10/12/24 22:17:50 /MGEPaBQ0
>>49
暖簾分けしたブランド商法だよ
ハロプロはそれに成功したからこそ１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
80:モームスってなあに？
10/12/24 22:19:09 3JMnxLI20
事務所厨さんは今の売り上げに満足してるの？
もっともっと売れて欲しいとかは思わないの？
81:ねぇ、名乗って
10/12/24 22:19:14 /MGEPaBQ0
>>50
大きな問題はないからハロプロは現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
82:ねぇ、名乗って
10/12/24 22:20:18 /MGEPaBQ0
>>51
彼女はファンも多いから楽しみだね
83:ねぇ、名乗って
10/12/24 22:20:59 /MGEPaBQ0
>>53
初期投資の回収もできないＡＫＢなんて何の参考にもならないよ
84:ねぇ、名乗って
10/12/24 22:22:58 /MGEPaBQ0
>>57
いやちゃんとリスペクトするように歴史を教育するでしょ
85:ねぇ、名乗って
10/12/24 22:31:48 ZQUX30Sk0
>>84
乙彼
86:ねぇ、名乗って
10/12/24 22:41:35 Zo7tLrYS0
ハロプロがAKBに勝つことは生涯ないから
無駄だよｗ
87:ねぇ、名乗って
10/12/24 22:54:53 9NOJduGC0
>>84
小中学生の子供に歴史の勉強は、つまんないよ。
現実（ＡＫＢ）の勉強なら、楽しいだろうけど。
昔みたいに先輩後輩を排除して、全員タメ口で、ちゃん付けで呼ばせ
た方がいい。
そうしないと、いつまでも先輩頼りで、自分が将来グループを引っ張
っていかなきゃという考えが、芽生えてこなくなる。
88:ねぇ、名乗って
10/12/24 23:11:03 t0AWdUxF0
734 ：ねぇ、名乗って：2010/10/23(土) 22:03:12 ID:mpPx8iv+0
> 事務所厨
だからいつもみたいに 1回のレスにまとめろって前にも注意したろ、このバカ！w
621 ：ねぇ、名乗って：2010/11/10(水) 17:16:49 ID:16785/Zn0
>>605
> それにアップフロントは小銭どころか娘。人気がとっくにピークを過ぎた後でも
>経常利益１３８億という上場してる同業社の
> いずれにも勝る素晴らしい利益を上げてるよ
4年前だとモー娘。はかなりマシだったし、AKBはブレイクしていない。
そしてそれ芸能部門以外も合わせた数字な、ハロプロの話してんのに意味ないだろ。
何年も前から毎度毎度いいかげんにしろよ。
89:ねぇ、名乗って
10/12/24 23:11:40 Zo7tLrYS0
>>87
将来も糞もｗ
来年には解散してるかもしれないのにｗ
90:ねぇ、名乗って
10/12/24 23:23:23 ghO4zuYS0
う～ん、こりゃもうムリだな
やっぱ今年でオタ卒するわ…
91:ねぇ、名乗って
10/12/24 23:23:49 0yj9YcR30
もう正解でてるじゃん
49 ：ねぇ、名乗って：2010/12/24(金) 18:12:00 ID:w7J6wXEQ0
ハロプロ自体がモー娘バブルを利用した詐欺商法みたいなもんだからな
楽して儲けたいだけなんだから、モー娘以外を育てようなんて気持ちはハナからあるわけない
モー娘や道重を否定したところで、他の答えが出てくるわけでもないってことだ
92:ねぇ、名乗って
10/12/25 00:29:40 BYQxHARp0
AKBの総選挙が今年以上に凄い盛り上がりになる来年が
ハロプロにとって正念場になると思う。
とにかくヒット曲を来年の5月までに出すこと。
そこを足掛かりにする。
つんくは何曲も作らなくていいよ、世間を驚かせるような
楽曲を１つだけ作ってくれ。
ヒット曲があれば色んな所から声が掛かって露出も多くなる。
売るための基本中の基本に戻ればいいと思う。
93:ねぇ、名乗って
10/12/25 00:31:14 gIsd348nO
何気なくこのスレを開いた第三者だけど、家のおかんがＭステのＡＫＢを見ながら｢この子らなんか軽いなー。モーニング娘の方がもっとパワフルやったなー｣とか言ってました＞＜
94:ねぇ、名乗って
10/12/25 00:42:57 ac7HRmlj0
そう口を揃えていうのはみんなおばさんおじさんなんだよね
「昔は良かった」効果と、ハロオタにもありがちな自分たちの世代のほうがすごかった効果
問題はAKB世代はハロを知らないのでそれが通用しない事と、
AKB・Perfume・K–POP世代の彼らのニーズに応えるには曲が流行遅れになってしまっている事
そしてAKB世代のハロ全盛期を知らない世代がどんどん増殖している事
その世代が高校生年齢を迎える来年以降、もっとアイドル市場を左右する重要な存在になっていく事
今年１５歳だった子たちは、ハロプロが全盛期だった頃
たった４歳～７歳なんだよ
それって彼らにとってのハロプロは、ハロオタにとっての８０年代アイドルみたいな物で、
いくらすごいアピールしても「古っ、歌謡曲？」の一言で終る
95:ねぇ、名乗って
10/12/25 00:52:10 D5ZjVj6k0
>>93
気のせいだろ
人数多いから一人一人が軽く見えただけ
96:ねぇ、名乗って
10/12/25 00:54:53 F/HEL/9n0
>>93
演出スタイルや個々の路線がちと違うが
軽さでいえばもー娘も同じだったはずだよ
年取ると過去を美化してしまうんだよ
97:ねぇ、名乗って
10/12/25 01:13:02 bPJTSLOI0
「女が目立って なぜイケナイ」はここの所の曲では良いと思ったけどPVの手抜きっぷりには度肝を抜かれた。
98:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/25 01:17:02 Xo3gnzG60
さっき美女学見た。９期候補最終オーディションな。
あの感じだと5人全員加入とかありそうだな。
つんく全員それぞれ興味ありそうだし、
どうも、あそこから1人2人だけ選らぶっていうイメージが沸かない。
11～12歳なんて素材状態だから、どう育つかしらんがみんなポテンシャルあると思うよ。
さらにエッグとか追加して（つうかしろよと）一気に大人数にするかも？
まあなんだかんだハロは、良い子が来てると思う。
毎度採用はいいんだよ。ここは。
そして、
宝の持ち腐れにしちまうが。
99:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/25 01:54:50 Xo3gnzG60
しかし、こういうオーディション風景って久しぶりに見たが、
やっぱりつんくせんせいってのは、かなりの権限持ってると見ていいんじゃね？
あらゆることに口出ししそうだわ。
だから売れないのはコイツのせいで正解。色んなことを決めてるからな。
彼の発言、
妹キャラがどうのこうのとか、娘。にこういうタイプがあった方が云々とか、
正直わかりにくいねｗ
ヲタのメンバー論争並にどうでもいいような気もする。
もっと大事なこと（ユニットの方向性とか）あるんじゃね？とか思ってしまう。
幸いなことに、
つんくの思惑なんぞより、本人の成長の方がずっとよくなるパターンが多いからなんとかなってるが。
100:ねぇ、名乗って
10/12/25 02:51:18 Xkwafqfr0
もういい加減諦めろよｗ
おニャン子が復活してモー娘全盛期に勝つことを夢を見てるようなもんだ
AKBが出てきた以上ハロプロはもう消え去るしかない
「老兵は死なずただ消え去るのみ」
101:ねぇ、名乗って
10/12/25 03:54:32 wK2cye7P0
もうＡＫＢと比較するのは不毛で的外れだと確定してるよ
ハロプロ＝プロアイドルを養成する歌劇団
ＡＫＢ＝素人っぽさが売りのおにゃン子倶楽部
102:ねぇ、名乗って
10/12/25 05:08:57 Xkwafqfr0
>>101
アイドルにプロはいらない
それにむしろプロを育ててるのはAKBのほう
大島優子前田敦子のようなプロの女優はハロプロにはいない
103:モームスってなあに？
10/12/25 07:28:58 JKWUmeba0
勝負するなら数年後お互いに落ち着いたときってことで・・・
104:ねぇ、名乗って
10/12/25 07:42:21 oVrhj9lW0
田中れいながあまりにも気の毒。
105:ねぇ、名乗って
10/12/25 08:17:24 fW/KvS1L0
AKBが落ち着いたとして、AKBに移った元ハロヲタがどれだけ戻ってくるか興味がある
106:ねぇ、名乗って
10/12/25 08:18:52 inr4d5G6O
演技力あるならアイドルなんかしないでとっくのとうに女優になってるわな
107:ねぇ、名乗って
10/12/25 08:34:29 oVrhj9lW0
大島は子役上がりで
月９とかに出てたけど
仕事が成長とともに来なくなったから
最後のチャンスという意気込みでAKBオーディションを
受けたんだよな。
108:ねぇ、名乗って
10/12/25 08:54:05 HAmcYT8c0
そもそも大島のかすれた声で女優を目指すってのは無理があるだろ
前田もあの顔でスクリーンなりハイビジョンのアップに耐えられるのか
そうした適性の部分で難があるように見えるので、今のところ個々の将来性はあまり感じられない
やっぱ雇用のミスマッチの中、モラトリアムで漂う姿を映し出してるというか
今ある労働や教育の問題をかなり反映した時代の象徴みたいなグループなんだよな
109:ねぇ、名乗って
10/12/25 08:57:22 EUipnIfT0
>>94
しかも問題なのは今のAKB世代の子達は加護スキャンダルとかユウキ（後藤弟）事件とか
ハロプロの数々の黒い面を知らないで成長しているからこそ、
知られたら知られたでその部分が露呈してしまうってことだよな
今のハロの低迷と失速の原因は確実にその部分にもある（というか、曲のマンネリやメンバー不作以上に大きい）
今でこそ過去の思い出として美化されつつあるけど、冷静になると全盛期のハロプロは
決して「綺麗な青春の思い出」で語れなくなるほど悲惨な終り方を迎えていたのも事実
卒メンが暴露商法でしか活躍どころが無いのも、ピンでの実力不足のままのスキャンダルによる強制卒業と
結局はべったり付いた過去の垢が理由
だから、若年層相手には下手に過去を切り売りするより
如何にして新しい世代のアイドルを創造して、過去の黒いイメージを更新してクリーンなイメージにしていくか、しか勝負する方法がない
110:ねぇ、名乗って
10/12/25 09:00:29 64apa0Td0
加護スキャンダルって、煙草とｦｯｻﾝとの旅行のこと？
111:ねぇ、名乗って
10/12/25 09:13:48 DkX4wC5g0
加護事件は一度喫煙が発覚したあとで謹慎中に事務所で働かせたあげく
さらに二度目の喫煙発覚で、決定的にハロプロとアップフロントの信用とイメージがガタ落ちしたから
未成年の子の管理教育どうなってんの？と言われてしまっても仕方ない
十代のアイドルとしては前代未聞過ぎる
112:ねぇ、名乗って
10/12/25 09:18:17 oVrhj9lW0
AKBはAKBで管理売春だけどな。
個人的には向こうの方が唾棄すべき行動ではあるが
まあ、確証はもたれないからね。
113:ねぇ、名乗って
10/12/25 09:26:51 HAmcYT8c0
加護のケースだと
子供とどう接したらいいのか、あるいは売れてるタレントとマネの力関係とか
マネが嫌われ関係を損ねてでも躾や教育的指導をしなきゃならないのか
いろんな部分で興味深い事案だった
謹慎中はお茶汲みだっけか、そういうところが何か古い
禁煙プログラムでも受けさせれば良かったのに
114:ねぇ、名乗って
10/12/25 09:48:27 yqMNiIAH0
吉川の動向が気になるが、本当にローティーンを娘に入れるんだな(笑)
秋葉は、おニャン子みたいに売り逃げするのかと思ったが
ジャニみたいな既得権益化が目標みたいだな
115:ねぇ、名乗って
10/12/25 09:53:14 64apa0Td0
昨日のMステに秋元才加が堂々と出てるの見てちょっと驚いたわ。
今のAKBって韓流に似てると思った。
世間のモニョる感じを勢いで押し切ってしまうというか、言わせねえよ的な。
まぁ、不祥事とも言い切れないけど、あまりにイメージがアレなのに。
116:ねぇ、名乗って
10/12/25 09:58:09 AI8xkQAHO
美女学見て思ったけど、あの一番出来そうな子(鈴木さん？)は受かったとしてもすぐに不満抱えそうだね。
モー娘が好きっていう風には見えないから将来ゴマキみたいな感じで方向性の違いを理由に反乱起こして揉めそうな気がする。
でもそれも良し。今のままじゃ外野が何を言っても変わらなそうだしつまらなすぎる。
あと気になったんだけどダヨンとかって韓国人がいるの？モー娘入りの噂もあるみたいだけど止めてもらいたいな。
中国人が用済みになったから次は韓国人…って節操無さすぎで恥ずかしすぎる。それに韓国絡ませたら
また秋元の後追いかって言われちゃうよ。韓国嫌いな人間も多いんだから余計な事したらそっぽ向かれるわ。
117:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:08:52 CTSpg7HZ0
>>112
>>115
あの件はあの件で、
相手の歳が離れすぎてるから決定的なスキャンダルにならなかった
↓
恋愛スキャンダルとして成立せず、だから騒ぎたい人間は「枕営業」と呼び方を変えて火をつけようとするしかなかった
って本音が透けて見えるからね
そして何より、秋元才加は22歳、実は立派な成人なんだよ
だから仮にスキャンダルが確定しても犯罪には当らないわけで、発覚した時点で犯罪だったハロの加護スキャンダルとは全く違う
そこにも管理能力の差は感じるよ
