13/06/29 06:22:05 45rTeUtQ
誰が今日 飲みいぐ人 いねべが？
228:ゆきんこ
13/06/29 14:24:37 mS33AOuw
いいけど、どこの店がオススメ
常連ぽいのがいない、いてもうるさくない店がいいな
229:ゆきんこ
13/07/04 22:23:17 g7+cf7Wg
>>227
おまえもしかして……
230:ゆきんこ
13/07/05 23:29:22 Pqe3q3Kw
>>229
も もしかして？
231:まいね
まいね
まいね
232:ゆきんこ
13/07/06 09:09:10 OdtsAQoA
>>230
尾花沢市の20代の男性主事が6月30日朝、新 3fde庄市内で酒気帯び運転したとして、道交法違反 容疑で県警に摘発されていたことが2日、分 かった。
関係者によると、主事は30日午前6時半ご ろ、新庄市本町で酒気を帯びた状態で乗用車を 運転したとされる。主事は29日午後8時から11 時ごろまで同市内の路上で友人らと缶ビールな どを飲み、その後、新庄市役所駐車場に止めた 車の中で睡眠を取った。30日朝に自宅へ帰ろう と車を運転。同市本町の路上で新庄署員の職務 質問を受け、飲酒検知の結果、基準値を上回っ たという。
加藤国洋市長は2日、山形新聞の取材に対し 「本当に残念で申し訳なく思う。市民の皆さん に深くおわび申し上げる。二度とこのような事 態が起こらないよう、職員への指導を徹底す る」と述べた。
俺は許す
233:ゆきんこ
13/07/08 07:44:52 BrkrOSQA
>>232
体質にもよるだろうけど11時頃まで飲んで翌朝６時半でアルコール残っているかな？
朝方まで飲んでいたんじゃないの？
駅東の駐車場は、何度もパトカーがナンバーをチェックして（盗難車・所有者の住所）
ドライバーが戻ってきて運転するのを見張っていると聞いたことがある。
最上は飲酒運転が多い地域だ
234:ゆきんこ
13/07/11 14:45:15 966K6gjw
せっかく市役所に入れてもらったのにね…
入ったのではなく入れてもらったのにね…
そんな奴しかいないか。
削除かな…
235:ゆきんこ
13/07/11 17:25:01 lcmUQB3g
缶ビール350で2時間が目安なんだとさ
アルコール度数とか、個人差も有るから
絶対大丈夫とかは言わないけどね。
何処かのいかがわしいお店で呑んで咄嗟に道端で缶ビールとか、頭の悪い言い訳したんだろうね。
236:ゆきんこ
13/07/11 18:13:26 966K6gjw
ボーナス直後だしな
財政難とか言いながらしっかりボーナスが貰える役人がうらやましい
237:ゆきんこ
13/07/12 10:34:13 hMRbX/MQ
定年目前の高校教師が酒気帯で退職金減額のニュースしてた。
１２時間以上経ってからの酒気帯は無過失？
チョット可哀想だね
俺も毎日飲んでいるから、朝早いと酒気帯運転だろうね？
去年、朝早く（６時頃）に尾花沢病院の近くでネズミやってた
ヤバイと思ったが、あそこ５０kmなんで助かった
朝早くはスピードで捕まると、飲酒もヤバいかも
238:ゆきんこ
13/07/15 16:39:23 XfFsz/zA
今年はクマが多いようだね。
スイカ農家もたいへんだ。
239:ゆきんこ
13/07/22 11:05:32 Nprz7zeA
>>238
熊や猿の数は同じじゃね？
熊だって猿だって、オバネスイカを一回食べたら
忘れられねーんだべ。
240:ゆきんこ
13/07/22 17:35:43 kTcbg7Pw
>>239
他県のものです。
こっち（兵庫）では尾花沢のスイカは出回っていないんですが、そんなにすごいもんですか？
次に旅行に行った折にでも食ってみようかな・・・
241:ゆきんこ
13/07/23 08:11:48 XsGRuqag
>>240
次って・・・スイカは夏にしか無いよ
それより冬に来い「雪～を な～が～む～る～尾花沢」by花笠音頭
こっちの方が有名だ
タダで雪をやるから、大型ダンプで来い
何台でも持って行って良いから
242:ゆきんこ
13/07/23 09:20:38 Gm/e2LMg
>>241
>次って・・・スイカは夏にしか無いよ
来年以降じゃダメかな？
たとえば「銀山温泉＋尾花沢牛＋お土産に尾花沢スイカ」ってなプランで。
あと何か名産品ある？
>それより冬に来い
尾花沢雪まつりでしたっけ、たしか何かイベントあったよね
>タダで雪をやるから、大型ダンプで来い
兵庫も北のほうに行けば雪が降るんだぜ。お気持ちだけ受け取っときます。
それより雪なら沖縄に送ると喜ばれるかと。
（沖縄は日本の都道府県で唯一雪が降ったことのない地域）
243:ゆきんこ
13/07/23 17:30:15 DXAU0geg
あの、よくサ○○カーの監督の事で新聞とかTVに出てくる
某○○がまた使い込みで会社クビになったそうだね？
これで確か4回目？何で誰も警察に届けないんだろう。
244:ゆきんこ
13/07/23 18:01:15 4jKYUWFg
サイドカー?
245:ゆきんこ
13/07/23 20:25:47 XsGRuqag
>>242
ずいぶんオバネに詳しいようで
うれしいよ
＞来年以降じゃダメかな？
なんだ来年か、来年の夏のことを今言うか？
まぁ今年は、この雨でスイカ厳しいよ
高値が付くかも
＞兵庫も北のほうに行けば雪が降るんだぜ。お気持ちだけ受け取っときます。
でも、オバネの雪を見てから言ってほしいね。
凄いから・・・・・。
そして、あげたい・・・心をこめて
246:ゆきんこ
13/07/23 20:39:52 XsGRuqag
>>242
連投ごめん
やっぱり・・・・蕎麦でしょ
オバネの蕎麦は美味いぜ
兵庫じゃないが大阪の岸和田の親戚にスイカと蕎麦を送ってるぜ
冬には、岸和田みかん返ってくる
247:ゆきんこ
13/07/23 23:43:49 Gm/e2LMg
>>245
>ずいぶんオバネに詳しいようで
オバネに限らず、山形県が好きです。下手すれば地元以上に。
方言もある程度わかりますよ・・・庄内方言以外は。
>なんだ来年か、来年の夏のことを今言うか？
実は6月に天童までさくらんぼを食いに行ってきたばかりなんだよ・・・
今年の夏はちょっと無理っぽい。
兵庫からだと、飛行機で往復＋宿泊で5万ぐらい、
空港までの交通費を考えれば6万ぐらいかかるんだぜ。
頑張っても年1～2回が限度だorz
>オバネの雪を見てから言ってほしいね
さっきググって写真見たけど、正直特別豪雪地帯を舐めていたよ、ゴメン
雪に埋もれて、2階建ての家が1階+地下1階になるとかこっちではあり得ない。
「雪を眺むる尾花沢」じゃなくて「雪に埋もれる尾花沢」の間違いじゃないかと思ったぜ。
ところで、俺は雪かきをやったことがないんだが・・・
もしかして冬に行ったら、雪かきの体験とかできる？
>蕎麦
情報THX
フム、じゃあ「昼飯に蕎麦、晩飯に牛肉」が黄金パターンかな？
>スイカと蕎麦を送ってるぜ
羨ましい・・・
俺にも送ってくれ（笑）
248:ゆきんこ
13/07/24 08:47:16 iKLVS52g
>>247
＞もしかして冬に行ったら、雪かきの体験とかできる？
我が家の屋根に上って仕事としてやってくれたら日当出すから
最近はシルバー人材センターの爺さんばっかりだ。
是非、冬に来てくれ
最近は、台湾の客が来ている
雪なんか見た事が無いから、いいオヤジが雪に寝転がっているよ
確かに、雪を見た事が無い人に取っては不思議だよね
＞フム、じゃあ「昼飯に蕎麦、晩飯に牛肉」が黄金パターンかな？
尾花沢牛はチョット高いけど、米沢牛より美味いという人もいるぜ
来月には、尾花沢牛祭りもある
（しかし、牛の肉の祭りって・・・・・牛・・・可哀想）
関西方面の蕎麦って、あまり聞かないね
やっぱ、うどん？
細い蕎麦、太い蕎麦、好みもあるが
あまり細いと蕎麦の香りがしない（茹でる時に流れちゃう）
いつ食べるの？
今でしょ
「蕎麦を食う為だけに、飛行機で山形まで行く」
武勇伝だね。
レジェンドだ
249:ゆきんこ
13/07/24 11:43:22 4koc8eMg
>>248
>是非、冬に来てくれ
冬に行ったらスイカが食えねぇ。
夏に行ったら雪かきが出来ねぇ。
・・・一体どうすれば。
>尾花沢牛祭り
こっちも牛肉じゃ有名ブランドがそろっている県だけど
（神戸ビーフ、但馬牛、三田牛、丹波篠山牛、加古川和牛、黒田庄和牛、淡路ビーフetc）
牛肉のお祭りはないなぁ。
どだなことすんだべか。
>関西方面の蕎麦
兵庫の出石そばと京都のにしんそばが有名かな。
確かにうどんとラーメンに押されている感は否めないけど。
でも、あの香川県改めうどん県でさえ蕎麦屋があるんだぜ？
>いつ食べるの？
>今でしょ
今か・・・
つ、通販なら可能かもしれねぇ。
>「蕎麦を食う為だけに、飛行機で山形まで行く」
１杯当たりのコストめちゃ高っ！
つまりそれだけ美味さに自信がおありということでFA？
250:ゆきんこ
13/07/24 18:20:39 dCWvuXDA
一杯あたりのコスト下げるには沢山食えばいい。
二杯食べれば約半分に出来るぞ!それでもすごいがw
251:ゆきんこ
13/07/25 07:33:47 14jSNcTQ
>>249
＞こっちも牛肉じゃ有名ブランドがそろっている県だけど
松坂牛や神戸牛って、精肉される半年前に山形から運んでたって話を
聞いた事無い？
生まれた地域は関係無いそうで、
その牛から話を聞くと間違いない
牛も山形弁だから
「も～ず」とか
星川製麺は通販やってる
＞URLﾘﾝｸ(seimen-hoshikawa.co.jp)
田舎蕎麦です。
でも・・・チョット違うけど
まずまずでしょう
＞つまりそれだけ美味さに自信がおありということでFA？
店にもよるし、好みもあるので何とも言えないが
田舎で食うから良いのかも
都会のど真ん中で「田舎蕎麦」って雰囲気が無いもんね
それと、「ぺそら漬け」って知ってる？
「ダシ」なんかも美味いぞ
朝取りのキュウリ・ナス・オクラ・シソ・ネギ・トウモロコシ
モロヘイヤ・を細かく切って醤油で味付けする。
モロヘイヤとオクラのとろみがあって
朝、温かいご飯にかけて食うと美味いぞ
252:ゆきんこ
13/07/25 19:00:51 UJOQ6m4g
>>250
4杯食べれば4分の1、8杯食べれば8分の1、と。
なるほどそいつは妙案だ！・・・って、そんなに食えるかーっ！
多分2杯でくちくなると思う。
>>251
>精肉される半年前に山形から運んでたって話
いや、聞いたことねぇな・・・少なくともおらほじゃ地元の牛を使ってるっす
>牛も山形弁だから
おらが関西人だからってツッコミを期待してるな？
そんな奴には・・・放置プレイだ！
>田舎で食うから良いのかも
大丈夫、うちも大概田舎だから（笑）
「稲美町」で検索すてけろ
名は体を表さない、西日本最大の六条大麦の産地だず。
（西日本の国産麦茶のシェア9割だべはぁ）
その実態は・・・ため池だらけ。
>「ぺそら漬け」「ダシ」
だしはこの間さくらんぼ食いに行ったときに食った。
温かいご飯にかけて食うと・・・確かにんまかったっす
「ぺそら漬け」は初耳だなぁ、どんなの？
253:ゆきんこ
13/07/25 23:02:41 WXyEyxCQ
モロヘイヤっておばねに昔から有ったのか？
254:ゆきんこ
13/07/26 08:03:19 ywCsDybg
>>252
ぺそら漬け
ぺちょら漬け
ちょっと嫌らしい発音をする奴もいるが
正式名称は不明
茄子漬けだが、漬ける前に水に浸けて色を抜くんだ
つまり白い茄子を唐辛子やピーマン・ミョウガなどで漬ける
オバネの夏では必須だ（大石田が発祥という奴もいる）
暑くて食欲が無い時に、この辛さと酸っぱさがタマラナイ。
茄子一つで、ご飯を２杯は食えるというものだ。
>>253
＞モロヘイヤっておばねに昔から有ったのか？
モロヘイヤは２０年ぐらい前に、健康に良いとの事で植えたが
食べ方が解らず（おいしい食べ方）普及しなかった。
でもダシにしたら癖も無く良い感じとなったようだね。
美味かったら、いいんじゃね。
255:ゆきんこ
13/07/27 12:51:16 9+AIl9/g
>>254
>ぺそら漬け
解説さんきゅう
>暑くて食欲が無い時に、この辛さと酸っぱさがタマラナイ
夏バテに効きそうですね、「夏に必須」というのは良く分かる
観光客が食うとなるとパック入りのを買って帰ることになるんですが・・・
駅の近くとかに売ってたりするもんですかね？
（それとも、食わせてくれる大衆食堂とかありますか？）
ところで、山形の一部では大雨が降って川の増水や
水処理施設が泥水を処理できなくなって断水が起きたりしているようですが、
オバネは大丈夫でしょうか？
256:ゆきんこ
13/07/27 13:44:01 1ZPKBdaA
貴女ペチョペチョね
257:ゆきんこ
13/07/28 07:38:34 UEGgyNiA
>>255
＞駅の近くとかに売ってたりするもんですかね？
売ってる、売ってる
味は、家庭の漬け物と同じで少しずつ違うけどなぁ
何と言っても食い慣れた婆さんが漬けたぺそらが一番だね
＞ところで、山形の一部では大雨が降って川の増水や
心配してくれてありがとうございます。
オバネは、大きな被害は無いようですが（被害者がいたら、ごめんなさい）
隣の村山市は断水があり、村山市に住む親戚が水もらいに来ました。
震災の時も断水したけど、今回も3日ほど断水したようです。
水が無いとトイレも使えないからね。
ホームセンターでは、水を入れるタンクが売り切れで
空になった焼酎のペットボトルを１０本ぐらい持ってきたよ
何が役に立つか解らないね。
しかし、本当に異常気象だね
雷が鳴れば、どこかに落ちるし
集中豪雨・ゲリラ豪雨は、半端じゃねえ
関東は、暑いようだが東北は涼しすぎる。
今朝も寒いぐらいだよ。
これじゃスイカをはじめ農産物に被害がでるね
米も作柄も悪いかも
258:ゆきんこ
13/07/29 01:35:49 JyKcxgaA
>>257
