11/03/05 08:54:51.12 HcD+Y0IPO
とにかく作品が雑
万人ウケ狙うわけじゃないしコアにいくわけでもないしコンセプトがわからん
いつまでもこども扱いしないほうがいい
中２病発病中だし
モー娘。←先ずこれどう考えてもいらないだろ
過去の栄光を捨てろ
475:喫茶おらんじゅ
11/03/05 08:57:20.81 DnRf9P//0
生キャラメルを直営店でやってたけど、売れないから
スーパーに泣きを入れてるみたいだな。。。
花畑牧場、道内300店に販売網 直営中心から転換
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2011/3/4 5:59
花畑牧場（中札内村、田中義剛社長）は直営店中心の販売方法を転換し、
土産店やコンビニエンスストアなど小売店への卸売りに軸足を移す。
直営店の新規出店を凍結し、東京都内の直営店は閉鎖する。
道内の空港や駅にある約300の土産店に販売網を広げ、
土産菓子市場で10％のシェア獲得を目指す
476:ねぇ、名乗って
11/03/05 09:06:21.37 MFpoCVWG0
>>467
>一般の評価はともかくファンは不満みたい
一般の評価があって>>441の通りミスチルのドキュメントより客が入ってるんじゃオタがなに言おうと結局興行的には成功じゃねえか
まさに>>382の通りの『不満があってもそれ以上の満足感と楽しさを与えることで不満の声を押し流してる
だから不満があっても次もまた金を落とそうと楽しさに負けて思えるし盛り上がりに惹かれて新しいファンもさらに増えていく』現象じゃん
それに対してこっちは
『真逆で不満を抑えきれなくなったオタが離れていって減ってもさらに徹頭徹尾手を抜くことで減った分の利益を確保することしか考えていない 』
だから縮小する一方なんだけどな
>娘とベリガ競争するよりもっと世間にアピールするべきでしょう
だからその実力主義の順位主義が無いから
人気がないモー娘。のメンバーが人気あ実際には上回ってるベリキューよりも目立たせられてベリキューはいつまでも二軍ていう
娘。優先で世間にベリキューをアピールしてない歪な構造になってることへの指摘なんですが
477:ねぇ、名乗って
11/03/05 09:06:22.25 b9D3ToNL0
>>474
娘。の看板の必要性を感じないのは理解できる。ハロプロにとってデリケートな問題。
何か新しい事をやろうとしてもブレーキ的な存在になりつつある、ネックだな。
478:ねぇ、名乗って
11/03/05 09:15:10.56 2w6GuSgeO
娘。はハロプロ外に、ドリームモーニング娘。が出来たから、そちらに名前を移せば良い。
一般人からみれば、あちらが本当の娘。だからね。
479:喫茶おらんじゅ
11/03/05 09:18:05.28 DnRf9P//0
甘い
ドリーム娘。なら知名度があるから売れるはずだという考え
返す返すも甘い
480:ねぇ、名乗って
11/03/05 10:49:10.66 R600UkMq0
>>470
ステージでやれることじゃね？
雰囲気も大事だし
>>471
芸術性とか誰も言ってないよ
>>473
年功序列なのは当たり前でしょ
吉本も年功序列だよね？どんなに売れてても先に入った人は兄さんだし
>>474
過去の栄光とやらにこだわってるのは外の人じゃないの
もうそんなことに囚われてるメンバーもファンも居ないよ
>>476
内部で順位を付け合うことの愚かさを理解してほしいね
ＡＫＢは事務所連合だから成立してるんだよ
>>477
別にネックじゃないでしょ
それほどの影響力は内部にも外部にもないよ
>>478
そんなこたあない
恋レボ当時のオリジナルメンバーならともかく
481:ねぇ、名乗って
11/03/05 11:03:24.49 4U2J+nHWO
>>480
口パクと台本使い回しのフリートークどっちがパフォーマンスとして正しいんだろうな
娘も昔は口パクだったがせめてＭＣぐらいは頑張って欲しかったよ
482:ねぇ、名乗って
11/03/05 11:03:29.25 lFK5s7We0
>>480
ところで聞かれてるのに>>405に全く答えようとしないのは何で？
483:ねぇ、名乗って
11/03/05 11:35:19.96 vPXbfMpN0
『アートでもない。商業音楽でもない』
これはこのスレでは根幹ともいえる大事なテーマ
これに答えられないような人間は発言する権利はない
484:ねぇ、名乗って
11/03/05 11:41:09.13 vPXbfMpN0
あと目に余ったから。
年功序列とは
勤続年数や年齢が増すに従って役職や賃金が上がること。また、そのような人事制度。
485:喫茶おらんじゅ
11/03/05 11:41:13.93 DnRf9P//0
『アートでもない。商業音楽でもない』
って、じゃ何なんだよｗｗｗ
答えられる奴は答えてくれ。。。
486:ねぇ、名乗って
11/03/05 11:44:09.95 vPXbfMpN0
>>485
そう
俺はこの二つのどちらかに属すると考える
でもハロの音楽はそうでないと考える人がいるらしい
487:喫茶おらんじゅ
11/03/05 11:50:38.86 DnRf9P//0
話を明確化するために、俺の意見を書こう。。。。
ここまで様々な経緯を経て、今のハロプロが出来上がったから
本当は一言、二言では片付けられないが、一番の根本的なところを
提示するとすれば、
ハロプロはＵＦＡに利益をもたらすために存在する
ヲタがなんと言おうと商業音楽であることは否定できない
488:ねぇ、名乗って
11/03/05 13:07:46.91 HcD+Y0IPO
ハロヲタさんに聞きたいんだけどBuonoってグループあるじゃないですか
個人的にあれ好きなんですがあーいった解体グループを作るのどうですか？
既存の固められたグループを一度ばらしてつくり直し足りないところを補強してみるとかどうですか？
489:ねぇ、名乗って
11/03/05 13:44:00.04 J7Oqtdeg0
シャッフルってのは本体の部分にパワーがあって初めて成立するんだよ
それはハロプロもAKBも同じこと
結局ハロプロがアイドル個人の魅力で売れたことなんて一度もないからね
そこがわからないと赤字部分が膨れ上がるだけ
490:ねぇ、名乗って
11/03/05 13:49:46.62 +jT0c2/L0
>吉本も年功序列だよね？
もしも吉本もハロと同じだったとしたら
ナイナイやキングコング、オリラジは若くして冠番組なんかもらえなかった
売れない先輩ばかりテレビに出してもらえて、
若手はいくら人気があっても劇場でしか活躍できないということに
先輩を敬い、それ相応に接するの当たり前だが
人気実力関係なしで年功序列にするのとは意味がまるっきり違う
無理矢理に現状を肯定すればするほどバカな書き込みになっていきよるね
491:ねぇ、名乗って
11/03/05 13:56:23.81 YP5L1IjW0
>>485
自慰行為
もしくは音楽を道具に使った商業行為(集金活動)
492:ねぇ、名乗って
11/03/05 14:14:03.25 2w6GuSgeO
集金活動よりも募金活動ですね。
その方が実態に合っています。
493:ねぇ、名乗って
11/03/05 14:24:53.60 YP5L1IjW0
募金だと純粋なイメージがありすぎ
自分の推しを人質にとられて身代金を搾取されてる感じの方が近い
494:ねぇ、名乗って
11/03/05 14:57:28.28 2HDjh6bG0
>>480
無理やり擁護しようが現実的に落ち目なものはあかんのや(笑)
495:ねぇ、名乗って
11/03/05 15:39:03.79 2w6GuSgeO
メンバー・グループのファンにとっては辛い結末が待っている。
それが嫌だから、このスレに投稿していると思う。
ところで経営者はどう思っているのかね？
おそらく何も責任を感じていないと思われる。
現状は経営者が総辞任して当然な状況だよ。
山崎会長はハロプロの打ち切り、グループの解散、メンバーとの契約解除だけをして、自らの責任は取らないでしょうね。
全ての責任は、つんくに押し付ければ解決。
先ずは経営者が自らの責任を明らかにしろよ！
496:喫茶おらんじゅ
11/03/05 15:40:57.37 UdsxmhnS0
＞全ての責任は、つんくに押し付ければ解決。
つんく♂プロデュースの本質はここだよ
いまさら幹部が責任を取ろうなんて考えていない
497:ねぇ、名乗って
11/03/05 15:45:05.17 XJQwiAmz0
バイオハザードで恋愛レボリューション21
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
498:ねぇ、名乗って
11/03/05 16:33:05.02 Bdg+rYV40
AKBのほうが確実に勢いあるしスポンサーのタイアップもほとんどがAKBのメンバーが多いね
AKBにはあまり興味なかったが、テレビや雑誌なんかほとんどAKBばっか目につくしこれが現実なんだと思うね。
モームスの次のシングルまあ歌やダンスに関して俺はド素人だしとやかく言うつもりはないがこれを見るとがんばってもらいたいなと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499: ◆zXplo5VqFx0X
11/03/05 18:39:47.07 tq9ZQHwT0
>>480
>過去の栄光とやらにこだわってるのは外の人じゃないの
>もうそんなことに囚われてるメンバーもファンも居ないよ
一番こだわってるのは、事務所とこのスレの常連の「あの人」でしょうね
何より「ドリ娘」の結成こそが過去の栄光にしがみついてる最もな証拠でしょう
こんな事しか取り柄の無いハロは負け組です。
>内部で順位を付け合うことの愚かさを理解してほしいね
>ＡＫＢは事務所連合だから成立してるんだよ
こんな体たらくを何年も続けて、低迷に歯止めがかからなくなった
ハロは負け組です
>別にネックじゃないでしょ
>それほどの影響力は内部にも外部にもないよ
何か新しい革命を起こしたくても、結局何もできないから
モ娘の過去の遺産に頼る。この悪循環から何年も抜け出せないハロは負け組です。
>そんなこたあない
>恋レボ当時のオリジナルメンバーならともかく
今のモ娘は、過去の全く別のメンバーの看板だけ借りている、そこらの地下アイドルと
大差の無い集団です。
500:ねぇ、名乗って
11/03/05 19:02:23.52 2w6GuSgeO
ビジネスの世界は、銃弾の飛ばない戦争だから、敗戦処理が重要になる。
見苦しく無い負け方をして欲しい。
将棋・囲碁のプロ棋士は、綺麗な投了を心がける。
ハロプロはみっともない負け方をしそうだね。
でも責任を負うのはつんくであって、経営者でないから、山崎会長にとってはどうでもよい事だね。
もう撤退を考える時期に来ている。
ドリームモーニング娘。の発足は、事実上の敗北宣言です。
501:ねぇ、名乗って
11/03/05 19:31:02.63 9zXVyCfsO
高橋新垣光井は人格でも叩かれてるね
502:ねぇ、名乗って
11/03/05 19:47:29.63 v53j1Kar0
アイドリング！！！の新曲がかなり売れているみたいだね。
確実に会えるイベントと気合の入った楽曲・歌詞・衣装・ＰＶを提供されたら勝負にならんな。
ここ2年にリリースされたハロプロ系の曲とアイドリング！！！の曲を聴き比べたら何度も聴きたいと思うのはアイドリング！！！だった。
現場参戦は2010年の大晦日ライブからだけど2011年応援するのは残念ながらアイドリング！！！だな。
つんくの世界観をハロメンに歌わせるのはいい加減に止めた方がいいと思う。
ネガティブで暗い曲や受けを狙って外しまくる曲で楽曲・歌詞・衣装・ＰＶがいまいちだったら、ファンが離れるだけだぞ
503:ねぇ、名乗って
11/03/05 19:54:31.73 lFK5s7We0
>>501
ガチで人格で叩かれてんのは現役では光井くらいじゃね
高橋は性格がどうとか以前にアイドルタレントとしてただつまらないだけ
新垣は逆にアイドルとしては不人気なだけで性格は良いって言われること多いだろ
裏は知らんが少なくとも表の顔はいいし誰かと確執があるって話も田中と仲が悪いって話しか聞かない
（それのどっちかっていうと田中の方が一方的に嫌ってる。新垣にそうなる理由があるのかも知れないけど）
504:ねぇ、名乗って
11/03/05 20:10:08.31 n/+A5mnb0
アイドリング!!!初動、モー娘。前作ぐらいまで伸びそうな感じ
505:ねぇ、名乗って
11/03/05 20:16:03.00 MKY6dS2L0
