09/08/29 16:33:22 2iLRx1u6
928の言ってたことにも納得したんで消えようかなと思ってたんですが。
ただ、下っ端の仕事が大事なのはもちろんわかってる。
そういった仕事は重要な通過点であって、
アンタラが使えないって言ってる人たちは、そこの仕事にまだ慣れてない人か、
いつまで経っても上の仕事に就くことが出来てない人たちなんじゃない？って僕は考えていた訳です。
>>943
山形県職員･教員の採用HPから察するに、23歳以上60歳以下の県民の約3％が県職員・教員で占められてるんだが。。
これに各市町村の職員も加えると5%以上は固いよね？
これが山形県の経済に影響を与えないとでも？
アンタのいうことこそ根拠が無さすぎで、正直ストレスに感じるんだけど。
>>944
そんなん人に依る。
>>950
根拠の無い反論ばかりで納得なんか出来ません。
とりあえず自分を育てる目的で就職先はメーカーを選びました、向いてないと思ってるけど。
イヤになったら県職員にでもなります。一応、マーク試験は今年無勉で通りましたので。
953:ゆきんこ
09/08/29 18:11:01 B4yTyF0o
山形市スレはムーミン谷の話題でほのぼのとしてるのに，
ここは公務員ネタでいつまでも殺伐としてるな…
954:ゆきんこ
09/08/29 18:12:13 wvlOxzUo
>>952
頭のよろしいお坊ちゃんに質問なんだが、仮に公務員の人口比が５％だか１０％
だったかとして、平均収入から、平均貯蓄分と平均納税分、平均共済年金掛け金、
平均保険費を控除して、残った分を消費に全額回すとして、それが、県内の４兆円の
ＧＤＰのうち、いくら占めるか具体的に説明してくれないかな？
まさか、公務員の給料は高い。人口も多い、だから公務員は県の経済に影響を与えてる
とかいう、バカでも発想できそうな理屈じゃないよな？
955:ゆきんこ
09/08/29 18:43:02 rlljE3Ro
皆、公務員になればもっといいんじゃないか。
役所も地場産業だ。
956:952
09/08/29 18:45:55 2iLRx1u6
>>954
まさにその考えですが、何か？
何事も確率が大事だろ。
誰も県内総生産の話なんてしてないです。
(そんなん出したら県内にある大手企業が多いに決まってるじゃん)
僕が最初にしてた話は飲み屋･飯屋とかそーいう庶民レベルの話なんですが。
まあ、収入から引かれるものの名前が分かって勉強になりました。
で、どのくらいの割合占めるんすか？単純に興味あるんですが。俺はわからん。
957:ゆきんこ
09/08/29 19:13:46 zNyD9/gs
公務員の給与だけじゃ無く、公金による食事や接待費とかも県内消費に寄与しそうだな。
現に秋田県は食糧費問題で公務員がらみの接待が少なくなったとたん、飲み屋街がかなり
ダメージを受けた。山形県はどうなのだろう?
ところで、頭脳明晰な>>954に教えて欲しいのだが、
貯蓄や納税、共済年金掛け金、保険費はGDP にはまったく寄与しないの?
