10/08/11 23:55:31 UzLr82gP0
>>862
新神戸、三宮、神戸空港3駅だけの新アクセス作れば良い、好調なら神戸駅方面にも同規格で別線敷設
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 23:56:39 +Qy9bbJw0
なんで市営空港だけの為に、そんなに大金を叩く必要がある？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 23:58:06 gkEANAyE0
仕事が来るからだろｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:04:13 mGcYh0aH0
なんだ、>>864はガテンだったのか・・・。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:05:37 w0gUUp/vO
>>861
それはなかろうよ
意外に福岡便を補強したりしてな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:06:37 y+CUelCo0
ポートライナーなんて今の左側通行の運行を右側運行にすれば、三宮→先端医療センターの間の駅は無停車運行できるけどな。
今の運行体制と全く逆廻しにしたらいいだけ。
でも法律的に鉄道が右側運行できるのかは知らんけど。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:13:11 LVHQ+mB80
＞ほぼ一本道の新神戸⇔空港が約３０分かかるのに、なんで三宮⇔空港が１５分でいくんだよｗ
＞その自動車で１５分ってのがそもそもあやしいんだよ。
三宮ミント神戸から神戸空港へは、上に書いた道のりで８．４ｋｍ。
これを１５分で行こうと思えば、平均時速は３３．６ｋｍ／ｈ。
８．４ｋｍの全長のうち信号のない海底トンネルと空港連絡橋だけで４ｋｍ近くを占める。
ナビで下道は大体３０ｋｍ／ｈ平均で所要時間は計算されるから、そんなもんだよ。
実際行ったことあるし。
＞そんな一日１０便にも満たないバスの為に信号制御なんて無駄な投資するぐらいなら、
＞梅田⇔ポーアイ二期⇔空港間を５００円で走らせろ。
梅田⇔空港間５００円バスには賛成。
でもそれをするには一日飛行機３０便では需要が足りないし、バスの所要時間が延びると、多頻度運行の為には
今度はバスの台数が必要となるんだよね。これがコストアップ要因になってしまう。
梅田⇔空港間だと２台のバスで一日１０便が限界かもしれないが、三宮⇔空港間なら同じコスト（バスの台数）
で５倍や１０倍の便を走らせることが出来る。しかもその走行全区間で信号制御の恩恵が利いてくるというわけさ。
それと、大阪駅－三宮間はＪＲで３９０円、阪急だと３１０円で行けてしまう。
バスの上乗せ運賃を考えても、三宮－神戸空港（ポートライナー３２０円）間で勝負したほうが効率的だね。
＞天草あぼんは予想通りだな、年末年始まで飛ばすかと思ったけどその前に毎度おなじみの整備で
＞全運休が発生するみたいだから同時にあぼんと。
残念だけどそうみたいだね。
しかし提供座席数からみた場合、ＳＫＹの増便枠をあけてくれたのは大きい。
熊本へはＳＫＹが３便も就航するから、マイナスはないだろう。
これで神戸空港の３０便枠の中での、総利用客数の限界が上がったと言うこと。あとはＳＫＹの増便待ちだね。
でも駐車場をはじめ、その為の環境整備は怠らないことが肝心だよ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:15:44 7XnuUo590
>>865
市営だからこそ今のうちに過剰とも言える整備して需要掘り起こし、規制解除目指す
中長期的展望から見て伊丹廃港に備えるって言うのもある、あとは空港本体拡張だけにしとくいう将来を見据えて
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:25:12 Xwtqbfms0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ基地外丸出しの顔気持ち
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
昨年の駅立ちで赤っ恥かいたあとの訪問の時みたいに何かあるんちゃうか？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:27:12 y+CUelCo0
>>870
昼間のトンネル出口の信号は軽く渋滞。
それに自動車でなく「バス」が走る。下手したらミント神戸から出るだけで５分かかる。
空港⇔三宮で一日５０便だ？１００便だ？ なんのネタだｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:41:32 LVHQ+mB80
＞海運業収益ではベイシャトル自体は赤だよ。
＞URLﾘﾝｸ(www.kobe-access.co.jp)
＞
＞神戸市補助金とその他事業収益 URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp) という、カラクリで黒になってるだけ。
