09/07/28 20:15:23 p.5R5GAw
>>749
そうだよね。
お湯って普通は上が熱いよ。
それと>>運動公園(天童)の浴室 なんだけど、
あそこは荒谷温泉だから熱いんじゃない？
水で薄めたら温泉の価値が下がるし。
> 山形県総合運動公園（荒谷温泉）
>泉質：カルシウム・ナトリウム-硫酸塩泉 低張性弱アルカリ性高温泉
>源泉：荒谷温泉 51.6℃ pH8.2 硫酸 1029 , ナトリウム 297 , カルシウム 296
751:ゆきんこ
09/07/28 21:59:54 7RCKswAE
お前らは馬鹿ですか？
熱かったら水を入れればいいじゃねぇか
それに対して管理人から文句を言われたら、
「んじゃテメエも入ってみろ！」
って怒鳴りながら管理人を服きたままで風呂の中に落としてやれ
752:ゆきんこ
09/07/28 22:18:16 wwc6Ob4.
いやぁ～、たぶん文句を言うのは地元原住民
でも、熱かったら水を入れればいいというのは正論
管理人は、たぶん、想像だが、水を出しっぱなしで出ちゃうヤツがいたんじゃないかな
それで、客には任せられないと。
管理人がどこにいるかわからないが、
熱いからと言って、風呂から出て、身体を拭いて、服を着て、湯温を調整してくれと、
しかも数人で談判しろいというのは間抜けすぎ
753:ゆきんこ
09/07/28 22:26:09 w1X748I2
長湯されない様に温度を高めに設定してると思う。
754:ゆきんこ
09/07/29 01:00:45 I.7uHaP6
結論が出たところで次の話題どうぞ↓
755:ゆきんこ
09/07/29 07:04:53 nJYE9PMg
知事ってお金持ちなんだな
あんな金持ちに、ビンボー人の一般市民の気持ちがわかるんかな
756:ゆきんこ
09/07/29 07:54:00 IoGZadzM
>>755
今は金持ちでも、昔からそーだとはかぎらねーだろ。
757:ゆきんこ
09/07/29 08:17:05 y.GSYSzc
そうなんだ
昔は苦労したんだ
知らなかった。
758:ゆきんこ
09/07/29 08:44:02 cJWUbtcE
立候補する時にそこそこの資格と３０万円あればなれるよ。
759:ゆきんこ
09/07/29 11:41:35 kAeFyEac
４３度で熱いとかいうやついんのか
760:ゆきんこ
09/07/29 11:55:17 cJWUbtcE
猫肌猫舌には４３℃は熱い。
761:ゆきんこ
09/07/29 11:59:19 4Q75/uyc
熱い湯に水をいれるな＝多数をしめる老人が権力を持っている証拠
今は昭和ではなく平成だし 太平洋戦争は終わって憲法は替わったんだよ
762:ゆきんこ
09/07/29 12:36:40 QSlaBN3g
>>742 山形県民は、馬鹿では有りません。ｱﾎです。
763:ゆきんこ
09/07/29 14:21:26 VTa8n0cQ
43度で丁度良いヤツから見れば、
水を入れろなんてヤツは大迷惑。
764:ゆきんこ
09/07/29 14:55:58 g1FijGJg
４３度がちょうどいい人のためのお風呂ということで.....
765:ゆきんこ
09/07/29 17:43:17 cJWUbtcE
>>762
アホではありません、素直です。
きみは敵か？敵だな？
766:ゆきんこ
09/07/29 21:33:04 3Nojn/1o
>>742、>>762、>>765
っうか、山形県民は上からの権威に従順と思う
たとえ、それが風呂屋のおやじであろうとも
767:ゆきんこ
09/07/29 22:25:34 Em.V5.R2
文句言うほどの事じゃないと思ってる人が大多数なんでしょ
なんでもかんでも文句言えば良いってもんじゃないし
768:ゆきんこ
09/07/29 22:53:06 MAj9eVQQ
大阪であんなのを下げたら、どんな反応するだろ。
769:ゆきんこ
09/07/30 00:14:31 lAHELQuI
>>742
>大阪で、あんなん下げたら、役所にﾒｯﾁｬ苦情
>いくで。
だから大阪はいつまでたっても良くならないんだよ。
風呂の温度が１・２度高いからってガタガタ言うな。
770:ゆきんこ
09/07/30 09:54:48 g9pGL2XM
融通の利かない銭湯や温泉には二度と行かないのが鉄則。
771:ゆきんこ
09/07/30 18:43:12 xUzPjlfk
はいはい、アホな大阪もんの話題はおしまい。
772:ゆきんこ長井の雪男
09/07/31 10:21:30 geDQj.Zo
長井市内のダイエー跡地に高層マンソンできたら、そこに住みたい
773:ゆきんこ
09/07/31 15:07:28 pvkEqkXk
>>772
あそこには、出ても２階建てのアパートまたはマンションだろう。
774:ゆきんこ
09/07/31 22:56:36 Hiv9uBEE
肝試し一緒に行きたい人いない？性別不問です。
775:ゆきんこ
09/08/02 07:38:34 anNpjkJc
本当の肝試し
●交番の前でロケット花火ツアー
●イチかバチか商店街素っ裸でダッシュ
どっちも捕まったら負け。
776:ゆきんこ
09/08/03 13:26:38 F4Ihm6x.
>>775
ごめんなさい。行ってきちゃった・・・・・・
滝不動怖かったよ。
777:ゆきんこ
09/08/04 16:48:51 oisD3Okk
東京から帰ってきた姉が化け物になってた
778:ゆきんこ
09/08/04 17:06:31 3tycwDOc
秋頃行くのが通
779:ゆきんこ
09/08/05 17:32:14 m25NApbc
>>777
さすがトウキョウ・・・
おら怖くて住めねぇだよ
780:ゆきんこ
09/08/05 20:21:10 pUmJYbw6
【山形市中心街に最大規模の再開発計画 本町2丁目に商業施設など建設】
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
山形市本町2丁目の書店八文字屋本店周辺で、
市内最大規模の再開発事業が計画されていることが、3日までに分かった。
再開発予定地の面積は約1万1200平方メートル。
具体的な事業内容は検討中だが、
商業施設と、マンションを含めた居住施設の複合ビルを建設したい考えだという。
再開発計画の対象エリアは、
八文字屋本店北側の津多屋ビル、エビスヤ楓味堂、パーキング本町、
パーキング八文字屋に囲まれた一帯。
市中心市街地活性化基本計画に追加で盛り込みたいため、
当初の計画を1年前倒しし、本年度中に全体の基本計画を策定。
10年度から具体的な事業計画策定に入り、12年度に着工、13年度以降、
完成した店舗、施設から随時オープンさせていく計画だ。
山形市都市政策課によると、市内の再開発事業は、
1984（昭和59）年から3件実施されており、
これまで最大規模だった事業は、87年（同62）年に完成したアズ七日町の再開発事業。
面積は約3100平方メートル（総事業費58億8400万円）だった。
今回の事業が実現すれば、3.6倍規模の再開発となる。
781:ゆきんこ
09/08/07 08:19:40 1yXbJc1Y
都内の小さいスーパーで「だし」売ってるの発見
782:ゆきんこ
09/08/07 18:48:52 4HwT3mEA
先ほどラジオでやっていたけど、山形県ってお金持ちなんだね。
搭乗率５０％の東京線に2億もかけれるなんて。ここまで裕福な県はそんなに無いな。
評論家二人ともからこけにされていた訳だが・・・。
無駄金をどんどん使って日本の経済再生に貢献して下さいね。
将来残された債務に驚いて、子孫の世代は山形から逃げ出してしまうよ。
昨日山形に行ってきたけど、ほんとみすぼらし町ですね。
中国の地方都市以下でしたわ。
駅西にはホテルはたくさんあるけど、それ以外の産業ってあるの？（笑）
783:ゆきんこ
09/08/07 20:00:04 GKCcvOys
空路はタクシー感覚で相乗りのセスナ機のほうが安上がりなのかもね。
山形空港にセスナ機が数機 客待ちしていて、乗ってきた客が「東京まで！」とか「大阪まで！」とか。
酒田南は空路がなくなって寝台列車で大阪入りしたらしいけど、
山形から東京経由で大阪に酒飲んで寝てる間についてしまう列車あったらいいね。
これはバスになるのかな。
784:ゆきんこ
09/08/07 22:43:38 B2QBFpB2
>>782みたいなのが来てくれる
それが産業になっとります
でも確かに空港は無駄とは言わないが採算合わない
785:ゆきんこ
09/08/08 05:42:05 5jGGHNvw
山形市に来て駅前しか見なかったの？ﾌﾟ
でも確かに空港は要らない
786:ゆきんこ
09/08/08 08:47:47 XISjCDpE
飛行機や列車より車で行動する方が多いですから仕方が無いです。
山形空港：日本海軍の航空基地跡を利用。年間利用客数は、1991年にピークとなり約70万人が利用した。このとき羽田便は1日5往復あった。1992年に山形新幹線が山形駅まで開通すると空港利用者は減少傾向に転じ、羽田便の減便や、1999年の山形新幹線・新庄駅延伸でその傾向に拍車がかかった。現在の年間利用客数は約20万人で、ピークだった1991年の3分の1以下となっている。
^民報藤島2004年3月28日第438号によると、2001年の山形空港の旅客数34万人に対し、山形県民の仙台空港利用者数は31万人（国内線23万人、国際線8万人）であった（数値は、国土交通省の2001年の航空旅客動態調査）。
庄内空港：大都市(東京・大阪・仙台)到達まで1980年代までの陸路では半日を要する「陸の孤島」状態であった点から、酒田市・鶴岡市など庄内地方の商工会が中心となって請願の上で開設した空港。
787:ゆきんこ
09/08/08 14:56:35 N94px6CA
将来、山形県全体が過疎化するよ
山形駅前へ友人と行き、
県外の友人から「繁華街どこ？」と聞かれ
「ここですけど」と答えたら
人居ないね・・・・と言われた
その時は本当に人が居なくて
バス待ちが数人だけ
誰も歩いていない
おーい、山形人はどこへ行ったんだ
788:ゆきんこ
09/08/08 15:17:37 wDGk0l5k
東京に出稼ぎ
山形に仕事無い
789:684
09/08/08 15:43:19 AuGsnsQY
山形市の繁華街は七日町じゃないの?