>売ってる、売ってる
しまった、「どこの駅」かを聞くのを忘れていた。
ここまで来たら、もうオバネの駅で買うしかないと思っていたのですが・・・
あれ・・・「尾花沢駅」が、ない・・・
これはつまりアレです�2186ｩ、大石田駅周辺で売っているという解釈でOK？
>大雨
東北が大雨かと思ったら今度は山口・島根ですか。
そして今夜からまた東北で強い雨・・・一体どうなってるんだ。
>ホームセンターでは、水を入れるタンクが売り切れ
山形も地震の影響があったんでしょうから、一家に一つぐらいは
給水を受ける用のポリタンクは常備していてもいいと思うんですが、その辺どうなんでしょうか。
ちなみにこっちでは阪神大震災の教訓からか、給水を入れる何らかの容器は一家に一つ確保されています。
最近引っ越してきたところは分からないけど、当時から住んでいる人間は、ほぼ持ってると思う。
>空になった焼酎のペットボトルを１０本ぐらい
流石は「世帯当たり年間飲酒代」全国3位の山形県民。
>これじゃスイカをはじめ農産物に被害がでるね
>米も作柄も悪いかも
毎年「つや姫」の新米を通販で買っているのでそれは困る！
ここ数年、秋に山形県産つや姫の新米を食わねぇと秋を迎えた気にならねぇ。
・・・日照り乞いでも始めようかな。
259:ゆきんこ
13/07/29 11:25:13 D38cX6Ag
>>258
>あれ・・・「尾花沢駅」が、ない・・・
「道の駅」がある。・・・しょぼいけど
スーパーで売ってるよ
ヤマザワ・・・知ってる？
マックスバリューでもおーばんでも売ってる
＞東北が大雨かと思ったら今度は山口・島根ですか。
今朝もニュースでやっていた。
一ヶ月分雨量が一日で降ったら、やっぱり大変だ
昨日は寒河江のチェリーランドという所に行って来たが
豪雨が降ったと思うと、全く道路は濡れていなかったりを繰り返していた
一カ所に集中的に降るんだね
家に帰って、婆さんに雨どうだった？と聞いたら
オバネは全く降らなかったと。
＞給水を受ける用のポリタンクは常備していてもいいと思うんですが
あの当時は、店も休みで買えなかった。店が開店した時には水道も回復していた。
まぁ、だからポリタンクを買わずに済んだてことじゃないかね
「災害は忘れた頃に・・・・忘れちゃう。」じゃね。
ちなみに、あの時も我が家は断水が無かった。
260:ゆきんこ
13/07/29 12:22:10 Th+evpoQ
おーばん懐かしい
イルカ汁食べる時は、おーばんでイルカを買ってたな
他のスーパーにはなくても、おーばんにはイルカが売ってた
4、5年前も売ってたけど、最近はどうなんだろうな
実家に帰る楽しみってイルカ汁だったりする
昔は海の魚といえば、サメかイルカくらいしか流通してなかったからなぁ
子供の頃は丹生川で鮎を捕まえたり、徳良湖でキャンプしたり…楽しかったな
261:ゆきんこ
13/07/29 15:20:12 D38cX6Ag
>>260
＞4、5年前も売ってたけど、最近はどうなんだろうな
イルカ＝塩クジラ？
ジャガイモと一緒にみそ汁？
売ってるよ
小さなパックで５００円ぐらいする
高級食材だね。
１年に一回は食べる。
脂っこくて美味しいが
嫌いな人もいる。
＞昔は海の魚といえば、サメかイルカくらいしか流通してなかったからなぁ
お祭りになったら、カラカイや棒鱈の煮付け
そして鯉の甘露煮に昆布巻きでしょ。
262:ゆきんこ
13/07/30 02:44:45 EW/9hSvQ
>>259
>ヤマザワ・・・知ってる？
>マックスバリューでもおーばんでも売ってる
もさげね、マックスバリュー以外は分からなかった。
東北のスーパーだと、名前を聞いたことがあるのはヨーベニぐらいなもので。
>寒河江のチェリーランド
寒河江ですか、「最上川ふるさと総合公園」には行ったことがあるのですが、
チェリーランドはまだ行ってないので行ってみたいですね。
オバネからは少し距離がありそうですが、せっかく山形に行くなら寄りたいです。
>ポリタンク
そうじゃなくて、落ち着いてから「次の災害に備えて」購入したということです。
まさしく「災害は忘れた頃に・・・」
でも、もし忘れていても買っておいたポリタンクは活躍するのです。
4月に淡路島で震度6の地震があったのを覚えていますか？
あの地震、続報があまりニュースにならなかったので知らない人も多いのですが、
淡路ではきっちり断水していたんですよ。でも、ポリタンク大活躍で、生活にそれほど大きな影響は出なかったそうな。
逆にそのせいで大事件扱いのニュースにならなかったのかもしれませんが。
いずれにしても備えあれば憂いなし、ですね。
>>260
>海の魚といえば、サメかイルカくらいしか流通してなかったからなぁ
そのため、内陸地では蛋白源の確保のために昆虫食をする例が多いんですよね。
山形でも内陸部ではイナゴを食べますよね（オバネも食べますか？）。
昆虫食で有名な長野もそうですし、岐阜県でも昆虫食文化があるそうです。
海の魚に限らず、魚そのものが貴重だったのかと想像します。
昔だと、川魚が取れても庶民の口には入らないという例も多かったでしょうし。
263:ゆきんこ
13/07/30 23:30:43 g3iD833A
ダシにトウモロコシいれる？
>>243 詳しくお聞かせ願いたい。
264:ゆきんこ
13/07/31 08:06:26 9Jv1i9NA
>>262
ヤマザワ知らないなんて・・・・・
山形で一番大きなスーパーだよ
＞内陸地では蛋白源の確保のために昆虫食をする例が多いんですよね。
何か、海の魚介類の代替として昆虫を食べたような言葉だけど
熊や山鳥などの狩猟もあるし、鶏などの養殖もやってるよ。
何よりも農業は安定した食料確保でしょ。
内陸は食の多様性があるのだと思う。
食品の加工や保存、食べ方は内陸で発展した。
だって、人類の歴史は食品の保存でしょ
>>263
トウモロコシは、我が家のレシピシピです。
試してみて、絶対に旨いから。
ポイントは、夏の朝取り野菜です。
味を付けてから時間が経つと（お店で売っている物）
漬け物のようになっちゃうんだよね。（これも好きずきだけど）
キュウリ・ナス・オクラ・シソ・ネギ・トウモロコシ
モロヘイヤ、お好みでミョウガも
味付けは、丸十大屋の「味マルジュウ」・・・これは絶対だね。
265:ゆきんこ
13/07/31 23:34:27 2F7q0/tQ
>>264
>ヤマザワ知らないなんて・・・・・
>山形で一番大きなスーパーだよ
うっ・・・山形への愛を否定された気分になりました。
すみません、さらに勉強に精進いたします。
>何か、海の魚介類の代替として昆虫を食べたような言葉だけど
まず申しあげておきますが、私は昆虫食文化への偏見等は持っておりません。
確かに当方いは昆虫食文化はありませんが、私個人の認識としては多様な食文化の一種との考えです。
先日訪れた際に買って帰りましたイナゴの佃煮は美味しくいただきました。
小エビの佃煮のようでご飯によく合う一品だと思いました。
・・・文面から、少し非難の響きを感じましたもので。
でも、馬鹿にしているとかそういう意図がないことを分かっていただきたく思いまして。
そして、不快に思われたのであれば謝罪いたします。
>だしに入れる野菜
生で齧って歯ごたえのある野菜であれば何でも使えそうですね。
ゴーヤ、大根、セロリ、レンコン、アスパラガスなんかも使えたりしますか？
うちでも作ってみたいけど、「味マルジュウ」が手に入らない・・・
やっぱり通販頼みになるかなぁ。
266:ゆきんこ
13/08/01 09:07:17 5WpkNW4Q
>>2265
＞そして、不快に思われたのであれば謝罪いたします。
昆虫は、一般的にゲテモノだからね
食文化として尾花沢の幼稚園でも食べさせていると聞いた事がある。
小さい頃は偏見が無いからね。
最近スーパーで売っているのは中国産が多いようです。
イナゴが居なくなったもんね。（農薬？）
＞ゴーヤ、大根、セロリ、レンコン、アスパラガスなんかも使えたりしますか？
ゴーヤは、苦みが有りすぎないかな。
秋の大根は、甘くて梨のような味だけど、夏の大根はどう�1116ｩな？
またアスパラガスは、春の野菜じゃない？
まぁ、基本はキュウリと茄子で、何を入れても良いですよ
固定観念が無い関西の人の新たなレシピもあるんじゃない？
５mmから１cm角に細かく切るのがポイントです。
夏の野菜は、体を冷やすと言われているんだよね
味マルジュウは、絶対におすすめです。
今日のおーばんの新聞織り込みチラシの目玉広告には、５９８円／１.８Lでした。
（通常は、８００円以上）
関東に住む子供に送る為に買っている婆さんもいるよ。
（関西人から見たら濃い目の味ですが）
267:ゆきんこ
13/08/01 15:16:15 39s3eqxg
今年のウォーターメロンは、雨が続いて糖度が低いってのは本当？
268:ゆきんこ
13/08/01 22:46:22 HdU+9IsA
イナゴなんていっぱいいるけどな。
農薬なんて年々弱いのばかりになるし
タニシとか大量に田んぼの中にいるぞ
269:ゆきんこ
13/08/02 01:52:31 YEFpUPrw
>>266
>昆虫は、一般的にゲテモノだからね
すくなくとも私の場合は食わず嫌いでした。
一回食べたらもう抵抗ないです、少なくともイナゴに関しては。
今ご飯の上に載せて出されても、問題なくいけます。
むしろご飯よりも酒がいいかもしれません（笑）おつまみにいけますよね、イナゴの佃煮。
>最近スーパーで売っているのは中国産が多いようです
イナゴを「養殖」して作っていると聞いたことはありますが・・・輸入物だったんですか
確かに（弱くても）農薬を使用していれば害虫の数は減りますし、
そもそも安全性から考えて農薬をかぶったやつは使えないし。輸入もやむを得ないのかもしれませんね。
>夏の野菜は、体を冷やすと言われているんだよね
なるほど、夏野菜ですか。確かに旬の野菜を使用するほうがいいですよね。
>固定観念が無い関西の人の新たなレシピもあるんじゃない？
うーん、京野菜を使う・・・とか、ですかね？
>関西人から見たら濃い目の味ですが
東北人は塩分の取りすぎだ、というのは福島在住の友人の言葉。
こっちの郷土料理に「イカナゴのくぎ煮」というのがあります（イナゴじゃないよイカナゴだよ）。
イカナゴというのは小女子のこと。瀬戸内の方言です。
よくある小女子の佃煮とは少し違って、冷めてもやわらかいのが特徴なんですが、
砂糖醤油で煮込んで甘辛く作るので、関西にしては濃い目の味になってます。
でも、これを「こっちじゃこの程度で普通だ」と言い切りました、その友人。
なので関西の濃い目、塩辛目＝東北の標準と考えておりますが・・・実際どうですかね。
270:ゆきんこ
13/08/02 06:15:47 HENtXZIA
>>267
やっぱり、暑いと甘くなるんじゃないかな。
こんなにジメジメしてらら、甘くなるようには思えないよね
>>267
全体数が少ないでしょ。昔は、１kgぐらいは直ぐに取れたが、今は取れない
牛房野なら居るかも（蛍の為に気を使っているから）
また、他人の田んぼに入ってイナゴ取る事は嫌われる。
稲刈り後の田んぼにはイナゴは居ないし。
>>269
＞むしろご飯よりも酒がいいかもしれません（笑）おつまみにいけますよね
同感です。日本酒が良いんじゃない？
先週、「十四代」をゴチになりました。確かに美味いね。関西でも人気があると聞きました。
俺は、高木酒造の「鬼兜」が好きだな。あの焼酎は、まるで麻薬のように効くよ。
３人で１本飲んだら、腰が立たなくなった。
＞イカナゴのくぎ煮
甘しょっぱく煮たのは、日本酒に合う。
今日の天気は良くないようですが（今は良いですが）
明日からは良くなり梅雨も明けるかも。
早く梅雨が明けて欲しい
（あまり暑いのは嫌だが）
271:ゆきんこ
13/08/02 22:52:29 YEFpUPrw
>>270
>同感です。日本酒が良いんじゃない？
今部屋を見回したら・・・鹿児島で買った芋焼酎と、山形で買ったさ3ff9くらんぼのワインしかなかった。
明日日本酒を買ってこよう。
>十四代
わが地元・播磨の山田錦を使用して頂いているものもあるみたいですね。
ありがたいことです。
>イカナゴのくぎ煮
んだばおらほ（兵庫南部）へ春に来てけらっしゃい
姫路城の桜を見ながら花見で酒、つまみにいかなごのくぎ煮。
逆におらが冬にオバネへ行ったときは、雪を眺めて雪見酒、つまみに・・・つまみに・・・冬は何をつまみにすればいいんでしょ。凍み餅とか？
そういえばさっき本棚の整理をしていたら、古い民謡の本が出てきました。発行が昭和38年。
花笠音頭を見たら、聞いたことのないような歌詞が。
「わしがお国で 自慢なものは 茄子と胡瓜と 笠踊り」 茄子と胡瓜・・・だし？
「逢いにござれと 紅花入れて 尾花沢から 文が来た」 "雪を眺むる"以外でオバネが出てくるとは。
ちなみに尾花沢の説明が「北村山郡尾花沢町」になってます。流石は昭和38年。
272:ゆきんこ
13/08/03 05:47:19 qSgHC3ww
>>271
＞わが地元・播磨の山田錦を使用して頂いているものもあるみたいですね。
大吟醸だね。
知り合いに好きな奴がいて、いろいろゴチになったが
何が何かは解らなかった。トロッとして旨いとしか表現できない。
是非一度飲んでみてください。（一口ぐらいならごちそうします）
＞冬は何をつまみにすればいいんでしょ
やっぱり秋から冬にかけては、芋煮かな？
山形の芋煮は経験していますか？
里芋と山形牛を醤油で煮たやつ（これも味マルジュウだね）
あとは、カラカイ（エイを乾燥した物）・鯉・昆布巻き、大した物は無いね。
＞凍み餅とか？
冬は暖かい物でしょ。庄内だと「どんがら汁」という、寒タラを煮た物があります。
これも美味いです。（タラの白子とキモが最高）
＞わしがお国で 自慢なものは 茄子と胡瓜と 笠踊り
（オラガお国の～では？）
花笠音頭の４番の歌詞かな？
＞「逢いにござれと 紅花入れて 尾花沢から 文が来た」
これは初めて聞きました。
