ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 11at AINOTANE
ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 11 - 暇つぶし2ch753:ねぇ、名乗って
10/12/21 11:46:21 aoOF/kyBO
>>713
もうハロコンではモベキマス対等に扱ってるよ

>>719
そんなネットの素人の発想を書かないでくださいw
ベリキューが崩れたらビジネスとして大きすぎるマイナスだよ

>>720
古いものが悪いといことはないけどね
しかも現状13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
という結果も出てるわけだしね

>>722
だから自分は全然負けてないよと書いてるんだけどね


754:ねぇ、名乗って
10/12/21 11:49:36 aoOF/kyBO
>>731
調査によっていろいろ違うんですね
ていうかカラオケでAKBより北島先生や五木さんのほうが上じゃないですか
彼らの論理では当然北島先生や五木さんのほうが今でもAKBより上なんだろうねw
もっとも実績では比べるのも失礼すぎて五木さんに申し訳ないが

>>737
そら現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから再起など考える必要はないだろうね

>>743
いや十分売れてるから13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁するんだけどね


755:ねぇ、名乗って
10/12/21 11:50:54 aoqJIk4w0
>>751
>FNSでも聖子ちゃんやマッチのナツメロが最高視聴率だったり
>ヘイSPでもラブマが高視聴率とったりよほど浸透してるんだけどね

それって単純に、さんざんここでも言われてる通り
『テレビ視聴者層の高齢化』が進んでるってだけだろ
おっさんおばさん(中年)ばっかりテレビ見てて、若者は全然見てない(外遊びかネット中心)って証拠

756:ねぇ、名乗って
10/12/21 11:53:25 uF9G9F2T0
>>754
それで>>731にもラブマは結局残ってないってのはどう説明するんだ?

757:ねぇ、名乗って
10/12/21 11:57:57 qSkhkStd0
13年もやってきて

>横アリ即完売やバス18台分の集客に
>年二回の定期ツアーができるグループが3つ
>エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
>初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する

本当にこれ以外に凄さを証明するものがないのかよw
上のネタのうち半分以上が身内ネタでちっとも凄くないし
コアな金払いのいいヲタを囲い込んでることしか証明できていないんだが

758:ねぇ、名乗って
10/12/21 12:10:07 uF9G9F2T0
>>752
>ピンクレディーや松田聖子やSPEEDの曲も入ってないみたいだけど
>それらの曲も無価値だといいたいのかな

現役で活動してる24歳~17歳のアイドルが、
一度解散したアラサーのダンスグループと、昭和に活躍してた
芸歴30年~40年のアラフィフ(45歳~54歳)世代のおばさんと比較基準が一緒なのかよ

一度も解散してなくて、ブームから10年でなんで
一度解散したグループや、30年から40年前アイドルだった人達と同じになってるの、って話なんだが

てか、松田聖子やピンクレディーに未だに価値があるって思ってる時点で
マジでアップフロントの社員か?って、思える歌謡曲至上主義脳だなw
あんた一体今歳幾つなんだw
そういう「テレビの時代」からもう半世紀近く経ってるし、
今アイドルやってる子達と、それを見てる子達って、松田聖子やピンクレディーの子供よりも若いんだぞw

それが至上だ、まだ世間に通用する、威光があると思ってる世代なんて、もうすぐ60代、年金世代になっちまうだろうが
もうテレビ業界で働いている世代すら、松田聖子やピンクレディーが活躍してた時代より後に生まれてきてるんだぜ
幾らなんでも若者とズレすぎてる
もしこういうお爺ちゃんが未だにアップフロントを支えてるのだとしたら、売れないわけだよ

759:ねぇ、名乗って
10/12/21 12:18:32 SHluOtFP0
いやいや、金払いのいいヲタを囲うのは大事だろ
どんな商売でも基本的にはリピーターと常連をあてにしてるよ
とりわけ興行ビジネスは演者と客側が一緒に祝祭空間を作るわけで
通い詰めている経験豊かな客にも、演出に参加し盛り上げに一役買う姿勢が求められる
常連がいないとコール&レスポンスすら上手くいかず、演じる側も気分が乗らないまま終わっちゃう
観光地のミュージカル劇場とか、歌いきってもあまり拍手を貰えず
役者がやる気を失って辞めてく事が結構ある

760:ねぇ、名乗って
10/12/21 12:26:30 5NKEUTqH0
>>751-754
それで>>684のララバイゲームの反応とか、
「稼いでるはずの金を一体どこに使っているのか?」という当然の疑問や
>>647の生田衣梨奈の件とかは完全無視なのか

761:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/21 12:30:03 xxMcWpXMO
UFA社員は格板で言うとこの三沢さんヲタみたいなもんだろ

762:ねぇ、名乗って
10/12/21 12:30:44 5NKEUTqH0
>>759
問題は「常連だけ」なことだろ
>>3を見ろ

>問題なのは
>(1)仮に利益出ていても、金の出所が「いつも決まった人達」である事
>(2)この「いつも決まった人達」が徐々に減っている事。
>(3)「いつも決まった人達」の母体が「売れている」と称するには小さ過ぎる事
>(4)「いつも決まった人達」以外の新規開拓がほとんど出来てない事
>(5)「いつも決まった人達」がオサレな女子達中心ならともかく、キモオッサンばかりな事
>(6)下手に利益を出していると、事務所が手を抜く可能性が高い事

個人的には、これに
(7)儲かっていると主張されている金は、どこに還元されているのか?

これを付け加えたい

曲にも衣装にも、プロモーションビデオにも会場にも、どこにも使われてないように思えるのだが
儲かっているのなら、何故いつも安っぽい衣装で、安っぽい機材の打ち込み音で、安っぽいカメラの映像で、
安っぽいコンサート会場なのか?

763:ねぇ、名乗って
10/12/21 12:37:15 SHluOtFP0
メンバーや社員の給与に還元されている、じゃ駄目なのか

764:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/21 12:40:32 xxMcWpXMO
世界に勝てない技術よりも気持ちを全面に出すとか表現出来る事が
今のエンターテイメントでは重要なんだな

AKBとアウトサイダーがブームなのも分かる。

だけど、少なくともこの2つが終わったら日本のエンターテイメントも萎む

765:ねぇ、名乗って
10/12/21 12:52:05 uF9G9F2T0
>>763
それまさにオタ奴隷じゃねーかw
向こうはあこぎなやり方で儲けても、その金を“もっと楽しませること”に注ぎ込んでるからまだマシなんだよ
だから批判もあっても人気もあるし、結局こんなに盛り上がった

安い仕事で予算を抑えて儲けて、その利益はただのメシ代に消える、の繰り返しじゃ
ずっと低予算=チープで見ててつまらない
この状態からいつまでも脱却できんだろ

寺田の食い道楽その他に消えるだけなのがわかってて、金を貢ぐマゾ奴隷しか残らないじゃねーか

766:ねぇ、名乗って
10/12/21 12:57:41 4IkHHGhd0
>>762の(2)も大事なんだよ
現状維持ならまだいいんだが、減ってるんだからどうしたって増やす事を考えないと

767:ねぇ、名乗って
10/12/21 13:03:05 SHluOtFP0
ぼったくる、その代わりにろだ黙認・売り物でも上げ放題とか
そういう方向に進んじゃったからな
著作物や内容に金かけても仕方が無いって考えに落ち着いたんだろうな

768:ねぇ、名乗って
10/12/21 13:03:48 qSkhkStd0
>>759
それはまさに根強い人気を誇る演歌歌手路線でしかないだろ
アー本人とファンが同じように歳をとっていって
アー本人が存命な限りファンを楽しませ続けるならそれでもいいけど
オーディションをして小学生のいたいけな子供を巻き込むのは酷いんじゃね?

>>765
あこぎなやり方といわれるが
最小の投資でも十分楽しめるだけのサービスは充実してる
熱烈なヲタが自ら投資してるだけであこぎでもなんでもないと思うぞ

769:ねぇ、名乗って
10/12/21 13:20:56 r920NFDo0
まあ別にCDまとめ買いとかも、買わないと駄目とか強制じゃないしな
向こうは買う買わないは自由な中で買わせるだけの惹き付ける力があるってことだ
そしてその分で入ってきた金を、次のさらなる展開の予算にしてるから成長を続けてる

それはかつての娘。も同じだったURLリンク(www.new-akiba.com)
それが何でなくなったか、利益があるなら、何故仕事に金をかけなくなったのか
UFAはハロとつんく♂に予算を回さないのか

770:ねぇ、名乗って
10/12/21 14:08:26 j6wpczRN0
つんくがハロに飽きたんだろ

771:ねぇ、名乗って
10/12/21 14:11:37 axVOhoQZO
韓国アイドル人気もAKB人気?もまったく実感ないんだけど
韓国アイドルは実際売れてないのが数字でわかってるけど
AKBのCDって本当にそんなにファンがまとめ買いしてるの?

772:名無し募集中。。。
10/12/21 14:42:58 j6wpczRN0
出荷枚数で販売枚数じゃ無いのは確かだな!

773:ねぇ、名乗って
10/12/21 14:46:41 87V4qeXl0
>>771
前はまとめ買いがかなりを占めてたと思うし
今も握手券効果でそれなりに残ってると思うけど
この異常な上がり方はそれだけではもはや説明不能↓
URLリンク(music.geocities.jp)

あきらかに新規が増大してるのと、例えまとめ買いがあっても
「握手やその他諸々目当てでまとめ買いをしてる新規」自体が
この1年間で1年2年前の、2008年末の大声ダイヤモンドの時から約10倍の人数に膨れ上がったってことだ
じゃなきゃ固定ヲタの個人資産がこの1年間でどんだけ増えたんだよって話になる

逆に、ハロプロの方はこの1~2年でAKBが急増させたみたいな流動的なライト層がごっそり削ぎ落ちて、
残ったヲタが>>769のように1人で何十人分も支えてるって状態での、数字の激減

774:ねぇ、名乗って
10/12/21 14:47:23 axVOhoQZO
>>684
AKBは知名度が上がってクリエーターのほうから寄ってくるから放っておいても洗練されて行くよね
人気投票でメンバー同士に闘争心を植え付けたことで勝手に競争してくれるから話題にも事欠かないだろうし

秋元はもう総合プロデューサーとして座ってれば後は周りの優秀なブレーンがどんどんアイディアを出してくれる
これが上に立つ人の出来る仕事の仕方だよね 改めて感心するわ

775:ねぇ、名乗って
10/12/21 14:59:05 FbAmek0q0
ギャラが良いなら分かるが
AKBにあやかって知名度を高めたいクリエイターて
たいしたことないんじゃないのか

776:ねぇ、名乗って
10/12/21 14:59:25 K8At8ctn0
モーニング娘は、AKBの握手券以上のものを付けないと売れないのかな。
例えばキス券とか・・。
あと名前をチェンジどうだろう。
モーニング娘は、MNM05。数字は現メンバーの数。
AKB48は、アキバ娘。とか・・。


777:ねぇ、名乗って
10/12/21 15:01:50 axVOhoQZO
>>773
たしかに新規は増えたかもね
最初はダサ目にしておいて男ヲタを取り込んだらちょっとCool系に転換して女のコの関心を引く←今ココ
人数多いからユニット毎に冒険できるし、失敗しても解体してまた別のユニット作ればいい
流行り廃りが激しい今の時代をうまく利用してるよ やっぱハロプロとは違うな・・・

778:ねぇ、名乗って
10/12/21 15:07:55 axVOhoQZO
>>775
大勢の人の目に触れるものに関わるのってクリエーターにとって大チャンスだよ
AKBに興味あろうが無かろうがメディアに取り上げられて毎日のように電波に乗るんだから
それを足掛かりに世界に出られる可能性だってあるんだからさ