それは昨年度の収支報告だよね。
ベイシャトルの損益分岐点だが、Ｋ－ＪＥＴの時の反省を踏まえ、大きく改善されている
（Ｋ－ＪＥＴ：４８人／便 → ベイシャトル：２８人／便）
朝晩で満席の便もあるらしいから、満席なら１１０人／便、大黒字大御礼と言うわけさ。
それでなくとも、２００７年度は２億４千万円の補助金が、昨年度は９５００万円になっている。
今年が補助金ナシでも黒字なのは、このまま行けばほぼ間違いない。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:52:50 LVHQ+mB80
＞昼間のトンネル出口の信号は軽く渋滞。
＞それに自動車でなく「バス」が走る。下手したらミント神戸から出るだけで５分かかる。
バスターミナルから出るだけで５分かかるなら、ターミナルの構造を根本的に見直したほうがいいね。
海底トンネルの渋滞だが、現在拡張・延伸工事中なのはさすがに知らないかな。
これで手前車線が規制されているのが渋滞の原因で、工事が完成すれば１車線拡幅＆また信号１つ飛ばせる構造になる。
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:54:50 Xwtqbfms0
昨年の今頃元ウェブ製作会社社長が神戸市長選立候補で話題になってたな
そして裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗が震え始めた
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:04:34 y+CUelCo0
>>874
＞今年が補助金ナシでも黒字なのは、このまま行けばほぼ間違いない。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-access.co.jp)
どこがやねんこらｗ
>>875
それはコンテナトラックの為にやってる事。
車線が増えようが信号が減ろうが渋滞緩和にはならん罠。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:08:13 6xuFxK1i0
関空スレにきてしまったかと錯覚するような
関空厨が神戸厨に乗り移ったかのような
書き込みの数々ｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:24:34 nSO5sL0Y0
今のポートライナーに不満ないけどな
三ノ宮駅東口からポートライナーは近いから
しいて言えばノンストップ10分になればいうことなし
渋滞に巻き込まれる恐れのあるバスより乗換があっても電車は楽だよ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:30:08 Xwtqbfms0
ポートライナー30秒に一本にしたら？
あと医療産業都市なんてやめろ
ＡＯＩＡ・来イア・オモロイア・でも復活させて神戸空港利用者増やすしかないぞ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:41:23 LVHQ+mB80
＞空港⇔三宮で一日５０便だ？１００便だ？ なんのネタだｗ
一日５０便といっても、６時～２２時の運行を考えれば２０分に１本。２台のバスで足りる。
１０分に一本だと４台、予備を入れて５台かな。総需要が変わらないなら、１０分に１本なら
バスを小型のものにするのもありだね。
ちなみに現在、神戸市バスだけで５５０台弱のバスを保有していて内４７０台が稼動中。
＞URLﾘﾝｸ(www.kobe-access.co.jp)
＞どこがやねんこらｗ
これが作成されたのが今年の４月でしょ。
１００億の総運営費用のうち、昨年決まった補助金が９５００万で、黒字にさせるための補助金ももはや
運営費用の１％にも満たない。
今のペースでいけばこの補助金の今年分も要らなくなるよ。
＞それはコンテナトラックの為にやってる事。
＞車線が増えようが信号が減ろうが渋滞緩和にはならん罠。
コンテナトラックの数は工事前も工事後も変わらないよ。
同じ数の交通量で車線が増えて信号が減れば普通は渋滞は緩和されるよね。
国際戦略港湾指定で貨物量が増えればまた変わるかもしれないが、それはまた先の話。
ちなみに１車線拡幅と言っても、手前信号からの出口は今のままあるから、２５０ｍ先の出口も
合わせて港島トンネルの出口容量自体は３倍になる。
＞三ノ宮駅東口からポートライナーは近いから
＞しいて言えばノンストップ10分になればいうことなし
＞渋滞に巻き込まれる恐れのあるバスより乗換があっても電車は楽だよ
ほんとはそれが理想だけどね。
ただポートライナーは二つ駅を飛ばしても１分短縮にしかなってない。
全駅（８駅）飛ばしても４分短縮。これだと１４分だね。
あと待避線の増築や車庫の移転も必要になってくる。それを考えると
信号をちょっと早く変えるくらいが費用対効果に見合ったシステムかな。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:45:57 y+CUelCo0
