11/01/10 23:45:48 K+nL3Ijz0
とにかくこの状態で、高橋は抜けたらモー娘。は終わってしまう
なんとか翻意できないのか、強権発動してでも
今度の４人は素材としてはいいが
なにせ小学生だ アイドルとして使えるまでには時間が要る
新人からエースが育つめどが立つまで
高橋体制でいかないと本気で崩壊するよ
９期で失敗（スターに出来なかつたら）
１０期以降のオーデションには誰も集まらなくなるのは明白
ハロプロ最大の危機
この状態で高橋卒業は、自殺行為
何故状況がわからんのだろう
710:ねぇ、名乗って
11/01/10 23:52:10 p+E3bWqw0
>>701
光井はやめさせていいが新垣やめさせるって・・・
新垣より上の卒メンは誰がいるのさー？高橋を除いたら。
高橋が抜けて万が一田中もつんくと衝突してやめたらエース道重だぞ。
新垣、道重のWエースも現実味を帯びたな。9期も期待外れだし・・・（ジュンリンクラス）
711:ねぇ、名乗って
11/01/10 23:55:43 p+E3bWqw0
高橋が抜けてこの間に田中も抜けたら新垣、道重のWエースか。
9期もジュンリンレベルだし・・・
確変新垣=劣化石川・劣化安倍、確変道重=劣化吉澤・劣化後藤
新垣、道重エースは過去の辻・加護をエースにするようなもんだしな。
712:ねぇ、名乗って
11/01/11 00:17:21 5Y2DIfqp0
なんで田中が抜けるとかそういう話になるんだよｗ
713:ねぇ、名乗って
11/01/11 00:21:40 6Wf5hkDz0
>>712
亀井が抜けた直後に高橋抜けだからな・・・
田中抜けは考えられなくもない。つんくならやりかねないな・・・
新垣、道重のWエースでもいいが光井を卒業させろ。
714:ねぇ、名乗って
11/01/11 00:38:16 BAJQz8EB0
>>701
新垣は核だよ、高橋にリーダー適性なくてもやってこれたのは新垣のおかげ
エッグに娘に入れられるようなのまだ居ない、取りあえず入れてみましたで通用しないんだよ
素人っぽさや親しみやすさが売りのＡＫＢとは違う
>>709
あと一年あるじゃないか、中国人の代わりの新人に期待していい
画的には確実に可愛くなるだろ
715:ねぇ、名乗って
11/01/11 00:54:23 E4C4C9bY0
メンバーが病欠（Berryz紺に何度かあった）の時にAKBのアンダーシステムでエッグを代替させればいいと思うね
本公演で不足メンバーのパート割りとか変更する位ならエッグから代役を務めさせて現場力を付けさせた方が本人達の為かと
716:モームスってなあに？
11/01/11 01:36:44 mnvTprlJ0
リーダーって具体的に何するの？
コンサートあたりで掛け声するだけじゃないの？
717:ねぇ、名乗って
11/01/11 02:11:36 z8Tg03ZD0
>>716
高橋がリーダーの役割について語ってる場面が何も見つからなかった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでチラッと語ってる程度か
参考文献の相手の姿勢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:モームスってなあに？
11/01/11 07:08:55 mnvTprlJ0
特に何も無いってことか・・・
719:ねぇ、名乗って
11/01/11 07:14:58 STsplbdN0
同じ高橋であるAKBのリーダーを見てると
リーダーとは何かをつくづく思い知らされる
>>717みたいな考え方をハロヲタがする時点で
やっぱりハロプロもヲタも負けてるのがよくわかる
720:ねぇ、名乗って
11/01/11 07:16:03 STsplbdN0
>>717じゃない>>716
721:ねぇ、名乗って
11/01/11 07:21:53 cmxtMZ3N0
いけいけドンドンと頂点極めたその後で比べてもしょうがないんじゃないの？
722:モームスってなあに？
11/01/11 07:24:20 mnvTprlJ0
メンバーだって子供じゃないんだから・・・
723:ねぇ、名乗って
11/01/11 07:26:11 OtnGZvE/0
>>689
つんく直々のNGPは今すぐつぶれてもおかしくない状況だね
724:ねぇ、名乗って
11/01/11 07:36:21 Dk8Sqjaq0
気に入らないんなら自分でアイドル作れ
初期投資回収できる自信があるなら何億でも借金できるだろ
725:ねぇ、名乗って
11/01/11 07:37:57 7dcDDYrM0
中澤とかがやってた時はキャプテンのリ－ダ－シップが機能してた感じが
するな。高橋は喋れるタイプじゃないんだから本当は別人に任せて歌や
ダンスのパフォ－マンスだけやっておいたら気が楽だったんだろうな。
726:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:02:24 jYQj7QqA0
こんなところでも高橋がすごいすごいとか言ってる奴はやっぱり洗脳されちゃってるんだろうな
思い入れも何にもない人が見れば普通なのにね
歌も声優とかの方がぜんぜんうまいよ
727:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:05:56 cmxtMZ3N0
声優ってｗ
728:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:10:52 usemto480
ソロなら高橋愛より上手い歌手なんてゴマンといるだろうけど、アイドルグル－プの
歌手としては普通に上手いと思うが。
729:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:13:29 STsplbdN0
パフォーマンスが凄いなら
せめて声優ぐらいには勝たないとな
730:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:15:47 usemto480
声優ってのは誰のことか知らないけど歌やダンスを総合したら少なくとも
歴代モ－娘。の中では一番上手いんじゃないの。
731:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:21:52 CTGVik/v0
高橋がいなくなると、今まで通り事務所が娘。をバックアップするか
保障ないよ、はっきり言って。９期に期待のメンバーが入ればいいけ
どさ。
さらに誰かを辞めさせるじゃなくて、もっと仲良くやらないと娘。は
ほんと終了しちゃうよ、それが望みなら別にいいけどさ。
732:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:50:08 9sQbgXxX0
今まで通り事務所がバックアップしなくなるのは高橋個人の方だろw
なに言ってんだw
困るのはオラオタだけだよ
733:ねぇ、名乗って
11/01/11 08:51:28 Qo/B9h/u0
娘。終了していいじゃん
734:ねぇ、名乗って
11/01/11 09:31:08 CTGVik/v0
事務所は高橋をとても評価しているからね。路頭に迷うような事はし
ないだろうな。
娘。内に同等の評価されているメンバーも見当たらない。
高橋がいるうちは娘。を先頭グループに留まらせようと考えていたら
卒業したらその考えはなくなる。ベリキューやスマに事務所が評価し
ているメンバーがいるなら、そっちを全力でバックアップ、先頭を走
らせようと考えても不思議な事ではない。
735:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 09:34:17 50zXL6AK0
まあ、
高橋より上手くあいいう大人数のダンスフォーメーションの中で歌い踊れる人が
いるなら是非ご紹介ください。
736:ねぇ、名乗って
11/01/11 09:38:15 ubtb8Vs80
>>734-735
それが世間に評価されたことがあったか？
737:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 09:42:45 50zXL6AK0
高橋はリーダー向きではなかったというのも結構イメージで語ってると思うね。
リーダーってのは中澤みたいなコワモテが良いみたいなね。
AKBの高橋みなみがリーダーとして評価高いし、その通りだと思うが、
あれはああでもしないとまとまらない集団だから。何十人の大人数でしかも意識も様々。
モーニング娘。の高橋は、アットホームとか言って批判されはするが、
別にそのことで、娘。のまとまりやプロ意識に問題があったか？というと
そんなことはなかった。
寧ろプロ集団として、しっかりとした舞台人としての振る舞いや模範を見せるという点では、
歴代リーダーの中では一番だったし、それが故に尊敬も集めていたよ。
そういう意味ではリーダーとしての仕事をしていたと思うがね。
738:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 09:43:33 50zXL6AK0
>>736
世間の評価って何？売上か？ｗ
上手い人で売れてないアーティストなんて沢山いるが。
739:名無し募集中。。。
11/01/11 10:03:01 STsplbdN0
確か高橋愛は娘どころかハロプロのリーダーだったんじゃないか？
740:ねぇ、名乗って
11/01/11 10:11:16 5Y2DIfqp0
事務所がモーと高橋個人の
どっちを重視してるかは知らんが
ハロプロなりモーなり、なんかの集団のトップって
大義名分がなくては推せないだろ。現状は。
歌も踊りも上手いっても教科書的な意味での上手さだからな。
それこそハロプロ外部にはそんなのゴロゴロいるわけで。
ハロプロ内部ですら、ちょっと気を抜くと埋もれてしまう存在感では
どんだけ頑張っても１年推せればいいほうだろう。
741:ねぇ、名乗って
11/01/11 10:26:03 g3pCBJFH0
>>738
だから巧いことが評価されるわけじゃないってことだろ？
頭悪くね？
ウマいヘタなら高橋愛より下手だった全盛期メンは何で今よりなんで売れてたんだよ？
それが世間は実力面でなんぞ評価してねえよ、って答えだろ
742:ねぇ、名乗って
11/01/11 10:31:11 cmxtMZ3N0
何で論点がズレてくんだろうな。徐々に徐々にｗ
最初、「高橋が上手いか？」って話から上手いだろうってレスがつき、
そしたら上手いことが評価されるわけではない（ｷﾘｯ となる。
会話になってないｗ
お前らはただただ高橋愛を叩きたいだけｗｗｗ
743:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 10:41:45 50zXL6AK0
替りに言って頂きましたｗ
上手いことと、売れることが必ずしも一致しないなんて当たり前のことを今更指摘されてもねえと。
つまりは上手いことは認めていただいてる様なので結構ですわ。
自分は高橋に限らず、
ハロは全体的にメンバーのレベルは高い。
売り方が悪いという意見です。
744:ねぇ、名乗って
11/01/11 10:46:14 ubtb8Vs80
やるべきことをやらずに無駄なことをがんばってたって印象かな、高橋愛の10年間を総括すると
みんなが安くておいしいハンバーガー屋を求めていた
かつてのハロプロはそうだった
口パクでも安物でも、B級グルメとしておいしいから人気があった
だから沢山の若者が入って賑わっていた
そこに通うと元気が貰える気がしたから
高橋の代からどういうわけか高級志向とか本物の味とか言いだして、
高くて若者向けでないメニューに変わっていった
次第に若い人が離れていって、新たに若い客が入ることもほとんど無くなっていった
次第に高齢化した常連客だけしか通わない店になり、世間から忘れられていった
それと同時に店内の雰囲気も、メニューからも明るさや若々しさが消えていって
場末の飲み屋かキャバレーみたいな湿っぽさ、暗さが包んでますます屋台のおでん屋な空気になっていく
入ればわかる、と常連は口を揃えて言うが、その中年臭い雰囲気を嫌って若者や通りすがりの世間の客は店に入ろうともしない
そこへ入れ替わるように人気が出始めたのが、弱小の後追い店だと思われていたAKB店だった
そこにはハロプロ店が失った安さ、明るさ、若者向けが全てあった
始めは誰にも見向きもされていなかったAKB店だが、宣伝されると次第に賑わいはじめ
どんどん中高生や学生が入っていき、女子高生の制服バイトで釣ってるだけの店、と揶揄されていた雰囲気も
一気に払拭されて明るく健全なイメージになり、ばんばんテレビで取り上げられるようになった
そんな中、発売された新メニューがメガヒット
一方、高橋店のほうは、ついに高橋店長が辞職を発表するのだった
総括するとだいたいこんな流れ
あくまでジャンクフードのハンバーガー屋として頑張れば良かったのに、ウチは本物高級志向とか言いだして