779:ねぇ、名乗って
10/12/21 15:20:10 qSkhkStd0
>>775
岩井俊二、中島哲也、蜷川実花、村上隆のことかw

あやかりたいクリエイターもいるだろうが
AKB側からも有名クリエイターに頼みやすい状況になっている
というのが本当のところじゃね

780:ねぇ、名乗って
10/12/21 15:21:11 L2puzk93O
>>768
> あこぎなやり方といわれるが
> 最小の投資でも十分楽しめるだけのサービスは充実してる
コンサのチケ代高いし時間短いんだよ特にハロ紺
せめてコンサはもうちょっと割高感を抑えて欲しい

781:ねぇ、名乗って
10/12/21 15:33:11 qSkhkStd0
ハロのほうが実際あこぎだと思うよね
全国ツアーと見栄を張りたいのはわかるけど
集客の苦しい地方はやめて首都圏中心コンサのほうがいいんじゃないの
全国遠征についてまわるヲタたちは旅費だけで死にそうになってるもの

集客のできる場所のみで低価格かつ内容の充実したイベントを数やって
新規を地道に獲得するしかないと思うよ

782:ねぇ、名乗って
10/12/21 15:33:58 kCrTVN+W0
>>775
調べたら売れてなかった頃、デフスターズレコード時代の方が
むしろマイナーで人気のない若手監督を使っていた

その中でもこの「高橋栄樹」監督(URLリンク(ja.wikipedia.org)高橋栄樹)が異彩を放ってて
(ただしアーティストのPVではベテラン監督)、この人のPVが評判良かったから
キングレコードに変わってから毎回ほぼこの人が監督するようになった

そしたら「下妻物語」「嫌われ松子の一生」の中島哲也監督(URLリンク(ja.wikipedia.org)中島哲也)が
AKBのPVが面白いと注目しはじめて、自身の監督作にRIVERのPVを使わせてほしいと打診、これで縁が出来て
BEGINNERのPV監督をやってもらったって形らしい
つまりこの高橋栄樹監督が映像面での最大の功労者

蜷川実花(URLリンク(ja.wikipedia.org)蜷川実花)は
「被写体の研究のために若手女性アイドル好きで、前から個人的に劇場に通うほどのファン」で
面識があったから話が来た、「できればいいね」と話していたがまさか本当に実現するとは、と言っていた
(美女採集の写真家清川あさみは、逆に注目しはじめて自分から声をかけたらしい)

「リリィ・シュシュのすべて」「スワロウテイル」「花とアリス」の岩井俊二(URLリンク(ja.wikipedia.org)岩井俊二)も
若手女性アイドルオタ(少女マニア)で個人的に注目していたらしく、桜の栞PV→来年のドキュメンタリー映画の監督

今のところこれくらいだし、寄ってくるのは元々有名な監督・売れてる人や今売り出し中の人が多いね
本当の意味でAKBの仕事でキャリアを上げた監督は、高橋栄樹1人くらいじゃね

783:ねぇ、名乗って
10/12/21 15:46:02 L2puzk93O
やっぱり事務所の上層部の思考が一番の問題なんだよ
完全に守りに入ってる

784:ねぇ、名乗って
10/12/21 16:10:10 axVOhoQZO
SDNって韓国の作曲家使ったんだよね?
日本でアイドルブームが再燃すれば世界中からクリエーターが売り込みに来ると思うよ
韓国は世界中でオーディションして振り付け師や歌手を集めてるけど、日本で働けるとなればそれが日本に向かうことになる
韓国でやるより日本のほうが実入りがいいからね 今現在韓国発信のアイドル文化をそっくり日本発信に切り替える
もしかしたら電通はそこまで考えてるのかもしれないよ でも裏では間違いなく韓国に金が流れることになるんだろうけど

785:ねぇ、名乗って
10/12/21 16:21:46 79HbvYV10
>>784
それはどっちかっていうと、「韓国同時発売」の名目のためでしょ
SDNのGAGAGAは日本と韓国同時発売だったから
韓国に日本流ブームを起こして反撃したいとか言ってたから
SDNの韓国意識は日本に向けた物じゃなくて、むしろ逆にこちら側の韓国進出を意識したもの

少女時代が日本進出を意識して、日本人の作曲家を使うようになったのと同じであり、逆手にとった発想なんだよ

786:ねぇ、名乗って
10/12/21 17:08:46 fDevqcL20
ハロプロ低迷の原因??
んなの

          光井の加入


に決まってんだろ

787:ねぇ、名乗って
10/12/21 18:00:30 j0D9vi9Z0
光井じゃなくて柏木選んでりゃ高橋卒業後の後継者に悩むことは無かったし
もっと早くバトンタッチが出来ていただろうな
人気面でももう少し前田大島篠田板野渡辺小嶋に対抗出来てたろ

788:ねぇ、名乗って
10/12/21 18:18:01 ecNuZ2Vy0
>>776
ダサかろうがなんだろうが一番の資産は「モーニング娘」という名前そのものだよ
新しい名前をイチから浸透させる手段なんて残ってないんだから、もうこれにすがるしかない
つんくが寿司とかララバイとかダサいイメージを追加し続けるのはやめさせた方がいいけどね


789:ねぇ、名乗って
10/12/21 18:36:23 XCJzT7uH0
資産なのか、負債なのか怪しいなあ。
つんく×娘。は、運命共同体。死ぬ時は一緒だな。

790:ねぇ、名乗って
10/12/21 18:46:39 ecNuZ2Vy0
あとは一般にも浸透した「道重さゆみ」をどう生かすか
ハロプロは他には資産は何にもないよ
あとは不良債権のみ

791:ねぇ、名乗って
10/12/21 19:00:21 XCJzT7uH0
道重は、1日も早く卒業してソロ活動。需要もあるし、本人も望んで
いるだろう。
ハロプロには、若く才能があるメンバーがいるから、これから頑張れ
ばいい。

792:ねぇ、名乗って
10/12/21 19:10:37 NF4YTuuX0
矢口の需要が無くなってきたら卒業させるか

793:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/21 19:32:56 xxMcWpXMO
つんくを排除したい。これに尽きる。

あとは第三者のどっかに曲作る人とか若手一流の裏方さんを雇ってほしいな

794:ねぇ、名乗って
10/12/21 19:36:49 bW3E+QT8Q
>>788
本当にそうなら、ハロプロなんて本当につまらねぇ集団なんだろうな

795:ねぇ、名乗って
10/12/21 19:37:23 SHluOtFP0
外部に発注するとなると相手方の手前もあって
やっぱり制作費そのものもそれなりに割かなきゃならないし
権利関係もあってうpを放置できない面倒な状況になりそうではある
まあろだの件もあってとても売り上げで回収できる状態には無い
かと言ってろだ潰すと地方では殆ど活動をフォロー出来なくなり
さらにヲタが減るであろう事は容易に想像できる

796:にゃんまげ
10/12/21 19:39:23 xxMcWpXMO
福山雅治がマルチタレントと言われてるが
日本芸能界の格付けでは、キムタクと同格かそれ以下

キムタクより色々やってるのに。

まあ、個別個別に見たら大したことないと世間の評価。福山雅治はスターだけど

これ前にも言ったな…要はあらゆる事が同時に出来ても
世間つうか人間は個別個別でしか見てくれない。

ただ生歌+ダンスの五輪やプロスポーツが出来たら別だがw

797:カタストロフィ
10/12/21 19:50:27 xxMcWpXMO
それでも、赤字出していいから最後の悪足掻きをやってくれないかな
本当にいい曲が聞きたい。UFA社員は高橋愛に全ての責任を押しつければいいと考えてるみたいやけど

798:ねぇ、名乗って
10/12/21 19:51:37 qSkhkStd0
>>795
それが当たり前でしょ
内部に金を回すような不透明な使い方をするのをやめたり
メンバーへの過剰な待遇を現状にあった待遇にすればいいだけ
そのほうがハングリー精神で伸びるんじゃないの?

それに地方公演は動員厳しいんだから
まっとうなやり方でヲタ減少を食い止められないなら
地方にまで手を回してられない状況だってこと
この状況で全国ツアーができるスター気取りだから
余計にいろいろなところで金を無駄に食ってると思う

799:ねぇ、名乗って
10/12/21 19:57:50 NF4YTuuX0
外部じゃなくても数曲でいいから「まこと」や「はたけ」が書いた曲が聴きたいな 

800:ねぇ、名乗って
10/12/21 19:59:55 SHluOtFP0
興行は普段からの付き合いの部分も相当あるだろうし
現在の収入基盤や会社のカラー、将来を考えても
ここは整備し続けないと不味いんだろう

801:にゃんまげ
10/12/21 20:27:12 xxMcWpXMO
ハングリー精神は四期まで旺盛にあって
多くのハングリー精神剥き出しの全盛期メンバーの品行方正さは…

AKBは品格と容姿端麗さで売ってる

802:ねぇ、名乗って
10/12/21 20:32:17 0SWf690m0
興業というかコンサート部分は ハロプロの強みの部分なんだから
そこは縮小しちゃダメなんじゃないの むしろどうやって強化するか
考えるべきで

弱いのはテレビとかのメディア露出の戦略の部分で そこが改善されれば
動員の回復も期待できるし


803:ねぇ、名乗って
10/12/21 20:37:13 +GsK5r4OO
>>787
柏木入っても埋没するだけだな
まさに才能の飼い殺し

804:ねぇ、名乗って
10/12/21 20:53:39 0SWf690m0
>>799
今度出すつんくの11年ぶりのマキシシングルで タイトル曲「To You」の
作曲を他の人 中島卓偉とかにやらせるって柔軟なこともやってるのにね
ハロプロだと どうしてこう難しいのか・・・


805:モームスってなあに?
10/12/21 21:06:03 AJaXslEz0
卒メンがつんく神以外の楽曲歌ってるけど・・・ほとんど変化無いよね。


806:ねぇ、名乗って
10/12/21 21:10:03 XCJzT7uH0
OGでコンサートツアーやるんだ、それで娘。の曲を歌うのか。
どっちが本物なんだ?ほんとやっかいだね。

807:ねぇ、名乗って
10/12/21 21:43:54 +GsK5r4OO
>>806
それ相互依存以外の何でもないな・・・・・・・・
つくづく何のための卒業なんだろ?
何がしたいのかよくわかんねーや

808:ねぇ、名乗って
10/12/21 21:45:29 SHluOtFP0
まあ黄金期の楽曲的な資産を有効利用できてないし
OGもスケジュール空き気味でちょうど良いんじゃないのかな
常時活動させるつもりなら現娘。にとっては妨害になりえるけど
ベンチャーズ的に何年かに一度やるとかなら邪魔にもならない

809:ねぇ、名乗って
10/12/21 22:29:08 XCJzT7uH0
なんだろう、娘。が、これからやるべき事って、つんく以外の人の曲
を歌うとか、世代交代するとか、進化するとか、全然違うんじゃない
か。

むしろ全く逆で、過去に一時代を築いた、このすばらしい出来事を後
世の人達に伝えていこう、現役のメンバーは、いわば語り部みたいな
存在じゃないかな。
「モーニング娘。」というミュージカルをやって、結成から繁栄する
までの物語をやれば、見たい人はいるんじゃないか。

810:名無し募集中。。。
10/12/21 22:35:24 5P0CrEQx0
ツン苦もTKも枯渇してるな
若い人材にまかせたほうがいい
今の曲は時流に乗れてない


811:ねぇ、名乗って
10/12/21 22:40:20 qSkhkStd0
>>809
すっかり終わった過去の遺産扱いかw
モー娘より遥かに歴史のあるピンクレディーでも
メンバーが現役で頑張っている今はそんな企画嫌がるんじゃないかな

812:ねぇ、名乗って
10/12/21 22:48:55 XCJzT7uH0
>>811
OGがゴールドの衣装を着てテレビで歌えば、現役は喜んでシルバ
ーの衣装を着て後ろで踊るよ。

