されてますね。
いくら警備が高コストとは言っても、滑走路3本を確保するのに1兆5000億円、
滑走路1本を増設するだけで7000億円もかかる空港よりはマシでしょう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 23:25:46 11wvd+yi0
>>161
これだね
URLﾘﾝｸ(www.unitedcontinentalmerger.com)
ここに書いてある１０のハブ空港って成田も入ってるの？
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 03:40:05 +8iday+A0
その英語のリリースの記事に乗っている世界地図の１０の星がそうだろ？
でも「当社の世界のハブ１０空港」って言ってるけど、８つアメリカで、成田とグアム。
ちなみに、自国の航空会社意外がハブとして使っている空港ってどこ？
成田はデルタと、かろうじてユナイテッドだけれど、そういう空港アジアにある？
日本人が思うよりも、ハブ空港になっているんじゃないかと・・・。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 05:11:16 tLqBH2zr0
世界中の空港でタクシーで都心に行けない空港って成田だけ？
東京駅まで行くのに２万円払う余裕のある金持ちはほとんどいないはず。
ちなみに成田空港は芝山町寄りなので成田駅に行くのにも３０００円かかる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 07:13:17 cJrkgSIc0
ただ、機材の航続距離の向上やＡＮＡ便をコードシェアーとして活用することで
ＵＡのハブとしての成田の役割も昔に比べると軽くなってきてるんだよ。
やはり、空港利用料の逓減や運用時間の拡大等魅力のある空港作りをしないと
航空会社からは相手にされなくなるだろう。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 07:23:41 pLqf2dr/0
>デルタなど３社に羽田線認可
>米運輸省は７日、デルタ航空など３社に米国の都市と羽田空港を結ぶ４路線の運航を認可すると発表した。
>同省によると、デルタ航空はロサンゼルスとデトロイト、アメリカン航空はニューヨーク、またハワイアン航空はホノルルの各空港と羽田間の路線を開設する。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 08:56:56 i17+T3c+0
>>166
たとえば、シンガポールチャンギ空港はカンタスのハブ空港の一つ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:23:34 e2k6KZZP0
エミレーツは関空を撤退して成田をダブルデイリーで飛ばせると便利だよね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 11:40:36 fnMBW74t0
エミネーツが関空撤退したらコードシェアのＪＡＬ羽田便も空席ができて
さらに地盤沈下するよぉｗ成田利用者だがたまに関空を利用するとどんどん
テナントが減ってるのがわかる・・・
ついにはメインストリートのマクドナルドも消えていた
成田だけはあーならないで欲しい
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:08:09 KmTLw04N0
羽田就航と引き換えに、デルタから1日2便が撤退するかもしれないな。
アメリカ運輸省は成田減枠を羽田就航の条件にしているらしい。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:15:19 Bbp28Hjq0
>>171
羽田ならともかく、成田はない。
深夜に飛ばせないのでカタールは関空経由だぞ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:29:00 HGAA+MpM0
>>166
FEDEXを忘れるな！cargoだけど、NRTがハブだぞ。
アジア各地(主にスービック)～NRT～ANC～アメリカ各地の運行。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:38:16 i17+T3c+0
>>173
削減対象はロサンゼルスとアトランタじゃないかと思う。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:37:28 LHXrfW030
JALのSFO便がなくなるのにAAやDLも便の削減か。
羽田シフトが止まらない。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:49:07 fUFgBY+v0
羽田の国際線増便は２０１２年から？
それとも来年から？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:18:02 i17+T3c+0
>>176
デルタは現在未使用枠があって、アトランタ、ロサンゼルスは今夏の増便がとりやめになった。
だからこの未使用枠を返上すれば解決。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:54:20 UoHHnVPk0
>>173
普通に考えると未使用枠の返還じゃないか？
>>175
関空がFedexは成田便より多い！とかいってたぞ
関空は週35便らしい
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:00:11 KmTLw04N0
>>179
どうやら、そのようだね。ただ、かぶる路線はいくらか撤退するかもね。
URLﾘﾝｸ(airlineroute.net)
With the case of DELTA, one should note that the Skyteam member tends to have the practice of adding new
frequencies or using larger aircraft 6-12 months before hand, but ended up not going ahead, or the route only
lasts few months and then canceled, main example includes Atlanta ？ Tokyo Narita, Los Angeles ？ Tokyo Narita, and Los Angeles ？ Sao Paulo.