あの件はおそらく、ハロのような決定的な打撃を与えたくても、太田尾木ホリナベプロの管理がそれぞれ厳しすぎて
叩いても埃すら出なかったから、事務所がOffice 48で、且つ相手が歳の差のある広井王子だから
「スキャンダルになると思っていなかった」油断してた秋元才加くらいしかフォーカス出来なかったってのが本当のところでしょ
118:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:19:34 t0iOg7g/0
>>80
もちろん売れるのはいくら売れてもらってもけっこうだよ
もっとも今の売上でも十分だしまだ下がっても十二分にビジネスになるよ
119:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:21:15 t0iOg7g/0
>>86
たしかにこの状態ではＡＫＢが勝つのは無理だろうね
【週刊文春】ＡＫＢ４８は現代の「女工哀史」～独占スクープ 選抜メンバー父親がついに明かした～ 2010/04/27(火)
～どれだけ働いても給料は10万円、秋元康が前田敦子に「あの男と別れろ」、「スキャンダルはすべて親の責任」という誓約書、お気に入りメンバーは社長のカードでお買いもの～
URLﾘﾝｸ(mimizun.com) （週刊誌切り抜き画像とまとめ）
URLﾘﾝｸ(mimizun.com) （全文書き起こし）
120:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:23:13 t0iOg7g/0
>>87
先輩後輩はまあいいとしてもつんく♂さんとモーニング娘。というグループへの尊敬は必須だよ
121:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:24:15 t0iOg7g/0
>>89
心配しなくても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが来年解散なんてありえないよ
122:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:25:23 t0iOg7g/0
>>91
暖簾分けしたブランド商法だよ
ハロプロはそれに成功したからこそ１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
123:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:26:42 t0iOg7g/0
>>92
>売るための基本中の基本
これができてるからこそハロプロは現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
124:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:28:41 t0iOg7g/0
>>94
もっともハロプロのメイン顧客はセレブ層で
そういった低所得者層は大きく関係しないよ
125:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:30:00 t0iOg7g/0
>>98
宝の持ち腐れどころか多くのメンバーを仕事一本で食わしてくれてるよ
126:名無し募集中。。。
10/12/25 10:30:21 yqMNiIAH0
嵐が来たな(笑)
127:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:31:09 t0iOg7g/0
>>99
その理論では現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
くらい売れてるのもつんく♂さんのおかげというこになるのかな
128:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:32:57 t0iOg7g/0
>>100
初期投資の回収もできないグループが出てきたところで
万全なビジネススキームを構築し
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業を支える
ハロプロが消える理由は皆無だよ
129:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:34:02 t0iOg7g/0
>>102
女優としても安倍のが遙かに実績あるよ
もっとも歌手としては全く相手にもならないが
130:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:34:11 fW/KvS1L0
何かどんどん酷くなってきたな
いよいよ・・かな
131:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:34:49 t0iOg7g/0
>>104
十分いい位置に置いてもらってると思うけどね
132:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:36:43 t0iOg7g/0
>>106
演技力なんてなくても女優なんていくらでもできるから
演技見てないけど前田や大島でも十分通用する可能性はあるんじゃないかな
133:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:37:24 t0iOg7g/0
>>108
演技力なんてなくても女優なんていくらでもできるから
演技見てないけど前田や大島でも十分通用する可能性はあるんじゃないかな
134:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:39:39 t0iOg7g/0
>>109
むしろそれだけスキャンダルがあっても
ハロプロは現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
揺るぎない底力を感じるよ
135:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:39:59 //zEfwEQ0
秋元のは最初は枕営業的っていうか相手の下心に乗っかってた感じでその
うち本来のおじさん好きが顔を出して秋元も本気になったってパターンじゃ
ないか。しょっちゅう会ってたみたいだし。いいともの仕事まで枕云々って
行ってるのはさすがに無理があると思うが。
ＡＫＢ、売上げほどではないけど今の時代に国民にある程度知られてる
アイドルソングを提供してるのは凄いが、それでもダーティーな話題が
あまりにも多すぎるな。かなりメンバーが犠牲になってるような。
ハロプロはＡＫＢがだめになった時の受け皿として今の楽曲や衣装じゃ
厳しいと思う。メンバーは頑張ってるんだけどな。今のハロプロ楽曲が
カラオケで歌われるって絵がどうしても想像出来ないわ。
136:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:42:47 t0iOg7g/0
>>111
ジャニーズでは飲酒喫煙もっとあるけどね
未成年で警察のやっかいになったのもいるし
何歳か忘れたけどホリプロではフ○ラ写真流出させてたのもいたね
137:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:43:56 t0iOg7g/0
>>113
あんなのほとんど個人の問題だからね
ジャニなんて滅茶苦茶だし
138:ねぇ、名乗って
10/12/25 10:57:02 /WWckweV0
>>119
事務所厨がどういうスレ覗いてるのか解ったわ
でもその辺突っついてもブーメランにしかならねえんだよ
こちらも身に覚えがありすぎるから
モーニング娘。各メンバーのコネ疑惑
URLﾘﾝｸ(kyoto.cool.ne.jp)
モーニング娘。鈴木あみを生んだ史上最強のオーディション番組
ASAYANの裏側
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞ASAYANは制作会議に電通プロデューサーが必ず参加。
電通とＵＦＡとＡＫＢ４８
URLﾘﾝｸ(kiyan.noblog.net)
それと事務所厨はこれをどう思う？
糞事務所が相変わらず糞対応なのを書き散らかす。
URLﾘﾝｸ(kiyan.noblog.net)
>まあ、結論は常に毎回同じって感じですけど、全て糞事務所ことアップフロントグループが
>超ワンマンファミリー会社である組織自体が問題なのです。
>まあ、山ちゃん自身はいまだに高橋愛ちゃん一途で、その事しか頭に無い様だし、
>馬鹿娘共は多分お金の事しか興味が無いっぽいし、そんな下々の小事に対応する事とか
>バカバカしいとしか思ってないでしょうね。
>せっかくＡＳＡＹＡＮスタッフや色んな外の人のお陰で、ここまで上手くやって来れたんだから、
>それを無駄にするだけの現状を何とかしろよな。まあグループトップの強欲ボケ爺は
>『全て自分のお陰』とか言ってはばからないんだろうけどね。でもそんなのは所詮裸の王様の妄言だってわかってるでしょ？
139:ねぇ、名乗って
10/12/25 11:59:16 BbFEIrcK0
実力じゃなくてメディアの力で人気が出たのはモー娘もAKBも同じではあるね
モー娘はあくまでアサヤンという一番組だけだったけど、AKBは業界全体で買い支えている印象かな
あれだけ連日メディアで露出して好意的に報道されれば人気が出ない方がおかしい
実力以上の人気であとあと苦しむのは結局本人たち自身なんだけどね
140:ねぇ、名乗って
10/12/25 12:09:46 60sKmmA70
>>159
ここにAKBに詳しい成り立ちが載ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
＞よくある疑問１
＞Q 太田プロやOffice48は大手事務所ではないのになぜ強いのか？
＞A 秋PがOfficeの芝さんと電通と組んで48のプロジェクト興して
＞企画を持っていったのがお笑い以外にも手を広げたかった太田プロ
＞元々秋Pのブレーンには昔から太田プロの磯野社長の娘である磯野久美子（太田出版の取締役でもある）
＞という人物がいて昔から秋Pの映画や出版物にはほとんどプロデューサーや配給として携わってきたから
＞そのバックにいる太田プロがケツ持ちに
＞秋Pは総合プロデューサーだけどAKBのプロデューサーチームは
＞電通のAKBチーム（藤田浩幸・阿比留一彦）と牧野彰宏（マキノファミリーで牧野アンナの兄）
＞そして太田から磯野久美子の4人がプロデューサーとして動かしてるから
＞AKBは実質電通とOfficeと太田で始めたグループというわけです
＞だからOfficeも新興とは思えないくらい仕事回るし太田は大手を抑えてやりたい放題出来る
＞メンバーも採りたいメンバーだけ採れるし外れを引かない
141:ねぇ、名乗って
10/12/25 12:10:26 60sKmmA70
＞よくある疑問２
＞Q ここでよく出てくる音事協と言う言葉は何なのか？
＞A 音事協と言うのは社団法人 日本音楽事業者協会のことであり
＞芸能事務所同士のトラブル防止や肖像権や各種権利の保護などを
＞目的に設立されたいわゆる業界団体
＞バーニンググループ、ホリ、ナベ、研音を筆頭に錚々たる顔ぶれが並び
＞芸能事務所の加盟団体としては日本最大規模である
＞AKBに参入している事務所はほとんどこの音事協の正会員であり
＞AKBは音事協利権のグループであると言える
＞URLﾘﾝｸ(www.jame.or.jp)
＞もう一つ有名な業界団体として音制連があり
＞こちらは業界大手のアミューズやスターダスト、アップフロントなどが
＞所属する業界団体（いわゆる音制連利権）
＞音事協と対立しているわけではないが
＞こちらの団体に所属してる以上はAKBへの参入はないものと思われる
＞ボクシングで言うとWBAとWBCのような関係
事務所厨が何でAKBを目の敵にしているかが解った
AKB＝音事協正会員連合軍VSアップフロント＝音制連利権枢軸軍の対立構図なのね
つまり事務所厨＝音制連関係者かシンパってことか
にしても安室奈美恵とSPEEDの沖縄アクターズスクールの牧野一族がAKBの設立当時から関わっていたとは…
そりゃ衣装楽曲美術面じゃ勝ち目が無いわけだ
142:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/25 12:43:40 EJxFmYQc0
事務所厨くん、
13年目でバス～以下同文～
にしといてよ。どうせコピペだし。
143:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:27:20 BH++gQwZ0
13年目ウザいからNGにしたｗ
144:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:35:56 64apa0Td0
>>117
人によってこうも解釈が違うものかと感心した。
145:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:39:33 wK2cye7P0
事務所云々は興味ないしどうにもならんだろ
比べるのがナンセンス、高校野球とプロ野球どっちが上か争ってるようなもんだよ
辻加護後藤みたいな育ちが悪い子を入れるか入れないかって悩むかもね
もう懲りたんじゃないかな、イロモノ扱いされたら価値落ちるし
146:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:43:26 60sKmmA70
>>144
事実はどうあれ、秋元才加の件をAKB口撃のネタとして使いたがってる人間の本音はそんなところでしょ
それだけハロを含めて、正攻法で巻き返しが計れないから
どこも何とか足を引っ張ってやろうという発想しか出来なくなってる