813:ねぇ、名乗って
10/12/21 22:53:58 Iyk32r2+0
>>778
AKBのものは岩井くらいじゃないと
クリエイターの名前が出ないし
各事務所の綱引きに巻き込まれて
結局、気苦労ばかり多いのが実情のようだよ。
2chでもAKBの例えば楽曲なんかは
コンペ時に版権ごと召し上げられて
後で使われ放題って話あったよね。

電通の知り合いの知り合いは嘘と言われるかも知れないけど
面識はあるしなあ。
ここではとても言えないこともきいている。
枕とかじゃなくて、もっと泥臭い話・・。

814:ねぇ、名乗って
10/12/21 22:58:42 Um5BvggZ0
今年AKBは紅白でるのか
高橋のライバル宣言が空しくこだまする

815:ねぇ、名乗って
10/12/21 23:01:24 Um5BvggZ0
AKB48・大島優子さんら13人が都知事選イメージキャラクターに

ハロプロが得意だった公官庁の仕事も全部もっていかれてるな

816:ねぇ、名乗って
10/12/21 23:12:22 +GsK5r4OO
>>813
嘘だと思われる前提なら別に言やいいじゃん
匿名のネットでもったいつける意味が分かんない

817:ねぇ、名乗って
10/12/21 23:47:02 YgyWgwHT0
>>806-807
こんな調子だから、これまで散々世間から馬鹿にされてきたのではないかと

818:ねぇ、名乗って
10/12/22 00:01:25 Et/mjwmn0
>>815
去年の春の時点で新宿御苑の自民党の桜を見る会に呼ばれたり(麻生太郎に気に入られてたから)
自衛隊や海上保安庁の広報イメージキャラクターに選ばれたりしてるから、それは既にだいぶ前から

819:ねぇ、名乗って
10/12/22 00:04:46 7Vz/6DLoO
>>813
さっさと詳しい話聞かせてよ

820:ねぇ、名乗って
10/12/22 00:26:45 ZO8cpNSp0
オタじゃ無いけど初期に比べて良くなってると思うけどね
小粒になってるのは否めないけど均整がとれてるんだよね、アホで下手でブスなメンバーがおらんやん
光井は除いて
売れなきゃ意味無い、クオリティー(笑)と冷やかされるけど、露出が無くてもここまでやれるってのは偉いんじゃね?

821:ねぇ、名乗って
10/12/22 00:48:09 Et/mjwmn0
>>820
美人度も実力もたしかに昔より上なんだけど、それだけじゃ売れないんだよ
圧倒的に若さとセンスとキャラが足りない

822:ねぇ、名乗って
10/12/22 02:04:53 Hm9DUMVV0
>>806
やるんなら現メンの曲も歌え

823:ねぇ、名乗って
10/12/22 02:20:47 xL7qnUgV0
間違いなくメンバ-の実力は上がってるわな。だからもったいないなと。

824:ねぇ、名乗って
10/12/22 02:34:41 3Y/xm9zcO
若いベリキュースマはこれからどうアピールしていくべきかな
個人的にはベリ→癒し
キュート→クール、ダンス
スマ→可愛さ、勢い
ってイメージだけど
スマのいい線いけそうなのに戦略が色々ズレてる感がもどかしい


825:ねぇ、名乗って
10/12/22 02:41:45 OKzVYh7p0
AKBの場合は大人がどうやってルックスもスキルもない人を一流アイドルと
して仕立てあげるかに命をかけてる感じ。

826:ねぇ、名乗って
10/12/22 04:48:50 wInGlN4+0
昨夜、久しぶりにバラエティ番組を続けてぼんやり観てたんだが、
2番組続けてAKBらしき子が出てた。勿論別の子ね。
AKBは有名な子数名しかわからないから、その二人が誰なのかはわからなかったが、
衣装と髪型(黒髪ストレート)でAKBメンだとわかった。

AKBって激しく無個性だと思った。
顔だけ入れ替えて、しかもその顔も余り個性がないからあの二人入れ替わっても判別つかない。
ただ、逆にその無個性さとあの衣装と髪型と有名メンバーのイメージで補正されて、
単独でいても、何かそれなりのアイドルオーラを放ってた。





827:ねぇ、名乗って
10/12/22 05:01:48 gInoW0tP0
バラエティ-とか見ても正直スキルは残念としかいいようがないし。
ルックスはまわりに売れてる女性タレントと並ぶと貧相だよな。

逆にそういう個を意図的に集めてるんだよな。スキルがあったら一人で
売れたいって思っちゃうし。

曲自体は才能がある人を外部発注してるだけあって、絶対流行るような曲
になってるわね。

828:ねぇ、名乗って
10/12/22 05:23:32 ZiiD4ryLO
ピンクレディも復活詐欺やってるが、復活しても売れる試しがない
単独で仕事無くなり、そろそろ動きたいなと思っても周りがいない
スピードも
でOGも
でも全盛期の甘い蜜が忘れられないから 小さな営業でもやる
ある意味なら千秋も

829:ねぇ、名乗って
10/12/22 05:26:49 ZiiD4ryLO
つんくも小室も結局ミュージシャンだから、自分の固定観念を破ることはできない
いい意味なら頑固
ただ今みたいな殺伐大混乱時代、バランス感覚で行かないと立ち遅れになるだけ
秋元さんは作家だから、どんな芸能人にも合わせられる

830:ねぇ、名乗って
10/12/22 06:21:47 ve8e7sL80
AKBの握手会によるCD売り上げマジックは外部からしたら10枚とか
CD買ったらヲタは大変なように思えるけど、実際は2万円足らずだから
全然中高生でもヲタ活動出きちゃうだよな。10枚買わずに1枚でも別に
言いわけだし。

831:ねぇ、名乗って
10/12/22 07:02:46 ky0yp49UO
まず来年は9期が入ってきてどう変わるかだな
何人入れるべきか、教育方針、売り出し費用、売り出し方、春コンで何をやらせるか
新機軸はリゾナント路線からどれぐらい変えるべきか、8人体制が好みなファンをどれだけ引き留められるか
今年一押しも伸び悩んだスマイレージをどうするのか、などなど

832:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 07:05:38 ac1W5em3O
>>820
品格と容姿と上層部や裏方で圧倒的に負けてる。

品格が無いから沢尻エリカですら天下を取り損ねた

833:モームスってなあに?
10/12/22 07:12:47 r5G1nVgJ0
>>830
まとめて買ってもオリコンには反映されないんじゃないの?

834:ねぇ、名乗って
10/12/22 08:42:06 c4x6lpBv0
>>826-827
>>832
ぶっちゃけAKBの素人臭さ=キャバ臭さの防止になってるからな
娘。は高橋田中が歌とダンスで熟れて、道重がバラエティで熟れてるけど
熟れる=どんどん若々しさ、初々しさを失って、熟女臭く、商売女臭くなっていくって事だから
ハロの卒メンが良い例だ
活躍すればするほど、辻も矢口も藤本も下品なイメージが増大していってるだろ
リーダーの高橋なんて現役で松浦と同年齢なんだし

飲み会に慣れてる女(娘。)より、
場慣れしてない初々しい若い女の子(AKB)の方が、結局モテるんだよ

何より、女の子たちがAKBみたいな服着てAKBみたいな歌を歌ってみたいと思っても
道重やハロの卒メンを見た場合、「あんな風にだけは絶対なりたくない」って思われちまう(だから道重女子供に嫌われてる芸能人9位)

スキルが一定以上あるってことは、もう芸能人として独り立ちするべきタイミングだったのさ
アイドル売りと、スキルの成長しきった成熟したタレントは両立しないんだよ

835:ねぇ、名乗って
10/12/22 09:25:09 NbcScTPp0
あと日の出の勢いにある者特有のオーラみたいなものかな。これは強いよ

それにしても「顔と名前が全く知らなくても、風貌でAKBって分かる」
これって実は凄い事だと思う。
この辺から、メディア戦略が見て取れる

836:ねぇ、名乗って
10/12/22 09:25:42 7Vz/6DLoO
正直娘の卒メンの個性だとかスキルなんてかなり思い出とオタ補正入ってると思うぞ
石川とか吉澤なんて無芸無個性極まりないじゃん

837:ねぇ、名乗って
10/12/22 09:38:43 TwI6dVEY0
URLリンク(dijpistol.pussycat.jp)

このページの下の方を見ると
柏木由紀の痛いたしいまでの
ハロプロ愛を感じる・・・。

838:ねぇ、名乗って
10/12/22 09:44:31 kvLwV8QrO
柏木由紀って子にやけに御執心な人がいるから画像検索してみたけど普通以下だった
アキバのキャバクラ臭を誤魔化す程度の役割の子でしょ

839:ねぇ、名乗って
10/12/22 10:17:57 c4x6lpBv0
>>838
柏木と光井の因縁を調べてみろ
どう見ても柏木>>>>>光井だよ
今頃光井じゃなく柏木が入ってりゃ、こっちはそこまでキャバ臭くなっていなかったかもしれないって話だ
あれで光井より二つ歳上なんだぞ
ちなみに柏木はAKBではグラビア人気ナンバー1で、今一番写真集が売れてるアイドル(アイドル界全体で二年連続1位)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(netafull.net)

グラビアジャンルじゃ順位に関係無く、前田や大島より人気がある
向こうのグラビア部門のエースで、対少年誌の最大戦力

840:ねぇ、名乗って
10/12/22 10:38:37 ky0yp49UO
AKBとの比較の話題ばっかりレスつくな
9期加入で風向きが変わるかもしれない娘。の展望をしようや

>>831で一回書いたけど
・新機軸はリゾナント路線からどれぐらい変えるべきか
・いきなり小学生が入るわけで、8人体制が好みだったファンをどれだけ引き留められるか
あたりが気になる

841:ねぇ、名乗って
10/12/22 10:40:59 YlKOdvV00
>>840
柏木に関しては光井(8期)の話と絶対絡むからw
まさに「逃した魚」だし
光井(8期)が低迷の原因の一つと思うところがあるヲタは多いだろ

842:ねぇ、名乗って
10/12/22 11:24:26 7Vz/6DLoO
>>834
あちらさんにも大島とか高橋とか峯岸とかやや人気が劣るが増田とかオールマイティーになんでもこなす子は結構いるんだけどな
ハロプロの場合はその人間の長所を生かした売り方ってをしないんだよな
例えば写真集が売れまくった全盛期石川にグラビアをやらせてたか?
モデル体型の飯田にモデルの仕事やらせてたか?