790:ゆきんこ
09/08/08 16:20:24 c/8wvK8s
日本海を内海とし、
日本海沿岸都市と
ロシア、中国、北朝鮮、韓国と
交易を盛んに
人の行き交い、物流の行き交いを盛んにするぉ
791:ゆきんこ
09/08/08 21:59:55 jasjGJ56
山形来て繁華街求める友人もどうなんだｗ
792:ゆきんこ
09/08/09 01:13:08 7N3SWPMA
繁華街は南ジャスコ
ドラクエ9のすれちがい人数が物語ってる
793:ゆきんこ
09/08/09 08:24:24 lj0qKFC6
夏休みガキだらけなだけじゃん。
794:ゆきんこ
09/08/09 10:55:50 YYpbvPN.
5000円とかで買えるメガネ屋さん教えてくださいませんか？
795:ゆきんこ
09/08/09 16:35:07 lj0qKFC6
メガネ屋さんで買える最低価格は１万円（セール中）です。
796:ゆきんこ
09/08/09 17:04:24 u49Dfjo.
ホームセンターで売ってる溶接用とかの工業用の安全メガネは5000円もしないんじゃないかな。
民主党が政権とれば、特亜との交流盛んになりすぎ、そのうち日本は乗っ取られるだろう。
なにしろ民主党代表は「日本列島は日本人だけのものではない」のだから。
そして特亜は「我々は日本には何やってもいい」とホントに思っているらしいからタチが悪い。
これからの日本は人口が減って、山形を含む地方の男は嫁が来なくなり、しょうがなく外国の女性のお嫁さんもらうのが増えるのだった。
そしてめでたく人口の減少のカーブはゆるくなるのだが、ふと気づくとみんな混血で純血の日本人が減っているのだった。
政府はあわてて「少日本人化対策」をやるのだった。（フィクション）
これから国際結婚とか増えるんだったら、できれば親日が多いという台湾の人ならいいんだけどね。
797:ゆきんこ
09/08/09 17:35:00 ANEO16Q6
男女等しく減少するから問題ないでしょ(^_^;)
798:ゆきんこ
09/08/09 20:11:23 3.A8Lcgs
>>794
山形市北ジャスコ道向かいにあるalook
が5000円
レンズが傷つき安いので追加料金払ってハードコートした方がよい
仙台もある、仙台の方が品数が多いし、他に3900円の眼鏡屋もある
799:ゆきんこ
09/08/09 22:53:58 oce.6Fm6
全国ニュースで、災害が有った場合よくあることのようです。
被害者は７０何歳の母親と、４０何歳の娘が、・・・・・って。
どういう事が理由かわかりませんが、独身化、高齢化は時代の流れ。
しっかしィ・・・ ４０歳くらいで普通娘って言うか～ ？
地方では、大学に入る人は出たっきり戻らないから、益々眼に入る品格の高い
異性は居なくなるのじゃないか 。 子供のことを思ったら、一度は都会に出
して配偶者の候補がウジャウジャ居る所を、泳がせればいいのに・・・。
800:ゆきんこ
09/08/10 01:00:13 9UwHGcFc
二人の関係を表す表現で、一人だったら女性でしょう。
釣られましたか？
801:ゆきんこ
09/08/10 06:37:47 icFm/lBg
本当にニュースで娘って言った？
関係を表す時は普通「長女」とか「次女」とか言うけどね。
802:ゆきんこ
09/08/10 11:35:04 /2IBXEe6
長女か次女か義理か確認できないから「娘」と使う場合がある。
娘はいつまで経っても娘です。
803:ゆきんこ
09/08/10 14:15:35 zELXe8aM
＞被害者は７０何歳の母親と、４０何歳の娘
これだけで母子関係が分かるから問題なし
804:ゆきんこ
09/08/10 20:01:12 RUsZ.2nM
嶋のムービーオンのとなりに建設中の建物って何かわかりますか？
805:ゆきんこ
09/08/10 20:40:59 45FZAdLQ
>>799
結婚してても娘は娘
報道では珍しくないと思うけどなぁ
90歳の母親というのも良く聞くし
806:ゆきんこ
09/08/10 21:21:45 t4Uo3Ljs
>>804
交差点の所なら コンビニ
807:ゆきんこ
09/08/12 14:40:37 /1b7hCdo
ほとんど山形球児じゃないから、応援してなかったけど・・・やっぱり負けたね。
名声の為に県代表になって恥ずかしくないのかな？
あまりにも節操がないな。
外人3人も集めたとひは地元選手から撃沈されちゃったけどね（笑
808:ゆきんこ
09/08/12 15:44:30 rf1BnLxw
私立なんだからしょうがない。
国体の開催地みたいになるのはしょうがない。
809:ゆきんこ
09/08/12 17:04:07 /1b7hCdo
「しょうがない」となんでもかんでも妥協してしまう大人が社会を悪くしている。
810:ゆきんこ
09/08/12 19:17:29 xIkJYErk
>>807
そういうのはさびしいね。
酒田南のベンチ入りの半数は地元なんだけどなぁ。
他県では県立高でも、実態は他県から引っ越してる子ばっかりだったりする高校もあるし。
811:ゆきんこ
09/08/12 20:20:16 YWlwg7NE
安井が一回、二回と0点に抑えたとき、もしかして甲子園でも完封？とか思わなかったかい？
オレ、思ってしまったんだけど。
もっと打者の胸元とか攻めてほしかった。
相手の監督、試合後も安井をほめごろしだったけど、イヤミだなあ。
812:ゆきんこ
09/08/13 07:12:11 9MGW2v/2
>>811
お盆前の忙しい時にどーでも良いことなんだけど・・・
> 相手の監督、試合後も安井をほめごろしだったけど、イヤミだなあ。
褒め殺ししてると解るなら、イヤミではないのでは？
813:ゆきんこ
09/08/13 10:06:21 FlH85Xpc
>>810
健全なスポーツとされている「高校野球」なのにね。
甲子園出場校のメンバーの出身都道府県を字幕で流せば実態わかりますね。
ほとんどが地元選手でないのなら都道府県代表校なんて言うべきではないと思う。
814:ゆきんこ
09/08/13 11:01:17 BF9dkD/o
またこの話でループするのか・・・・むなしい
815:ゆきんこ
09/08/14 00:32:40 11EjjqpA
たとえ野球留学で県外から入学したとしても、無条件でレギュラーになれる
わけではないはず。県内中学から入部した生徒もスタートラインは彼らと
同じで結果、県外中学からの生徒がレギュラーになってもそれは本人の
努力の問題でしょう。
あと県外出身でも今、県内の高校に通い県内に住んでいるならばそれは
地元の選手じゃないの？
その地元の選手たちを県外中学出身というだけで応援をしないのは、
あきらかに閉鎖的で排他的な人間だね。
出身はどこであれ、努力と精進でつかんだレギュラーポジションと
甲子園出場という事実に対して俺は敬意を表するよ。
酒田南は残念ながら１回戦で負けたが、間違いなく山形県、地元の代表だと
思うよ。
長文になり失礼
816:ゆきんこ
09/08/14 05:56:08 KRQPZsXM
それは違う
817:ゆきんこ
09/08/14 06:57:10 BLvF3VJY
>>815
何故今の大相撲が不人気なのかが解るか？
818:ゆきんこ
09/08/14 07:16:03 BKmrc1L2
酒田南を責めるのではなく、それに勝てない地元主体の他校を責めるべきだな
最初からあきらめてんじゃん 負けを正当化するため酒南のやり方を非難するなぞ最低だな
よくやった、頑張った、次がある などと周りの大人も一緒になって甘やかしてる限り絶対勝てるわけない
県大会決勝を目標としてるやつが 甲子園でて当たり前と思ってる酒南に勝てるわけない
決勝でへらへら笑って試合してた新庄だかどこだかのマヌケ面見て山形気質のレベルの低さを痛烈に感じたよ
819:ゆきんこ
09/08/14 07:48:52 11EjjqpA
>>817
くだらない質問だな。
820:ゆきんこ
09/08/14 09:41:40 5mGurOzk
高校野球や高校サッカーでほとんどの東北勢が全国レベルに達してないのは、冬の練習が足りないからだ。
雪はハンデやリスクじゃなく、本当は最高の練習環境なのだ。
雪の上を走ったり、クロスカントリーなどを行うことで、体力向上による試合後半の粘りがでるのだ。
雪かきだけでも、全身の筋力アップにもつながる。
雪が降って寒いからって室内で暖ばっかりとってたら弱くなるのは当たり前なのだ。
>>817
くだらないと言うより愚問だ。
別に不人気なんかじゃないですから。
821:ゆきんこ
09/08/14 09:42:08 HbTzFAoY
郷土代表と思わなければいいんだよ。
私はは宮城県にいるが、高校駅伝で
足の速い外国人を走らせて優勝しても
ちっとも嬉しくない。
822:ゆきんこ
09/08/14 12:43:02 BLvF3VJY
