10/12/27 18:37:20 Roxe8ckW0
高橋がいなくなっても、６期に順番なんか回ってくるとは思えないけ
どな。
463:ねぇ、名乗って
10/12/27 18:38:32 XLJK9GHL0
>>460
だから未だに全盛期の頃の知名度基準で人事してるんだろ
全盛期の頃、高橋はいたから
その頃に認知されてる知名度を期待してのタカハシステム
最近道重を知った人は多くても、
当時から道重を知ってた人って存外少ない物だから
事務所は今の道重の人気よりも、昔のモー娘。の知名度に頼り切っていると
464:ねぇ、名乗って
10/12/27 18:44:51 XvPTHIs20
>>461
高視聴率のバラエティと連動がうまくいけばミリオンが簡単に行く時代だったからな
ラブマのヒットだって7割以上はアサヤンのおかげだし
ウリナリのパワーならもっと売れたろうけど、芸人の立場だから控えめだったよ
それを思いっきり図々しくやったのがハロプロ
465:ねぇ、名乗って
10/12/27 18:58:27 RsxhZs1Y0
>>462
解散ってこと？
順番が回ってくるとすれば
道重が注目を浴びてる今しかないんだけどね。
466:ねぇ、名乗って
10/12/27 19:06:59 Roxe8ckW0
>>465
高橋がいなくなれば、そのポジションに６期がなれるんじゃないかと
願望をもった人がいるみたいだけど、どうだろうね？
467:ねぇ、名乗って
10/12/27 19:11:58 RsxhZs1Y0
ああ、あんな無茶推しはないだろうね。
でも、まあ、何の効果もなく
ファンに不信感しか残さないような
意味不明な推しはなくていいんじゃないかな。
田中も道重も６期がモーを引っ張っていきたいと
雑誌で言ってるよな。
それぞれ仲いいわけでもないのに
協力しあおうと言ってるわけだ。
それなりに泥水すする覚悟はあるのだろう。
道重が「今度は全員で表紙できるようになりたいです」
とか言ってたが、あれはみんなは
本音は自分だけが・・・なんだろみたいに言うけど
案外本音そのままだと思うんだよね。
468:ねぇ、名乗って
10/12/27 19:32:59 PE20TItX0
>>467
アットホームなモー娘。にしたい、とか言ってた高橋が
飯田や石川や藤本のような横暴な先輩だったわけじゃないけど
形の違う独裁体制を強いて、下が上にあがって来れない絶対君主制、年功序列をいいようにしてたからな
それじゃ6期も今度は私の番…と思ってるだけなんじゃねと思われても仕方ない
高橋に期待を裏切られて数年が経つんだし
469:ねぇ、名乗って
10/12/27 19:45:16 RsxhZs1Y0
>>468
高橋のゴリ押しはデビュー時までに遡るじゃん？
ミキティの場合は在籍後期には
それなりにバックに回っていたし
高橋ほどひどくはなかった。
要するにいまみたいな有様は高橋のみの特例。
良くも悪くも。それは６期はいやって言うほど分かってるだろうし
だから、道重はけっこうギリギリのトコで頑張ってるわけだろう。
田中もそれなりに先輩立てる性格なのに
６期が引っ張るって言ってるわけだろう。
危機感を持ってるのはやはり６期で
高橋扱いが回ってくるなんてお天気なことは考えてないと思うよ。
470:ねぇ、名乗って
10/12/27 20:04:18 Roxe8ckW0
５期と６期、娘。の中の身内の醜い争いを、ここでいくらしても、ハ
ロプロの再起には一切関係ないな。
471:ねぇ、名乗って
10/12/27 20:33:37 2FYYlGqEO
ポケビのパワーは確かに１位は取ったが、セールスはいまいちの見方が強かった。下手したらおよげ越えるんじゃないかと。世間はすでにモーニング娘。に変わる雰囲気が見えた。 多分モーニング娘。も１位だけど世間はａｋｂに変わる雰囲気が、必ずあったと思う。
472:ねぇ、名乗って
10/12/27 20:36:21 2FYYlGqEO
スマップや嵐が凄いのは、初動が見事に変わらないこと
多分ａｋｂは、三年は行かないと思う
ただその後、モーニング娘。が復活する様には思えない
業界は必ず、新しいユニットを作ってくる
だから再起はまず無理と思うが、再起するんならコラボしかないと思う
473:ねぇ、名乗って
10/12/27 20:41:03 RsxhZs1Y0
>>472
ハロプロ選抜ってこと？
474:ねぇ、名乗って
10/12/27 20:49:24 skhe95rh0
高橋叩きはまったく理解できない、すげえブスで歌も踊りも下手なのにセンターなら問題だがね
高橋、田中、新垣の３トップ状態、３人も歌がうまい人がいればかなり楽
あとは飾りでも構わん、道重は特攻隊長でええやん
475:ねぇ、名乗って
10/12/27 20:54:47 RsxhZs1Y0
>>474
パフォーマンス部分はそれでいいだろ。とりあえずは。
それにしても高新卒業後を考えるころではあるだろうが。
それ以外の部分が文句言われてるんじゃん。
卒メンを全く表紙に載せないで高橋ピン表紙の卒メン特集の雑誌とか。
476:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:05:23 skhe95rh0
>>475
新メンバー入れる前だから５人で表紙もアレなんじゃないか？
知名度なら道重だけど高橋の方が興味そそるだろ
477:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:06:49 pijgHwoM0
>>474
つ歳
478:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:08:01 RsxhZs1Y0
>>476
何を言ってるんだ？
興味なんてそそらないから
今の有様なんだし、
大体、卒メン特集なんだから
卒メンのみはいろいろ難しいにせよ
全員表紙に出して、卒メンそれなりに目立たせる配置とかが
人情的には普通だろ？それがなんでピンなんだよ。
むしろ卒業を出しにいつものシステム発動っていう
ウンザリする事態。
479:モームスってなあに？
10/12/27 21:10:14 slm0Re+C0
>>475
亀井表紙よりは高橋表紙のほうがずっといいと思うよ。
480:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:12:37 RsxhZs1Y0
>>479
道重が言うように全員出すのが普通。
もし、どうしても注目を浴びさせるというのなら
道重表紙だろうしな。
481:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:16:42 cJr6tYTZ0
>>474
高橋は嫌いじゃないけど小春と亀がいなくなっても卒業の気配もないというのはね
ハッキリ言って異様すぎる
道重と田中が卒業してもまだ居座るとしたらもはやオカルト
482:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:17:07 skhe95rh0
>>478
誰か一人って言われたら高橋じゃないの？
高橋田中新垣が画的に纏まりがあるけど道重がぐれるから
483:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:18:25 skhe95rh0
>>481
小春は娘に合わないよ、亀は病気
亀が抜けるのは痛い
484:モームスってなあに？
10/12/27 21:18:27 slm0Re+C0
グループのセンターでエースが表紙飾るのも普通でしょ。
485:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:22:05 C2QIKEcz0
>一番大きい理由は「高橋愛が最後の全盛期世代の生き残り有名メンバー」だから
というか初期の頃からの高橋愛プッシュが原因となって
黄金世代のメンバーが半ば追い出されるように卒業したり
有力ユニットが破壊されてハロプロ内がぐちゃぐちゃになったんじゃないの
例えばミニモニとかさ
全盛期世代の生き残りじゃなくて、全盛期世代を追い出して
新世代の高橋独裁体制を築く気満々だったわけで
こうやって見ていくと今の悲惨な状況はなるべくしてなったって感じだ
486:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:22:31 RsxhZs1Y0
AKBですら前田がひとりだけ雑誌で表紙なんてないよ。
その雑誌でAKB特集が組まれてる場合はね。
特に今の時期は若い子は高橋のことなんて知らないで
道重しか知らないしね。
487:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:24:24 RsxhZs1Y0
モー娘。の歴史の中でもセンターでエースでキャプテンを
兼ねた例なんてほとんどないしな。
しかも、その根拠が年功序列＋会長推しだけだもん。
パフォーマンスとかはアイドルだと普通のアーティストと
基準が異なるからな。根拠たりえない。
これがキャプテンのみやってるとかなら、妥当なんだろうが。
488:モームスってなあに？
10/12/27 21:26:28 slm0Re+C0
前々スレまであったアーティスト路線の話はどこにいったんだろ？
アンチの高橋否定のためだけに消えていっちゃった・・・
489:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:30:02 RsxhZs1Y0
>>488
結局のところ、AKBを基準にしたら
アーティストっぽいねって話でしかないからな。
AKBに反感を持つやつに今のモー娘。すごいでしょ？って
やっても乗ってくるのは最初だけ。
AKBに反感を持ったら西野カナとかにいっちゃうだろ。
あと、年関係ないなら安室とか韓流女子にいくだろうし。
年にこだわるやつなら高橋はそれこそ邪魔だし。
アイドルはプロレスに近いところがあって
ただ強いだけじゃなくて物語を演出しないとダメなんだよ。
490:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:36:42 HCgiT+F+0
PCのお仕事もAKBになっちゃった
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
高橋モーニングになってからほんと凋落がすさまじいね
491:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:38:55 C2QIKEcz0
高橋愛個人を否定している人はほとんどいない
タカハシステム（事務所の高橋中心主義な扱い）が
娘復活の戦略上障害になると問題視されてるだけだからな
高橋は娘に必要な存在として居続けてもいいと思うよ
高橋の歌の上手さだけを生かすために、常時センターではなくとも
一部のソロで難しいところを受け持たせて娘の表現を膨らませるとか
それで十分じゃん
センターはビジュアルやキャラ重視で選ぶのもあり
それこそ田中・道重ツートップで推してもっとキャラ立ちさせてもいいのに
リーダーも若い世代にまかせることでリーダー交代・世代交代のニュースを
新しいネタとして提供すれば取り上げてもらうきっかけにもなる
今の歪んだ状況よりも、高橋は後列から若い世代を実力で支える
カッコイイお姉さんでいるほうがヲタ受けもずっとよくなるだろうに
492:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:41:57 HCgiT+F+0
北朝鮮の金親子体制とよく似てるよタカハシステム
国内では王様でも世界から見ると笑われ者
493:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:45:29 skhe95rh0
先輩方が色々やらかして「あー終わったなー・・」って感じだったじゃん
そこから這い上がってきたんじゃないの？
ずっと言ってるけどＡＫBは参考にならないし対抗しても無駄
別のやり方があるでしょ
494:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:46:58 cJr6tYTZ0
高橋はルックスはそこそこいいし、ダンス歌も上手いけどセンター向きじゃないんだろうね
所詮、受け身で指示待ち体質の5期だからアイドル性も根本的に欠けてるし
性に合わないことをやらされて本人も苦痛じゃないのかな
495:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:49:17 Roxe8ckW0
将来６期にリーダーやって欲しかったら、高橋がリーダーになった時
にサブリーダーに６期から誰かを選ぶだろうな。
496:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:51:17 RsxhZs1Y0
>>493
這い上がってないからｗ
まったく上向いてないんだって。
そんな頑張るべき状況に全員一丸どころか
ハロプロの他メンになんかあれば
それを出汁にしてピンでシレーっとした顔で
出張るのが高橋の問題点。
497:ねぇ、名乗って
10/12/27 21:56:30 HCgiT+F+0
北朝鮮の金親子体制とよく似てるよタカハシステム
体制に都合の悪いこと高橋の悪口を言ったら銃殺なのだ
498:ねぇ、名乗って
10/12/27 22:09:56 usQfzNcH0
高橋ファンだが歌や芝居（ミュージカル）のスキルを今より上げるんだったらアップフロントの主催するルーチンミュージカルではなくて外部の主演オーディションに合格するまで挑戦してみることだね（他のメンバーも）
真野以外のユニットでは冬ハロ→春コン→（ミュージカルorゲキハロ）→夏ハロ→秋ツアーの繰り返しで各ツアーの間にFCツアーやFCイベントにCDリリース選民イベントというルーチンワークを3年くらい続けている
例えば他のアイドルグループで朝日奈央や橋本楓は雑誌モデルをやりつつアイドリングの活動をしている
