10/12/28 12:56:10 Iee7XHjt0
全てに金かけるだけの余裕があればいいけど、無理でしょ。
５グループもかかえているんだから、更に余裕ない。
たとえば衣装に不満があるなら、ファンが自作してプレゼントすれば
いいんじゃないの？タニマチじゃないけど、誰かが補填する事も必要
かな。
565:ねぇ、名乗って
10/12/28 12:59:37 LyOnn/0f0
>>564
それも向こうは「京都芸術大学の学生」っていう、
コストを抑えて良い衣装作るルートを独自に持ってるから
あの人数の衣装を用意しても、あれだけ美術面でも手が込んでるっていう
だいたいハロプロの全メンバー、全曲を合わせても
あっちの方が人数も持ち歌数も上なんだよ
なのにあっちはそれをこなしてる
566:ねぇ、名乗って
10/12/28 13:07:47 Iee7XHjt0
>>565
なるほど考えているんだな、ハロプロも真似すべきだね。
一人相撲じゃだめ。
567:ねぇ、名乗って
10/12/28 13:56:41 A57zJ1lZ0
>>560
取られてないよｗ じゃあ単独コンサートやってこいよ
AKBがK-POPだと思われてる？意味不明だなあ
AKBの悪口は言いたくないけどあれは世界に出したくないよ
細かいこというとK-POPのムービングするカメラワークがうざくて適わん
あーでもしないと上手く見えないんだろうけど
568:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:41:56 I7nyEQ2T0
>>567
出したくないとか言ってももう出ちゃってるんだし
URLﾘﾝｸ(matomech.com)
＞AKBがK-POPだと思われてる？意味不明だなあ
リンク先読んでないようだが
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
アルバニア
AKB４８だったら最新の曲beginnerが最高にいいよ！
もしこの歌があまり好きでない人でもぜひbeginnerを一度聞いてみてよ！本当に良い曲だからさ。
板野友美と峯岸みなみは本当にカワイイですね(^_^)
ブラジル
ワオッ。超セクシー♥_♥ AKB48
カナダ
カワイイ曲だね。しかもスタイルはちょっとエッチだね。
アメリカ
俺がKPOPを聴く理由はこれだよ！
（あのう・・・これJPOPなんですけど・・・）
569:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:43:51 I7nyEQ2T0
タイ
カワイイーーー。メチャメチャ愛してるよAKB48！
イギリス
前田敦子<3
マレーシア
彼女達は皆超カワイイね！歌も本当に良いよ！
でも人気を得るためにこんな格好する必要はないよ。
アメリカ
友達がこのAKB48を凄く好きだから私も彼女達のPVを１０曲程見たんだけど・・・正直自分には彼女達の良さがよくわからなかった。
彼女達は平凡なアイドルといった印象。歌も特別上手いという訳でもないし。
アイドルってセクシーさを売りにする部分もあるのだろうけど、こういうのってちょっとウンザリ気味なんだよね。
確かに彼女達のこういうセクシーなランジェリー姿とか見ると皆ワオッて思うんだろうけどさ。
ボリビア
彼女達のキスシーンが本当に良いねぇ。AKBって超セクシーで最高。
アメリカ
以前はKPOPばっか聴いてたんだけど、彼女らの曲もを聴いて衝撃を受けたよ。日本もいいじゃん面白いじゃんってね！
インドネシア
俺最初これ見た時一瞬、あれっおかしいな、俺いつの間にyouporn(アメリカのアダルト動画共有サイト)アクセスしたっけ？と思ったわ(笑)
570:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:45:43 I7nyEQ2T0
カナダ
歌は良かったと言おう！
しかしこのPVはいささか「露骨」だと言いたい！
まぁ歌は良かったよ本当に！
あとこのPVを見て彼女達は売春婦のようだなとか言ってる人もいるけれど・・・アメリカと比べれば全然マシだろと思うんだが。
アメリカはこれよりももっと露骨かつ露出がひどいのがいっぱいあるからな。
ドイツ
このPVはあまりに沢山のファンサービスし過ぎだよ。
この曲は聴くよりも見る方に集中してしまうよ！
イギリス
これは小児性愛者には最高かもな。枕投げのシーンとかキスのシーンとかスカートを下から撮る様な撮り方はちょっと病的だぜ。
フィリピン
彼女達に文句を言うのはやめろ！
彼女達は頑張ってるんだからさ。俺はファンとして彼女達を支えるだけだから。彼女達を妬んだり文句言うのはやめてくれ。
シンガポール
この動画を見ている間少し後ろめたさを感じちゃった(笑)
下着姿で飛び回ってケーキ食べて互いにキスしてるの見たらそう思うよね。
AKBは物凄い人気あるグループなんだからここまでのファンサービスする必要は無いと思うんだけどな。あとこの歌は人を惹きつけるものがあるよ！
571:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:47:17 I7nyEQ2T0
アメリカ
このPVは日本の文化を知る上ではこのうえないもの。
日本だとアイドルのこの手の売り方は当たり前なんだよ。
セクシーなランジェリー姿で飛び跳ねてる彼女達は俺達には１５歳くらいに見えるかもしれない。
これって国によってセックスアピールの仕方も違うっていういい例だよ。例えばアメリカだったらこういうアピールして売りだす場合は大抵超セクシーなタイプが当たり前だろ？でも日本では逆でカワイイ・清純なタイプの娘が求められるんだよ。
グアム
AKBのファンって多分ほとんどが男だね！
オーストラリア
日本は俺達とは違う価値観を持ってるんだな。
日本って保守的な国と言われてるけど、これと同じくらいの１０代の女の子達が裸でポーズを取ってる雑誌がどこでも普通に売ってたりするんだよな。
572:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:50:17 I7nyEQ2T0
インドネシア
おおっこれは神動画だね。彼女達のネコ耳がかわい過ぎるよ！
アメリカ
２：５５で鏡にキスしてる娘が俺は一番好きだよ！彼女はなんていう名前なんだい？
エクアドル
↑彼女は大島優子だよ。
アメリカ
これ大好きだよ！
マレーシア
プロデューサーとディレクター！ちょっと出てこいやー！
彼女達はこれ嫌がってないのか？彼らは彼女達の歌とPVを支配するべきではないと思うんだが。
インドネシア
↑このPV作ったのは女性監督なんだよ。
確認したいならBTSシーンでそれが見れるよ。
スペイン
うぉぉぉ。俺このPV本当に大好きなんだけど最高！もうそれはデザートのようにさ。彼女達の下着姿とネコ耳を皆も愛そうぜ。
↑この通り
だいいち、もうすでにNY、パリ、モスクワ、マカオでやってるんじゃなかったか単独海外公演
573:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:12:05 C48UFn1+O
キモイ
574:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:15:46 KvUM6jlh0
要するに外人から見てK-POPもAKBも大差ねえんだよ
あとは認知度（知られてるか、知られてないか）の問題
歌唱力とかパフォーマンスのレベルだとかクオリティーだとかは、あのレベルで充分な効果があるわけ
むしろ楽曲の質や衣装やプロモーション映像のほうがよっぽど重要
575:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:50:50 C48UFn1+O
少女時代とかが日本の番組で歌ってるの見てわかったのは、衣装とか豪華な舞台セットとか
凝ったpvとかでだいぶフィルターがかかってたんだってこと。日本に来て情報バラエティー番組の
アホっぽいセットをバックに媚びた笑顔とヘタな日本語でケツ振って歌ってるの見たらエラく馬鹿っぽく見えてきた
576:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:54:04 lAtE6w2X0
ハロプロの歌手は昭和歌謡のような独特の歌い方をする
歌や、歌い手にもよるが、もっとカラッとした歌い方をしてみたらどうだ
577:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:10:55 zqshvTbH0
つんくの指導法ってことになってるけど、
そのつんくの指導法自体、元々はアップフロント所属歌手独特の指導法なんじゃないの？
つんく自身もシャ乱Q時代そうだったし、他の所属歌手もだけど
アップフロントの所属歌手ってやたら歌謡曲臭くて、浪速の演歌歌手の臭いがプンプンするじゃん
飲み屋で流れてそうな感じの
あの独特の湿っぽさと粘りのせいでは
土着性強すぎて、それこそ海外展開時に障害にならねえのかなと思う
578:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:16:49 C48UFn1+O
モー娘は歌ってる時の表情や仕草も芝居がかっててうざいな。
手で頬をなでたりとか首をクイックイッとやってリズム取るとことか
かっこ付け方がいちいち昭和を感じさせる。さすが演歌事務所。
579:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:19:07 C48UFn1+O
『ズルい女』って五木ひろしが唄ってても違和感ないしな
580:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:21:02 OLc3kRkh0
今年は一度もモー娘がテレビで歌ってるのを見なかったな
581:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:43:45 gnhxw7+mO
初期メンバーとファンを大事にしなかった当然の結果。
582:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:49:14 i7I9CeiD0
思えば「女が目立って なぜイケナイ」の頃、その曲の良さと道重人気と相まって少しメディアに注目されたんだけど自らその手を離した感がある。
あとMJのアイドル大集合で完敗した事。なにをもって敗北か。って言うと結局AKBファンを振り向かせられなかった事。あのステージでAKBファンに印象付けたパフォーマンスはももクロと、まあスマイレージ位でモー娘失速をますます印象付けたと思う。
583:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:51:24 uTEo/5Q90
タカハシステムをなんとかしないと何をしても無理でしょ
584:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:53:50 lAtE6w2X0
>>577
そういえば、つんくって演歌の映画に出てたね
演歌好きなんだろうな
585:ねぇ、名乗って
10/12/28 17:24:31 ZLnL7Aiv0
海外で云々とか言う奴がいるがそんなに
海外で評価や売れているなら拠点を日本だけにせず
海外メディアを巻き込んで活動するに決まっているだろ？
ちなみに海外でちょっと売れた人を見ると個性が重要だよな
アニメ、坂本九、ピンクレディー、パフィーもか？
586:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:03:46 qpHQGsHx0
お前は何にも知らない馬鹿だな坂本九は全米全英チャート１位だぞ
587:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:11:18 V7wJzlVjO
いやースペースシャワー年間ヒットチャートで聞いた
『シングルベッド』
いいねえ
久しぶりに聴いたけど
588:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:25:27 2QBN+bviO
キモイ
589:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:43:15 ONO51vfv0
今年はつんくの劣化がハッキリした年だったな
曲だけじゃなくてセンスそのものが時代に取り残されてしまった気がする
来年もクソ曲、クソPV、クソ衣装連発は確定的
590:ねぇ、名乗って
10/12/28 19:01:14 zqshvTbH0
つんくは9期オーディションの時にこんな事言ってるし
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
つんく自身、今のハロプロやモー娘。（特にタカハシステム）に危機は感じてて
快くは思ってないまともな頭が実は残ってるんじゃないかと思う
結構事務所の方針で渋々今の路線をやらされてる面があるんじゃないかと
PVと歌詞に関しては絶対責任あるだろとは思うがw
591:ねぇ、名乗って
10/12/28 19:04:56 quMkWBvM0
年代を追って聴いてくとひょっこりひょうたん島の前にリリースされた曲と
後にリリースされた曲のギャップに唖然とする。
592:ねぇ、名乗って
10/12/28 20:40:47 zqshvTbH0
あそこからいきなりガクンて下がって、あとはそれっきりだったもんな
あのとき一体何が起こってたんだろ…
593:ねぇ、名乗って
10/12/28 20:50:56 I2y7Nebs0
そういえば。この前までイヤってほど現れてたキチガイ軍団が途端におとなしくなったなw
現れてもイヤだけどw
いろいろ具体的な批判材料が出すぎて出づらくなったか？
特に>>514のリンク最下段のヤフー知恵袋の声は重要な材料だわ
こういう生々しい声をもっと集めるべきだな
594:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:02:07 6mghjMjO0
スマイレージは和田が年相応になって早くも来年詰む。
595:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:18:01 EQbpsU8AQ
そいや今年はとうとうゴールテンの音楽番組には一度も出られなかったのか。
こんな有様で、つんくも娘。本人達もおまいらも、よく活動や応援を続ける
気になれるもんだね。
596:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:44:33 OLcb0DUJ0
>>203
おっしゃるとおり抽選にしてるのはメンバーに過度な負担をかけないためだから
自分もこれでいいと思いますよ
>>209
普段の週末に各グループソロでイベ開催してるのに
そんな非効率なことできないでしょ
>>214
真野ちゃんスマイレージを初めエッグは研修を終えれば正規雇用されてるよ
>>222
本当に無駄がなければ初期投資の回収もできてるよ
>>230
とくにテーマなどもたさなくても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだからじゅうぶんなんじゃないかな
597:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:45:13 OLcb0DUJ0
>>235
アップフロントのタレントは消耗されることなく長くタレント活動ができてるね
>>236
そういうのは見せないのが事務所のタレントへの気遣い優しさだからね
だからこそ辞めても事務所への暴露本など書くのがいない
598:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:46:02 OLcb0DUJ0
>>238
ネットの素人の妄想ブログみたいなのをソースにするのがスキだねｗ
現実にはアップフロントを辞めても暴露したやつなどいないのが真実だよ
>>240
本当に不満があれば辞めればいいだけだしね
皆満足してるから長くアップフロントにいるんじゃないかな
>>241
それを>>240さんにも言ってあげてください
>>242
現実には高所得者層が多く残ってるよ
599:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:46:43 OLcb0DUJ0
>>245
>育成システムあるし、ある程度活躍すれば老後(全盛期過ぎても)使ってくれる
それがわかってるからＵＦＡは
芸能志望者の所属したい芸能プロダクションの上位に支持されてるんだろうね
>>246
何か勘違いしてるみたいだけど
新人公演は名前を変えてまたやることはすでに発表されてるよ
仙石吉川など正規雇用されるのがいるから一度けじめをつけただけでね
これからもまだ正規雇用者の発表があるかもしれないよ
600:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:47:35 OLcb0DUJ0
>>247
2chがソースですかｗ
心配しなくてもＵＦＡ芸能志望者の所属したい芸能プロダクションの上位に支持されてるよ
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
ベストテンにランクインした会社は、
▼アップフロントエージェンシー(モーニング娘。ほか所属)
601:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:48:16 OLcb0DUJ0
>>248
ハロプロよりマシな方策をしてるなら初期投資の回収もでき
月収１０万に不満を持つメンバーの親御さんからの告発記事なんてでないはずだけどね
>>249
普通にハロプロエッグも舞台に出てるよ
何より吉川北原はきらレボのレギュラー出演もさせてもらえてＣＭにも出させてもらえたわけだしね
>>251
一生使えるとまではどうかだけどこれからもハロプロという職業スキルを磨いていけばいいんじゃないかな
602:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:49:19 OLcb0DUJ0
>>256
娘。以外でもアヤカやメロンや℃-ute辞めたメンバーなど
すぐに業界で次の移籍先を見つけてもらえてるのも凄いよ
>>257
普通にハロプロエッグも舞台に出てるよ
何より吉川北原はきらレボのレギュラー出演もさせてもらえてＣＭにも出させてもらえたわけだしね
それに歌手としても２９歳でソロツアーできるほどの安倍がいる
>>259
年上ならＯＧがツアーやるよ
それに真野ちゃんスマイレージ仙石吉川など研修生からの昇格もある
603:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:50:16 OLcb0DUJ0
>>260
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業だけど
>>264
初期投資の回収もできず親御さんから月収１０万と
告発されてるところに大差をつけられてるなんてありえないよ
>>267
真野ちゃんスマイレージ仙石吉川など研修生からの昇格はいくらでもあるよ
604:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:51:03 OLcb0DUJ0
>>269
>紺野とか有原とか梅田とか市井とかのその後を見るに
会社と折り合いつかなくて飛び出しても、その後他社で再雇用されやすいような
結果的に外部でも通用しうるキャリアに仕上がってると言えるんじゃないか
おっしゃるとおりの素晴らしい書き込みですね
その他にもアヤカメロンなどもすぐに業界内で受け入れ先が見つかってます
ハロプロ関西辞めた子も他所のグループではエース待遇で迎えられてるらしいね
605:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:51:44 OLcb0DUJ0
>>272
もしかして他所の所属タレントは全員満遍なく仕事してるとでも思ってるのｗ
アップフロントはタレントを潰してるどころか幸せにしてることは
相田さんと鈴木さん 辻ちゃんと加護ちゃんの現状を見てればわかりそうなものだが
>>273
心配しなくても娘。は９期で一気に若返るよ
それに定期的にメンバーを変動させる娘。のようなグループのほうが例外で
ベリのように何もなければ基本固定するのが普通だよ
>>287
安倍は歌手として２９歳でソロツアーできるほど成功してるよ
>>288
現状失敗してたら１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
なんてありえないよ
>>289
踊ってみましたの再生回数のことじゃないかな
>>290
基本的に紺野メインの曲なんてわずかだからね
ワニブックスの写真集で年間１位だったこともあるみたいだし
採用して間違いではなかったよ
606:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:52:26 OLcb0DUJ0
>>295
ベースに歌唱力な実力を置いておくのは間違いではないよ
もちろんハロの売りはそれだけではないからね
>>302
高橋エースでも１３年目で横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだから十分なんじゃないかな
607:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:53:38 OLcb0DUJ0
>>305
>オタ離れに歯止めがかからなくなってるのが現ハロ
むしろ１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
のが凄すぎることなんだけどね
>>306
できないんじゃなくて現状十二分にビジネスが順調なのにやる必要がない
>>307
メインボーカル固定なんてべつに普通のことだよ
℃-uteは常に愛理だし
>>312
娘。歴代リーダーで基本真ん中でやってるのはむしろ高橋ぐらいだから
リーダー云々は関係ないんじゃないかな
>>316
人気の話なら余裕で超えてる
高橋に勝つとしたら田中だけだろうね
608:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:54:58 OLcb0DUJ0
>>326
>芸を見せるのならそれなりのクオリティーが大事だと思うからそれは止めた方がいい
まあおっしゃるとおりですね
１３年以上もやって稚拙過ぎる物を見せるわけにもいかないだろうしね
>>328
>AKBやアイドリングはタレントの所属事務所がメンバー個人の将来の方向性を見据えた仕事を入れているよ
アップフロントは高橋舞美愛理あたりを舞台や映像に
道重をバラエティーに出したりしてるよ
しかもAKBやアイドリングの卒業生で知られてる仕事てＡＶ進出した子だけじゃないですかｗ
609:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:55:49 OLcb0DUJ0
>>329
>あと道重が世間で嫌われてるのは完全にキャラ設定の無茶苦茶な事務所が悪いｗ
そのおかげで立派にバラエティタレントとして芸人たちにも認められてよかったじゃないの
>松浦亜弥は事務所に押しつけられた糞キャラを見事に事務所の思惑を遥かに超えた次元で演じきったのは凄い
糞キャラで紅白６年連続出場なんてありえないよ
あややという素晴らしいキャラだったからこそそれだけの結果が出せた
もちろん見事に演じきった松浦も凄い
ネタ晴らしするのはどうかとは思うけどね
まあ事務所も了承の上なんだからいいんだろうけど
>>331
美勇伝も3年以上定期的に活動してたからね
十分なんじゃないかな
610:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:56:54 OLcb0DUJ0
>>335
心配しなくても賢明なアップフロントは絶対そんな真似はしないだろうね
>>336
ハロプロが終わるときはつんく♂さんといっしょてのが
一番綺麗な終わり方でいいんじゃないかな
>>343
ハロプロエッグからも真野ちゃんスマイレージなど自分がメインでやってる子もいるよ
>>345
仙石きっかの今後も楽しみだね
とくにきっかはハロのＯＡに出るという℃真野ちゃんスマらが通ってきた
ある種のデビュー路線でもあるしね
>>347
私も含めてまさしくネットの素人の巣窟だからね
611:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:57:42 OLcb0DUJ0
>>348
現実にはハロファンのセレブ層が欲しいから
やたらとハロ出身者がすぐ再雇用されるんじゃないかな
もちろん彼女たちがハロ出身でベースができてる安心感が一番なんだろうけど
>>350
>誰しもプロになれるわけじゃないよ
おっしゃるとおりだね
その中でもきちんとフォローできてるアップフロントは本当にいい会社だと思う
ファンとしてとても安心できるよ
>>352
現実には１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
という女性プロジェクトとしては異例の成功が続いてるんだけどね
612:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:58:34 OLcb0DUJ0
>>356
>下層の狂ってる奴と頭悪い奴ばかりライフライナーとして残ってしまったと
下層相手じゃとてもじゃないが定期的にハワイツアーなど開催できないよ
他所はパリツアーで最小催行人数５０人にも満たず
沖縄ツアーも６０人も集まらないところもあるらしいけど
613:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:59:34 OLcb0DUJ0
>>359
>アンケート用紙の意見と名無しで守られてる便所の落書きが
おっしゃるとおりだね
まさにここは私も含めてネットの素人の机上の空論大会でしかないよ
>>362
>今のハロプロはこういう最低質のオタの吹き溜まり
現実はハワイツアーなどにもポンと金を出せるセレブ層がメインなんだけどね
>>365
もちろん全盛期に比べるとだいぶ落ちてるけど
現状１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだから十分だよ
>>366
勝手にあげてるやつが悪いだけだしね
それに他社の商品について事務所がどうこういうのもお門違いでしょ
614:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:00:15 OLcb0DUJ0
>>383
普通の営業努力しなければ普通の結果しか出せないよ
アップフロントは何歩も先を行く独自のビジネススキームを構築したから
女性プロジェクトで１３年もの長きに渡る長期的成功を得続けてる
>>389
>松浦亜弥がつんくから卒業して売れなくなったのもよく無視されてるな
たしかにそういう面もあるね
まあ本人が大人路線にいきたいという強い希望があったからしかたないけどね
>>391
ジャニーズは光ＧＥＮＪＩ以前にもいくつもブレイクしてるからいっしょにはできないよ
ハロプロはそのレベルでは全盛期の娘。オンリーだからね
615:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:01:35 OLcb0DUJ0
>>394>>396
>ハロプロから卒業しててもやってる事はガッチガチのアップフロント内輪人脈による活動
ハロプロでもよく見る顔ぶれの人と仕事してるだけだから、大差ないんだけどな
結局そこがUFAの弱点だろ
弱点どころかそれが万全のビジネススキームを構築してるアップフロントの強み
616:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:02:30 OLcb0DUJ0
>>397
ネットの素人の妄想にどうこういうのもあれだけど
そういうのは本当だとしても利潤の追求という経営者として当たり前の行為
617:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:03:13 OLcb0DUJ0
>>400
>まっとうに世間にきちんと目を向けているところは
そんなところを意識してるからジャニーズ以外は
アップフロントの成功にとても及ばない利益しか上げられないのかもしれないね
>>402
もちろん後藤藤本も素晴らしいメンバーだけど
二人がいなくなっても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができる素晴らしいグループであり続けてるよ
>>403
失敗してないから現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができる素晴らしいグループなんだけどね
618:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:04:01 OLcb0DUJ0
>>404
>所属タレントの酷い処遇＝
飼い殺し、アイドルグループ戦略の欠如、風通しの悪い人材育成システムetc
真野ちゃんスマイレージなど研修生から次々とデビューしていってるよ
それに所属タレントが幸せなのは
相田さんと鈴木さん 辻ちゃんと加護ちゃんの現状を見ればおわかりのとおり
>>405
まあほぼそんなところだね
ただ消滅どころか現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
万全のビジネススキームを構築している
619:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:04:58 OLcb0DUJ0
>>418
一般人に必要とされてないのが負け組なら芸能人なんて皆負け組だよ
熱心なファンでもない一般人にとってはいてもいなくても構わないからねｗ
>>422
自分達が求めている理想なんて
我々何の責任もないネットの素人の心配なんて大きなお世話なんじゃないかな
言うまでもなく真剣勝負してるメンバーや関係者のほうがよほどよく考えてるよ
>>428
現状にとくに問題ないのはおっしゃるとおりだね
ただ女子プロレスのような利益にならない産業とはまるで違うけどね
620:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:06:03 OLcb0DUJ0
>>429
>AKBはトークスキルが高い高橋・大島みたいな存在やまゆゆ＝アニメヲタというようなメンバーの個性が伝わっているところが強み
そんなの普通の人は知らないよ
大島てウエンツとの一件のときか何かで
違う人の写真で紹介されてたのに出演者誰一人気づかないレベルなのに
>>430
メンバーはどうか知らないけどつんく♂さんは去年
五木さんとアリスの素晴らしい歌を堪能したと書いてたね
あと真野ちゃんは大晦日も仕事だね
>>431
我慢どころか娘。は新陳代謝するし普通に活動していけばいいんじゃないかな
621:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:06:44 OLcb0DUJ0
>>436
ハロプロは万全のビジネススキームを構築できてるんだから
初心に帰る必要なんてないんじゃないかな
>>437
事務所の姿勢に問題がるどころか大成功だから
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大してる
>>439
再浮上や再起のきっかけどころか現状で十二分なんだけどね
>>440
新旧ハロプロだけで３分の１を占めてるとは凄いね
>>444
運もなかったとは言わないがラブマという素晴らしい楽曲が大きいよ
622:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:07:55 OLcb0DUJ0
>>445
そうしたからこそ責任を持たず利益だけを期待してる外部の無責任な意見を排除できて
女性プロジェクトとして異例の１３年もの長きに渡る成功が続いてるんだけどね
>>448
小室なんて今やただの詐欺師でしょ
残した実績はリスペクトするけどね
つんく♂さんとは人間性に差がありすぎるよ
>>449
バラエティーなら当然道重のが上でしょ
矢口藤本道重とベスト９中３人もプロから選出されてるとは凄いね
>>457
ハロプロはブランドだからね
そんなに良かったのならここに来ないで女優のほうにいけばいいのでは
623:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:08:57 OLcb0DUJ0
>>459>>460>>463>>465
まあ総合で結果出したからってセンスないのにプロレスでチャンピオンにするのは
ファンに一番嫌がられるパターンてのは藤田安田で新日が証明してる
それに道重も今までよりは上の３番手くらいにはしてもらってるんだから十分でしょ
>>464
>ラブマのヒットだって7割以上はアサヤンのおかげだし
それはない
それならアサヤンでやった曲ほとんど大ヒットしてないとおかしい
素晴らしい楽曲の力
>>467
まあ高橋新垣よりは道重田中のがそういう姿勢があるのは事実だね
そういう波風立てそうなのがグループにとって良いか悪いかはわからないが
>>468
石川は後輩をちゃんと指導してるだけで横暴じゃないよ
624:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:10:07 OLcb0DUJ0
>>472
現状で十二分にビジネスになってるからコラボなんて無用ですよ
>>485
今が悲惨どころか現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができる素晴らしいグループなんだけどね
>>489>>540
むしろプロレスから脱却したからこそハロプロは
女性プロジェクトでありながら１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
磐石のブランドとなった
625:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:11:15 OLcb0DUJ0
>>492
現実にはハロプロは国外にも支持者が多く呼ばれて行ってるんだけどね
>>493
というよりスキャンダルが続出しても揺るがない
万全のビジネススキームを構築してることが証明された
>>495
年上で先輩の新垣を差し置いてそれは不可能だよ
>>498
シンデレラのが最近だね
626:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:12:27 OLcb0DUJ0
>>499
べつに私たちのようなネットの素人に理解させる必要はないよ
わかる人はわかってるから業界は元ハロを即再雇用するわけだしね
>>500
ハロプロには何かネットの素人の琴線に引っかかるものがあるのかもしれないね
627:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:13:29 OLcb0DUJ0
>>510
まあキミのような思考の人が経営者ならハロプロはとっくに終わってたんだろうね
常識的に考えてそんなリスクは取れないからね
現経営陣が賢明な人たちで良かったよ
>>511
>今までの技術の蓄積
この辺がしっかりできてるからこそハロプロは１３年目の女性プロジェクトでありながら
磐石のビジネスができてるんだろうね
628:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:14:30 OLcb0DUJ0
>>514>>516>>524
本当の意味で売れてたら初期投資の回収もできてるし
メンバーの親御さんから月収１０万を告発されることもないよw
>>517
現実に経常利益１３８億自己資本２５７億という報道があるくらいだから
とくに問題はないと言えるんじゃないかな
>>519
アップフロントも完全に鎖国してるわけじゃないけどね
>>520>>521>>526
Yahoo知恵袋などネットの素人意見を参考にするのスキだねw
629:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:15:32 OLcb0DUJ0
>>527>>532
>基本的にハロは、
時代とか世間とかの動向に合わせるんじゃなくて、
自分達の表現を支持してくれる人だけいれば良いという姿勢だから。
そういう自信のある姿勢を貫いてきたからこそセレブ層の支持を受け
女性プロジェクト初のブランド化に成功し
１３年もの長きに渡る成功が続いてるんだろうね
>>528
むしろいいものを作ってきたからこそ女性プロジェクトでありながら
１３年もの長きに渡る成功が続いてるんだと思うよ
もちろん赤字になどならずビジネスとしての成功も続いてる
630:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:16:16 OLcb0DUJ0
>>531>>543
>その上で最近はアンチの嫌いなクオリティーが評価されつつあるわけで
最後にものを言うのはクオリティーだよ、アイドルもクオリティーがあった人しか生き残れていない
ＡＫＢのスキームや企画力は誰しも認めるけど、それは参考にならないんだよ
ちゃんとベースができてるからこそ元ハロメンは即再雇用されてるね
そもそもＡＫＢのスキームなんて赤字で初期投資の回収もできないものなんだから
経常利益１３８億自己資本２５７億のアップフロントのような優良企業が参考にするものではないよ
>>533
エッグを腐らせておくどころか真野ちゃんスマイレージなど次々デビューさせてもらってるよ
631:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:17:03 OLcb0DUJ0
>>534
そんなネットの素人の子供じみた戦略より
現に経常利益１３８億自己資本２５７億という素晴らしい結果を出してる
アップフロントのビジネス戦略のほうがはるかに説得力を持つよ
>>536
むしろピークをとっくに過ぎた女性グループでありながら
この５、６年でこの程度しか落ちてないことのほうが脅威だよ
632:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:17:44 OLcb0DUJ0
>>539
韓国アイドル同様赤字で初期投資の回収もできないＡＫＢも
経常利益１３８億自己資本２５７億のアップフロントのような優良企業には何の参考にもならないよ
>>547
>問題はその3年内にハロの体力が保って次があるかって事なんだが
3年後、高橋は27歳だぞ？道重も24歳だ
誰が戦うの？
心配しなくてもベキマスも９期もいるし
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
ブランドが３年でどうこうはありえないよ
633:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:18:30 OLcb0DUJ0
>>549
>「今のハロプロをクオリティー高いって評価してるのは、了見の狭い内輪のオタクの色目が着いた評価だけ」
だと思うよ
ネットの素人の感想で心配しなくてもベースができてるからこそ元ハロメンは即再雇用されてるよ
>>550
低迷してるといっても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから十分だよ
634:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:18:56 rWfDKhXM0
OLcb0DUJ0
きめえよこいつ。こんな頭の悪い作文を１日かけて作ってたのかよ・・・
635:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:19:33 OLcb0DUJ0
>>551
アップフロントはその辺の見切りもうまいから
女性プロジェクト初のブランド化に成功し
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業になってるんだろうね
636:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:20:19 OLcb0DUJ0
>>552>>555
教えるのに問題がなくちゃんとベースをつけさせてるから元ハロメンは即再雇用されてる
>>556
ＯＧコンは楽しみだね
>>557
>そもそもクオリティの高さを売りにするような売り方もしていない。
そのとおりだよ
ハロプロの売りは１３年かけて高めてきたそのブランド力にあるからね
637:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:21:04 OLcb0DUJ0
>>558
>海外なんかにウケるにはある程度のクオリティーがないと無理ってだけで
おっしゃるとおりだね
ハロプロの場合は呼ばれて海外に行ってるのが凄いね
>>559
世間の目が鋭いなら民主党が政権とったり
中川先生のような本物の政治家を落として石川のような犯罪者になるような奴を選挙で通さないよ
638:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:21:45 OLcb0DUJ0
>>560
ＡＫＢは無料ライブでガラガラだったねｗ
娘。は有料ライブできっちり集客してた
そしてやっと本物が来てくれたと喜ばれてたね
>>561>>566
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業が
初期投資の回収もできずメンバーの親御さんから月収１０万を告発される
存在を目指す理由がないよ
>>564
素人が作った衣装などプロが着るわけないでしょ
639:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:22:34 OLcb0DUJ0
>>577