どうせなら、もっとはっきりしたネタが欲しかった（それももっとダメージの深い人気上位メンに）ってのが正直なところだろ
事実>>112も>>115も「確証はもたれない」「不祥事とも言い切れない」って
曖昧な言い方しか出来なくなっちゃってるわけで
147:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:48:14 64apa0Td0
>>146
被害妄想が過ぎるな。
ぶっちゃけ、どっちがどうなろうとあまり興味はない。
ハロｦﾀってわけでもないしなぁ。
AKBは今や向かうところ敵なし状態って言いたかっただけだよ。
相当な何かがあってもダメージ喰らうことはないだろう。
韓流というよりは民主党みたいなもんだな。
148:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:51:48 vyP4vDKi0
ハロオタでもないならここにいる意味が不明なんだが
あと民主党は全然窮地だろ
ただ他も不甲斐無いのをみんな知ってるから、民主党がダメだからって
今更自民を支持する気になれない人が多いだけだ（だから与野党逆転してんだし）
149:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:57:32 64apa0Td0
>>148
ｦﾀじゃなくても興味持って覗くくらいいいだろｗ
ことによってはｦﾀ化しないとも限らないし。
まぁでも、100パーないなぁ。CD一枚買う気にならない。
つべでライブ映像観るだけで十分。
民主党みたいって言ったのは、メディアスクラムのことだよ。
そもそもあんな基地外が与党になれたのはそれのせいだし。
150:ねぇ、名乗って
10/12/25 13:57:58 vyP4vDKi0
>>145
だから普通のドルオタはそんなもん深くは興味ないはずなんだが
事務所厨は違うってこと
アイツはグループとかアイドルそのものが好きで比べてるっていうより
アップフロントグループそのもののオタの模様
151:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:03:09 60sKmmA70
>>149
その意味では自民党の怠惰とハロプロの怠惰も似てるよ
メディアスクラム組まれても、それに乗っかる人が沢山いる（いた）ってのは、
そっちの方が面白い、まだマシ、期待できると思ってしまう状況があるから
ハロプロも自民党と同じで「つまらない、ダメだ、期待が持てない」と思われたから
AKBという名の民主党に王座を獲られて、野党に転落したんだよ
そしてそのAKBの人気が例え落ちたとしても、民主党の人気がなくなったからと言って
自民党の人気や支持が復活するわけではないのと同じで、ハロプロの人気が復活するわけでもない
内部改革を起こさない限り、「元に戻っても、またどうせ同じになる」としか思われてなくて、
ハロプロが期待されていない状況は変わらない
152:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:04:12 inr4d5G6O
>>132
153:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:20:49 rxNtILM10
>>152
だからアイツはアイドル個人なんて見てなくて
事務所対事務所でしか考えていないから
154:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:23:29 Xkwafqfr0
>>115
本人が認めたなかでは芸能界史上最大の流出事件ともいえる
倉持明日香でさえお咎め無しでだからな
秋元の件ぐらいじゃなあ
あの鬼畜系雑誌以外の一般週刊誌では週刊文春ですら取り上げない
あの事件を掘り上げればAKBに対して大打撃を与えられるというのにだ
AKBがマスコミに対しどれだけ力を持ってるかわかるだろ
155:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:35:41 60sKmmA70
>>154
倉持の件は倉持の件でリアルタイムじゃなくて昔の写真発掘して、って話じゃん
つまりリアルタイム在籍時に違反行為犯したわけじゃないし
掘り下げようも何も、年月経ちすぎてて掘り下げようも無かったんじゃね
156:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:48:09 HAmcYT8c0
基本的に大手だと18才以下の性的スキャンダルは取り上げ辛い
それに倉持とか別に大して有名でもなかっただろ
ただ写真週刊誌ではなく文春が秋元お泊りをすっぱ抜いたのには驚いた
まず真っ先にネタを持ち込まれるだろう写真誌は
AKBのスキャンダル写真持ち込み、買取などを断ってるのかなと勘繰りたくなる
157:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:51:44 vyP4vDKi0
>>154
ぶっちゃけそれも人の事言えない
URLﾘﾝｸ(yspower.blog65.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
＞しかし、なっち→矢口までのスキャンダルの間が、2000年から2005年と5年ほど空いている。
＞その間世間で騒がれるようなスキャンダルは起こっておらず、俗に言うモーニング娘。黄金時代を、
＞そして円熟期を平穏に過ごしてきた。その間、本当にスキャンダルは存在しなかったのであろうか？
＞忙しくて恋愛どころではなかった、というのもあるにはあるのだろうが、
＞それ以上に事務所の根回しが出版界に浸透していたのが実際のところだ。
＞フラッシュの光文社はモーニング娘の写真集を何冊も出しているし、フライデーの講談社では
＞少女マンガ雑誌なかよしで『娘。物語』なるドキュメント漫画が掲載されていた。
＞このように出版社と提携関係になることでスキャンダルをもみ消していたようだ。
＞事実、BUBUKAなどゴシップ雑誌には毎月号ごとにモーニング娘の記事が乱舞していた。
＞しかし、当時のモーニング娘の人気は、老若男女に人気があり24時間テレビのメインパーソナリティーも務め、
＞1週間通してモーニング娘が地上波に出ない曜日は存在しないくらいのモンスターユニットであった。
＞自然事務所の力も増大。マスコミももみ消されるままになっていた。
＞加護→辻→藤本と一気にスキャンダルが増えたように見えるが、
＞それは今現在のモーニング娘の人気凋落によって事務所の力が弱まったところが一番の原因である。
で、その「人気凋落によって事務所の力が弱まった」ことにより
隠してた事が一気に外に漏れた理由がこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.machineworks.co.uk)
>>138と同じで、これもブーメラン
やってる事は当時のハロプロも、今のAKBと全く同じ
ただアップフロントは増長して各マスコミ関係者に嫌われすぎていた
だから人気が低下してアップフロントの圧力が弱くなった途端、
アップフロントが口封じしてた事を、アップフロント嫌いになったマスコミが進んでバラすようになった
158:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:54:37 Xkwafqfr0
>>155
BUBKAでは現在の撮影者にインタビュー記事を掲載してる
接触すれば掘り下げは可能だよ
嵐のスキャンダルさえ掲載する文春なら、掲載してもおかしくはない
中学生の時男とホテルに行ってベッドの上で手ぶら写真撮影された
しかも未成年の手ぶら写真を一般誌が掲載するという児童ポルノに厳しい現状では
あり得ないことが起こったんだよ
週刊誌にとってこれほど美味しい素材はないよ
嵐と関係のあったAV嬢自殺事件を取り上げることができるのに
裏を勘ぐれば、いくらでも記事は書けるだろうな
（記事が捏造だとか）
159:ねぇ、名乗って
10/12/25 14:57:55 60sKmmA70
>>158
＞現在の撮影者にインタビュー記事を掲載してる
＞接触すれば掘り下げは可能だよ
それは撮った奴も犯罪に当るからだろ
掘り下げちゃったら捕まるじゃん、撮影者も
そりゃ協力できるわけがないわな
160:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:13:09 Xkwafqfr0
>>159
BUBKAは接触してるだろ
それに児童ポルノの時効は5年
刑事事件での立件は不可能だよ
時効成立したから写真を流出させた
161:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:25:42 0ku6OzUA0
>>160
余罪追求されるだろ
まず「今は何やってる？」って話になるぞ、そのカメラマン
だから話せないし、深く突っ込めないんだよ
162:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:29:45 CV0xFpP50
>>154
あれはむしろナベプロの力じゃないのか。倉持のあのときの人気を考えたら
別にＡＫＢ側は切ってもそれほど痛くなかっただろ。
>>156
写真集で莫大な金が出版社に入るからな
>>158>>160
未成年時の話だから取り上げにくいかもしれない。ブブカのあの
インタビューも正直法律的ヤバイような気がする。撮影者が一番
罪があること自体は間違いないから。ただ、倉持が今もアイドル
やってる自体は違和感ある、
163:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:31:38 wK2cye7P0
難しい事は分からんけど干されてからが本当の勝負だろ
今は大手メディアに頼らなくても情報発信して宣伝出来るんだからさ
上にあることを真にうけるならモー娘が犯した過ちをＡＫＢが繰り返してると言っても過言ではないのでは？
しかも無理矢理でアコギな商売をしてる
164:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:33:32 hr3U439R0
結局、「何故ハロプロは低迷したのか？その原因を探る」というスレのテーマに則した話をすれば
>>157と>>138に挙げられてる通り
「事務所の増長」ってのが一因ではあるわな
ハロプロもAKBもやっていた事は一緒なわけで、
ここで重要なのは「何故ハロプロは昔AKBと同じ事をしていたのに、今はそれが出来なくなったか？」ってこと
165:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:38:39 G2ddell90
デンツウガー
キョウリョクナギョウカイダンタイガー
エーケービーノミエザルチカラガー
かよｗ
事務所厨のほうが
まだハロプロの力をまっすぐに信じてるだけマシじゃねーのｗ
AKBなんて1年半前まではいつ消えるかと戦々恐々としていたわけで
そんななかでヲタも本人たちも自分たちの力を信じて
前を見て戦ってたからここまで来たんだろ
メディアプッシュなんてこの1年というか半年に限った話でしかない
初期から電通が関わっていたとは言え、
ダメになったら切れるよう担当者レベルで関わってただけで、
それも秋元の名前があったからなんとか関係を保ててたギリギリの状況
よく辛抱してやり続けたと感心する
闘争心が根本から違うよ、それがハロプロの負けた理由
166:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:39:10 Bhe9hHpa0
>>163
犯した過ちってのは、「アップフロントが増長してマスコミに嫌われ、自爆した」ことだから
それと同じ失敗を音事協連合軍の各事務所（太田、尾木、ホリ、渡辺、４８、サムデイetc）が
しなければ大丈夫だろうよ
AKBが人気落ちたり無くなった後も、黙るべき事は黙ったままイメージを保ってくれるだろうから
そうすりゃおニャン子みたいな同窓会商法とか定期的に続けていられる
アップフロントがバカだったのは目先の利益に囚われて、その後の事を全く考えてなかったから
芸能界とマスコミで孤立する対応しちゃった部分だろ
167:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:58:20 Xkwafqfr0
>>162
倉持事件はいまだに取り上げられてる
BREAK Max2月号ＡＫＢ48手ぶらヌードを暴く 倉持明日香は水着撮影代3万円貰ってた？
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)l50
この事件の最大の謎は被害者であるはずの倉持が未成年時なのに実名で犯罪写真掲載されたり
劇場で謝罪し、それを配信されたり完全に晒しもののなってることと
加害者が完全に擁護されてること
出版社とAKB運営は鬼畜の所業だろ
人間のやることではない
168:ねぇ、名乗って
10/12/25 15:58:50 G2ddell90
大体ハロプロとAKBは同じことをしてるようで同じじゃないし
ハロプロ（モー娘）は最初から電通×ASAYANの絨毯爆撃で
一気にメジャーになりラブマのヒットで巨大化、
そして儲けを自分のところに集中するよう色々と画策していったと
AKBは3年間地下活動してヲタを増やしながら
複数の事務所・複数の事務所・複数のキー局と関係を構築しながら
今年になってようやく実を結んだ感じだろ
関連ユニットCDが発売されるレコード会社も
よくぞここまできれいにわけるものだと感心する
関係者に対する利益配分もうまく考えているから敵をつくりにくい
169:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:07:35 wK2cye7P0