その場の即興で歌ったんじゃないかな。歌手によって歌詞が違うようです。
＞北村山郡尾花沢町
その後、北村山郡から独立して「市」になったんでしょうね。
現在の北村山郡は大石田町だけです。
273:ゆきんこ
13/08/03 20:29:06 cRsTu/qQ
花笠音頭自体は山形市の方が発祥だしね…
歌詞には諸説有るけど
築堤時に歌われたのは、聞くに耐えない悪態など、不満などを発散させたような唄だったそうです。
現行の歌詞の前のバージョン位なら市役所で昔資料のコピーを貰った事が有りますよ。
今の職員がそんな事知っているかは解りませんけど？
14代は当たりハズレが大きいのが難点かと…
せめて、封を切る前の低温保存されたモノを一升瓶で頂く事をお勧めします。
いつ封を切ったか解らない酒呑むなら
カップ酒で十分ですよ。
274:ゆきんこ
13/08/04 03:46:50 nDgyoz5Q
>>272
>酒
では、私がオバネに行ったときには酒盛り決定ですね。
こちらからは・・・灘の生一本でも持っていきましょうかね。
行くことになったときには、またここへ書きますが・・・でもまだ先の話ですよ（汗）
>山形は芋煮で酒が飲めるぞ～
初めて山形に行ったのは2年前の秋、「日本一の芋煮会フェスティバル」に行くため。
あの時はそれ以外まったく観光をしなかったもんだから、まさに「芋煮を食うためだけに山形に行った」。
牛肉文化圏・関西で生まれ育った人間としては、芋煮は牛肉に限ると思っています。庄内の人ゴメンね。
>どんがら汁
聞いたことはあります。食べたことはないけど・・・
庄内にも行ってみたいですね。行ったときには食ってみよう。
私の生まれ育ったところは姫路藩の領地だったのですが、姫路の殿様と庄内の殿様は親戚なんです（左衛門尉酒井家と雅楽頭酒井家）。
なので庄内には親近感があります。でも芋煮は牛肉に限る。ゴメンね庄内。
>花笠音頭
かなりいろんなバリエーションがあるようですね。
行数の関係もあるので各歌詞の冒頭だけ書きますが、
「めでためでたの若松様よ」「おらが在所にきてみやしゃんせ」「そろたそろたよ 笠おどりそろた」「蔵王権現さんも お盆の夜は」
「吾妻十湯 白布に五色」「赤湯ゆ煙り ただようあたり」「菊は宮内 あやめは長井」「肌の白さよ 情けの深さ」
「嫁ごとるなら さくらんぼ娘」「花の山形 紅葉の天童」「秋の山寺 紅葉も見頃」「招く東根 自慢のものは」
「酒田港へ 紅花積んで」「そろたおばこの すげ笠ごしに」「温海岳から 吹浦かけて」「蔵王むこどの 鳥海嫁ご」
「西の月山 おがんできょうは」「雪の舟形 情に厚い」「娘盛りを なじょして暮らす」「長い長持 唄いかけながら」
「おばこなぼになる 十三七つ」「おらがお国で 自慢のものは」「裏の石橋 坂ならよかろ」「米のなる木で つくりし草鞋」
「花の山形 お米の出どこ」「男心と 茶釜の水は」「逢いにござれと 紅花入れて」
他にもありますかね・・・？
ちなみにこの民謡の本には「わしがお国で」となっていたのと、「裏の石橋 坂ならよかろ」が「裏の石橋 板ならよかろ」になっていました。
誤植の類とは思いますが、初見者にはどっちが正しいか不明です・・・
275:ゆきんこ
13/08/04 05:12:02 42K+gE0w
俺らの世代のソウルミュージックは最上川舟歌だった(大塚文雄version)
花笠は祭りで垂れ流し状態だったな
校歌も県歌も多少忘れても、最上川舟歌だけは頭から離れない
276:ゆきんこ
13/08/04 08:32:44 4ztX7xlg
>>274
是非、来てけらっやい
やっぱり芋煮がある秋（10月頃）が一番良いかもしれませんね。
山形の夏は蒸し暑いし、冬は寒いだけじゃなく雪が多いから・・・銀山温泉も凄いよ
＞日本一の芋煮会フェスティバル
１０年近く前に並んだ事がありましたが、あまりの暑さでビバークしてしまいました。（９月の第一日曜だから、まだ暑い）
あのような大きな鍋で煮ると美味しいんだよね。（食べなくても分かる）
しかも、醤油は味マルジュウです。残った汁だけでも欲しいという人がいました。（青年会議所が食べてるようです？）
＞どんがら汁
１月～２月の大寒の時に、丸丸と太った雄の鱈を酒粕や岩海苔などを入れて・・・・
考えただけで・・・・よだれが出る。
冬に寒ダラ祭りをしますので、是非現地で食べた方が良いです。
「米のなる木がお辞儀する」なんてのもあります。
＞「娘盛りを なじょして暮らす」
これ、意味深ですね。誰かに解説して欲しいです。
花笠音頭については諸説あるようですが、歌詞は、５・７・５調で、７字を組み合わせているようですね。
娯楽の無い当時に、酒が入りエッチな言葉で盛り上がっていたのでは？素朴で可愛いもんです。
何処で誰が最初に言ったか？なんて興味ないです。
山形県であれば良いし、例えば秋田であっても宮城であっても良い
高知県発祥のよさこい祭りは北海道でもオバネでもやっているし
小さい事に拘らないです。みんな楽しければ良いと思う。
>>275
>最上川舟歌だった(大塚文雄version)
これって民謡ではなく、戦後の比較的新しい曲ですよ・・・きっと
「まったん大根のしょっしる煮、塩しょっぱくて食らわんねちゃーよー。よーいさのまかしょー。」
雰囲気出ていて良いいよね。俺は最後まで歌えますよ。（下手だけど）
277:ゆきんこ
13/08/05 00:24:03 /WacRZHQ
>>276
>秋（10月頃）が一番良いかもしれませんね
秋だと紅葉も美しい季節ですしね。
>醤油は味マルジュウ
おお、あの芋煮の味は味マルジュウだったのか・・・
>残った汁だけでも欲しいという人がいました
その年によって、余ったり足りなかったり。
あの大鍋の芋煮を準備するのもなかなか大変だなぁと思います。
>何処で誰が最初に言ったか？なんて興味ないです。
結構、民謡には似たような歌詞があるんですよ。
たとえば、博多祇園山笠で歌われる「博多祝い唄」。これの一番は、
「祝いめでたの 若松さまよ 若松さまよ 枝も栄ゆりゃ 葉も繁る（しゅげる）」。
他にも「鯨唄」「木遣り唄（きやりうた）」「羽指踊（はざしおどり」などに同様の歌詞があります。
おそらく、交易などを通じて民謡の間に「交流」があったのではないでしょうか。
でも、そんな細かいことは置いといて・・・
>みんな楽しければ良いと思う。
これが一番重要ですね。
278:ゆきんこ
13/08/05 03:47:10 VUKD3egg
オマエら長過ぎ
おばねにジャスコって話はウソだったってかオマエら踊らされただけか？
279:ゆきんこ
13/08/05 16:01:48 O6FhJylw
やっと梅雨明け宣言され、昨日は天気が良かったのに
今日は午後から雨
これ、どうなっているのか
まもなくお盆なのに。
近所のスイカ畑も枯れ始めている
これは長雨による影響だね。困ったものです。
>>277
＞秋だと紅葉も美しい季節ですしね。
夏に暑くないと紅葉も良くないかも？
今年の桜は、開花が遅れたせいか
桜が綺麗に咲きませんでした。
＞おお、あの芋煮の味は味マルジュウだったのか・・・
まるで丸十大屋のセールスマンのようですね。
残念ながらお金はもらっていません。
280:ゆきんこ
13/08/05 21:46:43 YjAHJqDA
各流派の花笠踊りの基礎を作りそれを受け継いだ事は誇りだと思う。
281:ゆきんこ
13/08/22 17:45:53 QIFjz5Xw
R347って、宮城がダム工事関連で予算がついて拡張中じゃない。
大型トラックが走ってくるようになったよね。
幅なら大型と同じ4トンや8トンとかも走っている。
282:ゆきんこ
13/08/22 19:50:32 IafeQWEA
アレの話題はスルー（笑
283:ヤマオジイ
13/08/23 11:15:26 0qz4U7fw
280>今年の花笠踊りに出る孫の花代が決められた？
１軒で１人の場合、2,000円 ２人の場合は3,000円だそうだ・・・
寄付代が決められるのもどうかと思うが、寄付代の半分近くが関係者の
反省会に使われていると思うと、子供たちがかわいそう。
284:ゆきんこ
13/08/23 15:01:52 MxUc12Vw
まぁ、踊りの練習をして、当日の飲み物・食事代とかかるものね。
踊り手の町内から寄付を募る訳だから、人それぞれの判断になるのかな？
思うんだけど、団体で人数が多い踊り手団体程、大変になるんじゃない。
自分の時は3000円だったなｗ
少ない某町6000円でさ、そういうの子供ながらどうでもいいって思っていたわな。
かわいそうと思う、じじぃの小言も少し子供目線を無視してない？
285:ゆきんこ
13/08/24 10:20:47 L0eyTHOA
子供踊らせて花で酒飲みとか…
猿回しじゃ無いんだから(´Д` )
286:ゆきんこ
13/08/25 08:29:31 lr/K8m6A
花代とか本当にバカバカしい
飲み代や食費ぐらい自分達で払えや
好きで踊ってるんだろ？
好きで参加してるんだろ？
子供の為に参加してるんだろ？
嫌々参加してる奴だって世間体の為にやってんだろ？
他人にタカってんじゃーねーよ
287:ゆきんこ
13/08/25 08:43:28 lr/K8m6A
>>284
『この地区にダンス教室ひらくので食費やおやつ代、大会の二次会費の寄付お願いします』って来たらどう思う？そんくらい自分達で払えよと思わない？
祭に興味ない私からすればそんな気持ち
288:ゆきんこ
13/08/25 08:52:51 atdHkYYA
そんな少額のことでのくだらん愚痴は
チラシの裏にでも書いとけ。見苦しい。
289:ゆきんこ
13/08/25 09:10:00 lr/K8m6A
>>288
ここってチラシ裏じゃね？
290:ゆきんこ
13/08/25 09:32:54 lr/K8m6A
>>288
あと金額の話じゃない
自分達の飲み食いする為のお金を『花代を』と称して、自分からお金を恵んで貰うために家を訪問する行為について文句を言っているの
291:ゆきんこ
13/08/27 17:24:25 i5gQ3tHQ
なにもしないわけじゃなく、祭りの準備をする子どもたちや踊りのサポートをする。
練習する場所確保・付き添い・照明・音響・花代を分ける、いろいろあるんだけどなぁ。
ただ、なにもしないで花代を恵んでもらうと捉えているのなら、自分で直接言えば？
292:ゆきんこ
13/08/27 18:36:58 8ON3LLgg
PTAの役員や子供会の役員など、中に入って経験しないと分からない事が多い
親にも何らかの報酬を与えないと、子供達だけでは何も出来ないからね。
外見上は子供が主体だが、親があっての行事なんだよ。
反省会で来年の計画など無意識に準備をしている。
ただ酒を飲んでいるように見えるけどね。
親だって楽しまないと、苦労だけでは続かないよ
293:ゆきんこ
13/08/28 10:37:22 wNXShsGA
なるほどね。報酬がないと人が動かないという理屈はわかる。準備は大変だし、お金が必要ということもわかる。
けど、なんでそれらを花代で賄うことが前提になってるのが不思議なの
好きで踊るなり世間体の為に参加ならその辺は自分達の金を使えよ
んで花代は祭りに必要な公共物に使えよ
そんなんだから金が足りなくって各家を訪問する羽目になるんだろ
花代ってのは謝意を表して贈る心付けのことだろ？
自分達から貰い行ってどうすんの
貰いに行くのではなく、持って来て貰えるような祭にしろよ
踊りを見にきた人から集めるとか、各商店街やコンビニとかに花笠祭募金箱なり花代集金箱なりでも設置して世帯数で地区ごとに分けろよ
んでそのお金を祭りの為だけに使えよ
それでも金がたりないのなら百歩譲って各家庭を訪問しろと言いたい
294:ゆきんこ
13/08/28 12:14:12 sYUvp/ww
「赤い羽根」とかどう考えてる？募金なのにほぼ強制だぞ、あれは！
花代ってのは花を添る為の寄付だろ。
「謝意を表して贈る心付け」は大道芸とかに払うおひねりじゃね？
295:ゆきんこ
13/08/28 12:44:11 wNXShsGA
>>294
赤い羽募金も戸別訪問が問題になっただろ
そしてやりかたを変えた自治会もある
『2009年春に青森市内の自治会長らの団体が「寄付集めは自治会本来の業務ではない」として自治会に各種寄付を集めさせるやり方を見直すよう求める提言をまとめるなど自治会の側からも見直しを求める動きが出てきている。また、強制性を弱めるために当番による戸別募金をやめて寄付したい人が役員の所に持参する方式や回覧と共に募金袋を回し寄付したい人が自ら入れる方式に改めた自治会もある。』
花代もコレにしろよ
花代が花を添える為の金なら、なおさら飲食代やらに使うなよ
296:ゆきんこ be6
13/08/28 13:11:59 wNXShsGA
こんだけ書いておいてなんだけどここまで熱くなる必要もないな…
なにやってんだ私
スレ汚しすいませんでした
297:ゆきんこ
13/08/28 13:19:58 sYUvp/ww
青森市の話題だされてもなぁ、おばねの現実とは乖離してる。
衣装代は出してやるから手弁当持って来いと考えのようですが、笠はや短パンは
自前なんだから、その分だと思ってやれよ。
298:ゆきんこ
13/08/28 13:30:59 wNXShsGA
>>297
笠や短パン自前なの？
普通は逆だろ
食べたら消える飲食代より使い回しができる笠や短パン買えや
参加しないくせにネチネチとごめん
マジ消える
299:ゆきんこ
13/08/28 14:45:40 gcR08gAg
>>298
笠は、１年生から使えば４年生頃にはボロボロになる消費材だ、また運動会でも使う。
尾花沢で大きな行事があると小学生が披露する事もある。
最近は、女の子は美容室に行って髪をセットしたり色々と費用が掛かっているんだ
全て親が負担している。
色んな事情が有るんだよ。
理解してくれ。
300:ゆきんこ
13/08/28 15:14:27 sYUvp/ww
そうだよ、団体によると思うけど。