安くて明るくて入り易いジャンクフード店から、健康本物志向のおっさん向けの飲み屋かおでん屋かなにかに変えちゃったのが間違いだった
それが求められてないことを頑張っていたということ、求められていたのは明るい若者向けハンバーガー屋であって、湿っぽい中年向けの飲み屋じゃない
まあ、やらせてた事務所が悪いんだけど
745:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 10:47:21 50zXL6AK0
世間は実力とか見ていない→だから実力とか意味ない。
そういうのは短絡的だと思いますね。
アイドルとはいえ、ミュージシャンであり、舞台人なら、
上手いにこした事ないし、練習してる以上は目指してるはずなんですよ。
それを否定するってのは、メンバーに対してちょっと失礼ですな。
売れる売れないはプロデュースの方がずっと大きいよ。
現状、メンバーはやるべきことをきちんとやってると思うから。
売れない理由をメンバーのせいにする。
そうやって、プロデュース側は批判から逃れて生き残ってしまう。
その方が問題だわ。
746:名無し募集中。。。
11/01/11 10:50:16 STsplbdN0
一番の問題は上手い（と思っている）ことが
魅力があることとイコールになってないことなんだよ
その結果売れてないわけで
ハロヲタはここから目をそらしてる
単純に売り方だけの問題でもない
747:ねぇ、名乗って
11/01/11 10:53:05 ezRqLbrc0
長いグループだとある程度実力主義に舵を取るのは当たり前じゃないの。
まぁこじんまりまとまって世間から孤立した感は確かにあるけど。
748:ねぇ、名乗って
11/01/11 10:59:36 g3pCBJFH0
>>744
これすげえなw
問題点ビンゴで的確にわかりやすく例えてるわw
まさにこの通りすぎる
749:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:01:44 cmxtMZ3N0
>>746
つうか、売れないのは曲のせい。
プロデュース何とかしても無理。
AKBばりの露出増やしても曲が昭和歌謡じゃ売れるわけない。
知れば知るほど嫌いになる国、韓国。みたいなもんだ。
もはや、娘。のパフォ力の有無は売れるかどうかに関係ない。
でもないよりはあった方がいい、って話。海外とか、固定客を惹きつけておくにはいい武器になる。
750:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:02:52 ubtb8Vs80
>>747
一つ言えることは，高橋の実力って「長いから当然」なのであって、
安倍や後藤や松浦のような「即効性」は、高橋にはゼロだったってことだ
安倍や後藤や松浦の全盛わずか数年＞＞＞＞＞高橋の十年なんだから
（それどころか、歌も踊りも下手な道重があっという間に高橋の人気を抜いたり）
そこが、「無駄な努力」
751:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 11:03:35 50zXL6AK0
>>746
売り方の問題ってのは要するにプロデュースの事だよ。
上手いこと＝魅力があることになってないというのは、
それを伝えるプロデュースをしてないってこと。
Perfumeや韓国アイドル達は、
世間的にも上手い人達というイメージがあるでしょう？
そういうイメージが伝わっていれば、何も安物商売でなくても商売できるんだよ。
752:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:08:52 g3pCBJFH0
>>751
Perfumeも口パクって言われてんだが…実際そうだし
なんか勘違いしてないか？
結局、一見のビジュアル・曲＞＞＞＞＞実際の実力だよ
生歌聴かせる前に、曲を聴きたいって思わせられなけりゃ、客はコンサートに来たいとも思わないし
CD音源にも手が出ない
Perfumeや韓国アイドルがララバイゲーム歌ってたら、コケるぞw
753:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:09:56 ezRqLbrc0
でもま、商売として考えたら売るのは難しい方向性だとは思う。
かつてのライジングプロのＳＰＥＥＤやＭＡＸなんかの上手さは女性が憧れる
上手さだから女性の売上げ期待出来るし、Perfumeの独特のパフォーマンスは
ロックファンまで含めた音楽ファンの売り上げが期待出来る。
でもモー娘。の今の曲で上手くパフォーマンスしても曲名や歌詞も含めてもし
マスコミの煽り報道があったとしてもファン層が格段に広がるみたいな感じ
は正直しないな。
ＫＡＲＡの「ミスター」ってＭＡＸのパクリっぽい曲調だけど、ああいう感じ
の曲でパフォーマンスでやってたら女性層も大場に増えて売上げも全然違ってた
かもな。
754:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:15:53 XyWcfy0G0
Perfumeの「男と女のララバイゲーム」か。っていうかこんなタイトルの曲を
歌ってるメジャーグループってモー娘。だけかもな。固定ファンがいるから
まだある程度４万とか数字出てるだけの気がする。どこを狙ってるのか非常に
わかりにくい。
755:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:18:53 9rbpfMCH0
>>742
俺は最初にその話に乗っかった人間じゃないんだが、
>>726みたいな「高橋がすごいすごいとか言ってる奴はやっぱり洗脳されちゃってるんだろうな
思い入れも何にもない人が見れば普通なのにね」って意見は，実際当ってるとは思うよ
だって高橋愛のレベルでピンの歌手で通用するなら、安倍なつみや松浦亜弥はもっと売れてなきゃおかしいだろ
これから高橋がハロ卒後、同じようにピンで売っていくことになるわけだが、
これから２５歳になる高橋が実力で、松浦や安倍と違ってメッキが剥がれずに順調に売れると思うか？
俺にはとてもそうは思えない
そうなった時、改めて「自慢してた高橋愛の実力って、結局なんだったのよ」ってことになる
結局は「好きなアイドルだから」ってフィルター込みの評価でしかない面はある
高橋を一方でアーティストと評価しておいて、その比較と評価の対象は高橋よりも全然若い、
経験も半分程度の10代～20歳くらいのアイドルとの比較評価だったりな
756:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 11:22:34 50zXL6AK0
曲はもちろん大事なんだけども、
大事なのはどういう曲を誰向けに提供するか？というのが、
ハロはすごくわかりづらいってこと。
コミックソングも
昭和歌謡も
湿っぽいタイプの曲も
それ自体がダメなんじゃなくて、
ちゃんとした狙いを持って作られてるかどうか？が問題。
そして、それをふさわしい売り方で売ってるかどうか？
Perfumeも、
韓国アイドルも
AKBも、
わかりやすいんだよ。
ハロはわかりにくい。
757:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:23:40 5Y2DIfqp0
>>743
売り方を考えるなら
高橋はそもそもモーニング娘にいること自体が向いてない。
というか、基本的に華のあるメンバーの中で
渋いものを聴かせることに存在感があった人だから。
本格派ｗグループとやらをでっちあげて
SONGSみたいなのを中心にイメージを作りあげるほうが
良かったと思うよ。
758:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:27:03 5Y2DIfqp0
４期までのメンバーには
センスオブワンダーというか想像力を刺激するものがあった。
まあ、６期にもあるんだが、どうにも抑えこまれてるよね。
759:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:27:12 ubtb8Vs80
>>756
＞コミックソングも
＞昭和歌謡も
＞湿っぽいタイプの曲も
＞それ自体がダメなんじゃなくて、
＞ちゃんとした狙いを持って作られてるかどうか？が問題。
＞そして、それをふさわしい売り方で売ってるかどうか？
これははっきりしてないか？だって事務所が事務所だもん
真野ちゃんの方向性見りゃ、どういうつもりで誰を狙って作ってるのかわかるだろ
どこまで行っても演歌脳なんだよこの事務所
昔は外部の人間の意見があったからそういうアップフロントの悪いクセは抑えられてたけど
外部の意見を排除して鎖国して内部意見だけで作るようになったから演歌化したんだろ
760:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 11:29:10 50zXL6AK0
>>755
グループで売るのとピンで売るのって違うけどね。
グループで人気メンがソロで売れないとかよくある話だよ。
安倍がソロで売れない。
じゃあモーニング娘。時代の安倍まで否定されるのか？
そんなわけない。
高橋のソロの話は、ソロになってからでいいんだよ。
761:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 11:32:49 50zXL6AK0
>>757
そうそう、
だから9thでSONGSにたどり着いたってのは、ようやくあの時代のモーニング娘。の
もっともかっこいいあり方を見つけたってことだよね。
いまだに、モーニング娘。を再評価する発言にライブでもSONGSを挙げられるってのは、
それだけの完成度と説得力はあったってことだよ。
自分はあそこまで作り上げておいて、
売ることが出来なかった事務所はほんとダメだと思った。
もう今更だけどな。
762:名無し募集中。。。
11/01/11 11:33:03 STsplbdN0
問題は単純
メンバーにアイドルとしての魅力がない
そういう人材をフロントに推して来ないことと発掘できないことが全て
いくら巧妙なプロデュースをしたところで結局は問題はそこにいきつく
アイドルやめて固定層向けのアーティストとして活動するなら
あながち今の方向性は間違ってないけどね
763:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:33:14 /ha6h1Vb0
オタでもないAKB好きだけど、メンを責めるなや
高橋は実力もあって可愛いし、道重は面白いし
時代を背景にした、時の運ってものでしょ
バブル崩壊後のどんよりとした日本には、初期のモームスの雰囲気と曲が受けたし、
不景気安定の今の世には、曲とメンのデパートであるAKBが好かれるようになったと思うけどね
とりあえず、高橋ちゃんは長年ご苦労さまでした
この先の人生も良いことを願ってます
764:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:34:16 g3pCBJFH0
>>760
だからそれこそ高橋の歌手としての実力云々の話から都合良く主旨を逸らしてると思うのだが…
安倍なつみと全盛期のモーニング娘。だって。世間に決してアーティストとして評価されてたわけじゃなくて、
ただアイドルとして評価されてただけですよ、
その安倍なつみをアーティストとか歌手とかもてはやして、結局世間じゃピンでは通用しませんでした、
てのと同じ事を高橋に対しても言ってるだけだろ、それ
高橋が上手いとか、高橋がアーティストとか言ってるのは
結局狭いオタの間での評価であって、世間じゃ通用しないし評価の対象にならんてこと
だから事実高橋体制モー娘。は売れなかっただろ？
卒業前から安倍なつみや松浦亜弥と同じ道辿ってたようなもんだよ、高橋は
765:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:35:22 cmxtMZ3N0
松浦亜弥は十分過ぎるほど売れたろｗ
失速したにしても、一時ムーヴメントは起こしたろ。
前ケンのおかげだのなんだの言うだろうけど一時売れたことまで否定してやるなよ。
後、安倍って声震えるし上手くないだろ。
766:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:37:34 5Y2DIfqp0
>>761
それをやると高橋以降がきつくなるからでしょ。
だいたい、１０余年の歴史があるハロプロの
たった３年間だからね。
だから別グループやればよかったじゃんということ。
当然、モーの色のないメンバーでさ。
767:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 11:48:33 50zXL6AK0
>>764
だから、それはもし高橋がソロとしてデビューしたら、
それから高橋自身の課題としてやってくんだからそれでいいじゃん。
今、ダメだどうこう言う必要ないだろ。
768:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:49:01 ubtb8Vs80
