10/12/15 23:23:03 sKvO3v6K0
つか戦略ゼロで一発たまたま偶然曲がヒットしたって無意味だろ
次外したらそれで終わり
続かせなきゃいけないんだから
274:ねぇ、名乗って
10/12/15 23:31:42 sKvO3v6K0
>>272
それやってるから向こうは人気なんだよなあ…まあ要するに電通お得意の仕掛けなんだけど
娘。とハロにそれが出来なくなったのは電通が退いてそういう戦略的アイデア出せる人間がいなくなったのと
アップフロントの音楽事務所目線の判断・人材選びしか出来なくなったから
成長途上のアイドルを魅せることが魅力と人気の理由だったのであって、
とっくに完成品の高橋を延々見せ続ける、ゴールのない戦略に切り替えてしまったのが
「アイドル＝未完成品、少女」を求めるアイドルオタとアイドルと同世代の少女たちの心理をまったくわかっていない
「完成品」「歌手」を求めてしまっている演歌事務所のアップフロントのずれ
275:ねぇ、名乗って
10/12/15 23:32:41 5N8W6UPqO
>>273
それを引っ張りまくって延命したのがモーニング娘。だがな
キャラ付けに関して言うなら全盛期はキャラの記号化という意味で言うなら完璧だったと思うよ
まるで興味無い層にも認知されてたからね
でも幅が広過ぎたのも考えもんだけどな
実際ライトファンにすらならない層が
276:ねぇ、名乗って
10/12/15 23:41:31 5N8W6UPqO
おっと間違えて途中で書き込んじゃった
まぁ実際のキャラの面白さ以上にキャラの分かりやすさが浸透してたよね
ぶっちゃけ「モー娘。のが面白かった」って言う人はその記号化されたイメージで語ってるんであって実際にかつてモー娘を楽しんでたかと言うとそうではないと思うんだよな
AKBの場合はそこまで個々のイメージが先行してるわけじゃないし興味持つイコールファンになるって図式になってると思う
277:ねぇ、名乗って
10/12/15 23:57:41 NA9yKai40
横アリ大成功だったらしいな
このスレもしかして必要ないんじゃないか？
278:ねぇ、名乗って
10/12/16 00:08:44 e9A9is9n0
>>277
そりゃ今回は卒業×3、年一回って超特殊下の状況だから
中でも特に亀井卒業ってのが大きかっただろ、それが無けりゃもうちょい反応は薄かっただろうと思う
結局は毎度おなじみの「卒業商法」で、
次これと同じ事を期待するにはまた高橋道重田中のどれかを手放すのと引き換えになる
後はそもそもなんで小規模コンサートしか出来なくなったか？ってことだ
279:ねぇ、名乗って
10/12/16 00:26:51 UCcj+1ArO
>>276
極端なイメージ特化てのはあったな確かに
結局のところ万人受けというものを意識意識し過ぎたんだよな
ライトファンにすらならない層を気にしすぎた
280:ねぇ、名乗って
10/12/16 00:30:25 FhS2EDuk0
これでデビュー以来の５人か。それで来年、小中学生を加入させたら
今のファンは付いて来れるかな、苦境にならなきゃいいが。
281:ねぇ、名乗って
10/12/16 00:31:11 vEOYPn5k0
今のモー娘って内しか向いてないって感じ
これじゃあダメだね
282:ねぇ、名乗って
10/12/16 00:36:46 tVvcPhpz0
来年は５期の卒業商法かな
283:ねぇ、名乗って
10/12/16 00:49:23 e5qbp8vK0
>>277
今日の夜、世間イパン人達は日テレの「ベストアーティスト」でＡＫＢやら嵐やらを見てたんだよ
横アリで盛り上がってたのは全国から集ったおまえらだけ。
284:ねぇ、名乗って
10/12/16 01:05:04 UCcj+1ArO
ホントにハロオタの閉鎖感には頭が下がる
まぁ地下板でもあんま現場の話とか聞かないし2chの在宅ファンなんてこんなもんだろうな
285:ねぇ、名乗って
10/12/16 01:06:59 Kj7hq9t9O
DEF.DIVAなんてのもあったよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:ねぇ、名乗って
10/12/16 01:14:05 ZVYjYjCe0
004 ぼく (2010/12/15(水) 22:15:23 ID:Ie21CSBmtU)
弱い！基盤が弱すぎる！
握手に飽きられたら一気に失墜だなｗ
その後さてどうするかな？
握手を一生懸命やっても糞の役にもたたんぞｗ
ハロはライブを一生懸命やってきたからピークから10年たっても横アリが埋まるんだ
おわかり？ｗ
AKBは2020年に横アリ埋まるかな？ｗ
無理だねえｗ
287:ねぇ、名乗って
10/12/16 02:18:28 l8S0Ambc0
田中れいなのギャルキャラとかもっと上手いことやってたらもっと良い展開
ありえたような。
288:ねぇ、名乗って
10/12/16 02:27:01 bvQo9m8X0
ライブパフォ－マンスのレベルが高いのとハロが売上げ的に低迷してるのは
別問題だからな。ライブ自体は２ちゃんねる全体で結構評価高いだろ。それが
売上げに繋がっていかないのが問題なわけで。
できることを改善さえすればある程度は回復出来るわけだからそれをどうする
のかって感じだな。
289:ねぇ、名乗って
10/12/16 03:10:39 UCcj+1ArO
>>288
２ちゃんの評価ならぶっちゃけAKB憎しで持ち上げてるだけだろ
290:名無し募集中。。。
10/12/16 03:21:37 zpy3Klvp0
「ベストアーティスト」と同日に
ハロプロは横アリで「卒業商法」
ある意味象徴的な日になったな
291:ねぇ、名乗って
10/12/16 06:57:58 zOwcIM8N0
個人の力で個人を売るしかない
ハロー＝つんくが世間から嫌われすぎてる
292:ねぇ、名乗って
10/12/16 07:29:44 FhS2EDuk0
メンバーは、事務所の言いなりばかりになっては駄目だね。
人生の大事な時期をハロプロに捧げた結果、病気の治療を理由に卒業
させられるんだからね、実質クビに近い。
将来の事なんて、まともに考えてくれない、早く結婚しろって事か。
293:ねぇ、名乗って
10/12/16 07:47:16 wNrFqteM0
２９２は馬鹿だろ
野球とかサッカーとか見てみろ
294:ねぇ、名乗って
10/12/16 08:46:17 RM7iAOIf0
>>286
あっちは10年桜の時に10年後の同窓会コンサートチケットが完売してる
295:ねぇ、名乗って
10/12/16 08:53:46 BWsaVxWx0
てか、卒業コンで
ジュンジュンかリンリンのどっちかが
ララバイゲームのときにコケてたよな。
よりによってラストのラストにコケるとは
あまりに気の毒だ。
296:ねぇ、名乗って
10/12/16 10:32:05 n2Vb0SF40
>>286
「１０年後には卒業前提」「その頃には今のメンバーはもういない、もう人気がなくなってる」のを
解っていて、むしろ前提してやってるからなAKBの方は
URLﾘﾝｸ(www.cinemacafe.net)
URLﾘﾝｸ(akb48lyrics.tvmatome.com)
ヲタ心理を非常によく解っていて、「アイドルとは少女期のひと時を切り取った儚いもの」であることを
よく理解した上での活動にしてる
１０年後に「いい思い出だった」「あの頃は熱かった」「青春だった」で振り返らせることができたら、
そこがゴール地点みたいな
一人の子に１０年続けさせて、とっくに少女じゃなくなってる高橋を主体にした娘のタカハシステム体制とは、
そこが対象的
本当なら大人の女性、一人の歌手として成熟した時点で学校を卒業するように巣立って行くからこそ、
アイドル期は美しい思い出の日々として完成するもんなのに
297:ねぇ、名乗って
10/12/16 10:41:31 XxAtMsew0
少女少女言ってるヤツきもいんだが。
言ってることは正論なんだがなんとかならんのか。
298:ねぇ、名乗って
10/12/16 10:57:36 n2Vb0SF40
>>297
ならアイドルオタ自体を辞めろと言わざるを得ない
実際高橋がいるから意地になってはハロオタ続けてる奴らは、
高橋卒業と同時に世代交代について行けず、そうなるんだろうな
で、手の平返してUFAとつんく♂と新陳代謝後の娘。とハロに怨み節言うようになって
高橋が卒業後自由恋愛し始めると、今度は高橋憎しになる
来年２５才で、遅かれ早かれそうなるのによくもまあ時間稼ぎしたがるもんだよ
299:ねぇ、名乗って
10/12/16 11:12:16 XxAtMsew0
やっぱりきもい。
妄想激しいし、思い込み強すぎ。
あとここは別にｦﾀじゃなくても
覗くからな。ライト層。
300:ねぇ、名乗って
10/12/16 11:28:03 n2Vb0SF40
>>299
ライト層じゃ知らんのは仕方ないが
ハロの卒業生はずっと>>298の繰り返しの埋没パターン
安倍、松浦、みんな同じことの繰り返し
301:ねぇ、名乗って
10/12/16 11:42:07 S7qsTKPSO
>>189
新人公演は名前を変えてやるっと発表されてるよ
>>190
心配しなくてもＵＦＡは芸能志望者の所属したい芸能プロダクションの上位に支持されてる
>>192
新しいグループを増やしたほうが同日に各地でイベを開催できて効率的なんじゃないかな
>>193
亀井は健康上の都合だからしかたないね
ジュンリンは元々留学生だし
小春は危険な姉ちゃんの存在もあるしね
>>195
自分の食い扶持くらいは稼いでくれるんじゃないかな
知らないけど
>>196
今もリズム天国で音ゲー史上最高セールスの
スーパーメガヒット出してるつんく♂さんがただ飯食らいはありえないよ
>>198
ソロでバスツアーに３００人近い集客をしてる真野ちゃんをグループに入れる必要はないんじゃないかな
302:ねぇ、名乗って
10/12/16 11:43:46 S7qsTKPSO
>>201
ネットの素人に事務所のビジネス戦略を心配してもらわなくても
１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
>>203
サプライズというより新中１あたりから獲るなんて今までどおりのビジネス戦略だよ
娘。に関しては下限は下げたけどキッズエッグと普通にその年代から獲ってるしね
>>207
事実とは違うけど前半はキミにしたらわりとまともな発想を書いてるね
しかし１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
ハロプロが末期な集団てことはありえないよ
>>212
べつにキミに意図をわかってもらう必要もないだろうしね
というよりいちいち素人に理解できることばかりやってたらプロの価値はないよ
>>213
一般からの最終オーデに残ってるのは小学生ばかりという情報があるから
皆それを前提に書いてるんじゃないかな
>>219
８期が悪夢だったとしてべつに９期が悪夢になるってことはないんじゃないかな
303:ねぇ、名乗って
10/12/16 11:45:55 S7qsTKPSO
>>221
そんなネットの素人の発想よりハロプロは
１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
という確かな現実があるよ
>>223
マスコミ戦略などたいしてしなくても
１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
という確かな現実があればいいんじゃないかな
>>228
ハロプロはアップフロントの持ち物だね
>>241
社長の愛人や枕営業してるのやＡＶ進出してるのが居るＡＫＢに品格などあるわけないだろ
>>249
そら歌手として成功するほうがバラエティーより難易度高いからね
>>258
チケ完売の満席だよ
>>259
リンリンはエッグ出身者だよ
それにキッズは全員ベリキューになったんだから当然
304:ねぇ、名乗って
10/12/16 11:47:53 S7qsTKPSO
>>267>>273
幸いハロプロは戦略がしっかりしてたから１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
磐石のブランドになったね
>>272
保田はうたばん用のビジネスブスだからね
リアルなブスではないよ
>>274
ずれてようがいまいが１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから十分でしょ
>>277
正直必要ないスレではあるね
>>278
むしろ１３年継続してる女性グループで年二回定期ツアーできてることのほうが凄いよ
305:ねぇ、名乗って
10/12/16 11:50:27 S7qsTKPSO
>>286
>ハロはライブを一生懸命やってきたからピークから10年たっても横アリが埋まるんだ
おっしゃるとおりだね
>AKBは2020年に横アリ埋まるかな？ｗ
無理だねえｗ
ＡＫＢの１０年後がどうなってるか知らんが現状でも初期投資の回収もできてないビジネス
>>288
売上はもちろんピーク時に比べたらかなり落ちてるけど
１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから十分でしょ
>>292
むしろカードの限度額まで買い物しても十分貯金があると言ってるくらいだし
結婚や病気治療するまで面倒見てくれる事務所に感謝するべきなんじゃないかな
>>296
美しい思い出の後にＡＶ進出からの枕営業暴露ですかｗ
306:ねぇ、名乗って
10/12/16 12:04:53 9S89+N6Q0
LV99になった後のRPGをいつまでも続けさせてる感覚なんだよな
誰かが言ってた通り、９年もやってればアイドルとして歌唱力もダンスも最高レベルに成長するのは当たり前なわけで
その後何も起きないのに、LV99になった奴の無目的のRPGを延々と見せ続けてるような物
普通に考えて、そんなものは飽きるし、誰もが新作を買おうと他所に行ってしまうわけで
新しいLV1からの新作を提供するべき
>>305
だから中西里菜は２年も前にAKBクビになってるんだよ
中西里菜はその美しい思い出の中にいない