>>168
アノ企画はそんなに用意周到なものじゃないだろ
モームスの引き受け先は古びれたアップフロントしかなかったんじゃないか
ＡＫＢの自分達が育てるアイドルっていうスキームはいいけどファンを食い物にする回収方法はまずい
170:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:27:58 67zC6SxD0
>>169
＞アノ企画はそんなに用意周到なものじゃないだろ
>>157と>>138故意に無視して見えないフリしてない？
『ハロプロ（モー娘）は最初から電通×ASAYANの絨毯爆撃で
一気にメジャーになりラブマのヒットで巨大化、
そして儲けを自分のところに集中するよう色々と画策していった』経緯が多方面から全部書かれて暴かれてるじゃないの
何で電通と喧嘩別れしたのかも
その喧嘩別れが低迷の原因の一つなのは確実だよ
171:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:30:09 qkfa3H2YO
やっぱりそうなんだね
最初は頭下げて、
『この子らをお願いします』
と実力者に媚び売るのに売れ出すと
『俺らの手柄』
で何か注文しだすと
『俺らに文句言うな』
で実力者は離れ、他に付くと
あの手の連中は結局全てに俺が俺がなんだろう
172:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:34:15 qkfa3H2YO
結局和田アキヲがよく言う
『芸能界は礼儀が大事』
ってそういう事なんだろう
保障が全くない世界だからな
再起するのは、非常に手っ取り早いと思いますよ
売れてる奴らと組む
とにかくつんくと一回離れ、中田ヤスタカとかミスチルの桜井とかに書いて貰う
173:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:35:26 4xKyjO4r0
可愛いとかって好みもあるしその人の主観じゃん。
自分の好みじゃないものを否定しても世の中の
他の多くの人々がその子を支持したらその子が
好みじゃなくても色んな所に露出して来るのは当たり前。
世の中は自分の価値観だけで回っていない。
こんな単純なことを理解出来ない奴が多いのに驚く。
それとハロプロの低迷の原因と再起の方法を考えるスレなのに
AKBのネガキャンばかりですね。
174:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:36:57 xC7lBGS30
>>167
>倉持が未成年時なのに実名で犯罪写真掲載されたり
>劇場で謝罪し、それを配信されたり完全に晒しもののなってることと
これ正直、被害者でもなんでもなく
ただ自分が悪いだけの加護を庇ったあげく、甘やかして二度目の喫煙を許させたUFAに比べ
遥かに立派な落とし前の付け方で、事態収拾とケジメだと思うんだが
夏焼事件と秋元才加事件の対応の差といい、ダメージコントロール力の差を感じるよむしろ
175:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:37:12 qkfa3H2YO
秋元さんは、これが最後と思ってるから今までの人脈総動員してる
秋元さんにしては珍しい執念は感じる
元々がつんくや小室哲哉より人脈はレベルが違うから、こういう形にはなるだろうな
いっそ同じ事務所の堀内孝雄さん辺りに書いて貰ったら
176:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:40:54 67zC6SxD0
>>167
「出版社とアップフロントグループは鬼畜の所業だろ 人間のやることではない 」ことを
>>157でハロプロもやっていたのは暴かれてるわけで、
同じ事やっていたハロプロを支持してるハロオタにそれを非難する権利は無いよ
本当にハロオタか？アップフロントの所業を棚に上げてAKBネガキャンしても
>>151のハロの人気が回復するわけでもないし、「何故ハロプロは低迷したのか？その原因を考えようよ」というテーマに合っているわけでもない
177:ねぇ、名乗って
10/12/25 17:46:34 RL+ktSjB0
>>173
それが今の落ちぶれたハロプロとそのファンを象徴してるよな
178:ねぇ、名乗って
10/12/25 18:22:39 56X5BH/40
芸能リポーターがいっぱいいるな
179:ねぇ、名乗って
10/12/25 18:32:28 G2ddell90
>>169
＞ファンを食い物にする回収方法
これはハロプロの方だろ
CD何枚買っても当たらない選民イベントとか
糞高いコンサチケ代とか
AKBがライトファンや若い層を取り込めてるのは
少ない資金でも十分満足できるサービスを提供できてるからだぞ
180:ねぇ、名乗って
10/12/25 18:35:22 fW/KvS1L0
みんなのレス読んでると、何か低迷したのって自業自得以外の何ものでもないんだが
前スレかで>>138の記事みたいにアサヤンのおかげで売れたって書いたら、「娘。のブレイクはラブマのおかげ」で一蹴されたな
今こそはっきり言える
アップフロントよ、謙虚なれよ！！
181:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:25:17 wK2cye7P0
>>179
まあいいけど、何枚も買わないと握手できないとかダメだろ
抽選にすることで何十枚も買うファンが出ないようにしてるんだよ
簡単に言えば業界の意向でＡＫＢがプッシュされてるだけのことだろ
これまで通りモー娘は地道にやっていくしかないんじゃないの？
アンチはクオリティー(笑)って笑うけど新規が増えてるのは事実だぞ
182:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:25:33 Xqp+Vcke0
この前「とくダネ！」で「AKB48の経済学」って本書いた経済学者の話やってたんだが…
URLﾘﾝｸ(6mj.tv)
この中でヒット要因として挙げられた「コンサートの低価格設定」「常に下克上」ってのは見習ってほしいと思った
特に『常に下克上』
タカハシステム思い切りディスってるだろw
この目次からも、いっぱい学べる事があるような
URLﾘﾝｸ(econthought.net)
183:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:28:33 G2ddell90
>>181
＞何枚も買わないと握手できない
？？？
何いってるんだこいつ
184:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:33:43 RL+ktSjB0
高橋をなんとかしないと浮上もなさそうだな
185:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:33:51 67zC6SxD0
>>181
アホか、何枚も買わないと握手出来ない抽選制はハロプロだよ
ハロの握手会と大量買いの場合は抽選だから当選したくて何枚も買うケース
あっちはCD一枚でも買えば必ず一回握手券が入ってて、誰でも１００％握手出来るシステム
つまり買えば買うほどその枚数分だけ何回も握手できる
だから売れる
しかも任意であって、別に一枚しか買わないのも、大量に買うのもオタの自由だ
同じ大量買いでも、抽選だから大量買いがハロプロ
買えば買うほど買った分だけ必ず好きな奴と握手出来るから大量買いがAKB
しかもハロプロのほうは抽選制だから誰と握手できるかは当選するまで不明
だから自分が興味ないメンバーとの握手になる可能性もある
あっちは任意で握手したい奴のレーンに並べる
同じ奴に何回も何回も枚数分だけ並ぶのも可能
だから人気メンと不人気の格差が露呈する（ハロは抽選か一律握手で、このメンバー間の人気差を隠す）
それくらい知っとけ、どんな勘違いだよ
186:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:39:27 /XD85GSx0
アサヤンのおかげとかって、アサヤンだってずっと続いてたわけじゃないんだし
活動を続けて行くならどこかで縁を切らなきゃいけないし、何言ってんだ？
電通の方だって、いつまでもジリ貧グループとはやるつもりも無いだろ
それに喧嘩別れとか言ってるが、ベリが稲妻の曲歌ってただろ
187:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:44:43 Xqp+Vcke0
>>186
それを無視して、デンツーガーデンツーガー言ってるのも今のハロオタという矛盾
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
結局、電通が敵の時は叩くけど
電通にお世話になってて味方の時は黙る
今のハロの数少ないテレビ仕事のレギュラー枠を相変わらず提供してもらってる立場なのにな
188:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:46:47 G2ddell90
ハロオタもいかに自分たちが搾取されてるか気付くべき
AKB並みのサービスを要求しなきゃいつまでたっても浮上しない
その結果メンバー内の人気格差が露呈したり
低価格路線を実現しようとすれば、メンバーへの過剰な待遇が
普通になりメンバーのモチベーションが下がるかもしれないが
それが当たり前だとアップフロントもメンバーも知るべき
本当に自分たちがドン底にいると認識しもっと高みを目指せるようになって
はじめてAKBとガチで戦える集団になると思う
固定のセレブヲタ＝信者から搾り取れるだけ搾り取って
アップフロントとメンバーだけが優雅な暮らしを送る今の状況が
果たして正しいのかね
189:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:48:29 jqZp1jBt0
握手のやり方は、圧倒的にＡＫＢの方が優れているわな。
好きなメンバーと握手できるようになると、本当の人気メンバーが判
るから、非常に都合が悪いんだろう。
190:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:50:30 EGkea2zz0
>>98
>まあなんだかんだハロは、良い子が来てると思う。 毎度採用はいいんだよ。ここは。
お前はどういう目をしているんだ？明らかに微妙な子もいるだろ
9000人も集まって最終に微妙な子がいる時点でどういうセンスしてるのか疑いたくなる
それともこういう顔立ちは将来美人や魅力的になるというマニュアルでもあるのか？
この年齢で決定するのはある意味博打なんだから全員安全牌を選ぶべきだろ
美女学のつんくは何か悲壮感漂っていたな
やっと売れないのは自分のせいだってAKB見て気づき始めたか？
191:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:51:29 wK2cye7P0
>>185
何回も握手してどうするんだよ、そんなに握手してたら有り難味なくなりそうだが
どっちのシステムもよっぽど熱狂的なファンでない限り何枚も買わないな
モー娘のCDも投売りされてるのかね
>>187
電通と博報堂の２強だから電通と関係ないほうがおかしいだけだろ
ＡＫＢ自体にプッシュするだけのクオリティーがあるとは思えないんだがね
192:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:51:51 G2ddell90
>>186
＞活動を続けて行くならどこかで縁を切らなきゃいけないし
完全に自主公演だけでメディア一切無視でいいならそうだけどなwww
というか代理店と縁を切る発想が信じられんわ
193:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:53:32 jqZp1jBt0
>>188
ハロプロに娘。の看板がある限り、難しい話だな。
ハロプロ（娘。を除く）なら、すぐにでも実現できそうだけど。
194:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:53:47 /XD85GSx0
電通なんて独占禁止法に触れてるようなとこだろ(笑)
195:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:53:52 67zC6SxD0
だから一般的に、ハロオタがAKBの握手会を批判する時に唱えるお題目は
『AKBの握手会は残酷すぐる！アイドルを大切にしていない。ハロプロはアイドルを大切にしている！』
事務所厨がいかにも言いそうなので、先に言っておくw
それも結構だが、その結果競争心が無くなり、光井や新垣がいつまでの危機感無く残り続けるって状況を生んだのも
この握手会由縁
本当は人気差があったとしても、ベールに隠して誤摩化しておけるからな
196:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:57:42 G2ddell90
>>190
9000人というのは結構数字を盛ってるんじゃないかと思ったけどな
気持ちはわからないでもないが
197:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:59:29 Xqp+Vcke0
>>191
＞何回も握手してどうするんだよ、そんなに握手してたら有り難味なくなりそうだが
よっぽどアイドルに詳しくないのか、興味ないのか
ハロプロの握手会のシステムも知らないでなんでここにいんの？って感じだが
一応その超初歩的質問に答えておくとだな、
世の中には『認知厨』っていう、アイドルに自分の存在を認知される事を喜びにしている熱狂的な追っかけオタがいんの