森田涼花はMOTTOいまドキ!レギュラーをやりつつ200席位の舞台に出演しつつアイドリングの活動をしている
ハロプロメンバーも昔は単独でドラマに出演していたこともあったけど最近は完全に同じことの繰り返しだな
最近ではリボンの騎士が宝塚とのコラボで声の出し方やステージパフォーマンスで今までのハロプロとは違う面を出せた位かな？
499:ねぇ、名乗って
10/12/27 22:14:29 pijgHwoM0
>>489
つかAKBは中身のアイドルの女の子たちが未熟なだけ（そこも売れてるポイントだけど）であって
ぶっちゃけ衣装、PV、楽曲のクオリティ
ハロとAKBのハード面のアーティスト性どちらが高いかと問われたら
俄然あっちのほうが高いしな
あっちはダンスの振り付けはSPEED安室沖縄アクターズ直系の牧野アンナだし
こっちはアーティスト性売りにしてるのはハードじゃなくてソフト（中身）のアイドル個人の力量のほう
それもぶっちゃけ高橋と田中のツートップだけの話だし、しかもそのスキルは年齢と引き換えの経験値の産物
その新鮮さを失ったベテランアイドルが高いアーティスト性とやらで歌って踊るのは
どう考えてもAKBより遥かに安っぽい打ち込み音のマンネリ歌謡曲で、安っぽいPVのダンス
衣装も曲も、アーティスト言いつつハードは全部コテコテの昭和のアイドル路線から脱却してないじゃん
スマイレージみたいな路線のまま、ただ歳だけとらせてるだけだろ
アーティストを主張して名乗らせるなら、それなりのビジュアル、芸術性が必要だろうに
AKBの胡桃とダイアローグの方が、１００万倍は「アート」してるぞ
せめてAKB・Perfumeくらいの曲と衣装と映像を用意してからアーティスト名乗らせろよ
ララバイゲームやむてん娘のどこにアートがあったのか、さっぱり理解できん
500:ねぇ、名乗って
10/12/27 22:20:18 7Qrz64Fv0
アンチ高橋がクソうざってえ
高橋がいなけりゃ人気出るなら
なんで高橋がいないベリキューが人気出ないんだよ
落ち目のハロプロにこんな気持ちの悪い工作員が何故湧くんだ？
501:ねぇ、名乗って
10/12/27 22:42:50 RsxhZs1Y0
アンチ高橋というよりは
アンチタカハシステムだろ？
まあ、リーダーなら卒メン特集の時は
卒メン推そうぜって普通ならなる。
502:ねぇ、名乗って
10/12/27 22:44:47 RsxhZs1Y0
>>499
あえて言えばSONGSや３，２・１ブレイクアウトとかなんだろうな。
しかし、全面的にあっちにも走れないんだよな。
いかにも中途半端だ。
503:ねぇ、名乗って
10/12/27 22:46:12 HCgiT+F+0
>>497
まさにこの通りのことが今起こっています
体制を批判するとすぐにタカハシステム側の人間が反論してくる
504:ねぇ、名乗って
10/12/27 22:48:06 RsxhZs1Y0
>>503
しかもシステム擁護はとうぜんできないから
高橋個人への中傷への反発に巧妙にすりかえてくるんだよね。
505:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:05:22 Roxe8ckW0
なんか６期メンバーのファンって、可哀相だな。
506:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:07:12 RsxhZs1Y0
いままさにタカハシステムが作動してるわけか。
507:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:15:54 Roxe8ckW0
面白いね、見えない敵と戦って大変だな。
508:モームスってなあに？
10/12/27 23:17:38 slm0Re+C0
ミツイシステムだったらそりゃ陰謀だなんだ言いたくなるけど、タカハシシステムだからね・・・
他の面子見ればそういう選択しても全然おかしいとも思えないし。
509:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:20:15 RsxhZs1Y0
ミニモニから始まる
数えきれない爆破の歴史すら
しれっと無視するタカハシステムか。
510:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:22:58 VhyrdUGY0
モー娘ってユニットを再生させたいのなら現メンバーを全員卒業させて、オーディション組と昇格組から１３～１５歳位を５・６人集めて、その名前の大きさに苦悩しつつアイドルとして１から歩むストーリーを作れば話題にはなるだろうが。
現メンバーをそのまま再浮上させるのは絶望的だ。
511:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:33:36 skhe95rh0
>>499
お前はアンチハロプロじゃん、ＡＫＢと比較しても無駄って何度言っても分からんのね
ＡＫＢがセンスいいと思ってるなら考え直した方がええよ、センスいいならもっと売れてるから
資金力の差があるから限界があることも理解した方がいい
ハロプロ的なノリや技能を全否定しても始まらないから何か新しい要素を加えるわけで
今までの技術の蓄積から生まれるものがあるってこと
512:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:38:58 PTOTzjY60
>>509
お前の中では、高橋が好きな奴と、高橋が嫌い奴の２パターンしか
存在しないの？
ここは娘。のファンスレじゃないよ。ベリキュー、エッグのファン
もたくさんいる。
513:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:39:25 RsxhZs1Y0
>>511
新しい要素を加えるのに邪魔なのが
タカハシステムだろ？
道重だって新しい要素と言えば言えるのに
モー娘。世界では無かった事扱いみたいになってるんだから。
514:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:40:32 pijgHwoM0
>>511
実際大差つけられて売れててこちらは落ち続けてるわけだが
このCD不況のご時勢であの売れ方は異常だぞ？
これが最盛期ハロプロみたいにCDバブルの時代だったら今の倍は売っていたかもしれない
それに少なからずつんくの楽曲・ここ数年の衣装やPVに不満がある奴は多いんだけど
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
比較されて「ださい」とか「AKBやアイドリング見習え」って感想が実際に湧いてるんだが
515:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:41:52 RsxhZs1Y0
>>512
タカハシステム容認派と否定派の２パターンだな。
なっち、後藤クラスに人気があるならまだしも
（それでも、あの二人でもここまでは良い扱いはされてないが）
泥船化もかまわず、どこにでも首をつっこませるような
システムを受け入れるマゾかそうでないかの２パターン。
まあ、高橋ヲタがもれなくシステム容認派だとは
思ってないけどね。
516:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:43:32 C2QIKEcz0
＞ＡＫＢがセンスいいと思ってるなら考え直した方がええよ、センスいいならもっと売れてるから
AKBはあれでも売れてないんですか、そうですかｗ
＞資金力の差があるから限界があることも理解した方がいい
結果を出せないメンバーへの過剰な処遇やUFAトップが儲けを独り占めしなきゃいいだけ
＞今までの技術の蓄積から生まれるものがあるってこと
何が生まれるかぜひ知りたいもんだが
517:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:45:25 wzvQxzUd0
結局、鎖国してるグループと一緒になって外情報取り入れるの止めて
思考と時間が数年前から停止したままのオタが現体制のつんくワンマン・タカハシステム・山崎独裁を容認してるから
自分たちがいつの間にか時代から大きく取り残されてて、外で売れてる物や世間とズレが生じてて
ダサイ古い時代遅れかっこ悪いって思われてる事に、気づけないでいるんだな
こういうやり取りになるのを見ると
518:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:47:11 RsxhZs1Y0
>>516
まあ、おそらくはつんく以外の人間でもできて
それでいて、受け継いでいけるものってことなんじゃないの？
ピンクレディに始まり、アップフロントで言えば、森高、つんくの流れの
ディスコ風ポップスであり、童謡的な要素もあって
ちょいダサで、でもなんか笑いつつかっこいいなって思ってしまうみたいな。
それを踏まえた上でなにか新しい要素ってことかな？
にしても、タカハシステムが作動していたは無理だろう。
高橋には上記みたいなものを実現する資質が徹底的に欠けてるし。
519:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:50:11 C2QIKEcz0
>>517
江戸時代の鎖国は実はオープンな部分もあって
海外との交流はルートを限定しながらも密に行われていたのだよ
だから何百年も安定できたし、独裁でもなかった
今のハロプロは鎖国というより北朝鮮の体制のほうが近いんじゃないの
520:ねぇ、名乗って
10/12/27 23:52:22 wzvQxzUd0
Yahoo知恵袋でも衣装ダサい、ファッショナブルじゃない、AKBやアイドリングのほうが可愛く見えた、
（曲も暗いとか重いとか）って言われてんのは致命的だよな
しかも「ファッショナブル」がテーマだった時にだよw
これって壷の狼民に言われてんのとは大きく意味も重みも違う、
まさに正真正銘の世間の声なんだが、>>511はどう受け取ったよ？
これでもまだそうではない、と？
521:ねぇ、名乗って
10/12/28 00:11:50 Qg3Ig/xB0
これには沈黙せざるを得ないよなw
自信たっぷりに「ＡＫＢと比較しても無駄って何度言っても分からんのね （ｷﾘｯ
ＡＫＢがセンスいいと思ってるなら考え直した方がええよ（ｷﾘｯ
センスいいならもっと売れてるから（ｷﾘｯ」
…って言ってた側からご丁寧にソース付きで
「女性としての立場からも、モーニング娘。の衣装とヘアは手を抜かれていると感じました。
髪の毛もパサパサのボサボサでお肌ももっと手入れしたらいいのになと思いました。
華やかな衣装もモーニング娘。の魅力の一つなので、力を入れて欲しいなと思います。
（そこのお金はケチらないで欲しいです）
スマイレージやAKBさんは、衣装も可愛くてメンバーがいっそう可愛く見えました！！
衣装の可愛さはメンバーの可愛さに影響すると思います。
どちらかと言うとAKBよりモーニング娘。派なのでモーニング娘。の衣装やヘアにもっと力を入れて欲しいと思いました。」
「昨年までファンで今は違うんですが、やっと明るい曲を出したなという印象でしたね。
ただ、質問者様も仰るように衣装がダサいです。
AKBやアイドリング!!!など共演した他のグループは若者受けするデザインだったので見習うべきですよ。」
どんだけ世間と乖離してんだよ
こういう声丸無視した結果が今なんだが
522:ねぇ、名乗って
10/12/28 00:22:05 NcBSr0Xh0
こういう声の人達ってララバイゲームで完全に離れただろうな・・・
期待して待ってて蓋を開けたらさらに悪化、あっち（AKB）はさらに洗練されてミリオン、じゃあ・・・
523:ねぇ、名乗って
10/12/28 00:28:00 nYIr8pc70
AKBは中身ははっきりとダサい
これだけは言っておく。
でも、やっぱり、メイク、ファッション明らかに
洗練されてるよな。
524:ねぇ、名乗って
10/12/28 00:30:09 h/aC0sSG0
>>522
そう考えるとあっちが売れてこっちがダダ下がりだったのも理由が明白でわかりやすいよな本当
わかりやすいのに外を見ないから知らない人だらけってのが恐ろしいんだが
525:ねぇ、名乗って
10/12/28 00:43:49 i7I9CeiD0
「あっぱれ回転寿司」ってそれなりには良い曲だと思うけど、AKBだったらいいとこカップリングの3番手だよな。
526:ねぇ、名乗って
10/12/28 00:52:10 Qg3Ig/xB0
本当壷に閉じこもってると世間の声ってわかり難くなるんだよな
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑こういうの見るとヒネた人間じゃない「アイドルに対する普通の子の本音」ってよくわかるだろ
嫌いな人はいない
ＡＫＢが好きじゃないけど曲は好きとか多い
好きでも嫌いでもどっちでもいい
ほとんど全員の男子がこの子が好きとか言い合ってる
女子でも好きな人はいる
AKB好きって言ってる人のことは何とも思わない
ヲタまでじゃないけど普通に好き
みんな知っていて結構人気ある
でも盛り上がってるのはほんの一部
こんなもんなんだよ
これくらいライトな認識でしかないし、これで充分なんだよ
かつてはハロもこうだったし、今もこうであるべきはずだったんだ
527:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/28 00:52:27 VbEYR4gt0
基本的にハロは、
時代とか世間とかの動向に合わせるんじゃなくて、
自分達の表現を支持してくれる人だけいれば良いという姿勢だから。
昔からファンを意見を取り入れて、どうこうしたという記憶がない。
何かありましたか？
ないと思う。
528:ねぇ、名乗って
10/12/28 00:54:37 6gosm3twO