笠なんか3000円で買えなかったような？
それが２シーズンも使えばボロボロ、そこは流派や技量によるけどね。
短パンは白なんで汚れ目立つし翌年は使えるか微妙、子供達は汚すから尚更。
見る方も踊る方も同じように負担してんだよ、「祭り」だからって事でさ。
花代がお嫌いなら北町に住めば良い、他地区の花貰いは来ないから。
301:ゆきんこ
13/08/28 16:46:29 gOTf+ZJQ
北町なんて土饅頭の上に住むなら…
花払うの嫌なら断れば？
地域で浮くかと思うし、子供が居れば肩身狭い思いするかもしれないが
302:ゆきんこ
13/08/28 17:06:26 xnqoZgrg
たぶん、踊った事がある人が親にならないと、わからないんだろうな。
親にならなくても、自分たちが踊った時に準備してくれた親や子ども会に地元の人など、そういうのがわかるときが来るんだけど。
ここで、吠えている人、今のパレードの最中に観客の皆さんに訪ねてみたら？
踊り手が主役の祭りって、山車や神輿に装飾系の祭りよりお金もかからないと思うんだけどね。
準備も時間も、衣装の法被は使えるまで使うしさ。
尾花沢の花笠踊は、踊り手f62メインの良い祭りだと思うよ。
303:ゆきんこ
13/08/28 21:38:16 57eXGeHA
なんか熱い奴がいるなw
言いたい事はわかる
地元の町内会会計にでも決済表みせて貰えよ
戸別にしてもたいした額集まんないし怪しい使い方もしてないだろうからwww
それにたぶん戸別に寄付しないともっと悲惨な額になるだろうなw
304:ゆきんこ
13/08/28 22:08:21 vQh3jjrw
ちょっと前に書き込んでいた兵庫県民です。
私の地元でも同じような風習があります。
つまり各家を回って「花代」を集めるということですが
（そして関係者がそれで飲み食いするというところまで同じ）。
しかもこっちは自分たちが参加して踊って楽しむ祭りではなく、
獅子舞や天狗の踊りを強制的に見物「させられる」だけの行事です・・・。
でも、それは地元の伝統行事を維持するための費用と皆、割り切っています。
新しく移住してきた家では払っていないところもあるようですが、古くからいる人はみんな払っていますね。
こっちの金額は3000円。固定です。
でもまぁ、1年に1回ぐらいならこの金額は可愛いものではないでしょうか。
1か月に1回とかだったら流石に勘弁してくれと思いますが・・・
>301
そんなことをすれば村八分まっしぐら。
オバネはどうだか知りませんが、ウチは田舎なので。
下手すれば有形無形の嫌がらせにあう可能性も。
>302
踊り手が主役の祭りでも金がかかるものもありますよ。
北海道のYOSAKOIソーランなんか、通常の参加費が15万円。企業からの出資を受けて、法被等に広告を入れた場合は25万円。
その金を払って踊るんです。さらにそこから衣装代などがかかります。
よさこい本家の高知でも、踊り手が参加費を払って踊るというのは同じ。
1年間のバイト代がよさこいで消えたなんて言う高知の学生さんはざらにいますよ。
使いまわしができるのは鳴子ぐらいかな？
まぁこれは極端な例ですが、「踊り手が主役だけど金がかかる」という祭りもありますよってことで。
305:ゆきんこ
13/08/29 12:13:27 0mrSxY1w
>>304
すげ～なYOSAKOIソーラン
オバネのよさこいでも金取って踊らせれば気合いも入るだろうに
306:ゆきんこ
13/08/30 16:28:23 hwZgjMfA
中横町の豊年踊りの後ろを
笠かぶって紫？っぽい浴衣で歩いてた
サングラスの
コロッとしたおっさんは
何者ですか？
夜に露店でもみかけたんですが
見るからにアレですが
アレですか？
あああと同じく豊年の後ろをなんちゃって演歌歌手みたいな
やたらとまわりに声かけて歩いてた
自称ササキノリオの同級生は何者ですか？
アレはアレですか？
307:ゆきんこ
13/08/31 10:46:43 Ji5F7rww
見てないけど、前者は運転代行屋やってる奴じゃないか？
テキ屋への憧れか、地元の顔役のつもりでないの？何時ものことさ。
後者を知らないの？市内じゃ有名人だぞ。
監督の同級生でいろんなイベントに出てくる、古い市報見てみぃ。
まぁどっちも横町名物で癖あるわなぁ、ただ狭い街だし何処かで
世話になることあるから気を付けようね。
308:ゆきんこ
13/08/31 21:10:08 nALsy5xg
前者はね、テレンスリーだって陰でいわれてた
309:ゆきんこ
13/09/01 08:40:46 SX7lMolg
テレンスリーｗ確かにｗｗ
若いヤツら、やたらテレンスリーにペコペコしてるよね
310:ゆきんこ
13/09/01 21:25:30 H49f8wZg
>>300
なんかスゲーこと書いてるな。
北町はオバネのスラムなのか?
311:ゆきんこ
13/09/01 21:29:31 H49f8wZg
>>309 らくてんレコードもなんとかしてほしいぞ。
「尾花沢の未来を考える会」なんて看板作って道楽のCD売ってる前に、テメーの店綺麗にしろよ。せめて草むしれ。
おっかなくてはいれねえよ。
312:ゆきんこ
13/09/01 22:16:08 H49f8wZg
あれ?「まいね」こないぞ。
管理人も同感なのかな?
313:ゆきんこ
13/09/04 13:53:17 PYfEv9VA
test
314:ゆきんこ
13/09/06 10:17:29 IPx9rLSQ
オバネのテレンスリーは
ある組の幹部から盃をもらったと言ってるけど
それって「俺はヤクザだ」と言ってること？
315:まいね
13/09/07 23:21:33 A8Sih+xA
ま、雨がふりますなあー
316:ゆきんこ
13/09/11 15:51:58 mITYoO4w
>>315
今だと引っかかるんじゃない
そういう言い回し
スイカ畑に肥料を撒き耕しビニールを貼り、そして稲刈り
9月は忙しくなる季節だけど、雪は昨年より少なめでいいね
317:ゆきんこ
13/09/12 22:46:55 1+CZzAbQ
尾花沢の逮捕された事務員ってなんで捕まったのに名前も出ないわけ？
318:ゆきんこ
13/09/13 07:49:50 73X683AA
公務員を守る組合があり
守ってくれるから
仕事なんかしなくてもクビにならないし
麻雀してても給料もらえる
やっぱり良いよな公務員は
俺も�2d51I挙手伝って公務員になれば良かったね
319:ゆきんこ
13/09/13 12:19:55 fn5ZAkhA
暴力団から盃貰って居る人が
公安委員会から認可貰って代行業なんて出来るの？
320:ゆきんこ
13/09/13 14:57:06 9KYO9sOg
尾花沢市役所では、あまり仕事をすると
課長から注意されると聞く。
皆がマッタリ仕事してるのに目立つからね
仕事を早くこなしても褒められないし
321:ゆきんこ
13/09/14 09:26:08 vqLKmHeA
山形県警のマル暴リストに載ってなければオケでしょ
盃といっても、正式な式じゃなく
一緒に酒のんだだけだろう
つまり
俺のバックにはヤクザがいると言いたいだけ
322:ゆきんこ
13/09/15 22:44:32 pl9rtExg
今は、その手の話し出しただけで組に迷惑が掛かるんだけとね。
テキ屋組合の幹部からなら問題無いだろうけど。
323:ゆきんこ
13/09/16 13:22:20 AqmPalxA
>>320
代行業に限らず一切の商売が出来ません。
324:ゆきんこ
13/09/17 11:54:26 Y7bJ+AeQ
つまり中学生レベルだが
オバネでは通用するかも
325:ゆきんこ
13/09/18 05:38:41 ERmKnSpA
アラ、収賄ですか？
実しやかに、相場の話が有りましたからね～
火の無い処に煙は立ちませんな(ｰ ｰ;)
326:ゆきんこ
13/09/18 07:53:30 z2JTHwUA
飲酒運転で捕まって、なんであんな馬鹿が市役所に入れたのか？
が疑問になった。親が市長の支持者で家族ぐるみて選挙も手伝っていた。
だから調べられたんだろうな
やっぱり選挙応援が市役所に入る一番の手段だね
市長がＳ氏になったら、違う馬鹿が市の職員になるんだろうな
以前に税務課から課税証明をもらったら
小学生より汚い字で、ビックリした。
字が下手だと馬鹿とは限らないが、民間の入社試験だったら
受かる確立は低いよな
327:ゆきんこ
13/09/18 10:51:32 CFNDgfKg
むかしの事だし証拠なんて証言くらいなんじゃね？
黙ってればわかんないようなことでも捕まるもんだな
328:ゆきんこ
13/09/18 11:16:31 aaeku5gA
藪をつついて蛇を出す
329:ゆきんこ
13/09/18 12:41:49 44NdEoVQ
賄賂を受け取らなかったとしても
その事を二年半も隠してたというのは
犯罪にはならないのかな？
公職にある市長が賄賂の提示を受けて
バカな事をするなと言って
受け取りを断ったとあるが
これも犯罪隠蔽では？
330:ゆきんこ
13/09/18 12:51:41 EStenlYA
市長が万引きを見つけて警察には届けずに「バカな事をするな」と注意した。
これは、法律を守る行政の長として、とるべき行為か？
という事になる。
また、片倉ハナ子容疑者は
１、市長の支持者である
２、市の職員の親である
これまで２年半隠していた理由と関係ないかな？
数百万円の賄賂の提示は、万引きより罪は重いよね
市長の辞任も有り得るな。
331:ゆきんこ
13/09/18 13:07:29 44NdEoVQ
せっかく市長になったのに一期で終わりか
たしか市長選挙は来年７月だよね
でも年内に選挙がありそうだな
うちの息子も市役所に入れる為に
選挙応援するかな
応援した候補が勝たなきゃダメだが
332:ゆきんこ
13/09/18 14:13:20 Koi9S7XQ
スイカの季節も終わりかー(´･ω･`)
333:ゆきんこ
13/09/18 15:22:53 mdPjpapQ
この人、そこら中で◯◯◯万円で市役所入れたのに～ってボヤいて居たもよう…
捕まる前から結構話に…
334:ゆきんこ
13/09/18 15:40:52 hc8roj2Q
ということは、市長は300万もらっていた。
335:ゆきんこ
13/09/18 23:11:46 mLLOI/+w
貰っていないって話でまとまりそうだな。
今回来た県警本部長が外務省出身とか、変則人事だから、警察の気合いもアレか？
336:ゆきんこ
13/09/19 12:13:40 GDTePOaA
やっぱ外務官僚出身だと何か違いますかね
二年ぐらい山形にいて本庁に戻って定年前に
特殊法人へ天下るんだろうね
337:ゆきんこ
13/09/19 13:48:35 WcPsYFHg
>>337
省庁間交流ってことで外務省から回されて来たんだべな。
そういう交流は若いうちにやるべきもので、困ったシステムだな。
まあ、本部長なんてお飾りだから。
338:ゆきんこ
13/09/19 16:58:23 16qdirfw
御付きの人が利息付けて返しに行ったとか風の噂で聞いた。
何の話かはよく分からない。
339:ゆきんこ
13/09/19 17:59:42 ELn3NHjQ
昔、(相場よりも少ない)お金持って行ったけど、突っ返されたって言ってたな…
アレも逮捕の対象だったのか～
してもらえば、よかったかな。
ま、そこのご子息はおバカなので、奉公は叶わなかったようですけど（笑
340:ゆきんこ
13/09/19 20:48:59 ZeaYwo9Q
疑問は、この二年半だよね
自分の支持者だからでしょ
341:ゆきんこ
13/09/19 21:26:48 16qdirfw
ところで、５００万円って何？
何の話かはよく分からない。
342:ゆきんこ
13/09/19 22:45:39 gbv/cmjA
わかんねー
343:ゆきんこ
13/09/20 10:11:05 krQRSFOw
お金で市役所に入れたと言うのは犯罪だけど
ある意味で武勇伝だよね
市長に顔が利く事が証明され、地域で何か問題が起きたら
その人を通じて市長に言って解決してもらおうと言う事になる
しかし選挙では仕事も休んで選挙運動してるのに
その息子は就職できないとなれば
世間から「バカじゃない』と言われるでしょ。
何の為に、そこまで応援したの？
となる
それが無いのは共産党だけ？
344:ゆきんこ
13/09/21 07:48:23 1LzAIK9Q
今年はカメムシが少ないと思うんだが
雪が少ない？
カマキリの卵は、どうだろうか？
今シーズン雪が少なかったら
気象庁も本気で研究するかも
345:ゆきんこ
13/09/21 13:28:18 ttM8KADg
カマキリは市内中心部まで出てきている。
カメムシはこれからかな？
少し昆虫のシーズンが遅れていると感じますね。
多いか少ないかというより、ゲリラ豪雨的なゲリラ降雪の機会は増えるのでは？
昨年は早めに対処して県道や市道の搬出を急いだから、そんなに酷くはなかったけど。
雨は量は目に見えてその時に感じるけど、雪は一晩経たないとわからないですからね。
346:ゆきんこ
13/09/21 13:39:19 1LzAIK9Q
カメムシ・・・・今年は少ないように思うな。
＞雪は一晩経たないとわからないですからね。
そうかい？
車の走る音が、雪に吸収されて聞こえにくくなったり
ジャリ・ジャリ・ジャリとチェーンの音が聞こえて来たりと
「なんか降ってる？」と感じる夜はあるんじゃね？
長年オバネに住んでいると・・・・朝・・・・やっぱり降った。みたいな
あぁ考えるだけで嫌になるが・・・・雪で儲ける奴もいっぱいいるし
347:ゆきんこ
13/09/21 18:14:39 e00JwaeQ
儲ける側にまわってみたら？
さして儲からんから
348:ゆきんこ
13/09/21 21:32:31 INCbuqXw
次期市長選、佐々木監督でも出すか？
349:ゆきんこ
13/09/22 02:09:35 ovJT5JJg