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:01:59 UoHHnVPk0
>>181
時間帯が違うから問題ないんじゃない？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:06:29 U15hCDj40
高島埠頭でチキンレースしたい
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:08:48 U52BDble0
>>183
IDがU15か。
バイクの免許が取れる16歳まであと１年我慢するんだ、
わかったら宿題して寝なさい。高校にはちゃんと行くんだぞ？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:16:26 U15hCDj40
中華街でドラッグレースしたい
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:19:05 U52BDble0
成田Ｂ滑走路にこすった跡、デルタ機の可能性
国土交通省成田空港事務所は８日、成田空港Ｂ滑走路（２５００メートル）の北端から
約６００メートルで、幅５０センチ、長さ約６メートルにわたって青色塗料が付着した
擦過痕(こん)と約１センチ大の金属片を発見したと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
------------------
やっぱりBランも最低3,000mへは再延伸するべきですね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:47:55 ZcFJgpwy0
>>184
U52のくせにｗｗｗ
Bの北伸は一応予定されてるらしい
アプローチ移設はどうなったんだか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 23:54:17 U52BDble0
>>187
ヲサーンなIDがバレたかwww
Bはまたまた最北伸なのか？次は今度こそ東関道を越えてしまうだろうし、
元計画の南へ作るのがベストだが。
アプローチ帯移設は南エンドからの着陸にしか影響しないし、それほど
急ぎじゃないのもノンビリしてる理由かな？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 23:59:58 JlTT9voa0
滑走路の話題でいつも気になるのが、滑走路下を横切る道路。
耐久性とか平気なのか？
ヒースローは地下通路あるよな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:45:51 tcUbZLNF0
>>188
あとはNAAが金欠だから。
今でもあちこち工事してるし、そのせいで着陸料が下げられなくなってる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:49:28 JWiYz7V6P
>>174
滑走路の関係も有るよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 01:06:07 qnOg97Qp0
NAAの共生策ってのをみた。
地デジ支援、防音工事、自治体交付金、芝山鉄道延伸、道路整備
移転対策、農業用水整備、その他周辺自治体への各個支援
これらを実施又は検討していくという話。
他にも中学卒業までの医療費無料化や騒音地区外の防音工事なども要求されてるらしいが
これは無茶だろう。
この資料は空港サーバーの人も読んでるはずだが、ここまで空港にさせといて空港批判ばかりってのが
理解できない。
奴らには関わるなって言われるのがわかるような気がする。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 04:38:44 MvhueRN00
成田以外で建設反対で問題になった空港ってあるの？
なぜ成田だけ反対運動が過激化したの？
ま、学生運動の激しい時代だったせいもあるが。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 09:40:19 yI/Re7PL0
>>192
空港が無くなるかも知れんって時に随分無茶な要求してるな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 18:09:09 BVjh3NN40
金を空港機能強化に使わず、周辺対策に使っていれば
客を羽田に取られて、雇用の創出能力が失われるだけなのにな。
周辺住人もいつか気が付くだろうが、その時は遅い。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 18:36:20 t4Q/jWn30
ナリバンの競合製品を、周辺で安値でバラ巻いて、また既存販路の先を
切り崩し、連中を経済的に潰せ。連中の行為で日本の経済がダメになる
のであれば、経済原則でまずナリバンを潰したほうが、日本のためになる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:26:41 TG/DGjh+0
何で空港が地デジやら農業用水整備やらしなきゃならんの？
つーか要求してる奴等は成田の危機なのを分かってるの？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:40:58 4+a/ZJRb0
サーバーに資料あったよ
これの一番下の表がそれだと思う
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
その上で噴火の対応について、
「偉そうに言いますが、こういうところをしっかりしないと、本当に愛される空港にはならないと思います」とか
時間延長の件で、
「地元の要請とは言ってくれるね！と言う気持ちです。「30万回」も言い出したのは成田国際空港株式会社の黒野特別顧問ですし、
運用時間延長も成田国際空港株式会社から持ちかけたものです」
って言葉が平然と出てくるのはすごいなｗ
空港もよくやってくれてるので歩み寄りをしていきたいとか言えないもんかね
文句言うのが市民目線の共産党！とか思ってるんだろうね
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:15:51 JIX9M4cJ0
既得権得ている人間は、それが少しでも侵害されそうになると騒ぐのよ。
職場でも、何かあるとすぐに不平不満を漏らすのは楽な職場の人間が多いだろ。
空港関連でいい思いして、手当てや補助を貰うのが、連中の当たり前になっている。
伊丹でも騒音問題は激しかったが、
いざ廃港にしようとすると、廃港廃港って騒いでいた地元の人間が慌てて存続を主張した。
結局、騒音問題を理由に色々と難癖をつけて、毟り取ることしか考えていないんだよ、連中は。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 05:07:50 jIMSO1y50
成田は貨物空港になりそうだな。
都心までタクシーでいけない空港は無理ありすぎる。
そんな空港、ほかに無いよね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 06:32:41 2CLs7RCV0
貨物も茨城と羽田に帰ります
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 06:39:26 2CLs7RCV0
>>200
あるよ。何を言っているの？
お前が知っている空港は、羽田だけだろ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 06:43:15 86nxkSaf0
つ関西空港
つ茨城空港
つ中部空港
つ新千歳空港
つクアラルンプール
つインチョン
つ・・ｒｙ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 08:11:09 Ck7VG0p10
どんなに不便な空港といっても、外国で空港までタクシー使っても、日本人の感覚からすればそれほど高くないよ。
自分は成田の住人じゃないが、周辺住民には空港が危機的な状況になってるという意識がないんだな。
子供の医療費を空港の利用者に負担させようなんて、こんな話聞いたら、羽田使おうという気にもなる。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 09:19:52 jmNK6DqC0
本人たちは普段あまり空港を使う機会がないんじゃないか？
危機意識とかは、都民の感覚でしょ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 13:23:38 XSKrBb1A0
>>204
成田周辺に住んでいるが、空港に反対したり何かを要求している人間というのは、
30年生きてきて実際には見た事も聞いた事もないし、
ぶっちゃけ、地元住民は遅かれ早かれ成田は終わると認識している。
そういうのってNAAのマッチポンプなんじゃないかな。
NAAさんの職員だけは鼻息が荒いね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 13:54:50 xk2thflX0
>>206
そりゃあなたが知らんだけでしょ。
google mapで成田の航空写真を見たことありますか?