高橋愛ちゃんソロデビューしないのかな
もしするならＳキャラ全開なもので売り出してほしいな
Ｓキャラアイドルって少ないから需要はあるんじゃないか
話は変わるがなんでAKBのCDだけあんなに売れてるのかね
AKBが売れても不思議じゃないしアイドル需要は普通にあると思うけど
他のアーティストも含めて全く売れてないのにAKBだけ売れてる理由がよく分からん
ドリ娘はAKBでいうSDNだろ
なんでSDNは叩かないでドリ娘だけ叩くんだよｗ
506:ねぇ、名乗って
11/03/05 20:25:00.69 n/+A5mnb0
AKBが上手くいってる状態でさらにSDNと、低迷してるモー娘。を諦めてドリ娘。
全然違うでしょ。
507:ねぇ、名乗って
11/03/05 20:41:50.77 uZvM0nLoO
ハロプロが低迷している理由は
メディアへの露出が極端に少ないから
エッチ本にハロプロはほとんど載らない
もう少し色気を考えるべきだと思う
508:ねぇ、名乗って
11/03/05 20:51:19.45 R600UkMq0
>>487
勿論、ビジネスとして成立しないとダメだけど「儲けたいだけだろ」というのはダメだね
なんか冷めちゃう
>>495
プロジェクトが採算が取れないなら終了するだろうし
もうやりたくないとと思えば辞めるでしょうね
しかし、今や海外にもファンが居るし再ブレイクが望まれるんじゃないでしょうか
>>496
これだけ成功してるのに何の責任を取るのかな
勿論、全盛期と比べれば人気は落ちてるけど採算を取りながら継続はさせてるわけだし
>>498
旬のグループだからね
>>503
ファンの間ではむしろ好かれてるけどね
人気はそれほどではないけど
>>502
ただハロプロとつんくが嫌いなだけだろｗ
アイドリングは頑張ってるから売れてほしいけどね
>>506
シニアの受け入れとしてのドリ娘だからネガティブな意味はないよ
ＳＤＮは一定の年齢以上がメンバーなんだよね
509:ねぇ、名乗って
11/03/05 21:00:01.58 v53j1Kar0
年を追うごとにマンネリ化した110分くらいのコンサートじゃ、チケットを購入して参戦したいという気も失せたよ。
ちなみにモーニング娘。の初参戦は2003年で多い時はハロプロ関係で100公演は参戦してたと思うよ。
アイドリングの品はちライブでオリジナルとは違うメンバーがそれぞれのパートを歌うのは新鮮だよ。
510:ねぇ、名乗って
11/03/05 21:00:08.08 +jT0c2/L0
やっぱり>>490はスルーしましたな
だからバカだといわれてもしょうがない
511:名無し募集中。。。
11/03/05 21:11:27.15 dtCNgr2A0
>>509
俺はアイドの品はちライブはＣＳ放送で見た
上手く説明出来ないけどハロヲタでも楽しめる現場だなぁって感じがしたね
プッチモニの曲もやってたけどＡＫＢの曲もたまにはやるのかね？
512:ねぇ、名乗って
11/03/05 21:11:42.63 /uds5Hmx0
>>505
SDNはAKBのOGグループじゃないよ
たしかにOGは数人いるけど超人気メンバーじゃなかった人たちだし
過去の楽曲じゃなく新しい曲で売ろうとしている
513:名無し募集中。。。
11/03/05 21:39:46.05 dtCNgr2A0
>>505
AKBだけが売れてる理由は楽曲と販促プロモーションが他のアーチストより格段に優れているからです
異論は認めない
514:ねぇ、名乗って
11/03/05 21:54:38.48 R600UkMq0
ハロプロが悪い意味での年功序列だとは思ってないから吉本を例にあげたんだけどね
年齢が上じゃないと売れないような仕組みになってますかね
モー娘の上にいけないような仕組みいなってますかね
中澤などオリメンに敬意を払うのは良いことだと思うよ
その人達のおかげで今活動できてるわけだし
515:ねぇ、名乗って
11/03/05 22:04:15.43 lFK5s7We0
>>514
ドリムス（卒メンOG）＞＞＞＞＞モー娘。＞＞＞＞＞ベリキューの力関係が出来ちゃってるのは事実じゃん
だってあからさまに事務所のメディア宣伝の力の入れ方がその順番で違うんだもの
あと、結局>>482にはずっと応えてくれずに無視なのは、何で？
結局、アートでもなければ商業音楽として成立もしていない曲って
あなたはなんだと思ってるの？
何として成立してるの？誰のどういったニーズに応えられてるものなのそれ？
516:ねぇ、名乗って
11/03/05 22:26:49.08 NPGRsTSg0
無理矢理擁護するから破綻しまくり
517:ねぇ、名乗って
11/03/05 22:41:23.00 vPXbfMpN0
年功序列をいまだに理解してないみたいだな。。
年功序列とは先輩に敬意を払うとかそういう意味じゃないぞ
ちなみに吉本は、「笑いをとった者が出世できる」という「実力主義、成果主義」
518:ねぇ、名乗って
11/03/05 22:51:54.80 zB8H91y/0
恐るべしアップフロント 花畑牧場の純利益２６億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
519:ねぇ、名乗って
11/03/05 22:55:02.93 nvTsD6Sv0
もはや今のハロプロは、敬意を払うような特別な存在はいないから、人気のあるメン
バーが前に出れるようになっていくよ、所属しているグループは関係ない。
まあ、娘。の古い看板がなければ、なおさらいいんだけどな。
520:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:19:31.41 pzebzzGHO
ドリームモー娘。の結成は戦時中の『バンザイ突撃』みたいなもんたな。
521:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:19:41.75 kCM6ZCtpO
確かにハロ紺や娘。紺は吃驚するくらい短いよな…
フルに歌う曲も殆どない印象だな
1日2公演をやめてほしいと思うがそれじゃ利益が出ないんだろうな
>>515
俺は514じゃないけど商業的な成功を｢目的｣とした音楽が商業音楽だから結果がどうであれ、それは商業音楽じゃないのかな？
商業ロックの世界では、だけど
ヲタに媚びてるんなら立派(？)な商業音楽じゃ
そもそもアートなんて誰もが理解できるものじゃないから余程の事がない限りテレビとかに出ない出られないよ
522:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:28:28.27 konicLTf0
>>521
その理論でID:R600UkMq0が納得するか知らんが
その理屈で行くとハロプロは紛れも無い商業音楽だが「売れてない商業音楽」ってことになるな
一部のカルト的オタが今の状況をアーティストとか言って褒めちぎってるだけで
大部分のオタは不満を持つか離れていったから今の低迷があるって結論になる
523:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:30:45.01 zB8H91y/0
>>321
ハロプロは高級ブランドだからね
高所得者層にとっては非常に居心地がいい
>>324
心配しなくてもハロプロブランドそのものを支持してくれてるファンも多いよ
>>325
まあ所詮はネットの素人が妄想で書いてるだけですからｗ
524:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:31:50.87 zB8H91y/0
>>327
>ハロプロというブランドにこだわってる人もいる
まさしくおっしゃるとおりだね
ハロプロは高級ブランドだからね
高所得者層にとっては非常に居心地がいい
525:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:33:53.49 zB8H91y/0
>>337
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で終わることはないよ
526:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:34:48.94 zB8H91y/0
>>339
ビジネスではなく趣味で経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大できたら
世の中の経営者誰も苦労しないよ
>>343
>つうか中学生でステージに立って歌えてテレビやラジオや舞台に出れておまけに大金までもらえるんだから考えれば贅沢だよ
おっしゃるとおりだろうね
光井あたりもとくにファンであったわけでもないのにずっと居るつもりみたいだしね
527:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:35:42.71 zB8H91y/0
>>346
凄まじいまでのネットの素人の妄想だねｗ
>>347
現実に娘。になってアップフロント早く辞めたのが初期の給料少ない時期にしかいないからね
528:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:36:08.15 tQLd1zU/0
>>513
異論が思い付かない位不思議な現象なんだけどな。。
あとミリオン売れてるのに中古店にはほとんど置いてなくて高止まりしてるのも不思議
そういえばハロプロって新人に勝手にニックネームが付くけど苗字からのニックネームは愛着湧かないから
ゴマキやかしゆかのように苗字と名前を組み合わせてくれないかな。。
529:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:46:56.34 qq2n4nHDO
>>527
ネットの素人って馬鹿かこいつ。おまえはネットのプロなのかよ
ネットの素人ってどういう意味なんだよ
くだらねえこといってねえで早く死ね
530:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:48:45.07 m/8V7OTg0
>>528
中古で高止まりしてるのは今単純にブームで需要が急騰してて
中古の商品もバンバンに売れてるからだろ
2,3年前の時点で既に小売はこんな状態だったし
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
2,3年前はアイドル専門店発の状況だった『人気急騰につき関連グッズが品薄状態→買い取り価格高騰』現象が
今ブームとともに一般の小売店にまで時間差で波及してるだけ
にわかの人達があとからCDやグッズ買うようになったから中古店や小売の店頭から品物が消えてるんだよ
531:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:51:15.14 zB8H91y/0
>>348
面白いからこそリピーターも多くこういう素晴らしい結果を出てるんだろうね
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
>>349
ハロプロは売れたないどころか現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ
532:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:51:56.13 zB8H91y/0
>>350
彼は普通にハロプロアンチだよ
１日に何度もＩＤ変えて自身のレスを自画自賛してる感じｗ
>>351
それもあるかもしれないね
>>353
まあ所詮はネットの素人が妄想で書いてるだけですからｗ
533:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:52:40.28 zB8H91y/0
>>354
それで経常利益１３８億自己資本２５７億というケチのつけようがない結果を出してるんだから
素人がどうこう言っても無意味だと思うね
>>355
昔のスターはスイーツどころかメニューに載ってるものは全注文だよ
>>356
凄まじいまでのネットの素人の妄想だねｗ
534:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:53:29.92 qq2n4nHDO
>>527
ネットの素人ってこいつ馬鹿かネットに素人もプロも関係ねえだろう
おまえはネットのプロなのか?