素人がそんなこと心配しなくても
ハロプロはきちんと海外から招待され優良ライブを開催しているよ
>>581
初期メンバー大事にしてるよ
福田石黒辞めたのは自分の意思だしね
640:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:23:18 OLcb0DUJ0
>>582
それは単なるキミの主観で現実は現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだよ
>>587
シャ乱Ｑにも素晴らしい楽曲多いね
641:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:24:02 V7wJzlVjO
ロングセールスが出来ない時勢だから、いかに瞬発力で初動狙いが、ａｋｂは抜群にうまいってこと
642:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:25:51 rWfDKhXM0
619 名前： ねぇ、名乗って 投稿日： 2010/12/28(火) 23:04:58 ID:OLcb0DUJ0
>>418
一般人に必要とされてないのが負け組なら芸能人なんて皆負け組だよ
熱心なファンでもない一般人にとってはいてもいなくても構わないからねｗ
イパン人にも必要と思われている芸能人こそ、勝ち組です
ハロは必要とされていないので負け組です
643:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:27:24 ZY49yFQA0
>>634
過去レス見たらこの基地外、定期的に訪れてるらしいw
ビックリしたw
何かの発作か病気なのだろうか
644:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:35:53 Eolh4Yg70
621 ：ねぇ、名乗って：2010/11/10(水) 17:16:49 ID:16785/Zn0
>>605
> それにアップフロントは小銭どころか娘。人気がとっくにピークを過ぎた後でも
>経常利益１３８億という上場してる同業社の
> いずれにも勝る素晴らしい利益を上げてるよ
4年前だとモー娘。はかなりマシだったし、AKBはブレイクしていない。
そしてそれ芸能部門以外も合わせた数字な、ハロプロの話してんのに意味ないだろ。
何年も前から毎度毎度いいかげんにしろよ。
645:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:37:47 uXZiDWpM0
つうか、
>>642の『一般人に必要とされてないのが負け組なら芸能人なんて皆負け組だよ←一般人にも必要と思われている芸能人こそ、勝ち組』
のやり取りと同じく、
628 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 23:14:30 ID:OLcb0DUJ0
>>520>>521>>526
Yahoo知恵袋などネットの素人意見を参考にするのスキだねw
↑これにツッコミ入れたいんだけど、
Yahoo知恵袋や素人の意見＝ユーザー・観客の意見だろw
一般人や素人がお客になってお金払うのが芸能界じゃんw
一般人や素人じゃないお客ってどんなだよw
それって『非一般人、玄人には売れている』ってことか？
どんな客層だそりゃww
プロの客って何ぞwww
646:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:38:41 lAtE6w2X0
ID:OLcb0DUJ0、俺のところだけ無視すんな！
特に重要な事は言ってないけど、そういうの地味に気になるんだよ！
647:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:41:32 MuSCwZ450
事務所厨のボケ老人は巧妙なアンチハロプロとしか思えないけどな。
事務所厨「素人が作った衣装などプロが着るわけないでしょ」
この一言でボケ老人の頭の悪さが分かる。
だってファンから衣装を改善してくれと少なからず意見があるのに
「プロ」に拘ってファンの不満を無視している。
ダメだこりゃ、、、
648:モームスってなあに？
10/12/28 23:51:56 iogSaPAa0
プロがダメだから素人に・・・じゃなくて、他のプロに任せろよって事でしょ。
649:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:58:56 ijORiMrS0
美女学に事務所の愚かさが凝縮されてるな
まずあれから外注しないと来年もどうにもならん
650:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 00:00:12 VbEYR4gt0
事務書厨くん消したら、595の次634になったｗ
彼消したら、半分くらいになるんだろうなこのスレ。
651:ねぇ、名乗って
10/12/29 00:06:11 iVdoIejI0
>>648
言ってる意味がよくわかんないんだけど、衣装云々の話は
元々はこれでしょ
564 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 12:56:10 ID:Iee7XHjt0
全てに金かけるだけの余裕があればいいけど、無理でしょ。
５グループもかかえているんだから、更に余裕ない。
たとえば衣装に不満があるなら、ファンが自作してプレゼントすれば
いいんじゃないの？タニマチじゃないけど、誰かが補填する事も必要
かな。
565 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 12:59:37 ID:LyOnn/0f0
>>564
それも向こうは「京都芸術大学の学生」っていう、
コストを抑えて良い衣装作るルートを独自に持ってるから
あの人数の衣装を用意しても、あれだけ美術面でも手が込んでるっていう
だいたいハロプロの全メンバー、全曲を合わせても
あっちの方が人数も持ち歌数も上なんだよ
なのにあっちはそれをこなしてる
566 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 13:07:47 ID:Iee7XHjt0
>>565
なるほど考えているんだな、ハロプロも真似すべきだね。
一人相撲じゃだめ。
お金が無いから衣装に凝れないんだよ→ハロより全然人数多いAKB派、学生に安いコストで作らせても
>>521みたいに、「カワイイ衣装」って評価されてる
要するに、工夫次第のはず
652:モームスってなあに？
10/12/29 00:14:02 mH74azuj0
そりゃ素人のプレゼントした衣装なんて着れるわけ無いよな・・・
653:ねぇ、名乗って
10/12/29 00:20:50 nmJmU8PU0
AKBの衣装が芸大製（出来のいい衣装を大人数、多種多様な曲分低コストで用意）ってのは
秋元康が客員教授やってる人脈でならでわの物だから
真似しろってのもムリだな
何かそれに変わるようなパイプがアップフロントとつんく♂にでもあればいいのだが
無いからあの衣装なんだよな…
654:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:07:41 CCK0m3LJ0
ID:OLcb0DUJ0
こいつ、うぜええええええ！！！！！！
655:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:11:56 Q+wS17+U0
そりゃそんなキ○ガイが粘着してたら低迷もするわ
656:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:17:53 n9z+GZGy0
誤解している人もいるかもだけど
AKBの衣装で京都の学生がやっているのはデザイン画まで
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-art.ac.jp)
素材調達・縫製は専門のスタッフがやっている
劇場公演ひとつで100着くらい必要で、今までにAKBだけで17公演(A1-6,K2-6,B3-5,H1-2)あるのでざっと1700着
その他にシングル、コンサート、TV特番出演などのたびに新調しているから、AKBの衣装倉庫っていったいどんなになっているやら
657:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:35:32 dwc/8j2J0
素人自作の衣装でも全然いいでしょ。公募してメンバーが選んだ衣装
をイベントやコンサートでも着ますって企画やれば、全国から送って
くるでしょ。
金かからなくていいし、頭を硬くしないで、もっと柔軟にやらないと
ね。
658:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 01:35:38 GikUH2m00
衣装をどうするか？ってそのアイドルの売り方、方針が露呈するのね。
ちなみに、
Perfumeの衣装は既製品を使うってことにしている。
だからファンが買うことも出来る（高いらしいが）
テクノポップでも、カジュアルさから遠くならない様にしてるんかも。
ハロは？
どんな方針があってああなんだろな？ｗ
659:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:37:12 9K5+cArF0
アイドルは衣装が命なのでそれぐらいやって当然だな
660:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:49:58 9K5+cArF0
>Perfumeの衣装は既製品を使うってことにしている
あの衣装が既製品だと・・？
あんな洋服どこに売ってんだよｗ
それでもオリジナルを作るよりは安いのか？
前から言ってるけどハロの衣装より私服のほうがよっぽど華やかなものが多い
661:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:57:06 dwc/8j2J0
ようは、たくさんメンバーがいるんだから、たくさん衣装が必要なん
でしょ。
ＡＫＢみたいに学生に協力してもらうでも、公募でも何でもいいよ。
いろんなやり方あるんだから、ハロプロ一人で抱えないで、柔軟に
やればいいんだよ。
662:ねぇ、名乗って
10/12/29 02:24:57 tmEdDGaL0
URLﾘﾝｸ(picroda.jphip.net)
この衣装見て、ハロに勝ち目はないと思った。可愛すぎる。
自分は女目線だからこう思うけど、ｦﾀから見てどんなもん？
663:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 02:28:21 GikUH2m00
>>660
lovetheworld のこれがアニエスベーで↓
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ワンルームディスコのこれがHERCHCOVITCH;ALEXANDRE(ヘルコビッチ・アレクサンドレ）（全然知らんｗ）
だそうだ↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
”Perfume 衣装” でググれば結構出てくる。
ライブ行くと実際着てくるファンがいる。
最初は売れないから経費節減ってのもあったらしいが、
今はファンが買いまくってあっという間に売り切れるらしい。
そういうのも工夫だよね。
664:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 02:34:12 GikUH2m00
>>662
AKBの衣装ってかなりいいよ。
最初は風俗のコスプレか？って言う様な制服だったが、
段々改良されてきて、非常におしゃれな制服衣装になっていったと思う。
こういうところも、学生ファンを増やす要因になってる。
665:ねぇ、名乗って
10/12/29 03:29:20 MMuy3Iof0
スクール系のＡＫＢは参考にならないし比較しても無駄だって言ってるのに分かってもらえない
どちらかというとパヒュームのお洒落感が羨ましく感じるわけで
女受けするファンシーな衣装も残しつつ、シックでモード調の大人っぽさも増やすべきだろうね
辻加護みたいなチンチクリンがいないからカッコよさを追求しても良いと思うけどね、
現にそういう感じじゃないのかな
666:ねぇ、名乗って
10/12/29 03:38:43 tmEdDGaL0
＞女受けするファンシーな衣装
これはないわｗ
むしろ男ｦﾀ受けでしょ。
667:ねぇ、名乗って
10/12/29 07:28:21 cPF6188T0
スクール系のAKBだからダメなんじゃなくてAKB憎しでダメなんだろ
AKB＝制服という記号化がうまくいってるからAKBの着てるものは制服に見えてるだけで
最近の衣装は実に振り幅が大きくなってて全然制服っぽくないものも多い
特に年齢層の高いチームAなんか制服っぽくないものも多いんだよな
大人数が同じコンセプトで統一されるとそれがAKBっぽくなっているだけでさ
＞女受けするファンシーな衣装も残しつつ、シックでモード調の大人っぽさも増やすべきだろうね
で、こんな頭の固いおっさんの発想はまさにUFAのお偉方と同じじゃないの
ものすごい数の衣装バリエーションを持っているAKBとはどこかでかぶってしまう可能性もあるんだから
いい意味で参考にして、もっといい衣装をつくってやろうという大胆さと貪欲さが必要なんだよ
668:ねぇ、名乗って
10/12/29 07:35:47 cPF6188T0
AKBメンバーのブログを見てると自分たちの衣装を楽しそうに紹介してるけど
ハロメンではほとんどそういうことがないよね
メンバー自らが喜んで着るような衣装にならなきゃダメだろうな
なんか今は大人がつくってきた衣装を着させられてますよ的な感じがありあり
仮にダサくてもメンバーが誇りをもって衣装を着ればキラキラと輝いたりすると思うけどな
669:ねぇ、名乗って