>>820
大相撲が不人気じゃないと言うが、場所中の満員御礼を若貴全盛の頃と比べてみな。
あっ、オマエらはまだ生まれてないか・・・。
823:ゆきんこ
09/08/14 13:01:15 OPFXa9QE
>>815
努力の問題なら地元で努力すべきでしょう！
甲子園が全てではないはずです。
甲子園に出る為だけに山形県に来た人間を地元の人間と思うか思わないか？
あなたは思う。私は思えない。
地元の選手だけのチームで頑張っているいるチームを応援し、ほとんど県外出身者
で締められるチームを応援しないことを「閉鎖的・排他的」と言うあなた自身が排他的ではないですか？
レギュラーに3人も地元選手！って新聞に見出しに載ってたね（笑
私は、やはり地元選手チームを応援します（笑
>>818
外人まで連れて来て学校の名声の為に勝つことが正当だと？
そんなチームに地元選手だけのチームが勝利した事が今年の山形県高校野球の一番の名誉でしょう！！
824:ゆきんこ
09/08/14 13:14:54 IA9kLQmo
正直地元の選手か他県の選手かなんて事は、ほとんどの人にとってどうでも良いこと。
相撲やプロ野球の人気があるか無いかも競技自体の魅力が失われたと言うより、他に
面白い話題や魅力的な事が増えた結果ではないかと。同様にテレビを見ている時間が
減っている事もね。毎年同じ話題でループする事を否定はしないけど、もう少し穏やか
に行きませんか。この時期高校野球以外にも楽しい話題が沢山あると思いますけど。
825:ゆきんこ
09/08/14 13:38:44 OPFXa9QE
>>824
ほとんどの人がどうでも良い事って言うより、実態をあまり知らないってとこでしょう。
楽しい話題ばかりでもねぇ・・・
テレビでもお笑いばっかり見てるとバカになっちゃいます（笑
826:ゆきんこ
09/08/14 13:51:21 BLvF3VJY
>>824
したり顔でご高説ぶったつもり？全然的はずれなんですけど・・・。
827:ゆきんこ
09/08/14 15:09:21 IA9kLQmo
>>826
いや別にそんなつもりもないし、酒南の様な越境入学者を集めた部活動強化を
肯定するつもりも否定するつもりもないですよ(^^;野球や相撲も元々興味が無い
ので。もうちょっとまったりとしませんか？と言ったつもりなんですが…。
まぁ、したり顔で言ったように聞こえたならスイマセン(^^;
828:ゆきんこ
09/08/14 16:20:31 OPFXa9QE
肯定も否定もしない・・・どっちでも、どうでも良いって言う風潮が
日本の現代社会ってとこでしょう。
そういう意識が、支配されやすいんですけどね。。
何事もしょうがないと、やけに聞き分けの言い人間・・・
怒ったり、憤る精神も必要かと思います。
相撲、私は好きですね！
柔道とかより勝敗はっきりしてるし。
裸なのに投げる技って凄いと思う。
柔道もいっそのこと土俵あったらどうでしょう！？
829:ゆきんこ
09/08/14 18:48:12 11EjjqpA
>>823
俺は学生時代に数年間他県で過ごしたが、今でも以前清んでいた地域がニュース等で
取り上げられると気になってしまう。また、愛着もある。
野球留学した生徒も卒業後、山形県についてはそれなりに思い入れを持つと思う。
しかし地元の人間がこんな感情を持っていたら、そんな思い入れや愛着も吹き飛んで
しまうだろうね。
もう一度言うが、平等な競争を勝ち抜いてレギュラーになりそして甲子園に出場した。
それらの努力に対する評価は平等であるべき。県外県内は関係ない。
ちなみに俺は人格者とは思ってないが、俺を排他的という理由がわからん。
818へのレスで外人云々と言ってますが、非常に違和感を感じるね。
830:ゆきんこ
09/08/14 21:46:16 wyB2ypG2
18歳で山形に来て65歳の定年まで
47年間山形に住みつづけたものの
それでも旅の人(他所者)でしかなかった
と述懐していた人が知り合いにいました
多くの山形県の人たちの対応はそんなもんです
831:ゆきんこ
09/08/15 00:19:22 vHZxOSHw
昨日似た話を新潟で聞いた
旅の人と言われているとな
よそ者を旅の人というのは何処の地域
秋田はどんな感じだよ
832:ゆきんこ
09/08/15 03:19:50 ZJURiCGI
>>829
＞平等な競争を勝ち抜いてレギュラーになりそして甲子園に出場した。
レベルの高いリトルリーグで競争してきた選手と地元選手では、高校入学時のスタートラインが違います。
スタートラインが違えば高校に入ってからのチャンスも平等ではありません。
中学校までの環境は、本人の努力ではどうにもなりません。
高校野球なんかどうでもいいけど。
833:ゆきんこ
09/08/15 07:11:25 XmbIa5II
江戸っ子と称する東京の地元民だってよそから来た人には接し方が違うよ。
834:ゆきんこ
09/08/15 08:12:47 3KA0nAHI
>>832
典型的な負け犬根性
835:ゆきんこ
09/08/15 08:15:33 uvMdrBtA
>>829
俺は学生時代に数年間他県で過ごしたが、今でも以前清んでいた地域がニュース等で
取り上げられると気になってしまう。また、愛着もある。
少なからずそういう感情が生まれるのは当然でしょうね！
野球留学した生徒も卒業後、山形県についてはそれなりに思い入れを持つと思う。
しかし地元の人間がこんな感情を持っていたら、そんな思い入れや愛着も吹き飛んで
しまうだろうね。
吹き飛んでしまうかどうか、それは勝手でしょう。
でも、地元では甲子園出場できないから山形に来ただけでしょう？
どう思われるか位、覚悟の上なのでは？
もう一度言うが、平等な競争を勝ち抜いてレギュラーになりそして甲子園に出場した。
それらの努力に対する評価は平等であるべき。県外県内は関係ない。
地元選手のチーム・他県から寄せ集めたチーム・・・平等ではないでしょう。
ちなみに俺は人格者とは思ってないが、俺を排他的という理由がわからん。
だれも人格者云々とは言ってませんよ。
他人に排他的と言ったのはあなた自身です。もっと言葉の意味を知ってください。
818へのレスで外人云々と言ってますが、非常に違和感を感じるね
甲子園が学校の名誉、その為に寄せ集めたチームで地元選手とプレイすることを
平等だと肯定するあなたにとっは、チーム全員が外人でも違和感ないんでしょうね。
836:宮城在住の山形人
09/08/15 09:41:43 t2HP/isQ
片や、外人部隊などど揶揄されるチームが出てきてしまう
越境特待生制度の是非を論じてるのに
もう片方は、チャンスの平等性だの、地元への愛着だの
あきらかにレベルの違う話で対抗しようとするから、話がややこしくなる。
以前話題になった、カルデロン一家の問題に似てるな。
一方は、日本の根幹に関わる法制度の話をしてるのに、
一方は、目の前にいる女の子が可哀想という話をする。
「木」の話をするにせよ「森」の話をするにせよ
レベルを合わさなきゃ議論にもならんだろうに。
それはともかくとして、この掲示板的には
＞あきらかに閉鎖的で排他的な人間だね
などと、「議論」すべき場で「人格攻撃」をした
【ntymgt027109.ymgt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp】に非があるわな。
837:ゆきんこ
09/08/15 12:58:04 ZSqE/Od6
酒田南は民間企業 つまりビジネスの一環なのである
君たちの会社も生き残るためになんでもありだろう？酒南も生き残るために必死なのだ
税金で安泰に生きてる公務員とは違いスタートからして崖っぷちなのだ
そもそも同じ土俵で語るべき事ではない 両者混合で一つの大会をすることを見直す時なのかもしれないな
838:ゆきんこ
09/08/15 13:31:45 cEBRPod2
走り込みが足りないなおまえらは。
脳に酸素が行って無い。
839:ゆきんこ
09/08/15 21:23:29 3KA0nAHI
>>835>>836
で、要するにあんたら２人は他県出身者チームを応援するか、しないか
どっちなんだい？
840:ゆきんこ
09/08/15 21:41:48 s8c.h806
甲子園で大敗すれば「山形の野球は弱す�11000ｬる」と県議会の議題に上り他県から失笑。
そして近年、留学生を受け入れ、ちょっとはレベルアップなれば、今度は地元選手が少ないのが
おもしろくない。 なんじゃそりゃ。
来年から酒南は寮がなくなって留学生少なくなってしまうらしいけど、
今後も関西の球児には自腹切って酒田に下宿して酒南に入学し、「酒南野球」を継続してもらいたい。
841:ゆきんこ
09/08/16 09:19:15 92lNeg9E
>>839
しません。
>>840
そんな事で失笑されたからってプライドでも傷ついたか？ちっちゃい人間だね（笑