ネットの意味もわからずくだらねえこといってねえで早く死ね
535:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:54:13.96 zB8H91y/0
>>357
べつに目指さなくてもすでにこういう結果が出てる
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
536:ねぇ、名乗って
11/03/05 23:56:59.73 m/8V7OTg0
>>534
もうすぐ日付変わるけどID:zB8H91y/0をNGにした方が早いよ
どうせ会話する脳ミソなんてないし
ID:R600UkMq0の別人格だから
返事はそっちにしてやるのがいいかもw
537:ねぇ、名乗って
11/03/06 00:10:06.46 7Earbw4NO
>>536
すいません。あまりにも馬鹿でキチガイな奴がいたもんでつい
538:ねぇ、名乗って
11/03/06 00:14:08.15 g+OSd8vZ0
ID:R600UkMq0がツッコミ食らって返答に詰まると
別人格のID:zB8H91y/0がコピペ連投降臨して流れを切って
ほとぼり冷めたらID:R600UkMq0がまた降臨、>>482とか>>490とか答えられないことはID:zB8H91y/0の連投で流して答えずにレスを飛ばす
そうやって無理矢理都合の悪い話題や流れは過去のことにしようとする
でも残念、流して誤摩化そうとしてもちゃんと>>405みたいな答えられなかったレス覚えられてるから
毎度おなじみですな、まじで無思考の単純作業
そして単純でワンパターンなだけに何の効果も何事も無くスレは続き批判と不満は紛糾し続ける
その場しのぎでのらりくらりと追求かわそうとしても野党を納得させられず黙らせるのに何の効果の無い無能な与党の国会答弁と一緒だな
539:ねぇ、名乗って
11/03/06 01:05:22.81 0Fwmg8Eo0
ハロオタの愚痴・批判・不満・妄想のスレに変更
540:ねぇ、名乗って
11/03/06 01:05:40.10 3kdzEmEDO
幕引きの具体的方法は、モーニング娘。を公募の上で他の名前に改称する。
ドリームモーニング娘。をモーニング娘。に改称する。
ハロプロ内の他のグループ及び真野については、他の事務所・レコード会社に移籍させる。
当然、グループ名や芸名・ハロプロ時代の楽曲については、今まで通りに使用を認める。
つんくは旧ハロプログループの作詞作曲活動・プロデューサーからは引退。
ハロプロ活動を打ち切る。
最高経営責任者の山崎会長は取締役を辞任し、持ち株は会社に譲与し、退職金は辞退する（これにより会社に対する影響力を排除）。
これが案です。
ここまですれば、経営責任の取り方としては十分です。
過去の例では堤清二氏がセゾングループの解体時に、グループ各社の全ての役職を辞任した上に、持ち株を売却しその資金はグループの負債の返済に当てています。
経営者が結果について責任を取るのは当然です。
つんくにハロプロを任せたのは誰ですか？
その人物が責任を取らなくては、ファンは納得出来ない筈です。
541:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/03/06 01:09:53.88 bqlnxZQz0
>>483
>『アートでもない。商業音楽でもない』
CDなど売ってる音楽は全て商業音楽だよ。
クラシックでも例外じゃない。
アート or 商業音楽という区別があるのではなく。
売ってる音楽には、
商売としての評価と、
アートとしての評価（ポップミュージックにもそれらしものはある）の側面があるってだけ。
要するに話が違うの。
このスレ一応、商業的側面で見る。
そうすると、
ハロってのは何枚くらい売れれば評価に値するか？ってことだわな。
542:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/03/06 01:20:18.12 bqlnxZQz0
>>505
>話は変わるがなんでAKBのCDだけあんなに売れてるのかね
同じAKB関係の派生ユニットやら他のグループと較べても圧倒的だよね。
まあよくわかりませんｗ
一つ思うのは、
AKBはCDという商品の価値を全く違ったモノにしたよね。
基本的にいろんな特典やら付属DVDの数等々考えても、
圧倒的に商品価値が高いと思うよ。その割りに値段も安いし。
他のアーティストは音楽くらいしか売ってない。だからダメなんだよ。
アイドルが売れるってのは、
音楽だけじゃ商売にならないってことだから。
543:喫茶おらんじゅ
11/03/06 01:24:30.58 zQPMRxfR0
最近ＡＫＢを見てて分かったことは
初期の頃に、ハロヲタが感じていた「楽しみ・感動」を味わえる
何かについて、「懐かしい思い出」がよみがえる。。。
544:ねぇ、名乗って
11/03/06 01:36:19.68 EF/HJ8vi0
商業音楽を否定したのは事務所厨
545:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/03/06 01:41:41.30 bqlnxZQz0
商業的側面での評価ってのは、
基本なんぼ売った？ですから。利益とか、結局わからんしな。
その基準を決めればいいんじゃね？
自分は、とりあえず、
目標シングル10万、
希望アルバム20万だな。
それ位売れると世間の知名度が全然変わるラインだと思うぞ。
546:喫茶おらんじゅ
11/03/06 02:26:03.02 qvBfx0Yw0
ラインダンス
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
547:ねぇ、名乗って
11/03/06 05:51:52.39 hegItFBR0
>>545
そんなに売れるのはトップ層だけ
初動7万以上のアーティストすべて
ｼﾝｸﾞﾙ ｱﾙﾊﾞﾑ DVD ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ ｺﾝｻｰﾄ
嵐 54.1 73.1 61.8 92 16公演 86万人
SMAP 27.6 18.0 16.4 87 19公演 91.5万人
Mr.Children(26.0) 50.2 11.5 37 25公演 25万人
関ジャニ 25.6 23.1 13.2 (61) 4公演 13.5万人
東方神起 23.1 8.4 6.3 20 2公演 10万人
KAT-TUN 18.1 15.4 10.1 (61) 10公演 36万人
B'z (18.1) (34.1) 9.3 56 19公演 50万人 (BD 4.2万枚)
KinKi Kids 16.5 (17.0) 10.1 43 10公演 33.6万人
福山雅治 15.8 38.1 5.9 21 54公演 60万人
Hey! Say! 15.1 15.6 7.4 6 18公演
NEWS 15.0 15.6 12.6 (61) 7公演 35.5万人
桑田佳祐 11.0 27.3
EXILE 10.1 30.3 27.4 40 22公演 110万人
稲葉浩志 10.0 12.7 2.7 21公演 (BD 2.1万枚)
NYC 9.3
Perfume 8.5 (21.1) 7.0 4 1公演 5万人
テゴマス 8.4 6.5 4.9 39公演
BUMP 8.2 20.7
L'Arc 8.1 1.3 3.3 20 2公演 10万人
AKB48 8.0 6.8 8.1 3 5公演 5万人 (ｼﾝｸﾞﾙ+握手券 94.2万枚)
浜崎あゆみ 7.1 18.0 4.1 15 26公演
548:ねぇ、名乗って
11/03/06 07:15:57.09 L4akEcFuO
高橋新垣光井は廃業になったら野垂れ死にするんだろうね。日本の寛容な社会にすら適応出来ないってｗ
549:ねぇ、名乗って
11/03/06 09:13:58.90 jqJN1/UV0
ももち誕生日おめ！
550:ねぇ、名乗って
11/03/06 10:14:55.05 BIibHkmO0
皆さんこのスレ好きですね
551:ねぇ、名乗って
11/03/06 11:46:42.49 sTQ9vcHVO
>>550
ハロプロ関連では最も勢いのあるスレだな。
モーニング娘の復活を願う人、潰れることを願う人、批判したり、不満を書き込んだり…色んな奴がいるからね。
まあ中にはハロプロの現状に満足してる事務所厨というアホもいるが…。
552:ねぇ、名乗って
11/03/06 11:50:54.82 Bj5LC3qn0
色んな人が書き込むこと自体がイヤな人もな
なんだか知らんがこのスレの存在自体が嫌で目障りで書き込みを封じたいと思ってる奴もいてずっと見張ってる模様
事務所厨もその中の一人で『手を変え品を変え』だろ
553:ねぇ、名乗って
11/03/06 12:03:04.49 jqJN1/UV0
なんとなくだけどアケカスマンセ―してハロカスをボロ糞に言ってる奴は
生粋の日本人じゃない気がするんだが・・
なんていうか書き込みの内容にに異様なまでの「恨」を感じる時さえある
間違ってたらごめんちゃい
554:ねぇ、名乗って
11/03/06 12:11:56.46 EF/HJ8vi0
ここの書き込みが目障りなやつが新たな手を使ってきたな
555:ねぇ、名乗って
11/03/06 12:22:03.95 3VBvBNgz0
>>553
＞なんとなくだけどアケカスマンセ―してハロカスをボロ糞に言ってる奴は
スレタイをよく見ろ
つ ハロプロの人気低迷の原因と再起の方法を考える
同じジャンルで今の力関係はあっちは勝ち組、こっちは負け組なんだから
あっちが売れてる理由を分析されて、こちらが売れなくなった理由を分析されるのは当然
URLﾘﾝｸ(www.webdoku.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)
そして負け惜しみで下らねー最低の人種差別主義しか持ちだせない奴はこれでもよく見とけ
URLﾘﾝｸ(kyoto.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
お前みたいな奴はハロオタの恥だわ
ソニンもハロプロ韓国オーデも全否定かお前の頭の中では
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
それこそつんくの方針全否定じゃん
真野ちゃんも高橋も必死で韓国好きアピールしてるというのにw
556:ねぇ、名乗って
11/03/06 13:00:49.72 f3/GLzQkO
モー娘。とスマイレージいらんから他を推せ
明らかに他のほうがレベル高いよ
557:モームスってなあに？
11/03/06 13:01:51.12 N/ShvL5i0
こういうスレだからハロプロに酷いことを言ってAKBをほめるのは当たり前
・・・ぜったいハロヲタじゃないでしょ。
558:ねぇ、名乗って
11/03/06 13:06:51.60 xkf1NdUMO
まぁハロを反面教師にしたAKBがアイドルの天下だもん
真逆なハロがボロクソ言われAKBが良いように言われても仕方ない
ハロメンの良さを生かさない上の人間に不満なんだから
559:ねぇ、名乗って
11/03/06 13:13:01.95 C0lOozTX0
秋元は台湾48とかに目をむけようとしたりしてるけど
ハロはKPOPが流行ってる？からという安易な考えで
韓国だもんな・・・もはや時代を見る目はないと見た
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
560:ねぇ、名乗って
11/03/06 13:16:54.68 +gOc8gSV0
>>557
だからスレタイ見ろよ
「ハロプロの人気低迷の原因と再起の方法を考える 」スレなんだよ
人気低迷してるって現実をまず認めないと始まらないぞ
今ハロプロは順調か？AKBに客とられてないのか？
URLﾘﾝｸ(shop.nippon-bashi.biz)
この店主は、「ハロプロに酷いことを言ってAKBをほめる」つもりでこの一文を書いたのか？
まず現実を認識しろよ
外を見ろよ、実際に事が起こってるのはこのスレの外の現場なんだぞ
561:ねぇ、名乗って
11/03/06 14:02:29.51 sBcu/3Ec0
>>546
難易度高そうなことに挑戦したらグダってしまったかのような図だ
曲のテンポが速めなので勢いとなんか楽しそうにしてればなんとかなりそうな気もするが
これまでパフォーマンスは凄いと考えていたファンにとっては納得いかなかったりするのかな
新メンバーを入れるに当たってどういう路線で行くのかってのは気になるところ
562:ねぇ、名乗って
11/03/06 14:03:01.44 jqJN1/UV0
>>555
俺は柏木のファンなんだけど・・
たまにはハロヲタ役演じるのもいいかな～と思っただけさ
つうかこんな糞スレで何必死こいてんだよ
「あっちが売れてる」って言うけどあんただって実はあっち側の人間じゃないの
563:ねぇ、名乗って
11/03/06 14:09:09.37 g88Ag9T60
>>562
言ってることが意味不明だ
お前が本当に柏木由紀のオタでハロオタでないのなら
なんでお前があっちを「あっち側」って呼ぶんだよ