10/12/29 08:20:49 8xxLm+N+0
>>665
そりゃ現メンには似合いっこないけど、
９期の子たちをもしグループにして活動させるなら、
一番引き立つのはああいうスクール系の衣装なんだよな…年齢的に
考えてみれば9期加入後あの年齢差で衣装どうすんだろ
今のモー娘。の衣装を小中学生の子達に着せるのは逆に酷だろw
670:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:29:04 sxj8+sXk0
>>669
なるほどよく考えたら年齢差があるユニットってそういう弊害も発生するのかw
AKBみたいに中間層（中学生以上高校生以下）が充実してりゃ違和感中和出来るんだけど
ベテラン陣・主力が成人だらけ、新人は小中学生ばかりってその点だけでもヤバいんだな
昔のV6のトニセン、カミセンみたいに真っ二つに別けるしかないんじゃね
つかその辺の事までちゃんと考えて選んでるのか怪しくなってきたなw
671:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:44:07 eRUDiOuPO
>>641
>ロングセールスが出来ない時勢だから
今週のオリコン見てないのか？
８月に発売したヘビロテがウィークリー８位だぞ
これをロングセールスと呼ばずに何をロングセールスと呼ぶんだ？
672:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:55:00 bijS+cFj0
>>671
AKBは別格だから
今年のシングルの売り上げ知ってるだろ？AKBと嵐のツートップ
ついでに着うたでは、西野カナ
この辺は格が違うから参考にするな
673:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:56:07 dRsaLvxg0
>>667
マイナーチェンジをしてもアキバの制服パンツ見せグループの本質は変わってないんだよ
別にけなしてるわけじゃなくて姿勢が一貫してるのが大したもんだと思う
モー娘のほうは男に媚びたり女に媚びたりしてるうちに方向性失ってるからな
674:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:58:34 Ifoeh/N00
ＡＫＢの衣装はあれはどうみても３割マシに見せてるぞ。ロンハーで
素人の奥さんがＡＫＢの制服着たら売れっ子アイドルっぽくなったし、
ありゃマジックだわ。
675:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:32:28 cPF6188T0
＞アキバの制服パンツ見せグループ
UFAのお偉方もいまだにこんなこと言ってて上から目線なんだろうな
ヲタも事務所の人間もこんなんだから勝てないんじゃないだろうか
AKBはこんなこと言う連中を見返そうとして物凄い闘志で頑張ってるわけで
楽曲だ、PVだ、衣装だ、という以前に負けてるんじゃないかねえ
676:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:38:56 RZ8tAcys0
ハロプロにもパンツ見せグループいるから、人の事言えないと謙虚に
思ってるよ、多分。
677:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:45:33 5T4mi8iE0
>>675
勝てないどころか女性プロジェクト初のブランド化に成功し
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業になってるんだけどね
678:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:47:40 sKwiQt9o0
そもそもメジャー化してからの衣装はパンツ見せてなくねw
679:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:49:16 cPF6188T0
>>676
自分のところのはパンツ見せグループなんて思ってないでしょ
だからヲタも673みたいな感覚だし、677みたいな事務所の人間の感覚なわけで
680:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:50:15 bijS+cFj0
AKBの、あの制服衣装は可愛いと思うよ。
けど、あれはAKBの専売特許でもないんだし、そういう衣装ジャンルの一種だよ。
何年か前に台湾のアイドルも制服っぽいのを着て
ハニハニーって歌ってたのが、好評だったじゃん。
別にハロプロが避ける必要はないと思う。
イメージが被るとか戦略上の都合はあるだろうけど、パクリとかにはならない。
681:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:51:58 RZ8tAcys0
>>679
日本一スカートの短いグループじゃなかったっけ？十分認識している
でしょ。
682:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:53:31 tmEdDGaL0
スマは制服っぽい衣装着てるしね。
スカートが違ったけど。
あの白い衣装は可愛いと評判良かった。
683:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:01:18 RZ8tAcys0
美勇伝のバニーとかもそうだし、まあ恥ずかしい事やってるよな。
684:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:03:45 cPF6188T0
>>681
自分たちはスカートの短いグループで
相手はパンツ見せグループという感覚だと思うよ
いまだに相手を小ばかにしててなめてかかってるんじゃないかと
そして今はUFAの人間は677みたいな感覚で自分たちが一番だと思い込もうとしてる
つんくとかもいまだに上から目線のような発言してるし
意識がそんなんだから相手のいいところも取り入れようという気にならないんじゃないのかな
685:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:05:46 cPF6188T0
677がまさに事務所の人間を代弁してる感じ
セコいプライドがすべてをダメにしてるんじゃないか
686:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:06:00 sKwiQt9o0
>>680
源流はこういうのだね
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.item.rakuten.com)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ガールス・パンク、またはスクール・パンク系ファッション
ベースはブリティッシュ・ロック、ロンドン・パンク系
いわばビートルズ（ギンガム・チェック）の衣装の女の子版＋セックス・ピストルズ（UKパンク）
一時期十代の女の子の間で、この種の少女用パンクファッションあつかった「NANA」って少女漫画が大流行したから
今も原宿系・裏原系の定番ファッション
687:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:17:01 RZ8tAcys0
>>684
そういう偏った人がいないとは言わないけど、事務所の中でも少数に
なりつつあるんじゃないかな。
自分達が１番だと思いたくても無理があるでしょ、この状況じゃね。
688:ねぇ、名乗って
10/12/29 15:32:02 cg1c8MqEO
新春コンサートも限界かもな
今上野のヨコハマチケット見てきたが2日や3日の定価以下のチケットが売れ残ってるじゃん
まぁ2階席だけど
689:ねぇ、名乗って
10/12/29 16:15:25 cPF6188T0
>>687
少数派でもトップがそんな考えだからいまだに変われないんじゃ
実際まともなスタッフもいなくなって
頭のおかしなトップのイエスマンとかしかいない気がする
ヲタもまともな人はどんどん他へ逃げるかヲタ卒して
>>677みたいなのの割合が増えた気も
690:ねぇ、名乗って
10/12/29 16:55:41 0pjhCUlqO
結局
・初回出荷多目でそれを消化した中のロングセールス
・初回出荷少なめでバックオーダーの中でのロングセールス
は違うから
モーニング娘。もラブマは初動２４万だったけど初回が少なめでバックオーダーだからロングになった。だからロングセールスでも違うから
691:ねぇ、名乗って
10/12/29 16:58:32 0pjhCUlqO
ａｋｂはわからないが、全体的に初回出荷多目の消化タイプだろう。後年末年始にかかると、その年売れた歌手の歌は上がって来る
最近ならSMAPとか中島みゆき
だからロングセールスでも形がある
ブラビタイミングも１００位３５位となった
692:ねぇ、名乗って
10/12/29 17:09:24 0zCkE6uI0
>>689
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
＞義剛がブログで「飲んでる時に社長(現会長)が店の女の子参考にしてる」
＞とかそのレベルだからな
＞衣装見ればＵＦＡ社員がその時期どういう店に通ってるかがわかる
これが実話なら会長のワンマンが酷いんだろうね
つんくもこういうこと言ってる辺り、ワンマン体質で責任あると思うけど
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
693:ねぇ、名乗って
10/12/29 17:17:03 FQehFct30
来年こそはタカハシステムをなんとかしてもらいたい
この問題を解決できぬ以上浮上はありえない
694:ねぇ、名乗って
10/12/29 17:26:35 l5RpyrU80
タカハシステムの正体は高橋より人気のあるメンバーを生み出せなかったプロデュース力の欠如だから解決は難しいよ
たとえリーダーやセンターを別の子に替えたところでほとんど変わらないか悪くなる
695:ねぇ、名乗って
10/12/29 18:13:08 0pjhCUlqO
ラブマ時代の全盛期はまず無理だろうが、ＣＤ不況だから、そこそこは売れるんじゃないの
１３年連続ベスト１０は、ａｋｂには無理だって
無理をせず、解散しない程度のセールスならずっと行ける
アイドルはａｋｂ以外いないから
696:ねぇ、名乗って
10/12/29 18:34:20 WLuxLpll0
>>695
＞AKBにはまず無理
オリコン1位になってみろ！→6作連続1位娘越え
ミリオンだしてみろ！→Begennerミリオン突破
カラオケが売れてない→8週連続1位
お前らに無理と言われたことをすべて実現してるのがAKBだろ
多分できるよ
697:ねぇ、名乗って
10/12/29 18:41:57 cPF6188T0
売上の数字的なものは二の次で
見ててわくわくする存在になってほしいんだがな
ももクロとか最近出てきたアイドルは数字こそついてないけど
見てて楽しそうじゃん
いつまでもラブマだの13年連続だのそんなの聞かされても
何も面白くないんだけどな
698:ねぇ、名乗って
10/12/29 18:42:01 FQehFct30
>>694
これがタカハシステム側の理論そのものです
何もトライすることなくまず高橋ありきで考えてしまっています
699:モームスってなあに？
10/12/29 18:48:19 mH74azuj0
高橋に依存しすぎなほかメンバーのがんばりに期待しましょう
700:ねぇ、名乗って
10/12/29 18:51:13 xKhMX21P0
>>694
こういう話聞くと本当にそれだけか？って思う
URLﾘﾝｸ(www.machineworks.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.machineworks.co.uk)
701:ねぇ、名乗って
10/12/29 18:52:45 cPF6188T0
見ていてわくわくする存在になれば
AKBにだって勝つことはできるんじゃないの
そのためには今のやり方を捨てて大きく変わる必要はあると思うけど
それこそ現メンバー全員卒業で9期だけで新モー娘つくるとか
それぐらいの覚悟や変わるぐらいの勢いがほしいよ
702:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:05:21 +dGxcvNI0
>>683
美勇伝のバニーとかもそうだし、まあ恥ずかしい事やってるよな。
工作員乙
お前AKBのこと全く知らないしそもそもアイドルファンでもないだろｗ
703:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:11:43 +41U/y99O
ＡＫＢのシングル発売と同じ週にシングル発売、娘が枚数で負けたら、主要メンバー卒業てのはどう? 昔アサヤンで似たようなことやってたよね。
704:モームスってなあに？
10/12/29 19:15:54 mH74azuj0
せめてがんばれば達成できるような勝負にしないと・・・
705:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:21:19 +dGxcvNI0
ハロプロはパンチラを完全に規制していた
そこにパンチラ全開でAKBが出てきた
これで多くのアイドルファンがAKBに流れた
これがまぎれもない真実
見せパンチラをしないアイドルなんて応援する気にもならないし人気も出ない
これが男のアイドルファンの特徴
706:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:37:15 cPF6188T0
>>703
それをやれるぐらいの思い切りの良さはほしいよな
707:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:40:31 eRUDiOuPO