数字も読めないのか･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
どうみても１０億にしか見えんけどな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:50:28 LVHQ+mB80
＞どうみても１０億にしか見えんけどな
これは失敬。１００億もかからないか。
どちらにしても今年の会計が楽しみだよ。
本当は昨年が黒字見込みだったみたいだけど、一年先送りだね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:51:37 y+CUelCo0
君の予測は天草で外れたからもういいよｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:56:19 y+CUelCo0
海運業収益で毎月１億円の赤を垂れ流し続けるのは去年も今年も来年もかわらんよ。
その他事業収益という第二の補助金でカラクリ続けるしかないんだから。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:04:26 LVHQ+mB80
＞君の予測は天草で外れたからもういいよｗ
それはどうも。それはそうとあなたの発言↓
＞ポートライナーなんて今の左側通行の運行を右側運行にすれば、三宮→先端医療センターの間の駅は無停車運行できるけどな。
＞今の運行体制と全く逆廻しにしたらいいだけ。
これが良く分からないんだけど、待避線の構造がそうなっているのかな？
いずれにしても三宮－北埠頭間を便利にしても喜ぶ人が少ないのと、前述の通りポートライナーの高速化には
限界があるからあまり意味がなくなってしまったのが残念だけど。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:17:12 LVHQ+mB80
＞海運業収益で毎月１億円の赤を垂れ流し続けるのは去年も今年も来年もかわらんよ。
？？
１年間の補助金が１億弱だから、月に直すと８００万くらい。
海運業収入の赤だけを純粋に見ると１億５千万だからこれで月１２００万。
あわせても月２０００万くらいだけど。
まぁこれだって今年４月に発表された予定収支だけどね。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:20:11 y+CUelCo0
神戸市バスが５５０台だって？ 馬鹿言うな
見た目は神戸市バスだが中身はもう神姫バスだ。
さて毎月一億円を定価運賃1500円と設定して計算すると66666人だ。
66666人を30日で割ると2222人だ。
2222人を一日３２便で割ると69人だ。
単純に現状より一便当たり約７０名は増やさないと海運業収益ではトントンにならない。
だめぽ振りが解るよなぁｗ
>>886
待避線なんていらん
今の運行と全てを逆廻りにすればいい
中公園の分岐で北埠頭廻りと神戸空港行きに分岐
神戸空港行きはそのまま南下、市民病院・市民広場駅は南行きを封鎖、よって減速なし。
北埠頭廻りと神戸空港発は市民広場で合流
空港行きは三宮→先端医療センターの間の駅は無停車運行。
空港発は鈍行か現行快速並み・・・・・これはどうしようもないあきらめろ
問題は法的に鉄道が右側運行ができるかどうかだか、これは知らん。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:22:37 y+CUelCo0
あぁもう眠いし君が１００億なんていうからごっちゃになってもうたわ ごめん
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:29:11 y+CUelCo0
月１０００万の赤の垂れ流しだな
という事は 単純計算だと一便あたり７名だろ
でも割引料金や旅行会社に投売りしてるから現状乗客数より１０人程度は増やさないと駄目だな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:35:17 nv1hkT0p0
失敗の原因とは関係のない便数規制を「規制こそ全ての原因だ！」と言うしか
能のない神戸空港擁護派あわれ。
子供と大人のケンカ。ｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 02:38:34 LVHQ+mB80
＞神戸空港行きはそのまま南下、市民病院・市民広場駅は南行きを封鎖、よって減速なし
さすがに封鎖は考えなかったｗ
なるほど考えたね。
でも市民広場＆市民病院前だけで全ポートアイランドの駅の５０％の利用客を占めてしまう（三宮駅を除く）。
これらが北埠頭まわりでしか到着できないとなると、あまりに既存利用客に強いる犠牲が大きすぎるかな。
＞神戸市バスが５５０台だって？ 馬鹿言うな
＞見た目は神戸市バスだが中身はもう神姫バスだ。
これは初耳ｗ
２０年度の資料だけど、神戸市交通局の在籍車両数が書いてあるよ。５４５両となってるね。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