言ってることが矛盾だらけで支離滅裂すぎだ
言っておくが、狂ったアケカスを演じたところで
今のハロプロが持ち上がるわけでも事務所や諸々に対するオレらの不満が解消されるわけでもないぞ
言論封じのやり口が下手すぎる
正体バレバレなんだよ事務所厨＆パフォーマンス厨
564:喫茶おらんじゅ
11/03/06 14:37:28.54 XAKD25E60
このスレでＡＫＢを「こっち側」なんていわんだろ。。。
ましてや「自演」って暴露しているのにさ。。。
565:ねぇ、名乗って
11/03/06 14:44:37.28 g88Ag9T60
>>564
自分が本当にアケカスオタなら「あんただっておれと同じこっち側の人間なんじゃないの」って言うだろ
>>321みたいに
ガチで頭おかしいか脳ミソ足りないからなんだろうけどたった一個嘘をつくにも不自然すぎるし下手すぎる
566:ねぇ、名乗って
11/03/06 14:55:16.35 EF/HJ8vi0
わかりやすい工作活動だな
567:ねぇ、名乗って
11/03/06 15:38:04.16 1lJl5IBFO
Berryz工房も℃-uteもそれなりの年齢になっているんだから
やはり色気を付加するべきだと思う
歌唱力とダンスは問題無いんだから
イマイチの歌を色気でカバー
しかないと思う
568:ねぇ、名乗って
11/03/06 15:44:25.52 g88Ag9T60
>>567
モー娘。もだけどユニット名がまず色気を加味した活動をしなければならない年齢が来ることを想定してないだろ…
Berryz工房とか℃-uteって名前の響きとネーミングセンスがまずバリバリの清純派でぶりっ子路線じゃん
ベリーとかキュートなんて名前でお色気路線するのは無理あるんじゃないの
569:名無し募集中。。。
11/03/06 16:00:40.20 rOy6hOpNO
ばいお来てくれええええええええ
570:ねぇ、名乗って
11/03/06 16:21:46.82 ia/FB7qtO
>>557
とりあえず君の考えを聞きたいものだ
いつもいるけど君の方向性が見えてこない
571:ねぇ、名乗って
11/03/06 16:25:07.81 EF/HJ8vi0
>>570
茶化して議論をかき乱したいだけ
目的は事務所厨と同じだよ
572:ねぇ、名乗って
11/03/06 16:31:30.22 ULSLKq7y0
AKBは
ハロプロ路線の盲点をついて
等身大で彼女系で攻めてきた
小学６年から英才教育というのは、２０００年当初に受けたパターン
アイドルお宅の世代交代を完全に見誤ったわけだ
そして日本の親しみやすさ＋隣の女の子路線の盲点を突いたのが
可愛いカッコイイセクシー路線の韓国
ハロプロ、つんく、両面で負けてしまった
しかももっとも彼女向き、お嫁さん向きの高橋愛を卒業させて
新垣をリーダーにと
負けが見える路線をまだ突っ走る
これがもう悪循環、負のスパイラルとしか思えない
573:ねぇ、名乗って
11/03/06 16:34:03.49 ULSLKq7y0
９期メンバーの才能は素晴らしいが
いまのお宅ニーズには、答えられない
素材はいいが、「子供過ぎる」
これは失敗が濃厚、素材が良いだけに残念
574:ねぇ、名乗って
11/03/06 17:02:51.23 kHEpNk+C0
今ハロプロは、過去空前の危機的状況と低迷を迎えています。
世の中のトレンドについていけない、リア充や女の子たちとリアルで話題を共有出来ない負け組であるオタたちは、
コンプレックスから自分と負け組となったハロプロの姿を重ね合わせ、世間から隔離された閉鎖的な世界を望み、すがろうとします。
それが「事務所の利益」だったのです。
彼らは自分自身に、「事務所が儲かっていれば自分＝ハロプロも強くなる」という自己暗示をかけ、
得意の仮想現実世界に閉じこもり、自己の空想に基づいた自己完結したハロプロ肯定論＝世の中から逃避した負け組の自分の自己肯定をばら撒こうとします。
その結果狼は、事務所厨が幅を利かせるようになり、事務所厨の運営するブログ「やっと気付いた（ry」が誕生しました。
しかし彼らの行動は決してハロプロの人気アップにはつながりません。
事務所厨が仮想世界でAKBのネガキャン活動をしている間に、同世代の勝ち組AKBはリアル世界で更に自身の人気をアップさせるための努力をしています。
そのため、ますますリアルで世間を相手にして取り組んでいる勝ち組AKBと、リアルから逃避し取り組むことをやめたため世間から相手にされない負け組ハロプロの差が広がっていくのです。
事務所厨はまず、現状をしっかり把握すべきです。
そして呆れて離れていった元オタたちはもちろん、ハロプロに興味を持てない周囲の人にハロプロを好きになってもらうにはどうしたらいいのか？
そのためになる思考をすべきです。
将来のある若いメンバーたちのために事務所には今すぐ目を覚まし、心を入れ替えてもらいたいと考えております。
575:ねぇ、名乗って
11/03/06 17:35:25.35 0Fwmg8Eo0
社員になれ！
576:ねぇ、名乗って
11/03/06 17:46:50.61 3kdzEmEDO
ハロプロ＝作詞作曲・プロデュース つんく ならば止めてよい。
それだけで相手にされない気がする。
グループ名はそのままで、つんくからは独立させた方が良い。
577:名無し募集中。。。
11/03/06 17:47:49.75 rOy6hOpNO
嫌だ！
578:ねぇ、名乗って
11/03/06 17:48:06.11 0Fwmg8Eo0
てか、よくこんなスレで長文書けるな
昔は自分も書いてたけど
579:ねぇ、名乗って
11/03/06 18:00:45.97 mTmF1Shz0
ハロプロはウイアザーワールドみたいに全員で歌った方がいいかもね
作詞ばいお作曲つんくでハロプロオールスターズでばいおの口癖経常利益138億自己資本257億ハロプロは有料企業言えばある意味おもしろい
ばいおが曲書けるならばいおプロデュースもおもしろい
580:ねぇ、名乗って
11/03/06 18:02:19.77 kHEpNk+C0
>>578
>>555のリンク先の文をちょこちょこ改編しただけだから
ネトウヨ＝負け組という指摘の原文を弄っただけにすぎない
まんま事務所厨にも当てはまるなあと
581:名無し募集中。。。
11/03/06 18:18:32.35 L4akEcFuO
>>550
高橋新垣光井を叩くのがネットで常識だから
582:ねぇ、名乗って
11/03/06 18:23:34.54 kHEpNk+C0
福井厨は最初は高橋オタだったのが現実に耐えられなくなって今みたいになったの？
583:ねぇ、名乗って
11/03/06 18:57:31.64 GJugx6hK0
>>567
もはや解散一直線ですwwwww
584:名無し募集中。。。
11/03/06 18:58:14.07 rOy6hOpNO
ハロプロの負のオーラの煽りを受けて前原外相辞任だってよ(・ω・)
585:ねぇ、名乗って
11/03/06 18:59:10.29 8k0Ukj7g0
>>558
一つ言えることはAKBの真似だけはしちゃダメだってこと
こういう世界は差別化が要だからね
>>560
鬼の首でも取ったかのようだけどハロプロ一強じゃなったというだけの話でしょ
>>567
それなりにあるんじゃないですか？
>>568
そういう発想じゃないんだけどね、ちゃんとコンセプトがあるわけ
>>572
手が届きそうなアイドルっていうのは面白いし実際に当たったね
それは良いことなんじゃないかな
それをやるのはハロプロでなければならないわけじゃない
>>573
鉄は熱いうちに叩けなんで１３、１４の子を採用したんじゃないかな
即戦力として期待できるのは鞘師ぐらいだし
オタ媚びだけじゃダメ
>>574
事務所の財務状況が悪くなければプロジェクトは続くんでそれだけの話だけどね
リア充とか女子中高生とかの流行りってテレビ雑誌とかだからそこで露出しない限り難しいんじゃないかな
こちらから資金を投入して露出する方法となにかのきっかけでヒット曲が出て露出する場合がある
>>576
世間はつんくとか意識してないよ
ファンですら意識してないから
>>580
意味が分からなくなるからネトウヨとか絡めて話さないで
>>581
重要な戦力なんで叩かないでください
>>582
一部の人にしか分からない話は狼でやってください
586:名無し募集中。。。
11/03/06 19:09:08.61 rOy6hOpNO
今はただ耐えるしかない…
by菅直人
587:ねぇ、名乗って
11/03/06 19:33:53.39 Dm7ViULu0
>>585
このまま低迷していく位なら、ＡＫＢの真似でも何でもすればいいでしょ？小さい事に
拘っても仕方ないよ。
588:ねぇ、名乗って
11/03/06 19:41:12.93 LjBdumZ/0
>>585
＞手が届きそうなアイドルっていうのは面白いし実際に当たったね
＞それは良いことなんじゃないかな
＞それをやるのはハロプロでなければならないわけじゃない
>>10
＞歌やダンスにメチャクチャ秀でたわけでもない「モーニング娘。」が、「自分でもなれそうなアイドル」として共感を得ているからだそうです。
589:ねぇ、名乗って
11/03/06 19:43:17.64 LjBdumZ/0
>>585
＞意味が分からなくなるからネトウヨとか絡めて話さないで
>>553
＞なんとなくだけどアケカスマンセ―してハロカスをボロ糞に言ってる奴は
＞生粋の日本人じゃない気がするんだが・・
＞なんていうか書き込みの内容にに異様なまでの「恨」を感じる時さえある
590:ねぇ、名乗って
11/03/06 19:50:42.67 LjBdumZ/0
>>585
＞つんくとか意識してないよ
＞ファンですら意識してないから
>>370
＞つんく♂は狂ってしまったのか
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
＞寺田「歌詞を書こうとせず、言いたい事を書けばいい」
＞で？最近の曲のあのクソ歌詞が出来たのかぁ
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
591:ねぇ、名乗って
11/03/06 20:27:49.93 jqJN1/UV0
「歌の楽園」で田中矢島鈴木萩原がタンポポ歌ってたけどアレは名曲だねぇ
今のつんくにあれだけの曲を作れというのは無理な注文なんだろうか・・
592:ねぇ、名乗って
11/03/06 20:32:49.33 ulZJtDiXO
今更何やったってハロプロはもうダメだよ
事務所は早くハロプロ潰せ
593:ねぇ、名乗って
11/03/06 20:35:11.07 3kdzEmEDO
もう娘。はおにゃん子クラブの楽曲をアレンジして、発売すれば良い。
今、派生ユニットの、うしろゆびさされ組のCDを聴いているが、つんく作詞作曲の糞曲よりは遥かに良い。
歌唱力は無いが楽しくなる。
594:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:08:28.42 jqJN1/UV0
>>593
「歌唱力は無いが」なんて書くとばいおみたいに袋叩きに遭うぞ
「歌唱力は並みだが」くらいにしとき
595:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:15:23.61 O+zjPal70
>>362
素人はとにかく事務所批判をしたがるｗ
>>364
少なくともキミのような素人よりは馬鹿じゃないと思う
596:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:16:09.60 O+zjPal70
>>366
歌でこういう素晴らしい結果を出してる
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
597:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:16:43.31 O+zjPal70
>>370>>371
凄まじいまでのネットの素人の妄想だねｗ
興味がなかったら受けに来るわけないでしょｗ
598:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:17:25.42 O+zjPal70
>>372
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で終わることはないよ
>>373
凄まじいまでのネットの素人の妄想だねｗ
599:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:17:56.77 O+zjPal70
>>374
山崎会長の自己満足の世界で経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大できたら
世の中の経営者誰も苦労しない
>>375
上の方の人間がそろいもそろって裸の王様で経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大できたら
世の中の経営者誰も苦労しない
もっともちゃんと数字で結果を出してるので王様でもかまわないが
>>377