資金力無いなら赤字出してさっさと潰れてしまえ
山崎つんく高橋は廃業。
借金作ってでもいい物を作ってくれ
529:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/28 01:00:18 VbEYR4gt0
>>526
多分、昔のおニャン子とかモーニング娘。が流行ったころの学校の雰囲気じゃねーかなとか思ってるｗ
学校で話題になってはいて、あの子が好き嫌いとか言ってる人を横目に、
AKB？？ケッ！って嫌ってる厨房くんもいるという。
結局、
人気があるので、それに対して好きでも、嫌いでも、どうでもいいでも、
なにかしらの反応をせざる得ない状況。
ここのスレでも、AKBの話は避けて通れない様にね。
それが結局、人気モノってもんだよな。
ハロは残念ながら、話題にする段階にすら乗ってない。知らない。という、
要するに売れてないその他大勢のアーティストと同じってことだから。
もうこの差はここまで広がると容易にどうこうできませんわなｗ
530:ねぇ、名乗って
10/12/28 01:04:22 MbtEGlhT0
>>527
少ないけどあるよ。ファンの人にグループの好きな曲を投票してもら
って上位に選ばれた曲を、イベントで歌うとか。
６期オーディションも参考程度だけどやったかな。
あと、キュートで選挙みたいなのもやってたはず。
531:ねぇ、名乗って
10/12/28 01:17:23 A57zJ1lZ0
人のレスちゃんと読みなさいよ、全否定しても始まらないって言ってるじゃん
色々と評判良くなかったり、ファンからもこれじゃ売れないって言う声もあったわけで
それは事務所の耳入ってるでしょ、その上で最近はアンチの嫌いなクオリティーが評価されつつあるわけで
最後にものを言うのはクオリティーだよ、アイドルもクオリティーがあった人しか生き残れていない
ＡＫＢのスキームや企画力は誰しも認めるけど、それは参考にならないんだよ
532:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/28 01:19:44 VbEYR4gt0
>>530
ちょっとはやってみましたかｗ
6期オーディションって国民投票だっけ？あれ寧ろ黒歴史ｗ
やってみたけど、全く反映させる気なかってった、ならやるなよ（怒）ってファンを怒らせたやつね。
なんつうか、ファンの意見の取り入れ方というか、ファンの巻き込み方が下手って思う。
自分達のやることに口出しするな！だまってついてくりゃいいんだ～って上から目線に見えるんだよ。
そこら辺AKBってハロを反面教師にしてるってのはわかるよ。
ファンの巻き込み方が上手いよ。
533:ねぇ、名乗って
10/12/28 01:34:31 AOoYBzEz0
>>443
>それに乗っかってしまったら、プロデューサーとして敗北宣言（自力じゃ駄目だったものを他力で売ります）みたいなもんだ
つんくってそんなに了見が狭いのかね
道重なんかはつんくの弱いであろうバラエティー路線で現に今売れているのになぁ
道重よりも里田のほうが先に売れ始めたけどさ
それより、エッグを腐らせておくよりはカントリー娘。にも加入させて続けさせろよもったいない
容姿は並でも歌が上手い、話が上手い子をカントリー娘。に入れてレンタルで他の美形ハロプロメンバー
を数人つけてうればいいだろうに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) これなんか上手い売り出し方だったろ。
534:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/28 01:36:40 VbEYR4gt0
世間はやっぱり露出が少ないとダメだよね。
いくらそれなりのクオリティのことをやってたって、知らなきゃファンになるきっかけないし。
露出を上げるってのは、マスコミに出てくるってことなんだけれども、
まずは売れたい！あちこちに出たい！という気があるか？どうか？と、
出るために、マスコミを味方にする。巻き込むという気があるか？
ってことなんだと思うよ。
AKBが売れてるから、入る隙がないというと、
実はそんなことなくて、最近だと韓国アイドルがいきなり割り込んで来たし、
世間に話題として入れようと思えば幾らでも入れられるんだよ。
ただ、そういう対象として扱ってもらえるか？もらえないか？の違いでね。
ハロを世間的にどういう存在として扱ってもらうべきか？っていう戦略が必要になるね。
535:ねぇ、名乗って
10/12/28 01:47:50 0c1bhWWa0
売れたい人と、このままでいい人の両方がいるのが、今のハロプロな
んじゃないの。
536:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/28 01:57:12 VbEYR4gt0
もし今のハロの事務所の考えが、
今くらいの売上で下げ停まってくれさえすれば、体制はこのままでよいではないか～と考えてるなら、
さらに売上下がることになると思う。
多分今よりもっと売ってた５～６年前だって同じこと考えていただろうから。
537:ねぇ、名乗って
10/12/28 02:10:24 FgttJUxz0
現状維持って、下がる事を容認する考えだからね。
売れたい人の意見は、却下されちゃったか。
538:ねぇ、名乗って
10/12/28 03:14:17 4IOKTNml0
事務所が動画サイトの公式チャンネルに全パターンのPVを公開してるからね。
売り上げは気にしてないのかもね。
539:ねぇ、名乗って
10/12/28 03:25:55 Syfakb3F0
>>534
韓国アイドルは国家が資金をだしてるんだから資金力が違う
電通に資金を渡して、あらゆるところに大量の宣伝をしてるけど
思ったように流行になって無いのが現状
ＣＤも思ったように売れてないし、年末のアンケートでもＫＰＯＰは全然入ってきてない、
ＫＰＯＰが流行したと言ってるのは一部マスコミだけ
特に韓国系に株を買い占められてるフジテレビが酷いけれどｗ
一般的には韓国のマスコミの大量露出による手法は十年古い、資金が尽きたらおしまいといわれてる
avexが同じことやって何回も失敗してるから（ガルネク、ICONIQ）
その対極にあるのがAKBだよ
AKBが人気を伸ばしたのは地道に劇場から発信して、ｎｅｔによる口コミで広がりを見せ
そしてどぶ板選挙方式といえる、全国握手会で地力をつけ、そこから雑誌の表紙など小さなマスコミから打って出ていき
そこに「総選挙という面白いことをやってるぞ」とマスコミが気が付き大量のマスコミ宣伝が発生して大爆発したわけだよ
韓国アイドルは参考しても駄目だよ
540:ねぇ、名乗って
10/12/28 03:26:07 F72PPaVp0
上の方に誰か書いてたけど低迷の原因はもうはっきりしてるこの先にあるのは崩壊解散高橋演歌歌手の流れ
現状メンは9期5人が落ち着いたら速やかに卒業宣言して頂くこれにOG加えて解散ツアーでメディア注目
ここからプロレス戦略で9期メンがメディアの前でつんく♂に土下座し「AKBに負け続け負け犬で終わりれない
雑草魂下克上宣言」をしそれに怒ったつんく♂は9期を破門扱いにする物語からどうしても勝ちたい9期は
AKBに勝つため虎のアナて命がけの特訓と全国街頭キャンペーンそして同じ志を持つ仲間を全国から集め増やし
新しい娘x（。を捨てxに）として再デビューCD発売の流れをテレ東枠でタイアップする
当然つんく♂はノータッチ20代後半の若手Pと曲衣装PV案は素人も参加できるコンペ
過去も現状もプライドも捨て巨大な力と過去の栄光と戦う少女達と現状の日本社会がリンクされ共感や感動が生まれる
この絵をつんく♂が書いてスイッチだけ入れてくれそれがつんく♂のできる最後のチャンスだ
541:ねぇ、名乗って
10/12/28 04:06:52 qSMaV2vn0
>>539
悔しくてAKBを認めたくないんだろう。
負け惜しみ、現実逃避、メンバー叩き、陰謀論まで、
AKB叩いたからといってハロプロが浮上する訳でもないのにね。
542:ねぇ、名乗って
10/12/28 05:36:53 PYCBvPxe0
うちのおじいちゃんは未だに
「モーニング娘が全盛期の頃は」
って五月蝿いです！
543:ねぇ、名乗って
10/12/28 06:19:08 nYIr8pc70
>>531
クオリティーが誰に評価されつつあるんだ？
AKBのスレにしょっちゅう貼られる
「今、モー娘。はえらいことになってるぞ～」
みたいな動画に返ってくるレスのことじゃないよな？まさか。
あれもAKBが評価軸になってるから、あのレスなだけで
アーティスト志向のアイドルってことでは
沖縄アクターズスクール出身者にも全然勝ててないしな。
最後にものを言うのはクオリティっても
それはアイドルグループとしてじゃなくて
ホントにメンバー個人の芸能人生の場合のはなしでしかないからな。
そもそもクオリティとアイドルがニアイコール以上のものでないのは
日本に限った話じゃないしね。
ここの場合はグループの話だろ？
544:ねぇ、名乗って
10/12/28 06:37:38 FEo8IZOl0
つんくの曲自体はあんまり売れ線な曲ってここ最近ないけど良い曲は多いと
思う。ただ、題名と歌詞が駄目だね。衣装は論外だ。メンバーは私服姿の方
がむしろ可愛いとさえ思う。ＡＫＢとその面では対象的だな。ＡＫＢはむしろ
あの制服マジックで可愛く見えてるメンバー多いし。
ＡＫＢは曲っていうかメロディーがとても良いと思う。いろんな作曲家の中から
曲を選びまくってる成果っていうか。ああいうやり方だと作者の才能が枯渇して
曲自体がダメになる可能性がないから人気は意外としぶといと思う。つんくは
今も歌詞はともかく曲では良い曲も書いてるが、黄金期みたいに一瞬で心をつかむ
ような派手でメロディー展開も凄い曲は書けなくなったし。
それでもブームっていうのはいつかはしぼむもので９１年組の下の世代のメンバー
に使えそうなメンバーが少ないので世代交代はなかなか難しいとは思うが。
545:ねぇ、名乗って
10/12/28 06:50:42 FEo8IZOl0
クオリティ―が高いってのはメンバ―のクオリティ―の事だと思う。そりゃ安室や
ＭＡＸに比べたらスキルは低くてもアイドルグル―プとしても歌、ダンスのレベルは
かなり高いし、口パクのＡＫＢに比べたらやっぱり生歌のモ―娘。のライブの方が
迫力あるのは当然だが、それでもメンバ―の差を置いておいてもいろんなスタッフの
差が大きすぎると思う。あとは歌やダンスに特化したスキルはともかくそれ以外で
芸能界の中で評価できるほどスキルがあるのは道重ぐらいじゃないか。
つんくを外すってのはもう難しいのかも知れないが、衣装はあの変な衣装から
ちょっとはまともにすることは可能だと思うんだけどね。
546:ねぇ、名乗って
10/12/28 07:45:50 V7wJzlVjO
まあ４４曲連続１０位以内も凄いことだから
ａｋｂが落ちたら残るの韓流だけになる
ａｋｂはもって三年
間違いないよ
547:ねぇ、名乗って
10/12/28 09:04:07 6aY6cE2M0
問題はその3年内にハロの体力が保って次があるかって事なんだが
3年後、高橋は27歳だぞ？道重も24歳だ
誰が戦うの？
先を見ないでタカハシステム続けた結果が、それなんだが
548:ねぇ、名乗って
10/12/28 09:24:43 nYIr8pc70
現実問題、田中道重のコンビを確立させるしかないだろ。
そうなってくると光井の処遇がめっちゃ困るな。
549:ねぇ、名乗って
10/12/28 09:28:38 6aY6cE2M0
>>531 >>534
この話だけど、自分もやっぱり>>543の言う通り
「今のハロプロをクオリティー高いって評価してるのは、了見の狭い内輪のオタクの色目が着いた評価だけ」
だと思うよ
ララバイゲームとか青春コレクションとか最近の曲を、AKBのポニーテールとシュシュやヘビーローテーションやBEGINNERのように
大々的に売り出してメディア使って宣伝して握手会とかやっても、見事に転けると思う
その理由は、>>521にある
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
今のハロプロってさ、オタが固定化されてるからみんな気がつけないけど
「人の視線に耐えられるクオリティーじゃなくなってる」んだよ
何故そうなったか？事務所厨の態度見りゃわかるが、
今のハロは「何を見ても『クオリティー高い』って褒める盲目オタ」に見られる事を意識してるだけで
「世間の目」は意識してない
曲も、衣装も、映像も、広範囲に世の中の沢山の人の視線に晒されて、それに耐えられるように出来ていない
AKBはなんだかんだ言ってそれに耐えて、反発と戦いつつ人気を拡大した事に成功したわけで
何故それが出来たかと言うと結局は、曲・映像・衣装・それを身にまとうメンバーの美容、
それらが「世間の目に晒されても戦える水準」になっていたから
そうじゃないとゴリ推ししてもこんな風には食いつかれないわけで
沢山の人の目に晒されて、沢山の人がただ「ださい」って感想持っちゃったら意味ないんだからな
でも、実際にはAKBの方が「かわいい」とか「お洒落」って感想持たれて、ハロは「ださい」とか「暗い重い」と思われてる
わかりやすく例えるなら、AKBは「外の目を気にして、精一杯お洒落して化粧して、美容にも気を遣ってて、流行にも遅れないようにしてる未婚の若い女」なんだよ
それに対しハロは「昔は綺麗だったけど、結婚して食い扶持（オタ）を確保したら、美容にもお洒落にも手を抜き、自堕落に過ごすようになった既婚の女」なんだよ
それじゃ女性（アイドル）として差が出るのは当然の理
気持ちが外に向いてて恋（オタ獲得）にも仕事（社会的人気の獲得）にも積極的な若々しいAKBと、
気持ちが内に向いてて、旦那（オタ）の金で上手い飯を食う事しか考えてないハロプロじゃあな
550:ねぇ、名乗って
10/12/28 09:35:16 dKfi6V8a0
>>546
実際、AKBが台頭する前から低迷は始まってたわけで、その時と今では何か変わった？