>>765
松浦って全盛期が極端にすごかっただけで卒業したら速攻で売れなくなってたぞ
正確には卒業前の２００５年～２００６年くらいからもうすでに売れなくなって迷走してたけど
決定的だったのはスキャンダルとスケバン刑事の大コケ
あれぞまさに短期決戦型、短距離短命型アイドルだったと思うが
アイドルって補正を取っ払ったら売れなくなったの典型例
769:ねぇ、名乗って
11/01/11 11:52:03 g3pCBJFH0
>>767
ダメだじゃなくて、>>726の「高橋がすごいすごいとか言ってる奴はやっぱり洗脳されちゃってるんだろうな
思い入れも何にもない人が見れば普通なのにね」って意見はその通りではあるってことだろ
高橋過大評価しすぎ、勘違いしすぎってことだよ、
過去の例と、これまで売れて来なかった事実から鑑みても
高橋オタが誇りにしてるような実力主義なんて、事実として世間は見向きしませんよってことなだけ
770:ねぇ、名乗って
11/01/11 12:01:29 5Y2DIfqp0
実力主義ってもハロプロ内での話だからな。
そりゃ、世間は見向きもしないわ。
771:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 12:30:26 50zXL6AK0
売れることと、
ファンの評価は別だって話を何回もしなきゃいけないでしょうか？
って感じだなしかしｗ
772:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 12:48:31 50zXL6AK0
それから「世間の評価」って言葉は気を付けるべきだね。
世間じゃなくて君の意見でしょ？ってのも多いから。
売上＝世間の評価というなら、
AKBと嵐は世間の評価が一番高いということになるが、
批判してる人だっているわけでそういう人が世間に入らないか？というと、
そんなわけない。それも世間の一部だよ。
つまりは、知られて話題になり、良いこと悪いことも言われる状態が、
売れているということであり、世間の評価なんて色々というのが正しい。
嘗てのモーニング娘。だってそうだった。
世間の評価が高い低いじゃない、広く話題になってたってこと。
自分は現在ハロに世間の評価なんてないと思う。
だって知る機会がほとんどないから。
今の段階で世間うんぬんは眉唾だと思っていいね。
まず知られることが先だよ。
773:ねぇ、名乗って
11/01/11 12:59:01 Y1jmqb270
>>771
＞売れることと、
＞ファンの評価は別だ
だからそれと同じことを言ってるのが>>736だろ
ファン（アイドルオタク）の評価と、世間一般の評価は違うんだよ
それを自覚してて、なんで>>738みたいな返しになるの？
だから、>>741で、『頭悪い』って返されてるんだよ
理解出来たか？何回も同じこと言われてるのそっちだぞ
774:名無し募集中。。。
11/01/11 12:59:37 STsplbdN0
ファンの評価？
固定化された特定の人々だけが素晴らしい素晴らしいっていうこと？
普通考えたら全然望ましいことじゃないけどな
あとモー娘、ハロプロに世間の評価ははっきりとあるよ
まったく露出ゼロで世間の誰も見たことないならともかく
そんなことはないじゃん
今の世間の評価は、気にとまらない、印象に残らない
好きにならない
はっきり言ってこうだよ
775:名無し募集中。。。
11/01/11 13:01:14 STsplbdN0
わかりやすい例は
スマイレージが新人賞とってもCDの売上が全然伸びなかったこと
レコ大新人賞なんてそこそこアピール力あったはずなんで
776:ねぇ、名乗って
11/01/11 13:12:48 g3pCBJFH0
>>775
あれは世間に知らせた結果が>>696だから
やり方がアホや…
嵐やAKBだってもっとやり方考えてるだろw
777:名無し募集中。。。
11/01/11 13:23:33 STsplbdN0
>>776
まあ、そういうこともあるかもしれない
でも本当に世間の人が食いつく魅力があれば突破はできただろうね
実際、韓流アイドルも「大人気」というラベルつけて無理やり売り出したわけで
最初はアイコニックのようにこけるかと思ったけど
宣伝に見合った魅力がそこそこあったからある程度の結果を出すことができた
ハロプロは中身から全て考え直さないといくら大宣伝を打っても
アンチが増えるだけだと思うよ
778:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 13:32:54 50zXL6AK0
>>773
ファンが評価してても、売れてないから価値がないみたい言い方だと感じたから、
そういう返しをしたまで。
申しわけないが、自分はファンだから価値の否定には反論するよ。
779:ねぇ、名乗って
11/01/11 13:40:45 g3pCBJFH0
実際そのファン数でAKBや嵐に負けてこのザマだし、
高橋の価値がどーのなんて高橋個人の面目に今更こだわってるのは
高橋オタだけだろ
だが全てのハロオタが高橋が好きだったわけでも、高橋体制を許容出来てたわけでもない
だからこういうスレが立ったし、実際に高橋リーダー後数年でボロボロになったんじゃねーか
ハロオタ＝高橋オタみたいな断定的認識がそもそもの間違いなんだよ
どんだけ嫌われてて、出ていった奴がいたと思ってんだ
780:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 13:42:48 50zXL6AK0
>>775
レコ大に効果あった奴なんているか？という気もするが、
スマイレージは結構デビューから推していたからね。
通じなかったというのはその通りだと思う。
でもそれ以外にハロに対する世間の評価ってあるか？
知らないってのがほとんどだと思うよ。
勿論、今のままで知られさえするば通じるなんて言うつもりはないよ。
でも、知ってもらおう、知らせようという努力が事務所にあるか？
つうか売れようという気があるか？
というと正直疑問。
781:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 13:49:25 50zXL6AK0
>>779
〉ハロオタ＝高橋オタみたいな断定的認識がそもそもの間違いなんだよ
考えすぎだろ。 そこまで言ってないし。
それこそ高橋を過大評価ってもんだよ。
アンチも気にしすぎ。
782:ねぇ、名乗って
11/01/11 13:56:33 9YyLcKiz0
>>780
知らせようと思ってたらそもそも曲やPVや衣装にももっと気を遣うだろ
今のハロプロと同じ曲と衣装とPVでAKBやPerfumeや韓国グループが売り出してたら、売れると思うか？
AKBやPerfumeや韓流がなんだかんだ言って売れるのは曲や衣装のセンスがいいからだよ
その点でも高橋の実力なんて毛ほどの役にも立たない
それより実力があろうが無かろうが、結局着てる服、歌ってる曲、プロモーション映像次第なんだよ
世間に知らせろ、てのは
広く世間に知られても耐えられるビジュアルや曲がないと土台無理な話だろ
中身の実力が稚拙でもそこさえ良けりゃある程度戦えちゃうの
逆にどんなに実力自慢して現場に来いって言い続けても、パッと見でダサイと思われたらそこで全てが終ってしまう
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
783:名無し募集中。。。
11/01/11 14:12:04 STsplbdN0
ハロプロが何もやってないようなことを言っているが、そんなバカな
例えば、ハロプロ以下の貧弱な戦力で戦っているももいろクローバーはどうよ
内輪番組も内輪舞台も何もなしで去年かなり世間への印象を高めたのは事実
モー娘には敵わないまでも他のユニットはそろそろ抜かれてるだろ
要はメンバー自身に魅力がある（魅力を伝えようと努力してる）から
運営が宣伝しなくとも、いろいろなところで話題にしてもらえるんだよ
ももクロと同じ舞台にたったときのMJアイドル大集合はどうだったのか
小さくても一つ一つのチャンスを自分たちで潰しているのは
もちろんハロプロの運営にも責任はあるが、
結局はメンバー自身なんじゃないのか
そんな中でも道重だけはがんばってると思うけどな
道重はアイドルとはどうあるべきかはそれなりにわかっている気がする
784:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 14:22:06 50zXL6AK0
でもMJの時のスマイレージも決して評判悪くなかったけどね。
ダメになったのは2枚目から。
785:名無し募集中。。。
11/01/11 14:44:06 n+DWMxjh0
正月に俺の周囲の男女（親や友人、学生、会社員、無職など）に何気に聞いてみたんだが
「ハロプロ」を知らない奴や何となくは知ってるけど全然ピンとこない奴が多かった
ちなみに「モー娘。」でやっと「まだやってんだ？今のメンバー誰も知らんわ」レベル…orz
ましてや「スマイレージ」や「℃-ute」のこと知ってる奴なんて皆無に等しかった
「AKB」はみんな知ってたけど実際に興味ある奴は一握りの大人と親戚の女子高生たちだけだった
ちなみにその一握りの大人たちは「（タイトルは知らんが）AKBの～♪って曲が好き」って意見が多く
女子高生たちは「AKBの～ちゃんが可愛い」「クラスでも～ちゃんが人気でみんな～を集めてる」
って意見が多かった（接触媒体はテレビが圧倒的、歌唱力やダンスレベルなんて全く気にしてない）
ということで、生歌やダンスなどの実力はハロプロの方がAKBを圧倒してると思うけど
やっぱ未だに情弱が大半を占める一般大衆にはテレビの威力は絶大だと痛感したわ…orz
786:名無し募集中。。。
11/01/11 14:58:27 STsplbdN0
ヲタが一般人は情弱だから・・・なんてバカにしてる時点でダメだな、こりゃ
こういうヲタに迎合してきた結果が今の体たらくなのにな
まあ、でも大事な金づるだから切り捨てることは出来んのだろう
ということでハロプロはこれからも変わりそうもないな
787:名無し募集中。。。
11/01/11 15:03:04 n+DWMxjh0
>>786
別にバカにしてない、言い方が悪かったスマソ
やっぱ未だに情弱が大半を占める一般大衆
⇒やっぱ未だにテレビの接触率（ながら見含む）が高い一般大衆
あと最初は興味ない奴に対してもテレビの刷り込み効果は大きいと感じた
788:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 15:18:19 50zXL6AK0
ウチの会社はAKBより韓国アイドルだなｗ
AKBは売れてるのを知っているが、誰もカラオケで歌わないし、
どうも学生のモノってイメージがあるのかもしれない。
ハロなんて誰も知りませんｗ
昔のモーニング娘。しか知りません。
好きも嫌いもありません。
知らないものは評価もないってことだ。
789:ねぇ、名乗って
11/01/11 15:27:15 M6KiFJgT0
AKBがぐいぐい来てる時に亀井と高橋愛の２枚看板の卒業・・・
何かAKBなんて全然視野にない感じ。
単純に１年間やり続ける公演。
モー娘・℃-ute・ベリー・スマ・真野・卒メンのテレビ出演とか舞台・映画
これだけでもものすごく金銭的には潤っているだろうな
それにCDとDVDの売り上げも合わせたらウハウハなんじゃね？
さんまとかともずっとラジオやってるし、芸能界にもハロのファン多いし。
特にお笑い芸人に多いのは一つの武器だと思う。
結論 ハロは隙がないです。最強でした。（アイドリングファンより）
790:名無し募集中。。。
11/01/11 15:37:17 n+DWMxjh0
>>789
ある意味ギャンブルのようにマス媒体の絨毯爆撃と囲い込み作戦で
貪欲に知名度・売り上げ拡大を狙うAKB陣営と本物志向で少数ながらも
堅実に固定ファンからの長期安定収入を確保するハロ陣営って感じか
結局、会社が潤ってるんなら商売的にはどっちもありなのかもね
791:ねぇ、名乗って
11/01/11 15:54:15 pUdTgSwC0
お笑い芸人と同じで露出しちゃうと飽きられるんだろうね
10年以上やれるって会社が潤うだけじゃなく
本人にもヲタにも幸せかもね
でもAKBは視野にあるでしょ
792:名無し募集中。。。
11/01/11 16:03:32 n+DWMxjh0
なんか知名度も低くて小規模だけど今の固定ヲタ向け商売でヲタなりの楽しみが
末永く続いて会社もそこそこ売り上げてハロ本人たちもそれなりに充実してれば
何だかそれだけで幸せだと思い始めてきた
もちろん離脱していくヲタと同数程度の新規ヲタを開拓し続けるのは必須だけど
793:ねぇ、名乗って
11/01/11 16:08:40 jWcWaIJqO
>>701
本人の希望や落ち度がない限り理由もなく辞めさせるのは無理でしょ
留学生という大義名分もないしね
>>702
むしろ世間の一人である自分はエグザイルの最近の曲なんて全く知らないよ
>>703