そういう奴は、握手会等アイドルに肉薄出来るイベントに何度も参加して、アイドルに自分の存在をアピールするわけ
AKBの握手会制度が画期的だったのは、この認知厨の
『アイドルに顔を覚えられたい』って欲望を簡単に満たす事が出来る
『CDを買えば買うほど、特定の好きなアイドルと買った分だけ握手できる』ってシステムを開発した事
認知厨にとっては、一日に確実に何度も目当ての子と握手できるこのシステムは、まさに僥倖だったわけで
198:ねぇ、名乗って
10/12/25 19:59:32 G2ddell90
>>193
でも昔の娘はセンター争いとかあって
それもエンターテインメントとして見てて面白かったけどね
原点回帰だろうな、本当に必要なのは
199:モームスってなあに？
10/12/25 20:05:36 JKWUmeba0
昔だって顔だけの安部さんがトップだったわけだし・・・
200:ねぇ、名乗って
10/12/25 20:05:46 jqZp1jBt0
>>198
今必要なのは、娘のセンター争いじゃなくて、ハロプロのセンター争
い。
年功序列で競争させなくしているんだから、邪魔している人達には退
いてもらわないとね。
201:ねぇ、名乗って
10/12/25 20:07:57 EGkea2zz0
>>191
お前AKBスレ見てこいよ
ただ握手するだけじゃないかなり親しく話すことも出来るんだぜ
好きなアイドルに自分を認識してもらって握手されながら話せるんだぜ
普通にはまるだろ
ヲタもアイドルも個人差はあるけどな
202:ねぇ、名乗って
10/12/25 21:07:37 RL+ktSjB0
中国もＡＫＢ人気 反日に変化？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
何の為にジュンリン入れたんだ
意味ねえじゃん
203:ねぇ、名乗って
10/12/25 22:29:11 HAmcYT8c0
まあ抽選でいいじゃん
売れすぎて捌ききれないのは困るんだろうし
AKBの握手会って人気不人気のメンバーがはっきりしすぎて
結構メンバーが暇な状態になりやすいんだろ
給料払って従業員遊ばせとくなんて最低の経営だろ
最近話題になった握手スルーの子も、不人気を突きつけられても辞めずにしがみついてるし
それに不人気メンバーをフォローしようと握手強要するケースもあるとか
なんだか結局ぬるいというか、新陳代謝を促すような効果はあまり望めないかも
204:ねぇ、名乗って
10/12/25 22:58:22 FYRU24ET0
>>203
だから全員９時間労働じゃなくて人気のあるメンバーは９時間握手体制、あとはまちまち（短い子で1～3時間で終了）
だいたい、メンバーに給料払ってんのはAKBの運営じゃなくて、各メンの所属事務所でその給料の出所もみんなそれぞれバラバラ
＞最近話題になった握手スルーの子も、不人気を突きつけられても辞めずにしがみついてるし
それこの子のこと？
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
なら実は春からアニメのレギュラー
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
向こうはいくら人気無くてもそれが理由ではクビにはしないシステム
大家志津香って子の場合は逆に不人気を利用してこんなドラマを作成
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
競争主義である事を利用してドラマを生むって手法は、全く初期のモーニング娘。がやっていた事の再現
なんか、目の敵にしてる割に全然知らなくね？叩くにも相手の事知らないと見当違いになってるぞ
205:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:03:22 BYnFmzNL0
100万枚売れたら100万回握手するんだよｗ
ミリオン達成するんだから文句なんか言わないよｗ
206:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:07:51 vlFP/JQM0
実際大島優子は人気出すぎて一回の握手会で延べ3万人はこなしてるって噂
それで頑張ってる姿見せられたら根性は間近で確認出来るわけだから
普通のアイドルより「ホンモノ」だと思われ易いわな
「決して楽はしてない」って目の当たりにするわけだから
207:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:08:38 oVrhj9lW0
>>150
森高から始まってシャ乱Q、モー娘。につながる
ああいう感じがすきなのかな。
それともアリスから始まる和風ポップス？
208:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:17:49 FYRU24ET0
つーか単純に山崎直樹に異常に心酔してる常規を逸した社員か
創価学会員だろw
どう考えても言動がフツーのまともな人間じゃねーもん
音楽の中身とかはどうでもいいんじゃないだろうか（もしかしたら一曲も何も聞いたことない人間かも）
あくまでUFA、UFGって名前が大事なだけだろう
そこに属していれば素晴らしくて、属してなければ素晴らしくないって単純幼稚な二元論思考
まさに信者、カルトか極右極左差別主義者と同じだよ
209:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:21:39 jqZp1jBt0
ハロプロも全員でＣＤ出して、個別握手やってみればいいんだよ。
結構売れるんじゃないの？現実も見えるだろうし。
210:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:26:27 HAmcYT8c0
>>204
だから不人気でもチャンス作って助けちゃうんでしょ
ハンデ軽くして勝たせて延命させて
結局はハロプロ同様の護送船団的になるだけで代謝も何も望めない
211:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:30:10 vlFP/JQM0
対AKB用の秘密兵器だったスマイレージが今年それやって見事に爆死
まあ当然だな、AKBも一朝一夕で個別握手に何千人も二万人も来るようになったわけじゃねえんだから
今の娘。でやったらどうなるか興味あるけど、プライドと面子があるからそれは死んでもやらないだろうな
やるとしたら現メン全員リストラして9期のみになってなりふり構わずやるとか
そうすりゃスマレの個別握手会のように集まらなくても言い訳は出来るし、高橋たちの面目も保てる
絶対ないだろうけど
212:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:32:31 G2ddell90
>>210
まったくとんちんかんだな
不人気をてこ入れして人気にしたら全体の底上げになって
うまくいけば新規のファンを獲得できるだろうに
少ないパイ（中高年ヲタ）を取り合うことしか
考えていないUFAじゃあるまいし
他のメンバーに支障がなければ不人気メンバーのてこ入れは
あの手この手で考えるのがまともな芸能事務所の発想だぞ
213:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:36:41 HAmcYT8c0
>>212
数少ないメディア露出で、あるいはコンサで
光井を全面に押し出されたら嫌だろ
214:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:41:20 FYRU24ET0
>>210
＞ハンデ軽くして勝たせて延命させて
？ ハンデ軽くして勝たせるって何の話だ？握手会って勝敗競ってるわけじゃないぞ？
ID:wK2cye7P0さんなんだろうが、仕組みもよくわかっていないのに一体何がそんなに不満でごね続けてるのか、
さっぱり理解できないのだが…
解ってないようだが不人気と言っても光井や新垣のような立場でもなければ、ベリキューのような立場でもないんだよ
光井や新垣みたいなのはAKBの選抜12位以内に不人気が入ってるのと同然だが、
AKBは順位投票でそれをはっきりさせて、例えば光井が２１位以下だったら、娘。のメンバーから外す
この子たちはそういう立場、普段劇場公演には出てるけど、確実にAKBの「顔」に不人気が入ってるわけではない
ただ、こういう得意分野活かして声優の仕事してたり、事務所ごとに仕事も給料も違うから
普段舞台とかやったりしてて、人気メンバーとは別行動別の仕事をしているのがほとんど
ハロメンでいうならエッグメン卒業者に近い
そしてあっちには人数の制限も無いから、どんどん研究生を昇格させて新しい風も入れている
（こっちと違ってエッグがちゃんと正規になる）
だから向こうの場合、応援するファンが例え少なくても、主力の邪魔にはなっていない
主力に不人気がいて足を引っ張ってる娘。とはそこが違ってて、だから個別握手による人気格差の確認や
選挙みたいなシステムで本当に高橋がナンバー1か確かめりゃいいんじゃね？って意見も出る
そもそも、向こうの選挙システム自体、向こうのオタのそういう不満の声
（選抜がどういう基準で選ばれているのか、判らないから投票ではっきりさせてほしい）に応えて始めたもの
こっちは応える気が無い代わりにタカハシステムを続けてる
215:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:45:45 G2ddell90
>>213
他のメンバーに支障がなければと言ってるだろ
光井は光井で他の方法で新規を獲得できるようにてこ入れすればいいんだよ
少ないながら光井を好きだって言ってくれる人もいるんだから
216:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:46:26 FYRU24ET0
>>213
やっぱり解ってなさすぎるw
せめて『AKB 選抜』でぐぐれw
向こうは光井みたいな不人気なのはそもそもメディアにほとんど出てねーシステムなんだよw
コンサートも全員参加の巨大コンサート・ツアー以外は基本的に選抜制だよ
だから劇場に拠点を置いてるチームごとの劇場公演やってんだよ
いつもテレビに出てるのは全体で百何人もいるうちの上位1人～7人、8人、9人、～12人、16人程度だってのww
そこに入ってる時点で1軍の上位なんだよ
お前冬厨だろww
頼むから最低限度の事を調べて来いwww
初心者すぎるわww
217:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:49:16 glZqEaHu0
久々に頭の悪い奴を見たわw
何で知らないものを知らないまま知らないのにムリに語ろうとするんだろ…
218:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:56:24 56X5BH/40
事務所厨くんの明日の荒らしが長そうだ・・・
219:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:57:13 HAmcYT8c0
ID:wK2cye7P0さんとは別人だよ、念のため
>ハンデ軽くして勝たせるって何の話だ？
不人気なのを利用、他より優遇してチャンス与えるんでしょ？
大家志津香って子の場合は逆に不人気を利用してこんなドラマを作成
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
>主力に不人気がいて足を引っ張ってる娘。
別に不人気なメンバーがいるからってヲタも不買運動なんかしてないだろ
不人気でも共存を余儀なくされる体制
そしてそれは結局AKBも同じベクトルに向かってるでしょ
220:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:59:21 vlFP/JQM0
AKBについて知らないだけならまだしも（それで無知なままトンチンカンな事言ってるのは大概だけど）
ここに来てて>>181の「何枚も買わないと握手できないとかダメだろ」って
ハロプロの握手会抽選券をAKBの握手券と勘違いしてゴチャゴチャになってる脳みそは何なんだろ
こいつAKBの知識以前にハロオタ未経験で知識ゼロだろ
（抽選にすることで何十枚も買うファンが出ないようにしてるんだよ、ってのも日本語になってなくて意味不明
抽選だから大量買いするんだろうがw）
221:ねぇ、名乗って
10/12/25 23:59:33 HAmcYT8c0
>>215
メディア露出を念頭に置いてるのだとすれば
UFA一社ではリソースが少ないから無理だろう
他の具体的な展開が自分には見えない
222:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:07:35 BHOYqOog0
>>219
あのな、AKBの場合コンセプトが元々は「会いに行けるアイドル」なんだよ
だが、人気メンになればなるほど、オタにとっては「自分がここまで育てた」って満足が得られるのと同時に
「雲の上の存在」になっていく矛盾が生じる
前田や大島や板野や篠田らが牽引役、新規の入り口役になってグループを引っ張るのと同時に
不人気や下のほうにいるメンバーが何もしてないかというと、そうではなくて
そいつらにも上位より数は少なくてもオタがいて、むしろ不人気の方がアイドルとオタの密着度、
「感情移入」は強いわけ（これは地下特有、ハロプロでもスマイレージの現場が近い空気）
つまり、その大家志津香のドラマに象徴されるように、AKBは人気メンがメジャーになればなるほど地下から離れていく矛盾を
不人気メンこそ抑えてて、不人気メンの存在があるからこそ「距離感の近いアイドル」「ファンと密着度が高いアイドル」のままであるように維持してられるカラクリにもなってる