843:ねぇ、名乗って
10/12/22 11:37:21 UYRUy0jP0
>>842
まあたしかに、光井の代わりに柏木が来ていてもその人気の出方がグラビアが震源地である以上、
今の向こうの柏木のような人気の獲得は、今頃こっちにいたら不可能だっただろうな

それでもこちらとしては、8期に光井がいるより
8期に柏木がいてくれたなら、久住が抜けた後の穴を埋めて
多少の老化防止が期待出来たはずなんだが
向こうはチームAやKに>>684のようなperfume路線・ハード路線を担当させてる一方で
柏木にはこういうのやらせてんだからさ
URLリンク(www.youtube.com)

まだ17歳のはずなのに、光井にはもうこういう正統派のをセンターでやるの無理だろ
高橋高齢化と、久住離脱8期不作→後継者無しの相乗効果で、娘がアダルト・歌謡曲路線に行かざるを得ない理由
なんのための7期8期だったんだか

844:ねぇ、名乗って
10/12/22 12:02:35 NbcScTPp0
こうやって比較される時代が来たという事かな
今までは敵らしい敵がいなかったから

845:ねぇ、名乗って
10/12/22 12:15:50 zDZRgRlN0
9期に小学生が入るってマジ?
数年遅かったな

846:ねぇ、名乗って
10/12/22 12:20:06 zDZRgRlN0
昔よりよくなってるとか言われてもヲタじゃない限りぜんぜんそんなの知らないわからない訳で
露出がないって辛いね~

847:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 12:24:17 ac1W5em3O
今の日本に技はいらないのかも。
技の勝負は国際戦のみとなった。

相撲や伝統芸能やあと競輪などは国際戦とかけ離れててガラパゴスと呼ばれる

今の日本は心と体の時代。

と言っても、売れなくても語り継がれるくらいの良曲を娘は残してほしい

848:ねぇ、名乗って
10/12/22 12:50:19 h5dl685H0
その技も娘。は高橋田中くらいだし
ベリキューにも技術が優れてるメンバーなんて数えるほど
真野・スマレに至っては完全に素人でAKB以下
今度入ってくる9期は当然同じ

アイドルの場合個人の技術を追求するとよほど早熟の天才でない限り
技術が優れてる=ただ芸歴が長いだけで、アイドルとしては既に飽きられている事とイコールになる
松浦のような天才型の短距離走者はそう何度も来ないって気づいておくべきだった

全盛期の頃の娘。とハロプロだって、技術なんかでは決して売っていなかった
ただ元が素人集団であることを逆手にとって、若さとキャッチーさ、素人の女の子にも親しみ易い曲とダンスで売っていただけで
だから卒業した途端、バラエティーでしか行き場が無い

アイドルとしての価値と、それ以外のタレント・歌手としての価値という、全く別種で水と油の物をごっちゃにして
一緒くたの論理で売ろうとしてるから、卒業生のような未来しか待っていないし、今の低迷したハロプロになる

849:ねぇ、名乗って
10/12/22 13:48:28 kvLwV8QrO
>>839
その子って踊りも歌もヘタクソで役に立たないじゃん
モー娘オーディションでダンスのセンスあるなと思ったのは光井くらいだったよ

850:ねぇ、名乗って
10/12/22 14:07:45 zDZRgRlN0
だとしたらセンスとか技とか糞の役にも立たないということかwww

851:ねぇ、名乗って
10/12/22 14:17:57 NbcScTPp0
まさに>>849が事務所の考えだったんだろうな

852:ねぇ、名乗って
10/12/22 14:21:49 YdqL6yxb0
>>851
どうりで…納得w

853:ねぇ、名乗って
10/12/22 14:25:34 h5dl685H0
>>849
そんな寝ぼけたこといってたからこうなったわけだが
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(logsoku.com)

854:ねぇ、名乗って
10/12/22 16:17:18 ZO8cpNSp0
>>846
売れまくってる頃までしか見てないからオタじゃないと思うけど、
良くなってるってのは大事だよ、板の上の実力がないと完全に終わりだから
辻加護みたいなキワモノで売れるよりは将来性があるんじゃないかな
花火みたいな一瞬の輝きを求めるなら別だけど


855:ねぇ、名乗って
10/12/22 16:32:40 7Vz/6DLoO
ぶっちゃけややブサイクなところがあるくらいのが可愛く見えるんだけど
だいたいハロプロのブサ系って「絶対に好きな人いないだろ」的なブサ加減なんだよな

856:ねぇ、名乗って
10/12/22 16:34:17 7Vz/6DLoO
>>854
完全にそのキワモノのイメージで固定されてるから

857:ねぇ、名乗って
10/12/22 16:49:59 h5dl685H0
つか光井は仮に今がハロの全盛期だったとして
それでもセンターに立っていると思うか?
今が全盛期でもそれは無いと思うのだが

逆に光井が今のAKBにいても柏木のようには百パーなれんわ
いても20位以下、センターなんて夢のまた夢の不人気だろう、あっちでも

大勢の中の1人がそういう脇役ってのはわかるが、
ただでさえ少人数、それも1人しか取らなかった8期で、なんでよりにもよって
将来のセンターとしては全く使い道が無い1人を選んだのか

858:ねぇ、名乗って
10/12/22 17:02:21 3Y/xm9zcO
技はなにも歌とダンスに限ったことじゃないしね
役者やモデル・グラビアで活躍できるのだって魅せ方という意味では技だと思う
前述の全盛期石川にはグラビアに力入れさせるとか、飯田にモデルやらせるとかそういう道もあったはず

そういうのはAKBは抜かりないと思う

辻や矢口は自分から強みの道を選び進んだから今も残れてる
全員を判で押したように出させるのでなく、トークできる子・歌上手い子・ダンス上手い子・体がいい子etc分けて選び、それぞれの分野で押すべき

859:ねぇ、名乗って
10/12/22 17:20:49 zDZRgRlN0
板の上の実力があっても地方のドサ回りじゃ意味がないと思うけどね~

860:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 17:29:50 ac1W5em3O
生歌+ダンスが原因か…

あと本人の素と余りにかけ離れたキャラ設定だな。

まあスポーツ選手もアーティストも品格悪いのばっかだからな

ハロプロの理想ってある意味朝青龍だったのかなって思うけど
朝青龍はやっぱり良くも悪くも全盛期ハロプロなんだよ…

白鵬なんて本当に高橋愛だなw

861:ねぇ、名乗って
10/12/22 17:42:16 LGPRm1WR0
イミフ

862:ねぇ、名乗って
10/12/22 18:08:36 GjDmJiRm0
URLリンク(aewen.com)
URLリンク(aewen.com)
URLリンク(30.pro.tok2.com)

この子はやっぱお婆ちゃんだわ・・・
まだ若いのに目の辺りの皺も目立つし
地デジのアップに耐えられない顔してる

863:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 18:13:20 ac1W5em3O
朝青龍は理想のプロレスラーだったな…

むかしむかし黄金の9人に大多数のプロレスファンが魅了された過去があってな…


まあ日本人は岡見勇信以外の技術者は叩いていいと思う。
高橋愛は喧嘩弱いから罵倒されても仕方ないだろうが

岡見勇信に文句がある日本人は本人の目の前で是非に


高橋愛以外の日本人技術者を馬鹿にする連中は岡見勇信にボコられればいいよ

864:ねぇ、名乗って
10/12/22 18:26:15 kvLwV8QrO
>>851
UFAはマジで売り方がヘタだと思うよ
ダンスコーラス要員で獲ったとしてもニューフェイスなんだから何か仕掛けていかないとね
AKBのサシコってドブスの売り込み方は強引だけどすごいと思った

865:ねぇ、名乗って
10/12/22 18:35:40 ZO8cpNSp0
>>858
そういうのは卒業してからでいいんでは?本業はあくまでもモー娘、サービス程度にそういう活動させりゃいい
AKBは売り出す為のツールになってるし酷い商売してるらしいね
儲けを出すのは大事だけどファンから恨まれては何にもならない
メディアに売り込むのもいいけど向こうからオファーが来るようにならんとね、海外公演とかいい感じじゃないの

866:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 18:37:25 ac1W5em3O
高橋愛がせめてスポーツが吉澤や紺野に迫るくらい上手くて
あるいは藤本より喧嘩が強かったらな?とたまに思う

867:ねぇ、名乗って
10/12/22 18:45:39 RnC/QKjg0
>>865
いやだから単調だし飽きるんだよ
今の娘。ってもはやほとんど高橋の個人ユニット、ソロバンド状態じゃん
ステージで目立てるのは他には精々田中くらい、道重はMCとバラエティ以外出番無し(でもそれが今の面々の中では一番売れてるという皮肉)
新垣、光井に至っては何で残っているのか、何のためにいるのかわからない
高橋田中以外のメンバ=ただのバックダンサー

つまり今の娘ってよほどの高橋オタで、高橋の歌とダンスがよっぽど好きって奴以外ついて行けない
だから音源売れなくなってるし、コンサート小規模中心になってる

あっちは前田が嫌いでも、大島が嫌いでも篠田や板野のヲタじゃなくても、
それぞれのヲタがそれぞれの楽しみ方が見つけられるようになってるんだよ
>>864の指摘する指原の「ヘタレキャラ人気」とかな
隅っこにいる奴らまで一人一人「キャラクター」になってて、ただのバックダンサーではない
女優、モデル、アイドル、歌手、MC、ダンサー、体育会系、バラエティ、芸人、声優
全員得意ジャンルが違うから選択肢が多いし、主力に見飽きても見飽きないようになっている

だがそれに対し今の娘、とハロはあまりに選択肢が少ない
高橋の歌と顔とパフォーマンスに見飽きると、娘のほぼ全てに飽きる、見所を失うって状態

868:ねぇ、名乗って
10/12/22 18:47:00 kvLwV8QrO
キ印

869:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 18:53:06 ac1W5em3O
全員一緒に歌えば解決する。

あとガキ使いの笑ってはいけないで
大地真央や前田美波里がガチだと言われてるが

今の日本の芸能界は昭和の日本人技術者と外国芸能技術者が活躍しやすいように
AKBやジャニーズが天下を取るシステムになったんだろう

日本の芸能界がもっとしっかりしたガチ路線だったら
韓流だけでなく米国芸能界にまでここまで征服される事はなかった

870:ねぇ、名乗って
10/12/22 19:39:30 zDZRgRlN0
>>867
なるほど納得 これはわかりやすい説明だな

871:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 19:52:33 JCNrehBB0
ハロでもAKBでも、
メンバーがとか、
キャラづくりがどうとか、
ファンのものいいだな。

どっちもどっちだよ。

872:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:04:17 we/czVOY0
だから結局オタの選択肢量の差でしょ
品揃えのいい店と悪い店があったら、そりゃ誰だって品揃えのいい店に行くわ

しかもこっちは、残る数少ないヒット商品の高橋が
居ながらにして松浦と同じ老朽化してるんだもの
しかもその後継のヒット新メニューが無い、開発に失敗した状態で
客がハロプロが自力開発に失敗した後継メニューの代替えとして、AKBの方にそれを求めてあっちに流れる

873:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:08:13 0uJD30G30
元々モー娘の名前の由来が
いろいろなものが付くモーニングセットのようにお得なグループ
いろいろな娘がいてみんなのキャラが魅力的だったから人気が出た
元々ソロをめざすような個性的な個の集まりがグループになることで
相乗効果でグループとして魅力的になったんだよな
初期のメンバーは一人ひとりがきっちりキャラ立ちしてたから面白かった

今のモー娘はそのへんによくあるダンス&ボーカルグループにすぎない
しかし実際にはモー娘より歌やダンスがうまいのは他にもいる
もし歌やダンスを極めるつもりなら、メンバー固定してひたすらスキルあげるべきだね
中途半端にロリコン人気を期待して卒業・加入システムとってるから
余計に糞なグループになっている

874:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 20:12:43 JCNrehBB0
高橋以外良いメンバーがいないっていうのは、
単にハロをよく知らない、ファンじゃない人ですね~としか思わんけどな。



875:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 20:16:26 JCNrehBB0
ダンスボーカルグループだったら、
今韓国アイドルが売れてるでしょ?
自分あの子達全然区別つかないし、キャラ立ってるとは思わない。

でも、ハロより売れるでしょ。
メンバー論って、
ファンになった人の物言いだから、それを中心に考えるのはあまりオススメしないな。

876:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 20:18:11 JCNrehBB0
むしろAKBのヒットこそが、
メンバーのキャラだの、個性だのが、
売れる条件として大きな問題ではない~の証明みたいなもんだよ。

877:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:21:58 0uJD30G30
ただのダンスボーカルグループなら別にキャラ立ってなくていいよ
ただしK-POPに余裕で勝てるぐらいのパフォーマンス力と楽曲が必要

モー娘がダンスボーカルグループをめざすなら、
それはそれでいいんじゃないの
今まで支持してくれたアイドルヲタのニーズには応えられないけど
アーティストとして真っ向実力で勝負したらよろしい


878:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:26:39 olfdePPv0
>>874-875
だからハロも「高橋中心にダンスと歌を売りにしてる」から
「あの子達全然区別つかないし、キャラ立ってるとは思わない」って思われてんだよ、
世間から今のハロプロはな

「高橋以外良いメンバーがいない」んじゃない、
高橋以外に良いメンバーがベリキューにいても、それが全く活かされてねーじゃねーか
このスレでももうさんっざん挙げられてることだろ、>>401>>582のように
だからタカハシステムって揶揄される

韓国アイドルがハロより売れるのは、単純に曲とビジュアルの差だ
その韓国アイドルだって、結局は日本じゃAKBに全く勝てねーだろーが

だから結局、タカハシステムとつんく(曲と衣装と映像)が悪いよね、って結論に
何度もループして落ち着く

879:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:27:50 zDZRgRlN0
今は安室奈美恵 whith スーパーモンキーズ
状態なんだろう
安室がソロになってMAXになったらMAXも人気でたよ

880:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:28:38 3Y/xm9zcO
今の若い世代、特にこれから中高生に進む世代はもうモー娘。の全盛期を知らない
これって逆に言えばハロを何の印象もない真っ白な状態で見ているんだから、逆に良いことでもあるんだよ
落ち目のイメージもスキャンダルのイメージもない
今の若い子達がハロを見向きもしない理由はただただ「ダサい」から

今は一般人も平均的に皆お洒落になった一昔前の「ちょいダサ」はもう流行りじゃないんだよ
よりスマートでスタイリッシュな可愛さを求めてる


881:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 20:35:13 JCNrehBB0
今の若い子のハロに対する意識とかってわからない。
ダサいから嫌いなの?