むしろアップフロントにはそれだけ先が見えてるんだろうね
だからこそ女性プロジェクトでありながら１３年もの長期的成功が続いている
それとつまらないのはキミの主観でしかないだろうね
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する
んだから楽しんでいる人が多い
794:ねぇ、名乗って
11/01/11 16:10:40 jWcWaIJqO
>>706
>儲けようって事務所の腹黒さ
むしろ儲けようとしてない私企業があれば異常だよｗ
それにネットの素人である自分やキミたちと同じような思考では
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大させるのは不可能なのは当然
>>707
それ以下のアーティストがほとんどだからね
>>709
翻意も何も事務所のほうから卒業を促して高橋も同意してるわけだしね
心配しなくても安倍後藤が抜けても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだから高橋抜けても大丈夫だよ
795:ねぇ、名乗って
11/01/11 16:14:14 jWcWaIJqO
>>710>>711
それは完全にキミの主観でしかないけどね
自分の主観を書かせてもらえば新垣道重エースなんてありえないよ
普通に田中もしくは９期だよ
そもそも何を持って９期をジュンリンレベルとしてるのか知らないけどｗ
>>712
自分も理解不能だよｗ
>>713
つんく♂さんは田中を一番認めてる発言してたけどね
もっともつんく♂さんにどこまで権限があるのかは知らないけど
新垣、道重のWエースなんてなったらそれこそ終わりだよｗ
>>714
エッグは新ユニット計画してるから主力は温存してるよ
796:ねぇ、名乗って
11/01/11 16:17:01 jWcWaIJqO
>>719
>やっぱりハロプロもヲタも負けてるのがよくわかる
パリツアーに５０人 沖縄ツアーに６０人も満たない時点でそれはありえないよ
>>724
そのへんはネットの素人が机上の空論を書いてるだけだから
大目に見てあげないといけないのかもしれない
>>733
心配しなくても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループがすぐに終了することはない
>>734
高橋に限らずアップフロントはタレントを路頭に迷わすようなことはしないよ
>>743
売り方が悪くて現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する
てことはありえないよ
797:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:30:46 E4C4C9bY0
jWcWaIJqO
お前、何度も同じこと書き込んでるんじゃねえよ！
798:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:33:10 Zv6dMp8+0
無職vio降臨。
>>793
エグザイルの曲を知らないのはおまえがおっさんだからだよｗｗｗｗｗｗ
五木の曲なんて何にも話題になっていないよｗ
>>794
つんくもまさしくそれ以下って事だねｗ
年間ランキング１００位にも入っていないからつんくは終わっているねｗ
ちなみにつんくが指揮しているNGPはさらに終わっているよｗｗｗｗｗｗ
799:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:45:59 jWcWaIJqO
>>744>>748
まさしくネットの素人の感想てとこだね
それにまともな経営者なら低所得者層が集うバンバーガーショップより
セレブが集う店に魅力を感じるんじゃないかな
>>745
心配しなくてもハロプロは十分売れてるし
何よりつんく♂さんはメンバーのせいにしたことなどないよ
自分に全く非がない安倍の謝罪会見にまで付き合ってくれた人だしね
>>746
十分売れてるから現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する
>>747
>長いグループだとある程度実力主義に舵を取るのは当たり前じゃないの
まあある程度そういう面はあるだろうね
ずっとやってて全くスキル面の成長なしでは恥ずかしいからね
>>749
>でもないよりはあった方がいい、って話。海外とか、固定客を惹きつけておくにはいい武器になる。
このへんはおっしゃるとおりの部分もあるね
800:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:48:30 jWcWaIJqO
>>750
全盛期の安倍後藤松浦が高橋よりはるかに上なのはおっしゃるとおりだけど
道重の人気が高橋より上てことはないよ
>>753
そもそもハロプロはそういう売り方をしてないからね
大事にしてきたのはブランド力だからね
もちろん他所のアイドルよりベースはあるが
>>755
そもそもアイドル出身でそんな長く売れ続けること自体が難しいからね
２９歳でソロツアーできる安倍や紅白６年連続出場した松浦は十分凄い
>>756
べつにわかり易くする必要もないしね
こちらのやりたいスタイルをファンに教育していくことがほんとのビジネスだよ
>>759
それで経常利益自己資本の優良企業に拡大したから大成功なんだけどね
>>761
十分売れてるから現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだけどね
801:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:48:37 wIkcDHlA0
>>719
高橋がリーダーとして酷かったのは、お手本になるべき先輩にロクなのがいなかったせいだろ
代々年下いじめ・高圧的で福田明日香をいじめで追い出した中澤とか、
同じくいじめ常習で高橋本人もいじめられててトラウマがある飯田とか、
陰で辻加護の男遊びや喫煙を黙認してて自分も男漁りしてた矢口とか、
DQNの元ヤン藤本とかしかいない
唯一まともだったと言えるのは吉澤くらいだが、吉澤は学会員という致命的な欠点があった
これじゃお手本にしたいリーダーがいるわけないのだから、高橋がリーダーまともに勤まらなかったのも無理もない
高橋がリーダーに就任してからアットホームなモー娘。にしたいとか言いだしたのも、これらの暗黒時代があったせいだし
AKBの高橋の先輩がどういう連中だったのかは知らんが、
こんだけろくでもない先輩揃いだったなら、AKBの高橋とこっちの高橋があべこべでも高橋愛と同じく高橋みなみはおかしくなってたと思う
802:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:50:54 jWcWaIJqO
>>762
>固定層向けのアーティストとして活動するなら
あながち今の方向性は間違ってないけどね
それで間違ってなかったからこそ現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁するんだろうね
>>764
安倍は２９歳でソロツアーができるくらい成功してる
>>765
>松浦亜弥は十分過ぎるほど売れたろｗ
おっしゃるとおりだね
>前ケンのおかげだのなんだの言うだろうけど
マエケンが真似する前から松浦は十分売れてるよ
803:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:53:29 Zv6dMp8+0
>>802
なっちのソロツアーの規模はしょぼいよ
それも、結構な空席があるんだよね。
君は現場に行かないから分からないでしょうがｗ
804:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:53:34 jWcWaIJqO
>>768
>松浦って全盛期が極端にすごかっただけで卒業したら速攻で売れなくなってたぞ
>あれぞまさに短期決戦型、短距離短命型アイドルだったと思うが
アイドルで６年連続紅白出場してるのに短期なんてありえないよ
ネットの素人が偉そうなこと書く前に少しは知識も持ったほうがいいんじゃないのかな
>>770
まあそうだね
他所よりベースはできてるって程度
>>774
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁するという評価でもあるけどね
805:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:56:51 jWcWaIJqO
>>779
まるで嵐とＡＫＢが同じくらいファンの数がいるような書き方してるねｗ
現実のＡＫＢは３０００円でライブハウスツアーやっとできるレベルだから
>>782
まあ終わってて現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁するてのはありえないけどね
>>783
ツアーもできないももいろクローバーがベキマスのように
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演なんてありえないけどね
ましてやハワイツアーなんてブランド力の必要なことなど不可能
>>784
スマがだめになってて初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演なんてありえないよ
>>786
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する時点で
大きく変わる必要もないからね
806:ねぇ、名乗って
11/01/11 17:59:54 jWcWaIJqO
>>789>>790
>結論 ハロは隙がないです。最強でした。
自社で万全なビジネススキームを構築できてますからね
まさしくおっしゃるとおりですよ
>単純に１年間やり続ける公演。
モー娘・℃-ute・ベリー・スマ・真野・卒メンのテレビ出演とか舞台・映画
>堅実に固定ファンからの長期安定収入を確保するハロ陣営って感じか
こういうことを繰り返しやってきたことが勝因でしょうね
>>791>>792
>10年以上やれるって会社が潤うだけじゃなく
本人にもヲタにも幸せかもね
>末永く続いて会社もそこそこ売り上げてハロ本人たちもそれなりに充実してれば
何だかそれだけで幸せだと思い始めてきた
これまたおっしゃるとおりですね
相田さんや辻ちゃんを見てれば本人たちが幸せなのも良くわかりますね
807:ねぇ、名乗って
11/01/11 18:05:13 jYQj7QqA0
タカハシステムは山崎の醜い心が生み出した産物
それもやっと終わろうとしている
それも俺たちの勝利で終わろうとしている
808:ねぇ、名乗って
11/01/11 18:08:56 jYQj7QqA0
高橋自身もタカハシステムの犠牲者だったのかもしれぬ
ただそのシステムに胡坐をかいていたのも事実
せめて田中れいなのような反骨心があったなら
ここまで醜くならなかったかもしれぬ
809:ねぇ、名乗って
11/01/11 18:23:49 Zv6dMp8+0
無職ID:jWcWaIJqO=バイオは本当に哀れ
810:ねぇ、名乗って
11/01/11 18:47:59 BAJQz8EB0
>>753
次の曲はK‐POPっぽくしてたらいいんじゃね、マスコミも取り上げてくれるかもしれん
>>755
難しく考えすぎだよ、高橋の評価は人によって好みが違うからなんとも言えないけど
声質と声量とピッチはちゃんとしてる、売れる売れない好き嫌いは複雑で高橋が一流になれるか分からん
>>764
なっちはモロにアイドル的人気だろ、歌下手だし
>>769
実力もないとダメってだけだよ、
まったく知らない人が見て「へえ～やるじゃん」と思わせらる程度の実力はないとダメ
811:ねぇ、名乗って
11/01/11 18:49:00 Zv6dMp8+0
>>805
AKBは普通に東京ドームでできるのだが・・・・
ちなみにハローは・・・・・
ちなみに呪文のようにいっているものは世間は誰も知らないよｗｗｗ
ちなみに君は全く事務所に貢献していないねｗ
812:ねぇ、名乗って
11/01/11 19:31:15 Dk8Sqjaq0
ハロで東京ドームは集まらないかもな。
他の歌手の東京ドームのライブに行った友達によるとドームは音割れが酷かったみたい
813:ねぇ、名乗って
11/01/11 19:52:54 tM5BHcFw0
次のボーノの新曲 つんく以外の作曲者に戻るらしいね
2011年2月2日リリース、Buono!の11thシングル「雑草のうた」の
作・編曲・ギターを井上慎二郎が担当しました。
作詞は岩里祐穂さん。Buono!には「Kiss! Kiss! Kiss!」や「ロッタラ ロッタラ」等を
提供してきたコンビの復活！またDrs.岩丸 正、Bs.中村泰造も同曲に参加しています。
アイドルだからってなめちゃいけません！！
URLﾘﾝｸ(www.gl-or.com)