甲子園で負けたから、県外・国外から寄せ集めて勝とうと言う気持ちがそもそも情けない。
そんな事して勝ってプライドを守りたいのか？
それこそ、まともな人間からみたら、滑稽で馬鹿らしいことで、人間としてのブライドを捨ててるとしか思えない。
>>837
学校を企業に例えるのはどうかと思うが・・・
>>両者混合で一つの大会をすることを見直す時なのかもしれないな
↑
この意見には賛成です。
甲子園はあくまで都道府県代表。寄せ集めチームの参加は禁止。
寄せ集めチームのもうひとつの大会を作るのはどうぞご勝手にどうぞ。
842:ゆきんこ
09/08/16 16:06:00 XCm1JTQA
>841
ナイスな忠告ありがとね。（By山形県民）
重箱の隅つつくようなことを言う貴方様はもしかして「やまがだ」の半島人？かな。
843:ゆきんこ
09/08/16 20:47:05 Yzza.IX6
いやあ、今日はあづがったすなー！
梅雨明げだんだべかねっす？
844:ゆきんこ
09/08/16 20:48:24 6jGTiyAk
日本語で
845:ゆきんこ
09/08/16 21:58:50 NBG21kQw
>>841
たまげたね。県外生徒がいる、その１点で応援しないとは。
俺は全員が他県出身でも山形県の代表なら応援するよ。
レギュラーやベンチ入りできなかった部員がチームの勝利のために練習の手伝いなど
裏方に徹して支援をしたんだろう。これじゃ縁の下の力持ちに徹したベンチ入りできない
部員達の立つ瀬が無いよな。
846:ゆきんこ
09/08/17 01:22:14 E/QHlAQA
>>843
今年は梅雨明けしないよ
847:ゆきんこ
09/08/17 09:52:13 9RMe6qgQ
とっくに明けてるよ。
雨はいつでも降る、ようは質の問題。
ダラダラジメジメ降るのが梅雨時の雨
ザーッと降ってカラッとあがるのが熱帯雨林特有の雨
848:ゆきんこ
09/08/17 15:26:02 LpnJXdvM
>>842
「重箱の端つつく」とは言わない思うよ（笑
以下、あなたの文章は意味が解らないのでコメント控えます。
>>845
あなたの質問に答えただけなんですけどね・・・
836さんがおっしゃってるように、あなたの言葉にはズレを感じます 以上。
高野連が特待生制度を条件付きにしましたね。
１学年5人まで。個人的には0にすべきだと思いますが（苦笑
なんと、野球留学 山形は全国３位だったんですね！？
これからは、少しは平等に郷土の球児が甲子園目指せますね！
「甲子園への近道」を求めて山形へ！と言う球児も減るでしょうから・・・
849:ゆきんこ
09/08/17 17:09:53 gZYKYOWI
>>847
気象庁は10日、東北地方については今年は梅雨明けしないことを発表した。
立秋過ぎても梅雨が明けない時はこうなる。
850:ゆきんこ
09/08/17 22:22:18 qKjVE0Rk
お前らは頑張っている生徒を貶めているようにしか見えないよ。
学校じゃなく高野連を責めろよ。
平等性を求めるなら毎年の戦歴で地域ごとの代表枠数を決めることだね。
851:ゆきんこ
09/08/17 22:31:24 6PcXNFgA
>>848
俺もあんたの答えに感想を言っただけなんだけどね。
野球留学（野球に限らず）大いに結構だね。どんどん受け入れると同時に県内学生もどんどん
外へ出て行けばいい。親のスネは細くなるが、将来良い指導者となって戻ってきてもらい
県内のレベル向上に役に立ってほしい。
ところで山形県は「甲子園へ近道」なのかい？
852:ゆきんこ
09/08/17 23:32:45 LpnJXdvM
感想のべよとは言ってなかったけどね（笑
相変わらずズレてるね・・・
近道だと思ってるかどうか位自分で判断しなさい（笑
以上。
853:ゆきんこ
09/08/18 00:40:39 AVfiEbQE
>>852
感想を言う言わないは俺の自由だろ。
あんたも相当ズレてるね。
＞近道だと思ってるかどうか位自分で判断しなさい
あんたに聞いたつもりはないいんだけど。
854:ゆきんこ
09/08/18 07:28:06 qqVqWTfg
高校野球の話で荒れるのはもうウンザリだ！
いい加減にしたら？どこか他所でやってくれ！
855:ゆきんこ
09/08/18 08:58:57 Y8nmuHwg
だから最後にしよう。
野球を前面に押し出す私立高校の８割は、スカウトや特待生、セレクションで選手を構成している。
856:ゆきんこ
09/08/18 11:54:37 w1ZEekVo
>>855
いいえ、ほとんどではありません。
しかし、１学年5名迄の制限がつけられて、県代表になることを断念したのでしょうか・・・
そのうち１校は今年の春、１人も県外から集めてないようです。
>>853
もぅ～こどもの喧嘩じゃないんだから・・・
額に血管浮き出させて震える手でキー打ってるでしょ？
あまり興奮すると血管切れちゃうよ♪～
857:ゆきんこ
09/08/18 13:10:48 AVfiEbQE
>>856
言うに事欠いて今度は俺の打ち込みミスのことかい？
今日俺は仕事や休みだからこの時間に書き込みできるが、あんたはいつも
日中だね。まさか仕事さぼってんじゃないだろうね。
野球に限らずスポーツ全般、勉学等で他県からの受け入れや他県への送り出し
はいいことだと思うよ。
858:ゆきんこ
09/08/18 19:25:19 YOV0BguE
>>854
>>857
「p4013-ipngn201imazuka.yamagata.ocn.ne.jp」をNGワードにするだけで随分落ち着いたスレに見えるよ。
多分現実では誰にも相手にされない可哀想な人だからスルーで行きましょう。
859:ゆきんこ
09/08/18 19:49:29 Y8nmuHwg
>>856
セレクション合格の場合のみ、試験合格扱いらしいです。（制限逃れだろうか）
ここだけの話ですが・・・
860:ゆきんこ
09/08/18 21:19:22 0Ad3o7KI
とうとう選挙が始まったけど、俺は大変困ってる。選挙したいんだけど、出来ない。
みんな選挙に必ず行きます、なんて言ってるけど、あんな立候補者の中から選べる、ってか？
俺には断じて出来ん！！ｗ、困った、どうしたらいいんだろうな？。自分が立候補しろ！はよしてくれよｗ
特に二人のＫさんは、もういいだろう勇退しても、４０年近くもやって総理大臣になれなかったんだから。
861:ゆきんこ
09/08/18 21:32:22 c9cPt/fA
片方は政治献金問題があったなぁ・・・
絶対許さんからアイツには入れないけどｗ
って、この書き込みは公職選挙法に引っかかる？
862:ゆきんこ
09/08/19 06:54:28 ibLnNuk.
映画”十三人の刺客”、どこで撮影しているのでしょうね？
863:ゆきんこ
09/08/19 08:04:53 m8v1/vQg
庄内映画村だそうだ。
864:ゆきんこ
09/08/19 09:56:57 tYyXqotc
何回も書くけど、不況の最大の原因は、議員連中の数々の失政（借金、年金、等）で将来を潰され、
金は持ってるけど将来の為に蓄える、将来不安貯蓄不況なのよ。まず将来不安
にした議員連中が、議員給与半額か議員の定員を半分にしてからマニヘェストや増税を考えてくれ。
865:ゆきんこ
09/08/19 11:16:08 DhAmc5EA
>>864
しかし、このような考察の甘い単細胞が、くだらない愚論をだらだらと書き込めるのがここの良さか。
国にしろ県にしろ市にしろ、議員なんてお飾り。
本当に悪いのは、自分達に都合良い今のシステムを構築した公務員だよ。
まず、年金問題の根源は、公務員への恩金(共済年金)が国民年金を食ってしまっているからである。
共済年金を現在の半額にすることが年金問題の解決の糸口。
共済年金に比べたら議員年金なんて、ミミクソ程度でしかない。
さらに、低脳な奴に限って議員定数削減とか、議員報酬削減とかバカの一つ覚えみたいに唱える。
しかし、議員というのは本来行政に対する監視力である。議員数を減らすと言うことは目が行き届かなくなり、ますます行政のやりたい放題な事態になる。
更に、報酬を減らせば議員活動に専念できなくなるし、金集めばっかりをする議員だらけになってしまい、結果行政側がやりたい放題になる。
議員定数は今のままでよいし、議員報酬は国会で年1億円、県会で5千万円、市会2000千万、町村会で1千万円。このぐらいあげれば政治活動に専念できるだろうし、本当に優秀な人材が立候補してくるだろう。
とにかく、諸悪の根源は官僚政治にある。議員達よ世の舵取りをその手に取り戻すべく奮起せよ。
866:ゆきんこ
09/08/19 12:12:57 8pjNnjx.
なんか偉そうなおじさんだな。
何を言いたいのか分からないぞ！
考察の甘い単細胞にも分かるように
3行にまとめてください。
867:ゆきんこ
09/08/19 12:21:22 lVUCQeZ.