変わってないなら状況は変わらんぞ
551:ねぇ、名乗って
10/12/28 09:37:48 Iee7XHjt0
狙ったわけじゃないんだけど、８期から４年経ってから９期オーディシ
ョンやったのは結果としてよかったんだろうな。
藁にもすがる思いで９期メンバーを受け入れようとしている人が結構い
る。この中に光井が候補者していていても、容易に受け入れられるんだ
ろうな、時間って大事だよ。
552:ねぇ、名乗って
10/12/28 09:44:01 quMkWBvM0
はっきり言って歌うまいのは高橋だけ。
後は素人に毛が生えたレベル。
教える側にも問題があるんだろうが結局才能ない奴は何年やっても駄目なんだよな。
9期オーデ見たけどまともに歌えるようになるのは鞘師だけだと思う。
人材の確保の方法もそろそろ考え直すべき。
553:ねぇ、名乗って
10/12/28 09:56:57 Iee7XHjt0
歌がうまいが正解じゃないからな。下手でも正解はありえる。
結局は、良いか、悪いかなんだよね。
554:ねぇ、名乗って
10/12/28 10:11:45 nYIr8pc70
高橋のウマさって
ボイトレどまりの人の
うまさって類いだからな。
特徴にとぼしいというか。
しかも、声の強さの調節があんまりできていないし。
555:ねぇ、名乗って
10/12/28 10:19:23 quMkWBvM0
全員つんく歌唱法とかいうのをやらされてるんだろ。
あれも個性を殺してると思うね。
上達できない原因にもなってたりして。
とにかくアーティスト路線目指してるのなら今のレベルはちょっと問題だぞ。
茂木単独合格なんかやったらそれこそカッコいいモー娘(笑)が好きなカルトヲタも離れてく。
556:ねぇ、名乗って
10/12/28 10:46:35 Iee7XHjt0
アーティスト路線？後藤が加入する前にやってたような事か？
来年、本物（ＯＧ）が復活するから、そっちを観にいけばいいんじゃ
ないの。
557:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/28 11:22:14 iRqVk36Z0
エイベが殊更ハイクオリティとは思わんが、
そういう売り方はしているからわかりやすい。
ハロのクオリティの高評価ってほとんどライヴについてだから。
ＰＶとか衣装とかジャケとかその他の要素はとても良いとは言えない。
作品もつんく作品はマニアックな曲調ばかりシングル選定して、
すぐに気に入られるモノではない場合が多い。
総合的に見るとクオリティが高いといえるか？というとそうでもない。
そもそもクオリティの高さを売りにするような売り方もしていない。
ライブまで辿りつけないよ。
558:ねぇ、名乗って
10/12/28 11:27:12 A57zJ1lZ0
>>555
個性ってなんだろうね、アーティスト路線といってもアイドルだから
海外なんかにウケるにはある程度のクオリティーがないと無理ってだけで
ものすごく上手くなくても上手く見えるだけでいい
こちらはAKBを否定したくないけど、真似しろと言われるとあんなダサいものは真似したくないと言い返したくなる
559:ねぇ、名乗って
10/12/28 11:58:59 6aY6cE2M0
>>557
>ＰＶとか衣装とかジャケとかその他の要素はとても良いとは言えない。
つまり結局、「ケチってる」「低予算」なんだよな
いつも事務所厨が言ってるビジネススキームがナンタラって要するに
「お金をかけなくする事で、利益を出す」ってことで
つまり冷蔵庫の中にある、出来合いの物でお金をかけずに作った食事と同じ
そして金銭面で手を抜いた分、出来合いの物でおいしく作る技術（現場の歌とか踊りとかのパフォーマンス力＝料理の腕）を自慢する事で
「手は抜いてませんよ」とアピールする
でも、その本音は「お金をかけたくない」メンバー個人の力量に依存すればお金はかからない
よって必然的に高橋依存になる（パフォーマンスがなんだ、アーティストが何だ言っても、結局高橋くらいしか弾がない）
だから、「女性としての立場からも、モーニング娘。の衣装とヘアは手を抜かれていると感じました。」
「そこのお金はケチらないで欲しいです」って、ものの見事に本質を見抜かれてる
世間の目は鋭いよ
560:ねぇ、名乗って
10/12/28 12:08:18 LyOnn/0f0
>>558
＞海外なんかにウケるにはある程度のクオリティーがないと無理ってだけで
＞ものすごく上手くなくても上手く見えるだけでいい
＞こちらはAKBを否定したくないけど、真似しろと言われるとあんなダサいものは真似したくないと言い返したくなる
海外人気も獲られつつあるのだが
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
実は対海外でもクオリティーがどうのなんてあまり関係無いと思うよ
AKBがK–POPだと思われてんだからw
これってAKBのレベルでそのクオリティーとやらが充分満たされてるってことじゃん
結局、向こうでもビジュアル・キャラ＞＞＞＞＞パフォーマンス
そもそも、クオリティ＝現場の実力って固定観念が間違いだろ
対海外じゃ特にそう何回もライブしたり現場に足を運んでもらうわけにはいかないわけで、
先行するのはPVや映像、画像での人気だよ
561:ねぇ、名乗って
10/12/28 12:16:46 Iee7XHjt0
ＰＶやら衣装に金かけるより、ファンと握手する事に金かけた方が、安
定して売れると判断されてしまっているからな。
俺はＡＫＢみたいな存在を目指した方が、現実的な考えだと思うよ。
562:ねぇ、名乗って
10/12/28 12:19:14 6aY6cE2M0
>>561
握手会も向こうの方が大々的に金かけてやってないか？
つまりあらゆる面で金かけようとしてないだけでは
563:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/28 12:48:16 iRqVk36Z0
握手会も経費かかるよｗスポンサーつけてるみたいだが。
でもAKBは握手会こそ要と思ってるから手抜きはしてないだろ。
AKB的な売り方するなら、
彼らより良い握手会できるの？って話になる。やりゃいいってもんじゃないだろ。
どっちが安上がりでいいとかの判断基準は、エンタメではダメだろ。
564:ねぇ、名乗って
10/12/28 12:56:10 Iee7XHjt0
全てに金かけるだけの余裕があればいいけど、無理でしょ。
５グループもかかえているんだから、更に余裕ない。
たとえば衣装に不満があるなら、ファンが自作してプレゼントすれば
いいんじゃないの？タニマチじゃないけど、誰かが補填する事も必要
かな。
565:ねぇ、名乗って
10/12/28 12:59:37 LyOnn/0f0
>>564
それも向こうは「京都芸術大学の学生」っていう、
コストを抑えて良い衣装作るルートを独自に持ってるから
あの人数の衣装を用意しても、あれだけ美術面でも手が込んでるっていう
だいたいハロプロの全メンバー、全曲を合わせても
あっちの方が人数も持ち歌数も上なんだよ
なのにあっちはそれをこなしてる
566:ねぇ、名乗って
10/12/28 13:07:47 Iee7XHjt0
>>565
なるほど考えているんだな、ハロプロも真似すべきだね。
一人相撲じゃだめ。
567:ねぇ、名乗って
10/12/28 13:56:41 A57zJ1lZ0
>>560
取られてないよｗ じゃあ単独コンサートやってこいよ
AKBがK-POPだと思われてる？意味不明だなあ
AKBの悪口は言いたくないけどあれは世界に出したくないよ
細かいこというとK-POPのムービングするカメラワークがうざくて適わん
あーでもしないと上手く見えないんだろうけど
568:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:41:56 I7nyEQ2T0
>>567
出したくないとか言ってももう出ちゃってるんだし
URLﾘﾝｸ(matomech.com)
＞AKBがK-POPだと思われてる？意味不明だなあ
リンク先読んでないようだが
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
アルバニア
AKB４８だったら最新の曲beginnerが最高にいいよ！
もしこの歌があまり好きでない人でもぜひbeginnerを一度聞いてみてよ！本当に良い曲だからさ。
板野友美と峯岸みなみは本当にカワイイですね(^_^)
ブラジル
ワオッ。超セクシー♥_♥ AKB48
カナダ
カワイイ曲だね。しかもスタイルはちょっとエッチだね。
アメリカ
俺がKPOPを聴く理由はこれだよ！
（あのう・・・これJPOPなんですけど・・・）
569:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:43:51 I7nyEQ2T0
タイ
カワイイーーー。メチャメチャ愛してるよAKB48！
イギリス
前田敦子<3
マレーシア
彼女達は皆超カワイイね！歌も本当に良いよ！
でも人気を得るためにこんな格好する必要はないよ。
アメリカ
友達がこのAKB48を凄く好きだから私も彼女達のPVを１０曲程見たんだけど・・・正直自分には彼女達の良さがよくわからなかった。
彼女達は平凡なアイドルといった印象。歌も特別上手いという訳でもないし。
アイドルってセクシーさを売りにする部分もあるのだろうけど、こういうのってちょっとウンザリ気味なんだよね。
確かに彼女達のこういうセクシーなランジェリー姿とか見ると皆ワオッて思うんだろうけどさ。
ボリビア
彼女達のキスシーンが本当に良いねぇ。AKBって超セクシーで最高。
アメリカ
以前はKPOPばっか聴いてたんだけど、彼女らの曲もを聴いて衝撃を受けたよ。日本もいいじゃん面白いじゃんってね！
インドネシア
俺最初これ見た時一瞬、あれっおかしいな、俺いつの間にyouporn(アメリカのアダルト動画共有サイト)アクセスしたっけ？と思ったわ(笑)
570:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:45:43 I7nyEQ2T0
カナダ
歌は良かったと言おう！
しかしこのPVはいささか「露骨」だと言いたい！
まぁ歌は良かったよ本当に！
あとこのPVを見て彼女達は売春婦のようだなとか言ってる人もいるけれど・・・アメリカと比べれば全然マシだろと思うんだが。
アメリカはこれよりももっと露骨かつ露出がひどいのがいっぱいあるからな。
ドイツ
このPVはあまりに沢山のファンサービスし過ぎだよ。
この曲は聴くよりも見る方に集中してしまうよ！
イギリス
これは小児性愛者には最高かもな。枕投げのシーンとかキスのシーンとかスカートを下から撮る様な撮り方はちょっと病的だぜ。
フィリピン
彼女達に文句を言うのはやめろ！
彼女達は頑張ってるんだからさ。俺はファンとして彼女達を支えるだけだから。彼女達を妬んだり文句言うのはやめてくれ。
シンガポール
この動画を見ている間少し後ろめたさを感じちゃった(笑)
下着姿で飛び回ってケーキ食べて互いにキスしてるの見たらそう思うよね。
AKBは物凄い人気あるグループなんだからここまでのファンサービスする必要は無いと思うんだけどな。あとこの歌は人を惹きつけるものがあるよ！
571:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:47:17 I7nyEQ2T0
アメリカ
このPVは日本の文化を知る上ではこのうえないもの。
日本だとアイドルのこの手の売り方は当たり前なんだよ。
セクシーなランジェリー姿で飛び跳ねてる彼女達は俺達には１５歳くらいに見えるかもしれない。
これって国によってセックスアピールの仕方も違うっていういい例だよ。例えばアメリカだったらこういうアピールして売りだす場合は大抵超セクシーなタイプが当たり前だろ？でも日本では逆でカワイイ・清純なタイプの娘が求められるんだよ。
グアム
AKBのファンって多分ほとんどが男だね！
オーストラリア
日本は俺達とは違う価値観を持ってるんだな。
日本って保守的な国と言われてるけど、これと同じくらいの１０代の女の子達が裸でポーズを取ってる雑誌がどこでも普通に売ってたりするんだよな。
572:ねぇ、名乗って
10/12/28 14:50:17 I7nyEQ2T0
インドネシア
おおっこれは神動画だね。彼女達のネコ耳がかわい過ぎるよ！
アメリカ
２：５５で鏡にキスしてる娘が俺は一番好きだよ！彼女はなんていう名前なんだい？
エクアドル
↑彼女は大島優子だよ。
アメリカ
これ大好きだよ！
マレーシア
プロデューサーとディレクター！ちょっと出てこいやー！
彼女達はこれ嫌がってないのか？彼らは彼女達の歌とPVを支配するべきではないと思うんだが。
インドネシア
↑このPV作ったのは女性監督なんだよ。
確認したいならBTSシーンでそれが見れるよ。
スペイン
うぉぉぉ。俺このPV本当に大好きなんだけど最高！もうそれはデザートのようにさ。彼女達の下着姿とネコ耳を皆も愛そうぜ。
↑この通り
だいいち、もうすでにNY、パリ、モスクワ、マカオでやってるんじゃなかったか単独海外公演
573:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:12:05 C48UFn1+O
キモイ
574:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:15:46 KvUM6jlh0
要するに外人から見てK-POPもAKBも大差ねえんだよ
あとは認知度（知られてるか、知られてないか）の問題
歌唱力とかパフォーマンスのレベルだとかクオリティーだとかは、あのレベルで充分な効果があるわけ
むしろ楽曲の質や衣装やプロモーション映像のほうがよっぽど重要
575:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:50:50 C48UFn1+O
少女時代とかが日本の番組で歌ってるの見てわかったのは、衣装とか豪華な舞台セットとか