中西里菜個人のオタは苦汁をなめただろうが
前田や大島や板野や篠田や他のAKBが好きなオタ、他しか知らない最近のオタには何の影響も出ないという
ハロで言えば、加護がやらかす前に事前にクビを切っておいたような物
307:ねぇ、名乗って
10/12/16 12:09:48 9S89+N6Q0
>>301-305
事務所厨もさすがに余裕なくなってるのか、口調が荒くなってきたなw
ところでなぜ>>218無視してまで>>24の結果に対して何の見解を示さないの？
これに答えてくれなきゃただの現実逃避にしか見えないし、相変わらず説得力皆無なのだが
308:ねぇ、名乗って
10/12/16 12:20:42 UxvtT6Cp0
昨日のヘキサゴンに、大島麻衣が出ていたけど、まったく存在感がなかった。
ブレイク前に辞めたということもあるが、AKBという看板があったからこそ
大島麻衣の存在があったのはいうまでもないよな。
これはモーニング娘OGも同じ。
安倍なつみにしたって後藤真希にしたって、モーニング娘としての存在があったからこそ、
人気があった。だから辞めてから売れなくなるのは当然。
309:ねぇ、名乗って
10/12/16 12:27:43 9S89+N6Q0
ハロプロは加護事件と後藤弟の事件と二人のクビで
全盛期を美しい思い出として語ることが出来なくなってるからな
その他全盛期メンの大半が卒業＝スキャンダルっていう、綺麗な終り方が出来なかった奴らだし
あとデキ婚が多すぎて、ファンが多かった頃の時期のオタほどダメージを与えられすぎて
オタ離れを促進させてしまった
一番人気のあった時期に、一番汚い終わり方させちゃったから、その頃のイメージで
>>291の指摘通り、嫌われすぎてる（黒ずんだイメージが付きまといすぎて、敬遠されてる）ってのもあると思う
あっちはそれを教訓にしたのか、そうなる前に怪しいのは人気がある奴でも容赦なく切った（大島麻衣や中西里菜）し
秋元才加みたいな、黒か白かギリギリの線しか叩いても埃が出ないよう徹底してやがるし
310:ねぇ、名乗って
10/12/16 12:30:55 9S89+N6Q0
>>308
高橋卒業させられないのは安倍後藤松浦と
全盛期の頃歌を売りにして人気があった奴ほど、結局ピンでは売れないし
成功例が無いからなんだろうな
ただ、そんなに歌唱力やパフォーマンス力を売りにしてアーティストと褒め讃えるなら
ピンで売れる、売らせる自信が無いのか？UFAも高橋ヲタも、と思うが
高橋愛を最初のモー娘。出身歌手の成功例にしたる！くらいの気概は結局ないのかよと
311:ねぇ、名乗って
10/12/16 12:39:34 UxvtT6Cp0
1999年から2001年初期に全盛期を迎えたモーニング娘だが、
2001年中期になると人気に陰りが見え始めた。
他のハロプロメンバーとの合体ユニットが乱発し、モーニング娘としての
良さが失われつつあったからだ。
また、アサヤン自体の人気低下やアサヤンでの露出が減少したのも要因である。
2001年中期に発売された「ザ・ピース」は、オリコン1位になったものの、売り上げでは
前作より30万枚減少。アサヤンでは、司会のナイナイが半年振りの発売を強調していたものの
効果はなかった。
次の「ミスムン」はアサヤンで取り上げられること自体がほとんどなく、ピースよりも
15万枚減少。そしてこの曲から参加した5期4人が加入したため増えすぎてしまった
モーニング娘に飽きが生じてしまったのである。
2002年になるとアサヤンも終了し、モーニング娘も急低下となっていった。
312:ねぇ、名乗って
10/12/16 12:42:36 APIrOhLl0
つか一度悪くなったイメージはもう二度と取り戻せないから
開き直って卒業生に内ゲバ・全盛期の内情暴露合戦やらせてるし
その所為でどんどん娘。に対するイメージは悪化、アイドルのイメージはなくなり
汚れ・内ゲババラエティタレントのイメージしか残らなくなってる始末
ホントにクビになっちゃった後藤が始めた事務所批判を、こっちでもやってかき消してしまえって対処療法のつもりもあったんだろうけど
その所為でますます現役メンの影が薄くなり、モーニング娘。のイメージも悪くなり、全盛期メンの存在感が悪い方向でいつまでも消えず
例えAKBが生まれていなくても正統派アイドルとしては再起不能になってしまっていた
そんな状況の時に正攻法で攻められたら、シェア奪われるのも当然なんだよ
ホントにダメージコントロールする気があるなら、早々にモーニング娘。の看板は降ろして
ベリキューに世代交代して、新生ハロー！プロジェクトを標榜して事務所の管理能力改革をアピールして
イメージ浄化に務めるべきだった
313:ねぇ、名乗って
10/12/16 13:02:44 UxvtT6Cp0
>>309
全盛期メンバーででき婚やトラブルが原因で卒業したのは、
石黒彩と市井さやかだけだと思うが。この2人の卒業は、モーニング娘の活動に影響しなかったはず。
でき婚や喫煙、盗作などのスキャンダルが発覚したのは、そのメンバー卒業後のこと。
それにスキャンダルが勃発した頃のモーニング娘は、人気自体がもうすでに衰えていた気がする。
矢口真里は小栗旬との熱愛発覚で、クビになったが、今考えれば「何でこんなことぐらいで」程度のこと。
でも、卒メンのスキャンダルが現メンのイメージまで悪くしてしまったのは確か。そう考えると、
全盛期のモーニング娘が本来のモーニング娘の姿だと一般人は認識している証拠でもあるんだよね。
>>310
高橋愛を卒業させられないのは、いつまでたっても高橋愛を超えるメンバーが育たなかったこと。
高橋愛は、現メンバーの中では一番人気だが、全盛期の頃は、必ずしもトップクラスの人気ではなかった。
どちらかというと4期までのメンバーの下に位置していた。その位置のまま
今日まで来てしまい、その位置が現在のトップなのだから再浮上するわけがない。
相撲の番付でたとえるのなら、かつては前頭筆頭の高橋愛の上に、1期から4期メンバー
という横綱から小結までいたが、いつの間にか、その小結以上の全員が引退してしまい、気付いたら
前頭筆頭の高橋愛が番付の一番上に位置していた。しかも小結以上が空白のままで。
だからこそ、9期は、空白の小結以上の番付を埋める存在でなくてはならないのである。
314:ねぇ、名乗って
10/12/16 13:07:34 APIrOhLl0
幾ら歌唱力やパフォーマンス売りにして、ヲタが自慢にしても、
結局のところ売れてるのは歌やパフォーマンスとは何の関係もない、下世話なバラエティ要員だからな
現役だって音痴・バラエティの道重＞＞＞＞＞アーティストの高橋だし
松浦もついに全盛期のアイドル時代全否定で暴露商法・過去の自己否定始めたし
アーティスト主張してる割には、現役も卒メンも自らの遺産を食いつぶすだけで、自分は何も産み出せず非生産的商法しかできない
亀井が何か言い始めるのも時間の問題な気がする
>>313
卒業後であっても、加護キャンなんかは
「全盛期メンバーのスキャンダル（一番人気があった頃の有名メンバーが起こした、致命的事件）」でしょ
しかもどう考えても一番だけ気を与えたのは、やっぱ加護だよ
あれで世間じゃ悪印象が延々染み付くこととなった
315:ねぇ、名乗って
10/12/16 13:08:58 APIrOhLl0
失礼、
×一番だけ気を与えたのは
○一番打撃を与えたのは
316:ねぇ、名乗って
10/12/16 13:24:27 APIrOhLl0
＞高橋愛を卒業させられないのは、いつまでたっても高橋愛を超えるメンバーが育たなかったこと。
そうかあ？つかこの判断がそもそもの間違いなんじゃないか
高橋を超えるメンバーが育たなかったって、どこを基準にしてるんだ？
歌唱力やパフォーマンスを基準にしてるんなら、
アイドルが人気になるのにそこまで高いパフォーマンスや歌唱力って本当に必要か？って話になる
だったら、何故松浦は卒業後に売れなかった？高橋が頑張ってても話題にならない？
なぜライブじゃ役に立たない道重の方が、高橋より話題になるんだよ
それにトークスキルなど他の能力を比べたら、高橋は最年長で経験長い割に、まるで役に立たないだろ
はっきり言って、道重・田中以下で、この二人の足を確実に引っ張ってる
アイドルはあくまでアイドルであって、アイドルは歌手専門のミュージシャンやプロダンサーじゃないだろ
高橋みたいな職人タイプはたしかに大勢のグループの中には必要だと思うんだ
でもそれはAKBでいうところの梅田彩佳や増田有華みたいなもんであって、
大勢の中にそういう完成度の高いのもいるって程度だから良いのであって、歌だけが能の奴を至高にしちゃったり、
真ん中にドカンと置くのはどうなんだ
そこが「面白味の無さ」の象徴だと思うんだが
「育たなかった」、じゃなくて、「常に未熟な子を育て続けてる」から
変化やドラマが生まれるんじゃないの
そして適材適所って概念からしても、高橋は決して万能も標準でもないだろ
汎用性では道重以下で、そもそもセンター向きでなかったと思うんだが
年功序列制が仇になってるだけだろ
317:名無し募集中・・・
10/12/16 13:35:39 uW+r3Zr/0
モーニング娘。が復活するにはＡＫＢ４８の新曲をパクったような新曲を出して
ＡＫＢよりすごいと思わせるパフォーマンスを示す位のことをやる外ないだろう
318:ねぇ、名乗って
10/12/16 13:46:18 BWsaVxWx0
パフォーマンスが至高って考え方が
ことアイドルの価値を高めることにおいては
間違いなのはまったくその通り。
今のYoutube見て見直したって動きにしても
結局はAKBがパフォーマンスは論外で
アイドル性においてもほんとのところは大したことないっていう
のに対する苛立ち、反動から出てるもので・・
おれも、AKBの流れで現モーニング娘をYoutube見始めて
たしかにすごいやと最初は思ったけど
なんか、キャラ配置とかがあまりに甘い。
アイドルとしてそれはどうなののと。
高橋的なもの求めるなら別に安室みてたりすればいいわけでね。
で、卒業記念のFLASHの表紙に高橋愛がピンで出てるのを見て
「これじゃいまのまま１００年やっても売れないな」って思ったし。
いまYoutube見て沸いてる人たちも
だんだん、そのあたりに気づいてくるんじゃないかなと思っている。
319:ねぇ、名乗って
10/12/16 13:57:06 vEOYPn5k0
まとめると今の娘はヲタ以外は魅力を感じないことでしょ
セブンイレブンとかにデカデカとポップになってるAKBとかみてると
結構かわいいじゃんと思うこともある
320:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:00:21 vEOYPn5k0
AKBとかAV嬢がいるんだよ
不祥事はあまり関係ないと思うけどなあ
やっぱり今が魅力がないってことじゃないのかなあ
321:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:01:31 APIrOhLl0
事務所厨の本音が、>>301に出てるんだけど
>>195の
「娘。でなら相応に仕事与えられて稼げるけど
卒業しちゃったらタダ飯食らいになるんだろ
それなら娘。に残したほうがいいじゃない」
ってタカハシステムに対する意見への返答が
「>>195
自分の食い扶持くらいは稼いでくれるんじゃないかな
知らないけど 」
案の定、大切なのはアイドル本人じゃなく、
ハロープロジェクトの存続そのもの、事務所のアップフロント本体の方であって
卒業したら知らん、用済みって考え方
これってどう考えてもアイドルオタの思考じゃないだろ、いた間は散々持ち上げといて、
関係無くなったらその去就すら知らんとか
こんな考え方の奴が現体制支持してるんだぜ
高橋ヲタも目を醒ませよ
まさか本当に>>292の言う通りだったとは
この事務所厨って、まさか本当に社員じゃないよなw
322:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:18:39 EAWrH0VN0
>>318
オレも>>319と同意見で、何をもってアイドル性が低いとか高いとか
そっちの意見が出されてないからこっちの意見を一方的に出しちゃうけど
アイドル性の作り方って基本、「馬子にも衣装」、七五三のノリなんだよ
素材はむしろ未成熟の方がいい
だって全盛期のハロプロが今のAKBと同じ、未熟者の集団だったんだから（例外は松浦くらい）
そんなのは８０年代の頃の女子高生の延長線上の、放課後の部活のノリで音痴な歌歌って
芸能活動してたアイドルからずっと変わってないんだよ、日本人のアイドル感なんて
大事なのは若さ、親近感、同世代の女の子の心を掴む自分にもなれそう感、ファッション性
自分の身の周りやクラスメートに、こういう子がいたら楽しいだろう、
あるいは自分の身の覚え（実際に自分が好きだった子とか、身近な記憶）に重なる感
それをひっくるめての「アイドル性」であって、平均年齢もうすぐ二十歳越え
キャバ嬢化してる娘。が代表やってる限り、どうしてもここを外してしまっている
>>320
だから２年も前にクビ切ってて、干されてるんだよ
今全盛期にそういうメンバーが出たりスキャンダル起こしたら致命傷だが
そうなる前に予防してたし、おそらく水面下で何かしてたのがバレて問題になってたりしてたんだろ
じゃなきゃ普通信用失って二度と芸能界に戻れないの承知でAVやったりはしない
323:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:24:46 EAWrH0VN0
>>321
つーかアップフロントヲタ、寺田ヲタとでも言うべき人種なんだろうな
優先順位はアップフロント本体＞＞＞＞＞寺田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイドル個人
中身はどうでもよくて、アップフロント所属で、寺田が書いた詞と曲を歌ってることにだけ価値を置いてるんだろう
それこそ歌ってる奴が高橋愛じゃなくて、前田敦子でも大島優子でも篠田麻里子でも
アップフロントにいて寺田の曲なら今頃絶賛だろうな
言いたかないけど寺田がプロデュースから手を引いて、そういうヲタを一掃するだけで変化は起こるだろうな
UFAに歌謡曲以外の曲を書ける人がちゃんといれば、だけど