って事らしいから
まあつんく作曲のボーノの曲を否定する訳じゃないけど ボーノは
非つんくのイメージの方が強いし ロッタラも好きなんでこれは嬉しいね
吉川ちゃんの3曲も どうも非つんくみたいだし
他のグループでももっとこういう風に柔軟に出来れば ハロが
変わるきっかけになると思うんだけどね
814:ねぇ、名乗って
11/01/11 19:56:35 Zv6dMp8+0
つんくはボーノを低迷させた張本人だからね
815:ねぇ、名乗って
11/01/11 19:59:16 kLIdEnW20
そういえばBuonoが1位のAKBに続いて入りたいアイドルグループ2位になってたこともあったっけw
あれつんくの曲じゃないからって理由なのかもしれんw
816:ねぇ、名乗って
11/01/11 20:05:27 Dk8Sqjaq0
つんくじゃないのはいいけどシングル買わないからその後もアルバム出してくれなきゃ困るんだよな
817:ねぇ、名乗って
11/01/11 20:16:17 KL/3Awtz0
Kiss!Kiss!Kiss!ってここ数年のハロ楽曲で一番良いなと感じたけど、つんくさんじゃなかったのね
818:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 20:34:37 50zXL6AK0
つんく作品
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
819:ねぇ、名乗って
11/01/11 21:06:22 n+DWMxjh0
なんだかAKBはマスコミや囲い込み中心のクラスター爆弾の絨毯爆撃で
ハロプロはライブ公演中心のバンカーバスター連続爆撃みたいな感じだね
ちなみにクラスター爆弾は拡散効率は良いけど各々は小規模爆発で
不発弾の割合もかなり多い。また世界的に使用禁止の動きが加速中
バンカーバスターは拡散効率こそ悪いが各々の貫通能力は非常に高く
奥深くまで突き刺さってクラスター爆弾よりも大きな爆発を起こす
さらに破壊力の大きな核弾頭の搭載も可能だと思われる
820:ねぇ、名乗って
11/01/11 21:11:03 28/4QufY0
ボーノで、つんく作曲ならMY BOYは結構好きだな。
十分時間を与えれば、まだまだいい曲を生み出せるんじゃないかな。
作詞は、やめさせた方がいいと思う。
ハロプロ全部担当は重荷だろうから、娘。の作曲を最優先でやっても
らって、他のグループは、つんく以外を積極的に起用するのがいい。
821:モームスってなあに？
11/01/11 21:40:07 mnvTprlJ0
大事なのはファンの満足じゃなくて一般の反応なんだけど・・・売れたの？
822:ねぇ、名乗って
11/01/11 21:50:26 CXVMxUUR0
前山田健一氏かAKIRA氏に曲を書いてほしいですね。
彼らはほとんどはずさないからね。
823:ねぇ、名乗って
11/01/11 21:50:46 tM5BHcFw0
>>818
スマイレージの「ショートカット」か
曲はともかく PVの方はコメントに多くあるとおりで 前作までと比べてあからさまな
製作費カットがわかるね 推し期間が終了って事かな？
この素人でも一見して分かるやり方は どうにかならないもんかな
CD売り上げや 興業の収入が上がらない限り無理ってことなんだろうか
824:ねぇ、名乗って
11/01/11 21:52:21 wwEUM7az0
道重さゆみ「すごい寂しいです。みんなやめていっちゃう…」
泥舟の現状をよく表した一言
825:名無し募集中。。。
11/01/11 21:56:50 tFWWrWFV0
高橋久住亀井JJLLを辞めさせて
光井残して新垣リーダーにするような奴らがやってるのに
何で低迷したのかとか考えるのも馬鹿馬鹿しい
826:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/11 22:24:13 50zXL6AK0
>>823
>推し期間が終了って事かな？
そういうことだろう。
アルバム出したし、レコ大新人賞取ったし、ということで、今後は通常営業ですと。
今回曲は結構悪くない。でもこのPVはやる気なさすぎる。
一番売り出している時に訳わからないプロデュース全開して、
デビュー当時の期待から大幅に評価を下げきった所で、放り出してしまう。
それでプロデューサーがのうのうと次の仕事が出来るってなんなんだ、と思う。
827:ねぇ、名乗って
11/01/11 22:31:37 28/4QufY0
つんくが作曲、秋元が作詞を担当して、ＡＫＢが歌えばある程度は
売れるんだろうなと思う。
同じ作品をハロプロが歌えば、どうなんだろうな？
そもそも、売れる、売れないと議論する所まできてないか。
828:ねぇ、名乗って
11/01/11 22:33:46 Dk8Sqjaq0
宣伝すればある程度は売れるんじゃない。
829:ねぇ、名乗って
11/01/11 22:35:39 /LTlOWCg0
>>827
つんく曲じゃAKBが歌っても無理
つーかAKBみたいに目立ってメディア展開してる時に、
つんくの演歌歌謡曲調の曲なんか披露したら、相当な賛否両論を呼ぶし
若い奴らは一気に否定的になるよ
830:ねぇ、名乗って
11/01/11 22:38:15 dnU2P3kL0
>>819
うちのバンバーバスター弾、AKBのクラスター弾に火力（CDの売り上げ、ライブ動員数と会場規模）で負けてんだけど
クラスター弾に威力が負けて小規模の爆発しか起こせないバンカーバスター弾の意味って？
831:ねぇ、名乗って
11/01/11 22:50:37 28/4QufY0
>>829
なるほどね、何年もＡＫＢの曲をつんくが担当したら、なんか今のハ
ロプロみたいになりそうな気もしてきた。
832:ねぇ、名乗って
11/01/11 23:06:25 ue4PZ6rc0
>>822
前山田氏は最近ゆいかおり(事務所がやってる非ハロのアイドル)に詞を書いてる
↓
HEARTBEATが止まらないっ! [4:01]
作詞：前山田健一、作曲：俊龍、編曲：Sizuk
作曲の俊龍って人はAKBの言い訳Maybeとか作曲してる人
833:ねぇ、名乗って
11/01/12 00:10:41 H/nFN+GQ0
>>830
バンカーバスターはピンポイントで地下の目標を爆破させるもの
ピンポイントをターゲットにした地下アイドルになったハロプロらしい表現だな
それに威力のある核弾頭搭載はまだ机上の計画に過ぎないよ
それにバンカーバスターは元々は急造兵器で
そこそこ成果が出たため利用されるようになったもので
安易に売り上げを維持する方法にとびつくUFAの手法っぽい比喩だね
834:ねぇ、名乗って
11/01/12 00:43:20 y32I7Ho60
つんくの最悪さ加減はその歌詞にある
しょうがない夢追い人なんて曲をアイドルにしかもシングルで歌わせたら大抵のファンは見限る
さらにつんくはトイレの神様をモー娘にカバーさせようと考えている
それがつんくクオリティー
すべての歌詞にこのつんくクオリティーが見え隠れしている
835:ねぇ、名乗って
11/01/12 00:50:44 WBaP9DXC0
モー娘。やハロプロのユニットってリーダーより中間管理職の方が慕われてたり輪を乱さないようにする子が多い気がする。
石黒が福田に唯一同情的だったのもよく聞くし
保田や亀井は慕われてたし新垣も実質リーダーみたいなものだったし。
ベリーズもそんな感じ。
リーダーはいじめてたとかそんな話ばっか聞くな。
高橋はそういうのが無かったのは良かったと思う。
例外はＣuteくらいか。
836:ねぇ、名乗って
11/01/12 01:06:18 4SydO81a0
演歌系事務所で力のある方のUFAでこんなに叩かれてるんだから
もし他の演歌系事務所がハロプロ作ってたらもっと叩かれてたかも
837:ねぇ、名乗って
11/01/12 01:40:56 ccJ46Mm30
9期入れて今年はまた新しい雰囲気で頑張って行こう！
ってファンがなってる時に一番人気の卒業発表だからな
ファン置き去りって感じる人が多いよこれじゃ。9期だってものになるか分からんのに
正直ＡＫＢとか言ってる場合じゃないよ、全然相手になってない
どうしたらいいって言われると答えようないけど、ファン(ヲタ）にもっと期待感と安心感を持たせるような演出がほしい
838:ねぇ、名乗って
11/01/12 02:01:59 FJzLts6z0
高橋って歌うまかったのかｗ
年末の音楽番組で生歌音程はずしまくって
音はずしの名人と言われてたけどｗ
ダンスもうまかったのｗ
SKEの松井珠理奈のほうが遥かにうまいと思うけどｗ
ダンスはハロプロじゃなくてSKEのチームSが最強でしょ
ハロプロ最強論って一体どこに根拠があるんだｗ
839:ねぇ、名乗って
11/01/12 02:22:31 SlqCLxDu0
283 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2011/01/12(水) 02:05:20 ID:Dm11oDl60
荒らしの種別：連続投稿・コピー＆ペースト、容量潰し
板名：愛の種（モ娘 羊）
スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板)
数： 105res（１か月前分からの報告件数)
名前：ねぇ、名乗って（無コテハンだが、スレでは「事務所厨」「ボケ老人」等と呼ばれている）
速度：最大で、2res/min
継続性：開始日不明（数ヶ月前より）～ 継続中
特徴：「１３年目でも横アリ即完売」のキーワードを含んだレスを執拗に繰り返す。
また、実際は、これ以外のキーワードを繰り返す書き込みも多数有。
書き込みの内容もスレ趣旨に反したものが大半であり、スレ潰し目的の可能性が高い。
840:ねぇ、名乗って
11/01/12 02:24:48 SlqCLxDu0
284 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2011/01/12(水) 02:08:04 ID:Dm11oDl60
1/11
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:55番) 2010/12/13 11:51:53 ID:PLg/0A9RO
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:64番) 2010/12/13 15:56:34 ID:PLg/0A9RO
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:71番) 2010/12/13 17:40:54 ID:PLg/0A9RO
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:72番) 2010/12/13 17:43:44 ID:PLg/0A9RO
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:75番) 2010/12/13 17:51:26 ID:PLg/0A9RO
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:151番) 2010/12/14 11:41:39 ID:LQWf2M84O
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:163番) 2010/12/14 13:32:10 ID:LQWf2M84O
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:175番) 2010/12/14 15:55:04 ID:LQWf2M84O
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:177番) 2010/12/14 15:59:45 ID:LQWf2M84O
（以下略。11/11まで。）
841:ねぇ、名乗って
11/01/12 02:37:57 5DhGNOIA0
高橋って、「タカハシステム」って言葉知ってるのかな？
842:ねぇ、名乗って
11/01/12 03:03:12 FJzLts6z0
横アリ即完売といっても
たった1万人未満の動員だったってことは
新聞によって判ってるからなあ
大したことじゃないよなあ
事務所くんはどう思ってるんだろうなｗ
843:ねぇ、名乗って
11/01/12 03:21:14 gJLpGvkY0
>>825
それ、すごく分かる 本当にそう思う
AKBと違って歌とダンスが売りなら
なぜ、高橋卒業？残りのメンバーでAKBと戦うつもり？
この前AKBのドキュメント見たが考え方が180度変わった
今は、あちらの方がプロ意識が高いと見た
なんにしろ本当に歌とかで勝負するなら
高橋残留、藤本美貴復活ぐらいしないと勝てないぞ。
844:ねぇ、名乗って
11/01/12 04:21:09 vjAFpP5I0
今年のAKBの総選挙は去年以上にハロプロにとって脅威だと思う。