好き嫌い以前に、
知らないだけな気もする。

882:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:37:25 fVj1TYnL0
それとどう考えても目立たせられてるメンバーがすでに大人で
中高生少女にはAKBほどの親近感、同世代感覚が無いってのも
てか今のハロに板野みたいな同世代のファッションリーダー的存在になれるお手本の子っていないじゃん

若い世代に売るなら、世代を高橋や道重から一回り下げないと、
それとその中に男性ウケじゃなくて女子ウケ狙った奴混ぜないとダメだろ

883:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:38:50 zDZRgRlN0
2-3年前はいっしょに紅白出てたんだから知らないはずない
単に若い連中に興味持たれてないだけ

884:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:41:39 olfdePPv0
>>881
少なくとも真野ちゃんみたいなタイプだと女子中高生に必死でアピールしても全く引っかからないだろう
あれで引っかかるのはおっさんくらいで、ハロヲタが如何に高齢化してるかが象徴される存在

真野ちゃん自身、髪染めたがってんのに、染めたら大騒ぎだったじゃん
そういう子に、同世代の女の子の共感得られるファッション含めた活動なんて無理
全く興味の対象外だろうな(逆に高橋はおばさん過ぎるし、道重は普通に同性に嫌われてるし)

885:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:42:29 NbcScTPp0
曲は知らないだろうな
どこに行けば流れてるの?って話だ

886:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 20:44:12 JCNrehBB0
2-3年前ってのはAKBだって興味持たれてなかった。
若い子、特に学生がアイドルのファンになるってこと自体なかったよ。

AKBの最大の成功要因は、
学校イメージで学生を大量に取り込んだことだと思うよ。
広く世代にファンを求めるんじゃなくて、むしろ絞ったんだよ。
そして、売れる状況が出来たら、
その上の世代も無視できなくなってきた~そういう流れを作ったってことだね。

ハロでいつも思うのは、
どんな人をファンにしたいのか?が見えないこと。
スマが一番いい例。

メンバーどうとかも結構だが、そっちの方が大事。
どういう層に売っていきたいのか?それで初めてオーディションなんだけどな、ほんとは。

887:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:46:49 NbcScTPp0
>>886
さんざん語られてきたでしょうが
ハロのターゲットは「ヲタ」だよ。別の言い方でセレブと言うらしいが

888:ねぇ、名乗って
10/12/22 20:57:50 fVj1TYnL0
セレブターゲットにしてたら何でこんなにCDの売り上げに差が出るんだw
あとコンサート・イベントの集客に圧倒的差が出るんじゃ少数派ばかり相手にしても意味ねーだろ

そういうのはギリギリの生命線・ライフライナー用に確保しておくもんで
ライフライナーだけに収入を頼ってどうする
それすなわち崖っぷちってことだろ

889:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:14:02 7Vz/6DLoO
>>865
その結果がオファーの来ない大多数の卒メンなんだけどな
あの人たちってもはや役者でも歌手でも無く「元モーニング娘。」ってジャンルのタレントになってるんだよ

890:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:26:45 0uJD30G30
>>888
それが事務所厨のいうビジネススキームなんだけどなw

891:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:27:18 sVb1KNDe0
>>873
モーニングセットでいうなら 今のハロプロは一応いろんなセットは
あるんだけど外から見たら 似たようなセットにしか見えないってとこかな
しかもみんな同じ独特の濃い味付けで みごとに素材の良さを殺してるし
それにその味付けもそんなに悪くはないけど 今の流行りからは少しずれてるし

その店のファンに言わせると それぞれのセットごとに全然違うって
言うんだけど 普通の客からはイマイチ違いが良く分からない

その上女性向けのメニューとか若者向けのメニューの開発も怠っているから
店に来るのは常連のおっさんがほとんど・・・

まあ厳しく言うとこんなとこかな


892:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 21:35:19 JCNrehBB0
>>891
ものすごくわかりやすいなw

そしてその店のご主人は、わいの料理は大衆食堂や、
庶民の味方なんや~と言い張る人なわけです。
庶民は違うモノが食べたいのに…

893:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:46:07 E5KA9ccx0
>>745
ソースは金のEXレベルの雑誌ですかw

>>747
たしかに文春はわりと正しい記事が多いね

>>750
ハロプロは鎖国に近いことしてるからこそ徳川政権のように長期的成功を得てるんだと思うよ

>>755
自分は曲の浸透度の話をしてるんだけどね
それにそもそもハロプロビジネスにおいて若者層なんてとくに必要ないと書き続けてるし


894:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:46:58 E5KA9ccx0
>>756
自分はもともとカラオケ至上主義など唱えてないしね
ただキミらの理論では現在もAKBより五木さんらの曲のほうが
浸透してるんだろうねって話をしてるだけで
もちろん自分にとっても五木さんは日本代表する
尊敬すべき歌手であるということは言うまでもない

>>757
>コアな金払いのいいヲタを囲い込んでることしか証明できていないんだが

ビジネスにおいてそれはもっとも重要なことの一つなんじゃないかな


895:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:47:47 E5KA9ccx0
>>758
ピンクレディーはともかく聖子さんは今でも十二分な価値があると認識してるよ
でもキミらの価値観ではピンクレディーや聖子さんよりさらに上の年代の
北島先生や五木さんのほうがAKBより上のはずなんだけどね


896:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:48:22 kvLwV8QrO
>>876
じゃあなんで総選挙なんてするの?

897:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:48:34 Hm9DUMVV0
キターーーーーーーーー

898:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:48:41 E5KA9ccx0
>>759
>どんな商売でも基本的にはリピーターと常連をあてにしてるよ

おっしゃるとおりですね
ハロプロはそれができたからこそ現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁するんでしょうね


899:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 21:49:02 ac1W5em3O
正直に言うと今の時代、日本人の生歌など価値が低い

最低生歌+何かがないと今の一般は振り向いてくれないし
つうか+αがギター演奏でもダンスでもだけど、それオンリーでやった方が生き残りやすいんだよ

松本孝弘なんかグラミー賞もひょっともするとひょっともするし

まあAKBやパフュームは紅白歌合戦を将来的に壊すかもな

…いや民放の大晦日番組のがヤバいか…

900:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:49:38 E5KA9ccx0
>>763
「メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣いは毎日1万円」
と言ってるくらいだからね

>>764
PRIDEとハッスルを持ち上げてた福井君の予言は当てにならないからなw


901:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:50:26 E5KA9ccx0
>>765
>ずっと低予算=チープで見ててつまらない

ずっとチープで見ててつまらない状態なら13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁するなんてありえないよ

>>768
普通にコンサートしたりするだけなのに何も酷いことないよ
当然親はどんな活動してるか調べてるだろうしね


902:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:51:08 E5KA9ccx0
>>774
秋元さんは上に立つ人間なのにこれまで真っ先に逃げ出し続けてきたんだね

>>776
そんなことしなくても4ショット握手ライブなどで普通にバス18台分の集客があるよ

>>780
観客に100%の満足を与えてはいけないというのが継続して成功する興行の論理だからね


903:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:52:17 E5KA9ccx0
>>781
地方まで来てるのなんてそれこそ強制でなく個人の自由だからね
それに素人のキミに心配してもらわなくても
アップフロントは万全のビジネススキームを構築し
経常利益138億自己資本257億の優良企業に成長してるよ


904:ねぇ、名乗って
10/12/22 21:52:22 zDZRgRlN0
松田聖子ってCMでてるよ
ものすごいブランドがあるおかげだろうな
松田聖子も過去にスキャンダルがあったけど
負より正の方が大きいからやっていける

905:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/22 21:52:54 ac1W5em3O
>>900
UFA社員さん、プライド終わってから日本のスポーツは衰退してるけどな

906:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 21:53:11 JCNrehBB0
>>896
総選挙はファンの中での、応援合戦のイベントであって、
個性やキャラの対決ではないよ。
そう見えるかもしれないが。

はたから見れば、たいした個性の違いがわからないが、、
ファンってのは、あれがいい、これがいい、って違いを見出すのね~という、
イベントってだけ。

しかし、
イベントをしっかりやるから、ファンは楽しめるといえるね。
総選挙というイベントが重要。

907:モームスってなあに?
10/12/22 21:59:22 r5G1nVgJ0
>>899
生歌+なにかがないと・・・じゃなくて、なにかがあれば生歌がどうか関係なく振り向いてくれるんだよ。

908:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:02:45 Flv8cJ1r0
>>894
だから同じ事務所の芸歴半世紀の五木ひろしの曲自慢したって
それがハロプロの低迷の解決策にどう繋がるんだ
五木ひろしのカラオケが中高年に歌われてても、モー娘。とラブマ歌う奴が消えたって話には無関係なんだが

結局あんた、ハロプロがアップフロントの一部分だから擁護してるだけで
アップフロントの物を自慢したいだけで、アップフロントの判子がついてれば中身は問わず、なんでもいいんじゃん

909:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:07:37 ybM0A3BU0
>>893
>ハロプロは鎖国に近いことしてるからこそ徳川政権のように長期的成功を得てるんだと思うよ

その鎖国による長期政権て、慶喜で終ったみたいに「遅かれ早かれ滅ぶ運命」なんだが
北朝鮮もナチスもイラクもソ連も日本帝国もそうだが、歴史上国交を絶った組織が上手くいった試しは一度もない
必ず最後は衰退したあげく滅ぶ

910:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 22:08:17 JCNrehBB0
ところでアイドルって、
地下アイドルか、
大人気アイドルしかいないって感じじゃね?
中間位で常に、長く人気あり続けるってのはいないよね。

売れてることで、いっしょに楽しめる、楽しむことが恥ずかしくなくなる、
そうでなければ、
熱心なファンしかいない。

極端な世界。


911:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:11:12 E5KA9ccx0
>>783
「守りに入ってる」ということは逆に言うと「守る価値があるものを持ってる」
ということだからね
もちろん現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから守りたいのは当然なんだけど


912:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:12:13 E5KA9ccx0
>>788
>一番の資産は「モーニング娘」という名前そのものだよ

この部分はおっしゃるとおりだね
それだけのブランド価値を高めてきたから現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループになってる

>>789
文句なしの資産だよ

>つんく×娘。は、運命共同体。死ぬ時は一緒だな。

死ぬとすればその時が一番いい死に時だね


913:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:12:53 E5KA9ccx0
>>790
モーニング娘。と道重さゆみ以外にもハロプロには
定期ツアーができるグループが2つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
立派な資産があるよ

>>791
道重本人は卒業は望んでないよ
もちろん道重がいなくなってもハロプロは磐石だけどね

>>792
矢口は立派にタレントとしての地位を確立してるからその心配はないよ
結婚したら引退するってならべつだけどね

>>793
自分はそのようなことは全く望まないね


914:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:14:52 QDC3Ut6l0
なっちのような歌唱力がある逸材をださないと話になんない
娘。は元々ボーカルオーデで集めたメンバーなんだから


915:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:16:42 fVj1TYnL0
>>910
だから普通は「ハロー!プロジェクト」って名前は残して
その中でプロデューサー(特にこの場合は作曲家)変えるなり、
グループやメンバー変えるなりして循環して新たに作っていくべきものだと思うんだ

扱ってるものが歳を取る人なんだから、
スタッフ・アイドル本人含めて永遠に同じメンバーで同じ状況なんて物はありえないわけで

916:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:18:01 E5KA9ccx0
>>794
つまらなくないから現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
んじゃないかな


917:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:18:07 QDC3Ut6l0
歌手には歌手に相応しい女の子を出すべき
さゆみたいなのは例外にしてほしいね 

918:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:18:56 E5KA9ccx0
>>795
社内に人材はいるし社内の人間を大切にするのがアップフロントだからね
外部に発注する必要性は皆無だと思うね

>>796
そら全盛期のキムタクドラマの視聴率見てたら福山なんて問題にならないよ
自分はキムタクが芸能界最期のスーパースターだと思ってるね


919:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:19:40 E5KA9ccx0
>>798
ハングリー精神といえば聞こえはいいけど犯罪者の多くはハングリーな人間だよ

それに素人のキミに心配してもらわなくても
地方公演でもビジネスとして損はないという判断でやってるんだと思うよ
なんといってもアップフロントは真剣勝負をしてるプロで優良企業なんだから
自分たちネットの素人の机上の空論ではとても及ばない経営戦略があるよ

>>799
真野ちゃんははたけさんの楽曲あるよ


920:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:20:57 E5KA9ccx0
>>801
社長の愛人に枕営業 AV出演からの枕営業告白のAKBに品格などあるはずないでしょ
もちろんハロメンにも品格などないが
品格があるというのはつんく♂さんや王さんのような人

>>802
>興業というかコンサート部分は ハロプロの強みの部分なんだから

おっしゃるとおりですね


921:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:21:00 kvLwV8QrO
>>906
えぇ~~その説明は納得いかないわ
もし本当にそんなスカした見方をしてるんだったらここにいる意味無いんじゃない?

922:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:21:50 ybM0A3BU0
事務所厨も『遅かれ早かれ終わりが来ることは解ってる。永久に今の状態が続く事はあり得ない』って知ってるから
この現実逃避なんじゃないか

とりあえず高橋はもう何年も居られないのは確実で、近いうち卒業なのはまず間違いないし
いくら拒んだところで、時間経過という変化は待ってくれないし、避けられないからな

923:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:22:06 E5KA9ccx0
>>806
当然過去のヒット曲の数々を歌うでしょ
二つのモーニング娘。でそれぞれにツアーできる
本当に素晴らしいことだよ

>>807>>808
さくらおとめをやってた時期もあるけど今までは一つの娘。だったのが二つでできるんだから
ビジネスとして凄くありがたいんじゃないかな

>>809
おっしゃるとおりの部分もあるね
さすがに「モーニング娘。」というミュージカルをやって、結成から繁栄する
までの物語をやるのはまだ早いと思うけどいずれはありかもしれないね


924:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:23:25 E5KA9ccx0
>>810
時流とかそんなに気にする必要はないんじゃないかな
信頼と実績の安心も大切だよ

>>820
女性グループでありながら13年継続してここまでやれてるのは
事務所のビジネス戦略の賜物だろうね


925:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 22:24:28 JCNrehBB0
>>921
スカしてなくとも、ファンじゃない人から見たらそんなもんだよ。
ハロだって逆も然りだが。
メンバーについて熱心な話ができるのは、熱心なファンだから。
それ以上でも以下でもない。

つうか、
納得いく説明ってどんなんだ?w

926:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:24:53 E5KA9ccx0
>>828>>829
キミがとてもリスペクトしてる秋元さんと深くかかわりのあった
おにゃんこも復活詐欺やってたのは無視なのかいw
それに独自のスタイルを持ってるつんく♂さんが誰にでも合わせる必要もないしね
犯罪者で詐欺師である小室さんはその必要があるのかもしれないが

>>831
スマイレージも初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループ
なんだから十分だよ

>>834
道重が嫌われてるのは普通にキャラクターでしょ
沢尻とか長澤とかも嫌われ上位にいるよ

>>840
単純に亀井が抜けた分人気は落ちるんじゃないかな
8人のときと全く同じスタイルというわけにもいかないだろうね


927:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:26:00 E5KA9ccx0
>>843
心配しなくてもどんな路線に行こうと13年で築かれた娘。の信頼のブランドは揺るがないよ

>>845
一般からの最終オーデに残ってるのは小学生みたいだね
これまでも十分なビジネスができてるし全然遅くないよ


928:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:27:20 E5KA9ccx0
>>846
ファン以外全然知らなくても現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから十分だよ


929:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:27:24 MjovGOKa0
娘。横アリ公演 即完売
by violet rose

今日から一般発売された12月15日に行われる
娘。の横アリ公演が即完売したようですね。

しかし先日のバスツアーで娘。過去最高となる18台分もの参加者がいたり
万全と称されるハロプロのビジネススキームは本物です。

来年には9期メンバーも入るでしょうし
ますます万全なハロプロであり続けることでしょう。

カメジュンリンが有終の美を飾れることになりそうで良かったです。


930:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:28:20 E5KA9ccx0
>>848
今のハロプロもべつに技術のみで売ってるわけではないよ
他所と共演したときにブブカあたりが
「ハロプロが一番」と勝手に持ち上げてるだけでね
まあ他所よりベースはできてるんだろうけどね
ハロプロの凄さはセレブ層をメイン顧客にセレクトできたブランド力だよ

>>854
辻加護もじゅうぶんベースはできてたよ



931:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 22:28:28 JCNrehBB0
事務所厨くん立派に荒らしになったよな。
ここから彼の発言抜かしたらどれくらい残るだろう。

932:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:29:01 E5KA9ccx0
>>855>>856
それはただのキミの主観でしかないよ

>>858
安倍松浦は歌
矢口辻里田はバラエティメインとちゃんと使い分けてるよ


933:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:29:59 E5KA9ccx0
>>859
それはキミがただの素人だからそう思うだけなんじゃないかな
プロで真剣勝負してるアップフロントやタレントからすれば違うんだろうね

934:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:33:45 fVj1TYnL0
>>925
いや、ひとつツッコミたいんだけど
『個性やキャラ』があるから、好みが別れて
ファンの中での、応援合戦→個性やキャラの対決になるんだろ

でも今のハロプロって、こういう盛り上がり方すら出来ないじゃん、オタ同士でも
そっくりそのまま今のハロで同じような総選挙やっても、全く盛り上がらないと思うぞ
全盛期だったらいやってほど盛り上がってただろうけどな、辻VS加護とか後藤VS安倍とか
松浦VS藤本とかいろいろ出来たわけだから

今やっても唯一の盛り上がりどころは高橋をセンターから引きづり降ろせるか、
代わりに誰をセンターに持ち上げる?ってところくらいで、他にどこにキャラ的な盛り上がりどころがある?

『あれがいい、これがいい、って違いを見出すファン』自体が減って
あっちに行ってるからあっちがその分そういう風に盛り上がってるわけなんだが

935:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:35:52 ybM0A3BU0
>>931
毎回同じことしか言ってないからもうID重複見たらNGしてる

936:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 22:39:40 JCNrehBB0
>>934
だから、
君はAKBの方がハロよりも個性的なメンバーだと思ってるってことだろ?
それ自体ファンじゃない人から見れば、
ふ~んそうなの?
(おれはハロファンだからそうおもわないけどね。…)
(どっちも似たようなもんでしょ?)
なんだよ。

ハロで総選挙したら盛り上がるかどうか?はやってないからわからないよ。
決めつける意味なんてない。

個性的だから、選挙が盛り上がるんじゃなくて、
選挙というイベントをやるから、盛り上がるの。ファンが真剣になるの。
それは認めてる。


937:ねぇ、名乗って
10/12/22 22:50:43 ybM0A3BU0
>>936
>AKBの方がハロよりも個性的なメンバーだと思ってるってことだろ?
これは正直そう思う
漫画やドラマの題材に使えるほど、向こうはキャラ演出は上手なのは認めざるを得ない
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

あとは、こちらはそれぞれ一応別グループとして活動してるわけだけど
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

正直、1グループでよくね?ってくらい違いと個性分けが不明瞭
あちらは同じグループ内の、チームの班分けだけなのに
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

こんだけパッと見で変化とグループごとの個性わけがよく出来てるじゃん
これじゃパッと見ではこちらの方が個性が感じられなくなってても無理は無いよ
よっぽどのハロオタ以外AKBよりも遥かに解り難すぎるだろ

938:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:02:21 XfrPITcP0
シングルはネタ振りで
カップリングに実は麻薬的な楽曲が潜んでいたり
今から嵌れば嵌るほどブレイク前の楽曲のクオリティーに
驚かされるのがAKB
それにひきかえ・・・・・

939:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 23:05:16 JCNrehBB0
>>937
グループごとの個性についてはそう思う。
その点はつんくという同一プロデューサー同一作家の弊害が出てるのは異論ないよ。

しかしメンバーの個性があると言われてもわからない。
そういうドラマの役作りをさせて、ファンが喜んでるだけで、
別に個性的な人たちだとは思わないないな。

自分一応、ある時期、ネ申テレビ観てたんで。
だんだん腹立ってきて見るのやめたけどもな。
つまらないから。ハロモニだってそんなに面白いと思わないが。
結局アイドルドラマってのはファンが楽しむもんなんだなあと思った。

940:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:12:57 m4+Y30BV0
つんく1人に任せすぎなんだよ、たくさん曲を提供しなきゃいけない
から、そりゃ時間がないし質が落ちるよ。
10曲作る時間で、渾身の1曲を作れば、もっとまともになるんじゃ
ないの。
とりあえず、娘。の曲だけに専念した方がいいんじゃないか?

941:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:15:56 WfPgTf820
>>939
そりゃ『腹立つ』とか予防線張ってりゃそうなるさ
腹立てない人は好きになっていって、詳しくなっていくわけだから
人と仲良くなって人となりを知るのと同じだ

問題はそれを向こうは上手くやれている事(新規を惹き付けている事)
こちらはそれが出来ない事、ディープなオタしか個性を知らない事
あとは向こうは上位に篠田や板野のようなパッと視で個性が解る奴がいるってポイントも大きい
前田敦子も顔でいろいろ言われつつ、だから顔を覚えられたんだから

942:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:17:13 YdqL6yxb0
>>939
その結論じゃもうダサいだの古いだの言われて見向きもされないハロって浮上してくんの無理じゃね?
娘は9期で立ちなおれるかなあ…

943:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:23:17 R/bH8oLo0
>>940
グループごとに違う作曲家に担当させて、なるべく路線違う人を選べば
それだけで違いもわかりやすくなるし変わるだろうにね

まあそれやっちゃうと、AKBばりにグループごとの競争になって
Berryzや℃-ute担当した人の曲が娘。より売れちゃったりしたら、つんく♂や娘。メンの立場が悪くなったり
事務所厨みたいな奴がますます発狂するから、事務所が気を遣って遠慮してやらないんだろうな

あとどっちみちUFAの範囲の狭い人事と音楽に対する方針で、それほど差異のある作曲家を選べるか、認められるかってのも

944:一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI
10/12/22 23:29:18 JCNrehBB0
>>941
まあ売れてるのはあっちだから、よく知られてますよねとしか思わない。
自分はメンバーの個性って奴は、個性的だから売れるというより、
売れたグループはメンバーの個性に注目してもらえるという考えだよ。
篠田や板野が特別だとは思わないね。

これはハロでも基本的にはいっしょで、
モーニング娘。の全盛期は確かにメンバーの個性個性と言われてはいたが、
アサヤンやうたばん等の番組でメンバーに注目する売り方をして来たからで、
個性的だから売れたというのは、過大評価だと思ってるよ。

ハロに個性がないか?というとそんなことはない。
特にベリとか個性的じゃん。以上に背高い人もいるしw
でもなかなか苦戦してるけどね。
グループが売れたら、
なんて個性的な人たちって言ってもらえるよ。

945:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:36:58 m4+Y30BV0
>>943
ベリキューが娘。より売れると、なんで都合悪い人がいるんだろう?
わからねーな、喜べばいいじゃん。同じハロプロなんだから。

946:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:40:14 3Y/xm9zcO
篠田や板野ってあの中にいるから引き立ってるのであって、実は見た目の個性という意味ではそれほどでもない
ほんのちょっと前まで女性雑誌の素人モデルにも載ってて、その中でみるとその他大勢の1人って感じだった
その辺の引き立て方は秋元は上手いと思うわ

柏木あたりは完全に男ウケ狙いでグラビア路線は正解だと思うけど、その反動か実は女にはもっぱらウケが悪い
でもその柏木もハロに来てたら、ハロが好きと言ってた柏木の印象で女オタに好かれてたかもしれない

つまり素人アイドルの個性を生かすも殺すもプロデュース次第

ハロもどのグループを、そして誰をどの層に売るかを明確にしてくのは大事だと思う


947:モームスってなあに?
10/12/22 23:41:11 r5G1nVgJ0
キッズが売れたら困る人がいるとか・・・
金になるグループ増えて喜ぶのは事務所も同じなんだから

948:ねぇ、名乗って
10/12/22 23:54:31 R/bH8oLo0
>>945
何でか知らないけど序列があるらしい
詳しくはこれ→URLリンク(www.machineworks.co.uk)
どうしても娘。>>>>>Berryz・℃-uteでなきゃいけない、みたいな

あっちは1期のエース前田敦子が2期のエース大島優子に抜かされようが、
3期のエース16歳の渡辺麻友がキャプテンの高橋みなみに勝とうが
SKEの松井珠理奈と玲奈がAKBのメンバーを抜いてメディア選抜に入ろうが
すべて喧嘩上等の競争主義、下克上大いに結構って態度だから
そんな戦闘的な連中に対して、こんな体面と上辺を守る事ばかり続けてたら、戦闘力無くすよな

握手会にも現れてるじゃん、あっちは人気不人気がはっきり判る個別だけど
こっちは一斉握手会で光井とか不要な奴の立場を守る事に腐心してるわけで
事務所厨に言わせりゃそれがタレント待遇がいい、タレントはそれで幸せってことなんだろうが
共産主義国家のサボるようになった労働者と同じで、それじゃ競争しよう・努力しようって気も無くすよ

949:ねぇ、名乗って
10/12/23 00:14:04 IsUV0J9p0
平等主義は平家事件が尾を引いてるのだろう

950:ねぇ、名乗って
10/12/23 00:41:23 O3uSaYt10
確かに一部の人はスキルスキルっていうけどそれならもう固定して最低30ぐらい
まで高橋卒業させるべきじゃないな。

951:ねぇ、名乗って
10/12/23 01:01:32 4xSNKhNf0
>>864
あれ、うざくねぇ?サシコの売り込み。

小中学生までだよ、あんなんで引っ張れるの。

952:ねぇ、名乗って
10/12/23 01:03:42 5QVC9llO0
AKBのあの異常な競争主義もメンバ―は本当に精神的にやられてる
みたいだから良いとは思えんがな。

モ―娘。の場合はもっと競争があったほうが良いよ。昔のモ―娘。の
方がまだ競争意識があったし。

953:ねぇ、名乗って
10/12/23 01:11:05 413XTFYM0
モー娘に今度外国人が入るみたいだな
アイドルファンてあんまり外人顔好きじゃないから大丈夫かな
まあハーフなんだろうけど・・

秋元はアイドルのPVについてはまるで分かってないみたいだな
PVに関してはハロの方が完全に上だと思っている
そもそもアイドルPVに男が出てる時点で売れるわけがない
分かってるならつんくはアイドルに男装なんかさせんじゃねーよ


954:ねぇ、名乗って
10/12/23 01:56:38 TDlNqny4O
AKBと昔の娘の個性に関してはどちらが上かってのは一概には言えないな
双方過大評価過小評価ってのもあるし
娘側にしても過去の美化とイメージ先行な気はするしAKBも同様
ただAKBのが自分たちから発信していこうという動きだとは思う
娘の場合は目立たない娘は無理やりいじって目立たせるし
ただ保田の過剰なブサイク扱いとかってグループで一時的に盛り上がる分には良かっただろうけど正直保田個人としてはマイナス以外のなんでもないんだよね
勘違いされがちだけど保田ってそれを自分から発展させるほどトークに秀でてたわけじゃないし

955:ねぇ、名乗って
10/12/23 01:57:19 aGWQMqoW0
いわゆるハロプロ的なノリに一般人がついて来れないのは困ったもんだね
モー娘のコンサートは少し変えてあるのかね、、オタうけを取るかパンピーうけをとるか・・
でも、もはや伝統芸能のかほりすらしてる、地道に良さを広めていくべきかもね
事務所の力的に難しいのかもしれんけど、もうちょい露出させてほしい



956:ねぇ、名乗って
10/12/23 01:58:11 TDlNqny4O
>>953
好き嫌いはともかくとしてAKBのPVは凝ってて面白いと思うよ
実際それが受けてるわけだし

957:ねぇ、名乗って
10/12/23 02:21:37 4xSNKhNf0
900 ねぇ、名乗って New! 2010/12/22(水) 21:49:38 ID:E5KA9ccx0
>>763
「メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣いは毎日1万円」
と言ってるくらいだからね


これって何度も繰り返し書かれてるけど、毎度酷い悪意を感じるんだが、実はアンチなのか?
街宣右翼みたいなもんでネガティブキャンペーン?

958:ねぇ、名乗って
10/12/23 03:01:10 xd+62P2L0
事務所厨はハロプロは勝ち組→そのオタの自分も勝ち組
という妄想に浸って他人を見下したいだけなんだよ。
だからスイーツ全注文みたいな勝ちを誇示する行為が大好き。
その後で他のアイドルの貧乏っぷりを嘲笑うと2倍気持ち良くなる。

959:ねぇ、名乗って
10/12/23 03:22:45 4xSNKhNf0
>>958
わからん…。
まるで中韓人みたいな思考だな。>他人を見下したいだけなんだよ。

普通その流れだと、貧乏なアイドルの方を応援したくなるのが人情というものw
実際高橋のブログで頻繁にブランドの展示会行って来たネタが出て来るの見てると
ヤツの書き込みの記憶と相俟って微妙な気持ちになったしw
やべ、俺影響受けてるなw

960:ねぇ、名乗って
10/12/23 03:57:57 aT0x/MRq0
事務所厨の終始一貫してブレないところ「だけ」は感心する。
叩かれても叩かれてもめげずに頑張ってるw

961:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/23 06:23:38 CsedlMfMO
UFA社員の書き込みはノアだけはガチと一緒。

あとAKBのキャラ設定は、当の本人が後から本当の自分ではなかったと
言わせないようにしてるなと思う。

キムタクですら初期魔裟斗ですらキャラを演じてたらしい。

秋元はそこらへんどの悪しき風習すら断ってるのかも

962:ねぇ、名乗って
10/12/23 07:02:26 sIOfvXuh0
中国人二人を短期で帰せたのは
ハロプロにしては珍しくエポックな出来事だったな
UFAの保守的な社風にあって、娘。がリフレッシュしたり
ファンと世間に話題を提供出来る機会は新人加入と卒業くらい
にもかかわらず現在は卒業後の活動への不安があって、会社側も本人も卒業したがらず
メンバー人事はどうしても硬直的に、また回転が滞留しがちになる
そこに留学生という、あらかじめ出口付きの条件で新人を受け入れ
そして恐らく契約通りに送り出せたのは、メンバーの回転率を向上させる意味で極めて有効な策だった
勤続年数で基本給が上昇していく制度なら、賃金を抑える事も出来る
この出口付きの人事システムは今後も活用した方がいい

963:モームスってなあに?
10/12/23 07:20:34 Ns/lMuGR0
>>960
叩いてるのはもっともっと売れて欲しいといってるファンくらいのものでしょ

964:ねぇ、名乗って
10/12/23 08:20:07 BS0T3Bjf0
>>963
>>321見ても事務所厨が正常思考だと思ってるんならおめでたい
どう考えてもアイドルを『奴隷』としか見てないUFA奴隷の異常者だろ

これがただのヲタ奴隷ならいいけど、
事務所とバックの創価学会員の組織票体質を象徴してるようで怖い
大事なのは組織とそれに無思考で従ってる奴隷だけ、みたいな

965:ねぇ、名乗って
10/12/23 08:40:29 8rWq1DGu0
>>957-959
それより何より、これに尽きる>>762

>(7)儲かっていると主張されている金は、どこに還元されているのか?

>曲にも衣装にも、プロモーションビデオにも会場にも、どこにも使われてないように思えるのだが
>儲かっているのなら、何故いつも安っぽい衣装で、安っぽい機材の打ち込み音で、安っぽいカメラの映像で、
>安いコンサート会場なのか?

そして>>765のこの部分
>安い仕事で予算を抑えて儲けて、その利益はただのメシ代に消える、の繰り返しじゃ
>ずっと低予算=チープで見ててつまらない
>この状態からいつまでも脱却できんだろ

> 向こうはあこぎなやり方で儲けても、その金を“もっと楽しませること”に注ぎ込んでるからまだマシなんだよ
>だから批判もあっても人気もあるし、結局こんなに盛り上がった

>寺田の食い道楽その他に消えるだけなのがわかってて、金を貢ぐマゾ奴隷しか残らないじゃねーか
 ↓
「メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣いは毎日1万円」
と言ってるくらいだからね (自分でも言ってる)

これには事務所厨もなぜか触れずにスルー

要するに『アップフロントは良い事務所(メンバーや寺田が高い給料貰って上手い飯を食ってるから)』と自慢したいのが動機なんだろうけど
じゃあオレらには何をしてくれてるの?
ただの拝金事務所の悪徳商法にしか見えない
バス18台分の奴隷オタさえいてくれればオレらは要らない、みたいな
だがそのバス18台分のオタ奴隷も、その奴隷オタが目当てにしてるアイドルも永遠じゃない、
オタもアイドルも歳を取る(保ってあと数年、どのみち新陳代謝は必要になる)って解ってるんだろうか

966:ねぇ、名乗って
10/12/23 10:13:35 aGWQMqoW0
なんか訳のわからない理屈こねくり回してるけど
使い捨てとは対極にあると思うけどね、保田すら大事にしてるじゃん

967:ねぇ、名乗って
10/12/23 10:52:07 8rWq1DGu0
>>966
そうかあ?