普通なら、いずれそれもアリなんだろけど・・例のあの人ががが・・
350:ゆきんこ
13/09/22 07:59:42 ONAhhv1Q
例のあの人に、副市長か助役をやらせたら
収入役はダメだけど
351:ゆきんこ
13/09/22 09:13:36 q7mD2/Uw
オバネに来て選挙出るなら、解説者でもしてた方が幸せだろう…
あの人とテレンスリーは現職の応援してたし…まぁカネ次第だろうけど
352:ゆきんこ
13/09/22 09:20:51 ONAhhv1Q
>>352
確かに。
ところで、あの人達って人気あるの？
ハッキリ言って・・・・・・・・・信用は無いでしょう
モグリで車の修理もやってるようだし
プレハブじゃね。
353:ゆきんこ
13/09/27 16:16:54 nzN06Xtg
やっぱ
カメムシ少ない
354:ゆきんこ
13/09/28 16:42:49 qPWvBFsQ
長期予報だと気温低め降雪量多め
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
355:ゆきんこ
13/09/30 17:27:45 Z44Ge0Fw
もし雪が少なかったら
気象庁よりもカメムシの方が優秀という事になる
理屈はともかく
356:ゆきんこ
13/10/09 18:09:23 iOAjDTbg
市役所の冷房用の雪がまだあるぞ！どんだけ降ったんだ今年は！
357:ゆきんこ
13/10/10 20:31:03 H5j9Sy+g
今年も十分暑かったが
まるだし祭りでソリ滑りでもすれば
358:ゆきんこ
13/10/13 17:19:56 cc2KFkQQ
まるだし祭りって昔の商工まつり？
359:ゆきんこ
13/10/13 17:39:40 PtWrS3DQ
商工まつり
って何時の時代？
昭和？
360:ゆきんこ
13/10/13 23:28:22 ciUDmeYw
町離れてかなりたつが、古殿の大ケヤキ伐採されたのか！デカイ立派な巨木だったのにな 全国各地で巨木が伐採されてるが人間の都合で何百年も生きてきた巨木が伐られて無くなるのは悲しいことだ。東根の大ケヤキもいずれ伐られてしまうかもなあ。
361:ゆきんこ
13/10/14 16:58:07 ZyuHK+XA
>>361
たしか、大雪かなんかで折れちゃつたんだな。
人はそれほど愚かではないよ。
全国各地の巨木伐採は、例のアレじゃない。
それに、樹齢の高い木々を維持するにはそれなりに大変だからね。
特に、豪雪地のこの土地では。
362:ゆきんこ
13/10/14 17:43:11 IUs9Kp2w
次の雪まつりは、2014年の2月8日、9日（土、日）でいいんでしょうか？
前に話に出た「そばを食べるためだけに」ではないですが、
ここは一丁、雪を見るためだけにおばねに行こうかな、と。
でもさすがに、何のイベントもないのに行くのもアレなので、
せっかくなら雪まつりのときにでもと思うんですが、どうなんでしょ？
早めに飛行機を抑えておくとだいぶ安くなるので、早めに確認したいんですが
誰か確定情報はお持ちではないですかね？
363:ゆきんこ
13/10/15 16:44:48 byFrNhug
>>363
つ 尾花沢市四大まつり URLﾘﾝｸ(www.city.obanazawa.yamagata.jp)
364:ゆきんこ
13/10/15 22:28:18 8hGRALKA
>>36b624
さんきゅうです。
これで安心して飛行機が予約できます。
365:ゆきんこ
13/10/16 03:56:02 kAW31TzA
古殿ケヤキ、大事にされてなかったんだな。落ち葉が迷惑、日陰になるとか邪魔なだけと。切り倒して皆喜んでるよ。
366:ゆきんこ
13/10/16 08:12:52 MssyM7oA
古殿けやき、太い枝が折れて隣の家直撃。伐ったあと見たら、中がスカスカ。よく立っていたな状態でした。伐採した木を加工して、なんか木札のお守り作ったみたいですよ
367:ゆきんこ
13/10/17 00:34:57 Cgn4yiOQ
神社やお寺とかの古い巨木なんか皆、邪魔だとか無関心なんだから、どんどん伐っちゃえばいいんだ。
368:ゆきんこ
13/10/17 09:47:57 uKL59m4A
やっぱ台風や雪で倒れて、人や家屋が下敷きになったら
何らかの責任が発生するんじゃね？
「前から危ないと言っていた」なんてね
陸前高田の人工一本松はどうかな？と思うけど。
369:ゆきんこ
13/10/18 11:26:28 Ty65LjlQ
今日の山新
支援者や親戚を市長の力で市役所に就職させても
お金を受け取らなければ良いという事なんだね
だから市役所職員には、市長の支援者が多いんだ
370:ゆきんこ
13/10/21 20:39:23 R4YnLsXg
363です。皆様にもう一つ質問です。
大石田駅からサルナートへは、公共交通機関で移動できますでしょうか？
隣の図書館前にバス停があるのは地図で確認できたのですが、
それがなんという停留所なのか、路線名は何なのか、
またその路線が大石田駅から繋がっているのかはどうしても調べきれず・・・
あるいは、雪祭りの期間中はシャトルバスが出ているとか、
何かそういうのはありますでしょうか？
こればかりはネットで検索するのには限界があります。
地元の皆さんのお力をお借りしたく、よろしくお願いしますm(_ _)m
371:ゆきんこ
13/10/22 09:28:59 5SMgFrnw
>371
市バスなら市のホームページを見れば良いと思う。
図書館は「悠美館」と言います、「市役所」も比較的近いから歩ける距離。
但し、バスは日曜祝日運休が多い、銀山温泉行きは有ると思う。
シャトルバスとかは無いと思った。その時期は県内各地でイベントが有り
バス運行するほどの人出は無い。主な来場者は地元の小学生、近所の中高年。
タ171cクシーなら1500円位かな？
大石田駅を利用するなら駅併設のそば屋オススメです。よくある立ち食い
ではありません、ちゃんとしたそば屋で蕎麦粉100%だったと思う。
値段も普通です。
372:ゆきんこ
13/10/22 16:39:32 5SMgFrnw
バイパスを北上し尾花沢に通勤してる 水色メタリックの現行型Demio
毎朝のように電話しっぱなしでフラフラ挙動不審な運転、超迷惑！
本人は運転上手いと思ってるのか、右へ左へ車線変更するも車間距離など
お構い無しの急ハンドル、後ろの車はブレーキを踏まされる始末。
この女知ってる方居たらハンズフリーくらい買えって言ってくれぇ
巻き添えはゴメンだ！
373:ゆきんこ
13/10/22 21:18:05 fj/uQm8g
>>373
警察に通報(相談)しとけ
本当に毎回なら警察も動くわ
374:371です
13/10/22 22:19:29 Looajg6w
>>372
情報ありがとうございます。
最初は、伊丹空港―(飛行機)→仙台空港―(鉄道)→仙台駅―(高速バス)→山形駅―(鉄道)→大石田
というルートを考えていたのですが、調べてみると
仙台駅から新庄行のバスに乗ればいいじゃないか！
というわけで、行きは尾花沢バスターミナルから徒歩でサルナートへ向かうことにします。
市のHPに載っているバスの情報も確認しましたが、
図書館＝悠美館 というのが分からなければ、ちょっとわかりづらいですね・・・
図書館前というような停留所名はないし、ハテどの路線かなと思っておりました。
お蕎麦屋さんの情報もありがとうございます。
帰りは大石田を13:32発の新幹線を使用するつもりなので、
その直前に利用させていただきます。
ところで。
前にお話しさせていただいていました、
IPアドレス「p3030-ipbf208imazuka.yamagata.ocn.ne.jp」様。
（>>270とか>>272とか>>276とか）
オバネ行き、決定です。
蕎麦を食うためだけには行きませんが、
蕎麦を食う＋雪を眺めるためにオバネにお邪魔致します。
当日はこっちの酒を持っていくつもりですので、ぜひご期待ください。
375:ゆきんこ
13/10/26 20:56:41 kC+RI/Ow
YAMADA早かったな…
東根に大型店出すから要らなくなったんだろうけど
店舗の跡地は何が入るのかな？
376:ゆきんこ
13/10/26 23:22:12 EUTLLDDQ
延沢城址にデカい杉の木があったような 溝延にデカい木がある 尾花沢や東根辺りは大きな木が多いな
377:ゆきんこ
13/10/27 14:38:37 yyY8Fx4w
>>376
東根の大型店も難しいと思うよ。
大型店にいっても商品展示在庫や価格も変わらないんだもの。
1年で撤退なのはわかる気がする、平日の昼はいないし…。
週末が賑やかだったのも開店の年末年始くらいだったものな。
378:ゆきんこ
13/10/28 20:06:23 8tAmBJ3g
ヤマダは、中国で失敗したみたいだね
株価も下がりっぱなしだ
オバネの購買力は、北村山ではトップだからね
379:ゆきんこ
13/10/30 00:06:24 KJP7n3EA
え？なに？ヤマダ電機閉店すか？
あそこ、前を通るたびに
あ ヤマダあったんだっけ
って思う。
場所と入口の向きが悪い気が
380:ゆきんこ
13/10/30 12:16:34 WVJHjI/Q
確かに建物が西向きじゃ
何処から来る客を狙ってるか解らない。
西陽が酷いのか窓ガラスはスモークで
中が見えないのは、どうか？と思ってたが
381:ゆきんこ
13/11/04 01:25:14 DemZtiDQ
ヤマダのヤマダの照明だけ週末は点灯して閉店していたなぁ。
たぶん、尾花沢には家電量販店は来ないと思われる。
382:ゆきんこ
13/11/05 15:19:04 kLofmGmQ
おばねに欲しい店
大型スポーツ用品店
大型本屋
大型靴屋
大型居酒屋
あくまで個人的意見
…どれも来ないか…
それらの小型店はあるんですけどね…やっぱり品揃えが…
383:ゆきんこ
13/11/06 13:02:15 /tk0jweA
おばね出身者です
自動車学校の跡地で、夏に「大石田音楽祭」っていうロックフェスをやっているらしい・・・
というのを不覚にも今日初めて知ったんだが
これ何年前からやっているの？主催者に是非ともメールしたいんだが、まず宛先も分からない・・・・
誰か詳細を教えてください
384:ゆきんこ
13/11/07 13:02:29 vtJG8Ubw
>>383
おーばんに期待！！
オー�3985oンスポーツ
凹版BOOKｓ
大判靴店
居酒屋ＯＯＢＡＮＧ
385:ゆきんこ
13/11/08 15:50:08 nh7n5S5Q
でも、「おーばん」の本社って天童に移動したんだよね。
386:ゆきんこ
13/11/09 03:49:09 vyKuNR1w
大石田音楽祭？
大石田 キングコブラ
で検索すれば何かわかるかと
387:ゆきんこ
13/11/10 07:44:15 pwoO3yqQ
>>386
長井のうめやと資本提携したしな。
388:ゆきんこ
13/11/10 09:51:11 +vfYxuIw
>>388
吸収だよ
389:ゆきんこ
13/11/10 10:50:56 pwoO3yqQ
うめやとおーばんが資本提携して出来た会社が｢おーばんホールディングス｣
おーばんの本社は尾花沢、うめやの本社は長井。
おーばんホールディングスの本社が天童。
390:ゆきんこ
13/11/11 15:31:52 C9YEvSVA
おい大変だ雪降ってんぞ
391:ゆきんこ
13/11/11 21:43:53 5IFK+Lgg
今、山形全域は雪が降っているようですが、おばねはどうですか・・・
と聞こうとしたら、その前に391が書いていてくれた。さんくす。
392:ゆきんこ
13/11/12 08:54:58 4vlaIqnQ
なに、尾花沢はもう１８ｃｍかよ。
393:ゆきんこ
13/11/20 10:41:27 r/MvEDfw
ヤマダ電機閉店しちゃったね（´・ω・｀）
394:ゆきんこ
13/11/20 12:18:53 0nQDFANQ
タイヤ交換したぜ
タイヤハウスやボデーの下周りが錆びている
これって融雪剤が原因だと思うんだけど
オバネの車は錆びが目立つ。
軽自動車なんか２・3年で錆が浮き出てきてる（特に三菱が酷いように感じる）
汚い車は、オバネの車と直ぐに解るようだ。
ブレーキホースなどにも影響し危険だと思う
これは公害だと思うんだが
どうでしょうか？
395:ゆきんこ
13/11/20 20:22:15 TaGXX9Gg
消雪材は積雪どうのより凍結対策で使うからおばねではそこまで使わないんじゃない？
たぶん消雪道路のミネラルたっぷりの地下水で錆びるのかと。
どちらにしても下部洗浄できる場所ないよね、おばね。
396:ゆきんこ
13/11/21 01:28:47 bO55B9yQ
ｾﾙﾌJASSの洗車機で下回り洗えます。
397:ゆきんこ
13/11/21 17:40:38 uVO7JQNA
>>396
盛大に蒔いてるよ。
除雪と違い、降雪無しで路面乾燥してても規定以下の温度になると撒けるし
業者には美味しい仕事だよ。
398:ゆきんこ
13/11/21 18:10:42 KewSwazA
業者の為の融雪剤という事？
確かにスリップ事故よりは良いかもしれないが・・・・。
冬に車が白くなるけど、あれ塩でしょ。
随分昔になるが、庄内の車は錆びてたが
今は、オバネの車は錆びている。
>>397
エンジンルームもバッテリーや所々錆びている。
それと屋根のトタンが錆ているところがあるが関係ないかな？
ワンシーズンに散布する塩は、数十トンでしょう。
農業や色んな所にも影響あると思うけど。
399:ゆきんこ
13/11/22 10:12:37 K7Wn3CcA
粉塵公害でスパイク規制されて事故多発を受けての措置
業者的にも美味い
塩じゃなくて塩化カルシウムとか塩化マグネシウム
前者の方が安いけど塩害強め
後者は高くて塩害弱め