昔は神姫バスで今は払い下げられた車両なのかは知らないけどね。
＞あぁもう眠いし君が１００億なんていうからごっちゃになってもうたわ ごめん
計算しなおすとすぐ分かると思うけど、まぁ１／１０として６．９人／便ということだよね。
今年の収支がいつ発表されるか楽しみだよ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 09:03:20 LVHQ+mB80
>>848
＞神戸空港活用を要望 県、神戸市など国交省に
＞URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
知りうる限りでは、今回の３空港問題で前原国交省と矢田神戸市長が直接面会したのは
これが初めてじゃないかな。
５月３１日に出した要望書に続いて、いよいよ市長が直接の要望に動き出したみたいだね。
神戸の動きは関空や伊丹のように派手ではないが、国際コンテナ港湾の選定の時のように
国交省には平等な目で公平な判断を下して欲しいと思うよ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:08:51 Xwtqbfms0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ基地外丸出しの顔気持ち
今度は前原にすりよったか
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:09:39 Xwtqbfms0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ基地外丸出しの顔気持ち
今度は前原にすりよったか
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:45:54 uUWJ9CXG0
>>894
>>895
とっても大事なことなので２回書きました
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 01:56:39 /TrhLakv0
>>896
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
これ読んだか？日本の成長戦略の要になるとほざいてるのに何故神戸市に外資系ばかり入れるの？
という疑問が書いてないな神戸新聞社は、URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)(まだ顔が絶望的)
でも裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗は誰かにすりよるために神戸空港活用要望してるよな
昨年9月の駅立ちで赤っ恥かいたあとに日航訪問したしな、コイツがむかつくのはそういう薄汚いとこや
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 04:16:59 Y4d6ZtNf0
>>897
大事じゃないから一回しか書き込みしませんでした。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 06:41:43 I2nAidwAO
やっぱ天草エアはダメだったか
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 13:30:00 /TrhLakv0
昨年の今頃元ウェブ製作会社社長が神戸市長選立候補で
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗は震え上がって
夜も眠れない日々やったな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 20:29:56 /TrhLakv0
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ基地外丸出しの顔気持ち悪いは
裏金行為が何が悪いと言ってるようなもんやな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:42:48 XHa6Fep90
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＞スカイマークは９月に運航開始の神戸－鹿児島線、鹿児島－奄美線を手始めに、関東と関西で拠点とする羽田や神戸と、九州地域を結ぶ路線で旅客需要の喚起を図る。
＞神戸からは鹿児島、熊本、長崎と順に路線を就航させるほか、羽田－鹿児島線（経由便）は９月から１日５便体制で再開する。
＞西久保社長は搭乗率に関し、神戸と九州を結ぶ各路線で「若干の不確定要素がある」と述べる一方、羽田線は「特に心配はしていない」と語った。
もうだめぽｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:59:13 XHa6Fep90
>>893
単に国の予算を組む前だから会っただけ。
自前ではもう振る袖もないので国に頼るだけ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