さもなきゃいい加減開国して、外様の人事を呼び込んで空気の入れ替えをすればいいのに
寺田が手を引いたら発狂する寺田ヲタ・シャ乱Qヲタより
みんないつも似たり寄ったりの曲調と詞の世界観に聞き飽きて、
寺田が作詞作曲してる限り興味持たない人の方が圧倒的に増えちゃったことも低迷の理由のひとつ
324:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:38:13 UxvtT6Cp0
>>316
加入脱退が売りのグループは、後継者育成は大切なこと。
それを疎かにしてきたのは言うまでもない。
ミラクルエースといわれた小春ですら短命だったからな。
基準基準ってそんなのは事務所に聞け。すべて事務所が基準。
それに高橋愛より道重さゆみの方が話題になっているって何を基準にしているのだ。
お前の脳内だろう。それこそ事務所の方針で道重さゆみがバラエティー要因になっているだけだ。
モーニング娘のような卒業システムのグループは常に新メンバーが上へ上へと目指していかなければ
衰退する。後藤真希は、落ち目だった安倍なつみの上へ行くことができたから、
成功したんだ。
318でも書かれているが、アイドルにパフォーマンスは必要だ。全盛期のモーニング娘やピンクレディー、
スピードのパフォーマンスを子供たちが真似しただろ。これこそが今のモーニング娘再浮上に不可欠な要素だ。
もちろんパフォーマンスとは振り付けだけでない。トーク術や他との絡め方もパフォーマンスのひとつだ。
しゃべり方だけで人気が出た戦場カメラマンを見てもそんなことはわかる。
道重さゆみの場合は、本人の素ではなく、事務所にやらされているような感じがするんだよな。
それに高橋愛が経験長いだけで他のメンバーの足を引っ張っているのなら、
即効高橋愛を卒業させるべきだし、そんな高橋愛を存続させなければならないのは、高橋愛を超えるメンバーがいないからではないか。
>>320
俺も不祥事はあまり関係ないと思う。男と女とでは違うかもしれないが、スマップなんて
逮捕者が２人出ても人気あるし。
325:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:43:29 eQ54XH0T0
演歌事務所が紅白歌手で長年どさまわり営業するのはごく当たり前の行為
間違ってるのはメンバーを入替え続けてるのと過去のヒット曲をメインにしてないとこだけ
再起方法は9期に1～3期OG復活させモーニング小母。でおっさんヲタ専門のアイドルをしていけばいい
326:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:50:31 BWsaVxWx0
>>324
だから、高橋愛が至高っていう考え方が
みなさん、不満だってことでしょ。
まあ、歌、踊りだけやってたいメンバーが多い中
高橋が矢面に立ってる部分もあるんだろうけど。
アイドルにパフォーマンスは必要だけど
やっぱり、当時珍しいミニスカ、スタイル抜群の女が
童謡を意識したかのような歌を激しいダンスで表現するとか
小学生のちびっ子がエロを彷彿とさせる歌詞で
かっこいいダンスを披露するとか
物語性が絶対に必要なんだろう。モー娘。OGに関しては言うまでもない。
高橋愛リーダー体制ではキビキビ、シャキシャキ歌って踊るだけの
集団にしか見えないし、それじゃ固定からは広がらない。
だいたい、パフォーマンス至高ならセイント・フォーとか
ハロプロで言えばベリーズが大ブレイクしてなければおかしいじゃない。
現モー娘は耳なじみのイイ曲をオリジナルアーティストとして
おおっぴらに歌えるところにアドバンテージがあるだけだからな。
そう考えると田中れいなが「アイドルとしての」頑張りが足りないのが
問題の根本のような気がしてきた。やっぱ駄目だあいつ。
327:ねぇ、名乗って
10/12/16 14:55:20 Nr4p5Lqs0
>>324
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞アイドルにパフォーマンスは必要だ。全盛期のモーニング娘やピンクレディー、
＞スピードのパフォーマンスを子供たちが真似しただろ。これこそが今のモーニング娘再浮上に不可欠な要素だ。
＞もちろんパフォーマンスとは振り付けだけでない。トーク術や他との絡め方もパフォーマンスのひとつだ。
＞しゃべり方だけで人気が出た戦場カメラマンを見てもそんなことはわかる。
これはパフォーマンスでもAKB48＞＞＞＞＞モーニング娘。だ、という評価だと受け取っていいのか？
じゃなきゃ『踊ってみた』でこんなに差が開くと思えないのだが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)踊ってみた&aq=f
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)モーニング娘。%E3%80%80踊ってみた&aq=f
真似したい、って思わせることと、
パフォーマンスのレベルやクオリティーって必ずしも比例はしないだろ
だって、『これなら自分にも真似出来る』って取っ付き易さ、簡単さと
『これなら自分も真似したい』って思わせる魅力の、両方無いと駄目で、
その両方は必ずしもパフォーマンスのレベルとは関係ない、って↑に明確な結果が出てるぞ
パフォーマンスのレベルが高くても逆に駄目なんだよ、難しくなるから
328:ねぇ、名乗って
10/12/16 15:31:08 eQ54XH0T0
高橋が娘。の曲ダンス衣装ヘアメイクを一任されてる訳でない逆にAKBに在籍してれば絶賛されてる
悪の根源は寺田なのは判りきってるがそれを否定すると娘。の誕生の否定＝教祖否定＝ヲタ自己否定に繋がり封印
挙句の果てには元相棒電通がハロプロを意図に潰してると妄想し始めカルト信者の末期状態
これを解決する為にはOGが9期で復活し信者大好物のバスツアー専門のモーニング小母。として頑張しか生き残りの道はない
329:ねぇ、名乗って
10/12/16 15:35:01 vEOYPn5k0
あとハロプロ人事ってAKBみたいに明確じゃないよな
そこはヲタもモヤモヤしてるんじゃない？
330:ねぇ、名乗って
10/12/16 15:42:03 UxvtT6Cp0
>>327
現時点でのパフォーマンスは、娘たちよりAKBの方が上だ。
PVでAKBが水着や下着で出ているだろ。あれも引き付けるパフォーマンスのひとつ。
それに俺の言っているパフォーマンスというのは子供たちを引きつけるパフォーマンス、
つまり誰もが真似できるパフォーマンスだ。
ただし、これはひとつの要素であってすべても物語るものではない。
>>326
パフォーマンスといっても、一大ブームになるようなパフォーマンスじゃないとね。
でもこれはあくまでも一部の要素に過ぎない。
もしパフォーマンスを売りにするのなら、従来のモーニング娘のイメージを一掃させるような
パフォーマンスが必要だ。
331:ねぇ、名乗って
10/12/16 15:44:28 Nr4p5Lqs0
>>328
>逆にAKBに在籍してれば絶賛されてる
それはない
数年前ならともかく、今だったらどんなに歌がうまくても絶対無理
あっちはまず冠番組やラジオでキャラが立ってたり、普段の公演でのMCが立ってないと無理
部分的には高橋よりも歌か踊りのどちらかが上手い奴、アイドルとしては規格外な実力があるのに
目立てない、選挙で上位に勝てない奴なんて、あっちの不人気にはゴロゴロいるからな
それとケバくなりすぎた時点でアウト
もしAKBの結成時から高橋がいても、
どんなに人気があっても今頃中西里菜や大島麻衣のように人員整理されてたか
SDNに移籍させられてたと思う
何より、もし高橋のプロデューサーが秋元康だったら
どんなに才能あっても９年も自分がプロデュースし続けて、
すっかり自分の色とイメージをつけてしまうなんて愚行は冒さなかったと思う
まあこれはアップフロントの専売体質の問題なんだけど
332:ねぇ、名乗って
10/12/16 15:50:07 vEOYPn5k0
寺田の最大の失策は光井を一人だけ加入させたこと
この辺りから娘は本格的におかしくなってきた
333:ねぇ、名乗って
10/12/16 17:21:58 ZFa3Gtzf0
部分的にはそりゃＡＫＢでも増田とかは歌上手いけど歌やダンス両方ってことを
考えると高橋はなんだかんだいって凄いんじゃないの。
334:ねぇ、名乗って
10/12/16 17:26:14 BWsaVxWx0
悲しいかな「アイドルとしては」凄くないんだよ。
まあ、一見するとアーティストもやれそうには見えるがが
やってない以上判断はできないし・・・。
335:ねぇ、名乗って
10/12/16 17:47:29 KXDyXfoN0
ア－ティストでソロでやるとしたら高橋は年齢的に今ぐらいの年齢が限界だな。
それこそ玉井とラジオやってたんだし、アゲハスプリングスに楽曲を依頼して
良いＣＭタイアップつけたら売れる可能性もないわけでもない。
アイドルとしても松田聖子とか中森明菜、歌だけでいったら岩崎宏美とか歌、
ダンスでアムロとかアイドルで売ってても本当に凄い人はいたけど高橋に
そういう凄さはないけど、ア－ティストでも上に上げたような凄い人って
今はそういないしね
336:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:26:01 WSnbsDE+0
AKBでもモー娘でも大人数アイドル集団で個人の資質を論じても意味ないよ
メディアのムーブメントで盛り上げやすい代償に個人の資質は埋もれていく宿命
高橋が多少ダンスの才能があったとしてもまあ無理でしょう
337:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:31:58 Nr4p5Lqs0
アーティストは曲ビジュアル歌詞全て含めてこそのアートで、
女性アーティストが売れるには成人女性の支持必須だけど
高橋は見る限り今の時点では娘。の♂オタ専門の水商売・嬢っぽい雰囲気しかないし
UFAにいる限り森高千里のデッドコピーみたいな活動・男ウケ優先のイメージにしかさせてもらえないだろう
松浦の二の舞になるだけなのが目に見えてる
しかも、事務所が>>321の事務所厨の返答通り程度にしか本当に考えてなさそうだ
モーニング娘。の名前を使って稼げるうちは、稼がせるだけ稼がせて
使い捨て且つ高橋愛個人として手遅れになるまで使い倒したかっただけなんだろうな
最初からメンバー卒業後のソロ活動と未来に期待してないんだろうよ、音楽事務所・アーティストって散々言ってる割に
338:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:32:20 vEOYPn5k0
誰がすごいとか言ってんの？
ヲタ？
339:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:37:02 cza89vcv0
>>329
今娘とハロ全体でそういう順位投票的なことしたら、
たぶん高橋って実力に関係なく誰かしらに抜かされる姿が浮き彫りになると思う
もしくは高橋ヲタの組織票VSアンチ高橋・アンチ娘。ヲタの戦いになるだろ、
向こうの前田VS大島のガス抜きみたいに
順位がはっきりするのも向こうの良い点でもあり、えげつない点とも言える
事務所の誤摩化しが効かないからね
そういうことをはっきりさせないままモヤモヤを溜めたままで進行させちゃってるからなぁ
握手会のやり方の違いにも出てるけど、向こうがヲタの本音優先なのに対し
こちらはアイドルの立場を守ること、保身・体面が優先なんだよな、ファンの声を確認することより
340:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:40:24 Nr4p5Lqs0
>>330
ごらんの通りあkbは既にガキにも浸透しはじめてるが
見てみりゃ解るが踊ってみた動画ってかなりの割合で中高生くらい、
下手すりゃ小学生くらいの若い子がやってるぞ
ニコ厨の間でもこんだけ差がある
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)踊ってみた?track=videowatch_search_keyword
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)モーニング娘。%20踊ってみた
まさに『全盛期のモーニング娘やピンクレディー、 スピードのパフォーマンスを子供たちが真似した』ってやつを
今の高校生から義務教育年齢の子供たちはネットで発表してる時代なんだよ
テレビ不況・ネット全盛の時代で、メディア露出での差が開いてるのに
さらにネットでの露出・浸透率でも遅れを取ってたらまずいだろ、普通に
これってネットを離れたリアルに置き換えたら、それだけ今の子達の日常・学校の間で娘。が話題になってない、
代わりに大差でAKBに日常的な話題を取られてるってことだし
>>24のカラオケと並んで、危機的状況と受け取るべきことだと思うんだがな
まあどうせいつもの事務所厨は無視するだろうけどw
341:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:45:50 vEOYPn5k0
>>339
そういう面はAKBの方がとてもシビアですねえ
342:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:46:04 WSnbsDE+0
>>340
AKBが浸透してるって言いきるのも疑問あるな
毎日テレビに出ているわり視聴率の方は一向に伸びない
浸透してるよーってメディアであおってるけど、モー娘とは時代が違うから大成功はしてないよ
343:ねぇ、名乗って
10/12/16 18:52:36 Nr4p5Lqs0
>>342
だから時代が違うからこそだろ
テレビ全体の視聴率が落ちてる中で、テレビの視聴率だけ追っかけてたら見えて来ないよ
古いんだよ頭が
娘が全盛期だった頃はテレビがまだ勢いがあって、どこも視聴率が今より高かった
娘はテレビに作られたアイドルだった
でもAKBは違う
テレビ不況の時代に現れた、非テレビ型アイドルなわけで
テレビで浸透率計ろうって考え方自体がもう古い