凝ったpvとかでだいぶフィルターがかかってたんだってこと。日本に来て情報バラエティー番組の
アホっぽいセットをバックに媚びた笑顔とヘタな日本語でケツ振って歌ってるの見たらエラく馬鹿っぽく見えてきた
576:ねぇ、名乗って
10/12/28 15:54:04 lAtE6w2X0
ハロプロの歌手は昭和歌謡のような独特の歌い方をする
歌や、歌い手にもよるが、もっとカラッとした歌い方をしてみたらどうだ
577:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:10:55 zqshvTbH0
つんくの指導法ってことになってるけど、
そのつんくの指導法自体、元々はアップフロント所属歌手独特の指導法なんじゃないの？
つんく自身もシャ乱Q時代そうだったし、他の所属歌手もだけど
アップフロントの所属歌手ってやたら歌謡曲臭くて、浪速の演歌歌手の臭いがプンプンするじゃん
飲み屋で流れてそうな感じの
あの独特の湿っぽさと粘りのせいでは
土着性強すぎて、それこそ海外展開時に障害にならねえのかなと思う
578:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:16:49 C48UFn1+O
モー娘は歌ってる時の表情や仕草も芝居がかっててうざいな。
手で頬をなでたりとか首をクイックイッとやってリズム取るとことか
かっこ付け方がいちいち昭和を感じさせる。さすが演歌事務所。
579:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:19:07 C48UFn1+O
『ズルい女』って五木ひろしが唄ってても違和感ないしな
580:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:21:02 OLc3kRkh0
今年は一度もモー娘がテレビで歌ってるのを見なかったな
581:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:43:45 gnhxw7+mO
初期メンバーとファンを大事にしなかった当然の結果。
582:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:49:14 i7I9CeiD0
思えば「女が目立って なぜイケナイ」の頃、その曲の良さと道重人気と相まって少しメディアに注目されたんだけど自らその手を離した感がある。
あとMJのアイドル大集合で完敗した事。なにをもって敗北か。って言うと結局AKBファンを振り向かせられなかった事。あのステージでAKBファンに印象付けたパフォーマンスはももクロと、まあスマイレージ位でモー娘失速をますます印象付けたと思う。
583:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:51:24 uTEo/5Q90
タカハシステムをなんとかしないと何をしても無理でしょ
584:ねぇ、名乗って
10/12/28 16:53:50 lAtE6w2X0
>>577
そういえば、つんくって演歌の映画に出てたね
演歌好きなんだろうな
585:ねぇ、名乗って
10/12/28 17:24:31 ZLnL7Aiv0
海外で云々とか言う奴がいるがそんなに
海外で評価や売れているなら拠点を日本だけにせず
海外メディアを巻き込んで活動するに決まっているだろ？
ちなみに海外でちょっと売れた人を見ると個性が重要だよな
アニメ、坂本九、ピンクレディー、パフィーもか？
586:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:03:46 qpHQGsHx0
お前は何にも知らない馬鹿だな坂本九は全米全英チャート１位だぞ
587:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:11:18 V7wJzlVjO
いやースペースシャワー年間ヒットチャートで聞いた
『シングルベッド』
いいねえ
久しぶりに聴いたけど
588:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:25:27 2QBN+bviO
キモイ
589:ねぇ、名乗って
10/12/28 18:43:15 ONO51vfv0
今年はつんくの劣化がハッキリした年だったな
曲だけじゃなくてセンスそのものが時代に取り残されてしまった気がする
来年もクソ曲、クソPV、クソ衣装連発は確定的
590:ねぇ、名乗って
10/12/28 19:01:14 zqshvTbH0
つんくは9期オーディションの時にこんな事言ってるし
URLﾘﾝｸ(www.iamyourenemy.co.uk)
つんく自身、今のハロプロやモー娘。（特にタカハシステム）に危機は感じてて
快くは思ってないまともな頭が実は残ってるんじゃないかと思う
結構事務所の方針で渋々今の路線をやらされてる面があるんじゃないかと
PVと歌詞に関しては絶対責任あるだろとは思うがw
591:ねぇ、名乗って
10/12/28 19:04:56 quMkWBvM0
年代を追って聴いてくとひょっこりひょうたん島の前にリリースされた曲と
後にリリースされた曲のギャップに唖然とする。
592:ねぇ、名乗って
10/12/28 20:40:47 zqshvTbH0
あそこからいきなりガクンて下がって、あとはそれっきりだったもんな
あのとき一体何が起こってたんだろ…
593:ねぇ、名乗って
10/12/28 20:50:56 I2y7Nebs0
そういえば。この前までイヤってほど現れてたキチガイ軍団が途端におとなしくなったなw
現れてもイヤだけどw
いろいろ具体的な批判材料が出すぎて出づらくなったか？
特に>>514のリンク最下段のヤフー知恵袋の声は重要な材料だわ
こういう生々しい声をもっと集めるべきだな
594:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:02:07 6mghjMjO0
スマイレージは和田が年相応になって早くも来年詰む。
595:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:18:01 EQbpsU8AQ
そいや今年はとうとうゴールテンの音楽番組には一度も出られなかったのか。
こんな有様で、つんくも娘。本人達もおまいらも、よく活動や応援を続ける
気になれるもんだね。
596:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:44:33 OLcb0DUJ0
>>203
おっしゃるとおり抽選にしてるのはメンバーに過度な負担をかけないためだから
自分もこれでいいと思いますよ
>>209
普段の週末に各グループソロでイベ開催してるのに
そんな非効率なことできないでしょ
>>214
真野ちゃんスマイレージを初めエッグは研修を終えれば正規雇用されてるよ
>>222
本当に無駄がなければ初期投資の回収もできてるよ
>>230
とくにテーマなどもたさなくても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだからじゅうぶんなんじゃないかな
597:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:45:13 OLcb0DUJ0
>>235
アップフロントのタレントは消耗されることなく長くタレント活動ができてるね
>>236
そういうのは見せないのが事務所のタレントへの気遣い優しさだからね
だからこそ辞めても事務所への暴露本など書くのがいない
598:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:46:02 OLcb0DUJ0
>>238
ネットの素人の妄想ブログみたいなのをソースにするのがスキだねｗ
現実にはアップフロントを辞めても暴露したやつなどいないのが真実だよ
>>240
本当に不満があれば辞めればいいだけだしね
皆満足してるから長くアップフロントにいるんじゃないかな
>>241
それを>>240さんにも言ってあげてください
>>242
現実には高所得者層が多く残ってるよ
599:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:46:43 OLcb0DUJ0
>>245
>育成システムあるし、ある程度活躍すれば老後(全盛期過ぎても)使ってくれる
それがわかってるからＵＦＡは
芸能志望者の所属したい芸能プロダクションの上位に支持されてるんだろうね
>>246
何か勘違いしてるみたいだけど
新人公演は名前を変えてまたやることはすでに発表されてるよ
仙石吉川など正規雇用されるのがいるから一度けじめをつけただけでね
これからもまだ正規雇用者の発表があるかもしれないよ
600:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:47:35 OLcb0DUJ0
>>247
2chがソースですかｗ
心配しなくてもＵＦＡ芸能志望者の所属したい芸能プロダクションの上位に支持されてるよ
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
ベストテンにランクインした会社は、
▼アップフロントエージェンシー(モーニング娘。ほか所属)
601:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:48:16 OLcb0DUJ0
>>248
ハロプロよりマシな方策をしてるなら初期投資の回収もでき
月収１０万に不満を持つメンバーの親御さんからの告発記事なんてでないはずだけどね
>>249
普通にハロプロエッグも舞台に出てるよ
何より吉川北原はきらレボのレギュラー出演もさせてもらえてＣＭにも出させてもらえたわけだしね
>>251
一生使えるとまではどうかだけどこれからもハロプロという職業スキルを磨いていけばいいんじゃないかな
602:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:49:19 OLcb0DUJ0
>>256
娘。以外でもアヤカやメロンや℃-ute辞めたメンバーなど
すぐに業界で次の移籍先を見つけてもらえてるのも凄いよ
>>257
普通にハロプロエッグも舞台に出てるよ
何より吉川北原はきらレボのレギュラー出演もさせてもらえてＣＭにも出させてもらえたわけだしね
それに歌手としても２９歳でソロツアーできるほどの安倍がいる
>>259
年上ならＯＧがツアーやるよ
それに真野ちゃんスマイレージ仙石吉川など研修生からの昇格もある
603:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:50:16 OLcb0DUJ0
>>260
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業だけど
>>264
初期投資の回収もできず親御さんから月収１０万と
告発されてるところに大差をつけられてるなんてありえないよ
>>267
真野ちゃんスマイレージ仙石吉川など研修生からの昇格はいくらでもあるよ
604:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:51:03 OLcb0DUJ0
>>269
>紺野とか有原とか梅田とか市井とかのその後を見るに
会社と折り合いつかなくて飛び出しても、その後他社で再雇用されやすいような
結果的に外部でも通用しうるキャリアに仕上がってると言えるんじゃないか
おっしゃるとおりの素晴らしい書き込みですね
その他にもアヤカメロンなどもすぐに業界内で受け入れ先が見つかってます
ハロプロ関西辞めた子も他所のグループではエース待遇で迎えられてるらしいね
605:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:51:44 OLcb0DUJ0
>>272
もしかして他所の所属タレントは全員満遍なく仕事してるとでも思ってるのｗ
アップフロントはタレントを潰してるどころか幸せにしてることは
相田さんと鈴木さん 辻ちゃんと加護ちゃんの現状を見てればわかりそうなものだが
>>273
心配しなくても娘。は９期で一気に若返るよ
それに定期的にメンバーを変動させる娘。のようなグループのほうが例外で
ベリのように何もなければ基本固定するのが普通だよ
>>287
安倍は歌手として２９歳でソロツアーできるほど成功してるよ
>>288
現状失敗してたら１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
なんてありえないよ
>>289
踊ってみましたの再生回数のことじゃないかな
>>290
基本的に紺野メインの曲なんてわずかだからね
ワニブックスの写真集で年間１位だったこともあるみたいだし
採用して間違いではなかったよ
606:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:52:26 OLcb0DUJ0
>>295
ベースに歌唱力な実力を置いておくのは間違いではないよ
もちろんハロの売りはそれだけではないからね
>>302
高橋エースでも１３年目で横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだから十分なんじゃないかな
607:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:53:38 OLcb0DUJ0
>>305
>オタ離れに歯止めがかからなくなってるのが現ハロ
むしろ１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
のが凄すぎることなんだけどね
>>306