ボディが錆びやすくなったのはコストダウンと水性塗料へ転換されたのも…
軽は元々鉄板も塗装も薄いから仕方ないね
それと、韓国製の鋼板は錆びやすくつかえなかったのだが、最近コストダウンの為に…
400:ゆきんこ
13/11/22 16:16:26 3LpEDIZg
>４００
化学は苦手だったからナトリウムとカルシウム、マグネシウムの違いが解らないが
錆の原因だと思う。
冬、山形から帰る時に、道路に適度に雪があると安心する。
雪道は止まる
天童のバイパスで道路がテカテカ光っている事があるが
あれは何年運転しても恐怖だ。
天童のららパーク近辺のバイパスが嫌いだな。
しかし、毎日雨が降るが・・・・
これが雪だったらと考えると・・・ゾッとする。
第一回目の雪下ろしもありえる。
401:ゆきんこ
13/11/23 00:01:12 C9WHCZAw
ボディが汚れるように錆がつくのは、鉄粉の錆
粉状の鉄粉がボディについたまま錆を発生させ表面に張り付く
粘土やコンパウンドで撮れる
薄いのは高張力鋼板の多様による物で錆とはあまり関係ない
メーカーによっては塗装の品質などに違いはあるね
水がかかる部分まで、内部が塗装されていなかったりさ
402:ゆきんこ
13/11/25 09:38:01 goWwFGkw
＞メーカーによっては塗装の品質などに違いはあるね
どのメーカーが良さそうですか？
三菱は悪そうだね。白のekワゴンとか、タイヤハウスやドア近辺は
真っ赤に錆びてる。
今回買った軽自動車（ダイハツ）は、下回りを錆び止めしてもらった。
さて、効果があるか？
403:ゆきんこ
13/11/25 19:59:38 0ZvNyImg
ぶっつけて板金したところは、すぐ錆びます。
404:ゆきんこ
13/11/25 22:05:41 fdGpbjZw
何層塗るかその辺も車の値段に関わるし
同じクラスの車なら周りの古い車見れば良いんじゃね？
軽トラなんかスズキは新車は多いけど古いのは極端に少ない
ダイハツはバックドアボロボロの多いよな？
スバル？昔のはアイドリングストップしてたなアクセル踏んでもエンジンかからんけど
ホンダは昔のは軽トラしか走って無いね
三菱は…頑張れ
405:ゆきんこ
13/11/26 09:28:03 Q0t+H5Lw
たまに酒田に行くけど、庄内の車よりもオバネの車の方が傷んでるな。
406:ゆきんこ
13/11/28 22:40:07 2XSWzABw
雪降ったな
407:ゆきんこ
13/11/30 19:47:37 Vv7y7sAg
思ったよりも・・・少なかった。
次の寒波は・・・・いつになるかな。
こんな感じで新年を迎えられると良いが
休み休み寒波が来ると解けるから良いんだが
連続で来ると解ける暇がない。
結果、あの巨大な雪の固まりになるのです。
408:ゆきんこ
13/12/08 08:28:30 D8vBU4iw
選挙で選ばれた訳でもない副市長が市長に相談もせずに
勝手に試験結果を改ざんするなんて有り得るのかね
副市長が責任を取って辞任て
そんなの責任を取った事にならないでしょ
任命権者がどのように責任を取るか
注目だね
409:ゆきんこ
13/12/09 07:32:48 j+3vDH0g
もう少し詳しいところが知りたい。
ニュースを見ても？？だらけだよ。
成績上位者を上位者を一括採用は
いいことだと思うし。
何が犯罪になるのだろう。
副市長は聡明な人だと思っていた。
詳しい人さんよろしくお願いします。
410:ゆきんこ
13/12/09 07:55:22 BxkVY7KQ
>>410
公文書偽造
411:ゆきんこ
13/12/09 08:08:02 5ItLBxsA
という事は、
市長は、自分の後援会の幹部の息子を市の職員には採用できないが
副市長は、試験の点数を改ざんできる
ということ？
つまり副市長の権限で職員を採用できる
ということかな？
お金さえ受け取らなければ「問題ない」という事だもんね。
412:ゆきんこ
13/12/09 08:45:14 Te0+aH5A
延沢城跡にデカい杉の木なんてあったかなあ？
413:ゆきんこ
13/12/09 22:55:50 /Zy5qR5A
延沢城跡にデカい杉の木はあるよ。
枯れないうちにいってみたらいい。
少し雪が歩けどまだいけるよ。
ところでよくわからない事件だよね。
市長と副市長がグルだったら何でも出来たということか。
一般的にみてに市長と副市長はグルだし、わかってはいたけど市民としては
悲しいことだね。
国会議員が「秘書がやったこと」と逃げるのといっしょか。
副市長がどろをかぶって幕を引く筋書きかね。
東京都知事があの「テイタラク」だからなあ。
何があっても驚けなくなってしまう。
結局不起訴か起訴猶予になってうやむやかも。
報道によると今月末で辞職ということだけど懲戒解雇にならないところ
がまた胡散臭い。
職員も議員たちもなさけないし、恥ずかしいね。
414:ゆきんこ
13/12/09 23:41:25 JPBiiUIQ
なんだか…
半沢直樹の続き見たくなってきた。
あ、市長も銀行員だったか…
415:ゆきんこ
13/12/10 08:16:16 LT8F4RTg
>>413
猪瀬は間違いなく賄賂だろう。
返す期限の無い借用書など世の中に無い
あれは借用書ではなく領収書だろう。
そもそも悪い事をしていなかったら
あんなに汗をかく事は無い。
>>414
銀行は、外面は清廉潔白のように見せているが
内は隠蔽体質だからね。
まぁこれで、あの市の職員は不正採用が決定だね。
そもそも現在の半数近くの職員がその時の市長の采配で職員になったようだね
416:ゆきんこ
13/12/10 10:52:27 84LRHBLA
田舎が、ここで地元を離れた人間として、ここのニュースにで耳に
する事が多いのが情けない。
417:ゆきんこ
13/12/10 15:18:31 nE4Wa+AQ
尾花沢署に求められ警察に提出した書類が書き直された虚偽公文書と
いうことだがある意味追い詰められていたんだろうね。
真の「２０１０年度と１１年度の採用試験の順位が記された書類」は
破棄しちゃったのだろうか。
市長は記者会見で「採用結果に影響はない」と釈明したそうだが
どうもおかしい。
418:ゆきんこ
13/12/10 16:00:59 90sXH9EQ
猪瀬知事が徳田虎雄に会った目的も
採用試験の順位を替える目的も
同じような目的でしょ
ぷんぷん臭うし
煙もモクモクあがってる
419:ゆきんこ
13/12/11 10:20:45 L28zfsZg
市長はもっと詳しく丁寧に市民に説明する義務がある。
「告発者」は逮捕されているし、逮捕の根拠になったかもしれない書類が偽造されているようだし。
議員もすねに傷を持っているのがいるから追求が甘いのかも。
まったく情けないことだ。
420:ゆきんこ
13/12/11 11:03:35 jclSJE1g
ここまで火消しが来ないって事は
職員に嫌われてるのか…
421:ゆきんこ
13/12/11 13:17:57 r73IHgFg
職員採用試験の結果を部下に作り替えさせたそうだけど
市長に相談もせずに副市長が勝手にできるもんなの？
これが本当なら、副市長は市民や職員だけではなく市長まで裏切った事になる
誰の何の為に？
422:ゆきんこ
13/12/11 15:09:24 L28zfsZg
市長は辞職願いにたいして「慰留に努めたが、辞職は非常に残念」と報道陣に
語ったそうで、これでは「採用結果に影響はない」との説明も信用できなくなる。
依願退職になるようだが、故意の不正は懲戒処分の対象にならないのかね。
前日の飲んだビールのアルコールが朝まで残っていた「過失」の酒気帯び運転より
悪いことだと思う。
脛に傷を持つ火消しはいらないよ。
膿は出し切ったほうがいい。
423:ゆきんこ
13/12/11 19:47:01 QYp0L7Mg
>>423
＞「慰留に努めたが、辞職は非常に残念」
じゃ誰が責任を取るの？
悪い事じゃない。
と考えているのかね？
市長は。
「お前が指示したんだろうが」
東根の小野さんに言って欲しいよ
424:ゆきんこ
13/12/11 21:03:19 45MA/Wdw
自民党…がんばって
皆んな、知っっつってるよ。
敢えて 書き込みます。
425:ゆきんこ
13/12/11 21:15:05 45MA/Wdw
政局ばっかり…。
市民の事 考えて ください。
本当に この市は 存続できなくなります。
426:ゆきんこ
13/12/11 21:36:13 45MA/Wdw
市の活性化が第一義です。
毎年400人 市の人口が減ってるんですよ。
エライ方々 本当に この町の事 考えてください。
427:ゆきんこ
13/12/11 23:55:35 TVmKhzjg
尾花沢は東北地方でもっとも人口の少ない市になった。
もう市は存続できないよ。
何十年前にわかっていたことだ。
奥山市政の、ある正月の市報で市長はこう書いた。
「市の人口が減ることはある意味ではいいことだ。一人当たりの土地が増える」。
あれから数千人人口が減り、一人当たりの土地は増えたけど
田畑は野にかえり、山は荒れ、妖怪はいないが狐狸熊猪猿が跋扈している。
多くの人達は市外に移った。
この先放物線を描いて加速しながら人口が減る。
限界集落は消滅集落になる。
尾花沢市は限界自治体になる（既になっているかも）。
今回のような事件でも「田舎」の人はあまり口を開かない。
知っていても話さない。
また「エライ方々」に任せておいてはいけない。
彼らは「同じ穴のムジナ」で自分がかわいいだけだ。
インターネット時代だ、みんな正直な意見を書き込もう。
そして悪いやつらには悔い改めてもらおう。
428:ゆきんこ
13/12/12 00:20:59 YFxdxsOg
じゃ、まず藤屋の旦那から・・・
429:ゆきんこ
13/12/12 07:51:05 Pe9jisxQ
時々脛に傷持つバカがでてくる。
430:ゆきんこ
13/12/12 08:30:58 ff6oDp5Q
過疎は、誰が首長になっても解決できない。
大石田との合併に失敗した段階で市長と市議の能力の無さが露見した訳でしょ
いっちょまえな市会議員なんて居ないでしょ
昔から、市の職員採用は市長の専権事項でしょ
市長が「採用試験には関与していない」と言い切っちゃうのはどうかな。
431:ゆきんこ
13/12/12 10:04:17 Kxgb1jxg
431さんの言うとおり市長と市議の能力の無さが露見した
市の職員採用は市長の専権事項と認識している人は多い、しかし選挙功労や
金が絡むのがいけない、犯罪である
警察にはがんばってほしい
笠原氏は次の市長として期待していた
残念
妖怪は街にいるようだ
432:ゆきんこ
13/12/12 11:28:09 T9CWMXNw
この数年市の職員の不祥事に市民として恥ずかしい。
飲酒運転に使い込み、市役所から東根の雀荘へ毎日出張
コネで使用されている職員はバカばっかりだから問題を起こす。
仕事をしないのは良い方でしょ
そもそも午前中一杯かけて各新聞読む事が課長・係長の仕事だと思っている
まぁ新聞読みは代々受け継がれている市職員の仕事のようだから
部下が３０分おきに１０分ごとの煙草休憩していても何も言えない。
俺も市長にお願いして市の職員にしてもらえばよかった。
数年経ったら東根に家建てて通勤手当でボルボ買えたよ。
433:ゆきんこ
13/12/12 11:41:02 dc+iAMNA
自演プンプン
434:ゆきんこ
13/12/12 11:52:05 9u/ilhAg
職員の話題になると火消しが来るぞ（笑
ネット監視も仕事だろうから
435:ゆきんこ
13/12/12 13:12:24 7MZTKs4g
降ってきた～(´･_･`)
436:ゆきんこ
13/12/12 13:14:10 n1xzYldw
>>435
喫煙休憩が３０分ごとにあるから
いつでも板をのぞいて書き込めるよ
市の職員は喫煙率高いもんね。
現在で煙草辞められないのは、市役所職員と土木作業員と自営業ぐらいだ
いつでも吸える環境にあると煙草は辞められないよ。
437:ゆきんこ
13/12/12 13:51:18 Kxgb1jxg
職員は同じ穴のムジナさ。
もっとも自分自身は不正採用と知ってはいない人もいるかもしれない。
今回はいい機会だ。
うやむやにしないできっちりけりをつけてもらいたい。
市役所から東根の雀荘へ毎日出張していた職員はどうなったの？
438:ゆきんこ
13/12/12 15:57:50 PNHw8Uaw
>>438
当然、懲戒免職だけど
まぁ民間企業でもサボリはあると思うけど
（俺も今勤務中だが）
毎日通って、その雀荘では有名だったようだっよ。
本来は上司も処分しなきゃなんないでしょ
つまり甘いという事
数年前の公金横領事件も、何年も何十回も不明瞭な預金の引き出しがあったのに
解らなかった？
上司って何の為に居るの？新聞読むため？
しかも、懲戒免職にしたから刑事告発はしなかった。
公務員が公金を横領したら刑事告発するべきでしょ
だから繰り返すんだよ
439:ゆきんこ
13/12/12 16:32:11 Kxgb1jxg
ありがとう
その通りだね。
しかし、脛に傷を持つ身は厳しくすると反撃を受けるかもしれない。
今回のようにね。
440:ゆきんこ
13/12/12 21:12:24 P6+FXp7g
この町に 幸あれ…。
みんな、みんな 全ての人が 幸せであります様に。
441:ゆきんこ
13/12/12 23:41:35 YFxdxsOg
田舎の役人ほど腐ってるってほんとだなｗ
442:ゆきんこ
13/12/13 03:34:25 XLC+sHhQ
どこの市職員も似たようなもんさ
たまたまおばねが標的にされただけだ
と思いたい
443:ゆきんこ
13/12/13 06:59:29 mNp/eRJA
市の職員じゃなく・・・・・・そもそも市長なんだけどね
市職員はエリートだと勘違いしている職員が多い（実力で採用されたと思っている）
公務員でもキャリア官僚から見ればオバネの職員なんて・・・・・・・。