前にも言ったけど、それまでにヒット曲を出すこと。これに尽きる。
845:ねぇ、名乗って
11/01/12 06:39:49 FJzLts6z0
ハロプロヲタってもうあちらこちらで被害妄想で迷惑掛けまくりで
基地外扱いされてるね
事務所厨と思われる人物が
有名ブログで荒らしまくってるし
生歌自慢年収自慢利益自慢してるし
もう手に負えないぞ
846:ねぇ、名乗って
11/01/12 06:44:27 GUS3GN6G0
>>837
もっと競争しろと言ったり安心感と言ったり忙しいな
>>838
SKEが上手いとか知らない
ダンスだけを売りにしてるわけじゃないからそんなに煽られてもなあ
ダンサーの方が上手いのは間違いないわけだし
>>843
新垣と田中がメインボーカル出来るから大丈夫
高橋亀井卒業で落ちた分は新メンバーの初々しさでカバーするから大丈夫
>>844
ＡＫＢって最近疲れてないか？これから何していいか困ってそう
847:モームスってなあに？
11/01/12 07:08:22 rF7JRiMk0
>>844
これに尽きるって・・・それが出来ないから大変なのに
848:ねぇ、名乗って
11/01/12 08:53:56 86R52lfx0
AKBに大差つけられてる以前に、子分のSKEやOBのSDNにも去年はっきり負けて
Perfumeや韓流の少女時代、KARAにも負けてるわけだが
次考えなきゃいけないのはこのままいけばアイドリング！！、スーパーガールズ、ももクロにも抜かれるかもしれないってことだ
実際Berryzはアイドリングやももクロに抜かれたりしてるから、下から順にどんどん突き上げを食らっている
849:ねぇ、名乗って
11/01/12 09:10:08 sFCNZhkE0
>>837
>9期入れて今年はまた新しい雰囲気で頑張って行こう！
>ってファンがなってる時に一番人気の卒業発表だからな
9期入れて新しい雰囲気で頑張るために高橋を退かせるんだろ。
高橋が一番人気で必要である根拠もない、人気投票をやったわけじゃあるまいし。
850:ねぇ、名乗って
11/01/12 09:10:33 HAO/fCvp0
AKB48“紅白効果”で史上最多となる11作が同時にTOP100入り！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
全盛期でもこんなことあった？
やっぱ楽曲の差だな
851:ねぇ、名乗って
11/01/12 09:12:23 idu2isiT0
℃-uteはその辺のグループにもしょちゅう完敗しちゃってるからなぁ…
つかノースリーブスやフレンチ・キスみたいな３人ユニット相手の時点で
８人いても高橋がいても娘。はAKBの選抜たった３人にも負けてるのよね
AKBAKB言ってるけどもはや相手は雲の上で、
それ以前にどうにかしなきゃいけない相手がわんさかいすぎる
852:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/12 09:31:12 ISJI0GDG0
>>850
曲だけ聞きたかったら、アルバム神曲レンタルすればいいんで、
なんで今更シングル買うんだろう？と思ってたんだが。
DVDが欲しいとか？レンタルにはDVDないし。
853:ねぇ、名乗って
11/01/12 09:32:15 maAKW9CZ0
メンバーの世代交代は、どんどん進んでいくんだが、ファンの世代交
代が問題だよな。
ファンになって欲しい人は全然入ってこなくて、印象悪くなるから辞
めた方がいい人はいつまでもしがみつく。
応援する事は義務ではないから、無理に応援する必要はないんだよ。
妥協する必要なんかないね。
854:ねぇ、名乗って
11/01/12 09:38:41 86R52lfx0
>>852
あっちはPVが優秀だからその効果でも売れてるってのはあるだろうな
あとは単純に、にわかにも音源を手元に持っていたいと思わせることが出来たから、ってことだろ
こればっかりは握手関係ないし、まさに後から発生した着実な人気による現象だから、
否定も出来ないし、れっきとした危機だしここから学べることは多いと思う
855:ねぇ、名乗って
11/01/12 09:54:50 nMB+K13p0
高橋は加入当初から
電通の意志なしで初めて会長の推しで入れたメンバーだったから
幹部候補として常に推されてきた。
だが、人気という面ではここまで推して
黄金期メンがいなくなってようやくココ数年で１位。
それもハロメンが周りで盛り立てって部分が大きい。
教科書的なスキルは確かにあるので話がややこしいのだが
後藤、安倍のようなカリスマ性はまったくない。
856:ねぇ、名乗って
11/01/12 10:18:06 maAKW9CZ0
若いファンとおっさんファンじゃ情報発信が違う。
若いファンは、応援している事に自信があるから、周りの友達にも教
えたり話したりできる、どんどん広まっていく。
おっさんは、一人で独占して楽しみたい傾向だな。
今も日本各地でＡＫＢの話をしている学生とがたくさんいるんだろう
な。
857:ねぇ、名乗って
11/01/12 10:41:13 4SydO81a0
学生卒業すると友達がいなくなるからな。
858:ねぇ、名乗って
11/01/12 11:02:12 maAKW9CZ0
これはひどい、お爺ちゃんと孫だな。
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
859:ねぇ、名乗って
11/01/12 11:46:00 QKjVwbK6O
>>801
芸能界に学会員なんていくらでもいるけど何か困ることあるの
>>807
加護に解雇を告げる時に涙した会長の心が醜いわけないでしょ
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大した人に
ネットの素人が何に勝利したんだｗ
>>808
「メニューに載ってるスイーツは全注文」「洋服は一列買い」
とか言ってる高橋が犠牲者なんてありえないよ
>>811
まあタトゥーとかガラガラでもやってるからやれないことはないだろうねｗ
>>812
それこそ全盛期ならやれたろうけどコンサートとしてはやらなかったね
>>814
夏焼の自覚のない行動のせいでしょ
>>815
そんなソースあったかな
ＵＦＡが所属したい芸能プロダクションの上位にランクインしてるソースはあったけど
>>816
心配しなくてもいつかはアルバムも出すでしょ
860:ねぇ、名乗って
11/01/12 11:47:58 QKjVwbK6O
>>824
単に付き合いの長いメンバーが次々卒業していくからでしょ
それに「毎日小遣い１万円」と言ってる人間が泥舟はありえないよ
>>825
それらの通じる施策をしてきたおかげで現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁するんだけどね
861:ねぇ、名乗って
11/01/12 11:50:12 QKjVwbK6O
>>826
それは単なる素人であるキミの主観でしかなく
現実はプロが評価しビジネスとして成功してるからプロデューサーとして次の仕事が出来る
>>830
ライブ動員数はハロプロのが遥かに上だよ
>>831
初期投資の回収もできないグループが数年後に今のハロプロのようになれるわけないよ
>>833
>安易に売り上げを維持する方法
むしろ安易でなかったからこそ現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する
862:ねぇ、名乗って
11/01/12 11:52:33 QKjVwbK6O
>>834
しょうがない夢追い人はオリコン１位曲だけどね
>>836
というよりアップフロントじゃなきゃ女性プロジェクトでここまでの長期的成功は不可能
現に出来たとこはないしね
>>837
むしろ人気メンの亀井卒業と同時にエース格の高橋卒業も考えていたところに
事務所の娘。ブランドへの絶大な自信を感じさらなる信頼をしたけどね
>>838
ＳＫＥシンパのブブカはスマイレージのが上だと感じたらしいね
まあどう感じるかは人それぞれだけどね
>>842
たいしたことないどころか１３年継続して活動してる女性グループでそこまでできた例は皆無だよ
しかもツアーをやった上でのことだからね
>>843
一番の売りはそのブランド力にあるんだけどね
863:ねぇ、名乗って
11/01/12 11:54:58 QKjVwbK6O
>>848
パリツアーに５０人 沖縄ツアーに６０人も集客できないとこに負けてるわけないでしょ
パヒュームもサザン活動休止でアミューズ赤字決算してる時点でたいしたことないしね
>>851
パリツアーに５０人 沖縄ツアーに６０人も集客できないとこや
ツアーもできてないとこに負けてるわけないでしょ
>>853
心配しなくてもビジネスにとても効率的なセレブ層をキッチリ掴んでるよ
864:ねぇ、名乗って
11/01/12 12:04:13 maAKW9CZ0
メンバーを応援する事を辞めた奴は気楽でいいよな。
明日ハロプロが無くなっても、何も感じないんだから。
865:ねぇ、名乗って
11/01/12 13:56:05 O+TTzQWX0
>>859
>>839見て青ざめた顔でレスまとめたんだよね？ｗ
超笑えるｗｗｗｗ
866:ねぇ、名乗って
11/01/12 15:06:26 FJzLts6z0
>>862
＞＞ＳＫＥシンパのブブカはスマイレージのが上だと感じたらしいね
まあどう感じるかは人それぞれだけどね
間違い
言ってるのは吉田豪というアンチＡＫＢのプロレス基地外
単なるアイドルイベントを落ち目のプロレスに見立ててる基地外
優等生のＳＫＥの振る舞いより慇懃無礼のハロプロが好みだというだけ
頭おかしい奴だからｗ
867:ねぇ、名乗って
11/01/12 17:29:08 B5MKnYVq0
>>861
AKBは昨年CD DVD 出版物だけで１００億超えているので、
初期投資を回収できていないなんてありえないね。
それこそ、初期投資を回収できていないなんて君の主観でしかないよｗ
868:ねぇ、名乗って
11/01/12 17:45:28 B5MKnYVq0
>>863
しかし、確実にコンサートの規模は小さくなっているね。
現場に来ないバイオだからよく判っていないと思うけどね。
869:ねぇ、名乗って
11/01/12 17:57:24 B5MKnYVq0
>>862
オリコン1位でもセールスはだめでしたね。
870:ねぇ、名乗って
11/01/12 18:47:54 r6yd5GXN0
>>795
新垣、道重より上の卒メン全員あげてみな。高橋、田中以外に。
少なくとも劣化した中澤、飯田、矢口、安倍、後藤、石川、吉澤、辻、加護、藤本よりは今の新垣、道重のほうが上だと思うが。
871:ねぇ、名乗って
11/01/12 18:59:28 r6yd5GXN0
田中次第だな。田中も抜けたら新垣、道重のWエースになってしまう。
9期は期待外れ。久住よりは下。とにかく光井をやめさせろ。
新垣は全盛期のバカリボン、道重は全盛期の喫煙クラスだと思う。
872:ねぇ、名乗って
11/01/12 19:02:17 r6yd5GXN0
亀井が抜けたのがな・・・
田中を安倍ポジ、亀井を後藤ポジにすればベストだったんだが・・・
873:ねぇ、名乗って
11/01/12 19:04:15 5DhGNOIA0
しかし、おまえら念願の高橋愛卒業が叶ったわりに静かだな。
もっと盛大に祭ればいいじゃないか。
874:ねぇ、名乗って
11/01/12 19:14:39 0cIVCXeF0
あれっ？タカハシステムを批判して声を上げたとされる道重が
高橋の卒業決定に対して一番批判的で悲痛なコメントをしているけど
そっちは取り上げないのか？ｗ
それともあのコメントはただのポーズってことにしたいのか？ｗ
アンチ高橋なんてただのハロプロアンチなだけ
アンチ高橋だったビジネススキームを見てれば分かる
その証拠にお題目のように高橋がいなくなれば全てうまくいくと繰り返すだけで
具体的な代替案を一切出すことが出来ないｗｗ
もし具体的な案を出してしまうとタカハシステムという嘘がばれるからｗｗｗ
がんばって突っ込みどころ満載の代替案でも出してみるか？ｗｗｗ
特に>>779の意見がこじつけ過ぎて笑えるｗｗ
原因と結果に何の関連性もないｗｗｗｗ
875:ねぇ、名乗って
11/01/12 19:26:04 sZA2wq4f0
2009年・・・泣いちゃうかも、しょうがない 夢追い人、なんちゃって恋愛、気まぐれプリンセス
2010年・・・女が目立って なぜイケナイ、青春コレクション、あっぱれ回転ずし！、女と男のララバイゲーム
この2年間にリリースされたシングルでまともな曲（世間一般的に受け入れられるという意味で）って青春コレクションくらいじゃない？
ジメっとした暗い曲ばかりじゃいくらパフォーマンスが良かろうと売れないよ
876:モームスってなあに？
11/01/12 19:57:50 rF7JRiMk0
一曲もわからない・・・っていうか聴いた記憶も無い。かなしいね
877:ねぇ、名乗って
11/01/12 20:00:03 5DhGNOIA0
え？