テッペンからしっぽまで、その点に無駄はないわけ
光井みたいに誰も望まない奴が、ただダラダラと上位５人の中に入ってるわけじゃないんだよ
223:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:07:54 kD5Xt+Pt0
>>220
当たるか当たらないか分からなければ
まあ普通は大枚はたいて買い込むなんてしないだろ
抽選方式なら握手はあくまでもオマケなんだから
仮に抽選で大量購入を狙ってたとしても
ろだ等からのダウンロードやうpし放題で減少した分を
出来るだけコストかけずに積み増ししたいという気分は理解できなくも無い
224:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:10:07 A4CmXGax0
>>218
ていうかこいついつもの事務所厨くん？
リソースって…
芸風変えたのかと
もしそうならAKB叩いててAKBについて何も知らない（＝説得力ゼロ）ってのがまた
頭の悪さとキ○ガイさに泣けるけどw
225:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:12:21 A4CmXGax0
>>223
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)l50
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
226:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:25:22 q422OBmu0
>>219
>主力に不人気がいて足を引っ張ってる娘。
>別に不人気なメンバーがいるからってヲタも不買運動なんかしてないだろ
>不人気でも共存を余儀なくされる体制
>そしてそれは結局AKBも同じベクトルに向かってるでしょ
売り上げが下がってる＝人気低下ってのは、一種の不買（ファンの意思表示、人心離れ）なんだが、
意味おわかり？
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
それとさ、アホすぎるようだから知らないみたいだが
AKBのBIGENNERやらなにやらに、仲谷明香やらあっちの不人気が、参加してるかどうか調べてから来い
あっちは基本的にシングルCDの表題曲参加メン＝人気メンだよアフォ
不人気のオタが人気メンの露出にアンチ化して不買する事はあっても、
毎回シングル・メディア出演は人気メンだらけで、不人気と共存も糞もあるかw
向こうの不人気がテレビに出るのなんて大半がAKBの冠番組だ
227:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:28:38 kD5Xt+Pt0
>>222
不人気メンが出ずっぱりで公演やってファンの感情移入を誘っても
結局は現状のように低位に固定されてるのなら不人気メンバーにリソース割くだけ無駄じゃない
あとAKBは会いにいけるアイドルで、とかテーマめいたもので効率性を語られても
ハロプロにはそういうの無いからね
228:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:29:35 kD5Xt+Pt0
>>224
穿ち過ぎだよ
229:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:39:16 A4CmXGax0
>>227
だからそのフラストレーション解消のためにこの前じゃんけん大会ってのがあったし、
不人気だからこそ「距離感が近い」「応援したい」「俺たちが支えなきゃ」って
オタ心理を巧妙に突くものにもなってる
そういうオタ心理を惹き付けてる不人気メンバーが向こうの基盤作りを強固にしてる側面がある
まあ、お前さんの事務所厨的利益第一主義の頭じゃ一生かかっても解らない心理だろうけど……
向こうにとってこういう不人気メンの存在はことのほか重要で、
はっきり言って、前田や大島や板野や篠田や柏木や高橋や渡辺だけじゃ
ここまでの人気にもならなかったと思うよ
あっちはオタの「アイドルを応援したい」って気持ちを巧妙に突いた、劇場型オタ参加式アイドルなわけ
光井みたいに、何を努力してんだか見えないのにふんぞり返って高い給料貰っていいメシ食って
モー娘。＝一軍選抜にいてテレビに映ってる奴は応援する気になれないけど
例え不人気でも>>219の動画みたいなドラマを間近で見られりゃ、応援する気になるオタは光井オタよりよっぽどいる
上のほうのミーハー人気だけじゃなくて、向こうの下のほうにはそういう根強いオタが束になって支えてるわけ
230:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:45:22 q422OBmu0
>>227
>あとAKBは会いにいけるアイドルで、とかテーマめいたもので効率性を語られても
>ハロプロにはそういうの無いからね
それ、「ハロプロにはテーマが無いからね。効率性はあるけど（ｷﾘｯ」って言ってるようなもんじゃねえか
本当にファンか？言ってて虚しくならないか、そんなの…
テーマが無けりゃドラマは生まれないし、ドラマが無けりゃエンターテインメントとして退屈だろ
低迷の原因の一つを言い当ててくれたけど
231:ねぇ、名乗って
10/12/26 00:54:56 kD5Xt+Pt0
>>226
不人気メンバーがいるから客離れが起きてるって論拠が示されてないじゃん
曲が駄目なのもしれないし流石に飽きたのかもしれん
握手会での不人気がその後の活動に上手く効用するかどうかの話なんで
シングルとかメディアには人気メンが参加してるとか言われても対応しようが無い
232:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:02:58 PU6MJSnHO
>>231
とりあえず宿題やれ
233:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:08:16 BHOYqOog0
>>231
>握手会での不人気がその後の活動に上手く効用するかどうかの話なんで
だから不人気の仲谷オタはもしドラアニメ放送を楽しみにしている
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
こいつらは放送を喜んで観るだろう
そして『大家志津香の苦悩』は多方面で様々な反響があったし
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
大家ヲタも、それ以外のヲタも巻き込んで応援しようという気にさせた
不人気が活躍したら「不人気でもチャンス作って助けちゃう」といい、
その一方で「不人気がその後の活動に上手く効用するの？」と
実際↑の状況見せたのにもう忘れて意味不明な発言
さっきから何が不満なんだ？ただハロプロが売れなくなり、AKBが売れるようになった今の状況が不満で
ジタバタ駄々っ子してるようにしか見えないのだが
それとこの話がハロプロの低迷と再起の話と同関係がある？
234:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:09:43 kD5Xt+Pt0
>>233
誤った方策は真似しないでほしい
これだけだ
235:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:16:36 kD5Xt+Pt0
>「ハロプロにはテーマが無いからね。効率性はあるけど（ｷﾘｯ」って言ってるようなもんじゃねえか
>本当にファンか？言ってて虚しくならないか、そんなの
個人が消耗・消費されてボロボロになっていく様は見るに堪えない
出来るだけ長く活動してほしい、才能無いなら別の道を見つけて幸せになってほしい
こういうスタンスだよ
236:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:25:27 kD5Xt+Pt0
>>233
そこはAKBが不人気メンバーを押し上げるように展開できるのに対して
娘。で光井人気を押し上げられるような具体案が浮かばないんだから仕方ないだろ
握手会で不人気ぶりを味わった後どうするのかって
237:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:25:30 A4CmXGax0
>>235
>才能無いなら別の道を見つけて幸せになってほしい
>こういうスタンスだよ
じゃああっちのプロデューサーといっしょだな
あっちは「才能を見つけてほしい」ってもっと前向きなスタンスだが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに売れてる篠田麻里子さえもデザイナー志望
238:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:32:00 MlpmfBFU0
>>235
＞個人が消耗・消費されてボロボロになっていく様は見るに堪えない
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
お前アップフロントの暗い部分意図的に見ないフリしてるだろ
そういうところが事務所厨そっくりのヤバい臭いがするんだが…
ハロプロエッグこそ「個人が消耗・消費されてボロボロになっていく様」以外の何物でもなかったんだが
239:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:34:49 kD5Xt+Pt0
>>237
そこも自分がAKBに対して批判的な部分で
個人の将来の目標と関係なく歌ったり踊ったりさせてる部分が多すぎるんじゃないかって疑問がある
ハロプロは卒業後も大体の子は現役時の延長線上で昔取った杵柄を生かしやすいのに
AKBの子達は時間を奪われてる感じがして嫌なんだ
240:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:37:43 F8v9vz9E0
人生の大切な時間をハロプロに捧げて、学校に行く時間を減らして
まで頑張って、その結果、おっさん相手に活動して給料もらうだけ
じゃ、あまりにも惨いね。
他所がボロボロになるまで頑張ってるなら、こっちも同じ以上に頑
張らないと話にならないでしょ。
241:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:40:31 BHOYqOog0
>>239
＞AKBの子達は時間を奪われてる感じがして嫌なんだ
あのな、メンバーはオーディション自分の足と意志で、自分のほうから受けにきてんだよw？
お前頭悪すぎだろwwwww
まじで頭の病院行くかIQか読解力計ってもらったほうがいいwww
誰かが誘拐して無理矢理メンバーにしたと思うのかよwww
卒業すんのだって小野恵令奈みたいに卒業したくなったら卒業するのは個人の自由だろ
本当に頭大丈夫？ww
事務所厨だろ絶対ww
ここまで頭鈍いってすげーわwww
242:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:46:38 A4CmXGax0
末期になるとマジで信者って真性のキ○ガイしか残らなくなるんだな…
まあ脳ミソ腐ってなきゃそりゃそこまで盲目的にハロプロとUFAに忠誠誓えないわな
まともな人間が残るはずもない
まともな思考が出来る奴から不満を持つか見限って去っていくかするし
243:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:47:27 B3MJbxrM0
事務所厨だろうな
まあ、それは置いといて。とりあえず>>238については答えて欲しい
もし明解な答えが無ければ、もう話なんて聞く価値もない
一応、釘をさしておく
AKBの子達は時間を奪われてると言っておいて、エッグはこれからの人生のために昔とった杵柄を生かすように教育している
とかいうのは無しね
244:ねぇ、名乗って
10/12/26 01:56:46 kD5Xt+Pt0
研修生だもんな
自分で道を決める手前とはいえ
覚悟を迫らず長く留まらせるのはどうかと思う
>>240
だから給料高いんだろうなって思うよ
>>241
自分の足で来た、とはいえ将来考えてあげなきゃ可哀想だろ
卒業後に与り知らぬ事とはいえ、道を踏み外して本人もファンもダメージ追うのはやっぱり見るに忍びない
245:ねぇ、名乗って
10/12/26 02:05:01 ylsdbUEG0
つーかＡＫＢのシステムはあんまり興味ねーんだが、参考にならないし
アイドルになりたい女からすれば絶対にハロプロだろ、
育成システムあるし、ある程度活躍すれば老後(全盛期過ぎても)使ってくれる
246:ねぇ、名乗って
10/12/26 02:06:38 BHOYqOog0
>>244
だから正規メンバーはそれぞれちゃんと芸能事務所に移籍してるんだけど…
それと
＞研修生だもんな
＞自分で道を決める手前とはいえ
＞覚悟を迫らず長く留まらせるのはどうかと思う
>>238は「あなたもアイドルになれるなれる詐欺」だろ
そんなのAKBの研究生にだって無いぞ、あっちは９期生全員ちゃんと昇格したし
ハロプロはアイドルになりたい、ハロプロに入りたくてエッグになった奴を数年間も十代の間全部使い倒して
ハイサヨナラ、あなたたちはなれませんでした、って仕打ちしたんだが
それはお前のいう「個人が消耗・消費されてボロボロになっていく様」
「時間を奪われた」以外のなんなんだ？
なんとも思わないのか？
お前、>>227の知能指数の低いロボットみたいな受け答えといい、
頭だけじゃなくて感情の回路（EQ）がどっかぶっ壊れてんじゃね？
247:ねぇ、名乗って
10/12/26 02:19:17 A4CmXGax0
>>245