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 14:25:32 XSKrBb1A0
>>207
なにか話がかみ合ってないように思える。
>>36も言ってるように反対派など聞いたことがない。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:12:56 2CLs7RCV0
>>204
大田区はもっと医療費が安いけどね！子供は無料だったぞ？
羽田は、首都東京の空港なんだから、その位は当然だけどね！
>>206
三里塚の北原商店とか、十余三のＢ滑走路沿いに行ったら？
馬鹿みたいに反対してるのは、奴等位と在京支援者だけどな。
空港反対派のスローガン、「DOWN WITH NARITA AIRPORT !」って
「成田空港と堕ちる！」は、「死らば諸共」って事だよね？
過激なツンデレですか？むしろヤンデレですねｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:15:36 q+kIvgoC0
>>204
医療費云々はサーバーみたいなのが言ってるだけだから
一応無視するわけにもいかないんで課題の中に入ってるだけ
少し前は牛久が高度が低く見えるから補償しろとか言ってたな
>>206
成田は終わらないぞ
お前いつもの自称住民だろｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:18:37 ae43ECHK0
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
↑この鈴木さん夫妻ってのは成田に住んでるんじゃないの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:18:48 q+kIvgoC0
>>209
ナリバンと反対派住民ってのを分けて考えれば普通に生活してると
反対派住民に会う機会はまず無いな
ナリバンは平日昼間からメガネピザが街宣車乗ってるがｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:19:14 lt52TVDF0
道連れって事じゃね？ｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:22:23 q+kIvgoC0
>>211
それは一坪共有地だからまた別問題だろう
うるさいから反対してるんじゃなくて、反対したいから一坪持って妨害してる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:28:57 XSKrBb1A0
>>209
そんな人たちと普通に接点ねーだろ。
土地移転組+成高出身だけど、
空港反対派なんて、wikipedhiaと空港周辺ドライブ時くらいしか認識できないぞ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:29:57 ae43ECHK0
こんな爺婆になっても「反対するワシらカコイイッ！」とか思ってるんだろうな
さっさとシネばいいのに
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:35:42 1PmfZfS90
>>216
やめたいんだけど中核派が怖くてって感じらしいよ
反対派抜けた人が報復あったっていってた
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:47:45 2CLs7RCV0
>>212
成田日赤病院で、普通に出会えていますが何か？
三里塚と芝山には、普通に居るしｗ
イオンモール成田と、日赤病院を使う資格が
無い事くらいは、一応判っているらしいぞ。
明治開拓民と戦後引上組以外は、成田空港の拡張を支持。
必要なら２４時間化も吝かではないし、ナリバンと交戦もしている。
でも、在京マスゴミは、成田空港の敵だから、報道しないｗ
ナリバンと在京マスゴミと羽田空港は、利害が一致している。
>>216
つーか、今更土地売ったら、在京支援者こと
中核派と全学連と革マルに殺されるんだとｗ
動労千葉もかも知れんけど、根元は同じなｗ
国が、破防法か組織犯罪防止法を適用しない限り、終わらんね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:56:50 XSKrBb1A0
>>218
ちょっとまて。
あんまり個人の特定につながるようなネタ晒したくないが、
俺、生まれた病院も今も定期的に通っている病院も成田日赤だぞ。
つか先週も日赤にいったが、どこで会えるんだ？
たまーにナースの労働組合の人がビラまきをしているのを見るが、
空港のクも字も見た事ないぞ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 16:08:08 2CLs7RCV0
>>219
無知すぎてワロタ。中学生かｗ
空港に関する話をこっちから振れ。そしたら、判るからｗ
北原派と萩原派のジジイは特にな！
時々、京成成田駅前で、千葉動労と中核派の幟立ててビラ撒いてんぞ。
どうしても会いたかったら、ナリバン洗脳されても知らんが
三里塚交差点すぐの北原商店へ逝っとけ。
つーか>>218が移転組だったら、>>218も狙われているんじゃないのか？ｗ
機動隊の車が、定期的に巡回してるだろｗｗｗｗ
北原派を支援している新左翼とは、そういう連中だから頑張って生きろ！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 16:08:37 Uc+7Eoqv0
第二ビルのてっぺんに、「成田空港で一番安い店」「周辺住民のお店」とかいって、
田舎のどこにでもある個人商店の雰囲気で商売やってる夫婦居るね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 16:08:58 2CLs7RCV0