特に今は年齢↓の若い世代ほどテレビ離れ、ネットメディアメインの時代
おまけに、今１５歳の子って１９９５年生まれなんだぜ
つまり１０歳当時で２００５年、もう娘。とハロプロが落ちはじめてた時期
全盛期を知らない世代がどんどん育ってるんだよ
そういう子にはモーニング娘。って名前のブランドイメージが、まるで効かないのもAKBに負けてる理由
344:ねぇ、名乗って
10/12/16 19:02:43 fwaCvGNA0
そんな時期でも前田敦子のQ10は実は視聴率よかったっていう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)美丘#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)怪物くん_(テレビドラマ)#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)左目探偵EYE#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)サムライ・ハイスクール#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)華麗なるスパイ#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ザ・クイズショウ#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)銭ゲバ#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
低視聴率ってネガキャンに反して実は結果出してたんだよな、佐藤健効果もあろうが
下手なアイドル女優やジャニーズより良い結果残しちゃったわけだ
今後（来年）はテレビ出身じゃないって向こうの弱点を突くことすらままならなくなるかもしれない
345:ねぇ、名乗って
10/12/16 19:09:48 fwaCvGNA0
>>343
ワイドショーで「むてん丸が子供たちに人気、むてん丸効果でくら寿司客足増」って報じられてたが
むてん娘とは何だったのか
真面目な話、やっぱり若年層人気を得るって大事よね
久住小春を手放したのは痛かったよな、やっぱり
若い子がスレに来て、若い世代の視点で物を言うだけで違って来ると思うんだ
高橋に頼るんじゃなく、ベリキュー世代の娘。メンを残すべきだったね
今１４、５歳の子達にとっての“自分たちのアイドル”はその世代なんだから
346:ねぇ、名乗って
10/12/16 19:27:33 3W9DV8mZ0
ハロの全盛期を知らない世代だと、もうアイドルといえばAKBだからな
メディア露出が少ないのにその層にハロを浸透させるのは難しいだろうな
347:モームスってなあに？
10/12/16 21:50:22 Z1DG8vdr0
>>345
その年代のキッズが売れてないんだから・・・わかるな
348:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:01:45 6iy+WJs6O
ハロの全盛期といったら８～１０年前くらい？
20代以上だと８～１０年前って思い出の中にあるが、10代の子からしてみたら「昔」なんだよな
Ｍステの生まれた年のランキングを子どもに見せてコメントさせる企画見て思った
子どもがモー娘の映像を見て、「これ矢口がいるからかなり昔だよ！」みたいなこと言っててハッとした
アイドルは「昔」じゃだめなんだよ
これからどうなるかっていうワクワク感を見るものなんだからいつまでも看板がモー娘じゃどうしようもないと思う
349:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:07:59 +0l9zw6E0
やっかいな存在だな、昔の看板は。
ＡＫＢは売れているんだから、無償で引き取ってくれないかなあ。
随分助かるんだが。
350:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:09:29 D2yGW1Hd0
>>332
光井じゃなくて柏木由紀が入っていたら
それだけで今頃だいぶ勢力図もこちらの戦況も変わっていたかもしれないな
道重並にキャラ立ってる子がもう一人いれば、もう少しメディアに対して強くなれたと思うんだ
もっともあっちの柏木の人気は渡辺プロダクションのマネジメント力と、
グラビア活動に積極的なことが大きいから、こちらに来ても同じような人気は難しかったかもしれないが
351:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:25:32 RmGlvlYe0
まのちゃんとスマイレージでなんとか浮揚できんかな。
>>345
久住なんぞいらん。顔が醜かった。
352:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:26:52 RmGlvlYe0
まのちゃんとスマイレージでなんとか浮揚できんかな。
>>345
久住なんぞいらん。顔が醜かった。
353:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:46:05 Kj7hq9t9O
ここまで読んで結局アイドルヲタクの出してくるアイディアなんて願望オナニーでしかないって事がわかったよ
ハロプロのイメージや個々のタレントに対する能力評価が一般人の感覚とかけ離れすぎてるわ
この惨状でまだヲタク続けてるんだからよっぽどの変わり者だろう 鼻で笑っちゃうような書き込みがけっこうあるもんな
354:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:48:20 BWsaVxWx0
結局、道重というヒントがあってコレだからなー。
あと、岡女などの過去の遺産・・・。
あ、別に道重をリードにしろとか言う意味じゃないぞ。
でも、光井を入れようってマインドじゃ結局何をやっても
だめかも。
YouTubeを見て見直しても、結局このあたりの意見に皆もどっていくんだろう。
355:ねぇ、名乗って
10/12/16 22:53:05 WOXs3PHe0
>>347
それは事務所が娘よりも積極的に売ろうとしてないからじゃね
本当ならベリキューを娘よりも前に出さなきゃ駄目だろうと思う、若い子対策としては
なのにこういうこと言ってんだもん
URLﾘﾝｸ(www.machineworks.co.uk)
寺田がワンマンで作詞作曲やってる限りAKBには勝てないかもしれないが
それでも今の娘。を前面に出すよりはちったあマシになるんじゃないかと
356:ねぇ、名乗って
10/12/16 23:01:10 1YsTtOQ/0
支持を集めておきたい層、主に10代を取り込めないってのは痛いよなあ
あちらさんに夢中の姪にこっちもどう？って娘のCD渡したらちょろっと見てダサいから無理って突き返されて悲しかったわ
手にとってすら貰えねーんだもん
パフォーマンスレベルが高いに越したことはないけど、見向きもされないんじゃ本当厳しいよな
357:ねぇ、名乗って
10/12/16 23:03:54 0HxxbTgq0
>>353
お前は一体どの立場に立って物を言ってるんだ？
だったらお前の具体的なアイデアとやらを言ってみろよｗ
358:ねぇ、名乗って
10/12/16 23:42:54 5g63rYQr0
>>354
6期はヲタ商売の英才教育を受けてるから最初からAKB的体質をもってるんだよね
アイドルとしてどうみられるかにこだわるし、ブログなんかのサービス精神も旺盛
問題は殿様商売体質をもろ引きずってる5期（高橋・新垣）なんだよ
359:ねぇ、名乗って
10/12/16 23:47:29 5ElMdcUX0
真野の新曲ＰＶだけどこれ誰にささるの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:ねぇ、名乗って
10/12/16 23:51:49 X+OVZXa70
５期がいなくなれば、６期が娘。を売れるようにもっていける？
ないね。
361:ねぇ、名乗って
10/12/17 00:05:32 n4AfgvX60
>>358
その殿様商売の５期にやっぱり６期もある程度は気を使うからな。
その間に道重はなんとか知名度アップしたものの
田中は２０歳越えでなんか中途半端な立ち位置になってしまった。
５期はいなくなるときは一気にいなくなると思うが
それまでに新メン含めていろいろ確立できるかどうか。
362:ねぇ、名乗って
10/12/17 00:06:39 n4AfgvX60
>>360
ただし、そう遠くないときにその時は来る。
普通に６期と新メン体制を考慮する時期でしょ。
363:ねぇ、名乗って
10/12/17 00:09:11 emtKonCF0
>>358
その英才教育って誰がしたんだ？
事務所やつんくなら、タカハシステムしてるの誰だよ？って思うんだが・・・
単に本人たちが自分で考えてやってるってこと？
364:モームスってなあに？
10/12/17 00:09:28 4UeHbIfM0
>>355
えらくキッズ組を評価してるけど・・・何があるからそんなに自信があるの？
AKBよりモ娘より期待できるものって何？
365:ねぇ、名乗って
10/12/17 00:12:35 RrSfNDqw0
>>362
その時は来ないんじゃないの？先に６期が卒業しているよ。
366:ねぇ、名乗って
10/12/17 00:25:30 n4AfgvX60
>>365
そう言われると不安になるねｗ
新メンがまた光井みたいのだったら
もうそれで確定かもな。
367:ねぇ、名乗って
10/12/17 00:35:35 RrSfNDqw0
もうすぐ美女学で、オーディションの状況が放送されるから、みてみ
ましょうか。
368:ねぇ、名乗って
10/12/17 01:27:28 B2I2mYSn0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板)
369:ねぇ、名乗って
10/12/17 01:29:09 9+Rk8Zkw0
ハロプロはもっと若いヲタを増やさないとダメだと思う。
アイドルは共感したり応援したくなるような
存在じゃないと若いファンは付かないからね。
上から目線で実力を売りにしても相手にされないよ。
370:ねぇ、名乗って
10/12/17 01:34:57 RrSfNDqw0
美女学みたが…う～ん、と唸ってしまった。
全員合格するのかな。
371:ねぇ、名乗って
10/12/17 01:36:27 uLR6TgDh0
>>369
AKBｦﾀってすぐわかるな～
372:ねぇ、名乗って
10/12/17 01:53:01 BiuxGDt80
でもＡＫＢもＫポップも両方とも電通がゴリ押ししてるのは気になるけどな。
ＡＫＢが全く才能がない子だけしかいないかっていったらそうじゃないし、その
気になったら歌も口パクやめてダンスももっとみんな揃って出来るようなアイドル
として成立させることは出来たはず。今の売り方なら歌やダンスが上手い子だけを
前面に出してもある程度売れるはず。
意図的に才能がないやつを前に出して、圧倒的な人気グル－プしたて上げてから
電通はＫポップをゴリ押ししてるからＫポップアイドルの「実力」を日本アイドル
より上って過大評価させようとさせようとしてるんじゃないかと邪推してしまうわ。
日本を代表する女性アイドルグル－プとしてＦＮＳのあの音程ずれまくりはない。
373:ねぇ、名乗って
10/12/17 02:01:12 pj5WoEyDO
だから日本人は根本的に「アイドル」に求めてるクオリティと「アーティスト」に求めてるクオリティでは質が違うんだよ
そこが理解出来ないんだろうなぁ
374:ねぇ、名乗って
10/12/17 02:50:35 9+Rk8Zkw0
歌やダンスが上手いから売れるのなら誰も苦労はしないと思う。
現実に歌唱力があっても売れてない歌手なんて山ほどいるしね。
375:ねぇ、名乗って
10/12/17 03:01:06 +uvW0KmTO
ダサい、これにつきる
若い世代の心をつかむ「可愛さ」の感覚は若者にしかわからない
つんくも小室も中田ヤスタカあたりもプロデュースしたアイドルをブレイクさせたのは30代
40代になると若者との感覚の溝ができる
つんくはもう総合プロデューサーという肩書きだけ残して、
若い感性に任せてほしい
つか後継者としてのプロデューサー発掘をするのもいいんじゃないか
オーディションしてさw
376:ねぇ、名乗って
10/12/17 03:14:16 VcSXjOu40
アイドルにクォリティなんか必要無いのは全盛期の娘見れば明白なのにｗ
377:ねぇ、名乗って
10/12/17 03:25:08 82nDcQx+0
101002未来ビジョン『秋元康が語るAKB48誕生のアイデアと海外進出』1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
101002未来ビジョン『秋元康が語るAKB48誕生のアイデアと海外進出』2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
378:ねぇ、名乗って
10/12/17 07:22:46 jdj7RRlu0
美女学 モーニング娘。 9期オーディション部分
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
379:ねぇ、名乗って
10/12/17 08:29:35 YHnhtp/CQ
寺田も娘。本人達もおまえらも、一時期だけとはいえ売れた時期が
あったせいで、なまじ変な期待をいつまでも持ち続けてる。だから駄目なんだよ
いまの実態は、そこらの売れてない地下アイドルと全く一緒。
380:ねぇ、名乗って
10/12/17 09:12:33 dAwCXEgY0
>>376
まあ、クオリティだけでは価値を持ち得ないのは現実だねぇ。
ただ、そのクオリティになんらかの付加価値が付けられれば
独走状態になるんだが・・。貫禄だけが目立つ今の状態では
どうしようもない。
381:ねぇ、名乗って
10/12/17 09:13:11 GDOZ7k4/0