今はだいたいこれぐらい持たれてる関心に差があるよ
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
一昔前のハロは相次ぐスキャンダルと、落ち目になりはじめたのと卒メンのパッとしなさに希望者激減
今のハロは現役自体パッとしないから若い子への求心力が薄いからこんなもの
それ以上に、エッグがああなった今、今後ハロプロがどんなオーディション仕掛けても
エッグの顛末が情報として駆け巡ると、余計希望者は減るだろうな
AKBの研究生より可能性無いって知れ渡っちゃったし
248:ねぇ、名乗って
10/12/26 02:19:20 HDvh0y/O0
＞誤った方策は真似しないでほしい
少なくとも今のハロプロよりも何倍もマシな方策だけどな
あちらは研究生のレベルでも地上波にひんぱんに出演できたり
不人気メンでも外仕事（これ重要）の舞台や映画や声優の仕事を
ガンガンできてる
あちらの不人気メンよりもハロの主力のほうが露出度全然低いじゃん
249:ねぇ、名乗って
10/12/26 02:27:01 kD5Xt+Pt0
>>246
意思決定を行う前だから研修生なわけで
本人が本業としてやりたくても未成年だと家族親戚の同意が必要だったり
あるいは負担もあるわけだし、そうした周辺環境が整わずに方針が定まらないまま
本人の意思を大事にして契約も解消せず今に至ったケースもあるかもしれない
>>248
そこはもうUFAでは無理っぽい展開力だな
250:ねぇ、名乗って
10/12/26 02:33:27 MfZoyXB20
アイドルになりたい子は一瞬でもいいから
華やかな舞台で注目を浴びたいからじゃないのかな。
将来を考えてあげろとかいってる奴は
アイドルを諦めさせて公務員になることを勧めたらいい。
安定してるし老後も心配ないw
しかし、、、AKB叩いてる奴ってダブスタが多いな。
251:ねぇ、名乗って
10/12/26 02:40:30 kD5Xt+Pt0
>>250
今のハロプロは星の瞬きにも似た儚いスターというよりは
地味でも職業訓練受けて一生使えそうな職能を磨いてるようなもんだろ
どちらも一応は同じ芸能人という括りになるだけで
252:ねぇ、名乗って
10/12/26 04:32:58 ylsdbUEG0
ＡＫＢ＝派遣、モー娘＝正社員
これが分かりやすい
253:ねぇ、名乗って
10/12/26 04:44:52 aY2aq+bG0
１回の握手会で２万人規模の握手会をあれだけこなしたらそりゃ売上げ
伸びるわな。
メンバ―にかかる負担が明らかに大きすぎるのが心配だが。
254:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/26 05:01:54 mKIfBgbc0
えらい伸びてると思ったら、いつもの方じゃないのねｗ
ハロとAKBの仕組みの言い争いしたって、双方のファンは自分のところの方がいい、
っていう話にしかならないからなあ。
狼じゃないんだからさ。
255:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/26 05:14:57 mKIfBgbc0
>>190
>それともこういう顔立ちは将来美人や魅力的になるというマニュアルでもあるのか？
あるのかもよｗ
つんくのその点だけは、ちょっと信頼してる。
ガキさんの今を、加入時に予測できたか？出来ませんでしたｗ
そもそも11～12歳の採用に安全パイとかわかるわけないから。
今よくても、15～16で悪くなるケースもあり。
まあ採用がいいってのは、
今のモベキマスやエッグが過去の採用の結果なら、概ね悪くないってことだよ。
勿論成長過程の努力や育て方が重要なのはいうまでもないがね。
まあ光井ショックってのが、採用への不信の代表の様に語られるが、
逆にいうとアレ位しかないんじゃね？ｗ
自分は個人的には紺野がいらないと思ってたけどね。
でもこれだって所詮好みだろ！って言われる話だしな。
256:ねぇ、名乗って
10/12/26 05:27:45 DT0lN/0p0
ハロプロ、確かにモ―娘。メンバ―になったら現役の時はかなりの給料貰える
みたいだし、将来も含めてある程度は安泰なんだろうけどそれ以外は結構大変
だろうな。モ―娘。全盛時代からモ―娘。以外のグル―プはハロプロでも厳しい
位置にいたし。一般に知られてるヒット曲がないってのがやっぱりでかいわ。
257:ねぇ、名乗って
10/12/26 05:28:08 HDvh0y/O0
＞UFAでは無理っぽい展開力
あちらで外仕事を取ってくるのはUFAの足元にも及ばぬ弱小事務所だけどな
外仕事を嫌がるのは、ハロメンの真の実力が露呈するのを恐れる妙なプライドと
内輪仕事でお気楽に儲けようとするセコさが原因だろうな
あと、あちらを派遣社員として揶揄することで
正社員採用されるハロメンという構図にして妙なプライドを満足させてるようだけど
まさにアイドルよりも公務員を勧めてやったほうがいいんじゃないかと
芸能界なんて、まさに個としてのプロフェッショナルが集まる場所なんだから
正社員になることが夢になるような、駒みたいな存在じゃダメだろう
＞一生使えそうな職能を磨いてる
その結果、一生使えそうな職能を磨けてるのは矢口ひとりだけじゃないかと
それもハロプロで磨かれた職能というより矢口個人の努力っぽいが
しかし現実は歌手を目指すはずがバラエティータレントになってるわけで
現メンでもしかしたらいけるのは道重ぐらいか、
これも外仕事の中で個人の才覚でなんとかした感じ、
またもや歌手でなくてバラエティータレントだけどさw
＞仕組みの言い争い
あちらの現実を正確に知ろうとせず（あえて目を背けてる？）
くだらない揚げ足取りしてる盲目なヲタに
多少は現実が見えてるヲタが説明してるだけでしょ
あちらの優位性を学んでハロに取り入れて改善してもらいたいヲタからすれば
現実が見えてない無知な盲目的なヲタは邪魔くさいと感じてるんだろう
258:ねぇ、名乗って
10/12/26 05:42:16 9EUCBNFQ0
マニュアルはないけどマニュアル化できるほどの事例蓄積は絶対したいと思ってるはず
259:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/26 05:43:26 mKIfBgbc0
折角なので、
AKBの仕組みで取り入れた方がいいと思うもの。
○年一回の総選挙によるランキング付け。
但し、ユニットごとの活動が中心のハロはそのままだとなじみにくいので、
上位選抜メンのシングル発売をイベントとして行う。
○SDNの様な、年齢上のユニット。
本当はモーニング娘。がこうなればよかった。
○楽曲の複数作家制
ハロはさらに、ユニット別複数プロデュース制もやるべきだと思うね。
ユニットのカラーが変わるから。
ハロ全体の流れを決める総合Pはいた方がいいかも。ただしそれは元作家じゃない方がいい。
○研修生の昇格制度（ってAKBって実際あるの？）
飼い殺し防止。つうかそれもファンの楽しみの一つだろと。
おまけ：各種ファンイベント
AKBの大カラオケ大会。あれハロでもやってくれ＾＾
260:ねぇ、名乗って
10/12/26 06:19:03 9kruRtNH0
UFAが大手ってｗ
弱小事務所でしょ
芸能界に全く何も力が無いだろ
演歌興行に特化してるのと
泡沫バラドルしかいないじゃんｗ
261:ねぇ、名乗って
10/12/26 06:49:11 HDvh0y/O0
＞ユニット別複数プロデュース制
これは面白いな
いっそのことそれぞれに別のPを固定であてて
Pの責任で競わせたほうがもっと面白い
＞研修生の昇格制度（ってAKBって実際あるの？）
現正規メンバーのうち半数の24人が研究生からの昇格組
こないだ昇格した8人を加えればオリジナルメンバーは半数以下
＞AKBの大カラオケ大会。あれハロでもやってくれ＾＾
あちらがハロの曲を楽しそうにやるように
AKBの曲をハロメンが自由にやれるぐらい風通しがよくなるといいよな
262:ねぇ、名乗って
10/12/26 07:28:51 B3MJbxrM0
>>251
地味でも職業訓練受けて一生使えそうな職能を磨いてるようなもんだろ
釘さしたのにｗ
結局、そういう結論しか出せないんだろう
AKBが時間を奪われていると言うならば、エッグも変わりはない。と言うか昇格事例の数＆拘束年数を考えればより酷い。まさに飼い殺し
>>254
別にAKBがハロより優れているっていう話がしたいわけじゃないよ
物事には光と影の部分があって、このスレの主旨から言えば、その影の部分が重要なのにそれすら見ようとしないに腹が立つだけ
263:ねぇ、名乗って
10/12/26 07:43:14 SiQBEb9O0
>>249
>意思決定を行う前だから研修生なわけで
いや違うだろw
エッグの場合は明らかに『なりたがっていた子たちを何年も見習いのまま使い倒して、研修終了の烙印押してポイ捨て』だっただろ
意思決定はしてきて入って来てるのに、その本人たちの意思を何年も何年も無視してただけじゃねーか
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞ただ、音楽家として偉業を成し遂げたつんくさんも万能な神様ではありません。
＞素晴らしい曲を提供し、素晴らしいステージを演出してくださるつんくさんやスタッフさんも、
＞皆さんに明るい未来を授ける「タレントプロモーション」を実現することはできませんでした。
↑この一文は何なんだ？
何でそういう「重要な影の部分」を都合よく脳内変換して見ないフリなんだよ
264:ねぇ、名乗って
10/12/26 07:49:10 8i2V5Zkr0
>>262
このスレの主旨から言えば、「ハロプロの低迷の原因を探ること」が重要なんだが
お前頭悪くね？日本語も解らない文盲なのか？
AKBの粗探しして何とかケチつけるところ探そうとしても、
それはハロプロの低迷の原因を探る事にはならないんだが
お前が必死に何とか荒を見つけてネチネチ叩いて現実逃避したがってる、そのAKBに
どんな欠点があっても、大差つけられてハロプロがフルボッコされてるのはなぜか？
何でこっちの売り上げが下がって、オタ流れが止まらなくて、こっちを捨ててあっちにオタは流れていったのか、って話が重要なんだが
AKBの欠点から学ぶ？その前にこっちが欠点だらけで悲惨だからこのスレがあるんだよw
現実にこっちにある欠点をまずどーにかしなきゃ話にならんのだが
265:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/26 08:04:34 ncTBv1ytO
山崎と寺田と高橋愛を同時に死刑か国外追放すれば
このスレは沈静化に向かう。
最も高橋愛ほど日本人に無視されたり嫌われたりした人間は
日本芸能史上いなかったな。
266:ねぇ、名乗って
10/12/26 08:06:23 fNKCIYDe0
>>254
いつもの奴じゃないなら事務所厨と無知厨、
UFAに忠誠誓ってる奴ってつくづく思考回路が破壊されてて
そんなゾンビオタばかり残ってるんだな
某学会員の成れの果てのようで恐ろしい
267:ねぇ、名乗って
10/12/26 08:16:06 oEPe5UjL0
>>259
○年一回の総選挙によるランキング付け。
＞一番取り入れやすそうで 結構難しい部分かも
AKBを見ても分かるけど 上位は結構固定されやすいと思うしね まあ順位なんかは
だいたいみんなが思ってる順位とそれほど変わらないだろうし
順位を付ける事のマイナスの部分も考えると やってみるのも面白そうではあるけど
内容はかなり考えた方がいいかも
○SDNの様な、年齢上のユニット。
＞まあ あってもいいと思うけどね それをハロプロの中に置くべきかってのは
意見が分かれる所かもしれないけど
あとさすがにこのグループは 他と恋愛なんかのルールを変えなきゃならないと思うけど・・・
○楽曲の複数作家制
＞まあこれに反対するファンはあんまりいないと思う さらにユニットごとの個性を出すって意味でも
理想は ユニット別複数プロデュース制だと思うけど
なんにせよ今みたいにつんく氏個人にたよっているやり方は ハロプロがもっと長く続くとしたら
無理があるのは分かり切ってるし
○研修生の昇格制度
＞今はちょっとファンから見ても不透明だからね もうちょっとファンを納得させるような形にして欲しい
とゆーか 出来ればここにこそ選挙を取り入れて欲しい 毎年一人だけファン枠という形で昇格させるみたいに
まあ一人ぐらいならなんとかなると思うし 年齢が低すぎる場合はデビュー保証？みたいな形で 数年後に
デビューさせてもいいし ハロプロファン全体で投票出来るような形にすれば盛り上がると思うけどね
おまけ：各種ファンイベント
＞今のハロプロってイベント自体は多いんだけど なんか最近やることが決まってきちゃってるんだよね
まあ毎年同じことやってれば失敗もないだろうし やるほうも楽だろうけど それだけじゃね
もうちょっとワクワクとか新鮮さを感じさせるような事も もうちょっと増やして欲しい
268:ねぇ、名乗って
10/12/26 08:22:24 OYGMPmDP0
とっとと答え見つけてUFAで働け
269:ねぇ、名乗って
10/12/26 08:35:44 kD5Xt+Pt0
>>257
それは一社では営業で仕事とってくるのにも仕事作るのにも限りがあるだろう
ハロプロにいるうちはその業態に合うように教育されるとして
タレント本人達がずっとそういう拘束を望んでるかどうかは分からないね
紺野とか有原とか梅田とか市井とかのその後を見るに
会社と折り合いつかなくて飛び出しても、その後他社で再雇用されやすいような
結果的に外部でも通用しうるキャリアに仕上がってると言えるんじゃないか
望んだ仕事につけるのが一番いいんだろうけどまあ難しい
それでも何とか芸能界の中に留まってゴール目指して転がっていく為にも
またとりあえず食いはぐれない為にも在籍中に技能を養う必要があるんだろう
270:ねぇ、名乗って
10/12/26 08:40:23 B3MJbxrM0
>>264
???