まちがえた、>>218ではなく>>219だ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 16:17:02 XSKrBb1A0
>>220
話題を振るも何も、そもそもそういう人である識別ができねーよ。
内科のロビーに並んでいる年寄り一人ひとり話しかけるのか。
それこそ危ないヤツじゃないか。
じーちゃんばーちゃん親戚に聞いても、よく知らんという返事か返ってこねーし。
あと、千葉動労はストライキで単位落とした時、
若気の至りで怒鳴り込んだ事あるけど、別に何もしてこなかったよ。
今思うと、普通のクレーム対応だった。
反対派とか言って、実はひぐらしの園崎家みたいなのが実態なんじゃないのか。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 17:24:54 2CLs7RCV0
>>223
認めたくないのは判るが、>>223の家庭そのものも元反対派じゃないのか？
移転組が、反対派を知らない事は絶対に無いぞ。隠しているだけだ。
下手に明かせば、北原派を支援している中核派に殺されるからな。
親子でも身辺をチェックしていたのは有名な話だ。
日赤で会いたければ、集団部屋に長期入院していれば、そのうち判るからｗ
千葉動労のストライキと空港反対を同一視するとは、何たる知障。
ストライキでの怒鳴り込みは、単なるクレームだろｗ
それ位で単位落とすことでも、サボりを繰り返したと高が知れるｗ
簡単に反対派と会いたいなら、反対集会日にＢ滑走路沿いを歩け。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 17:25:45 XSKrBb1A0
ちなみに園崎家ってのは、
ヤクザ・暴力団と周囲から恐れられているが、
実際の所、過去には実際に暴力団まがいの行為をしていたが、
現在は実効的な力はほとんど持っていない。って感じね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 17:41:25 XSKrBb1A0
>>224
すくなくとも、じーちゃんばーちゃんは、
「反対派？よくしんねえなあ。土地が売れて儲かった。近所の家も売った金で駅前で商売始めた。」
そんなノリだ。大体、孫に隠す理由って何？
＞集団部屋に長期入院し
知ってる人がみたらマジで特定されるから言いたくないんだけど、
俺、その集団部屋にまさに六ヶ月間長期入院していたんだけどね。。
＞千葉動労のストライキと空港反対を同一視するとは、何たる知障。
ちょっと待てよ。あんたが先に同一視したんだろうが。自分の文章読んでみろよ(W
＞簡単に反対派と会いたいなら、反対集会日にＢ滑走路沿いを歩け。
俺は、地元民だが反対派など見た事ないといってるだけで、
会いたいなんて一言も言ってないんだが。
大体、反対集会日ってアレだろ。「全国」から活動家の皆さんが集結する日ってヤツだろ。
そんなイベント観光客みたいな人たち、地元民が普段お目にかかれるわけないじゃない。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 17:57:48 2CLs7RCV0
>>226
認めたくないなら、それでも良いけどな。
正しくは、反対派ではなく反対同盟みたいだが。
移転組が、狙われているのだけは、確実だから。
とっくに特定されてるだろうから、気をつけてねｗ
孫に隠す理由が本気で判らないの？察してやれよｗ
北原派は、京成成田駅前に時々出没しているぞｗ
きちんと千葉動労と中核派の幟を掲げてるから。
成田市三里塚115が事務所な。逝ってこいｗｗｗｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:04:40 XSKrBb1A0
>>227
狙われてるんだったら、注意しろと促すはずで、隠すわけないじゃない。
大体、反対同盟というの？その人たちがわざわざ千葉動労と中核派の旗掲げているって事は、
反対派って結局、地元とは直接関係のない外部の活動家達って証拠じゃねーかよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:14:22 2CLs7RCV0
>>227
知らぬが仏。
そんな事も言われないと判らないのか・・・
流石は、ストライキで単位を落とす程度の人だねｗ
支援しているのは、中核派。
地元での反対活動は、北原と萩原がメイン。
北原派以外にも、東峰神社とか木の根ペンションとか
少しは自分で調べたら？ 本当に成田の人？ｗｗｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:16:00 Uc+7Eoqv0
端から見ても、話がかみ合ってないように見えるが。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:16:51 ae43ECHK0
テレビ朝日のニュース番組って千葉の報道がやたら多いのだが
左翼を引き付ける何かが千葉にはあるのだろうか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:24:50 XSKrBb1A0
>>329
東峰神社の今を見た事あるのか？
入り口に警備員がいるだけの、奇妙な空間でしかないよ。
木の根ペンションの今を見た事あるのか？
単なる廃墟だよ。
空港闘争をリアルタイムに見た頃がない今の20代以降の人間にとっては、
もはや実態がないとしか認識できないよ。
>>230
俺もそう思う。話がまったくかみ合ってないな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 18:44:42 ae43ECHK0
実際成田市民の中に反対派がいるのか
県外の奴等なのかって話では
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:50:11 VS/RdvaZ0
防音工事はわかるが、農業用水とか芝山鉄道なんて空港と何の関係もないのに
なぜＮＡＡが負担しなければならんのだ。
空港の設備投資や発着料の引き下げを行わなければ、客が羽田に移って、空港が