できないんじゃなくて現状十二分にビジネスが順調なのにやる必要がない
>>307
メインボーカル固定なんてべつに普通のことだよ
℃-uteは常に愛理だし
>>312
娘。歴代リーダーで基本真ん中でやってるのはむしろ高橋ぐらいだから
リーダー云々は関係ないんじゃないかな
>>316
人気の話なら余裕で超えてる
高橋に勝つとしたら田中だけだろうね
608:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:54:58 OLcb0DUJ0
>>326
>芸を見せるのならそれなりのクオリティーが大事だと思うからそれは止めた方がいい
まあおっしゃるとおりですね
１３年以上もやって稚拙過ぎる物を見せるわけにもいかないだろうしね
>>328
>AKBやアイドリングはタレントの所属事務所がメンバー個人の将来の方向性を見据えた仕事を入れているよ
アップフロントは高橋舞美愛理あたりを舞台や映像に
道重をバラエティーに出したりしてるよ
しかもAKBやアイドリングの卒業生で知られてる仕事てＡＶ進出した子だけじゃないですかｗ
609:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:55:49 OLcb0DUJ0
>>329
>あと道重が世間で嫌われてるのは完全にキャラ設定の無茶苦茶な事務所が悪いｗ
そのおかげで立派にバラエティタレントとして芸人たちにも認められてよかったじゃないの
>松浦亜弥は事務所に押しつけられた糞キャラを見事に事務所の思惑を遥かに超えた次元で演じきったのは凄い
糞キャラで紅白６年連続出場なんてありえないよ
あややという素晴らしいキャラだったからこそそれだけの結果が出せた
もちろん見事に演じきった松浦も凄い
ネタ晴らしするのはどうかとは思うけどね
まあ事務所も了承の上なんだからいいんだろうけど
>>331
美勇伝も3年以上定期的に活動してたからね
十分なんじゃないかな
610:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:56:54 OLcb0DUJ0
>>335
心配しなくても賢明なアップフロントは絶対そんな真似はしないだろうね
>>336
ハロプロが終わるときはつんく♂さんといっしょてのが
一番綺麗な終わり方でいいんじゃないかな
>>343
ハロプロエッグからも真野ちゃんスマイレージなど自分がメインでやってる子もいるよ
>>345
仙石きっかの今後も楽しみだね
とくにきっかはハロのＯＡに出るという℃真野ちゃんスマらが通ってきた
ある種のデビュー路線でもあるしね
>>347
私も含めてまさしくネットの素人の巣窟だからね
611:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:57:42 OLcb0DUJ0
>>348
現実にはハロファンのセレブ層が欲しいから
やたらとハロ出身者がすぐ再雇用されるんじゃないかな
もちろん彼女たちがハロ出身でベースができてる安心感が一番なんだろうけど
>>350
>誰しもプロになれるわけじゃないよ
おっしゃるとおりだね
その中でもきちんとフォローできてるアップフロントは本当にいい会社だと思う
ファンとしてとても安心できるよ
>>352
現実には１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
という女性プロジェクトとしては異例の成功が続いてるんだけどね
612:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:58:34 OLcb0DUJ0
>>356
>下層の狂ってる奴と頭悪い奴ばかりライフライナーとして残ってしまったと
下層相手じゃとてもじゃないが定期的にハワイツアーなど開催できないよ
他所はパリツアーで最小催行人数５０人にも満たず
沖縄ツアーも６０人も集まらないところもあるらしいけど
613:ねぇ、名乗って
10/12/28 22:59:34 OLcb0DUJ0
>>359
>アンケート用紙の意見と名無しで守られてる便所の落書きが
おっしゃるとおりだね
まさにここは私も含めてネットの素人の机上の空論大会でしかないよ
>>362
>今のハロプロはこういう最低質のオタの吹き溜まり
現実はハワイツアーなどにもポンと金を出せるセレブ層がメインなんだけどね
>>365
もちろん全盛期に比べるとだいぶ落ちてるけど
現状１３年目の女性プロジェクトで横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだから十分だよ
>>366
勝手にあげてるやつが悪いだけだしね
それに他社の商品について事務所がどうこういうのもお門違いでしょ
614:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:00:15 OLcb0DUJ0
>>383
普通の営業努力しなければ普通の結果しか出せないよ
アップフロントは何歩も先を行く独自のビジネススキームを構築したから
女性プロジェクトで１３年もの長きに渡る長期的成功を得続けてる
>>389
>松浦亜弥がつんくから卒業して売れなくなったのもよく無視されてるな
たしかにそういう面もあるね
まあ本人が大人路線にいきたいという強い希望があったからしかたないけどね
>>391
ジャニーズは光ＧＥＮＪＩ以前にもいくつもブレイクしてるからいっしょにはできないよ
ハロプロはそのレベルでは全盛期の娘。オンリーだからね
615:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:01:35 OLcb0DUJ0
>>394>>396
>ハロプロから卒業しててもやってる事はガッチガチのアップフロント内輪人脈による活動
ハロプロでもよく見る顔ぶれの人と仕事してるだけだから、大差ないんだけどな
結局そこがUFAの弱点だろ
弱点どころかそれが万全のビジネススキームを構築してるアップフロントの強み
616:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:02:30 OLcb0DUJ0
>>397
ネットの素人の妄想にどうこういうのもあれだけど
そういうのは本当だとしても利潤の追求という経営者として当たり前の行為
617:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:03:13 OLcb0DUJ0
>>400
>まっとうに世間にきちんと目を向けているところは
そんなところを意識してるからジャニーズ以外は
アップフロントの成功にとても及ばない利益しか上げられないのかもしれないね
>>402
もちろん後藤藤本も素晴らしいメンバーだけど
二人がいなくなっても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができる素晴らしいグループであり続けてるよ
>>403
失敗してないから現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができる素晴らしいグループなんだけどね
618:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:04:01 OLcb0DUJ0
>>404
>所属タレントの酷い処遇＝
飼い殺し、アイドルグループ戦略の欠如、風通しの悪い人材育成システムetc
真野ちゃんスマイレージなど研修生から次々とデビューしていってるよ
それに所属タレントが幸せなのは
相田さんと鈴木さん 辻ちゃんと加護ちゃんの現状を見ればおわかりのとおり
>>405
まあほぼそんなところだね
ただ消滅どころか現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
万全のビジネススキームを構築している
619:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:04:58 OLcb0DUJ0
>>418
一般人に必要とされてないのが負け組なら芸能人なんて皆負け組だよ
熱心なファンでもない一般人にとってはいてもいなくても構わないからねｗ
>>422
自分達が求めている理想なんて
我々何の責任もないネットの素人の心配なんて大きなお世話なんじゃないかな
言うまでもなく真剣勝負してるメンバーや関係者のほうがよほどよく考えてるよ
>>428
現状にとくに問題ないのはおっしゃるとおりだね
ただ女子プロレスのような利益にならない産業とはまるで違うけどね
620:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:06:03 OLcb0DUJ0
>>429
>AKBはトークスキルが高い高橋・大島みたいな存在やまゆゆ＝アニメヲタというようなメンバーの個性が伝わっているところが強み
そんなの普通の人は知らないよ
大島てウエンツとの一件のときか何かで
違う人の写真で紹介されてたのに出演者誰一人気づかないレベルなのに
>>430
メンバーはどうか知らないけどつんく♂さんは去年
五木さんとアリスの素晴らしい歌を堪能したと書いてたね
あと真野ちゃんは大晦日も仕事だね
>>431
我慢どころか娘。は新陳代謝するし普通に活動していけばいいんじゃないかな
621:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:06:44 OLcb0DUJ0
>>436
ハロプロは万全のビジネススキームを構築できてるんだから
初心に帰る必要なんてないんじゃないかな
>>437
事務所の姿勢に問題がるどころか大成功だから
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業に拡大してる
>>439
再浮上や再起のきっかけどころか現状で十二分なんだけどね
>>440
新旧ハロプロだけで３分の１を占めてるとは凄いね
>>444
運もなかったとは言わないがラブマという素晴らしい楽曲が大きいよ
622:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:07:55 OLcb0DUJ0
>>445
そうしたからこそ責任を持たず利益だけを期待してる外部の無責任な意見を排除できて
女性プロジェクトとして異例の１３年もの長きに渡る成功が続いてるんだけどね
>>448
小室なんて今やただの詐欺師でしょ
残した実績はリスペクトするけどね
つんく♂さんとは人間性に差がありすぎるよ
>>449
バラエティーなら当然道重のが上でしょ
矢口藤本道重とベスト９中３人もプロから選出されてるとは凄いね
>>457
ハロプロはブランドだからね
そんなに良かったのならここに来ないで女優のほうにいけばいいのでは
623:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:08:57 OLcb0DUJ0
>>459>>460>>463>>465
まあ総合で結果出したからってセンスないのにプロレスでチャンピオンにするのは
ファンに一番嫌がられるパターンてのは藤田安田で新日が証明してる
それに道重も今までよりは上の３番手くらいにはしてもらってるんだから十分でしょ
>>464
>ラブマのヒットだって7割以上はアサヤンのおかげだし
それはない
それならアサヤンでやった曲ほとんど大ヒットしてないとおかしい
素晴らしい楽曲の力
>>467
まあ高橋新垣よりは道重田中のがそういう姿勢があるのは事実だね
そういう波風立てそうなのがグループにとって良いか悪いかはわからないが
>>468
石川は後輩をちゃんと指導してるだけで横暴じゃないよ
624:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:10:07 OLcb0DUJ0
>>472
現状で十二分にビジネスになってるからコラボなんて無用ですよ
>>485
今が悲惨どころか現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができる素晴らしいグループなんだけどね
>>489>>540
むしろプロレスから脱却したからこそハロプロは
女性プロジェクトでありながら１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
磐石のブランドとなった
625:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:11:15 OLcb0DUJ0
>>492
現実にはハロプロは国外にも支持者が多く呼ばれて行ってるんだけどね
>>493
というよりスキャンダルが続出しても揺るがない
万全のビジネススキームを構築してることが証明された
>>495
年上で先輩の新垣を差し置いてそれは不可能だよ
>>498
シンデレラのが最近だね
626:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:12:27 OLcb0DUJ0
>>499
べつに私たちのようなネットの素人に理解させる必要はないよ
わかる人はわかってるから業界は元ハロを即再雇用するわけだしね
>>500
ハロプロには何かネットの素人の琴線に引っかかるものがあるのかもしれないね
627:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:13:29 OLcb0DUJ0
>>510
まあキミのような思考の人が経営者ならハロプロはとっくに終わってたんだろうね
常識的に考えてそんなリスクは取れないからね
現経営陣が賢明な人たちで良かったよ
>>511
>今までの技術の蓄積
この辺がしっかりできてるからこそハロプロは１３年目の女性プロジェクトでありながら
磐石のビジネスができてるんだろうね
628:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:14:30 OLcb0DUJ0