ハロプロ＝つんく♂ファミリーなんだから心中していいんじゃないかな
そして会長初め上も経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大という結果を出してるしね
600:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:28:31.31 rA3a2nnZ0
>>585
で、結局>>405の「アートでもなければ商業音楽でもない曲＝ハロプロのコンセプト」って一体なんなの？
あんたの言う、「AKBとの差別化」と「ベリキューのコンセプト」とやらと
まとめてきちんと具体的に説明してくれ
そしてそのあんたの頭の中だけのコンセプトが今現在上手くいってない、世間から評価されてないから売れてない＝低迷してるわけだが、
その現実の結果についてはどう思う？
601:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:33:33.67 3kdzEmEDO
コンサートの動員数・CDの売り上げ枚数によっては、重大な判断をするだろう。
問題点はつんくの代わりの人物の人選だね。
つんくの後任は、貧乏クジを引く可能性が高い。
引き受ける人物はいるかな？
602:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:42:14.52 ULSLKq7y0
題名が悪い、今、スカビートが大ブレークならまだしも
どうよんでも
「まじですかスカ」ではなく
「まじでスカスカ」今のモー娘。は中身がない
みたいにしか一般人には聞こえない
まじでスカスカ、卒業だらけでスターが空っぽ
って今の時期に最悪のネーミングだよ
秋元が焼きが回ったなって高笑いしそうだ
603:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:43:02.15 ULSLKq7y0
まじでスカスカって自虐の歌なんでしょうか
604:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:44:23.13 84vaOrvv0
結局どうなってほしいの？今後の娘。に
事務所とかつんくとかAKBはどうでもいいから
できるできないではなくお前らの思う今後の
理想の「モーニング娘」像って何？？
ちなみに俺は今のパフォーマンスを維持して
ちょくちょく何人かが定期的にテレビ出て宣伝して・・・
っていう全盛期みたいな爆発的な人気ではなくこじんまりと
一部のヲタとAKBの板野とか篠田ファンみたいな感じの
ミーハーである程度人気と地位を保ってそれを性別・年齢問わず
普通人に温かく見守ってもらえるグループであってほしい
何より今解散寸前の状況や現メンやＯＧがひどい扱いで
テレビに出ているのが見ていられない
605:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:45:46.84 ULSLKq7y0
国民的アイドルの地位を復活してほしい
当然そうでしょ
606:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:49:59.20 EF/HJ8vi0
＞一部のヲタとAKBの板野とか篠田ファンみたいな感じの
＞ミーハーである程度人気と地位を保ってそれを性別・年齢問わず
＞普通人に温かく見守ってもらえるグループであってほしい
一部のヲタ以外はまったくもって困難になってるけどな
というか現状では問題ありすぎてどうにもならないのが今の状況
現状維持ですら難しくなってることを認識すべき
607:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:51:23.60 qz3thfKw0
AKBとハロプロって
秋元とつんの人生観そのものが反映されてるな
秋元は死生観というか桜シリーズは人間のの生と死ＲＩＢＥＲ,Beginnerの人生とは？とか現わしてる
AKBそのものが芸能人としての人生をさらけ出してるし
つんくはもう楽観論主義者というか
芸能人なんてお気楽極楽楽しけりゃいい芸能人辞めても外の世界に戻ればいいだけハロプロやめても死ぬわけじゃない
所詮そんなもんというのが垣間見えるんだよね
AKBそのものが人生の縮図だよな
最初から味方も何もないところから初めて
紆余曲折あってマスコミに叩かれたり（ほとんどがハロヲタの扇動によるものだけど）解散の危機に陥ったり
そこからの反撃して大逆転を興し今の絶対王者の地位に昇りつめた
大してハロプロは最初からマスコミ発だから
平穏無事にハロプロそのものが存続の危機とか何事もなく来たわけだからね
大衆というものは人の人生の浮沈とか大好きだ
しかもAKBはいつでも他人の人生を見ることができる
研究生推しになればその子AKBとしての生と死を見ることができ
NMB推しになれば組織としての人生の生と死を見ることができるわけ
これは生涯飽きることはないだろうなこれほど面白いものは無い
AKBが簡単に落ちぶれるなんてないね
608:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:56:50.83 1lJl5IBFO
Berryz工房は
もう少し痩せれば
それなりにきれいに見えるのに
609:ねぇ、名乗って
11/03/06 21:56:53.27 84vaOrvv0
＞一部のヲタ以外はまったくもって困難になってるけどな
＞というか現状では問題ありすぎてどうにもならないのが今の状況
＞現状維持ですら難しくなってることを認識すべき
とりあえずゴールがなきゃ話が進まないと思うんだけど
ま、今の厳しい現状と不満を一生嘆きつつけるのも
ある意味幸せなのかもしれないけど
610:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:02:37.25 1lJl5IBFO
ＡＫＢがミニスカ制服姿なら
ハロプロはいっそのこと水着で激しいダンスをすれば
多少は知名度が上がるかも
611:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:03:56.30 jqJN1/UV0
中澤姐さんが還暦過ぎてもまだ継続してるくらいのユニットであってほしい
ＣＤの売上は10万は無理でも5万前後はキ―プして年に一回はアリーナ公演開催
おそらくはイケメンの父親似の辻の娘が小学校を卒業するおよそ10年後にモ―娘。に加入し
大きな話題になってプチブレークするとかなれば面白い
リーダー譜久村
センター鞘師
新エース希空たん
所詮は机上の空論なんでＡＫＢヲタの皆さん叩きや罵詈雑言は無しでお願いしまっせ
612:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:04:59.75 O+zjPal70
>>378
マイナーでこんな結果を出してたら全ての女性アイドルがマイナーだよ
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
>>379
凄まじいまでのネットの素人の妄想だねｗ
>>381
負けでハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態はありえないよ
>>382
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ
613:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:05:35.25 O+zjPal70
>>384
心配しなくてもベリキューとも年二回の定期ツアーができる一人前のグループだよ
>>387
それだけ自社で万全なビジネススキームを構築してるからね
>>388
心配しなくてもアップフロントは経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業だよ
本人の希望で辞めただけだし１０年以上も面倒見てもらっただけでも十分ありがたい
>>391
メロンの面倒を１０年も見た時点で十分面倒見のいい事務所だよ
しかも皆自主退社だしね
しかもそれ以上のベテランもアップフロント所属者にはいくらでもいる
>>393
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業が倒産間近ならほとんどの同業社はすでに倒産してるよ
>>391
メロンの面倒を１０年も見た時点で十分面倒見のいい事務所だよ
しかも皆自主退社だしね
しかもそれ以上のベテランもアップフロント所属者にはいくらでもいる
>>393
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業が倒産間近ならほとんどの同業社はすでに倒産してるよ
614:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:06:12.43 O+zjPal70
>>394
>本人がやめたいっていうまで面倒みたんだから良いんじゃね
まさしくおっしゃるとおりですね
だからアップフロント辞めたタレントは解雇された加護でさえ
事務所を悪く言うことはなくむしろ会長に感謝してる
>>397
ハロプロは高所得者層向けだからね
>>398
もしそうなればビジネスに繋がる最高の番組となる
615:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:06:48.55 O+zjPal70
>>400>>402
むしろ売れてるからハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態
>>403
まあ日本ではアーティストと名乗ろうが別におかしくはないレベル
>>408
>メンバーに入る事務所を間違ったと言わなきゃいけないのか？
間違ったどころかさんまさんにいつも「お前ら恵まれすぎ」
と言われてるほどの事務所だよ
>>409
ただの地下アイドルで現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんてありえないよ
>>411
ハロプロは高級ブランドです
>>412
そらオリジナルではないから当然だろうね
616:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:07:21.20 O+zjPal70
>>416
ろくなの作れなくてこの結果はありえないよ
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
>>417
ハロプロは高級ブランドだよ
だからこそ高額商品を出せる
>>420
事務所のスタッフの頭の中が空っぽで経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大できたら
世の中の経営者誰も苦労しないよ
>>421
そんなに簡単ならスピードやマックスやダパンプに教えてあげたらｗ
それに再起は簡単というかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で大きな問題はない
617:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:12:36.21 rA3a2nnZ0
>>604
＞理想の「モーニング娘」像
これについてはあなたのおっしゃる事に丸々同意
自分もそうなってくれたらどんなにいいかと思う
でも、事務所とかつんくとかどうでもいいとおっしゃるが
>一部のヲタとAKBの板野とか篠田ファンみたいな感じの
>ミーハーである程度人気と地位を保ってそれを性別・年齢問わず
>普通人に温かく見守ってもらえるグループであってほしい
こんな夢みたいな理想実現したいなら事務所とかつんくは決してどうでもいいとは言えないと思うよ
生田の例見りゃわかるでしょ
沢山のああいう子の支持＝AKBの女子ファンの実例なんだし
そして彼女たちがこちらを振り向いてくれないのにはこのスレのテーマたる「人気低迷の原因」の存在があって、
それを考えると「事務所」と「つんく」のこの二つは原因の何割かとして誰しも脳裏にちらつくわけで
この理想を実現したいのなら「ハロプロの閉鎖性の解消」と「女の子に振り向いてもらえる楽曲、歌詞、ファッションセンス」
これを実現しないと
「ＯＧがひどい扱いでテレビに出ている」のなんて、事務所がそれ（バラエティの汚れ役、悪口暴露合戦）やらせてんだしさ
618:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:13:32.77 zBBGff2L0
>>611
お前アケカスオタで柏木オタなんだろ？>>562
なに性懲りもなくサラッと嘘ついてんだよ
619:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:15:56.24 EF/HJ8vi0
>>609
で、そのゴールとやらはどうやったら実現するんだ？
ただ夢見てるだけならバカでもできるんだけど
少なくともここの住人は、
現状維持すら困難になっている現実を客観的にみて