寂れ、地域も寂れてしまうことがわからないのか。
ＪＡＬの減便で２タミの売店やレストランはこれから売り上げ急降下間違いなしだぞ。
今後、成田空港が衰退するにしても、それは反対運動の成果ではなく、
空港から金を引き出そうとする連中によって生み出させた結果となるだろう。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 21:07:23 ae43ECHK0
>>客が羽田に移って、空港が 寂れ、地域も寂れてしまうことがわからないのか
分かっているし、それが狙いなのかもな
反対派が成田市民ではなく都民ならば
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 21:40:05 XSKrBb1A0
＞空港から金を引き出そうとする連中
これって、東京にいる利権者のマッチポンプだよなあ。
NAAも結局、国土交通省の天下り、及びその身内の団体だし。
地元民にとっては、農業用水とか芝山鉄道なんかより、
直接雇用されたほうがメリットあるに決まってるわけで。
だいたい、芝山千代田駅を利用した事がなければ、延伸の想定ルート自体知らないし、
農業用水にいたっては、計画の存在自体知らないのが現実だよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:49:01 g66WiEP40
>>225
ネタバレやめぃ
>>235
ナリバンはずっと前から羽田に取られるから整備いらないっていってるが、県外の奴らがメインなんだよな
成田で集会やって山梨の奴が逮捕される→地元民が叩かれるって展開
調布や川崎の奴らもいたな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:57:17 VS/RdvaZ0
だったら空港の周辺整備より空港本体への投資や発着料の引き下げに
資金を向けるべきだって主張する良識派の市民はいないのかね。
黙って見ているだけなら、空港が寂れてもいいと考えているのと同じだと思うが。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:01:37 g66WiEP40
運用時間帯延長なんかはそういううのの一環だろうに
でも基地外サーバーの中の人は何言ったって聞こうとしない
でも自分の主張はとことんする
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:11:18 jCt1erPD0
東成田駅とか芝山千代田駅って使ったことある？
行先に表示されているのは見たことあっても、終点まで乗ったことがないもんで。
印旛日本医大とかもだけど。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:37:25 TgZTHAQE0
芝山千代田はたま～に使うよ。
高いから東成田を利用する人もいるけど・・・。
松尾まで延伸できればJRの客を取り込めるって結果が出てたね。
印旛日本医大も使ったことあるけど、あれは印西牧の原どまりが多いような。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:41:59 wDtKcShp0
>>240
旧成田空港駅なら何度もあるけど、東成田になってから行ってないなぁ。
博物館動物園なみのレトロ具合と聞いてるから一度は再訪したいんだけど。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:04:03 WY2aGiYY0
成田闘争が起きず収用委員会が機能していれば
千葉県の姿もだいぶ違っていただろうな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 07:25:10 xFVvppNU0
>>238
水路なんて計画されている事自体知らないし、
知っても、議員先生にコネがあるわけでもなし。
コネが合っても、利権者の実弾献金にはかなわないし、
どうすればいいのかわからない。
結果的に地元民が望んでもいないような水路や道路、土地に不釣合いな劇場が出来上がる。
日本全国の田舎で起きている現実じゃないのか。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 07:43:20 Wx/XyShk0
芝山鉄道は芝山町が延伸を要求してるんだろ。
何とかしろよ、あの町長。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 10:36:55 h7qEQ9Gr0
成田って空港がなくなれば過疎化する。
まず空港南側の工業団地や
市内の日航関連施設が無人の廃墟になる。
空港や日航関係者もすぐに転居するでしょう。嫌々住んでるだけだから。
ほかの地方出身の空港従業員で成田の町が気に入った人って見たことないな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 10:40:52 h7qEQ9Gr0
芝山鉄道は芝山町が
空港関係の工業団地を発展させたいから延伸させたがっている。
千葉県側は、九十九里まで伸ばすのが目標だ。
成田が大都市になれば九十九里も高級住宅地になり沿線も発展する。
うまくいけば芝山鉄道沿線が、東京と湘南を結ぶ京浜東北線並みになる。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 11:08:16 WY2aGiYY0
>>247
一つはっきりしているのは
このスレに成田に対する不平不満を書いても何も変わらないって事だ
何とかしたけりゃ自分で動け
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:44:35 MU4sSVoB0
職員の方教えてください
食堂がある制限区域の階ありますよね？
そこにフードコートがあるらしいのですが、どういうのが
あるのでしょう？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:52:11 k3rHaGSv0