その理由を教えてください。
958:ゆきんこ
09/08/29 20:39:05 RFsbNdIQ
> ちなみに、田舎の経済は公務員のする贅沢もあって成り立っていることを知らないのか？
> 公務員の給料少なくしたら、飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ。
これってさ
「田舎の経済は公共工事によって成り立っていることを知らないのか？
無駄な公共工事少なくしたら、建設会社諸々沢山潰れるぞ。」
って言い換えられるよな
959:ゆきんこ
09/08/29 21:05:27 zNyD9/gs
>>958
でも、実際そうだよな
960:ゆきんこ
09/08/29 21:21:03 fTBnVI9g
田舎ならではの公務員叩き
陰湿だな
961:ゆきんこ
09/08/29 22:16:50 rJICmayE
>>927
>山形県職員･教員の採用HPから察するに、23歳以上60歳以下の県民の約3％が県職員・教員で占められてるんだが。。
>これに各市町村の職員も加えると5%以上は固いよね？
>これが山形県の経済に影響を与えないとでも？
>アンタのいうことこそ根拠が無さすぎで、正直ストレスに感じるんだけど。
だから、公務員の給料高くして無駄ずかいさせろってか！？
「そうしないと飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ」だって（笑
やっぱりレベル低すぎ（汗。。
962:ゆきんこ
09/08/29 22:27:39 qhtQMqeY
>>952
就職が決まったようだな。おめでとうと言わせてもらうよ。
＞とりあえず自分を育てる目的で就職先はメーカーを選びました、向いてないと思ってるけど。
イヤになったら県職員にでもなります。
嫌でもしなければならないのが仕事。社会人としての心構えとしては失格だ。
下っ端の連中や現場の連中をすごいと思えることができた時、あんたが一つ成長し
大人に近づいたと思ってくれ。
963:949
09/08/29 22:45:41 e5NJB1n6
あまりに分かりづらかったですね。>>949のはyoutubeのアドレスの後半部です。
youtube検索で「新庄のうた」と検索しても出てきます。
よろしければ。
964:ゆきんこ
09/08/29 22:54:18 wvlOxzUo
>>956
質問を質問で返すのはアホしか許されないんだぜ。
確率が大事だろって、お前は何の数値も提示してないじゃねーか。
俺は優しいから追求しないが、いわゆる飲み屋とそこに落とすお金の公務員が
占める割合ってどの位なんだ？と追加で言っておこうか。
だって、お前は具体的な数値も無しに、推測でこれはこうだってしか決め付けてないじゃん。
あと県内の飲食店街で全部の客に占める公務員の支出の割合ぐらい出しても罪は無いだろ？
俺は分からんってお前はアホか。幼稚園児か？議論したければ数値を持って来い。
>(そんなん出したら県内にある大手企業が多いに決まってるじゃん)
だーかーらー、これの根拠はどこにあるんだよ。
県内の大手企業（あれば物産とかメガバンク、証券会社とかな）だから、
当然飲み屋への支出が多いのは何となく分かる。そんな感覚的な感想じゃ
分かんねーんだよ、アホが。お前は大学のレポートで学ばなかったのか？
これってお前の推測じゃん。どこに根拠があるの？ソース持って来い。
ソースによったら、土下座してやるから。
あと、ＧＤＰって乱暴に言うと金が動いた額だもん、全部関係するよ。
でも、それを人口比で割ってなんとなく算定するって俺には怖くて使えない
数字だけどね。
俺はそれを使うとバカ扱いされるけど、あんたは優秀だからそれでいいのかもしれんがな。
>>958
公共工事はＧＤＰを算定するにあたっては公務員の消費と別項目なんだよね。
公共投資って細目で。
お前、山形大学か？東北芸工大か？
ここで学歴は書いておけよ。俺は攻撃しないからｗ
965:952,927 etc..
09/08/29 23:00:44 SJOmsuok
すみませんお騒がせしてますが公務員騒ぎ引き起こしたものです。
明日の選挙の為実家に戻ってきました。
>>961
変に解釈するな。
そこでは公務員の給料を減らした時のデメリットを示しただけで、
公務員の給料を増やす根拠を述べた訳ではない。
何回も言ってるけど、高給にしろ!って言ってんのは
優秀な学生を集めるアピールのため。
（これはこれで甘い考えってのも分かってはいます。）
だからまあ、無理に職員全体の給料を上げろって言ってるわけでもじゃないんですよ。
管理職とかいう一部の人を給料だけ更に高くして、
「（大手企業にも就職出来る力のあるあなただったら）地元にいながら高給取りになれるかもしれない」
とアピールすればいいんじゃない？ってのが俺の考えです。
（甘いですね、すみませんね。）
>>962
ありがとう。
966:965、952、927
09/08/29 23:24:52 SJOmsuok
>>964
>飲み屋とそこに落とすお金の公務員が占める割合ってどの位なんだ
そんなん各店でアンケートとらなきゃ分からん。
だから人口比から推測したまで。その人口比は示している。
(人口比をもうちょっとちゃんと知りたければ、県のHP、各市町村のHP、県の人口分布から計算してみてくれ。
めんどいから俺は概算値しか示さん。)
>>県内の大手企業、
純利益が多いとこだと3位以内に、
山形スリーエム、AGCディスプレイグラス米沢とかだったね。
2007年の帝国データバンク「全国企業あれこれランキング」に載ってるはず。
2008年のは知らん。
とりあえず、「日本知図帳」の類の本を見れば帝国データバンクから引っ張り出されたデータが載ってます。
残念ながら、物産とかメガバンク、証券会社とかは無い。
ちなみに、俺はここでは、"県では大手"の企業のことを言ったわけで、
"大手の山形支店"を言ったわけではないから、外れる筈はないんだけどね。
後半は何言ってるか分からんかった。
すまんね、俺、理系(とんぺい)だから。
967:965、952、927
09/08/29 23:31:11 SJOmsuok
あー、そういや山銀は去年赤字だったと聞いた。
誰かソース持ってたら貼ってくださいm(__)m
間違いだったらすみません。
ってかGDPって"国内"総生産だよね。県内総生産を表す略語ってあるのかね。
968:ゆきんこ
09/08/30 07:32:03 o2zGeWUE
勉強しかできない馬鹿に何時までもかまうな。
此奴、来年の今頃は又求職活動してるだろうな。
969:ゆきんこ
09/08/30 07:35:41 Ro1aaElk
飲み屋よりデリヘルのほうが金動いてんじゃね？
970:ゆきんこ
09/08/30 08:56:57 EBxqTLe.