>>857
>言うに事欠いて今度は俺の打ち込みミスのことかい？
えっ・・・？
あっ ほんとだ。タイプミス・・・誰でもある事だから気にしない方が良いよ！
>今日俺は仕事や休みだからこの時間に書き込みできるが、あんたはいつも
>日中だね。まさか仕事さぼってんじゃないだろうね。
なに詮索してるの（W
868:ゆきんこ
09/08/19 12:23:10 m8v1/vQg
夜勤やフレックスタイムというものを知らない人だろう。
869:ゆきんこ
09/08/19 12:28:12 m8v1/vQg
不況の最大の原因？使途不明税、消費税に決まっているだろ。
平成不況ではない、消費税不況だ。
870:ゆきんこ
09/08/19 17:48:26 Xpiljzp2
河北、寒河江、中山、山辺で3時間週3日のアルバイト情報を
知ってる方、どうか情報をお願いします。
871:ゆきんこ
09/08/19 22:33:18 t9oaC2h2
>>867
ずいぶんはしゃいでるな。そう浮かれなさんな。
毎日暑くてあんたも仕事大変だろ。せいぜいがんばってくれ。あと予算必達も忘れるなよ。
>>860
１区は３区のK氏の側近と昔の名前で出ているK氏、２区はエンタケの後継者と民主のゾンビ議員、
３区はK氏のガチガチの銀行レース、あとは新興宗教団体と唯物論政党。
確かに悩めるな。
872:ゆきんこ
09/08/20 23:23:48 GwCFrYGk
ＪＡＬも山形から撤退しない限り、再生はしないね。
まあ廃止をちらつかせば５～６億ぐらいすぐに出してくれるんだろうから、
出してもらったら良いのにねぇ。
山形までは東京から新幹線でも3時間位かかるのばっかりでしょ。
盛岡に行くほうが早いんだよね。
もうすぐ新青森までとも変わらない位になるよね。
この先もう山形に工場を作るとかあり得ないから、早く脱出するのが身のためだよ。
山形にはこれから冬の時代がやってくるｗｗｗ
873:ゆきんこ
09/08/21 01:44:23 W5NDbK1k
早く政権交代して高速ただにして欲しい。
ETC限定で週末1000円にして得しようとした自民道路族の魂胆が気に入らねえ。
874:ゆきんこ
09/08/21 06:58:47 uOHPCxro
山形新聞、選挙運動関連の写真について
もちろん、タスキや顔はモザイク処理されてるけど、「色」で「誰なのか」識別可能
「イメージカラー＝オレンジ」の候補の「頑張ってる写真」掲載が多い
875:ゆきんこ
09/08/21 07:22:37 DIw6DI6w
>>872
富山県の方ですか？
876:ゆきんこ
09/08/21 18:19:51 iH01WhYU
>>865
お前、議員の何様だ！？この書き方は、お前AJK-Yか？又俺に絡むか？
議員の行政の館視力とは、現実、形式だけの事務方との擦り合わせと、裏取引きのことですか？
何故、普通公務員給料には噛み付いて、議員給料には噛み付かないんですか？。疑問です。
年金は貴方に譲りますけど、当選票集めの為に借金を作り、明日の増税を叫んでいる全議員を
忘れちゃいけない。
>>869
確かに消費税もだが、金を使わなくなったのはバブルのマネーゲームの失敗、
銀行の倒産、豊田商事など詐欺事件多発あたりから、財布が硬くなったね
877:ゆきんこ
09/08/21 18:41:31 mzFOC0X2
ただ、高速道路タダにしたら（高速道路の維持にかかり過ぎて）国道や県道や町道がボロボロに
878:ゆきんこ
09/08/21 20:56:08 RGRfSxVg
もともと高速道路は一定期間の利用が終わったら、無料になるもんじゃなかったっけ?
879:ゆきんこ
09/08/21 21:02:40 GCud6XsA
道路の通行に課金する事じたい違法のはず
例外があふれかえって例外じゃなくなってる現状
880:ゆきんこ
09/08/21 22:27:13 qV3FuDBo
>>873
民主党のマニフェストの高速無料化とガソリンの暫定税率廃止ですが
鳩山さんと小沢さん、岡田さんが
「自動車税に高速維持費として5万円。ガソリン税として更に5万円
自動車重量税分も自動車税に追加」
とおっしゃってます
ググればソースはたくさん転がってます
段階値上げで最終的には年間の自動車税が
軽自動車12万近く
普通車が17万ほど
1.5t超えると20万位になるそうです
高速乗らない耕運機運ぶ軽トラまで増税されると
自分ら農家はむちゃくちゃ辛いんですけど
881:ゆきんこ
09/08/22 00:15:22 R0g0MSkw
何にしても、自動車に対しての税金は高すぎる。
結構重複しているし。
882:ゆきんこ
09/08/22 00:55:18 s.gtOtls
高速道路無料化の財源として自動車重量税が自動車税と一本化された上で増税されます。
その他に暫定税率が廃止されるので山形の場合は除雪に対する国庫補助が減ります。
冬場の道路環境は悪くなり、小学生は危険な思いをして通学する事になるでしょうね。
現実的に昨年春に一時廃止された時は4月から県予算を執行できずに補正として再上程して
可決された為に、冬場にできた道路のワダチを補修できず、工事期間が12月ギリギリまで
先延ばしされました。
もう少し伸びていたらスリップ事故が多発していたかもしれません。
暫定税率廃止は段階を経ずに一括で廃止になるので、今年は大丈夫ですが
来年の冬は覚悟が必要です。
山形の場合は知事が民主系で政策には従順ですし中央にパイプも無いので
「予算はなんとかなる」とは思わない方が良いです。
諦めた方が幸せでしょう。
883:ゆきんこ
09/08/22 09:07:11 mkuHdwQc
ズレたので庶民の愚痴を二つ
国民に１２０００円、２００００円を与えて、５年後、１０年後に１０倍、１００倍
にして回収する国は、いつからヤミ金の様な高利貸金融になったんだ？
まず過去の借金の責任で、公務員以上に議員の給料を半額にしてから政策を作れ。
多額の借金、少子化で将来の増税、年金の減額は避けられないと言われて２，３０年経過し、消費税も導入され
ているが、いよいよ大幅増税の現実。庶民は困った。少しでも将来、明日の為に貯蓄したいのは俺だけか？
山形市のプレミアム商品券の即日完売、車の補助でプリウスが全国で数十万台。
金は持ってるけど、明日の為に貯蓄してケチケチ生活だ～ｗ。
884:ゆきんこ
09/08/22 09:09:19 R0g0MSkw
鬱くしい国
885:ゆきんこ
09/08/22 11:48:15 heUhBw1M
民主のマニフェストを現実性がないともっともらしく言う人間がいるけど、鳩さんが無駄遣いを無くして
実現するって言ってるんだからやらせても良いと思いますけどね。
外交面は連立を組むであろう社民に抑えてもらわないとこまりますけど・・・
日本は最低限「非核三原則」「憲法九条」は守ってもらわないと困りますから。
自民は、あっそう氏の露出が増えれば増える程票を失うんじゃないの？
886:ゆきんこ
09/08/22 12:21:29 AUOAofRU
社民は・・・・・
なんか共産よりも浮世離れしてると思うが。
社民の無い政権はジャムの無いパンとか何とか言ってるが
寄せ集めの多勢の中ではそのジャムも溶けてしまうんぢゃない?