どうすれば少しでもマシになるのか議論してる
620:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:19:22.00 EF/HJ8vi0
まったく認識甘すぎるな
アイドリングに抜かれそうなのが現実になりかけてるのに
621:モームスってなあに？
11/03/06 22:28:02.32 N/ShvL5i0
今のモ娘をただ否定してるだけじゃん。
622:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:31:39.24 Dm7ViULu0
意地悪な書き方をすると、この現状でも自尊心が傷つかない「モーニング娘。」の
あり方、考え方かな。
まあ娘。は、このままの今までのやり方を続けるのもありだと思うよ。歴史が長い
し、大きく何かを変えるのもどうだろうと言う意見があってもいい。
ただ、その方向性をハロプロの中に持ち込まれるのは駄目、娘。以外のグループ
はどれも売れていないし、人気もない。
こんな現状で妥協なんかしてはいけない。他所の真似でも何でもして、試行錯誤し
て、自分達の時代を勝ち取らないと、活動している意味がない。
623:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:36:56.06 mTmF1Shz0
来年道重辞めるみたいだね
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
624:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:40:14.76 84vaOrvv0
＞現状維持すら困難になっている現実を客観的にみて
＞どうすれば少しでもマシになるのか議論してる
逆にここでされてる議論で少しでも前に進んでんの？
事務所が悪いとかつんくが悪いっていう現状は散々言い散らして
おいて、じゃあお前らの力で事務所の体質は変えられるの？
つんくは辞めさせられるの？無理だよな？
だったら別のやり方考えるのが普通だろ
ヲタとしてできることって他に全くないの？
何かといわれればわからないけど、それを考えるほうがよっぽど有意義だと思うけど
ま、理想と現実はあるとは思うけど
ファンの行動で何かを成し遂げたって例は世の中では
いろいろあるからね。
625:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:40:32.72 rA3a2nnZ0
>>621
じゃあお前さんは今のボロボロのモー娘。をどう肯定してるの？
何を肯定の根拠にして
お前さんのは「今のボロボロのモー娘。をただ肯定している」じゃないのか
「人気低迷の原因と再起の方法を考えるスレ」で、思考停止して何も考えずに
626:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:41:06.41 jqJN1/UV0
>>618
ば～れ～た～か～
お前は前世魔人かよ、と自分で自分にツッコミ入れたりして
（わかる人にはわかる）
627:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:43:42.35 84vaOrvv0
＞現状維持すら困難になっている現実を客観的にみて
＞どうすれば少しでもマシになるのか議論してる
逆にここでされてる議論で少しでも前に進んでんの？
事務所が悪いとかつんくが悪いっていう現状は散々言い散らして
おいて、じゃあお前らの力で事務所の体質は変えられるの？
つんくは辞めさせられるの？無理だよな？
だったら別のやり方考えるのが普通だろ
ヲタとしてできることって他に全くないの？
何かといわれればわからないけど、それを考えるほうがよっぽど有意義だと思うけど
ま、理想と現実あるとは思うけど
ファンの行動で何かを成し遂げたって例は世の中では
いろいろあるからね。
628:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:45:58.90 rA3a2nnZ0
>>624
簡単な話じゃん、オタが不満に思ってる部分が改善されりゃそりゃ少しは売れるようになるさ
少なくとも新曲発表の度にこんな反応が出るか、何の不満もなかったら
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
だから「減ってる」んだよ
諦めて離れていってる奴はちゃんといる
ただ事務所が無対策でその事に対して何のアクションも起こさないの
既に散々訴えられているんだよ、数字の低下って無言かつ最大の返答で
629:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:57:44.36 BrsLG9J00
>>623
当の道重本人の方がよっぽど思考がこのスレのまともな住人に近そうだな
この宣言て暗に「新垣は限界だからとっとと卒業すべき」
「自分含めて老朽化したメンバーは引き際を見誤るべきではない。高橋の二の舞になってはいけない」
「いつまでも居座って９期の存在感を消すべきではない。早々に後進に道を譲って、早めに９期を前面に押し出すべき」って言ってるのと同じだな
辞めてもピンでやっていける自信がある余裕のある立場だからこその発言だろうけど
５期以降で唯一成功出来たメンだけあってさすが言う事と判断がドリムス商法の事務所の選択と真反対で冷静だわw
これ道重がプロデューサーになって指揮執った方がよっぽどまともな方向に軌道修正されるんじゃないか
630:ねぇ、名乗って
11/03/06 22:58:25.27 3kdzEmEDO
一番強力な抗議の意志表示だね。
CD・DVDを買わない、コンサートには行かない。
これ等は一番はっきりした意志表示だよ。
それに事務所が反応しないならば、結果はみえている。
631:喫茶おらんじゅ
11/03/06 23:10:13.81 vFSX0i4r0
俺が求める娘。像？
答えは一つ
寺田が解雇になって、昔なじみのアレンジャーがちゃんと
作曲としてクレジットされてきっちりと印税が彼らに渡る
「健全な」組織体制になること
632:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:11:23.07 3kdzEmEDO
道重の卒業宣言だが、前提条件が有りすぎるから、どうなるかね？
ただ彼女は9期生を高く評価している。
だから今後、9期生が中心となる娘。内で、自らが残ると、歌唱力やその他の面で「浮いた存在」になるのを理解している。
彼女はそんな存在になるよりは、9期生に譲った方が良いと考えたのだろう。
ただ新垣がどうなるかはわからない。
新垣と話した上ならば問題は無いが、それすら無しだと、新垣との人間関係が悪くならないかなぁ。
633:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:27:15.49 3kdzEmEDO
私は以前、「娘。は9期生を全面に出して、他のメンバーは引き立て役にまわるべき。」との意見を出させて頂いた。
娘。は過去の娘。のイメージを変えなくてはならない。
過去の娘。のままならば、ドリーム娘。とぶつかるし、落ち目のグループの印象が強いからね。
その象徴がリーダーの高橋だからね。
この際だから、新垣も道重との同時卒業を明言して欲しい。
634:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:29:14.71 ia/FB7qtO
>>621
結局君は現状肯定してるのかそうじゃないのか分かんないんだけど
具体的に現状に対しての感想を示して欲しい
635:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:36:17.07 EF/HJ8vi0
>>634
スレの流れを邪魔したいだけだよ
636:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:49:58.24 ia/FB7qtO
>>635
だと思うんだけどこの際ハッキリと自分の意見を示せないようなら来ないで欲しい
大体絡んだらシカトするんだろうけど
ぶっちゃけ事務所厨ばりに目障りだし
637:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:50:38.39 1lJl5IBFO
嗣永桃子
鈴木愛理
岡井千聖
の３人でお笑いアイドルとして売り出せば良いと思う
滑りまくりのお笑いアイドルって事でぇ
638:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:51:24.49 8k0Ukj7g0
>>625
改善しなきゃいけない点はあるけそボロボロだとは思ってないんですよ
９期なんて見てるだけでニヤニヤしちゃう
良い補充だったなと
>>628
少なくともココで訳の分からない批判をしているオタの意見は無視してもらいたいよ
もっと面白いものをみせてくれという前向きな意見を聞きたいはず
>>630
そういう風に難しく考える人にはAKBをお勧めしますよ
普段もハロがどうなるか考えていてはコンテンツを楽しめないでしょ
気に入れば買うしコンサートにも行く、気に入らなければ買わないしコンサートにもいかない
それだけです
>>631
寺田が気に入らないなら他所を聞いたらどうっすか
一般人は寺田がどう知らないし
>>632
勝手に卒業させないでください
９期１０期が育つまではいると思いますよ
>>633
そもそもメンバーどうのこうので世間からの評価がかわるようなグループではないよ
それが通用したのは５期加入時まで
だからそういう論評自体がナンセンスだし、新垣道重も重要な戦力で間違ってるよ
639:ねぇ、名乗って
11/03/06 23:53:18.52 JybIyyFh0
なんだ、ID:8k0Ukj7g0＝事務所厨の別人格かよ…
640:名無し募集中。。。
11/03/06 23:55:41.99 EF/HJ8vi0
>>637
整い前田も追加ｗ
641:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:00:50.95 Da9z0lmZO
なあにってちょっと前までAKB肯定派じゃなかったっけ？
642:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:08:27.46 V7X1R+vtO
真面目な話
Buono!はロックに向いていないと思う
鈴木愛理さんが本気で低音で歌えば
それなりになるかもしれないけど
３人とも温かくて優しい声をしているんだから
その声を活かす歌を歌わせるべきだと思う
そしてBerryz工房の菅谷さんの方が低音で迫力があるから
Berryz工房にコミックソングではなく
ロックを歌わせるべきだと思う
643:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:09:26.36 kuSX0qom0
>>638
>もっと面白いものをみせてくれという前向きな意見を聞きたいはず
↓
>寺田が気に入らないなら他所を聞いたらどうっすか
前向きな意見を求めておきながら、つんくの曲じゃ面白くないって意見＆
『アレンジャーがちゃんと作曲としてクレジットされてきっちりと印税が彼らに渡る 「健全な」組織体制になること』と
前向きな改善をを求めてる人の声に対し「他所を聴いたらどうっすか」
前後で言ってる事が矛盾してる
644:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:17:07.86 hEJWQ0/I0
>>638
621 ：モームスってなあに？：2011/03/06(日) 22:28:02.32 ID:N/ShvL5i0
今のモ娘をただ否定してるだけじゃん。
625 ：ねぇ、名乗って：2011/03/06(日) 22:40:32.72 ID:rA3a2nnZ0
>>621
じゃあお前さんは今のボロボロのモー娘。をどう肯定してるの？
何を肯定の根拠にして
638 ：ねぇ、名乗って：2011/03/06(日) 23:51:24.49 ID:8k0Ukj7g0
>>625
改善しなきゃいけない点はあるけそボロボロだとは思ってないんですよ
なあにと事務所厨は同一人物だったのか、なるほど通りでいろいろと…
645:名無し募集中。。。
11/03/07 00:18:31.37 3vTZifQx0
事務所＆つんくを守ることが目的だから言ってることが矛盾しまくり
646:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:19:03.72 zggmBVNW0
>>642
以前ハロコンで新美勇伝が「ONLY YOU」やったけどサイコーだったね
りさこにはたしかにロックが似合ってると思う
647:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:19:18.04 bqwUoZ8Q0
>>629
道重は根っからのアイドルオタでAKBオタであっちの情報にも精通してるし