聴いたこともないヤツがこのスレで何を語るわけ？
せめて曲くらい聴いてPVで踊りや衣装一瞥くらいしてから批判なりしろよ。
878:モームスってなあに？
11/01/12 20:10:41 rF7JRiMk0
まぁ聴いてないものの批判はしてないけどね。
879:ねぇ、名乗って
11/01/12 20:23:32 kcvUjy1k0
相変わらずなんでここにいるか分からん奴
880:モームスってなあに？
11/01/12 20:32:34 rF7JRiMk0
曲は聴いてないけど高橋田中は好きだしー
881:ねぇ、名乗って
11/01/12 20:58:55 WBaP9DXC0
高橋が抜けるなら亀井を残すべきだった気がするな。
亀井は高橋がいたから高橋と被って前に出て来れなかったようなものだったのに。
本人の事情もあったんだろうが人望も厚かったわけだし。
田中亀井を柱にして九期を育てるのが理想だった。
声が被るのは難点だが。
882:ねぇ、名乗って
11/01/12 21:01:29 5DhGNOIA0
高橋の卒業ってきちんと計画されたものではなくて、
結構突発的に決まった感じの気がしないでもない。
883:ねぇ、名乗って
11/01/12 21:09:29 WBaP9DXC0
確かに絵里の役は私がやるからねって言ってすぐ辞めるのは不自然ではあるな。
884:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:02:47 7u6Hnv830
とにかくタカハシステムの崩壊をみなさんで喜ぼうではありませんか
885:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:09:00 GUS3GN6G0
>>875
リゾナントブルーがヒットしなかったのが痛いな、あれいいじゃん
>>871
久住より下はねーわ、ある意味光井よりダメだった
>>891
亀井は病気のせいでしょ、高橋と被ってねーだろｗ アンチの感覚は理解できん
886:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:17:19 KqPisfEk0
全盛期の安倍なつみ=今の田中れいな
全盛期の後藤真希=今の亀井絵里
全盛期の石川梨華=今の高橋愛
全盛期の辻希美=今の新垣里沙
全盛期の加護亜衣=今の道重さゆみ
全盛期の保田圭=今の光井愛佳
887:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:18:11 BSUwUvuR0
光井もセットで卒業させろよ
モーニング娘も光井がいなくなればよくなる
それかハロプロも秋元プロデュースさせればいいと思う。
つんくの歌詞や曲は演歌ぽいし飽きる
888:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:21:21 KqPisfEk0
光井さえいなくなれば田中エースだろうが新垣、道重のWエースだろうが構わん。
889:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:31:47 nMB+K13p0
道重の立ち回りにはヲタもアンチにも翻弄されるな。
890:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:33:07 4SydO81a0
タカハシステムが崩壊したら小中学生のファン増えるの？
光井が辞めたら小中学生のファン増えるの？
つんくが辞めたら小中学生のファン増えるの？
俺はラブマの時小学生だったけどつんくは知らなかった。
891:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:39:19 WBaP9DXC0
アンチじゃないんだが。
高橋と亀井は顔の系統同じだと思うんだが。
正統派タイプだし写真で一瞬迷ったことあるし。
声とかキャラは別だけど。
声はむしろ田中と被る。
亀井はトータルポイント高いのに可哀相だったなと思っただけ。
892:ねぇ、名乗って
11/01/12 22:40:46 sZA2wq4f0
>>885
これを売るぞ！と思ったらCMでPVを流しまくるか、歌番組に出演させてもらうか、CD店に協力してもらって特典つけるとか戦略考えないと
それこそ、よみうりランドでCD購入者イベント開催する程に頑張らないと
イベント開催するにしても小出しで中途半端なんだよね
893:ねぇ、名乗って
11/01/12 23:29:10 BSUwUvuR0
とにかく光井がいなくなればすべてよし
9期は誰だか忘れたけど将来はモームスのリーダーになりたいとかセンターになりたいとか向上心があるのに光井は5年もいて目標もなくなにがやりたいのかわからん。
光井よりも9期生1人1人のほうが目標を見据えてがんばってるのに光井は、そのポジションでいいやとず～といるだけだからセットでクビが望ましい。
少なくとも光井よりも9期生1人1人のほうが向上心があっていい
高橋がいなくなった後立場が逆転してるかもね
894:ねぇ、名乗って
11/01/13 00:01:53 fLtbmjFR0
ブサイクで尚且つキャラも中途半端だからどうしようもないな
895:ねぇ、名乗って
11/01/13 01:02:20 lcpfgQSd0
小川いらねえ、小川いらねえと言って、卒業させたけど、な～んも状
況は変わらなかったな。
嫌いなメンバーがいなくなってもいい事なんかなくて、それどころか
自分で自分の首を絞めるだけなのにね。
896:ねぇ、名乗って
11/01/13 01:07:18 Omziu/Wz0
>>874
都合の悪い話は一切無視結局みんな事務所厨と一緒なんだよ
897:ねぇ、名乗って
11/01/13 01:22:07 BAAGi5WR0
道重がいままでタカハシステムに批判的な話を書いたのは
・高橋の舞台に全員駆りだされるせいで
レギュラーに穴が開く。
・ジュンリン亀井卒業を特集した雑誌で
亀井、ジュンリンが表紙はないにせよ
モー娘。全員で表紙に出るのが妥当なところを
高橋がピンで表紙を飾った件
この二つだろ？
これは高橋優遇（まあ、実際にはなんの意味もない愚行でしかないが）の
行き過ぎを皮肉ってたわけで、別に高橋自体にやめてほしいって
ことではないだろう。ブログでもしょっちゅう高橋自身が登場してるんだから。
要するにタカハシステム否定派のファンの大多数と同じく。
タカハシステムはキライだが、高橋自身はちゃんと認めてるってことだよ。
898:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/13 01:27:54 qAbdhB2i0
人気の低迷とメンバー論はほとんど関係ないね。
結局最後は好みの言い争いなだけ。
メンバーがどうあれ売ろうと思えば売れるって証明がAKBなんですから。
まさにチャンスの証明ですわｗ
899:ねぇ、名乗って
11/01/13 02:22:11 NyTFWWbR0
>>898
いちいちあっちのことをどうあれとか下げるのやめないか？
すげえ惨めな気持ちになる
お前が嫌いなのはもうわかってるからさ
900:ねぇ、名乗って
11/01/13 02:23:29 ywh7PVLa0
そもそも、AKBの名前を繰り返し持ち出してくるのはお前らの方だろうとｗ
901:ねぇ、名乗って
11/01/13 02:40:54 h/ZGB+PC0
URLﾘﾝｸ(mobile-kensaku.net)
普通に携帯から見れたぞ？
902:ねぇ、名乗って
11/01/13 02:41:47 h/ZGB+PC0
スマン誤爆った
903:ねぇ、名乗って
11/01/13 03:00:08 ve5Es2Ii0
９期は即戦力じゃない
せめて、９期が独り立ちのめどがたつまで
高橋は必須
卒業撤回を求む
初めての撤回者も良いじゃないか
エポックメイキングで
904:ねぇ、名乗って
11/01/13 03:11:15 kyKztG5h0
何にしろメンバ－の実力じゃないことで限りなく足引っ張られまくってるのは
確かだね。
衣装、題名、歌詞、売り方。曲自体は良い曲も有るけどアイドルとして売るには
なかなか難しい方向性ではあるな。
905:ねぇ、名乗って
11/01/13 03:20:28 Ii7UlWya0
>>893
光井も個性という意味ではあのビジュアルは貴重なんだけど一般的に見ればぶさいくかな
>>895
小川はかなりの逸材だったのに金髪に染めておかしくなった
>>897
道重はああ見えて熱い子だからな
>>898
低迷とは関係ないけど売れようと思えば高橋クラスがあと二人欲しいところ
ビジュアルだけでもいい
>>899
ハロプロの下げるのにＡＫＢを持ち出すのはおまえらだろうにｗ
906:ねぇ、名乗って
11/01/13 03:40:19 NyTFWWbR0
>>905
？すまん、俺は娘。側なんだがなんか変なところあったか？
あっち下げといてその下げた相手にこっちが負けたとか思っちゃってさ。
くだらない思考回路だな、悪かった
ともかく新体制でガツンと一発いい曲かましてくれることを期待してるよ。
あと衣装とPVに金掛けて還元してほしい。
907:モームスってなあに？
11/01/13 07:29:12 tD64R1vh0
＞・高橋の舞台に全員駆りだされるせいで
＞レギュラーに穴が開く。
モ娘の舞台で加えるなら"主演高橋"じゃないの？多分
どっちを大事にするかはそれぞれの考え方だけどさ・・・
＞・ジュンリン亀井卒業を特集した雑誌で
＞亀井、ジュンリンが表紙はないにせよ
＞モー娘。全員で表紙に出るのが妥当なところを
＞高橋がピンで表紙を飾った件
高橋がピンだということを知らなかったって話じゃないの？多分
誰がふさわしいとか書いてた？
908:ねぇ、名乗って
11/01/13 09:14:51 lOOsnu6N0
>>907
・舞台の件
モーニング娘全体の舞台だって言いたいの？
ほとんどチョイ役なの顔見せ程度で
時間拘束されてレギュラーに穴あけさせられたからでしょ。
・卒メン特集の雑誌表紙の件
全員で写真を撮ったけど
表紙が愛ちゃん一人とは知らなかった。
これからは全員で表紙できるようがんばりまーす。
と書いてた。
909:ねぇ、名乗って
11/01/13 09:35:49 otxuxYnr0
>>903
高橋が卒業する時、君も卒業しなさい。
無理に応援する必要はない。
１人いなくなるくらいで、グループ存続できないなら、解散したほう
がいい。
910:ねぇ、名乗って
11/01/13 12:42:20 pktqZpJX0
安倍 田中
後藤 亀井
石川 高橋
辻 新垣
加護 道重
こんな感じだな。
911:ねぇ、名乗って
11/01/13 13:24:46 tlWeUGFiO
>>867
１０００億前後売上があるエイベでも赤字の年あるからね
それ以上の投資経費を使えば赤字だよ
そもそもネットの素人であるわれわれの主観でなく
昨年の秋元氏の発言だしね
>>870>>871
エースは田中か９期と書いてあるのになぜ現在のＯＧとの比較になるのかな
完全に自分の主観になるけど田中か９期だよ
そもそもキミに９期の何がわかるのかが疑問だよｗ
>>875
回転寿司は例外として全てまともな曲だったからオリコントップ１０にランクインしてる
>>881>>891
亀井は病気だからね
むしろ亀井が抜けるからこそ高橋の卒業を１年伸ばした可能性もあるんじゃないかな
>>883
高橋が抜けるのは亀井卒業から約１年になるんだから
すぐってわけではないんじゃないかな
912:ねぇ、名乗って
11/01/13 13:26:39 tlWeUGFiO
>>887
>つんくの歌詞や曲は演歌ぽいし飽きる
完全に逆で比較的飽きられてないからこそ女性グループでありながら
デビュー以来の４４作連続トップ１０を１３年に渡り継続している
秋元さんは長期的成功させたことはないね
無論秋元さん個人は長期的成功者であるが
>>890
小中学生のファン増える必要あるの？
>>892
泣いちゃうかものときはけっこうやってたけどね
まあちょうどやった分だけくらいのセールスは上がってた
>>893
光井をエース格扱いするんならあれだけど
べつにいるくらいはいいんじゃないの
913:ねぇ、名乗って
11/01/13 15:36:51 ZKav6kRH0
たしかに光井だけは何か俺の中ではまらないんだよな。
道重は普通に面白いし、田中も最初は顔怖いから謙遜してたけど
なんだかんだでその魅力に気がついたし。
光井だけは良さが良く分からん・・・
914:ねぇ、名乗って
11/01/13 15:54:02 tlWeUGFiO
>>897
レギュラーに穴が開くと書いたのは田中だけどね
>実際にはなんの意味もない愚行
ビジネスでやってるわけだからね
ただのネットの素人でしかないキミにとやかく言われる必要もないと思うね
>>903
すでに真剣勝負してるプロであるアップフロントが高橋卒業しても
田中道重９期らで十分ビジネスになるという判断ができてるわけだしね
撤回なんてありえないでしょ
９期も十分即戦力になるんじゃないかな
>>904
足引っ張られまくってるどころか