>>372
でも実際にはそのゴリ押しの結果圧倒的にAKB＞＞＞＞＞K–POP
K–POPもAKBが作ったアイドルグループブームに乗っかって進出出来てるだけ
結局は、日本人の感覚は>>373
だから、昔電通がごり押ししてた頃のモーニング娘。やミニモニ。も>>376
AKBは全盛期のハロプロと同じことしてるに過ぎないし
後は時代に合わせて、変えるべきところを上手く変えてるだけ
電通に捨てられたからってのもあるが、ハロプロはそれが柔軟に出来なかったから時代に順応出来ず、落ちた
そのため老舗で圧倒的なネームバリューを持つブランドにも関わらず、今のアイドルグループブームにも完全に乗り遅れてる
382:ねぇ、名乗って
10/12/17 09:24:15 M9jG0/L00
現時点で５人が最終オーディションに残ったみたいだね。みんな若い
な、誰かが言ってたけど小中学生だな。
あとは別枠でエッグが加入あるかないかか。
俺は、③、④がいいかな。
集合
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
上段左から
①
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
②
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
③
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
下段左から
④
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
⑤
URLﾘﾝｸ(img.5pb.org)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
383:ねぇ、名乗って
10/12/17 09:41:07 E9gnKG3T0
むしろもうみんな卒業・独立させて
その新しい子5人で新生モーニング娘。スタートさせれば劇的変化になるのに…
高橋体制にまた若い子を1人～3人程度バックダンサーに付け足すだけじゃもう効果ないんだって
それくらいのサプライズと思い切った大改革をしてくれ
384:ねぇ、名乗って
10/12/17 09:46:10 M9jG0/L00
大改革なんて、全くやる気がなくて、解散までの時間稼ぎをやりたい
だけな気がするな、つんくからもやる気が感じられなかった。
効果がない、バックダンサーの変更で終わりそうな臭いがしてきた感
じだ。
385:ねぇ、名乗って
10/12/17 10:06:57 E9gnKG3T0
でももう高橋ってやれて後１、２年の年齢なんだぜ………
どのみち来年が最後の年か、保ってギリギリ再来年までか
再来年になったらついに２０代後半１１年目のアイドルになっちまうんだぞw
その後どうするつもりだ？時間稼ぎなんてしても時間は迫るわけで
ギリギリまで高橋体制を維持してスムーズにバトンタッチ出来るのか？
来年でも６期はもう２２歳、再来年まで待ったら２３歳だ
高橋にこだわってるうちに、６期も後輩のために頑張りたくても高齢化して卒業して行かなくてはならない歳になりつつある
そのうちに>>343の指摘通り、年月は経過してどんどん「モーニング娘。を知らない中高生」たちが増産されて行く
あkb以上に、容赦ない年月経過が今のハロプロ最大の障害になってるのに
386:ねぇ、名乗って
10/12/17 10:08:52 pj5WoEyDO
別に歌上手いダンス上手いルックスがいいならそれに越した事は無いよな
高橋の場合は他になにもないのが問題なだけで
さんま御殿でまた土井たか子やった時はホントがっかりしたわ
アレ１０年前からやってんぞ
387:ねぇ、名乗って
10/12/17 10:12:57 M9jG0/L00
その後なんてないし、バトンタッチなんかない。やれるだけやって
解散になるんじゃないの。
９期加入と同時に、５、６期の卒業スケジュールが発表でもされない
限り、まあ、このまま終わりまで行くんだろうな。
388:ねぇ、名乗って
10/12/17 10:19:12 PsZKAIfh0
>>386
それともうひとつ、歌と踊りが上手いってのは９年やり続けてるからであって
１０年選手がそれ自慢にしてどうすんだってことだ、冷静に考えて
２４歳の女が９年間学校に通って勉強し続けて、高校３年までの範囲をとっくの昔に網羅して
それを中学３年生くらいの学力を基準に「勉強ができる」って言ってるようなもん
自慢の美貌も、基準が２０歳も特に越えた年齢の女基準なら
その分厚くなった化粧で綺麗になってて当然なんだよ
何で２４歳の女のルックスの基準が、同世代じゃなくて１０代のアイドルとの比較なんだ
だから、何で卒業して進学しないの？ってなる
とっくの昔に熟しきってて、この後見せるところが何も無いんだよ
まさに無変化の象徴、＋寺田のワンパターンのダブルパンチなんだもん、そりゃ飽きられるわ
389:ねぇ、名乗って
10/12/17 11:58:59 dDcx4Ihl0
これからが本当の地獄だ
390:ねぇ、名乗って
10/12/17 18:46:18 0eyLYz6K0
とりあえず光井みたいなのはいなくてよかった
391:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/17 19:09:24 tn0ugqp6O
何が何でも高橋が全て悪いって発想か。
まあＡＫＢが今の日本でネ申と名乗って世間から認知されてる事は凄いな。
野球やサッカーでもネタ抜きで常時ネ申だの言ったら叩かれるし
392:高橋愛が壊したものは福井県
10/12/17 19:21:48 tn0ugqp6O
まあ関西なんかだと全て高橋愛のせいにして
寺田を何とか残らせたいってのもいる。
蜥蜴の尻尾切りこそ日本のお家芸
393:ねぇ、名乗って
10/12/17 19:24:11 rPJXARG90
この頭悪いのまだ来てたのか
394:福井県は死んだ
10/12/17 19:28:59 tn0ugqp6O
>>393
日本全て消滅すればいいよ。日本って残す価値あるの？
395:ねぇ、名乗って
10/12/17 19:38:43 FcNqFF7jO
こいつマジキチだろ
396:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/17 20:08:44 tn0ugqp6O
福井県だけ助かればいいと往生際悪い事考えてた昔
今は全て浄化されればいい
397:ねぇ、名乗って
10/12/17 20:19:00 rPJXARG90
アンチ石原・AKBの陰謀論厨はマジキチ、
自分が現実に適応出来ないから日本消滅しろとか言ってる犯罪者予備軍
事務所厨は>>321が本音の、本当はアイドル個人なんてどうでもいい
ただ組織が大事なだけの、学会員かUFA社員とおぼしき拝金主義のまるで北朝鮮か中国共産党の幹部みたいなUFA狂信者
問題はどうやったらこういうマジキチ軍団を排除して、>>343が指摘するような
刻一刻とアイドル市場を左右する消費者に成長してる１４、５歳のまともな少年少女たちにハロプロを売り込んでいって、
ファンの世代交代と新陳代謝を起こし、正常な状態にしていけるか
398:モームスってなあに？
10/12/17 20:27:46 4UeHbIfM0
キッズを売るためにモ娘を解散させろ！
他メンを売るために高橋を卒業させろ！
399:ねぇ、名乗って
10/12/17 20:37:09 jdj7RRlu0
>>382
思っていたよりは全体のレベルは高いかな 娘。だからある程度歌とダンスが
出来てるんだろうから それでこのレベルなら大したもんじゃないかと
これならこの中から２～３人は合格させてもいいかもしれないし
それ以外の子もできればエッグに入ってもらいたいね
でもすぐにエースになれそうな飛び抜けた子もいないかな 点数でいうと９、１０点
がいなくて ７、８点の子が多い感じ まあまだ若いから将来的には９、１０点に
成長するかもしれないし もちろんその逆も考えられるけど・・・
問題なのは本当に合格者はこの5人の中だけから選ばれるのかってことだね
合格者が中一小六だけだと 特定の層にしかアピールできない
かってあまりにも低年齢の子を多くデビューさせ過ぎて ハロプロ全体のファンを
減らしたのと同じ事になる
ここはぜひエッグでも他からでもいいから 高校生ぐらいの子も別枠でいいから
合格させて欲しいところだね もちろん別枠の子達はファンを納得させるだけの
ルックスや歌やダンスの能力の高さが求められると思うけど
400:ねぇ、名乗って
10/12/17 20:53:38 WKMiR2ql0
歌が上手だろうが、何だろうが、後ろで踊るのがメインになるんだろう
な、一番要求されるは忍耐力か。
リンリンは歌が上手だったけど、結局何も活かせなかったな。
401:ねぇ、名乗って
10/12/17 20:55:59 WKMiR2ql0
この体制を守り続ける限り、駄目だろうね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
追い越し禁止の１車線、困ったもんだよ。
402:ねぇ、名乗って
10/12/17 20:58:05 rPJXARG90
いやべつにこの5人全員合格でもいいだろ
問題は今のメンバー＋この中から1人か2人か3人てアンバランスなバックダンサー方式にしかしないのと
高校生くらいの年齢ならベリキューって即戦力があるのに、解っていてそっちをプッシュしない事務所の頭の悪さ
長期戦略的に考えたら今から娘。全員一新して中一小六で育てつつ、その間ベリキューが前線でも良いじゃん
後進育てるのサボり続けて、それで今度はSKEどころかNMBが育ってて向こうにフルボッコ、って展開になったら
数年後は誰が戦うんだ
その頃もう高橋も道重も確実に限界なんだぞ
403:ねぇ、名乗って
10/12/17 21:12:02 WKMiR2ql0
>>402
モーニング娘。絶対主義みたいのがあるから、ベリキューや他の選択
肢を考える事ができないんだろうな。
404:モームスってなあに？
10/12/17 21:21:12 4UeHbIfM0
若返ったモ娘にキッズから乗り換えてくる人増えるんじゃね？
405:ねぇ、名乗って
10/12/17 21:28:58 z9gamWTy0
デビュー直前と直後の大プッシュで娘。を抜けなかったのが悪いって事か？
406:ねぇ、名乗って
10/12/17 21:30:01 x+fRMK8w0
「ふるさと」とか「モーニングコーヒー」当時のPVに戻るべき。
今のわいわい路線はいい加減に飽きた。
407:ねぇ、名乗って
10/12/17 21:31:20 JI7AnCr60
いいかげん新しいものつくろうぜ
408:ねぇ、名乗って
10/12/17 21:41:19 x+fRMK8w0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱいいわ。
2:55ごろのシーン見て思ったけど、今のメンバーでこんな素人娘感丸出しの
子がいるか？当然AKBにもない。原点を見直すべし。
409:ねぇ、名乗って
10/12/17 21:43:05 FcNqFF7jO
初老ヲタが小中学生ロリに狂喜するんか？キモチわりー
いい加減にしないとハロプロも東京都の条令で規制されるぞ
410:ねぇ、名乗って
10/12/17 21:46:54 WKMiR2ql0
>>404-405
ＡＫＢには勝てないけど、ベリキューに負けてませんってか。
ベリキューが負けてくれなくなったら、誰にも勝てなくなるな。
あーぁ、虚しいな。
411:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:02:27 84mC2Tu40
いちばん大事なこと
9期オーディションにはワクワク感がない
かわいい子がいるとか関係ない、これがすべて
それとロリイメージで余計に一般人が避けるだろうな
412:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:08:16 WKMiR2ql0
オーディションをやる意義みたいのが、伝わってこないよな。
９期メンバーに、娘。の将来を託すとか、そういう想いがない感じ
がするな、昨日みた限りでは。
413:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:12:23 rubB647k0
>>404
5期6期と光井が卒業して9期から新生すれば
「若返った」って言えるんだけどね・・・
414:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:14:15 84mC2Tu40
起死回生狙うなら
＊月＊日に現メンバーが全員卒業することになりました
それまでに新モーニング娘のメンバーをオーディションで決定します
って煽って
新モーニング娘はゼロからスタートで
CD手売り5万枚を達成できないと即解散です
みたいなことをしたら非常に面白かったんではないか
415:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:20:46 +hvoNal50
光井レベルのブサイクはいないからとりあえずよかったんでないのw
アサヤンがあればブサイクでもキャラ付けして使えるけど、今はとてもそんな余裕はないからな
美女学では加入による一般向けのムーブメントを期待するのは無理というもの
あくまで現存のヲタに対して卒業加入システムは生きてるんだよとアピールするのが真の目的だろうね
416:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:24:07 x+fRMK8w0
>>414
売れなかったらホントに解散になっちゃうじゃん。
たぶん二番煎じは通じない。
それって娘ができた時のネタとおなじだもの。
417:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:24:56 WKMiR2ql0
娘。は、新しく生まれ変わる事なんて無理だろうな。
ひたすら、回顧、懐古、解雇、これしかないな。
418:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:32:01 0x7tbhqv0
>>308
そらアイドル出身者が２９歳にもなれば人気は落ちて当たり前
ただ安倍も後藤もソロコンでも十分動員してくれてた時代があるからね
>>309
そのスキャンダルを乗り越えて１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
万全なビジネススキームを構築できたのは見事だね
来年はＯＧツアーもあるからさらに駒が増えるしね
>>310
森高さんという昨年ＦＮＳで主賓扱いされるほどの歌手がいるし
松浦は６年連続で紅白に出た立派な実績がある歌手だしね
安倍もアイドル出身２９歳でありながらソロツアーをできる稀有な存在
現ハロソロには真野ちゃんもいるしね
高橋に拘る必要もないんじゃないかな
ソロで成功する可能性が高いとはとても思わないからリスクも大きい
419:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:36:46 84mC2Tu40
>>416
できたときのネタをわざとやるから面白いんだけどな
そのときのことを知らない若い人にもアピールして
知っている人たちにはその頃の面白さも思い出してもらって
時間が経ってるから二番煎じにはならないと思う
それぐらいの崖っぷちでやってようやくもう一度復権できるんじゃね？
結局今のままじゃ>>417の繰り返しで縮小再生産になる
420:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:44:37 rubB647k0
>>408
というか、アフター高橋世代の娘。ヲタに
初期娘。とハロの素人感を求めてる奴って全然いないと思う
いたらそういう奴はとっくの昔に現ハロに愛想尽かしてAKBに乗り換えてるんじゃないか
スマレや真野への冷たい当り方を見ても、「待つ」「見守る」「育てる」って思考がない
何よりAKBへの高橋と比較した「レベルが低い」って叩きが、自分たちに跳ね返ってくる番になるのがいやなんだろうな
売れてない以上、そこしか誇りにする物が無いってのも高橋オタの心理としてあるし
421:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:45:59 dDcx4Ihl0
>>401
うわあああああああああ
422:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:51:19 rubB647k0
>>419
手売り五万枚はいらないと思うよ
てかメンバー手売りで五万は物理的にいくらなんでも無理だよw
それ五万人と握手会させるのと一緒じゃんw
現メン卒業、新スタートだけでも大きな変化だし
そこまでなんでも即効性求めなくてもいいと思うんだけど
変えた後軌道に乗って結果が出るまでしばらく辛抱強く待つ、応援するってのも大事でしょ
423:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:51:56 0x7tbhqv0
>>311
そらスーパーメガヒットしたラブマから２年も経てば人気は落ち始めるでしょ
むしろ他の女性グループと比較すれば全然急低下ではないよ
実際３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだからね
>>312
娘。は再起不能どころか１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだよ
424:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:53:53 0x7tbhqv0
>>314
その加護の事件の後でも第一回新人公演が即完売して
つんく♂さんも万全のビジネススキームが構築できてる意を公言してたね
そして１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
磐石のブランドとなった
>>317
モーニング娘。は復活しなくても現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだよ
>>319
まあその一定のヲタをキープできてたから現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループという磐石のビジネスができてるんだけどね
425:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:55:48 0x7tbhqv0
>>325>>328
９期じゃないけどＯＧコンは来年やりますよ
おそらくというかほぼ絶対過去のヒット曲がメインになるので至高のライブが見れますよ
ＯＧと現役二つのモーニング娘。があったほうがビジネスとしても効率的でしょ
>>329
ヲタがモヤモヤしてるかどうかは知らないけど
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
んだから十分なんじゃないかな
>>337
事務所は全然使い捨てになどせず面倒見てるでしょ
加護の未成年喫煙ですら一度は許そうとしてたし
あとは自分の意思で辞めたやつだけ
426:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:57:10 0x7tbhqv0
>>339
アイドルの立場を守ってあげてきたからこそ
解雇された加護ですらアップフロントを悪く言わないんだろうね
解雇を告げるとき涙を流してくれた会長への感謝も忘れてないみたいだしね
後藤もつんく♂さんのことは言ってたけど今でも花を贈ってるわけだしね
>>344
その程度がいい結果ならナースマンで２０％
主演した２４時間テレビでも２０％以上とった安倍のが女優としても遥かに凄いよ
>>347
ベリキューも年二回の定期ツアーに海外ＦＣイベができるくらいなんだから
十分売れてるよ
>>348
全盛期はとっくの昔に去ったけど現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだから十分だよ
427:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:57:43 5DBX4hfQ0
>>423
いいから>>307に答えなよ
何でわざわざきれいに避けて、>>308から始めるんだよw
428:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:58:00 0x7tbhqv0
>>349
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループの看板を手放す
愚かな経営者なんていないよ
>>351
真野ちゃんもスマイレージもエッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるソログループなんだから十分だよ
小春もきらりで十二分すぎるほどの貢献をしている
429:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:58:49 0x7tbhqv0
>>353
そりゃ所詮はネットの素人の机上の空論ですからね
真剣勝負してるプロにはとてもかないませんよ
>>354
何をやってもだめで現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
なんてありえないよ
>>355>>356>>369
そもそも若い子対策なんてビジネスとして大きな必要はないしね
安定した高所得者のほうが大事ですよ
430:ねぇ、名乗って
10/12/17 22:59:29 0x7tbhqv0
>>365
亀井は病気治療だからどっちが先かわからんよ
そもそも紺野小川は先に卒業してるよ
>>374
それはおっしゃるとおりだね
ハロプロもプラスアルファのブランド力を磨いてきたからこそ
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
>>375
人間としても信用できる人じゃないとダメだからね
つんく♂さん以上の人は存在しない
>>379
売れてない地下アイドルと全く一緒で１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんてありえないよ
431:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:00:18 0x7tbhqv0
>>381
落ちなかった女性グループなど過去に存在しないよ
アイドルグループブームにも完全に乗り遅れてるかどうか知らないが
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが３つ
エッグ出身者のみでバスツアーで３００人近い集客や
初主演舞台全公演完売にＣＣ速完売 追加公演できるグループを擁する
磐石のブランドとなってる
>>382
Jcオーデ合格者のさやしちゃんがいるみたいだね
432:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:00:59 0x7tbhqv0
>>383
経営者の立場になって常識的に考えれば
そんな大きすぎるリスクはとれないことはわかりそうなもんだが
>>384>>385
現状１３年目でも横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループでまだまだ余裕があるんだから
当面バックダンサーでもいいんじゃないかな
小学生なら２年くらい寝かせててワインのようにじっくり楽しめばいいんじゃないかな
433:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:01:40 0x7tbhqv0
>>387
９人体制のときもネットの素人たちはこのまま解散まで行くと邪推してるのが多かったねｗ
>>388
まあ飽きられながらも女性グループが現状１３年目で
横アリ即完売やバス１８台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループでまだまだ余裕があるんだから
十分なんじゃないかな
434:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:06:44 IBvEKqpE0
>>422-433
なんで>>307とか
>>327とか>>340は避けるの？
具体的な数字ソースありの結果に対してちゃんと答えて欲しいんだが
435:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:10:35 x+fRMK8w0
娘。は元々ボーカルオーディションにおちた者の集まりだから、純粋な
アイドルを目指した人は少ないんじゃないか？
いまはハロプロオーディションって完全にアイドルオーディションそのもの
だし、いっそのこと娘。の事は一切伏せて女優とか声優オーディションと称
して募集すると個性的な人が集まると思う。
福田みたいに違和感感じて辞める人もでるだろうが。
436:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:12:23 5DBX4hfQ0
>>430
＞つんく♂さん以上の人は存在しない
事務所厨はレス釣りなんじゃないかな
確信犯で故意に北朝鮮の金正日とかオウムの麻原に忠誠誓ってる人みたいな狂信者を演じてるとしか
素で言ってるとしたら完全に異常者だ
これがガチオタの姿だったら本当にもう終わりだろ・・・
437:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:18:24 BQLz7IS30
>>422-433
それより事務所厨は>>321で指摘された発言の意図について
弁解と説明の必要があるんじゃないか
「娘。でなら相応に仕事与えられて稼げるけど
卒業しちゃったらタダ飯食らいになるんだろ
それなら娘。に残したほうがいいじゃない」に対して
「>>195
自分の食い扶持くらいは稼いでくれるんじゃないかな
知らないけど 」ってどういうつもりの意図だ？
卒業したら、ハイもう知りませんサヨウナラってこと？
438:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:20:15 +uvW0KmTO
スマの変なキャラ付けは何なんだ
福田なんかとってつけたようにシンデレラ言い出したけど
つんくがおばちゃんぽいって言う通りそれをそのままキャラとして個性を活かせばいいのに
方向転換したかと思ったら判別しにくい全員ショートカットとかもうわけわからん
439:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:29:24 z9gamWTy0
>>433
この人が来なくなったら復活するんじゃない。
440:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:31:29 8/zDV+8k0
>>321
同感だな。>>301の事務所厨の発言は正に「語るに落ちる」の典型。
441:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:31:37 SCS7HBhd0
>>426
ナースマンは時期が良かっただけだろ、瞬間は２０％でも平均は１６％、
その後のゴールデンボウルも平均１２％は取れてるし、その頃は娘。全盛期＆土９はテレビ全体の視聴率が落ちてる今とちがってまだ勢いがあった
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URLﾘﾝｸ(www.alived.com)
それよか松浦と２年後の女優安倍に謝れよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)愛情イッポン!