タクシーで都心に行けないのは致命的。
ホテルにタクシーで直行できる羽田にはかなわない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:50:58 AlWKaKrC0
>>250
一つはっきりしているのは
このスレに成田に対する不平不満を書いても何も変わらないって事だ
何とかしたけりゃ自分で動け
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 15:13:56 /wXdKL2f0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ビジネス機、成田に呼び込め…専用施設整備へ
政府は１２日、６月にまとめる成長戦略の一つとして、
成田空港を対象に、小型航空機「ビジネスジェット」を受け入れやすくするための
規制緩和や専用施設の整備に乗り出す方針を固めた。
世界の大企業のトップが日本で会議を開催しやすくし、日本やアジアでの事業拡大を後押ししたり、
富裕層が、日本の医療サービスを受けやすくしたりすることで、日本経済の成長につなげたい考えだ。
具体的には、２０１２年度までに、成田空港にビジネスジェットを受け入れる入国手続きなどを行う専用施設を整備し、
機体から空港ターミナルビルへの移動時間を現在の２０分程度から大幅に縮める。
海外の空港は数分程度で行き来できる。
さらに、機体が空港に駐機できる日数制限を７日間から大幅に長くするか、制限を撤廃する。
１年間のビジネスジェットの着陸数は、ニューヨーク（ニューアークなど６空港）の２５・５万回に対して、
成田は２１００回、羽田は５００回と極めて少ない。
国土交通省は、受け入れ体制が整っていないため、海外の大企業が、
日本で開催予定だった会議を、他国で開催するなど、ビジネスジェットによる来日回数が年間で約４０００回減少したと推計している。
羽田空港もビジネスジェットを受け入れているが７日前までの許可が必要で、駐機日数も５日間に制限されている。
成田の規制緩和を先行することで、ハブ機能強化を目指す羽田とのすみ分けを図る考えだ。
十数人乗りのビジネスジェットは、０１年の米同時テロ以降、経営トップらの安全を確保するために機数が増え、
米航空業界は世界全体で０６年の１・２万機から１６年は約１・７倍の２万機に増えると予測している。
（2010年5月12日14時37分 読売新聞）
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:16:48 ArVB6Tnf0
>>252
どこにお造りになるおつもりですか？
移動短縮ってことはターミナルの近くに作るつもり？
それとも駐機場に作ってそこで審査？
254:144
10/05/12 21:33:30 Bdvuz+0x0
これは楽しみだ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:42:48 ArVB6Tnf0
横堀辺りを拡張して、駐機場とターミナルモドキは造れないのでしょうか？
そこから審査して外へとか。
あ、でも高速近くないと無理そうですか。
ついでにLCCターミナルと駐車場も整備してしまいなさい！
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:01:37 t5Qxp0JH0
>>255
横風用滑走路でも潰せばいいんじゃないの？もう完成させる気ないでしょ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:13:32 byzElSdA0
>>256
C滑走路はスポット整備とかが済んでからだってよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:11:51 t6xXhsLh0
せっかく成田にビジネス機を誘致するなら、空港から直で六本木あたりの高層ビル
屋上までのヘリコプター便も作る必要があるんじゃないかな。今見たいに一度佐倉の
ヘリポートまでハイヤーで乗り継いで都心へ向かうなんてのはもどかしく感じるのでは？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:16:31 Jr4s483k0
>>258
なんかエラーポート時代を思い出す運び方だなｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:14:24 nkSmT/Ic0
成田にラグアジェリーの医療施設作れば
東南アジア、中国の富裕層が来るのでは。
印旛沼沿いの佐倉などは緑多くて気候温暖で風光明媚だし。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:23:49 nQ9Yubf20
>>260
別にわざわざラグジュアリーな医療施設を作らなくても、
成田に成田赤十字病院が、旧印旛村に日医北総病院が、
佐倉に東邦大佐倉病院と聖隷佐倉市民病院があります。
ご心配には及びませんよ♪
というか、本当に成田市民なの？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:29:28 EiBOHuts0
海外から飛行機に乗ってやってきて調豪華な人間ドックとか受けるための
病院を作ったらと言うことだと思うけど。
一般人と同じ待ち行列の病院が既にあるから十分という話ではないと思うけど。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:29:28 p5R1gdkB0
>>252
それは空いている関空でいいじゃないか？
成田や羽田ってどんだけ発着枠の無駄遣い？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:47:49 Wr5U0Vuq0
>>262
そういうこったな。
>261の大病院あたりなら隣の敷地でも買って専用の人間ドックセンターかなんか作れば良いわけだ。