>>514>>516>>524
本当の意味で売れてたら初期投資の回収もできてるし
メンバーの親御さんから月収１０万を告発されることもないよw
>>517
現実に経常利益１３８億自己資本２５７億という報道があるくらいだから
とくに問題はないと言えるんじゃないかな
>>519
アップフロントも完全に鎖国してるわけじゃないけどね
>>520>>521>>526
Yahoo知恵袋などネットの素人意見を参考にするのスキだねw
629:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:15:32 OLcb0DUJ0
>>527>>532
>基本的にハロは、
時代とか世間とかの動向に合わせるんじゃなくて、
自分達の表現を支持してくれる人だけいれば良いという姿勢だから。
そういう自信のある姿勢を貫いてきたからこそセレブ層の支持を受け
女性プロジェクト初のブランド化に成功し
１３年もの長きに渡る成功が続いてるんだろうね
>>528
むしろいいものを作ってきたからこそ女性プロジェクトでありながら
１３年もの長きに渡る成功が続いてるんだと思うよ
もちろん赤字になどならずビジネスとしての成功も続いてる
630:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:16:16 OLcb0DUJ0
>>531>>543
>その上で最近はアンチの嫌いなクオリティーが評価されつつあるわけで
最後にものを言うのはクオリティーだよ、アイドルもクオリティーがあった人しか生き残れていない
ＡＫＢのスキームや企画力は誰しも認めるけど、それは参考にならないんだよ
ちゃんとベースができてるからこそ元ハロメンは即再雇用されてるね
そもそもＡＫＢのスキームなんて赤字で初期投資の回収もできないものなんだから
経常利益１３８億自己資本２５７億のアップフロントのような優良企業が参考にするものではないよ
>>533
エッグを腐らせておくどころか真野ちゃんスマイレージなど次々デビューさせてもらってるよ
631:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:17:03 OLcb0DUJ0
>>534
そんなネットの素人の子供じみた戦略より
現に経常利益１３８億自己資本２５７億という素晴らしい結果を出してる
アップフロントのビジネス戦略のほうがはるかに説得力を持つよ
>>536
むしろピークをとっくに過ぎた女性グループでありながら
この５、６年でこの程度しか落ちてないことのほうが脅威だよ
632:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:17:44 OLcb0DUJ0
>>539
韓国アイドル同様赤字で初期投資の回収もできないＡＫＢも
経常利益１３８億自己資本２５７億のアップフロントのような優良企業には何の参考にもならないよ
>>547
>問題はその3年内にハロの体力が保って次があるかって事なんだが
3年後、高橋は27歳だぞ？道重も24歳だ
誰が戦うの？
心配しなくてもベキマスも９期もいるし
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
ブランドが３年でどうこうはありえないよ
633:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:18:30 OLcb0DUJ0
>>549
>「今のハロプロをクオリティー高いって評価してるのは、了見の狭い内輪のオタクの色目が着いた評価だけ」
だと思うよ
ネットの素人の感想で心配しなくてもベースができてるからこそ元ハロメンは即再雇用されてるよ
>>550
低迷してるといっても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから十分だよ
634:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:18:56 rWfDKhXM0
OLcb0DUJ0
きめえよこいつ。こんな頭の悪い作文を１日かけて作ってたのかよ・・・
635:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:19:33 OLcb0DUJ0
>>551
アップフロントはその辺の見切りもうまいから
女性プロジェクト初のブランド化に成功し
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業になってるんだろうね
636:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:20:19 OLcb0DUJ0
>>552>>555
教えるのに問題がなくちゃんとベースをつけさせてるから元ハロメンは即再雇用されてる
>>556
ＯＧコンは楽しみだね
>>557
>そもそもクオリティの高さを売りにするような売り方もしていない。
そのとおりだよ
ハロプロの売りは１３年かけて高めてきたそのブランド力にあるからね
637:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:21:04 OLcb0DUJ0
>>558
>海外なんかにウケるにはある程度のクオリティーがないと無理ってだけで
おっしゃるとおりだね
ハロプロの場合は呼ばれて海外に行ってるのが凄いね
>>559
世間の目が鋭いなら民主党が政権とったり
中川先生のような本物の政治家を落として石川のような犯罪者になるような奴を選挙で通さないよ
638:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:21:45 OLcb0DUJ0
>>560
ＡＫＢは無料ライブでガラガラだったねｗ
娘。は有料ライブできっちり集客してた
そしてやっと本物が来てくれたと喜ばれてたね
>>561>>566
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業が
初期投資の回収もできずメンバーの親御さんから月収１０万を告発される
存在を目指す理由がないよ
>>564
素人が作った衣装などプロが着るわけないでしょ
639:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:22:34 OLcb0DUJ0
>>577
素人がそんなこと心配しなくても
ハロプロはきちんと海外から招待され優良ライブを開催しているよ
>>581
初期メンバー大事にしてるよ
福田石黒辞めたのは自分の意思だしね
640:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:23:18 OLcb0DUJ0
>>582
それは単なるキミの主観で現実は現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだよ
>>587
シャ乱Ｑにも素晴らしい楽曲多いね
641:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:24:02 V7wJzlVjO
ロングセールスが出来ない時勢だから、いかに瞬発力で初動狙いが、ａｋｂは抜群にうまいってこと
642:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:25:51 rWfDKhXM0
619 名前： ねぇ、名乗って 投稿日： 2010/12/28(火) 23:04:58 ID:OLcb0DUJ0
>>418
一般人に必要とされてないのが負け組なら芸能人なんて皆負け組だよ
熱心なファンでもない一般人にとってはいてもいなくても構わないからねｗ
イパン人にも必要と思われている芸能人こそ、勝ち組です
ハロは必要とされていないので負け組です
643:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:27:24 ZY49yFQA0
>>634
過去レス見たらこの基地外、定期的に訪れてるらしいw
ビックリしたw
何かの発作か病気なのだろうか
644:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:35:53 Eolh4Yg70
621 ：ねぇ、名乗って：2010/11/10(水) 17:16:49 ID:16785/Zn0
>>605
> それにアップフロントは小銭どころか娘。人気がとっくにピークを過ぎた後でも
>経常利益１３８億という上場してる同業社の
> いずれにも勝る素晴らしい利益を上げてるよ
4年前だとモー娘。はかなりマシだったし、AKBはブレイクしていない。
そしてそれ芸能部門以外も合わせた数字な、ハロプロの話してんのに意味ないだろ。
何年も前から毎度毎度いいかげんにしろよ。
645:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:37:47 uXZiDWpM0
つうか、
>>642の『一般人に必要とされてないのが負け組なら芸能人なんて皆負け組だよ←一般人にも必要と思われている芸能人こそ、勝ち組』
のやり取りと同じく、
628 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 23:14:30 ID:OLcb0DUJ0
>>520>>521>>526
Yahoo知恵袋などネットの素人意見を参考にするのスキだねw
↑これにツッコミ入れたいんだけど、
Yahoo知恵袋や素人の意見＝ユーザー・観客の意見だろw
一般人や素人がお客になってお金払うのが芸能界じゃんw
一般人や素人じゃないお客ってどんなだよw
それって『非一般人、玄人には売れている』ってことか？
どんな客層だそりゃww
プロの客って何ぞwww
646:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:38:41 lAtE6w2X0
ID:OLcb0DUJ0、俺のところだけ無視すんな！
特に重要な事は言ってないけど、そういうの地味に気になるんだよ！
647:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:41:32 MuSCwZ450
事務所厨のボケ老人は巧妙なアンチハロプロとしか思えないけどな。
事務所厨「素人が作った衣装などプロが着るわけないでしょ」
この一言でボケ老人の頭の悪さが分かる。
だってファンから衣装を改善してくれと少なからず意見があるのに
「プロ」に拘ってファンの不満を無視している。
ダメだこりゃ、、、
648:モームスってなあに？
10/12/28 23:51:56 iogSaPAa0
プロがダメだから素人に・・・じゃなくて、他のプロに任せろよって事でしょ。
649:ねぇ、名乗って
10/12/28 23:58:56 ijORiMrS0
美女学に事務所の愚かさが凝縮されてるな
まずあれから外注しないと来年もどうにもならん
650:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 00:00:12 VbEYR4gt0
事務書厨くん消したら、595の次634になったｗ
彼消したら、半分くらいになるんだろうなこのスレ。
651:ねぇ、名乗って
10/12/29 00:06:11 iVdoIejI0
>>648
言ってる意味がよくわかんないんだけど、衣装云々の話は
元々はこれでしょ
564 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 12:56:10 ID:Iee7XHjt0
全てに金かけるだけの余裕があればいいけど、無理でしょ。
５グループもかかえているんだから、更に余裕ない。
たとえば衣装に不満があるなら、ファンが自作してプレゼントすれば
いいんじゃないの？タニマチじゃないけど、誰かが補填する事も必要
かな。
565 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 12:59:37 ID:LyOnn/0f0
>>564
それも向こうは「京都芸術大学の学生」っていう、
コストを抑えて良い衣装作るルートを独自に持ってるから
あの人数の衣装を用意しても、あれだけ美術面でも手が込んでるっていう
だいたいハロプロの全メンバー、全曲を合わせても
あっちの方が人数も持ち歌数も上なんだよ
なのにあっちはそれをこなしてる
566 ：ねぇ、名乗って：2010/12/28(火) 13:07:47 ID:Iee7XHjt0
>>565
なるほど考えているんだな、ハロプロも真似すべきだね。
一人相撲じゃだめ。
お金が無いから衣装に凝れないんだよ→ハロより全然人数多いAKB派、学生に安いコストで作らせても
>>521みたいに、「カワイイ衣装」って評価されてる
要するに、工夫次第のはず
652:モームスってなあに？
10/12/29 00:14:02 mH74azuj0
そりゃ素人のプレゼントした衣装なんて着れるわけ無いよな・・・
653:ねぇ、名乗って
10/12/29 00:20:50 nmJmU8PU0
AKBの衣装が芸大製（出来のいい衣装を大人数、多種多様な曲分低コストで用意）ってのは
秋元康が客員教授やってる人脈でならでわの物だから
真似しろってのもムリだな
何かそれに変わるようなパイプがアップフロントとつんく♂にでもあればいいのだが
無いからあの衣装なんだよな…
654:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:07:41 CCK0m3LJ0
ID:OLcb0DUJ0
こいつ、うぜええええええ！！！！！！
655:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:11:56 Q+wS17+U0