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)仔犬のワルツ#.E3.82.B5.E3.83.96.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
平均１０％取るのだって大変なんだぞw
442:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:34:26 YHnhtp/CQ
ボケ老人がレスできない、もしくは苦し紛れな回答しかできないカキコこそ、
いまのハロの急所と考えて間違いない。
スルーされた奴らは、スルー内容をどっかにまとめてみたら？？
443:442
10/12/17 23:39:32 YHnhtp/CQ
ちなみに、俺が以前ヤツに質問して完全にスルーされたのは、
「万全なビジネススキームって具体的に何？」だった
444:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:45:35 0W8R4bnT0
つーか全員合格するんじゃないのか？
たった5人からまた落ちるなんて考えにくい
また初期モー娘に戻れとか素人っぽいメンバーにしろとか・・
こいつはアイドルファンじゃないのがバレバレ
当時はアイドル空白時だったのであれでも受けたに過ぎない
アイドルとして絶対売れないのが制服向上委員会みたいな清楚で大人しくて
優等生みたいなアイドルだよ
まあ内実はグッチャグチャだったみたいだがｗ
445:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:52:53 Zd5t/ZrL0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:53:52 YXy+ADhS0
>>442
いちいちスルーしてるところマークするの大変だけど、
とりあえず今はっきりしてるのは
>>24の通り、「カラオケで全然歌われていない」
>>327と>>340の通り、「全然踊りが真似されていない、若い子に浸透していない」
つまるところ両方楽曲面だな、やはり根本的な問題としてそこに収束するわけだ
そして両方、今ブームだからってのもあるが、反対に目立つのがAKB人気と、
CDの売り上げ以外でも具体的に大差を付けられているという事実
特に、カラオケで旧曲すら歌われていないってのはビックリした
今忘年会シーズン＆もうすぐ正月だから、この年末年始で少しデータは変わるかもしれないが、
ひょっとしてもう今年辺りから、飲み会や宴会でサラリーマンやOLに歌われるのも娘。じゃなくなって、AKB一色なんじゃね
それプラス、>>343の現象が本格的に始まってる証左に思える
日常的に女子中高生たちに娘。やハロの曲が昔の有名曲すら歌われてないって事実と、
踊りも関心持たれなくなりつつあるってことだろ、パフォーマンス自慢してるのに
447:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:57:58 x+fRMK8w0
恋愛レボリューション２１については最近替え歌のCMがあったから
少しはうたわれるんじゃね？
448:ねぇ、名乗って
10/12/17 23:59:37 UeRp8L/O0
>>444
>また初期モー娘に戻れとか素人っぽいメンバーにしろとか・・
>こいつはアイドルファンじゃないのがバレバレ
>当時はアイドル空白時だったのであれでも受けたに過ぎない
その意見はそもそも寺田がおニャン子の大ファンだったから真似したってところからのモー娘。全否定だよw
449:ねぇ、名乗って
10/12/18 00:10:36 /HEn49EK0
>>448
俺はモー娘否定派じゃなくてつんく否定派
ついでにおニャン子否定派
現状秋元もつんくも当時を完全否定してるけど、何か？
450:ねぇ、名乗って
10/12/18 00:11:35 x+GuCZ/j0
>>443
10分でわかる「スキーム」
URLﾘﾝｸ(dictionary.sanseido-publ.co.jp)
＞英語の scheme は「無謀な計画」や「陰謀」などの悪い意味を表す場合があります。
＞また複合語の中にも、ピラミッドスキーム（ねずみ講）のような悪い意味の言葉が登場します。
Q.万全なビジネススキームって具体的に何？
A.万全に用意された無謀な計画、または万全な陰謀（ねずみ講）
451:ねぇ、名乗って
10/12/18 00:15:57 x+GuCZ/j0
>>449
現状のハロプロから寺田アンチになるのはわかるけど
根本的に寺田が嫌いで最盛期の娘が嫌いで、いつどうやってどの時期の娘を肯定できんの？
452:ねぇ、名乗って
10/12/18 00:40:45 /HEn49EK0
>>451
最盛期じゃなくて初期な
つんくの全てじゃなくて特定部分な
あと寺田じゃ分かり辛いからつんくなｗ
453:ねぇ、名乗って
10/12/18 00:47:47 GWYntgM40
くだらねえな、質問して無視されたから、それがどうした？
自分に都合の悪い意見を排除したって、ハロプロは復活しないよ。
このスレに一番いらないのは、自分の考えのない金魚の糞みたいな
奴だ。
454:ねぇ、名乗って
10/12/18 03:10:43 mfEkNpm70
モーニング娘。
12/18(土) 10：00～10：30 BS-JAPAN「歌の楽園」【再放送】（高橋/光井/道重）
12/19(日) 17：30～18：00 テレビ東京系「歌の楽園」(田中れいな)
12/21(火) 24：55～25：25 東海テレビ「バナナマンのブログ刑事」※東海ローカル（愛知,岐阜,三重のみ）（道重さゆみ）
12/23(木) 25：00～25：30 テレビ東京「美女学」
12/23(木) 25：25～25：55 名古屋テレビ「聖夜のGパーティ」（道重さゆみ）
12/24(金) 27：05～27：35 関西テレビ「ミュージャック総集編」
12/28(火) 13：00～13：30 フジテレビ系「ごきげんよう」（総集編）（道重さゆみ）
↑
誰か年末年始の予定入れてやれ
455:ねぇ、名乗って
10/12/18 03:17:23 EhwIIUzhO
自分は塾講のバイトしてるんだが、AKBファンの層が今は小学生にシフトしてるみたいだ
ハロでいうと辻加護黄金時代あたりかな
子供に受けてる感じ
逆に一般中高生には少しずつ飽きがきてるぽい
そろそろAKBブームも来年以降は下火の傾向に入ると思う
そこで上手くハロが切り込めるかが勝負になるんじゃないかな
大人数アイドルに飽きがくる、とすると少数精鋭の℃-uteやスマあたりには好機かもしれない
真新しさって重要だから
異論は認める
456:ねぇ、名乗って
10/12/18 03:30:58 Nt6bEwHE0
>>401
やっぱ℃uteをもっと出すべきだなぁ。
こうして見ても顔面偏差値の平均値高いし、勿体無い。
しかし個性（ﾈﾀ要素）があって面白そうなのはベリかな。
457:ねぇ、名乗って
10/12/18 04:00:52 1nrv7gVd0
>>455
ご都合主義の見本だな。
458:ねぇ、名乗って
10/12/18 04:19:32 EhwIIUzhO
>>457
具体的にどうご都合主義なのか、
そして>>457の考えるご都合主義でない具体案を詳しく書けるのなら書けば？
459:ねぇ、名乗って
10/12/18 04:38:16 1nrv7gVd0
>>458
異論は認めるってお前言ってんだから冷静になれよ。
AKBの衰退が「大人数アイドルに飽きくる」っていうのはお前の主観。
要するにこっちが浮上するのは相手次第ってご都合主義そのものだよ。
460:ねぇ、名乗って
10/12/18 04:42:45 1nrv7gVd0
少数精鋭とか噴飯物だろw
461:ねぇ、名乗って
10/12/18 04:58:54 EhwIIUzhO
>>459
いや冷静じゃないのはそっちじゃないか？
ご都合主義じゃない具体案を出せない？
462:ねぇ、名乗って
10/12/18 05:11:23 EhwIIUzhO
＞こっちが浮上するのは相手次第
これも主観だなあ
相手が下火になれば何もせずともこっちが浮上するって考えはもちろん違うと思う
相手の下火を見計らってこちらが前に出ると
463:ねぇ、名乗って
10/12/18 05:19:52 EhwIIUzhO
>>459は提案も出せず去りましたと
464:ねぇ、名乗って
10/12/18 05:31:52 EhwIIUzhO
向こうも危惧してることだからな＞飽き
ハロはもちろん幾多のアイドルも通った道
ただ秋元はカムバックも経験してる
オニャン子→停滞期→AKBと
つんくにそれができるかってことだな
465:ねぇ、名乗って
10/12/18 06:42:17 5kKZp6Xq0
>>463
出たw
相手の問いかけを無視したら「去りました」認定。正にご都合主義。
お前、想像力の欠片もねえ奴だなw
それにお前の提案に答える義務は無い。
お前がご都合主義で身勝手な勝利宣言野郎だってことは理解出来た。
466:ねぇ、名乗って
10/12/18 06:46:20 5kKZp6Xq0
＞何もせずともこっちが浮上する・・・
俺はこんなこと書いてない。ご都合主義な上に捏造までするんだ。
467:ねぇ、名乗って
10/12/18 06:59:15 5kKZp6Xq0
>>462
＞相手の下火を見計らってこちらが前に出ると
相手の下火ありきなら立派なご都合主義だよ。
468:ねぇ、名乗って
10/12/18 07:03:38 Nt6bEwHE0
おまいら、さぞかしきもい顔してるんだろうな。
469:モームスってなあに？
10/12/18 07:31:26 3WALjQdt0
×人数多いから売れる
○AKBだから売れる
×人数少ないから売れない
○ハロプロユニットだから売れない
470:ねぇ、名乗って
10/12/18 07:41:53 4fwCKUtL0
つんく楽曲だから売れない
471:ねぇ、名乗って
10/12/18 07:57:29 D3PhqmcTO
秋元さんは、停滞期でも女王美空ひばりさんやとんねるず、稲垣純一にジェロなど、幅広く活動してた
で結果も残した
果たして寺田にそれが出来るか
秋元さんは
秋元さん=オニャンコ ａｋｂ
では無いからね
残念ながら
つんく♂=モーニング娘。
だから
472:ねぇ、名乗って
10/12/18 08:00:03 D3PhqmcTO
秋元さんは、計算してる様で計算は全くしていない
つまり風を読む才能が、生まれながらあったって事
後放送作家上がりだから下積みの苦労もあるし、テレビマンとの人望も厚い
世間はうざいと言うが、リスペクトしてるテレビマンも多い
だから常に助け船が出る
473:ねぇ、名乗って
10/12/18 08:02:50 D3PhqmcTO
その助け船がａｋｂだったってこと
ある一流企業の社長が
『オニャンコのファンだったんですよ。劇場借りたんで、何かしましょう』
と軽く始めたのがａｋｂ
つまりそういう助け船が秋元さんには常にいる
しかしミュージシャン上がりのつんく♂にはそれがない
474:ねぇ、名乗って
10/12/18 09:13:13 m6Isfjft0
>>470
>>446に挙げられてる、事務所厨も忌避して触れたがらない問題の共通点は
結局そこだな
曲やダンス自体がウケてない＝ダサいから商品価値が認められてない→売れてない
・歌われない・真似されない
勿論>>401に示されるようなタカハシステム等他の問題もあれど
それとワンセットでつんくワンマン体制がもう限界なんだよ