必ずしも治療で有名な医者が常駐している必要はない。スクリーニングで何かひっかかったら
本当の病院の方の専門医が出てきて診断下すって感じか。
で、どっかのホテルやレストランと提携して1～2泊程度の宿泊・食事とセットで売り出す。
シンガポールあたりでは既にやられてることだけどね。ま、結構いけそうな気がする。
つか、>261は人間ドック自体（職場や自治体の集団検診でなくて）受けたことないだろ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:03:06 nQ9Yubf20
>>262
病院はすでにあるんだから、必要があれば別館なり健診センターなりを併設すればいいじゃん。
専用病院をわざわざ作る必要性はゼロ。
「医療観光」って最近流行ってるんだよ。まあ、国が流行らせてるんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
で、実際に千葉県内で受け入れてるのは別の病院だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:06:38 nQ9Yubf20
>>263
首都圏で会議や仕事をしたいのに、空いてる関空に飛んでいっても意味が無い。
成田は30万回化でかなり余裕が出来るんだから、1万回くらい受け入れたって大したことない。
多様な需要に応えることが成田の（そして首都圏空港の）生き残る道だよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:20:56 Wr5U0Vuq0
>>265
何だか微妙にわかってねぇな。
必要性の問題じゃねーよ。商売になるかならないかの問題。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:26:24 YrZGI5vm0
>>266
かなりは空かないぞ
首都圏の規模を考えれば30万回でも足りない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:37:38 nQ9Yubf20
>>267
＞商売になるかならないか
ってさ、商売になるから受け入れる病院があるんだろ。
「１５０万円程度とみられる手術代は全額自費」とか。
医療自体が目的であってもいいし、観光のついでに医療を受けてもらってもいい。
成田だったらトランジットツアーで検診を受けるなんてのも面白いかも。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:55:49 nQ9Yubf20
>>268
現状で成田の国際線が約17万回、羽田のチャーターが約1万回で合計約18万回。
で、発着枠増加後は成田が28万回（国内線を2万回とする）、羽田が9万回の合計37万回。
つまり、倍増。
長期的にはそれは埋まるかもしれんが、直近の未来を考えればかなりの余裕が出るのは確実。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:59:21 RM64bLA90
本当は羽田がやらなきゃいけないんだが、
成田でやるならヘリで動けるようにしないとダメだな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:07:28 aCWEekTe0
JALに代わるコナ線検討中の３、４社ってどこなんでしょうね？
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
>>270
その辺は長期的にみてってことじゃないですかね？
枠もらって即就航ってのもなかなか難しい気が・・・。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:08:52 aCWEekTe0
ヘリポート整備ならそれほど難しくないような。
たまに滑走路に入ってくるヘリはなんでしょうね？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:03:59 hSIiASyi0
>>271
羽田は本当に全然足りない（国内線の小型化だけに割り振っても足りない）ので
首都圏で受け入れるなら成田しかありえない。
ビジネスジェット利用だからといって、ヘリまで使うの？ 殆どの場合はハイヤーで充分な気がするが。
例えばJFK空港からマンハッタンまでヘリを使うなんていうケースは多いのか？
>>272
枠ってのが何を指すのかよくわからないが、ビジネスジェットなら枠があれば即就航だろ。
成田と羽田の枠が埋まる見込みが出たら、またそれは考えればいい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 00:12:26 RB+30hDN0
小さい飛行機は騒音のことがそんな問題にならないだろから、
羽田でも夜間あたりなんとかならないのかな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:17:15 M0nq+vnWP
>>272
ハワイアン？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 14:28:52 +7Ci/d1k0
なんだかんだ、日系が撤退したところはちゃんと外資が穴埋めしてくれそうだね。
アムス→ＫＬＭ穴埋め
ローマ、ミラノ→アリタリア穴埋め
メキシコ→アエロメヒコ穴埋め
コナ→ハワイアン穴埋め
ブリスベン→？
サンパウロ→TAMとANAが便名統一運航？
一方、外資が撤退すると厳しい
クライストチャーチ→無し
オリンピック・アテネ→無し
サベナブリュッセル→無し
パシフィック・ナンディ→無し
カンタス・メルボルン→無し
ビーマン・ダッカ→無し
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 17:06:38 m2/B4bfZ0
>>274
定期便の枠ってことじゃないの？
>>277
オーストラリア路線はジェットスターかVオーストラリアがいいな
サベナは倒産だし、オリンピックとビーマンは経営がやばかったから仕方ない