まず定年まで、犯罪さえ起こさなければクビにしないから頑張ってくれ。
444:ゆきんこ
13/12/13 08:05:04 AyeJvwhA
どうあれ立派に仕事をこなしている市職員もいる。
真に市民のために働く市職員はいい職員だ。
ただ見知った悪事は隠蔽してはならない。
勇気の要ることだが正すことが必要だ。
445:ゆきんこ
13/12/13 09:06:06 oWoCJznQ
＞どうあれ立派に仕事をこなしている市職員もいる。
だと思う。
しかし、あぁ言う職場はあまり働きすぎると浮いてしまい周囲から嫌われる。
上司から指示もされていないのに残業して国や県の補助事業など調べ
課長に企画書などを出すと、周囲から口も聞いてもらえなくなる。
民間企業であれば、数年我慢すれば転勤などで上司が替わるが
オバネの場合は定年まで、あの一角で仕事をする事になる。
役人は、上司の指示で働くのが役人の勤めで
指示もされていない事をする事は仕事とは言わない
そうです。
だから志をもって職員になっても、数年やる気をなくして
事なかれ主義になるんだろうね
446:ゆきんこ
13/12/13 14:40:15 AyeJvwhA
実際今回の事件はどうなるのだろう。
報道内容を時系列で並べるとこうなる。
尾花沢署が採用関係の書類の任意提出を要求
副市長が総務課長補佐に公文書の偽造を指示
今年6月尾花沢署に偽造公文書を提出
同6月30日朝、新庄署が20代の男性主事を酒気帯び運転の道交法違反で摘発
20代の男性主事は懲戒免職
今年9月贈賄申し込み容疑で20代の男性主事の母親が逮捕
12月副市長がことし6月に提出した市職員採用関係の公文書を偽造したとして書類送検
副市長が辞表を提出
市長が慰留したが今月末で退職が決定
なんと一連の事件の前に市職員の採用関係で警察が動いていたことがわかった。
6月30日朝の酒気帯び運転摘発が気になる。
副市長が送検されるほどの偽造内容はどんなのだろう。
また、これで終わりではないだろうね。
447:ゆきんこ
13/12/13 16:25:34 HFPc77Xg
随分前から、あの職員の母親が「家の息子は市長に300万円渡して採用してもらったんだ」
と知人に自慢していたようだ。（500万円という噂もある）
それが噂になり、東根のあの人の耳に入り最初は市長をゆすったんじゃないの。
しかし市長が相手にしなかった為に街頭で糾弾したんじゃね。
警察も「火の無い所に煙は立たない」と調査していたようだよね
もしかすると彼は新庄まで尾行されてんじゃないの？
で、別件（酒気帯運転）で逮捕して・・・・
職員の採用に関わる事件で現職市長が逮捕したら
警察は、大手柄だからね。
署長も本部へ栄転だ
＞副市長が送検されるほどの偽造内容はどんなのだろう。
テストの点数と順位が違っていた。
つまり低い点数の奴が上位にあった。
（つまり点数は良かったが採用されない人も居たという事。可哀想）
お金を受け取っていないから「汚職ではない」らしい。
つまり「全然問題な～い」
448:ゆきんこ
13/12/13 17:31:18 iOJzzgDQ
必ずしも 、受かるべきやつが落ちたとも言えないだろw
採用定員内で、確実を期すため?点数改竄したとか、
逆に嵩上げしたのに不合格のままだったとかもあるべ。
（改竄したのが誰のものか知らんからな）
面接の点とかもあるだろうし、そっちは担当が違ってて、
弄れなかったり100c、前もって最終結果分からんかったんだべね。
最終結果分かってるのに合否に関係しない結果弄る馬鹿もいないだろ。
「採用結果に影響は無かった」って言ってるのならこういうパターン
が濃厚じゃねえの?ふつーに考えれば。
しかし、市長はちゃんと説明する義務あるべ。
449:ゆきんこ
13/12/13 17:42:44 AyeJvwhA
よくわかった、ありがとう。
証拠が無いから「まだ」「汚職」は成立しないのだろう。
「全然問題な～い」 では無く今は「針の筵」状態なんだろうね。
市長は当然次は考えていないだろうし、市の職員も良い意味でがんばらないと安楽椅子がなくなるね。
この流れに反論が無いところを見るときわめて真実らしい気がするし。
小市民でも長いものに巻かれていてはだめだよ。
声、言葉を発信しよう、悪いことは悪いんだと。
今はその手段がある。
記録も残る。
市外に去った人にも応援を願いたい。
ふるさとを良くしよう。
450:ゆきんこ
13/12/13 18:07:38 NCaJSPzQ
点数改竄して貰ったやつと、母ちゃん金持ってったのって
同一人物なの?そういう話出てたっけ?
知らんのだが、違うなら全然違うストーリーになるんでねえの?
451:ゆきんこ
13/12/13 18:23:56 3kKkfryg
そもそもかーちゃんはどんな心境で金を積んだなんて人に話したのかね
実際に受け取らなかったのなら金で市役所に入ったなんて言わないだろうし
噂に尾ひれでも付いたのかな
452:ゆきんこ
13/12/13 19:48:55 AyeJvwhA
真実は明かさないといけない。
本当に市長が関与していないのなら気の毒な話だし
関与していれば許されないことだ。
しかし、いま市長は苦しい立場だろうね
453:ゆきんこ
13/12/13 20:24:19 hWvWASNw
>>452
チミが選挙応援したことあるか解らんが
この狭いオバネで一方の候補の選挙応援するという事は、ある意味で怖い事だよ
選挙期間中は、寝食忘れて選挙事務所に毎日つめて選挙を応援した。
そして目出たく当選した。
しかし、その後援会幹部の息子は学校を卒業しても「無職」
世間はどう見る？
しかし、目出たく市の職員になれば「だから選挙で応援すると良い事がある」と言い
次の選挙では、跡継ぎの子が居る親が死に物狂いで選挙活動する訳よ
イデオロギーや政策など、どうでも良いんだよ
454:ゆきんこ
13/12/13 20:46:37 AyeJvwhA
面白い展開になってきたね。
そうか、金銭の前に選挙功労か。
自分はゴミ箱に自分の子を投げ入れようとは思わない。
正解だったよ。
そう思っている人も大勢いるはずだ。
みんな思っていることを言おうよ。
この際黒い霧を吹き飛ばそう。
そうしないと未来はない。
455:ゆきんこ
13/12/13 21:59:16 TOQOk6Sg
忘年会 終わって 自宅着です。
酔った、酔った！。
この尾花沢 職員採用なんで…いつの時代も同じだよ。
今回はーこれまで 業界に染まりすぎた市議と
取り巻きのムジナが 作文作って やったこと。
市議の前は 大石田の偉い県議の
鞄持ちだったとさー。
どんとはれ、、、、。
456:ゆきんこ
13/12/13 22:09:52 /Nm+QEgA
これまでの話から、警察も当初市長を中心とした職員採用
に絡む汚職事件として捜査してたのは間違いないだろう。
しかし、そんな証拠も出ずに、代わりに関係ない副市長の
改竄が発覚した。どうも、その改竄はいくらたどっても
市長には結びつかないし、自分の高校の後輩とか知り合fbcいの
子供とかに点をプラスしたとかで、実際は採用結果にも
影響せず、かつ収賄の気配もないんで、公文書偽造で幕を
降ろさざる得なかったってところが実情じゃないの?
母ちゃんが金持ってったのと一緒なら、副市長を逮捕して
徹底的に市長からの指示を固めて逮捕立件まで持ってくだろう。
軽微な書類送検で幕を降したってことから、そうとしか
読めないんだが。
もちろんこれから新事実が出れば違ってくる。
それはさておき、警察も立証出来無かったストーリーを
延々と書くと名誉毀損の対象になるから気を付けた方がいいぞ。
ここ2chと違って、すぐIP情報は提供される。
あるかどうか分からん疑惑の追及より、政策提言とかした方が
遥かにおばねの為になるかと思う。
「面白い展開」…、イタすぎ。
457:ゆきんこ
13/12/13 22:12:51 M3fGUKNQ
Aの受験者の親は選挙で運動してくれたが
Bの親は相手候補を応援していた。
Bを採用したら職場にスパイを飼うようなものでしょう
いつ足下をすくわれるか解らない。
山形市や国政選挙であれば解らないが
オバネは戦後から代々保革一騎打ちの歴史がある。
禍根を残す選挙が多かったからね。
その分・・・いろんな噂も多い。
>>この際黒い霧を吹き飛ばそう。
その黒い霧は、ある意味で政治に付き物
オバネのような小さな自治体では必要悪？
458:ゆきんこ
13/12/13 22:21:12 TOQOk6Sg
君たちも 先を読めよ。
この後の世の流れ、これだけのカキコミ、
どういうことか 幾ら何でもわかるでしょう。
3年後は東根 引っ越します。
皆様 政争の街で 楽しい人生を 。
459:ゆきんこ
13/12/13 23:14:34 AyeJvwhA
正に面白い展開になってきた。
事実を書く分にはIP情報なんて怖くないね。
「バカ」だけが残った過疎の町で起きた醜い事件だけどきちんと決着するべきだ。
職員の採用に関する不正は必要悪ではない、醜い悪だ。
腐った街からはねずみだって東根に逃げ出すようだし。
名誉毀損？名誉なんてあるかよ、有るのは恥だけだ、受けてたつよ。
たとえ事件がこれで収束しても、次も同じとは思えない。
良い方向を向くかもしれない。
どうしようも無いなら、最後は「皆様政争の街で楽しい人生を」だね。
ただ、副市長の失脚は惜しかったと思っている。
460:ゆきんこ
13/12/14 08:53:31 +o/AR1sw
>>456
市議？
461:ゆきんこ
13/12/14 09:09:40 wiKzItRA
東根のどこが良いかね？
雪が少ないだけじゃん
どうせなら山形の方が良い
オバネに近い東根に行くのは、学校も就職も東京に行く度胸が無いため
仙台に行くようなもんだ
何年経っても「あそこの人はオバネから来たんだ」なんて言われて
差別されてるのに気付かないのは本人だけ
人間的に優秀でもないのにオバネを見下げている。
まぁオバネの本町もザエを見下げている部分はあるが。
権力を掌握すれば行使したくなるのは人間でしょう。
市のトップになっても、一人の職員を採用する権限がなければ
職員だって言う事聞かないんじゃない？
（クビにする権限もないから職員が怠慢になるようだ）
選挙応援しても何のご利益も無きゃ誰も選挙事務所にいなくなると思うぜ
462:ゆきんこ
13/12/14 09:24:30 nBsAWkkw
尾花沢って市長が変わるとがまるっきい
市長が変わると出入り業者がまったく変わる町
463:ゆきんこ
13/12/14 09:37:45 4oqW3aLQ
東根には日本の1流企業の�32d6H業団地東北でも1番だよ、山形県内44市町村で
人口一人当たりの所得額1位～2位が東根だよ、尾羽根にまねできるか、
若者がいない町将来誰が市民税払うの、先が読めるなーーーーーーー。
464:ゆきんこ
13/12/14 11:22:50 MbY6YBqg
>>464
工作員乙
正直東根は雪多いから天童あたりまで来て東根あたりに通うがよろし
465:まいね
まいね
まいね
466:ゆきんこ
13/12/14 11:48:23 koeCM5MA
東根の工業団地って、羨ましい？
工業団地に住む訳じゃないんでしょ
まぁオバネの雪コンプレックスは抜けないのね
でも、鶴子に天童や東根、県外からも嫁が来るのはどうゆう訳？
誰か説明して
>>463
市長が替わってバスの運転乱暴になったな
「俺には市長が付いてるんだ。文句あるか。」っていう運転だ
これも、ある意味で迂回賄賂みたいなもんだよね
東京の知事も、借りたと言っているが
あれは、どう見ても借用書ではなく領収書だもんね
つまり、あの３００万円も借りたという事だったら
問題なかったのかね
467:ゆきんこ
13/12/14 12:45:35 GczPtRsg
税金とかかなり違うかもね。
嫁さんは人に来るのだよ。
迂回賄賂って、そうかそういう手もあったか。
猪瀬はアウトだよ。
醜態をさらしている。
ここに及んで市長もかなりレームダック状態だろうな。
仲介したひともわかっているような感じだし、もうだめだよ。
ザエ、ザエゴっていまだに言うやつがいるけど目糞鼻糞だね。
468:ゆきんこ
13/12/14 15:50:56 bdwLFsEg
＞税金とかかなり違うかもね。
何の税金？
>嫁さんは人に来るのだよ。
たしかに鶴子には優秀な人間がいるよな
鶴子出身の弁護士もいるし、昔は国会議員も。
優秀なDNAがあるのだろう。
しかしルックスは？だけど。
ところで４６６は削除されるようなカキコだった？
市長は、職員の採用に何の採用権も無いという事なの？
事務方が事務的に職員を採用すると言う事？
これはこれでおかしいと思うのだが、どうでしょう？
あるいは副市長の権限？
そんなバカな。
469:まいね
まいね
まいね
470:ゆきんこ
13/12/14 17:02:34 +o/AR1sw
何を持って東北一なのか？
人件費の安さかな？
規模とかなら、遥かに大きな所はいっぱい有ると思うのだが？
471:ゆきんこ
13/12/14 17:05:10 +o/AR1sw
>>464
あ…自衛隊有るからあそこ。
果樹農家も多いし
工場勤めが多いからじゃないと思うよ。
472:ゆきんこ
13/12/14 17:31:28 GczPtRsg
固定資産税や住民税などだよ。
男の見た目にほれる女もいるけど、そうでない女もいろいろいるのだよ。
不正なことをして採用してはいけないだろう。
公平な試験を標ぼうして、賄賂で採用を決めるのは犯罪だ。
473:ゆきんこ
13/12/14 19:56:59 bdwLFsEg
>>472
俺もそう思う
サクランボやラフランスも一時のバブルではないようだが
佐藤錦の苗とか中国へ輸出したようだもんね。
>>473
固定資産税が安いから嫁に来る？
そんな事無いでしょ
そもも鶴子の固定資産税が安いとは限らない。
まぁ都市計画区域ではないので都市計画税は無い
０,３％だけどね
不正って言うが点数だけで採用する事は
逆に問題かも
474:ゆきんこ