山形県で産まれたんだけど一度県外に行くと、
山形県に対して批判的になる人って多い気がする。
それだけ、県内で生活していると見えないことが多いのか
考えないようにさせられているのか
見識を持った人間が帰って来られない(受け入れない)土壌があるのか
いずれにせよ、地元に就職しようという人間をひとり失ったわけだ。
971:ゆきんこ
09/08/30 19:44:45 g9pGL2XM
20:00に一番乗りでバンザイ三唱するのは誰か！
972:ゆきんこ
09/08/30 20:03:59 g9pGL2XM
出口調査で結果わかるなら、１２時３０分まで選挙関連の番組する意味あるの？
973:ゆきんこ
09/08/30 20:42:49 AiEBDtLo
何故？
かとー氏を選ぶのか教えて下さい。
974:ゆきんこ
09/08/30 21:07:00 uybhCA4A
>>970
それは県にとどまらず国単位でも同じだな。どの県、どの国でもそとからみないとわからんことは多い。
975:ゆきんこ
09/08/31 09:03:10 N8yUWmsE
あ～あ、また大臣もなれない、手をあげるだけの下部の集まりか？
目先だけに騙されてる国民が一番悪いんだけど。
976:ゆきんこ
09/08/31 12:06:24 uGNSk7gE
投票する人のレベル以上の政治家は出ないとか。
賞味期限過ぎた政治やはもういらねえ。
977:ゆきんこ
09/08/31 12:43:00 9n6Dt3Gk
投票する人のレベル以上の政治家は出ないとか＞ ホント その通り
978:ゆきんこ
09/08/31 22:21:07 JX3FqnyA
>>974
県外側からの意見や見識についてはそうなんだが、問題としたいのは、
県内側のリアクションがあまりにも排他的すぎる気がする、ということ。
まぁ、鷹山も拒否された口だが...
979:ゆきんこ
09/09/01 08:49:48 AWfrDutA
結局、山形県から６人の衆議院議員を出したことに・・・
なんじゃこりゃ！
小選挙区当選
鹿野道彦
近藤洋介
加藤紘一
比例復活（重複）
吉泉秀男
遠藤利明
比例代表
和嶋未希
980:ゆきんこ
09/09/01 11:28:16 ss7w2yJE
山形県人恥を知れ
981:ゆきんこ
09/09/01 14:10:44 xyC4eHzM
恥を知れといわれても。自民にいれたし。
近藤洋介しかまともな議員いないしー。
他全員が外国人参政権賛成者だしー。
982:ゆきんこ
09/09/01 14:14:33 Wfr9JmgU
加藤「拉致家族戻すべきだった」
なんで当選しちゃうのｗ
県内ニュースでは加藤の問題発言って放送しないのか？
983:ゆきんこ
09/09/01 15:15:43 dZP5IZqk
拉致問題はどの党もあまり言わなかったね。
民主党になって外国人参政権とか移民受け入れとか本当になってしまうのか？
984:ゆきんこ
09/09/01 16:56:36 AWfrDutA
３区の住人は だからしょうがない。
985:ゆきんこ
09/09/01 19:42:05 4Gsv3eQk
県議会議員で落選し、小選挙区でも落選したのになぜ吉泉秀男が国会議員になれてしまうのかわからない。
山形県の恥にならなければいいのだが。
986:ゆきんこ
09/09/01 20:24:34 U3L6IvIU
じゃあ3区は誰に投票すればよかったのさ？
近藤洋介みたいなのが居れば皆投票してたさ。
北の犬社民党、共産主義者、幸福の科学、幾ら僻地だってこれじゃ・・・
987:ゆきんこ
09/09/01 22:18:25 DkySjsCk
>>982
政治家としてのひとつの判断だろ。それだけを持って問題発言だと思うのはあなたの主観であってそれ以上でも以下でもない。