ナンディはコンチネンタルで経由かチャーターかな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:32:03 LJCSWPSE0
アリタリアってまだあるんだ。
それは置いといて、欧州線は英独仏あれば十分でしょう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 19:15:09 tn9SGaPl0
成田が３０万回化するといっても、日本のフラッグキャリアになった会社が
羽田の国際線枠をもっと増やせと言っているのではなあ。
成田は不要と言っているに等しい。
>今後、割り当てが予定されている羽田空港の国際線発着枠について
>「昼間の年間6万回というのはいかにも少ない」と、改めて上積みを求めた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:12:39 AopyLiDv0
>>280
どこがフラッグキャリアになったの？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:26:56 hSIiASyi0
>>278
定期便の枠のことなら、なおさら発着枠を塩漬けにするのは勿体ないだろ。
ビジネスジェットなら許可を与えればすぐにでも使ってくれるんだから。
内際合わせて25万回くらい埋まるまではとにかく枠を埋めることを考えるべきだと思う。
そこまで増えたら成田だけの対応では済まなくて、羽田便の都心上空飛行許可とか
厚木・入間の軍民共用化とか首都圏第三空港とかいろいろ考えなきゃいけないから。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 20:29:42 hSIiASyi0
>>280
ぶっちゃけ、羽田国際化で明確に利益がある航空会社は青い会社1社のみで、
その他の会社（赤い会社と外航全て）はメリットが無いか非常に少ないと思うんだが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 22:17:53 4uQc2DHm0
>>282
枠は２５万回程度なら増便、新規就航で比較的早く埋まると思う。
実際飛ばすとなると、機材の確保なんかですぐには難しいかも。
長距離機材をあまり持ってないところもあるしね。
ビジネスも枠を設けるならすぐ使えるかも。
近いうちに２７万回の合意は出るはず。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 02:31:09 aBqO7/qE0
>>277
追加でGAが輸送力拡大するから（デンパサールとジャカルタを分離して週7－週14に増便）
さらに穴が埋まる。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 07:29:22 D+oWiR+q0
結局、ＬＣＣも含めた定期便の見通しが暗いのでビジネスジェットを誘致しようということになったのだろう。
しかし、肝心の定期便を誘致するためのアクセス改善や離発着料の引き下げをどうやって行うか検討しないで
ビズジェットの誘致などと言い出すのは、羽田国際化に反発する成田周辺自治体の反発を和らげるための方便でしかない。
当局が真面目に成田活性化を考えていない証拠。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 10:00:57 C5mDiFTf0
>>284
＞枠は２５万回程度なら増便、新規就航で比較的早く埋まると思う。
短期的には埋まらないと思う。成田空港会社も埋まらないと言っている。
（2009年度18.6万回、2010年度20.7万回、2011年度21.2万回、2012年度21.6万回）
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
羽田でも日中3万回はともかく、深夜3万回（1日約40便）は簡単には埋まりそうにない状況。
やはり機材や人員繰りの都合があって、枠が出来たからと言ってそう単純に増便とはいかない。
＞近いうちに２７万回の合意は出るはず。
ロードマップ通りだと来年度に25万回、再来年度に27万回、2014年度に30万回ということになっている。
どうやら、当局には2015年（まで）のASEANオープンスカイまでに枠を充分に確保したいという意図があるらしい。
枠が余るくらいでないとオープンスカイもLCC誘致もあったものではないから、無理して枠を埋める必要は無い。
羽田のオープンスカイは短期的にも中長期的にも無理だが、
成田は数年以内（2012年度以降？）にオープンスカイの対象となる可能性がある。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 10:25:49 zigohDdx0
いくら東京までの鉄道が高速化しても、羽田には勝てない。
羽田からモノレールで浜松町まで行けば東京駅まで１０分くらいで着くからね。
都心まで１５キロというのは世界的に見てもかなり近い。
成田→東京駅のリニア実現したって、運賃じゃ絶対に羽田→東京駅より高くなる。
それに都心までタクシーでいけないからどうやっても勝てない。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 10:28:57 C5mDiFTf0
>>286
＞ＬＣＣも含めた定期便
枠が余るくらいでないとLCCなんて誘致できない。
フルサービスエアラインに枠を充分に配分してそのあとの話。
＞アクセス改善
道路で圏央道（大栄以北が2012年度）、外環道（2015年度）、北千葉道路（2014年度）。
鉄道で成田スカイアクセス（今年7月17日開業）、短絡新線構想（調査中）。
これだけ面倒を見てもらってまだ何か必要なものがあるのか？
羽田のアクセス改善なんて成田と比べたら霞んでしまうような程度だぞ。
（中央環状品川線（2013年度）、蒲田立体に伴う増発（2014年度））
＞離発着料の引き下げ
350億円の投資で5万回の枠を拡張できるので、そこから捻出できる。