そりゃそんなキ○ガイが粘着してたら低迷もするわ
656:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:17:53 n9z+GZGy0
誤解している人もいるかもだけど
AKBの衣装で京都の学生がやっているのはデザイン画まで
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-art.ac.jp)
素材調達・縫製は専門のスタッフがやっている
劇場公演ひとつで100着くらい必要で、今までにAKBだけで17公演(A1-6,K2-6,B3-5,H1-2)あるのでざっと1700着
その他にシングル、コンサート、TV特番出演などのたびに新調しているから、AKBの衣装倉庫っていったいどんなになっているやら
657:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:35:32 dwc/8j2J0
素人自作の衣装でも全然いいでしょ。公募してメンバーが選んだ衣装
をイベントやコンサートでも着ますって企画やれば、全国から送って
くるでしょ。
金かからなくていいし、頭を硬くしないで、もっと柔軟にやらないと
ね。
658:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 01:35:38 GikUH2m00
衣装をどうするか？ってそのアイドルの売り方、方針が露呈するのね。
ちなみに、
Perfumeの衣装は既製品を使うってことにしている。
だからファンが買うことも出来る（高いらしいが）
テクノポップでも、カジュアルさから遠くならない様にしてるんかも。
ハロは？
どんな方針があってああなんだろな？ｗ
659:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:37:12 9K5+cArF0
アイドルは衣装が命なのでそれぐらいやって当然だな
660:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:49:58 9K5+cArF0
>Perfumeの衣装は既製品を使うってことにしている
あの衣装が既製品だと・・？
あんな洋服どこに売ってんだよｗ
それでもオリジナルを作るよりは安いのか？
前から言ってるけどハロの衣装より私服のほうがよっぽど華やかなものが多い
661:ねぇ、名乗って
10/12/29 01:57:06 dwc/8j2J0
ようは、たくさんメンバーがいるんだから、たくさん衣装が必要なん
でしょ。
ＡＫＢみたいに学生に協力してもらうでも、公募でも何でもいいよ。
いろんなやり方あるんだから、ハロプロ一人で抱えないで、柔軟に
やればいいんだよ。
662:ねぇ、名乗って
10/12/29 02:24:57 tmEdDGaL0
URLﾘﾝｸ(picroda.jphip.net)
この衣装見て、ハロに勝ち目はないと思った。可愛すぎる。
自分は女目線だからこう思うけど、ｦﾀから見てどんなもん？
663:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 02:28:21 GikUH2m00
>>660
lovetheworld のこれがアニエスベーで↓
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ワンルームディスコのこれがHERCHCOVITCH;ALEXANDRE(ヘルコビッチ・アレクサンドレ）（全然知らんｗ）
だそうだ↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
”Perfume 衣装” でググれば結構出てくる。
ライブ行くと実際着てくるファンがいる。
最初は売れないから経費節減ってのもあったらしいが、
今はファンが買いまくってあっという間に売り切れるらしい。
そういうのも工夫だよね。
664:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/29 02:34:12 GikUH2m00
>>662
AKBの衣装ってかなりいいよ。
最初は風俗のコスプレか？って言う様な制服だったが、
段々改良されてきて、非常におしゃれな制服衣装になっていったと思う。
こういうところも、学生ファンを増やす要因になってる。
665:ねぇ、名乗って
10/12/29 03:29:20 MMuy3Iof0
スクール系のＡＫＢは参考にならないし比較しても無駄だって言ってるのに分かってもらえない
どちらかというとパヒュームのお洒落感が羨ましく感じるわけで
女受けするファンシーな衣装も残しつつ、シックでモード調の大人っぽさも増やすべきだろうね
辻加護みたいなチンチクリンがいないからカッコよさを追求しても良いと思うけどね、
現にそういう感じじゃないのかな
666:ねぇ、名乗って
10/12/29 03:38:43 tmEdDGaL0
＞女受けするファンシーな衣装
これはないわｗ
むしろ男ｦﾀ受けでしょ。
667:ねぇ、名乗って
10/12/29 07:28:21 cPF6188T0
スクール系のAKBだからダメなんじゃなくてAKB憎しでダメなんだろ
AKB＝制服という記号化がうまくいってるからAKBの着てるものは制服に見えてるだけで
最近の衣装は実に振り幅が大きくなってて全然制服っぽくないものも多い
特に年齢層の高いチームAなんか制服っぽくないものも多いんだよな
大人数が同じコンセプトで統一されるとそれがAKBっぽくなっているだけでさ
＞女受けするファンシーな衣装も残しつつ、シックでモード調の大人っぽさも増やすべきだろうね
で、こんな頭の固いおっさんの発想はまさにUFAのお偉方と同じじゃないの
ものすごい数の衣装バリエーションを持っているAKBとはどこかでかぶってしまう可能性もあるんだから
いい意味で参考にして、もっといい衣装をつくってやろうという大胆さと貪欲さが必要なんだよ
668:ねぇ、名乗って
10/12/29 07:35:47 cPF6188T0
AKBメンバーのブログを見てると自分たちの衣装を楽しそうに紹介してるけど
ハロメンではほとんどそういうことがないよね
メンバー自らが喜んで着るような衣装にならなきゃダメだろうな
なんか今は大人がつくってきた衣装を着させられてますよ的な感じがありあり
仮にダサくてもメンバーが誇りをもって衣装を着ればキラキラと輝いたりすると思うけどな
669:ねぇ、名乗って
10/12/29 08:20:49 8xxLm+N+0
>>665
そりゃ現メンには似合いっこないけど、
９期の子たちをもしグループにして活動させるなら、
一番引き立つのはああいうスクール系の衣装なんだよな…年齢的に
考えてみれば9期加入後あの年齢差で衣装どうすんだろ
今のモー娘。の衣装を小中学生の子達に着せるのは逆に酷だろw
670:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:29:04 sxj8+sXk0
>>669
なるほどよく考えたら年齢差があるユニットってそういう弊害も発生するのかw
AKBみたいに中間層（中学生以上高校生以下）が充実してりゃ違和感中和出来るんだけど
ベテラン陣・主力が成人だらけ、新人は小中学生ばかりってその点だけでもヤバいんだな
昔のV6のトニセン、カミセンみたいに真っ二つに別けるしかないんじゃね
つかその辺の事までちゃんと考えて選んでるのか怪しくなってきたなw
671:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:44:07 eRUDiOuPO
>>641
>ロングセールスが出来ない時勢だから
今週のオリコン見てないのか？
８月に発売したヘビロテがウィークリー８位だぞ
これをロングセールスと呼ばずに何をロングセールスと呼ぶんだ？
672:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:55:00 bijS+cFj0
>>671
AKBは別格だから
今年のシングルの売り上げ知ってるだろ？AKBと嵐のツートップ
ついでに着うたでは、西野カナ
この辺は格が違うから参考にするな
673:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:56:07 dRsaLvxg0
>>667
マイナーチェンジをしてもアキバの制服パンツ見せグループの本質は変わってないんだよ
別にけなしてるわけじゃなくて姿勢が一貫してるのが大したもんだと思う
モー娘のほうは男に媚びたり女に媚びたりしてるうちに方向性失ってるからな
674:ねぇ、名乗って
10/12/29 10:58:34 Ifoeh/N00
ＡＫＢの衣装はあれはどうみても３割マシに見せてるぞ。ロンハーで
素人の奥さんがＡＫＢの制服着たら売れっ子アイドルっぽくなったし、
ありゃマジックだわ。
675:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:32:28 cPF6188T0
＞アキバの制服パンツ見せグループ
UFAのお偉方もいまだにこんなこと言ってて上から目線なんだろうな
ヲタも事務所の人間もこんなんだから勝てないんじゃないだろうか
AKBはこんなこと言う連中を見返そうとして物凄い闘志で頑張ってるわけで
楽曲だ、PVだ、衣装だ、という以前に負けてるんじゃないかねえ
676:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:38:56 RZ8tAcys0
ハロプロにもパンツ見せグループいるから、人の事言えないと謙虚に
思ってるよ、多分。
677:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:45:33 5T4mi8iE0
>>675
勝てないどころか女性プロジェクト初のブランド化に成功し
経常利益１３８億自己資本２５７億の優良企業になってるんだけどね
678:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:47:40 sKwiQt9o0
そもそもメジャー化してからの衣装はパンツ見せてなくねw
679:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:49:16 cPF6188T0
>>676
自分のところのはパンツ見せグループなんて思ってないでしょ
だからヲタも673みたいな感覚だし、677みたいな事務所の人間の感覚なわけで
680:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:50:15 bijS+cFj0
AKBの、あの制服衣装は可愛いと思うよ。
けど、あれはAKBの専売特許でもないんだし、そういう衣装ジャンルの一種だよ。
何年か前に台湾のアイドルも制服っぽいのを着て
ハニハニーって歌ってたのが、好評だったじゃん。
別にハロプロが避ける必要はないと思う。
イメージが被るとか戦略上の都合はあるだろうけど、パクリとかにはならない。
681:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:51:58 RZ8tAcys0
>>679
日本一スカートの短いグループじゃなかったっけ？十分認識している
でしょ。
682:ねぇ、名乗って
10/12/29 13:53:31 tmEdDGaL0
スマは制服っぽい衣装着てるしね。
スカートが違ったけど。
あの白い衣装は可愛いと評判良かった。
683:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:01:18 RZ8tAcys0
美勇伝のバニーとかもそうだし、まあ恥ずかしい事やってるよな。
684:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:03:45 cPF6188T0
>>681
自分たちはスカートの短いグループで
相手はパンツ見せグループという感覚だと思うよ
いまだに相手を小ばかにしててなめてかかってるんじゃないかと
そして今はUFAの人間は677みたいな感覚で自分たちが一番だと思い込もうとしてる
つんくとかもいまだに上から目線のような発言してるし
意識がそんなんだから相手のいいところも取り入れようという気にならないんじゃないのかな
685:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:05:46 cPF6188T0
677がまさに事務所の人間を代弁してる感じ
セコいプライドがすべてをダメにしてるんじゃないか
686:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:06:00 sKwiQt9o0
>>680
源流はこういうのだね
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.item.rakuten.com)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ガールス・パンク、またはスクール・パンク系ファッション
ベースはブリティッシュ・ロック、ロンドン・パンク系
いわばビートルズ（ギンガム・チェック）の衣装の女の子版＋セックス・ピストルズ（UKパンク）
一時期十代の女の子の間で、この種の少女用パンクファッションあつかった「NANA」って少女漫画が大流行したから
今も原宿系・裏原系の定番ファッション
687:ねぇ、名乗って
10/12/29 14:17:01 RZ8tAcys0
>>684
そういう偏った人がいないとは言わないけど、事務所の中でも少数に
なりつつあるんじゃないかな。
自分達が１番だと思いたくても無理があるでしょ、この状況じゃね。