それこそ意見参考にしたらいいのにな
あっちがハロオタ・アイドルオタのメンバーから意見聞いてるみたいに
648:喫茶おらんじゅ
11/03/07 00:20:31.04 /VwYfQZE0
なんか
もう
何を議論してるのかすら理解できん
ヲタの方が発散しづつけてるから
まともな議論すらできない状況。。。
649:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:21:13.23 bqwUoZ8Q0
>>638
＞気に入れば買うしコンサートにも行く、気に入らなければ買わないしコンサートにもいかない
＞それだけです
だから気に入らないから買わないしコンサにいかない人が増えてる→低迷→人気低迷の原因を（ry
ここはそういうスレです
650:名無し募集中。。。
11/03/07 00:24:52.59 3vTZifQx0
>>649
極端な話、一度みんな買うのをやめるぐらいがいいかもしれんな
さすがにそこまでいけば気付くんじゃないの
651:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:29:42.04 hEJWQ0/I0
>>650
>>7と>>9見りゃ充分落ちてるわけで
だからこそこのスレも加速してて低迷がみんなに認識されてんのに
今の状況でなんとも思わないような事務所じゃダメだろw
本当に潰れるぞw
652:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:33:18.13 IrfvBL7D0
>>638
勝手に卒業させないでくださいってこれ道重本人が来年卒業するって言ってんだけど
653:名無し募集中。。。
11/03/07 00:34:03.58 3vTZifQx0
>>651
まじでスカスカを平気で出せる時点で気付いて無いだろw
654:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:44:47.77 zggmBVNW0
>>652
道重の卒コンが来年あったとしても久住は会場には姿を見せない気がする
このスレの趣旨とは関係ないけど・・なんとなくそう思った
655:モームスってなあに？
11/03/07 00:48:40.23 gvSEfE5u0
道重さんも卒業するの？
狼とか全然盛り上がってないんだけど・・・
656:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:53:13.50 zggmBVNW0
道重イラネは狼の総意だからな
657:ねぇ、名乗って
11/03/07 00:55:07.31 IrfvBL7D0
>>623ソースがあるよ
658:ねぇ、名乗って
11/03/07 01:11:40.05 FdP1Tp3Q0
>>656
しかし今現在もっとも一般に対して活躍してるのも道重なわけで…
ほんっとずれてるよな世間のニーズや評判と…
659:ねぇ、名乗って
11/03/07 01:53:07.47 Da9z0lmZO
>>655
それはイイから君はまず現状に対しての認識とそれに対する自分のスタンスをまとめてくれ
660:喫茶おらんじゅ
11/03/07 02:02:15.96 7UGaL8LU0
せっかくなので、柏木ヲタに一つ報告。。。。
柏木由紀、あれすげーは。。。
このスレで、自分が散々UFAに向けて言ってきたような
ことを、一人で着実こなしてる。
本当に、「このスレ見てるんじゃないか？」と思えるくらい、
よくやってる
「営業能力」でいえば、UFAのクズ営業の１００倍
能力高い。。。。
だからと言って、「芸能界で成功するか？」というと、
そうとも言えない世界だけど、見てて非常に期待できる
存在ではある。。。
661:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/03/07 02:12:05.71 2EmR4JDb0
>>547
いいじゃんいいラインだよ。
目標だからいいんだ。
今のAKBみたくミリオン売れたいのか？
その大体売れっ子と言えるライン売れればいいのか？
せめて右肩上がりを続けたいのか？
それぞれ違うわな。
662:ねぇ、名乗って
11/03/07 03:45:18.10 0povUZ8n0
>>643
そこま寺田が嫌いなら他所を聞いたほうがストレスにならないんじゃないか
別にハロプロだけがアイドルじゃないし
自分は寺田の才能をかってますよ、すべてに満足じゃないけど
>>649
そういう話じゃなくてアップフロントに思い知らせるとかつまんない意地をはらないで
好きなものは好きでいいじゃないですか
面白くないなら買わない行かないそれでいい
>>652
たぶん「あいまいな」か何かでの発言だと思うけど
道重の勝手な予想として発言して結構笑いを取ってたんじゃないかな
それを決定事項みたいにとるのはちょっとアレじゃないですか
>>661
１５万売れれば充分
663:犯人大学生はパチンコ中毒の発達障害者
11/03/07 04:21:55.80 4rx9DtH50
New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
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ギャンブル依存 発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
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東池袋 出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
警察は５人幼女をレイプして殺した男が誰か知ってて捕まえないんです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●
664:ねぇ、名乗って
11/03/07 05:22:13.34 3pYNAK8j0
ハロプロはもっとカラオケで歌われそうな曲作るべきじゃないの。
全盛期はそれが出来てたと思う。
665:ねぇ、名乗って
11/03/07 06:09:43.87 ngi+UXYY0
>>602
マジでスカスカってのは
AKBへの皮肉だろう
666:モームスってなあに？
11/03/07 07:13:43.89 gvSEfE5u0
>>664
出来てたというか、売れたから歌ってもらえるんでしょ。
667:名無し募集中。。。
11/03/07 08:14:55.26 3vTZifQx0
全然回答になって無いな>>662
668:名無し募集中。。。
11/03/07 08:15:33.42 3vTZifQx0
>>665
世間は皮肉どころか便乗でかっこ悪いととってるけどなw
669:ねぇ、名乗って
11/03/07 08:31:53.11 V7X1R+vtO
曲を出しても
どうせ一部の固定ファン以外には売れない現実があるのだから
なんとか売ろうと
全盛期のコミックソングを入れ
K-popを入れたり
とごちゃごちゃさせないで
彼女達が歌いたい歌や
ファンが望む歌を出すようにしたら
って思う
670:ねぇ、名乗って
11/03/07 08:40:44.47 V7X1R+vtO
そういえば
ハロプロは全体的に子供っぼいイメージで売ろうとしているように見える
やはり事務所は全盛期に子供っぽいイメージで世間にウケたからと思っているから
その子供っぽいイメージで再び
みたいに考えていると思うけど
あれは
子供っぽいイメージがウケたのではなく
彼女達がウケたから子供っぽいイメージでもウケた
ってだけだと思う
671:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:21:13.00 lFV3vZGLO
>>422
>看板は受け継ぐものだよ
おっしゃるとおりですね
だからこそこんな素晴らしい結果を出してる
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
>>424
やはり初期とくに中澤飯田安倍は偉大だね
>>427
あなたのオナニーよりアップフロントの利益が大事なのは言うまでもありません
>>428
売れてないどころか年十数曲をトップ１０に入れてるよ
>>429
社会人なら常識だけど企業は売上より利益を大事にしてるよ
672:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:22:21.08 lFV3vZGLO
>>430
キミが例外なだけでファン自身も高所得者が多いよ
>>431
何をしても無理どころかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する余裕な状態だよ
>>432
そもそも女性プロジェクトでハロプロほど長期的成功を得続けてるものはないよ
客の声に耳を貸さなくなった店が廃るどころか富裕層に支持され続けてる
>>434
そもそもハロプロよりとっくの先にASAYANが終了してるじゃないｗ
所詮途中からは娘。人気に頼っただけの番組だっただけのこと
だから娘。が撤退して終わったその程度の番組だよ
673:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:23:35.84 lFV3vZGLO
>>453
ちゃんと読んでるかい
一部のメンバーを除いて選抜組でも月給１０万程度
それなりにもらってるのは３，４人て書いてある
研究生は交通費の実費精算以外１円ももらってないと書かれてる
そして
＞初めて誘われたメンバーどうしていいかわからないけど、前田さんや板野さんは慣れた手つきでどんどん選ぶそうです。
＞窪田社長名義のカードで買うわけですが、あるメンバーなどは、洋服だけで三十万～四十万円分も一気に買ったそうです」
それに前田が月２０００万とかｗ
キムタクでも年収これぐらいだぞｗ
名前 所属 納税額 推定年収
キムタク SMAP 9803万円 2億7100万円
>>457>>460
普通にモベキマスはほぼ対等だよ
674:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:25:57.11 UsnYW9Tk0
>>673
おまえが読め
675:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:26:54.01 lFV3vZGLO
>>462>>465
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態
676:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:27:40.84 iAEjONnq0
>>648
現状に不満はあるけど、どうすればいいのか、わからない。みんなが迷路の中を彷
徨っているような状態。
上でもふれているけど、ハロプロの理想の形、姿を、しっかりと考えるべき。
ＣＤ１０万売り上げるなら、どうすれば、より実現できるかを考えればいい。
俺は、ＣＤがたくさん売れて、歌番組にも、テレビにも、ＣＭにもたくさん出演して、紅
白も出て、コンサートもイベントも同世代のたくさんファンに支持されるって状況が理
想的な状況。
677:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:29:09.16 lFV3vZGLO
>>469
ハロプロが他社に負けてるどころかほとんどに勝ってるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
アップフロントグループ
アップフロントエージェンシー（芸能プロ） 19億5461万円
アップフロントインターナショナル（ファンクラブ）8億9887万円
アップフロントワークス （レコード会社） 8億4283万円
アップフロントグループ （グループ本社） 7億1471万円
アップフロント音楽出版 (音楽著作権管理） 4億8223万円
アップフロントプランニング（イベント企画制作） 1億6535万円
ジェイ．ピー・ルーム （つんく所属事務所） 5436万円
______________________________________________________________________________
計 51億1296万円
アップフロントグループ 51億1296万円
吉本興業 27億3111万円
ワタナベエンターテイメント 11億2906万円
ジャニーズ・エンタテイメント 10億0734万円
ホリプロ 10億5839万円
ア%%8~ューズ 10億1744万円
東宝芸能 6億3317万円
オスカープロモーション 5億6820万円
研音 4億8200万円
スターダストプロモーション 3億9008万円
スターダスト音楽出版 3億5211万円
ギザミュージック 2億0496万円
バーニングプロダクション 2億5848万円
バーニングパブリッシャーズ 13億4422万円
678:ねぇ、名乗って
11/03/07 09:47:06.34 947zipno0
>>662
>そこま寺田が嫌いなら他所を聞いたほうがストレスにならないんじゃないか