>>430で「つんく♂さん以上の人は存在しない」とか言ってる奴なら
なるほど、>>24や>>327や>>340は見なかったフリしたがるわけだ
高橋体制に並んで、つんくワンマン（楽曲）体制に問題ありって如実に示されてるからな
カラオケやダンスの自然発生的人気の差じゃ、もう向こうは握手会がどうのなんて言い分けは通用しなくなってしまうから
個人的には>>456の意見に一票
＋高橋体制から脱却して、ベリキュー主体に戦略を切り替え、娘。を9期以降の若年グループに若返らせ
（とりあえず5期を卒業させて、10期が入ったら6期と光井には卒業してもらう）
つんくワンマン体制を止めて外様の人事を取り入れたり、アップフロントの鎖国独裁体勢を止める
それが特効薬だろうな
そうすれば、長期的には>>455の言うような数年後のAKBが下降し始めるとき（個人的予想としては、渡辺麻友が20歳くらいになり始める頃）
逆に新生娘。が浮上し始めるはず
その頃の相手は逆にピークを迎えたSKEの松井珠理奈や、NMBになっているだろ
そいつらとの戦いも想定に入れにゃ
>>452
全盛期って口パク素人集団・子供にも真似出来るミニモニ。が売れまくってたんだぜ
475:ねぇ、名乗って
10/12/18 09:58:30 CZcY24Yw0
なかなかアホな意見だな
そんな年齢の順番に人気が落ちていくわけないだろｗ
落ちるときはみんないっしょに落ちるわ
476:ねぇ、名乗って
10/12/18 10:08:47 4Dw8PZed0
>>475
そうでもないと思うよ
一般人気は今と来年辺りがピークだろうけど、
アイドル界での人気、シェアを考えた場合SKEとNMBは充分脅威だ
AKB自体もピーク時の中心メンバー最年少渡辺がアイドルとして下降しない限り充分引っ張れるし
娘。だって頂点極めてからグループ全体では4、5年落ちなかったんだぜ
477:ねぇ、名乗って
10/12/18 10:11:36 N6c3BkBn0
何より松井珠理奈が若すぎるってのが脅威すぎる
あいつスマイレージよりも若いんだぞ
全然まだまだこれからなんだよ
AKBが落ちたら落ちたで、今度はAKBの名前で有名になった妹分のあっちが注目される
松井珠理奈はその頃ちょうどやっと１５歳くらいの年齢で、アイドルとして脂が乗り始めるっていう
478:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:15:31 sGlXcLEB0
>>435
それで安倍なつみや市井紗耶香や飯田圭織や中澤裕子は歌手として売れたか？
その後の後藤真希や松浦亜弥も含めて
479:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:23:17 agycVDa00
真野ちゃんをなんで前面に出さないのか不思議
480:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:27:56 w8dNzXUk0
真野ちゃん前面に出してたけどダメだったじゃんｗ
481:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:34:56 agycVDa00
真野ちゃんはハロプロの中でもかわいい方だから逆に印象に残らないのかねぇ。
さゆ系の顔しているんだから、ぶりっ子の真似して世間の反感を買って知名度を
売ったらどうだろ。
482:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:36:24 sGlXcLEB0
つか福田明日香が辞めたのっていじめが原因じゃん・・・
URLﾘﾝｸ(www.machineworks.co.uk)
あと、別に歌手志望者じゃないと入れないとか歌手業メインじゃないと駄目みたいにする必要はないんじゃね
音楽事務所だから仕方ないのかもしれないけど、売れてるのは結局歌が出来ない、バラエティ得意の道重なんだし
卒業後も目立ってる人はバラエティばっかりで、歌手業メインの人は揃って沈んでるんだし
AKBだって一番人気の前田大島は女優系だし、篠田はモデルだし、板野はダンスは得意だけどとりたてて歌がうまいわけでもないし
上位ほど歌手系じゃなかったりするし、堂々とオーディションしていろんな路線の子集めても良いのでは
483:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:43:27 JF9VhHTB0
真野は年齢的に即戦力になってもらわないと困る歳だからな
スマイレージは待ってられるし、転けても失敗しても間違い犯しちゃっても
まあ若いから、まだこれからだからで許せるけど
真野はAKBの現主力組とタメ年の９１年組だし
ベリキュー基準で考えても、実は最年長、来年でもう二十歳だ
アイドルとしては実は篠田麻里子並に遅咲き
これからピンで売るなら、全盛期の松浦亜弥並に最初から完成品なスタートダッシュ・短期決戦型でなければならなかった
484:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:45:44 agycVDa00
>>482
娘。とかハロプロの名前を伏せて女優とか声優を募集すると称して
人を集めて、合格後に「実は･･･」というようにやって承諾できる人だけ
やらせるのはいいと思う。
娘の初期メンバーはあくまでボーカルオーディションだったし。
485:ねぇ、名乗って
10/12/18 11:51:34 JF9VhHTB0
>>484
その音楽系事務所特有の変なこだわりが、余計にオーディションの敷居高くして
道重みたいな幅広いタイプの子が門を叩く可能性を、自分たちで狭めちゃってるんじゃね
だから今回9000人しか集まらず、これってAKBがまだマイナーだった頃の、2006年頃の数字より少ないんだぞ
まあもっとも、UFAだと知ってたら特に歌手を目指してない子は
最初から敬遠するだろうし、それだったら太田やホリプロや尾木や渡辺系列の事務所に入れる可能性のある
あっちに入っちゃうんだろうけど
486:セル ◆5N4TAG2ThE
10/12/18 12:23:28 dJ6mc9v6O
福井県に生まれた人間は別に福井県に生まれたくて生まれたわけではない。
高橋愛はその事が分かっているのか？
487:ねぇ、名乗って
10/12/18 12:43:28 Ul8pNLwC0
>>486
お前個人の日本嫌いと地元嫌いなんぞイチイチ知るわけないだろ
そんなに日本人で福井県民であることがいやなら、氏んで出生からやり直せ
ここの住人も喜ぶから
488:ねぇ、名乗って
10/12/18 12:55:26 w8dNzXUk0
ハロプロファンて聞くとキモヲタしか思いつかないのが原因じゃね
489:ねぇ、名乗って
10/12/18 13:42:06 R9v9nMx+0
歌手と言ってもピンで成功したのはゼロでもう答えは出ているだろう
女優となるとさらに難しい
残されてるのは潰しのきくバラエティタレントしかない
くだらないアーティスト幻想は捨ててお笑いのスパルタ特訓をハロメン全員に施すべし
490:ねぇ、名乗って
10/12/18 13:44:03 agycVDa00
それじゃ毒舌キャラかぶりっ子しか居なくなるだろ。
すでにハロプロには約二名いるけどな。
491:ねぇ、名乗って
10/12/18 13:49:26 Otb0l+XS0
>>482
福田っていじめで脱退したのか・・・
こういうのって本当に引くんだよな
女って馬鹿だからこういうのがどれだけ自分たちに致命的な悪影響を与えるのか
まるで想像つかないんだな
ベリーズ工房も一人いじめで脱退してるだろ
DVD観てるだけですぐにいじめられてるって分かったぞ
痛々しすぎるのでほとんど観れない・・・
>堂々とオーディションしていろんな路線の子集めても良いのでは
オーディションで何人集まろうがいろんな路線を集めようが
選んでるほうが駄目なので何にもなりません
492:ねぇ、名乗って
10/12/18 14:31:21 agycVDa00
今更ながらだが、真野ちゃんってこんな仕事してたんか･･･
いくらドラマでもこんなイメージダウンにつながりかねんシーンを
許すって事はよっぽどハロプロの権威って落ちてんだな。
URLﾘﾝｸ(ufa.gotdns.com)
URLﾘﾝｸ(ufa.gotdns.com)
493:ねぇ、名乗って
10/12/18 15:02:48 snlKxRPF0
イジメってマジか？
なっちなんて当時北海道から来た純朴そうな田舎娘丸出しだったが
福田脱退は確かに不自然だったけど、スキルとルックス的なもので足を引っ張るからという理由で辞めたと思ってた
494:ねぇ、名乗って
10/12/18 15:13:42 w8dNzXUk0
安倍は飯田とも揉めてたぞ
495:ねぇ、名乗って
10/12/18 15:18:45 EhwIIUzhO
>>465
こういうのって何の意味もねえよな
ここは再起の方法考えるスレなのに
否定しかできない、その上自分のアイデアも出せない奴って仕事も出来なそう
496:ねぇ、名乗って
10/12/18 15:39:26 Ul8pNLwC0
>>494
というか、上から下への締め付けが厳しかったのがハロプロ、特にモーニング娘。の伝統だからな
この後輩イビリ・新人潰し体質が悪しき慣習として残り続けて年功序列制になっちゃったみたいな
タカハシステムはその事務所公認版みたいなもん
（いじめ・揉め事防止策のために、最初から序列を作ってしまえってつもりだったのかもしれないが）
おかげで世代交代が遅れたのと、後進が育ち難い環境化したってのはあるだろうな
497:ねぇ、名乗って
10/12/18 15:43:16 agycVDa00
安倍は誰とでもケンカする。
498:ねぇ、名乗って
10/12/18 15:53:41 D3PhqmcTO
事務所を同じにしてしまったのが敗因
結局同じ事務所では、同じ色にしかならない
秋元さんのうまいのは、人脈の広さで事務所を分けたから
だから個性が違う様になる
まあアサヤンバブルで売れた反動ですよ
本物の力が無かった
499:ねぇ、名乗って
10/12/18 16:37:44 snlKxRPF0
一頭体制がここに来て仇になってるね
グループごとが違う事務所ならもっと自由に色んなことができるはずだろうな
一頭でもやろうと思えば出来るんだが、妙な序列があるせいで割を食ってるグループがいる
500:ねぇ、名乗って
10/12/18 17:02:18 w8dNzXUk0
つんく自身が何故モームスが売れたか解からないって昔言ってたぞ
501:ブウ ◆5N4TAG2ThE
10/12/18 17:15:53 dJ6mc9v6O
どう見ても高橋愛が永久追放されたらいいって発想しかないな
高橋愛が追放された後の２ちゃんが見たい
502:畠博政
10/12/18 17:19:28 dJ6mc9v6O
高橋愛がいなくなれば、羊も沈静化すると思うな
503:ねぇ、名乗って
10/12/18 17:23:27 xNUcYcsR0
>>498
秋元をあまりにも過大評価するのもどうかと思うよ
今は勢いがあるから すべてが上手くいっている・・・
ように見えるだけで
やがて調子が悪くなってくると 責任を一番問われるだろうね
それも主にAKBのファンから・・・まあ 今のつんくみたいに
今までの例からみると その前にさっさと逃げ出してるってのが
妥当な見方かもしれないけど
あと 本物の力を持ってるアイドルなんてあんまり思い浮かばないね
アイドルグループでは特にね そんな力があったらグループなんかに入らないで
ソロでもやって とっくに売れてるでしょ
まあ 本物の力ってのは単なる言葉のアヤだろうけど