13/12/14 20:29:36 4c0ugikQ
勘違いするなよ、企業が立地すると、と言うことだよ。
自治体に入る税金のことだよ。
誰もがわかると思っていたけどごめんねｗ。
嫁さんには関係ない。
固定資産税が安いから嫁に来る女なんているわけ無いじゃないかｗ。
都市計画税は0.3%か知らなかったよｗ。
採用の点数には面接の点もあるんじゃないの。
その上乗せでも足りなくて改竄せざるを得なかったと言うことかね。
採点の成績を基準にすることはどこから見ても問題ないよ。
475:ゆきんこ
13/12/14 22:13:35 BkgerfTw
また降ってきた。
やっぱり今年も降るのですね・・・・カメムシ少なかったのに（怒）
明日の朝の事を考えてちょっとスノーエクササイズしてきました（汗）
（尚、スノーエクササイズの受講生を募集しています。受講料は無料です
明日６時に自宅前に集合ください）
やっぱ・・・オバネの雪は凄いね
これは「世界遺産」に登録するべきでしょ
世界の主要都市の緯度は
ストックホルム・・・５９度・モスクワ・・・・・・５５度・ベルリン・・・・・・５２度
ロンドン・・・・・・５１度・パリ・・・・・・・・４８度・シアトル・・・・・・４７度
オタワ・・・・・・・４５度・札幌・・・・・・・・４３度・ボストン・・・・・・４２度
ローマ・・・・・・・４１度・シカゴ・・・・・・・４１度・ニューヨーク・・・・４０度
青森・・・・・・・・４０度・秋田・・・・・・・・３９度・北京・・・・・・・・３９度
ワシントン・・・・・３８度・仙台・・・・・・・・３８度
オバネ・・・・・・・３８度３６０３
つまりロンドンやパリより南なのに、これほど降雪量が多いのは
「お・ば・ね・で・す」ってどうでしょうか。
476:ゆきんこ
13/12/14 23:09:31 4c0ugikQ
今回の事件ではまっとうな市職員は大変だね。
まっとうな採用をされた市職員の分別はできないからね。
本来の市職員として市民のために働くことが救われる道だ。
むかしと違ってこのところ窓口の対応がよくなった気がするし。
でもそうでない奴もまだいる。
火消しのつもりの哀れなバカもいる。
477:ゆきんこ
13/12/15 09:05:46 O9JYTJPA
次の選挙の怪文書が楽しみ(笑
478:まいね
まいね
まいね
479:ゆきんこ
13/12/15 10:03:59 gdWlsYeQ
>>477
井の中の蛙め
肘折とか青森の酸ヶ湯温泉とか新潟の十日町のレベルじゃないからな
ここが一番とか草生える
480:ゆきんこ
13/12/15 10:17:17 pVghxHDw
>>480
十日町や妙高、只見あたりにいくとわかるが、生活圏が山の中にあるという感じ。
おばねは、幹線国道に鉄道が近隣を通り、そして周辺への道路がある事を考えると降る方。
肘折にいくとわかるけど、まさに生活圏が山の中にまで入って暮らしているでしょ。
逆に、ある程度の街が豪雪に覆われると驚くみたいよ。
青森市も大きい市の割に、結構雪降るのでいくと驚くでしょ。
比べるときの立地や居住地など考えた方がいいよ。
481:ゆきんこ
13/12/15 10:32:30 O9JYTJPA
>>480
昨日24hの降雪量は肘折を抜いて日本一だった模様…
482:ゆきんこ
13/12/15 11:34:25 gN9haQqA
何いっても一人当たり所得330万超えてるんだよ、文句要らないよーだ尾羽寝。
483:ゆきんこ
13/12/15 15:08:11 goXytfbQ
ごめん、「スノーエクササイズ」って・・・何？ by兵庫県民
484:ゆきんこ
13/12/15 15:49:34 pVghxHDw
>>484
普通の雪かき
その御蔭で田舎に戻ってから、メタボとは無縁
体脂肪率12％
夏は動く趣味するけど、冬に太る人が多いからスノーエクスサイズいいよ
485:ゆきんこ
13/12/15 16:33:16 goXytfbQ
>>485
ありがトン
それにしても・・・12%ですか。
これはますます行った際には雪かきをせねばならないですね。
あ、でも毎日しないと効果がないのか・・・？
486:ゆきんこ
13/12/15 18:08:49 fW56Yx7g
>>486
県内別住みの者だが、雪かきの季節になると普段春～秋まで
滅多に見ないお年寄りも雪かきを始める。
すると毎日身体を動かすせいか元気でねぇ・・・
よく動きよく喋るお年寄りが増える季節でもあるが
春になるとまた見えなくなる。
487:ゆきんこ
13/12/16 08:32:52 IVj8ilLQ
２日前に東根市神町の方が仕事の関係で尾花沢に訪ねてきたんだが
「凄いね、この雪」「こうゆう所にこれからも住むんですか」
「雪降って嬉しい？」とか仕事に関係ない話を連発されて
私は、うんざりしたんですが、この感情って何なんだろう？
『こんな酷い所に住んでいる人の気持ちが解らない』
つまり、都会の人間が、電気やガスも無いアフリカや南米の未開の地へ言った時の感情なのかな？
上から目線と感じるから私は不快に思ったのかな？
こうゆう話を連発する山形や天童の奴がいるが
どうゆう気持ちで言ってんだろう
尾花沢を誉めているとも羨ましがっているようには感じられない
つまり、意識的に貶しているのかな？
であれば失礼じゃないかな。
488:ゆきんこ
13/12/16 08:53:33 OGE8bNIA
でも、雪が凄すぎて思わず聞いちゃうね～
489:ゆきんこ
13/12/16 10:17:25 kA2P/2fw
>>488
同じ村山地方なのにドカ雪だからね
最北地方への侮蔑もないとは言い切れない
置賜とか違う地方の人にはもちろんそんなこと言わない
490:ゆきんこ
13/12/16 11:38:14 LpBlE1kg
この時期、東根辺りから鉛色の雲の下の薄暗いオバネを見ると
憂鬱なるけどな。
新聞の記事にも…
491:ゆきんこ
13/12/16 14:21:16 b7p5kXNQ
>>488
だな
侮蔑の意識は無くても珍獣へのソレと同一と思う。
その発言の裏側は『オレん家なんて青空見えてんだけど』
妙な優越感？が根底にあるんだろうなぁ・・・
ま・・・
ローカルニュースなどで『今日の山形市内は青空に恵まれましたねぇ～♪』
なんて能天気を聞き、降り続く鉛色の雪空見上げてテレビ蹴飛ばしたくなるのは
俺だけではあるまぃw
彼らの言う山形県は基本・・・東南村山地方のみです。
断言してもいい。
492:ゆきんこ
13/12/16 14:49:40 zMQOUedw
確かに山形市民にとって最北は置賜以上に疎遠だな
493:ゆきんこ
203ff113/12/16(月) 19:41:42 8ukjSxEA
アウシュビッツ
494:ゆきんこ
13/12/16 22:43:21 bXxRU/8Q
でも融雪溝なんて整備は立派じゃないかな
今日 除雪機で二人怪我したんだってね
安全よろしく
495:ゆきんこ
13/12/16 22:43:31 0juWDzJQ
失礼した。延澤城跡には山形県天然記念物指定の大きな杉があった。推定樹齢約1000年、銀山や城の歴史を見てきた杉。
496:ゆきんこ
13/12/17 12:29:47 F+W9bCaA
あんなに過疎っていたのに
急にどうでもいいようなことでにぎやかになるんだここは。
497:ゆきんこ
13/12/17 22:58:07 7HYLfEUQ
ユニクロくる？ヤマダ跡に
498:ゆきんこ
13/12/18 07:17:15 R96DMGXA
昨日の都議会みると優秀な都議が多いため追求が厳しいね
都議会に比べるとオバネは緩いね
「お互い様」なんだろうね。
共産党も、もう少し頭良いといいんだが
市の職員も処分されたが、職員が可哀想だね
上の指示に従うしか取り柄が無いのに
指示に従っただけで処分とは、
499:ゆきんこ
13/12/18 08:40:50 iRpMywwg
処分された市職員というのは命じられて実際に改竄をした人ですか？
だとすると命令した副市長が自己都合退職はおかしいね。
その他の理由もあるのだろうか。
市議にはほとんど期待できないと思っている。
尾花沢を故郷にする人たちにもいけんを書き込んでほしい。
都知事もズタボロ状態だし、辞任したほうがいいのだけどね。
百条委員会の設置でおそらく詰みだね。
ただ東京都民の投票行動もなんだかな～だし。
今度そのまんまなどが選ばれたらお手上げだ。
500:ゆきんこ
13/12/18 13:43:35 Rc8GfWCA
環境整備課雪対策新エネルギー推進室長（５３）を１０分の１（２ヶ月）減給の懲戒処分
市長自らも１０％を３ヶ月減給だそうだ。
前回の不祥事と会わせて４０％減給だそうだ。
そのうち給与が無くなっちゃうんじゃないのかな？
給与が少なくて、都知事のように誰かから生活費を借りる事になる
尾花沢に本部がある大きな病院グループがあるし
病院関係の市議が居るから借りれば良いけどね
ちゃんとした借用書を作成すれば返済期日や担保が無くても
問題ないんだよね。
501:ゆきんこ
13/12/18 15:49:53 iRpMywwg
これで幕引きなのかな。
本当のところはどうなんだろう。
市長は真実を語っているとしても疑心暗鬼の目で見られるからつらいね。
ちゃんとした借用書を作成しても返済期日や担保があったって病院関係者からの
借り入れは問題有りだろう。
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さずだよ。
502:ゆきんこ
13/12/19 07:12:37 wlqmttww
猪瀬都知事辞任
責任は本人がとるんだね
自分の後援会幹部のセガレを職員にしておいて
副市長が勝手にやったと言って
副市長をクビにしたんだからね
職員が命令を拒否したら・・・・・。
課長にはなれないという事でしょ
５３歳で課長をチラツカされたら断れないからね。
503:ゆきんこ
13/12/19 09:26:04 iXXNK3vw
改めて時系列を見ると免職になった元職員は狙い撃ちされたんだろうな。
今は簡単だからね。
こんなことばかりあると市はやがて「オバナの沢」に戻っていくよ。
504:ゆきんこ
13/12/19 21:40:51 pswT/qMw
とは言え、民主的に市民が選んだ市長だからね
選挙民のレベルに合った人しか選べない
市民のレベルが低いってことだ。
テレビで「ふるさと納税」やってた
これじゃオバネに納税しないよな
505:ゆきんこ
13/12/19 22:39:58 iXXNK3vw
そうだね。
県外でかなり税金を払っている息子に「ふるさと納税」するか？と聞いたら「してもいい」という。
でも、まだ「ふるさと納税をして」とは言っていない。
市に不信や継続する絶望感があるからね。
市民向けの納得できる説明も無い。
ここの書き込みにも反省や今後の取り組みなどが書き込まれることは無いし。
余計なことは書かせないようにしようとする意思を感じるときもあるし。
不正無しで市に採用になった職員はいるのだろうかと思うこともある。
そういうことなんだよ。
猪瀬は遅きに失したけど辞任した。
これで検察の捜査の手が入る。
収賄などの罪で起訴される気がする。
506:ゆきんこ
13/12/20 21:33:26 e3rZ1Kew
雪かき、もうヤダ～
507:ゆきんこ
13/12/21 18:07:34 dxUSSAQw
過失による酒気帯び運転で検挙された職員は有無を言わさず懲戒免職。
命令、故意による公文書偽造で書類送検された市の幹部は、自己都合退職や軽微な減給に。
きわめてバランスが悪い。
こういうときにこそ市会議員の存在価値はあるのだけど・・・。
508:ゆきんこ
13/12/22 04:18:44 laoGk29g
>>508
飲酒運転を過失とか…
509:ゆきんこ
13/12/22 09:36:22 /89MNdNg
報道によれば、飲酒運転ではない。
朝まで寝て、しかし呼気にアルコール分があったというのは過失だろう。
そんなことは普通にあることだ。
悪意があって法令違反をするのと、悪意は全く無く結果的に法令違反になったのとは
大きな違いが有る。
また酒気帯び運転は私事だが、公文書偽造はそうではない。
市民にとっては市職員の採用関係の書類の偽造は、酒気帯び運転で検挙された職員の
罪より比較できないぐらい重い。
小学生でもわかる道理だよ。
510:ゆきんこ
13/12/22 09:43:14 lUEGLGXg
小学生並の頭の構造してるな
511:ゆきんこ
13/12/22 10:17:38 2cQw+c5Q
>>510
奈良漬け食べただけでもアルコール検出されれば違反ですよ。
車を運転すると言う事を軽く考え過ぎではありませんか？
私事であってももしかしたらソレが原因で本人や他人の身体・生命・財産に多大なる損害が与えられるかもしれないのですよ。
512:ゆきんこ
13/12/22 11:54:55 /89MNdNg
酒気帯び運転で検挙された、自ら裏金で採用になったといっている元市職員をかばうつもりは無い。
>>433
>>飲酒運転に使い込み、市役所から東根の雀荘へ毎日出張
>>コネで使用されている職員はバカばっかりだから問題を起こす。
だそうだ。
採用関係書類を改竄なんかされたらたまらない。
「公文書を改竄すると言う事を軽く考え過ぎではありませんか？」
国語を読み解けないやつもいるようだしね。
これで総不正採用かもしれなくなった。
513:ゆきんこ
13/12/22 17:04:31 GTfzqrNQ
数年前に尾花沢市の税務課から課税証明書を受け取った時
字の汚さにはビックしたよ。
数字は小学生並みだった。（以下かも）
一次試験はマークシートだろうけど二次試験には簡単な作文もあるそうだ
字の汚さをカバーできる程頭が良いのか？（コネがあるのか）
と考えたよ
例え、過疎の市であっても市の職員は、官だよ
６なのか８なのか、数字なのかカタカナなのか？
「字は体を表す」という言葉もあるし、仕事の上で尾花沢を代表する事もある。
働いている内にコネで職員なった奴はボロが出る