平等に公平に開港当初通り ３０枠１５時間運用 という判断で収まります。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 02:33:07 NfACWnqaO
１２年６月には２５機だって。すごいな…
905: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 10:33:31 Y2IyifQ8P
>>902
そりゃ新幹線とガチ勝負は分が悪いわ。
相手は2×2のゆったりシート、コンセント装備のさくらだぞ。
多少飛行機のほうが安いとかでは、利便性で圧倒する新幹線に流れてしまう。
普通運賃を8000円ぐらいまで下げて価格て圧倒しないと話にならん。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 11:51:36 IBc0DD2U0
>>904
今、一流の運航乗務員が余ってるから
スカイが上げ潮かも
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:30:34 TeN044eK0
昨年の今頃裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗は
元ウェブ製作会社社長が神戸市長選立候補で金玉縮み上がってた時期やな
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)(まだ顔が絶望的)
汚沢にすりよるために神戸空港日航撤退再考要望
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 01:55:02 9ryBaRcF0
熊本のＬＦは福岡よりはマシだろうが鹿児島よりは駄目かな。
鹿児島は５０～６０ 熊本は３５～４０ と予測。
長崎は三菱重工の造船が存続していくのであれば、長崎造船所⇔神戸造船所 間での人の移動があったのだが、
１２年度前半それがなくなると、エンジン部門ぐらいしか人的移動が見込まれないから、ＬＦ的には悪い材料かな。
伊丹⇔長崎は青赤双方 普通25700 前割３ 20000前後 ﾋﾞｼﾞﾈｽ 21000 の値段設定でＬＦ６０～７０程度だから、さてＳＫＹの価格設定でどうなるか？
鹿児島・熊本は、神戸の需要だけでは駄目なのは、青赤・鹿児島あぼん、赤・熊本あぼん、で証明済みだし、
青・新潟あぼん、青赤・仙台あぼんからも推察できるように、長崎も神戸の需要だけでは駄目だろう。
全てにおいて伊丹の顧客をどれだけ引き抜けるかが勝負。
まず梅田周辺で広告等で周知を図るべきだが、神戸市は伊丹・大阪に喧嘩を仕掛ける器量は無いし、
ＳＫＹはそんなに広告費かけないし・・・・・もうちょっと広告費使ってくれないかなｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 04:37:57 WNCLGRZK0
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれイカレタ目気持ち悪い
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 04:59:18 Wl5MWXiy0
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下～
とっても大事なことなので何度でも書かせて頂きますね
見苦しいかと思いますが我慢して下さいｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 05:43:06 a3SzbYfuO
>>907話題も古い。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:45:55 wS+hXf1c0
ＳＫＹもバカじゃないからそのくらいは計算してる。
伊丹の需要を１～２割ひっこ抜けるくらいの価格設定はしてくるだろう。
西久保社長も最初から黒字とは言ってないから、どのくらい需要が増えるか、
これからのＳＫＹは値段で客を引き付けて需要を創っていく路線展開をしていく。
羽田－札幌が１００万人増えたのもＳＫＹの功績。
広告費に金をかけないのは、経費節減を運賃低下の原資に廻すというのもあるが
かつての大手との値引き合戦で会社が窮地に立たされたことが原因の一つかも。
大手が本気になれば、ＳＫＹと言えども太刀打ちできない。
怒らせない範囲で需要をとりつつ新たな需要を創っていくという姿勢の表れか。
どちらにしてもＳＫＹの努力は身を削る努力だから、効果が無ければ終わってしまう。
これからも市のバックアップが重要な局面は何度も来る。
リムジンバスとは言わないが、駐車場の立体化も重要で即効性のある環境整備の一つ。
913: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 09:36:51 x9qHmRh+P
まあダメだったら、いつものお得意の即撤退するだけだしな。
もっともまたやらかしたら、本気で鹿児島乗り入れ禁止とか知事がいいかねんが。
あのころの遺恨はかなり根深いものがあるし。