>>983
民主党もいろんな人がいるから、外国人地方参政権について賛成してるのは65％くらいの人らしい。
ちなみに公明党議員は賛成100％ｗｗｗｗ
>>984
聞き捨てならんな。
しょうがないのは加藤議員に勝てる候補を立てることもしなかった民主党でしょうよ？
つまり民主からすればどうでもいい相手だったってこと。
>>985
社民が東北ブロックで1議席を獲得し、東北ブロックの社民候補が惨敗したから。
と、理屈で分かっても感情的にはさっぱり分からないのは同意ｗ
988:ゆきんこ
09/09/01 22:42:02 7TGiukiU
結果論から言えば、小選挙区が無効であった山形選挙区だった、ということかな。
一選挙区から2名当選したようなもんなぁ。
でも、本当に何故、民主(小沢)は加藤対抗馬を立てなかったんだろう。
どうでもいいと考えたのか、まったく歯が立たないと考えたのか。
斎藤淳はどこに行った?
989:ゆきんこ
09/09/01 22:59:36 iaLSK6wc
社民との協力を打ち出してたから、吉泉に配慮してたんじゃまいか。
ミキティがもっと早く態度を表明して、小選挙区に立候補してたらもっと変わってたかもしれない。
990:ゆきんこ
09/09/01 23:00:04 IgXLN9qI
>>988
ピザイーターだっけ？
懐かしいね。
今回の総選挙だったらよかったのに。
たまには書き込みして欲しいね。
991:ゆきんこ
09/09/01 23:24:35 Wfr9JmgU
>>987
加藤の過去の色々な問題発言はふつうにニュースになったぞ。
992:ゆきんこ
09/09/01 23:26:07 6051JUbs
>>978
同感。
993:ゆきんこ
09/09/02 08:03:07 JIGqUcrA
>>990
そうそう、ピザイーター。
ボチボチ、出てきて欲しいな。
>>989
秋田の二区は社民に遠慮してたら、民主党員が党籍離脱して川口氏を担いで、
鉄板と言われた自民候補を落選させちゃったんだよな
落選した自民候補は比例復活しちゃったけどね。
で、川口氏はあとで民主に入党したいと言っている。
994:ゆきんこ
09/09/02 09:30:43 anNpjkJc
「３区の住人は文句を言うことのできない（変わらなくてもいいと思っている）人たちだからしょうがない。」
加藤紘一氏が政界引退しない限り、変わること（チャンス）はまずないだろう・・・
995:まいね
まいね
まいね
996:ゆきんこ
09/09/02 14:40:32 anNpjkJc
クリックしたら３６０００円請求された。
997:ゆきんこ
09/09/02 19:27:10 dVtJai7M
山新の８月３１日夕刊の１面の中段、下あたりに
＞遠藤利明氏が１９８９年に県議を辞してから、２０年間国政選挙に挑む県議がいない。知事批判や内紛に費やす
エネルギーを外向きに転換する県議を
の記事。前にも書いたけど、素人対決の知事選挙に何故県議が出ない？こんな、文句と手を挙げるだけで自分の保身
しか考えていない県議なんか、給料半分か７００くらいで充分だず！
やっぱり必要とされない、勝い目が無いなら自分の保身しか考えない、と書かれるかな？ｗ なら給料は半分で充分だ。
998:ゆきんこ
09/09/02 19:28:56 nfMJ72Bk
>>987
賛成が65％？
外国人参政権について
総数 268
賛成 85
どちらかというと賛成 79
賛成合計 164
どちらかといえば反対 13
反対 20
反対合計 33
999:ゆきんこ
09/09/03 00:46:16 H9Gkb.r2
>>998
６１％も６５％もそう変わんないんじゃ？揚げ足取りのレベルに思えるが。
1000:まいね
まいね
まいね
1001:まいね
まいね
まいね