民主が政権を取った上で社民が党是を守る為野党になった方が
よっぽど根性あると認めたいw
今回の選挙は比較的マスコミの世論誘導も顕著だしね
是々非々以前に一度だけ民主にさせようかって事か。
887:ゆきんこ
09/08/22 12:40:32 x7rk8k7I
民主の岡田がテレビで
「公務員費２割減が難しい」とか言ってたが、
地方・国家どちらの公務員の給料２割減すりゃいいだけじゃん、と思うのだけど。
２割減したとこでここらの民間の平均給料の２倍は余裕であんだろ。
888:ゆきんこ
09/08/22 13:53:50 7d8EmuIU
公務員の給料下げろとは言うけど、地方低級公務員とかは超安月給だったり
給料安くして有能な人が公務員にならなくなったら国がやばくなったり色々あるんだろうな
889:俺公務員
09/08/22 15:13:17 vVJViu7k
国家と一緒にすんなや。
大学院卒でも初任で手取り14ﾏｿ
同10年選手の35歳でも手取り18ﾏｿ
公務員が高給取りって言うのは、マスコミが作り出した幻想
890:ゆきんこ
09/08/22 15:35:56 IStbpHaE
公務員のボーナスが多すぎるのでは？ もらい過ぎだろ
891:ゆきんこ
09/08/22 16:12:21 sxI2hGxs
民主の支持団体は公務員労働組織「自治労」と「日教組」ですからね
公務員の給料下げたり、公務員削減とか出来ないでしょう
天下り禁止の代わりに、霞が関の官僚の終身雇用とか
以前選挙のマニフェストに平気で載ってましたから…
どれだけ役人に高い給料を税金で払わなければならないのでしょう？
892:ゆきんこ
09/08/22 17:12:06 R0g0MSkw
公務員費とは選挙資金のことを言っているのか・・・
893:ゆきんこ
09/08/22 22:54:45 PgWW8qHY
>>836
ラブ＆ピースな連中の受け皿として当分は残るだろうな。
民主が300を超える勢いだそうな。勝ち過ぎも困るな。このままだと
小沢のわがままし放題になりそうだ。
894:ゆきんこ
09/08/23 11:10:53 vMjs85Bk
今日はテレビで党首討論やってますね。。
黒ぶちメガネの人、無駄遣い・天下り・官僚問題の話題の時
「そんなきれいごと言ってたら優秀な人材あつまらない」だって・・・
こいつの言う優秀な人材が悪さしてる現実をどう思ってるんだろ？
元自民→民主を首になったクソ右翼○○を抱え込む党だからろくなもんじゃないんだろうけどねW
895:ゆきんこ
09/08/23 11:15:04 e.tPox9E
昔からあるあのＣＭ
爺ババの先は短いから、死ぬ前に仏壇でも買いに来とけや
がきんちょＣＭ出せば爺ババが妙な愛着もって買いに来るだろ
言い方悪いがこんな感じだよね
896:ゆきんこ
09/08/23 14:17:28 GyfI0.4M
こ、これは村山政権を超える・・・
鳩山政権人事構想（※産経新聞
官房長官：菅直人 財務相：藤井裕久 外相：岡田克也 年金担当相：長妻昭
田中真紀子元外相の入閣も浮上している。国民新党の亀井静香代表代行、福島瑞穂党首の入閣が有力視。
鳩山氏は民主党が衆院で単独過半数を獲得しても社民、国民新両党と連立を組む考えを表明している。
897:ゆきんこ
09/08/23 14:34:22 aFBJG4Wc
>>889
それでボーナスついたら民間より十分高い
898:ゆきんこ
09/08/23 14:41:24 j9dakDuk
山形県を裏切ってきたような人に投票をするのはもうやめませんか？
899:ゆきんこ
09/08/23 16:03:01 ee5YYmGA
茨城から
山形は何のゆかりも無いけど
今年送ってもらった「だだちゃ豆」甘くて旨かった
来年も買うっすよ～
900:ゆきんこ
09/08/23 22:02:32 81BS.Z1c
俺は毎年、茨城の落花生を食べてる。
貰い物だけどｗ
901:ゆきんこ
09/08/24 07:35:37 OfiXdTEw
>>889
ここを見ると、５００万円以上の年収が８０％と有るけど、あなたは
もしかしたら、残りの２０％の人ですか？
はっきり、数字を出してもらえば、市民も納得します。
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp)
902:ゆきんこ
09/08/24 10:38:09 nEg880B.
採用10年目の手取りだったらそんなもんだろ。
社会人だと引かれる金額が多いからね。
まあ，所得税くらいしか給料から引かれないフリーターにはわからないだろうけどｗ
903:ゆきんこ
09/08/24 18:42:01 UeK3VGF6
miｎsya３００越え、好いかもしれないネ
多分船頭さんが多すぎて船が山に、、、なんてことになる。
また、ｊｉｍｉｎガ復活しなｋればいいが。
904:ゆきんこ
09/08/24 19:04:56 UeK3VGF6
そういえば、知事さん態度表明したね。
選挙でお世話になったから支持するとかなんとか、、、、。
それは違うでしょう、考えが一致したとか夢の方向が同じとか
そんな風に言うのが筋ではないかと思う。
お世話になったので応援することにしたら義理と人情の世界なんちゃって。
905:ゆきんこ
09/08/24 21:00:12 /Af4bAn2
結局シガラミの中で生きてる奴だからなアイツは
906:ゆきんこ
09/08/24 22:21:34 CXJFru4.
知事の目を見ていると不安でしょうがないｗ
907:ゆきんこ
09/08/25 02:56:47 qX56wO.M
>>889
それはアクネ市のでしょ。
地方公共団体によって給料は違うんだからその資料は参考にならない。
ところで、、(嘘であれ本当であれ)公務員の給料が高いことに対して不満を持っている人は、
高給の方が優秀な人材を集める要因になることを完全に無視してんのかな。
だから僕は、山形県の公務員は他県より高給にして差別化をはかるべきだ、とすら考えてます。
（予算うんぬんは考えず）
908:907
09/08/25 03:01:29 qX56wO.M
間違えた、>>901 だった。
909:ゆきんこ
09/08/25 04:44:35 nxXZHJQU
高給の方が優秀な人材を集める要因？
ペーパー試験に強いだけでは困りますね・・・
県民、市民の立場になって仕事してもらえないと。
議員にも同じような事が言える。
議員の報酬は多すぎます。
職業として・・・金の為に議員を選ぶ人間が多いと感じます。
910:ゆきんこ
09/08/25 07:01:09 dq/jTps2
↑無知・無学歴・無職のニート君・・・。
911:ゆきんこ
09/08/25 07:42:09 XTrORtzY
↑ こういう公務員が多いと、行政体は最悪 ！！
青雲の志で公務員になる人も居る。
だから、自分が偉いとでも言うのかい ？
>>907
阿久根市って高々２万人余りの行政体、そんなに違いがあるとは思えないが、
県内では、このように明確に表示されている市は他に有ります？
確か、鹿児島県も偉い人は時代のつながりで多いかもしれないが、最低賃金、
県民所得は山形と似たり寄ったりでなかった？
912:ゆきんこ
09/08/25 08:27:16 OPpC8.Kw
一般論で言えば
公務員の給与はリアルタイムで民間給与の水準にリンクするわけではなく
税金である以上、他の予算と共に議会の承認が必要
その為、１～２年ぐらい民間の景気感覚とのズレが生じる
景気が良いときは公務員の給与は相対的に民間より低くなり
景気が悪いときは民間より高くなる、
今は、景気が悪いから公務員の給与が高く見えるだけ
議員と違って公務員がお手盛りで給与を高くしている訳じゃない。
>>907
理想論として言っていることは正しいけど
カラ出張に、裏金作り、税金を扱っている感覚が皆無の現状では
高給を与えても それに見合った働きをしてくれるのか疑問。
913:ゆきんこ
09/08/25 16:13:38 CBJzqzyw
>>907
優秀なら高給でもいいけど、どう見ても現在無能じゃん。
高給が優秀な人材集めるのに何の役にもたってない証拠
914:ゆきんこ
09/08/25 18:43:37 BK2gwgXU
無知、無能、無学歴がいるな～ 議員、政治家は
１金をくれる企業、個人の為（献金） ２人気（公務員イジメなど）、当選の為に票をくれる企業、人の為
に、多額の借金を積み重ねてるだけです。多額の借金で得をしてるのは、一部の国民と政治家だけ！
末代の国民に、莫大な借金を押し付けているだけです。
自分の首を絞める議員へ投票したいな
今の楽しみは将来への貯金！ｗｗｗ 国民のささやかな抵抗です。
915:ゆきんこ
09/08/25 21:46:45 Nrn.w1O2
優秀な公務員とは、
「休まず、遅れず、仕事せず」この３つを備えていること。
従って公務員は優秀な奴ばかりだな。
916:ゆきんこ
09/08/25 22:55:31 ueW2qH.o
山形県ではショッピングセンターとか役所以外に期日前投票所を置くって無いのね。
堅いなぁ～。投票率を上げない作戦かな、と勘ぐってしまう。
以前、山大の先生が大学構内に場所を提供するから期日前投票所を学内に、
っていったらあっさり断られたらしい。
917:907
09/08/26 02:24:13 lRe9nBhs
とりあえず僕が一番言いたいことは、
公務員の給料を県の平均給与なんていう低い水準に合わせてしまったら
優秀な学生は選ばなくなるよね、って話。
>>909
仕事が良く出来ることとペーパーで点取れることに相関があるのは間違いないでしょ。
それだけ頭の中整理されてるんだから。
そしてそういう人の方が県民の立場にも立てるんでは無いかい。
ただそういう頭の良い人たちは公務員にはならないで、大手の民間企業とかに行ったりするわけです。
そっちの方が金いいし、やりがいとかもありそうだしね。
そういった状況の打破に良い学生を集めるためにも、公務員側からいくつかのアピールが必要だ、と思ったわけです。
給料あげるなり、やりがいについて熱く語るなり(5月にあった県庁職員仕事説明会に参加したけど、職員さんの情熱を感じられなかった。)
>>911
町の規模うんぬんの前に、違う地方公共団体同士で比べるのが間違ってる。
上に書かれているように各地方公共団体毎に決めてるんだし。
アクネ市の給与は確かに多いと思います。
けど、県庁職員の給与がこれだったら僕は納得できますが。。
そこまで明確にしている自治体なんて殆どないでしょうね。じゃなきゃ全国に報道なんてされないよね。
ちなみに
山形県の給与・定員管理等について（平成20年度）
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
によると平均給与750万ですね。
高そうに見えるけど、これは平均勤続年数が公務員だと長いからですよ。
>>912
ごもっともです。
だけど僕が言いたいのは、今いる人の態度をかえるってことじゃなくて、
良い学生を高給で釣るっていうことです。
>>913
現在も公務員の給料は高くありません。
大手企業と比べて見てください。(勤続年数も踏まえて。)
また、僕は大手企業にも入れるような優秀な人に公務員になって欲しいからこう言っているのであって、
(悪い言い方になるけど)山形県の平均水準と比べるようなことは考えてません。
918:ゆきんこ
09/08/26 13:18:59 4ONSxbyg
阿久根市の一般人の平均年収200万
阿久根市の公務員1人当たり年収700万
919:ゆきんこ
09/08/26 13:30:01 4ONSxbyg
民主党は国家公務員の給与カットをマニュフェスト（）にしてるけど
本来、削減されるべきなのは地方公務員のほうなんだよね。
理由は簡単、国家公務員の団体さんは自民支持。
地方公務員の団体さんは民主支持表明してるからねｗ
地方公務員の給与の比較対照が何故か首都圏の大手企業。
地元の大手～中堅と比較して同等にすればいいじゃない。
公務員と言えども物価基盤は共通なのだし。
それを目指してるのが阿久根市。
実際、市役所や県庁利用しても給与と同等のサービス提供してないよ？
920:ゆきんこ
09/08/26 13:32:20 ciQo8/mE
>>917
公務員の末端迄は把握してませんが、私が知る限り仕事をこなすことはできても、
市民、県民の目線での仕事ができる人間は少ないと感じています。
優秀と言うより・・・並みの学力でも市民、県民の目線に目線で、仕事ができる
人材に公務員になって欲しいです。
921:ゆきんこ
09/08/26 16:11:43 wiyQXox.