だからそう言ってる
ハロプロには光と影の部分があって、その影の部分を見ようとせずに、ただハロが素晴らしい。他より優れてるって言ってる人物に腹が立ってると書いてる
271:ねぇ、名乗って
10/12/26 08:51:51 kD5Xt+Pt0
研修生のまま永年留め置かれてるのは、上が詰まってて昇格が出来ないケースだけでなく
未成年の場合だと一緒に上京して生活の面倒見てくれる人がいないだとか、
見込みがあってもどうにもならない事情だってありうるだろ
再起を目指すにもあさっての方角向いて進んでたら意味ないんじゃないかって思うんだよ
AKBでも不人気メンバーの救済措置があるという話で、
不人気で足切りされるとかそういう効果が無いんだったら
それは一周して今のハロプロと同じになって終わりじゃないかっていう
272:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:06:59 HDvh0y/O0
＞一社では営業で仕事とってくるのにも仕事作るのにも限りがある
それが現実なら所属タレント抱えすぎ、もしくは事務所が無能
みたいなおおよそまともな芸能事務所では考えられない非常識な世界なんだが
おそらく正解は、まともな数の営業スタッフを抱えなかったり
営業活動をしないで利益を内部留保させるのに懸命になっているUFAのセコさ
結果、本来芸能事務所が最も力を入れるべきである
所属タレントの可能性を伸ばすことをしないどころか
潰しているだけという事実が露になっているだけ
273:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:08:24 fNKCIYDe0
>>271
だから解ってなくね？
ハロプロは不人気が１軍のモー娘。に残ったままで、新しい子もほとんど上に上がって来ないシステムが問題なんだろ
批判されてるのは「娘もベリキュー（キッズ）も数年間面子が変わらない、新顔が滅多に入って来ない」
「明らかに不人気が１軍のモー娘。にいる」「むしろ娘。に新しい子が入ったと思ったら、先に離脱する始末」
「そもそも娘。が高齢化しすぎ、もっとベリキューを推せよ。なんで娘。＞＞＞＞＞ベリキューの絶対年功序列制なんだよ」
ここだろ
AKBには定員も無いし（別に４８人しかいないわけじゃなく、今度の昇格８人を入れると来年頭から正規５６人＋昇格候補が常に待機中）
応援すれば昇格するし、ファンが投票した人気メンバーしか１軍にいないんだが
あっちは「上が詰まってて昇格できない」なんて欠点すらないわけだが
上＝人気投票の結果で、人気が下がったら落ちるわけで
上のほうにいたメンバーでも投票の結果次第で、人気が落ちれば下のほうに落ちて、
逆に下のほうにいても人気下あがれば上に上がっていけるシステム
つまりベリキューメンが１軍のモー娘。に、道重や田中が高橋に勝てるシステムなの
ハロオタの不満は主にタカハシステムで、娘。システムで、
あっちはそれを解消してるんだよ
だから前田が2位に転落したりするし、妹グループのSKEの松井珠理奈、玲奈が
年功序列を一切無視して上に昇ってきてもOKなの
日本語通じる？ちゃんとあっちのシステム知ってるのか？
もしかして、４８人しかいない、詰まってるって思い込んでない？
274:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:08:29 B3MJbxrM0
＞未成年の場合だと一緒に上京して生活の面倒見てくれる人がいないだとか、
＞見込みがあってもどうにもならない事情だってありうるだろ
そんなの気付いた時点で解放してやれよ
何年も引っ張って、やっとそれに気付いた？そんなわけ無いだろう
275:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:14:39 HDvh0y/O0
＞一周して今のハロプロと同じになって終わり
他のレスまともに読んでないだろ
不人気メンバーの救済措置ではなく不人気メンバーをてこ入れして
人気をさらに拡大させるための積極策を常に講じてるということ
または不人気メンバーの存在そのものが
構造上非常に重要になっていたりという事実があるんだが
一周どころか何百万周してもハロとは同じにならんぞ
276:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:21:53 kD5Xt+Pt0
>>273
紺野が人気トップ？になって
メイン張らせて肝心の歌が崩壊する様を楽しむってもうやったじゃない
>>274
本人がやりたがってたらどうしようもないんだろ
出来るだけ本人の意向を尊重する会社らしいし
決断の時が後ろに後ろにずれ込むのは是正すべきだと思うけど
277:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:24:57 kD5Xt+Pt0
>>275
てこ入れするにも方策が見えない
現行やってる岡井ちゃん寝るとかでは満足できないんでしょ
278:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:25:56 HDvh0y/O0
そんなやる気のある本人が
＞研修生のまま永年留め置かれ
ることを希望するのかよww
論理滅茶苦茶だぞ
279:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:27:22 HDvh0y/O0
＞てこ入れするにも方策が見えない
こんなこと言い出すようなところにはいるべきではない
280:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:36:39 fNKCIYDe0
>>276
＞紺野が人気トップ？になって
お前いつの時代の話してるんだよ…
今西暦何年か解ってる？
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
281:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:38:43 rVR5yE7z0
光井を入れたのって
今までモーにいなかった
パシリキャラを一回入れて見たいとか
出来心でやっちゃたんじゃないか？
良くも悪くもかぶってるキャラがいままでいないからな。
282:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:42:46 yS9l4fT70
>>276
ハロも上が詰まってない！ことをアピールするために出した例が
四年も前に卒業して今女子アナやってる奴の話とか
その頃まだAKBすら始まったばかりの時代の話だぞ
タカハシステムの弊害って怖いな
マジで頭の中浦島太郎で、年月の経過の感覚がなくなってやがるw
こうやって４年も５年も前から頭の中ストップしたまま取り残されてくのかよ
283:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:46:22 rVR5yE7z0
ミキティ、よっすい卒業直前のコンサートを
Youtubeで見ると
高橋とかのソロの時って
トイレタイムってほどではないけど
あきらかに「フーン」って空気が漂ってるな。
284:ねぇ、名乗って
10/12/26 09:48:09 OYGMPmDP0
答えが見つかったわけだけどどうするの？
285:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:00:02 kD5Xt+Pt0
>>282
紺野のたとえは、人事をヲタに委ねたら
悪く？すると歌などの部分で、品質を一定に保つのに難渋するんじゃないかって話ね
AKBの選挙とかじゃんけんみたいな偶然性に任せるのは
ユニゾンとかリップシンク前提にしないと出来ないんじゃないのかな
みんなが歌唱力あれば良いんだろうけど、開花するしないってのはやっぱあるしなあ
286:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:12:34 cZ1B3j7S0
ソロパートなんか与えないで、みんなで合唱すればいいよ。
287:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:13:20 22w0i6J70
>>285
だから実力的には申し分ないはずのベリキューメンも
一方であがって来ないよね、なんでこんな↓年功序列なのよ？って話なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.machineworks.co.uk)
岡井なんかいくら評価されてもオタが盛り上がっても、それが人事に反映されないじゃねーかよ
単発のソロ活動ひっそりやらせてお茶濁して、一応体裁は保ったからやっぱりタカハシステムに戻しますよー、
看板はあくまで娘と高橋ですー、ってな
それとアイドルの歌が歌がうまいかどうかで売れると思ってんのか？
そうじゃねえだろ、応援してるアイドルだから買うんだろ
オタの希望を無視してたら売れるわけがねえよ
歌がうまいかどうかじゃなくて、オタが買いたくなるか、自分が応援したいアイドルが歌ってるかどうかが売れる売れないの要因だろ
そのアイドル＝アーティスト、歌がうまけりゃ売れるってUFA社員と同じ特有の誤解の大前提がそもそもの大間違い
だったらアイドル卒業してアーティストになった卒メンは何で売れてねーんだよ、
歌唱力を売りにしてた奴がことごとく全滅してるんだよってことをちゃんと考えろ
288:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:16:31 rVR5yE7z0
まあ、歌唱力を根っこに人気とか物語が
組み立てられたら、そうそう負けることのない
存在感を築けるのは確かだが
現状失敗してるしな。
289:モームスってなあに？
10/12/26 10:16:42 J16CxBz30
>>287
＞岡井なんかいくら評価されてもオタが盛り上がっても、それが人事に反映されないじゃねーかよ
聞いたこと無いんだけど・・・どこで評価されてるの？
290:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:18:26 HDvh0y/O0
>>285
そんな心配のあるメンバーを入れたのはどこの誰だって話になるけどな
291:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:18:39 6+C2D7zh0
>>135
ハロプロのメイン顧客はセレブ層だからね
292:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:21:27 6+C2D7zh0
>>138
そんなのただのネットの素人の妄想ブログでしょ
ボケてて経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業にしたのなら
世の中の経営者誰も苦労しないよ
293:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:22:12 yS9l4fT70
>>289
ニュースになるレベルなのに知られてないってのがまた気の毒orz
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
294:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:22:34 6+C2D7zh0
>>139
ラブマという素晴らしい楽曲の貢献度も大きいよ
295:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:24:18 HDvh0y/O0
>>288
アイドルにしてはうまいレベルで
歌唱力、実力なんて言ってるからダメなんだと思う
それぐらいのもので根っこにするには厳しい
296:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:25:06 B3XnoFeq0
で結局キチガイホイホイか…
やっぱもうムリだな
こんなキチガイと同類でいるのは御免だ
UFAがどんだけキチガイの巣窟がかよくわかった
もうハロからは離脱するわorz
297:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:26:20 kD5Xt+Pt0
>>296
あきらめないで
298:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:26:26 6+C2D7zh0
>>145
辻はそんなに悪い家庭ではないでしょ
299:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:28:37 6+C2D7zh0
>>148
信頼できるのは自民党だけだよ
300:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:29:22 HDvh0y/O0
アイドルそのものには興味はない事務所経営の信者と
タカハシステムに洗脳された人が幅をきかすようでは先は暗いよな
301:モームスってなあに？
10/12/26 10:46:13 J16CxBz30
高橋を追い越せないだけなのに、ありもしないシステムのせいにするのはどうかと思うよ。
302:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:49:14 HDvh0y/O0
>>301
そういうことを言いたいのなら
高橋エースという現状のままの状態で
日本のアイドル界のトップに君臨してから言ってくれ
303:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:52:21 cZ1B3j7S0
高橋を追い越す事自体は、容易だけど、モーニング娘。のリーダーを
越すのはやっかいだなってとこか。
304:モームスってなあに？
10/12/26 10:52:49 J16CxBz30
逆にセンターに立たせたらアイドル界トップに引き上げられるメンバーって誰？
305:ねぇ、名乗って
10/12/26 10:53:21 22w0i6J70
>>301
＞高橋を追い越せないだけなのに
だからそれが本当かよ？本当に高橋が一番なのかどうか確認させろよ
人気投票させろ！
ってオタの不満の声に応えて実施したのがAKBの総選挙
それをずっと不満の声のままここまで膨らませて、オタ離れに歯止めがかからなくなってるのが現ハロ
こっちも人気投票で結果を白黒はっきりさせりゃいいだけなのに
高橋が一番、他が追い越せないだけって、誰がいつ、何の基準で決めたの？、それをはっきりさせろよ、って話だよ
306:ねぇ、名乗って
10/12/26 11:02:08 cZ1B3j7S0
ハロプロが総選挙できないのは、娘。がいるから。いなけりゃ、すぐ
にでもできる、だからやっかい。
307:ねぇ、名乗って
10/12/26 11:04:14 HDvh0y/O0
>>304
頭の悪い返しだな
高橋から他にセンターを譲ったから日本トップになれるとは限らないが
現状よりマシになるという選択もあるだろう
そして娘が序列上常にトップである必然性もないしな
高橋が常にトップでいなければならないという
厳然たるルールが確立されるには
高橋がエースにいることで日本のアイドルの誰もが追い越すことが
できないという結果が出ているときだけだ
308:モームスってなあに？
10/12/26 11:26:01 J16CxBz30
まぁ実際は「他にいないから高橋がセンター」でしょ。
追い越させないじゃなくて、単純に追い越せない。
高橋もモーニング娘も。
若いメンバー加入してくればキッズのモ娘越えはいっそう難しくなるだろうね・・・
309:ねぇ、名乗って
10/12/26 11:41:00 cZ1B3j7S0
判りやすく言えば、高橋と矢島で１００ｍ走をやればいい。
誰が見ても超えたとか、超えないとかはっきりするから。
ここで一番の問題は、娘。のリーダーをスタートラインに立たせる事。
310:モームスってなあに？
10/12/26 11:42:44 J16CxBz30
高橋と熊井なら見ただけでわかるよ
311:ねぇ、名乗って
10/12/26 11:51:26 dpgLrUFG0
>>308
＞まぁ実際は「他にいないから高橋がセンター」でしょ。
＞追い越させないじゃなくて、単純に追い越せない。
＞高橋もモーニング娘も。
だからその「他にいないから高橋がセンター」なんて「根拠不明の実際」を
誰がいつ、何の基準で「実際だ」と決めたの？本当にそうなのか確かめもしないで
競争させた事も無いくせになんで「追い越せない」って最初から決まった事のように話してるの？
それが「追い越させない」態度＝タカハシステムじゃん
高橋オタとタカハシステム容認派と事務厨って、
どうしてこう日本語通じない頭おかしい奴ばっかなの？
そういう低能オタしか呼び寄せられないのか？タカハシステムとUFAと山崎は
312:ねぇ、名乗って
10/12/26 11:57:17 cZ1B3j7S0
高橋の代わりなんていくらでもいるって事。
真ん中にいるのは、娘。のリーダーだから、そんだけ。
313:モームスってなあに？
10/12/26 12:23:16 J16CxBz30
>>311
で、具体的に高橋を超えるメンバーって誰？
モ娘を超えるユニットってどれ？
>>313
競争したこと無いからわかりません
314:ねぇ、名乗って
10/12/26 12:27:39 kMv5W7AT0
>>313
＞で、具体的に高橋を超えるメンバーって誰？
＞モ娘を超えるユニットってどれ？
だからそれをファン投票で決めりゃいいんだよ
誰が本当に人気あるか、持ち上がって来るか、高橋が本当に一位か
全部はっきりするじゃん
日本語通じてる？
有力候補としても田中か道重が高橋を抜かすかもしれないし、
ベリキューメンが持ち上がってきて新垣や光井を落とすかもしれんだろが
315:ねぇ、名乗って
10/12/26 12:31:24 HDvh0y/O0
歌は高橋が多少うまいかもしれないが
キャラ、トーク、若さは大半のメンバーに完敗
そしてルックスは人それぞれの好みがあるからなんとも
これらの要素、他もろもろを含めたアイドルとしての総合的な魅力を
比較したときに人気順がどう出るかはわからんね
少なくとも高橋が圧倒的に強いとはいえないだろう
娘だけなく他のユニットも含めたら尚更