>進学を泣く泣く断念して今年4月から仕事に専念しているBerryz工房の高卒キャプテンこと清水佐紀さんの12月のスケジュールがものすごい件


>1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/12/10(金) 18:27:51.27 0
>1日     オフ
>2日     オフ(元メロン大谷の舞台鑑賞)
>3日     オフ
>4日 午後 ベリサイン会
>5日 終日 ベリ紺
>6日     オフ(焼肉)
>7日 夜 ベリ握手会
>8日     オフ(ゲキハロ共演者の舞台鑑賞) 
>9日     オフ(ディズニーシー)
>10日     オフ

URLリンク(ameblo.jp)

餌やって飼い殺しってのが正確なところだろ(現役すら)
正直、アイドル個人のこの先の人生やこれからの芸能生活に対して
そこまで本気でフォローなんかしてるようには見えん

小川真琴なんかついに舞台の仕事も無くなってプー状態だしURLリンク(ameblo.jp)
石川ですら週休五日制じゃんURLリンク(matomech.com)

それでも飢え死にはさせてないからいいんです(=良い事務所)ってのが、
事務所厨の言いたいアップフロントグループの素晴らしさとやらなんだろうが

968:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:28:10 sIOfvXuh0
仕事を獲るにも作るにもリソースは限定的だからな
まあ今日は結構イベントや営業が多くて
みんな大変みたいだけど

969:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:29:27 sIOfvXuh0
今日のハロプロ絡みの仕事一覧

【高橋愛・新垣里沙】14:30~/19:00~ モーニング娘。プレゼンツ高橋愛・新垣里沙 クリスマスディナーショー(品川:品川プリンスホテル)
URLリンク(www.helloproject.com)
【道重さゆみ・光井愛佳】19:00~ bayfm公開生放送「K・WEST ENTAME GENERATION」(流山:スタジオK-WEST)
URLリンク(blog.bayfm.jp)
【Berryz工房】14:00~ イナズマ WINTER in MEGA WEBスペシャルライブ(青海:トヨタシティショウケース)
URLリンク(www.megaweb.gr.jp)
【鈴木愛理・萩原舞】19:00~/20:15~ ハロー!プロジェクト オフィシャルショップ草加臨時店来店トークショー(草加:ダイエー草加店)
URLリンク(www.helloproject.com)
【スマイレージ】11:00~/12:30~ 「悪ガキッ①」発売記念イベント「感謝祭2010~スマイルプレゼント(*^_^*)~」(赤羽橋:パシフィックヘブン)
URLリンク(s-mileage.jp)
【スマイレージ】15:00~ アルパ クリスマスファッションショー(池袋:サンシャインシティ)
URLリンク(s-mileage.jp)
【中澤裕子】13:00~ bayfm公開生放送「MUSIC Dream~Christmas Special~」(柏:髙島屋ステーションモール)
URLリンク(www.bayfm.jp)
【安倍なつみ・保田圭・久住小春】15:00~/18:30~ 舞台「安倍内閣」(下北沢:本多劇場) ※12/22~12/27
URLリンク(www.gekidan-online.com)
【飯田圭織】14:30~/19:00~ 飯田圭織クリスマスライブ(芝公園:ザ・プリンスパークタワー東京)
URLリンク(www.up-fc.jp)
【矢口真里】13:00~/15:00~ クリスマス☆スペシャルステージ矢口真里スペシャルトーク(さいたま:コクーン新都心)
URLリンク(www.cocoonweb.jp)
【小川麻琴】17:00~ 舞台「Lock the ROCK」(北品川:六行会ホール) ※12/21~12/26
URLリンク(free-es.net)

970:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:37:55 iYr/IRe+0
>バス18台分のオタ奴隷
これ思うんだけど、そんなに自慢出来るか?
一台50~60人乗れる大型バスだと解釈しても
1000人程度のコア層が基盤で成り立ってるのを自慢にしてるってことか

971:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:39:58 l08QOxHA0
>>969
テレビが1つもないね。

972:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:47:32 sIOfvXuh0
営業・興行に特化した会社だってのがよく分かる一日だな
よくこれだけ仕事取って来てこなせるなと思うよ
TVマンとの関係は兎も角、こういう方面とのお付き合いだけは順調なんだろう

973:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:52:37 iYr/IRe+0
つか今日仕事がスッカスカだったらヤバいだろ
ハロに限らず、クリスマス直前の最後の休日(天皇誕生日)なんて
毎年各興行会社が今日イベントをやらずにいつイベントやる?って日だし

>>971-972
多分、売れなくなったから仕事のランク、格付けがだいぶ下がって(おそらくUFAもギャランティーをかなり下げて)
その分全盛期の頃はハロプロなんて呼べなかった中小の興行会社が呼ぶ事が多くなってるんだろうね

974:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:52:57 F8r700TQ0
>>956
受けているのは曲であってPVじゃない
ハロはシングルVとして売り出しているがAKBは売り出していない
理由はあんな男が出ていたり芸術性を押し付けたPVじゃ売れないから
凝ってて面白いなら他の全てのアーティストのPVも面白いことになる

おまいらクリスマスなんだから出かけろよ
サンタからプレゼント貰えないぞw

975:ねぇ、名乗って
10/12/23 11:56:20 l08QOxHA0
今のハロプロを芸能人と呼ぶのは、心苦しいな。
劇団員とかの方が、しっくりくる。

976:ねぇ、名乗って
10/12/23 12:04:20 8rWq1DGu0
>>974

>ハロはシングルVとして売り出しているがAKBは売り出していない

向こうにもシングルVあるよ
URLリンク(www.amazon.co.jp)逃した魚たち~シングルビデオコレクション~-DVD-完全生産限定盤-AKB48/dp/B003DXPM0O


今回のシングル、カップリング曲のPVで差別化して
3パターン出して売り出してるわけだが

URLリンク(www.amazon.co.jp)【特典生写真付き】チャンスの順番-DVD付-AKB48/dp/B0045EOWYC
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

AKBの場合は毎回初回シングルはシングルPVのDVD付きで売ってて、
そこも売りにしてる(観たいならDVD付きシングル買うしかない=初回シングルに対する購買欲を突く)やり方なんだけど

977:ねぇ、名乗って
10/12/23 12:12:20 aGWQMqoW0
>>967
飼い殺しっていうのは他で活躍する実力があるのに他所で活躍されたくないからな縛り付けることだろ
そいつらを他所が取りたがるのか?
現役のモー娘やベリーズのお陰で食えてるロートルも現役の時は自分の稼ぎを会社に取られてたわけで
恩賞制度みたいなもんだな

978:ねぇ、名乗って
10/12/23 12:24:24 iYr/IRe+0
>>977
>>967で真っ先に挙げられてるキッズ最年長の清水の扱いはまさに飼い殺しでしょ、
タカハシステム統制下の
進学断念させてまでやらせといて>>948なんだから

で、水面下ではもはや実際に
「他で活躍する実力があるので、チャンスくれないなら他所行きますね!」って子が出始めてる
URLリンク(logsoku.com)

979:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/23 12:37:01 CsedlMfMO
道端ジェシカと篠田麻理子だっけか?
この二人が共存出来る日本なら文句言わない。

あと石原慎太郎がAKBの味方だと断定したのは悪かった。
ただ石原慎太郎のアニヲタ弾圧はやり過ぎだがな。
関東の不良や不法滞在してる外人には何も出来ないくせにさ。

まあ日本が韓国みたいにネットで人殺しをするのが文化だったり娯楽な国だったら
UFAは今より窮地に立たされてるわけで…山崎や寺田も考え直さないとな

980:ねぇ、名乗って
10/12/23 12:44:38 l08QOxHA0
ハロプロから娘。を卒業(解散ではない)させる事が、小さくまとま
ろうとする今の状況から抜け出せるんだろう。
卒業させれば、意味もなく守ろうとしなくなるし、先輩後輩、年功序列
なんて何の意味もなくなる。

981:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/23 13:46:57 CsedlMfMO
結局山崎や寺田はどうでも良くて全て高橋愛が悪いって結論か

山崎や寺田が人事決めてるのに、この二人の分まで高橋愛が責任取って

山崎や寺田は許すと言う事でいいのか?それがガチ結論だと言うならいいがな

982:ねぇ、名乗って
10/12/23 13:51:44 6DbvZHmm0
>>981
つんく♂散々叩かれてるじゃん、それも変えろって意見も多いし
会長も本当にどこまで直接決めてるのか知らんけど
PVとか衣装とかも叩かれまくりですやん(あと事務所増長が凋落の原因て件でも)

だいたい、不透明な人事・年功序列って体質そのものが散々叩かれてるが

983:ねぇ、名乗って
10/12/23 14:15:52 sIOfvXuh0
今の中高生はネットからテレビに回帰してるって分析があるな
携帯弄りながら視聴するのにテレビが適してるのと
PCはプライバシー保護の点で不安があるのだとか
この辺はAKBのメディアジャックが若年層に劇的に効いてる理由になるのかな

984:ねぇ、名乗って
10/12/23 14:31:21 iYr/IRe+0
いや、それよりテレビも携帯で観られるし、ネットも携帯で見られる
今は「携帯でネットを通じてテレビを見る」
だからテレビにしても昔のような「お茶の間に座って観る」のが
今の若者のテレビの見方だと思っていると大間違い

当然ネット上の動画・メディアでも話題にならないと話にもならない
今の子達にとって、メディアとの接点て携帯が最大で、「いつでも視れて持ち運ぶもの」なんだよ
携帯とテレビ(とiPhone等)は、そもそも分離もしていない
携帯さえあれば、ネットにアクセス出来てテレビ観れてツイッターもブログも更新出来るわけで

985:ねぇ、名乗って
10/12/23 15:00:18 JkHnfQvb0
とにかく、亀井、ジュンリン卒業についての
特集の雑誌で、亀井、ジュンリンが表紙でないのは
人気的に致し方ない部分があるにせよ
モーニング娘。全員どころか
高橋愛がピンで表紙になる。こんな異常なはなしってないよ。

986:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/23 15:11:58 CsedlMfMO
高橋抜かした残り娘で表紙のが面白いのにw

寺田はテレビ業界と関西に支持され、山崎は層化と。

タカハシステムは逆にハロプロ潰す時にUFAは全て
高橋愛の責任に出来るからね。



987:ねぇ、名乗って
10/12/23 15:41:45 IsUV0J9p0
>>985
マジかよ惨すぎる

亀井、ジュンリン卒業についての特集の雑誌なんてあるのか
なんてやつ?

988:ねぇ、名乗って
10/12/23 15:44:05 IsUV0J9p0
昔はまるまる一冊卒業特集の雑誌あったね
保田さんの買ったのは覚えてる

989:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:00:53 JkHnfQvb0
>>987
URLリンク(www.iamyourenemy.co.uk)
道重さゆみがタカハシステムに異議申立てしている件

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

特集名「3人の卒業記念ラスト・ショット」特写!モーニング娘。
なのに表紙がコレ。

990:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:08:52 IsUV0J9p0
どうもフライデーか

>人気的に致し方ない部分があるにせよ

高橋愛の人気って他の多くのメンバーの犠牲の上にある感じがします。

991:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:18:31 eQBh7dZm0
>>860
長嶋王原松井と巨人軍の歴代生え抜き四番打者は品格もある

992:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:20:15 eQBh7dZm0
>>864
UFAの売り方が下手で現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
なんてありえないよ

993:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:21:15 eQBh7dZm0
>>865
娘。にしろベリにしろ海外にちゃんと呼ばれて行ってるのが凄いね

994:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:22:22 eQBh7dZm0
>>867
飽きられながらも現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから十分だよ

995:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:25:41 eQBh7dZm0
>>872
高橋以降にも横アリ即完売の原動力となった亀井や
主力の田中 バラエティの道重 きらりの小春といくらでも出てきてるよ

ほかに年二回の定期ツアーができるグループが2つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演できるグループを擁する
わけだしね

996:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:26:41 eQBh7dZm0
>>873
糞なグループで現状で13年目でも横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんてありえないよ

997:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:27:42 eQBh7dZm0
>>874
>高橋以外良いメンバーがいないっていうのは、
単にハロをよく知らない、ファンじゃない人ですね~としか思わんけどな。

まさしくおっしゃるとおりだね

998:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:29:52 eQBh7dZm0
>>877
アップフロントにそんな気はさらさらないと思うよ
べつにスキルでなくブランド力で売ってるわけだしね
もちろん他所に比べてベースはできてるけどね

999:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:31:50 eQBh7dZm0
>>878
単にハロが女性プロジェクトでありながら
13年にもわたり長期的な活動をしてるからだと思うよ

1000:ねぇ、名乗って
10/12/23 16:32:01 4RfWjpTi0
誰か次スレたのみます。

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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