別に優秀な学生なんてどこもいらんからなー。優秀な社会人は欲しいだろうけど。
922:ゆきんこ
09/08/26 16:15:24 uo/TRDOc
>>920
地方自治体の採用試験に学力はさほど必要じゃない。
必要なのはコネ。
コネを使わなければ受からないような、低レベルの奴が採用されてしまうから何時までも行政なんか良くならない。
まぁ、ちょっぴりあった青臭い志なんかぽっきり折られ、遅れず休まず仕事せずにどっぷり浸って、地域住民の目の届かないところで飲む算段三昧。
お手本的な、町職員・市職員の出来上がりっと。
923:ゆきんこ
09/08/26 16:17:07 hhIVfFsQ
田舎だからろくでもない高卒でも公務員になれちゃうのは仕方が無い
山形に住んでながら言うけど山形は民度低いし
924:ゆきんこ
09/08/26 19:48:30 /midDEek
どうでもいいけどミンスの宣伝カーうるさい
ジミンはあんまりこないけどミンスはやりすぎ
イギリスみたいに静かな選挙にして欲しい
925:ゆきんこ
09/08/26 20:11:48 5IYjdn9w
>>923
民度高いのって何処の県で例えばどういうところがそう思うの？
926:ゆきんこ
09/08/26 21:28:42 LdtOGTPU
よく民度っていうけど、わからないので調べてみました。
いろいろあったけれど、はてなキーワードにあった↓がわかりやすいかな。
ある国や社会の構成員(市民)の政治的・社会的・文化的意識の程度、すなわち市民社会の成熟度のこと。
特に立憲民主主義の下での主権者としての自覚の程度をさす場合もある。
欧米などの先進民主国家や自由主義国家、教育水準の高い国ほど高く、独裁国家やナショナリズムの強い国ほど低いとされる。
例えば、
○満員電車でも、座席に荷物を置くバカが多ければ民度が低い。
○電車の優先席でケータイいじるバカが多ければ民度が低い?
○電車の優先席に座る高校生が多ければ民度が低い?
○横断歩道を歩いている歩行者をクラクション鳴らして追い出すドライバーが多ければ民度が低い?
○選挙の投票率が低ければ民度が低い?
○他の地域なんか知らね。自分の済むところが日本で一番いいべと思う人間が多ければ民度が低い?
927:907、917
09/08/26 22:44:37 lRe9nBhs
>>918
アクネ市の公務員の給料は高い、って既に述べた筈。
>>919
国家公務員と比較するなら、地方公務員の方を減らすべきでしょうね。
そもそも仕事内容について言えば、国家の方が遥かに激務なのに
平均給与で言えば、地方＞国家なのはおかしい（年収に100万の差）
>地方公務員の給与の比較対照が何故か首都圏の大手企業
>地元の大手～中堅と比較して同等にすればいいじゃない
とあるけど、僕の考えは
「山形の企業に留まらず全国区の企業に入れるレベルの人たちに、山形県職員になって欲しい」
というものなんですよ。だからこういう比較なんです。
今年、山形の企業の採用面接をいくつか受けたけど、来ていた学生は恐ろしくレベル低かったよ。(山形の優良企業でも)
そういったレベルの人には正直、山形県というものを担って欲しくない。
>>実際、市役所や県庁利用しても給与と同等のサービス提供してないよ？
県民に直接対応している職員って、基本下っ端の人たちだよね？
山形県というものを運営している人たちは、影で色々と動かしているもんだよね。
だから一概にあなたの意見は正しいとは言えないのでは。
っていうか、給与に見合ったサービスって何よ？
>>922
それは、村役場とか、県庁所在地以外の市役所とかの話だよね。
県とか山形市とかいうデッカイ自治体では少ない話だよね？
ちなみに、田舎の経済は公務員のする贅沢もあって成り立っていることを知らないのか？
公務員の給料少なくしたら、飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ。
公務員という職場の雰囲気がゆるいのは何となく知ってる。から否定しない。
928:ゆきんこ
09/08/27 00:18:56 KsmOt0WQ
>>927
学生さんのようだね。
若いうちは中身はともかく色々と理想を語るのは悪いこととは思わないよ。
理想を実現するにはその組織に入り実力を身につけ、その組織を変えることだよ。
そんな気概を持ち続けることができるかどうかだな。
まずは、採用されたら最初はあんたがどんなエリート意識を持っていようと
一番下っ端になる。一流と呼ばれる商社や証券会社、自動車メーカー等も最初は
営業の現場や生産の現場に配置される。いわゆる下っ端の仕事であんたが言う
レベルの低い連中と仕事をするわけだ。
その下っ端の仕事が企業であれ役所であれ大事なんだよ。それが満足にできなかったら
将来どんな立派な事を言っても誰も聞く耳を持ってくれない。
ま、俺がここで色々能書きたれても、いずれ社会に出たらわかることだから
このへんにしておく。残り少ない学生生活と就職活動を頑張ってくれ。
929:ゆきんこ
09/08/27 08:02:07 Crolqhvg
>>927
随分と鼻持ちならない就職浪人様だな。
930:ゆきんこ
09/08/27 08:43:29 EAGbr1jc
別に、他人に影響されたり、顔見知りだからという理由なき理由で投票しなくていいから。
あなたが「この人なら大丈夫」と、候補者がいる事務所に（こっそり）行って裏表があるかどうかを徹底的に調べた上で投票すればいい。
931:ゆきんこ
09/08/27 13:26:18 bGpD0I2M
>>927みたいな地方公務員サマを応援するミンスなんかに絶対いれない！
932:ゆきんこ
09/08/27 14:35:59 4gc.nXJ2
>>925
四国なんかはおもてなしの県だったりして本当に優しい。
逆に大阪は言うまでも無い。
山形県民は変な東京に変なライバル意識持ってたり、井の中の蛙のように威張ってる人が多い。
待つことができなかったりマナーができてない人が多い(自分ではできてると思ってるんだろうけどだから立ちが悪い)。
思うどうこうっていうより、県外から来た人とかが結構口をそろえる
933:ゆきんこ
09/08/27 16:26:39 Lqn5yFWc
>>932
初耳
934:ゆきんこ
09/08/27 17:49:24 zclOEpfI
東京の方とライバル心持ってるって言うのは
山形で生活してる身としてはそんな気にならない
マナーが悪いとかそう言うのは、人に依りけりだろうしなぁ
935:ゆきんこ
09/08/27 17:55:25 4gc.nXJ2
>>934
地域によるのかな
俺の経験上、庄内と置賜では東京の話ちょっとでもするとみんな目の色が変わって別人になる
怖いから東京に帰省した話とかできない。
有名なマット殺人事件は東京から転勤してきた子が苛められたんだったっけ。
犯人はあっさり釈放されて普通に就職して、学校の子が被害者の妹だかに「にぃちゃん死んでどうだった？」ってきいたとか
標準語話すとマットでひき殺すぞってやつ。
936:ゆきんこ
09/08/27 22:18:39 JEyGDArA
山形に移り住んで１０年以上経ったが「東京」を意識しているというのは
酒田でも鶴岡でも聞いたことがないが・・。
ちょっと違うが妙に庄内の人は内陸（山形市近郊）に対し妬んでいる印象があった。
俺は標準語地域の人間だったが、それを理由に県外人どうのっていう差別的な
ものは感じなかったけどな。
ただ確かにお山の大将レベルの人間は多くて、県職員あたりは酒の席でも
俺はエリート、俺は出世頭、まわりの一般人は俺の足元にも及ばないとしきりに
鼓舞していた阿呆はいた。
ま、こんな「はいはい地方レベル」さんはどこにでもいるがね。
937:ゆきんこ
09/08/27 23:37:41 UaHpudLQ
お山の大将といえばバカ面したテレビ局の社員と阿呆面したバカボンJCが筆頭
安い呑み屋で我が物顔で振る舞ってる 安い店というのがポイント！決して高い店には行かない
というか威張ってるわりに行けるほど金持ってない
938:庄内人
09/08/27 23:47:45 lqFi8hEY
>>936
>>庄内の人は内陸（山形市近郊）に対し妬んでいる印象があった。
まさか。
939:ゆきんこ
09/08/27 23:53:50 .twxuU3c
ところで山形の人たちは雪の季節の履物はどうしていますか？
山形で初めての冬なので心配しています。
雪の積もるところも初めてです。
滑らない靴で雪の中を歩ける靴？長靴とかブーツでしょうか？
お勧め対策を教えてください。
940:ゆきんこ
09/08/28 00:39:49 lqwSi0n2
>>939
秋→冬はブーツ
冬→春辺りはブーツ＋雪があんまり酷いときは長靴
道路の雪が踏まれてツルツルになった所は避けて歩いてる
車のタイヤもスタッドレスタイヤに交換するのをお忘れ無く・・・
941:ゆきんこ
09/08/28 07:36:04 k6mLuvgk