つんくと誰か別の人間が手掛けた曲を２曲同時発売してつんくが負けたらつんくはプロデューサー業から一切手をひく
つんくが勝ったら主要メンバー総入れ替え
これでよくね
708:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:42:41 FdvS0ykq0
>>702
工作員？ハロプロに足りないのは、パンチラ？
俺はそんなの求めてないな、みんなはそういうのが、欲しているの？
709:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:43:04 cPF6188T0
内輪のファンには受けそうだけど
今の若いファンに何かアピールできるものがほしいよなあ＜つんくP対決
そういや、今の中高生なんて、
つんくが何者か知らないやつが多いんじゃないの？
710:ねぇ、名乗って
10/12/29 19:47:37 FdvS0ykq0
事務所も高橋が卒業した後の事は、考えているようだから、もうすぐ
変わっていきそうだと思うな、いろいろと。
それで、ここのみんなが満足するか知らないけどね。
711:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:04:27 cPF6188T0
高橋卒業しそうな感じなの？ちっともそんな感じはしないし
まったく変わる予兆がかけらもないんだけどなあ
712:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:05:59 0zCkE6uI0
でも今のAKB人気とパンチラって全く関係ねえぞ
テレビに映る仕事の時はパンチラなんかしねえもん
そもそもスパッツその他で完全防備だし、そういうのは地下時代だけに留めてて
メジャーになってからはヒンシュク買わないようにしてる辺り、あっちはちゃんと計算して
段階を踏んで客層を変えてきてる
今のAKBのファンはAKBが地下時代下品なパフォーマンスしてた事すら知らんのだが
713:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:10:36 aYQvb9JC0
情報が古いばっかりにハロオタの中でのAKBのイメージと情報も
未だに数年前のままで止まってるんじゃね
世間の全ての流行と情報に対してそうだし
714:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:13:38 FdvS0ykq0
>>711
ハローチャンネルの最新号に、そういうのが書いてるから、興味があ
ればチェックしてみたらと。
ネットが探せばみつかるかも、でも発売したばっかだから、貼るのは
勘弁してもらいたいけど。
715:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:25:39 xKhMX21P0
>>705をパンチラじゃなくてグラビアに言い換えれば一理あるよ
全禁なわけじゃないけどグラビア活動に積極的でないハロに対し、
あっちは各事務所ごとにメンバーがグラビア活動に積極的で
週間少年誌や週刊誌をほぼ独占状態にしてしまったのが浸透率急上昇の理由のひとつ
それと、女の子を選ぶ基準もハロはグラビアを重視してないから今回の娘。9期オーディションみたいな事になるのだが
あっちは最初からそれを視野に入れてるから、それなりのスタイルの子が集まるし
716:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:33:05 eRUDiOuPO
>>709
確かにアピールにはならないかもしれないけどハロプロが中高生に指示されない根本的な理由は楽曲やＰＶ、衣装等
諸々含めた世界観の相違でしょ
あっちも２年前までは今のハロプロとまったく同じような状況だった
むしろ売上的にはもっと酷かったが大声ダイヤモンドの世界観が中高生に大うけしてそこから右肩上がりで今に至るわけで
結局どんな小手先のサプライズ企画よりも
時代のニーズにあったクオリティの高い表現を提供する方が先決だしハロプロの再起には１番の近道だと思う
717:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:38:28 aYQvb9JC0
>>716
あっちは明らかにデフスターズからキングレコードに移籍したタイミングで何もかもが変わったよね
曲も衣装もPVのセンスも全てがワンランクも2ランクも上がった
それまでハロと大差無いどころか、こちらのほうがまだクオリティは上って胸を張って言えたが
大声ダイヤモンドは本当「やられた」「追い越された」って感じた楽曲だった
718:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:49:24 xKhMX21P0
2008年のAKBってハロプロよりよっぽど革命元年だったよな
レコード会社移籍によるクオリティー急向上→高齢化の原因だった年長メンバーを容赦なくバッサリ
ウチの革命元年手結局何が変わったっけ？小春が辞めた事くらい？
大声ダイヤモンドとAKBの急変を見て焦って革命元年とか言い出したのか？
719:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:54:41 07Rkp+Ip0
>>642
日本タレント名鑑に載ってる何％が勝ち組なの？
720:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:56:59 FdvS0ykq0
>>718
ベリキューが台頭してきたから、革命元年と言いたかったのかな。
まあ、よくわからないな。
721:ねぇ、名乗って
10/12/29 20:58:29 +dGxcvNI0
>>708 >>712
お前らみたいなアイドルファンじゃないやつに説明するの面倒臭いんだよな
お前らはパンチラは絶対させるな、許さないなのか
あっても無くてもどっちでも良いのかはっきりしろよ
>>713
お前はどのレスに対して言っているのか分からないが
流行なんて存在しないってことをまず理解しようなｗ
取り残されてるのはお前だってことに気づけｗ
722:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:02:18 FdvS0ykq0
面倒なら説明する必要ないわな。
723:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:03:40 aYQvb9JC0
>>721
許すとか許さないとかじゃなくて今のAKBの人気とパンチラがどーのなんて全く関係ねえよってこと
だから世間に対する情報が古いんだよ、お前の
724:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:14:25 xKhMX21P0
つかハロオタでAKB拒絶・批判してる奴ほど
今AKBがどうなってるか視ない、目を逸らしたままで批判してるから
数年前のAKBの情報のままでストップしてるんじゃないの
まさに鎖国してる事務所とシンクロしてるわけだが
さながら北朝鮮か旧日本帝国軍みたいに、
敵を拒絶するあまり今の敵について全く知らないまま、
敵に関する情報が古いままになってる
725:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:29:16 RHg2eyl+0
AKBではっきりしていること
・曲、詩、衣装のセンスはハロを圧倒している。
・パフォーマンスはまだ負けている。
726:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:37:20 FdvS0ykq0
>>724
ＡＫＢに嫉妬する人は、ここだけでなく他所のグループのファンでも
あるでしょ。
それが１番である事の宿命。
727:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:37:53 aYQvb9JC0
>>725
秋元康が自分で言ってるからねw
秋元康 「モーニング娘を尊敬している、AKBはまだ実力でモーニング娘に負けている」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
逆に言うと如何に事務所の実力主義が無意味か、
売れるのに結局パフォーマンス能力は関係がないかってことを教えてくれてる
728:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:44:44 HTXli6Ky0
>>726
でもAKBに関して知らなすぎる、ズレた知識を保有したオタが多いって
ハロプロ原理オタ特有の特徴だと思う
Perfumeみたいにまだ前線で戦えてるグループのオタはそれなりに知ってるし、もっと新鮮な情報入れてるよ
（最前線にいるから厭でも入るんだろうけど）
729:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:47:06 07Rkp+Ip0
貴様のようなのがいるから、戦いは終わらないんだ！消えろ！
730:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:50:01 aYQvb9JC0
>>729
カミーユ、貴様は俺の…っ！！
ちゅどーんっ！
731:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:53:36 FdvS0ykq0
>>727
こういう謙虚な所が、いやらしいよなあと思う。
常に自分達はチャレンジャーみたいな。
>>728
別に知らなくてもいいでしょ、興味ないんだろうから。
ここの連中の意識なんか変わらなくても、ハロプロが再起する事と
一切関係ないよ。
732:ねぇ、名乗って
10/12/29 21:57:44 FQehFct30
創造と破壊。
これは万物の真理である。
破壊なくて再生はあり得ない。
はやくタカハシステムをなんとかしないと。
手遅れになる前に。
733:ねぇ、名乗って
10/12/29 22:00:33 HTXli6Ky0
>>731
CDグッズその他の売り上げ下がってんのは明らかにオタ離れの目に見える動きで
「ここの連中」みたいなハロオタの意識の変化の現れなんだけどね、紛れもなく
734:ねぇ、名乗って
10/12/29 22:23:12 CCK0m3LJ0
ハロヲタ8年間やってきたけど最近2年くらいはマンネリで食傷気味だよ
現場に行っても以前ほど楽しくなくなったよな
リボンの騎士ミュージカルを鑑賞した時は宝塚とのコラボで度肝を抜かされたわ（宝塚の凄さ？）
ぶっちゃけ各ユニット毎に行っているゲキハロやミュージカルをハロプロメンバー全員参加で年1度2～4週間の公演にしてみたらどうかと
主役はハロプロ全メンバーで人気投票してファン投票1位のメンバーを抜擢すればいい（FC会員1票、各ユニットの最新シングル1枚につき1票みたいな）
上位3位までを主役にしてABC3パターンの公演を行うのもいいんじゃないかな？
735:ねぇ、名乗って
10/12/29 22:35:15 AVbBen4h0
俺は単純に、運動会をまたやってほしいな。
メンバーが真剣になっている姿はいいね。
736:ねぇ、名乗って
10/12/29 22:38:21 HTXli6Ky0
AKB模大運動とかやってたけど、
ああいうものこそグループとメンバーに元気と注目度がないと成立しないからねえ
ライブもそうだけど、今ハロプロ大掛かりな会場設営が必要になるものは
なるべく避けてケチってるでしょ
そうしないと黒にならない＝お金がない（CDの売り上げ・コンサートの客入りがどうにも乏しい）からしょうがないんだろうけど
737:ねぇ、名乗って
10/12/29 22:44:50 037+9Gvs0
高橋が一番人気っていったい何を見てそういうことになったの？
加入したときから妙に推されてるなとは思ってたけど
どの段階でそれが本当に人気があるってことになったのかが
分からない。
もし、何の根拠もなくああいうプッシュが続いてたんなら
そりゃ、高橋を越せる人気を持つメンバーなんて
で適用がないだろう。
738:ねぇ、名乗って
10/12/29 22:45:03 aYQvb9JC0
あっちって９１年生まれが「黄金世代」といわれる当たり年世代で
今その世代が主力のアイドルグループに席巻されてて、
ふとこっちを見るとベリキューにも見事に手薄なところをあっちに大勢獲られていたんだなってわかる
８期オーデの判断ミスと、タカハシステムによる痛手だよなこれは
739:ねぇ、名乗って
10/12/29 22:55:29 AVbBen4h0
>>736
東京ドームでやってくれと言ってるわけじゃないから。小さい会場で
やればいいだよ。
コンサートと舞台ばっかじゃ、つまんないでしょ。メンバーもたまに
は暴れたいだろうし。
740:ねぇ、名乗って
10/12/29 23:05:32 ulPnFUW+0
久々のニュー速です。
【アイドル】「推定身長186cm!?」 Berryz工房の熊井ちゃんがネット上で大人気★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
こちらでハロプロは
つんく様のすばらしい楽曲のおかげで
まだ、持ちこたえてる
と熱弁をふるってらっしゃる方が
おられますｗ
741:ねぇ、名乗って
10/12/29 23:18:13 HTXli6Ky0
>>740
う～ん、見てきたけどガチでああいう人がまだ残ってるんだねやっぱり…
それはそれでいい事ではあるのかもしれないけど、問題は
絶対的少数のそういう人達の存在当てにして、あらゆる面で事業規模縮小した活動に終始して
それで黒字出して事務所厨やそのスレで暴れてる信者みたいな
世間一般から感覚が剥離した人達しか喜ばないものを供給して利益出して、それでよしとしてしまう姿勢
742:ねぇ、名乗って
10/12/29 23:28:03 HTXli6Ky0
>>739
音楽コンサート以外のイベントには消極的だからね、アップフロント本体は