>別にハロプロだけがアイドルじゃないし
>自分は寺田の才能をかってますよ、すべてに満足じゃないけど
だから他所を聴いてる奴が増えてるからAKBとアイドリングが伸びてこっちは落ちてる→低迷→人気低迷の原因を（ry
URLﾘﾝｸ(kotonoha.cc)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ここはそういうスレです
お前さんが言ってるのは「このまま何の対策も変革もせずに落ちるところまで人気落とせばいいよ」ってのと同じだ
病気が進行してるのを知っておきながらそれを見て見ぬ振りして終わりまで放っときましょうって言ってるのと同じ
でもここはその病気＝低迷をなんとかしようぜって話してる場所
679:ねぇ、名乗って
11/03/07 11:13:04.63 Da9z0lmZO
>>666
いいから現状に対する認識とスタンスをお願いします
いつまでも立ち位置をハッキリさせずに茶々入れてばかりで卑怯ですよ
680:ねぇ、名乗って
11/03/07 11:14:16.99 JWAlR6Xb0
あの事件、実は在日の仕業
URLﾘﾝｸ(mikosuma.com)
681:ねぇ、名乗って
11/03/07 11:20:43.11 G4AEzg+g0
ああ、藤本美貴の事か
URLﾘﾝｸ(geinounewstokudane.blog76.fc2.com)
682:ねぇ、名乗って
11/03/07 12:21:16.98 OIyA7PsCO
やっぱりモー娘。は絶頂期に解散するべきだったんだよな
ここまでＡＫＢに一方的にやられると…見ていられないわ(-.-;)
バス１８台とか経常利益とか毎日同じコピペを繰り返してるバカは別として、本気で復活を期待してる奴っているの？
ＣＤだってＡＫＢがミリオンなのに対してモー娘なんて５万枚とかじゃないのか？
キモヲタしか買ってないんじゃないかと思うくらいに売れてない
まあ売れなくて当然の曲ばかりだけど…
みんな諦めようぜ
683:ねぇ、名乗って
11/03/07 12:28:08.13 8HIA4WnFO
グループよりもメンバーを応援しているからね。
もし他の事務所ならば、仮に売れなくても、しっかりした楽曲・衣装・振り付けで売り出すと、思っている。
事務所が駄目駄目なのが悔しい。
メンバーはしっかりしていると思う。
684:ねぇ、名乗って
11/03/07 12:34:29.27 8HIA4WnFO
ハロプロで力を入れているのは娘。だけ！
スマイレージは今のうちだけだろう。
ベリーズ・キュート・真野は放置された状態。
これでは諦め切れない。
予算の都合があるとはいえ、何とかならないかなぁ。
685:ねぇ、名乗って
11/03/07 12:39:10.54 G4AEzg+g0
>>684
結局事務所が「モーニング娘。ならネームバリューがあるから宣伝費かけなくてすむ」って
手抜きとケチの発想でそうしてるからな
ベリキューを本気で売り出そうと思ったら知名度のないこれらを売り出すのに本気で懐から出すもの出さないといけなくなる
何より金使っても使わせる人材がつんくのワンマン体制のままじゃ上手くもいかんだろう
>>678の辛辣な世間の反応・嘲笑見る限り
つんく＝ネタとしか世の中は思ってくれない
686:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:06:19.24 iAEjONnq0
モベキマス、ちゃんと売り出したら、どのグループが一番売れそうかな？
正直言って、俺はどのグループも厳しいなと思うね。
687:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:17:32.75 JD837fDR0
>>686
少しでも可能性あるとしたら℃-uteじゃないの
>>49の通りなら
最近ネットでもPVの反応が一番良かったのが℃-uteの会いたいロンリークリスマスだったし
「Danceでバコーン！」みたいな病気をやらかさずにもっとつんく色を抑えてイメージ変えていけば
今のモー娘。より伸びてアイドリングに追いつける可能性はあると思う
反面Berryz工房はイナズマイレブンとのタイアップで子供っぽい路線に行っちゃったのが明らかな失敗だった
688:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:20:59.68 lFV3vZGLO
>>471
誰からも相手にされなくなったどころかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ
>>472
趣味の世界で経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業にできたら
世の中の経営者誰も苦労しないよ
>>475
心配しなくても最新の決算でこんな素晴らしい数字が出てる
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
花畑牧場 純利益２６億 自己資本３６億
>>477
これだけの飛び抜けた実績があってそれはありえないよ
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
689:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:22:27.70 lFV3vZGLO
>>484
松浦は先輩の安倍後藤の倍以上の年収があったし
世界バレーでのデフディバでのクレジットでも最上位だったっから
ハロプロは完全な年功序列ではないけどね
>>485
ハロプロは独自のブランドだろうね
だからこそ比較的高価格な商品でも売れる
>>487
それはおっしゃるとおりの部分もあるよ
>>489
それは女性グループなんてどこでもそうでしょ
ミーちゃん ケイちゃんやＳＰＥＥＤも単体では価値ないし
単体なら森高さんのほうがそこらより遙かに上だしね
>>490
松浦は先輩の安倍後藤の倍以上の年収があったし
世界バレーでのデフディバでのクレジットでも最上位だったっから
ハロプロは完全な年功序列ではないけどね
>>495>>496
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大したトップに責任を取れなんて
それこそキミがスキなビジネスの世界でありえない発想だよｗ
690:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:23:59.07 lFV3vZGLO
>>499>>500>>502>>507>>558
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態
>>506
現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループで低迷てほどじゃないよ
>>508
>これだけ成功してるのに何の責任を取るのかな
勿論、全盛期と比べれば人気は落ちてるけど採算を取りながら継続はさせてるわけだし
まさしくおっしゃるとおりだね
これだけの飛び抜けた実績もあるわけだしね
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
691:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:25:42.16 lFV3vZGLO
>>514
>中澤などオリメンに敬意を払うのは良いことだと思うよ
その人達のおかげで今活動できてるわけだし
まさしくおっしゃるとおりだね
徳川の歴代将軍も初代の家康公を神君として敬ってきたわけだしね
>>517
アップフロントもある程度は成果主義だけどね
松浦は先輩の安倍後藤の倍以上の年収があったし
世界バレーでのデフディバでのクレジットでも最上位だったっから
>>519
この看板はなくせないでしょ
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
>>520
ピンクレディ スピードなど何回も再結成してるねｗ
>>521
利益を最優先するのはビジネスとして当然なことだからね
692:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:27:36.34 lFV3vZGLO
>>522
ハロプロが売れてない商業音楽ならほとんどの歌手が売れてない商業音楽だよ
>>540
なぜ経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大したトップが責任を取る必要があるのｗ
>>555
負け組みでハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態はありえないよ
>>557>>562
レス見てればわかるけど何回もＩＤ変更して毎日一日中このスレにへばり付いてるみたいだよｗ
>>559
時代を見る目があるかどうかはともかく経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大してくれてるよ
>>572
両面で負けてこの結果はありえないよ
娘。 女性アイドル３０年総合ランキング１位
１ モーニング娘。 １１６
２ 松田聖子 ８９
３ 中森明菜 ８６
１９ AKB48
１１位以下 おニャン子クラブ Perfume
693:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:31:01.15 2O9GNSspO
>>682
禿同
今日の昼だっていいとも見てれば秋元が出てるしTBSにすれば柏木が出てるし…
昼番組まで完全にAKBに固められてる
もう終了だね…
694:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:37:18.87 7anCrDkL0
しつこく諦めようって繰り返し言ってる奴も事務所厨と同じ
昨日はアケカスオタのフリしてた前スレから出没してる言論封じ厨にしか見えない
必死こいてスレ終わらそうと思っても低迷と不満がある限りこのスレはこれからも続くよ
本当に諦めてる奴ならわざわざこんなスレ覗きに来ないで他のことしてるはずだからな
本当に低迷じゃないと思ってるならわざわざこんなスレ覗かないで他所のスレで楽しんでられるはずの事務所厨と同じで
695:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:38:29.66 yT7ZoZNMO
もう無理なの十分わかってるから愚痴大会になってるんだお
696:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:43:29.67 D4W0X4A90
>>687
ネットで評判よくても、売り上げ的には現状維持くらいなんだよな。宣伝すればする程
売れればいいんだがな、難しいな。
697:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:44:16.23 Y4yOX41AO
AKBには今のうちに暴れさせておきましょ
698:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:50:21.78 D4W0X4A90
純粋に音楽だけで勝負していて、売れないと嘆いているんなら、仕方ない部分もあると
思うけど、ハロプロはそうじゃないからな。
小さい事に拘っていて、大きなチャンスを逃しているように思えるんだよ。
699:ねぇ、名乗って
11/03/07 13:52:03.63 2O9GNSspO
>>694
あなたには愚痴大会にならなくすべく起死回生のすばらしいプランがおありの様ですので是非ご参考までにお聞かせ願いたく存じます。
700:ねぇ、名乗って
11/03/07 14:18:37.54 oVte69r/0
>>699
ひとつ、つんくを外すか現実的にそれが難しければKAN氏との二人体制、交互にプロデュース曲をリリースさせる形にする
ふたつ、衣装やPVを軽視URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)するのを止めてこの部分にもっと力を入れさせる
みっつ、モー娘。1軍キッズ2軍の年功序列固定URLﾘﾝｸ(www.machineworks.co.uk)を廃止にして
メンバーを人気次第での入れ替え制にするかモー娘。とキッズでの宣伝プッシュ・予算を平等にしてキッズをもっと前に出す
よっつ、作詞家を雇うURLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
いつつ、これらの事を実行するのに資金投資を惜しまない
701:ねぇ、名乗って
11/03/07 14:19:16.21 OIyA7PsCO
>>694
お前ならどうする？
俺だって本音を言えば諦めたくないよ。
だから覗きに来てるわけだし。
でも事務所(厨も含む)は大バカだし、つんくは恥ずかしい曲しか作れねーし、一般人が顔も名前も言えないグループになっちまうし、ＡＫＢとの差は開くばかりだし、スカスカだし…。
期待するだけ虚しいじゃねえかよ。