衣装、題名、歌詞、売り方などトータルで優れてるから
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁するんじゃないかな
915:ねぇ、名乗って
11/01/13 15:55:51 tlWeUGFiO
>>907
どっちを大事にするかはそれぞれの考え方では甘いんじゃないかな
プロならやると決まってるほうをちゃんとやらないとね
田中は考えが甘かったし何より相手に失礼だったね
>>909
おっしゃるとおりだね
何より真剣勝負してるプロであるアップフロントが
高橋抜きで十分やれると判断してるのが心強い
916:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
11/01/13 17:36:10 4ygv1ZNG0
>>899
>いちいちあっちのことをどうあれとか下げるのやめないか？
おれの好き嫌いはともかく、
下げたどうこうじゃなく、事実を言ったつもりだよ。
AKBは、
特にカリスマ的な強力なメンバーがいるわけではなく、
上位人気メン以外はいてもいなくてもいいような干されメンがほとんどだ。
それでも、
ミリオン売ることが出来る日本一の人気女性アイドルグループなんだよ。
現役で売れてる事例があるにもかかわらず、。
いまだにハロが人気ないのは、
あいつがいるからだ～
あいつがふがいないからだ～
あいつさえ辞めればもっと人気が出てたのに～
という不毛なメンバー論が後を絶たないので、
言ってみたまで。
ハロヲタに対して言ってるんだよ。
917:ねぇ、名乗って
11/01/13 17:40:35 jqTsjhq80
無職vio光臨
>>911
秋元の言葉を真に受けるのねｗ
君みたいな素人ではないので、本当のことは言わないよｗ
それに、秋元は業界に何年いていると思っているんだ
>>912
寺田はボーノの人気を凋落させて張本人だね
918:ねぇ、名乗って
11/01/13 17:47:45 jqTsjhq80
>>912
＞小中学生のファン増える必要あるの？
メンバーが喜ぶね。それに、親もセットでつけば金もかなり落とすよ。
お前みたいなおっさんは間違いなく裏でぼろくそ言われているよｗ
919:ねぇ、名乗って
11/01/13 17:52:58 tbysdxVX0
俺は曲の歌詞が悪いと思う
920:ねぇ、名乗って
11/01/13 18:46:50 irMSFG140
高橋はさすがに居づらくなったんだろうな
まあ、この辺が潮時だろうね
921:ねぇ、名乗って
11/01/13 19:14:02 Tbb30Kba0
>>468
>アイドリング単独だと6thライブからずっと生バンドだよ
>Buono！も半分はバンドありだよな
アイドリングはやっぱり金余ってるんだなｗなのに初期メンバーを大量解雇する矛盾ｗ
ボーノは人数3人しかいないし確かバンドは全員女性だったからガールズバンド的なものなので意味はあると思う
アイドリングの年末コンサートの映像が番組内で少し流れたがやっぱり生バンドは不必要に見えたｗ
というよりむしろ邪魔ｗ
アイドリングが今年中にハロプロを抜かすんじゃないかという意見は
あの少ない映像からの判断だけど有り得ないなと思った
あんな低いパフォーマンスではハロプロにもAKBにも遠く及ばない
衣装はハロプロよりは凝ってはいたがなんか取って付けたような衣装に見えた
ただ曲に関してはつんくよりは良いと前から思っている
922:ねぇ、名乗って
11/01/13 19:20:44 Tbb30Kba0
>>920
ハロプロアンチ乙
923:ねぇ、名乗って
11/01/13 20:31:59 OwkRm4JX0
ここ最近はマンネリ化していることもあってメンバーからオーラを感じなくなったね
石川梨華がチャーミー石川ですって連呼している頃は見ていて微笑ましかったけどね
924:ねぇ、名乗って
11/01/13 21:24:59 rJbpX9kv0
>911 名前： ねぇ、名乗って 投稿日： 2011/01/13(木) 13:24:46 ID:tlWeUGFiO
>そもそもネットの素人であるわれわれの主観でなく
>914 名前： ねぇ、名乗って 投稿日： 2011/01/13(木) 15:54:02 ID:tlWeUGFiO
>ただのネットの素人でしかないキミにとやかく言われる必要もないと思うね
あなたの立場はネットの素人なんですか？
ネットの素人を糾弾する立場なんですか？
925:モームスってなあに？
11/01/13 21:44:13 tD64R1vh0
>>908
＞モーニング娘全体の舞台だって言いたいの？
言いたいのというか・・・そうなんでしょ。
主役が高橋の舞台だからモ娘は関係ないとでも言うつもり？
雑誌の表紙の件は知らなかっただけなんだね。
やっぱり・・・。
926:ねぇ、名乗って
11/01/14 00:02:19 4kqi6kkC0
スッキリとかPONで高橋卒業のコンサートの話題が短く出てたが
ダサいステージ衣装で明らかなマイナス効果の宣伝になってた
ベリが私服風でマシだったがそれでも地味だった
このスレでは衣装について沢山言われてたけど全く効果がない。。。
927:ねぇ、名乗って
11/01/14 00:47:37 kUeg+OXr0
>>925
全体とか言いながらちょい役しか与えられない。
それで待ち時間と稽古でレギュラーが削られるというのは
そりゃ文句は出るだろう。
知らなかったんじゃなくて、知らされなかったんだ。
道重のマネージャーですら、雑誌が出てから知った。
まあ、普通に考えて卒業をきっかけにした特集だからな。
928:モームスってなあに？
11/01/14 01:05:02 4SvUGC+E0
>>927
まぁ文句を言うのは勝手だけど、それとモ娘の舞台ではないというのは違う話。
＞道重のマネージャーですら、雑誌が出てから知った。
これのソースは？
あと・・・マネージャーってメンバーにそれぞれに別の人がついてるの？
929:ねぇ、名乗って
11/01/14 01:17:47 kUeg+OXr0
>>928
そこがタカハシステムと言われる所以だろうな。
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
59 ：名無し募集中。。。 [] ：2010/11/12(金) 23:55:42.57 0
ぼくもはじめて知りました！→URLﾘﾝｸ(gree.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
マネージャーのTwitterね。
930:ねぇ、名乗って
11/01/14 03:46:15 39v12a5c0
一人を重用すると他の活躍の場が減り育たない
したがって、その影響は卒業後にまでわたる
931:ねぇ、名乗って
11/01/14 04:33:24 TjU62SMU0
いまだタカハシステムに洗脳されているやつがいるのか
やれやれ
932:ねぇ、名乗って
11/01/14 05:46:15 Ii1W/jif0
安倍がいてゴマキがいてって頃が人気だったように、
高橋をフィーチャーするのは別に間違っていない。
AKBも前田ともう一人がフィーチャーされていて
周りに小嶋とか渡辺とか顔の丸い子とかがいて人気になった。
高橋以外がちょっと弱いんだよなぁ。さゆはまぁまぁだが、
相乗効果まではいっていない。
933:ねぇ、名乗って
11/01/14 06:32:34 K/Kb1J4I0
>>932
高橋人気無いだろ
こいつが人気あったことなんて無い
4期までよりはあきらかに人気なかったよ
934:ねぇ、名乗って
11/01/14 06:55:22 Qh3p8Zs10
>>930
やれやれ、卒業が決まってもモー娘を叩く為にいい訳ですか
高橋のビジュアルのレベルは高いよ間違いなく
だからむしろ控えめな売り出し方だったわけでさ
アンチは何を見てもネガティブに映るだろうけど中国人の代わりに新メンバーが入るのは大きいよ
やっとフルパワーが出せる感じ、亀井が居ないのは痛いけど
935:ねぇ、名乗って
11/01/14 08:41:00 kUeg+OXr0
一人中心に推すのはいいが
ものには限度ってものがあるからな。
高橋基準で狙うレベルを下げていったのが
衰退の理由の１つでもある。
光井を入れたのも根っこの理由はそれだ。
936:ねぇ、名乗って
11/01/14 10:05:05 euBqrEJd0
9期か。
保田大サーカス（保田、辻、加護）は初期はひどかったが辻、加護はそこそこになった。
同じくポスト保田の光井は保田と同じブスメン、新垣、道重は辻、加護同様にそこそこ覚醒した。
初期が最悪でも保田や光井みたいなコースになるか辻、加護、新垣、道重みたいに化けて覚醒するかだな。
田中、亀井、高橋はベースのルックスがいいから田中は安倍、亀井は後藤、高橋は石川のポジが務まったが。
937:ねぇ、名乗って
11/01/14 10:09:03 euBqrEJd0
久住、亀井、ジュンリンを卒業させたのがな・・・
田中 安倍
亀井 後藤
高橋 石川
新垣 辻
道重 加護
久住 吉澤
光井 保田
ジュン 飯田
リン 矢口
938:ねぇ、名乗って
11/01/14 14:30:17 gdjEV0300
光井を入れたつんくを卒業させよう
939:ねぇ、名乗って
11/01/14 17:37:10 mCTmMMrZ0
ニュー速にいるとアイドルオタでもなかった奴が
この動画でＡＫＢのファンになっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
940:ねぇ、名乗って
11/01/14 18:46:24 KUsNnT1U0
つんくの性格からみて光井は意地でもやめさせないだろうね
941:ねぇ、名乗って
11/01/14 19:36:13 Hm9fQ19F0
>>936>>937
ハロプロってどうも個性が記号的というかキャラ付けが過剰なんだよな・・・
辻加護の子供キャラといい保田のブスキャラといい道重のナルシストキャラといい
まあ、分かりやすいっちゃ分かりやすいけど中身がないんだよな
しかも代わりに何かを捨てざるを得ないキャラ付けばっかりだし
子供キャラで高学年人気を犠牲にしナルシストで女性人気を犠牲にし
不細工キャラとか保田の為には全くプラスにならないし
942:ねぇ、名乗って
11/01/14 20:01:40 yklfX+ph0
>>940
光井は別にいたっていいよ
ハロプロの曲の中からファンに投票させて順位を付ければ
つんくのどの曲が嫌われてるかはっきり分かって良いと考えていたが
AKB48リクエストアワーセットリストベスト100でとっくにやられてた。。。
943:モームスってなあに？
11/01/14 21:24:02 GKQMavVV0
>>941
なにも犠牲にしない変わりに何も得ることが無い・・・そんな現メン
黄金娘見ると涙出てくる・・・ひさしぶりに岡女みようかな☆
944:ねぇ、名乗って
11/01/14 22:47:03 xbo2lvMR0
>>924
もちろんネットの素人の一人ですよ
だからこそプロで真剣勝負して女性プロジェクトを１３年もの長きに渡る成功に
導いてくれてるアップフロントに感謝しているのです
>>926
そら自社で完全な成功を得ているアップフロントが
ここのネットの素人意見など参考にする必要もないでしょ
945:ねぇ、名乗って
11/01/14 22:48:27 xbo2lvMR0
>>927>>928
文句を言うのは勝手てことはありえないよ
共演者を始め関係者に失礼な話だしね
だからこそブログが削除された
>>933
握手なしでソロＤＶＤ２万くらいは売ってたし
写真集ランキングでもトップ１０に入ってたし
それなりに人気はあったよ
無論４期までの人気メンには大きく劣るけどね
946:ねぇ、名乗って
11/01/14 22:49:29 xbo2lvMR0
>>935
衰退どころか現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁するからね
無論全盛期に比べるとかなり落ちてるが１３年継続してる女性グループでは
異例の成功であることは過去の女性グループと比べても明らか
947:ねぇ、名乗って
11/01/14 23:02:39 7dPFfLLu0
>>944
アップフロントに感謝してるんだったら、君はちゃんと現場に行ったり、
グッズを買ったりしようねｗ
>>946
vioさんはかなり落ちている認識はあるんだねｗ
948:ねぇ、名乗って
11/01/14 23:03:45 OFY+DYsx0
xbo2lvMR0がハロプロ教の熱烈な信者だってことは充分に分かるから黙っていろよ！
949:ねぇ、名乗って
11/01/14 23:04:53 7NbsjZ9y0
>>946
＞全盛期に比べるとかなり落ちてるが
それを衰退というのだよw
ボケ老人の称号も納得だなw
950:ねぇ、名乗って
11/01/14 23:17:41 7dPFfLLu0
>>948
xbo2lvMR0はハロプロの信者ではなく、アップフロント信者だよ。
山崎マンセーだからｗ
だだし、現場には全くいっていないよ。楽宴で一度も現場の感想を書いたことがないんだよね。