運動会だってAKBのと同じで、電通側のアイデアだろうし
743:ねぇ、名乗って
10/12/29 23:28:27 e/eyAMtd0
2004年にあややがオールフォト大使としてモー娘を率いる
エプソンのCMがあったけど、あれはかなりのインパクトだったな。
あややのオマケ扱いされた時点でモー娘は既に終わったのかも。
そこまで持ち上げてたあやや人気が急降下したんだから
当然モー娘も落ちるわな。ハロヲタじゃない俺から見たら
タレントを大事にしない事務所としか思えなかったね。
744:ねぇ、名乗って
10/12/29 23:48:14 +coi1Re7O
モー娘は王道のＲＰＧ。
勇者、ヒロイン、魔法使いなどメンバーが固定したＲＰＧ。
一回クリアしたら普通はおしまい。
逆にＡＫＢは大所帯だからポケモンや稲妻イレブンのようなやり込み要素が強いＲＰＧ。
一回クリアしてもパーティーを変えて何度もプレイする。
やり込み要素が違いすぎたな。
あとは、大所帯がゆえに目立たないメンバーが出てきて
それを応援する面白さじゃない。弱小球団が巨人に立ち向かう楽しさ。
745:ねぇ、名乗って
10/12/29 23:58:52 ulPnFUW+0
>>744
アイドルファーストコンタクトがモー娘だったら
そう思ってもしかたないけど
歴史的に見れば邪道
746:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:01:42 S6dN3u830
>>687
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業なんだから
普通にジャニとトップ争いなんじゃないかな
747:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:02:31 S6dN3u830
>>688
限界どころか平日以外は完売してるよ
748:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:04:45 S6dN3u830
>>692
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業にしたトップが悪いわけないでしょ
749:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:06:18 S6dN3u830
>>695
少なくともデビュー以来４４作連続トップ１０はすでに不可能だね
750:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:07:26 S6dN3u830
>>696
ＡＫＢが１３年連続トップ１０やってるころには娘。は２３年連続トップ１０
多分やってる
751:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:08:26 S6dN3u830
>>697
それはキミの主観だろうね
自分はモベキマスすべて楽しいよ
752:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:09:57 S6dN3u830
>>701
>そのためには今のやり方を捨てて大きく変わる必要はあると思うけど
経常利益１３８億自己資本２５７億に拡大したやり方を否定することはできないよ
753:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:16:27 S8ZmITe50
ID:S6dN3u830
粘着うぜえええええええ
754:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:23:01 V2Sp2LcF0
なあ、誰か教えてくれ。
いったい、高橋愛がどの段階で
名実ともに一番人気になったんだ？
根拠の薄いゴリ押しがデビュー当時から
続いてそのまま来てるだけにしか見えないんだが。
755:ねぇ、名乗って
10/12/30 00:47:45 30wQc9vq0
>>722 >>723
↑ほらなｗやっぱり工作員だったろｗ
アイドルに興味が無いのに長々と出鱈目を書き込む
意外にもハロプロはいまだに競合が多いんだな
756:ねぇ、名乗って
10/12/30 01:33:06 bAei6AMV0
>>727
それ捏造だから
つべで見たけど秋元は一言もそんなこと言ってない
狼のスレを信じるなよｗ
757:ねぇ、名乗って
10/12/30 02:58:06 AjkeUdc90
>>754
人気一番とか何処で言われてるか知らんけど、ビジュアルが良いのは確かだろ
別にごり押しする必要ないし、高橋の代わりが居るならその人になってたんじゃないの
つうかパンチラ期待で売るとかどんだけ低レベルなんだよ、ＡＫＢを逆に侮辱してないか？
見せパンかなんかに決まってるだろ、低レベルな議論はやめようよ
ハロプロでガールズバンドやってたっけ？そろそろ本格的なガールズバンドが必要だと思うんだよね
演奏力重視でやりたいわけよ、ビジュアルはコスでも構わんけど演奏力だけは譲れない
758:ねぇ、名乗って
10/12/30 04:24:27 DXAqdHtYO
秋元さんは基本的に何も考えてない人だから、本当にここまで来るとは思ってないよ。やはり時代と風を読むのは天才。だけどモーニング娘。紅白出るんだろ。決して落ち目ではない。
やはり秋元さんとしたら、解散まで追い込ましてないから、実力で負けてるなんだよ
759:ねぇ、名乗って
10/12/30 04:28:30 DXAqdHtYO
本当に追い込ましてないから、ここもａｋｂでなくモーニング娘。なんだろ
テレビ局も結局そういう見方
『所詮劇場のブームアイドル的際物』
だからゴールデン冠が取れない
ただ秋元さんはわかってる。だから事務所をバラバラにし個人は個人と形作ってる
760:ねぇ、名乗って
10/12/30 04:32:29 WTFT/EK0O
>>725
ハロヲタじゃないからよくわからんのだけど
そのよく言うパフォーマンス？？
ていうは具体的に何をさして言ってるわけ？
出来ればそのパフォーマンスしてる動画も上げてくれると助かるんだけど
761:ねぇ、名乗って
10/12/30 07:15:06 V2Sp2LcF0
>>757
確かだろ？ってオラって言われてるくらいだから
好みが分かれるルックスだろ。
大体、AKBの人気順位見ても分かるとおり
世間一般的なルックスで人気は決まらないじゃん。
てか、見せパンがどうとかってオレ一切言ってないし
そんなことを言われても困る。
１レスにまとめるにしてもアンカーは分けてくれ
混ぜっ返してるだけに見えるぞ。
762:ねぇ、名乗って
10/12/30 08:15:33 xpsBTRi30
621 ：ねぇ、名乗って：2010/11/10(水) 17:16:49 ID:16785/Zn0
>>605
> それにアップフロントは小銭どころか娘。人気がとっくにピークを過ぎた後でも
>経常利益１３８億という上場してる同業社の
> いずれにも勝る素晴らしい利益を上げてるよ
4年前だとモー娘。はかなりマシだったし、AKBはブレイクしていない。
そしてそれ芸能部門以外も合わせた数字な、ハロプロの話してんのに意味ないだろ。
何年も前から毎度毎度いいかげんにしろよ。
763:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:16:32 IZ2P4/RD0
ID:S6dN3u830は問題外としても
>>755も結構言ってる事がよくわからない
何が工作員？
工作員て、 ID:S6dN3u830の連投キチガイじゃなくて？
つか、アイドル＝パンチラ、
AKBがパンチラでここまで人気が出たとか思い込んでるとしたら、相当世の中から取り残されてるよw
どっちがアイドルに興味ないんじゃw
何年前のAKBの話をしてるんだかw
こういう時代遅れ＆頭おかしくなっちゃってるのが今のハロプロの支持派残存組なら
衰退も当然だと思うよ
世間の最新の情報があまりに乏しいのと、自分の世界に閉じこもっちゃってて意味不明な（論理でちゃんと説明出来ない）事しか言えない頭になっちゃってる
まずこういう空気から入れ替えて、Yahoo知恵袋でハロプロに対してズバズバ『衣装が駄目ですね』
『化粧や美容に手を抜いてますよね』『アイドリングやAKBのほうが可愛かったですよ。見習ったらいかがですか？』って
容赦なく言ってくれる人達の目に晒さないと、変われないんじゃないかと思う
764:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:37:31 S6dN3u830
>>707
キミがそういったことを妄想するのは自由だよｗ
765:モームスってなあに？
10/12/30 10:40:14 n5K4Grso0
そういうのを求める客もいるって、それだけの事。
そういうのを求める客に答えるかどうかは事務所の考える事。
766:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:42:00 S6dN3u830
>>716
ハロプロのメイン顧客はセレブ層だし現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから再起とかは必要ないんじゃないかな
767:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:43:47 S6dN3u830
>>718
革命元年はエルダーが卒業するからつけたんじゃないかな
768:名無し募集中。。。
10/12/30 10:44:51 KEq7pAqKO
再起も糞もない
結果的に事務所は儲かってる
769:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:46:20 S6dN3u830
>>727
その結果が万全なビジネススキームを構築し
経常利益１３８億自己資本２５７億であり
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから無関係とはいえないんじゃないかな
770:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:47:51 S6dN3u830
>>731
そら「初期投資の回収もできてない」
と言ってるくらいなんだからチャレンジャーでしょ
771:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:49:53 S6dN3u830
>>732
初期の段階ではそういう信長的なものが必要だったろうね
それをやりすぎるとまさに信長のような哀れな末路となる
ちょうどいい潮時でハロプロは安定政権に移行できたのかもしれないね
772:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:55:21 S6dN3u830
>>736
黒字にならないことはやらないからこそ
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業になれたんだろうね
773:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:57:40 S6dN3u830
>>739
ほとんどのメンバーがコンサートが一番楽しいと言ってるよ
舞台が嫌いなのは何人かいるみたいだけどね
774:ねぇ、名乗って
10/12/30 10:59:39 S6dN3u830
>>741
それで問題がないから娘。人気がピークをとっくにすぎた後でも
経常利益１３８億自己資本２５７億という素晴らしい結果が出たんじゃないかな
775:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:01:25 S6dN3u830
>>743
タレントを大事にしてるからこそ暴露本などが一切出ないんだと思うよ
それに相田さんと鈴木さん 辻ちゃんと加護ちゃんの現状を見てれば
いかにアップフロントが幸せな会社なのかわかる
776:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:03:48 S6dN3u830
>>754
国内では田中といい勝負じゃないの
海外では高橋一番みたいだけど
777:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:17:47 asKqxfFa0
>>768
まんま>>741だな
まあそれでいいのならいいんだけど、よかないと思ってる奴も大勢いるからこういうスレも立つし、
１１スレ目まで続いてるわけで、CDの売り上げも減ってるし、コンサ規模も縮小せざるを得なくなってるのだが
778:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:25:07 6QvDEvJb0
ハロプロがカルト集団化している中
社会性を持たせたいと思っている人々と
自分たちさえよければいいと内向きしか見てない信者との
戦いだよね
事務所の利益しか考えない金の亡者とタカハシステム教の信者たちには
結局勝てないと思うなあ
あなたたちの知っているモーニング娘、ハロプロは死んだと思うよ
779:モームスってなあに？
10/12/30 11:28:54 n5K4Grso0
タカハシステム教ってタカハシステムを信じてる人たちの事？
780:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:30:47 PLT79rOV0
>>779みたいな奴が高橋が来年あたり卒業したらどうなるかが見物だよな（実際その噂があるし）
当たり前だが、時間は誰にも止められないから高橋がいなくなって
強制的に変革を受け入れざるを得なくなるんだよ、もうすぐ
781:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:32:02 6QvDEvJb0
カルト信者は自らが正常でカルトだとは思ってないからな
782:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:44:07 WTFT/EK0O
>>764
そういうスレだろｗ
こりゃ事務所厨と呼ばれるのもわかるわ
完全に思考停止してるもんな
783:モームスってなあに？
10/12/30 11:53:46 n5K4Grso0
>>780
いなくなれば田中あたりがそのポジションにつくだけでしょ。
そして信者はタカハシステム教からタナカシステム教へ・・・
784:ねぇ、名乗って
10/12/30 11:55:50 asKqxfFa0
思考停止もしてるし、共通点として
２００４年～２００６年頃の感覚のまま、時間も情報も認識も停止したままの人が多いね、
現状を肯定してる人達には
５年間の差といったら、裕にひとつの年代（７０年代、８０年代、９０年代、ゼロ年代等、１０年単位の年代）の
半分に当る時間で、娘。が９９年にブレイクして、２００４年には下火になったみたいに、
ひとつのブームが過ぎて世の中が変わるのに充分な時間なんだが
785:ねぇ、名乗って
10/12/30 13:00:14 ytfmVrvO0
高橋は近い将来（具体的な時期も決まったか？）ハロプロの一線から
退く事になるんだろう。（それが娘。卒業を意味するかはわからない
。）
それで、新しくハロプロを引っ張っていく軸も定まりつつある。
現状に不満がある人は、素直に歓迎しような。
786:ねぇ、名乗って
10/12/30 13:07:11 6QvDEvJb0
>>784
認知症が近いかもな
見当識障害 日時、場所、人がわからなくなる
思考障害 考える力、理解する力が低下する。計算ができなくなる
認知障害 物事を見分け判断する力が低下する。
妄想 ありえないことを固く信じ込む
787:ねぇ、名乗って
10/12/30 13:59:45 AjkeUdc90
アンチばっかりでつまならいな、ファンの事をカルト信者と呼んでさ
システムだかんだか知らないが高橋が嫌いならそうだとはっきり言えばいいのに
メインボーカルやれるのが３人しか居ないだけの話でしょうに、新メンバーで一人は歌うまいのが必要
788:ねぇ、名乗って
10/12/30 14:09:02 dBrn754I0
>>787
目が見えるんなら、スレタイをよぉ～く見て
何のためのスレか、自分が何目的でこのスレに来るのか、
よぉ～く考えるべき
まずこれを言わなきゃいけない、ってのが、なんかもうね…
789:ねぇ、名乗って
10/12/30 14:27:35 bAei6AMV0
横アリ動員数ってたった1万人未満だからなｗ
新聞は８掛けといって１万人だったら実際数は８０００人が常識
いまのハロプロはそんなもん
790:モームスってなあに？
10/12/30 14:29:16 n5K4Grso0
スレタイに賛成の人も来るし、反対する人も来る
それぞれの内容に賛成する書き込みもあれば、反対する書き込みもある
そう、当たり前
791:ねぇ、名乗って
10/12/30 14:44:58 WTFT/EK0O
>>787
S6dN3u830こいつが本当にファンだと思うか？
ハロの将来的な成功を望んでると思うのか？
メンバーやファンの幸せを考えてると思うのか？
現状を肯定するばかりで発展的な意見の一つも出さない
普通に見たら荒らしにしか見えなくて当然だろ
792:モームスってなあに？
10/12/30 15:07:00 n5K4Grso0
今のパフォーマンスが好きで応援してればファンでしょ。
嫌いだからなんとかしろと言ってる人は微妙だけど。
793:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:07:51 +IcygDHm0
>>790
「低迷の原因と再起と方法を考える」スレなのに、
それに反対って「考えるな」「再起するな」ってのと同義だと思うのだが…
低迷だと思っていない、思いたくない人がいるのは自由だが、その人達は何を目的でここに来てるの？
そんなに今の状況に疑問を持っている他のオタの存在が怖いのか？って思うよ
自分たちが低迷だと思っていない、いまでも充分楽しんでいるのなら、該当スレでそうしていればいいわけで
今のハロプロを不安に思わないのなら、その通りおとなしく楽しんでいればいい
でも、ここの門を叩くオタは、スレタイと同じ事考えてる、考えたいからここへ訪れている「今のハロプロの状況をよしとしていないオタ」なはずでしょ
そういう真剣に考えたい、今の状況に疑念があるオタにとってはいくら事務所マンセー書き込みされても平行線で水と油だし、
ただの迷惑行為なのだが
794:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:10:15 ytfmVrvO0
>>791
ハロプロは長くやっているからね、単純にはいかない。
発展を望まない人もいるよ。
795:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:17:53 o11+3OUY0
新メンバーになるか分からないが、鞘師は”もってる”と思う
でも、後藤真希の加入した時ほどのものはなさそうにも思う
796:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:21:46 ytfmVrvO0
>>793
羊の中じゃ異常な位にのびるスレになっちまったから、いろんな奴
が来るよ、だいたいは愚痴を聞いてもらいたいんだろうな。
797:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:33:20 dBrn754I0
>>796
愚痴ってるのはスレタイ通りの考えの側であって、
>>792とかID:S6dN3u830は愚痴・不満の封殺じゃん
特にID:S6dN3u830は事務所に対するオタの反発・反対意見の火消しに来てるみたいにしか見えない
低迷してるとも再起の必要があるとも思っていないなら、こんなスレ気にも留めなきゃいいのに
実際にはよっぽど気になる話題なのか、スレ凸せずにはいられないって感じじゃん
言ってることとやってる事が決定的に矛盾してる
798:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:34:03 aPvrCHwn0
モベキマスではもう無理。
とりあえずムーヴメントにはならない。
799:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:36:25 S6dN3u830
>>789
AKBのねつ造は８掛けどころじゃなさそうだねｗ
800:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:38:04 S6dN3u830
>>791
田中ブログを止めさせるべきなど否定もしてるけどね
801:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:38:14 S8ZmITe50
その昔はモーニング娘。＝ハロプロのトップグループという位置付けで他に松浦亜弥＆藤本美貴＆メロン記念日＆ココナッツ娘。＆カントリー娘。＆前田有紀が活動する大所帯だった
キッズオーディション数年後にハロプロキッズからBerryz工房や℃-ute、エッグから真野恵里菜とスマイレージをメジャーデビューさせた結果、5つのグループで構成されることとなった
以前はCD売り上げやコンサート動員力が絶大だったモーニング娘。もBerryz工房や℃-uteと大差なくなってきたこと＆真野恵里菜以外の4グループの活動が毎年同じことの繰り返し（ルーチンワーク？）でファンが徐々に離れているかと
夏のハロコンで大阪城ホール＆名古屋レインボーホール＆国立代々木競技場を使える動員力や企画力がなくなったことも痛い
ホールでやるハロコンは普通のコンサートが割高になったという感覚の人の方が多いかと（各ユニットの出演時間が少ない＆他のユニットは興味ない）
（以前は当選率の低いモーニング娘。＆松浦亜弥が見れたし、2005～6年にかけては混合メンバーによる競演＆アリーナを使用した普段のホールとは違うステージでファンを満足させていた）
802:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:41:04 S6dN3u830
>>795
まあ後藤は別格だからね
アップフロント辞めてからもつんく♂さんが言ってるくらいだし
彼女のほうはつんく♂さんへの感謝がどれくらいあるか疑問だけど
803:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:42:36 S6dN3u830
>>798
重要なのはムーヴメントじゃなくビジネスとして成立するか
であることは言うまでもないけどね
804:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:47:02 S6dN3u830
>>801
むしろ１３年以上継続して活動してる女性プロジェクトで
ここまでファンが残ってるほうが異例中の異例なんだけどね
娘。が圧倒的人気だった頃にちゃんとネクストを見て
現在のベキマスのように次々布告を打ってきたのが勝因だと思う
805:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:48:22 ytfmVrvO0
>>797
事務所なんか関係ないよ、昔ファンだった人が早くハロプロ終わらせ
てほしいから、いろいろと書いてるだけだと思ってるけど。
お前もいちいち気にしすぎなんだよ、少しは落ち着けよ。
806:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:57:58 dBrn754I0
＞羊の中じゃ異常な位にのびるスレ
結局これだよな、ヘンなのが沢山寄って来て必死に声を封じ込めようとしてる理由は
反対意見の存在自体を認められない人間にとっては、
このスレは目の上のたんこぶで、存在自体がイヤだから不満の声を封じ込めたい、
スレがスレタイ通りに機能しないようにしたいってわけだ
羊でここまで長く続いてるって、それだけよっぽどフラストレーションがたまってる、
不満が多いってことの証明なんだから
中国の民主化運動を、運動の存在自体を認められない→反日運動だ、と偽って報じた中国共産党と一緒だろ、ようは
まさに今のアップフロントの体質そのものが、原理オタにもきっちり染っている
807:ねぇ、名乗って
10/12/30 15:59:53 +IcygDHm0
>>805
>事務所なんか関係ないよ、昔ファンだった人が早くハロプロ終わらせ
>てほしいから、いろいろと書いてるだけだと思ってるけど。
全然逆だろw
現体制と高橋体制が少しでも長く続いてほしいって感じだろ
このまま逃げ切りたい（体制変えるならこのまま解散させて）とは思ってるかもしれないが
特に高橋オタと寺田信者は
808:ねぇ、名乗って
10/12/30 16:13:20 V2Sp2LcF0
>>783
そうなったら道重ツートップでしょ。
煽り役道重、歌と踊りの要の田中
パシリの光井。が新人たちを叱咤しながら
教練。
809:ねぇ、名乗って
10/12/30 16:17:15 o11+3OUY0
今は人数が少ないので新加入を繰り返して行って欲しい
１５人いた時のような圧巻の姿を見たい
810:ねぇ、名乗って
10/12/30 16:17:53 V2Sp2LcF0
高橋がパフォーマンスの軸になるのは当然だと思ってるが
メンバー全員引き連れての舞台とか
卒メンを差し置いての卒メン特集で表紙をピンで飾るとか
まず、リーダーとしての資質からして欠けてると思う。
まあ、よみうりランドの映像を見ると
ちょっと油断するとすぐに埋もれてしまう存在感だから
仕方が無いんだろうが。
811:ねぇ、名乗って
10/12/30 16:23:06 S8ZmITe50
リボンの騎士ミュージカルなんかは一般の人が鑑賞しても充分に魅力的な公演だったよ
高橋以外のメンバーもしっかりと自分の演じる役に入り込んでいて見ごたえがあった
せっかく、お手本になるようなこれまでの公演（コンサート＆ミュージカル＆舞台）があるのに陳腐化しているのは寂しい限りだよね
春秋ツアーやハロコン＆シングルリリースイベントを減らしてもいいから、その公演を見たらもう一度見たいと思わせるような公演を作って欲しいね
812:ねぇ、名乗って
10/12/30 16:25:36 NkyhqfbX0
>>805
ID:S6dN3u830の壊れたオウムか九官鳥みたいな連レスなんてイチイチ読む気しないのはわかるが、
奴が繰り返し念仏のようにコピペしてる事の意味は、だいたい>>768の通り
『再起も糞もない 、結果的に事務所は儲かってる』
↑この一言で済む事を、アイツは壊れたスピーカーみたいに連貼りしてるわけ
それに対する、このスレの反対意見（反事務所厨的意見）が>>741
『 問題は 、絶対的少数のそういう人達の存在当てにして、あらゆる面で事業規模縮小した活動に終始して
それで黒字出して事務所厨やそのスレで暴れてる信者みたいな
世間一般から感覚が剥離した人達しか喜ばないものを供給して利益出して、それでよしとしてしまう姿勢 』
で、この対立構造を端的に的確に表してるのが>>778
『ハロプロがカルト集団化している中 、社会性を持たせたいと思っている人々>>741>>762>>777>>784>>791>>793>>797と
自分たちさえよければいいと内向きしか見てない信者>>768、>>769-776などのID:S6dN3u830＝事務所厨との戦いだよね
事務所の利益しか考えない金の亡者とタカハシステム教の信者たちには結局勝てないと思うなあ
あなたたちの知っているモーニング娘、ハロプロは死んだと思うよ』
↑思いっきり事務所が問題に絡んでるだろ
813:ねぇ、名乗って
10/12/30 16:32:59 ytfmVrvO0
>>812
くだらない分析して、なんか意味あんの？
お前も十分壊れているんじゃないか？
814:ねぇ、名乗って
10/12/30 16:35:45 V2Sp2LcF0
高橋LOVEオーディション以来の
１０年はもう取り返せない過去だし
どうでもいいよ。
この先もやる気があるかどうかだけが気になるわ。