宮城の就職浪人は消えちゃった？
942:ゆきんこ
09/08/28 08:36:49 dyEw3zNI
年中無休でスポーツサンダル
943:ゆきんこ
09/08/28 10:53:21 ByHDYssM
>>927
>ちなみに、田舎の経済は公務員のする贅沢もあって成り立っていることを知らないのか？
>公務員の給料少なくしたら、飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ。
↑こんな事言ってる君自身がレベル低すぎたと思う。
944:ゆきんこ
09/08/28 15:09:08 jZq5aVso
>>927
公務員はセコい 贅沢というほどの金の使い方はしないから大丈夫
宅飲みの延長ていどの安い店にしかいかないから大丈夫
あいつらの性格上、給料多い分はちゃっかり貯金してるはず 従って経済に影響はない
給料減らして他にまわした方がよほど経済が活性化する
945:ゆきんこ
09/08/28 15:26:26 PvP5cQVM
公務員はちゃんと大学もでてきちんとした試験も受けてるんだから給料は普通なのが妥当だし
田舎の企業は給料低いのも仕方ない。
金が欲しいなら県外行くか、人生設計をしっかりするしかないな
でも、高卒の地方公務員ははっきりいってセコい。高卒のくせにうざいし
946:ゆきんこ
09/08/28 16:15:47 IlVTj9Xw
山形市が三度目のプレミアム商品券３億円分を発売。また即日完売か？
みんな大金は持ってっど～！ でもケチケチ生活するぞ～！
だれも好景気なんか望んでないぞ～！ 自分だけは生活費で１円でも得したいぞ～！ｗ
947:ゆきんこ
09/08/28 17:47:53 mz.IONlY
>>公務員はちゃんと大学もでてきちんとした試験も受けてるんだから給料は普通なのが妥当だし
どんな理論だよｗ
948:ゆきんこ
09/08/28 22:54:04 eSADecfk
大卒のくせに高卒の奴よりも仕事が出来ないアフォが多すぎw
レポートと言い訳だけは一人前だが、仕事に関しては使えねぇー奴ばかり。
手先、口先はいいから、もっと体動かして頭使って働いてくれや。
高卒よりも高給盗りなんだからよwwwww
949:ゆきんこ
09/08/28 23:28:41 xERx6.Pw
watch?v=z7vkrKikI7o
新庄のうた（数日中に削除される可能性高し）
950:ゆきんこ
09/08/29 09:11:12 IoGZadzM
宮城の就職浪人くん。
学校の勉強や、聞きかじりで得た知識なんかでは、世の中に通用しないって事が解ったかな？
まぁ、君はお子ちゃまだから、反論した人達が間違っていて、自分は決して間違ってはいないと思っているんだろうけどね。
でも、君みたいな鼻っ柱が強いだけの世間知らずが、五月病になって消えていくんだよな。
で、その言い訳が、自分に適した仕事がないとか、自分を正当に評価してくれないとか・・・。
まっ、早いこと仕事見つけるんだな。
951:ゆきんこ
09/08/29 16:08:38 rJICmayE
2～3日前の新聞によると・・・
08年度、退職県幹部職員の天下り30人。
まだまだなくなりませんね。
退職金たっぷりもらって尚金を得ようとする寄生虫ども、
「天下り」のたすきでも下げて生きてくれ！
本来なら、退職後はボランティアでもして欲しい。
ps.つやひめのマーク・・・センスなさ過ぎでしょう（汗。。
あんなのに我々の税金使われてると思うと、情けない。。
952:927
09/08/29 16:33:22 2iLRx1u6
928の言ってたことにも納得したんで消えようかなと思ってたんですが。
ただ、下っ端の仕事が大事なのはもちろんわかってる。
そういった仕事は重要な通過点であって、
アンタラが使えないって言ってる人たちは、そこの仕事にまだ慣れてない人か、
いつまで経っても上の仕事に就くことが出来てない人たちなんじゃない？って僕は考えていた訳です。
>>943
山形県職員･教員の採用HPから察するに、23歳以上60歳以下の県民の約3％が県職員・教員で占められてるんだが。。
これに各市町村の職員も加えると5%以上は固いよね？
これが山形県の経済に影響を与えないとでも？
アンタのいうことこそ根拠が無さすぎで、正直ストレスに感じるんだけど。
>>944
そんなん人に依る。
>>950
根拠の無い反論ばかりで納得なんか出来ません。
とりあえず自分を育てる目的で就職先はメーカーを選びました、向いてないと思ってるけど。
イヤになったら県職員にでもなります。一応、マーク試験は今年無勉で通りましたので。
953:ゆきんこ
09/08/29 18:11:01 B4yTyF0o
山形市スレはムーミン谷の話題でほのぼのとしてるのに，
ここは公務員ネタでいつまでも殺伐としてるな…
954:ゆきんこ
09/08/29 18:12:13 wvlOxzUo
>>952
頭のよろしいお坊ちゃんに質問なんだが、仮に公務員の人口比が５％だか１０％
だったかとして、平均収入から、平均貯蓄分と平均納税分、平均共済年金掛け金、
平均保険費を控除して、残った分を消費に全額回すとして、それが、県内の４兆円の
ＧＤＰのうち、いくら占めるか具体的に説明してくれないかな？
まさか、公務員の給料は高い。人口も多い、だから公務員は県の経済に影響を与えてる
とかいう、バカでも発想できそうな理屈じゃないよな？
955:ゆきんこ
09/08/29 18:43:02 rlljE3Ro
皆、公務員になればもっといいんじゃないか。
役所も地場産業だ。
956:952
09/08/29 18:45:55 2iLRx1u6
>>954
まさにその考えですが、何か？
何事も確率が大事だろ。
誰も県内総生産の話なんてしてないです。
(そんなん出したら県内にある大手企業が多いに決まってるじゃん)
僕が最初にしてた話は飲み屋･飯屋とかそーいう庶民レベルの話なんですが。
まあ、収入から引かれるものの名前が分かって勉強になりました。
で、どのくらいの割合占めるんすか？単純に興味あるんですが。俺はわからん。
957:ゆきんこ
09/08/29 19:13:46 zNyD9/gs
公務員の給与だけじゃ無く、公金による食事や接待費とかも県内消費に寄与しそうだな。
現に秋田県は食糧費問題で公務員がらみの接待が少なくなったとたん、飲み屋街がかなり
ダメージを受けた。山形県はどうなのだろう?
ところで、頭脳明晰な>>954に教えて欲しいのだが、
貯蓄や納税、共済年金掛け金、保険費はGDP にはまったく寄与しないの?
その理由を教えてください。
958:ゆきんこ
09/08/29 20:39:05 RFsbNdIQ
> ちなみに、田舎の経済は公務員のする贅沢もあって成り立っていることを知らないのか？
> 公務員の給料少なくしたら、飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ。
これってさ
「田舎の経済は公共工事によって成り立っていることを知らないのか？
無駄な公共工事少なくしたら、建設会社諸々沢山潰れるぞ。」
って言い換えられるよな
959:ゆきんこ
09/08/29 21:05:27 zNyD9/gs
>>958
でも、実際そうだよな
960:ゆきんこ
09/08/29 21:21:03 fTBnVI9g
田舎ならではの公務員叩き
陰湿だな
961:ゆきんこ
09/08/29 22:16:50 rJICmayE
>>927
>山形県職員･教員の採用HPから察するに、23歳以上60歳以下の県民の約3％が県職員・教員で占められてるんだが。。
>これに各市町村の職員も加えると5%以上は固いよね？
>これが山形県の経済に影響を与えないとでも？
>アンタのいうことこそ根拠が無さすぎで、正直ストレスに感じるんだけど。
だから、公務員の給料高くして無駄ずかいさせろってか！？
「そうしないと飯屋飲み屋諸々沢山潰れるぞ」だって（笑
やっぱりレベル低すぎ（汗。。
962:ゆきんこ
09/08/29 22:27:39 qhtQMqeY
>>952
就職が決まったようだな。おめでとうと言わせてもらうよ。
＞とりあえず自分を育てる目的で就職先はメーカーを選びました、向いてないと思ってるけど。
イヤになったら県職員にでもなります。
嫌でもしなければならないのが仕事。社会人としての心構えとしては失格だ。
下っ端の連中や現場の連中をすごいと思えることができた時、あんたが一つ成長し
大人に近づいたと思ってくれ。
963:949
09/08/29 22:45:41 e5NJB1n6
あまりに分かりづらかったですね。>>949のはyoutubeのアドレスの後半部です。
youtube検索で「新庄のうた」と検索しても出てきます。
よろしければ。
964:ゆきんこ
09/08/29 22:54:18 wvlOxzUo
>>956
質問を質問で返すのはアホしか許されないんだぜ。
確率が大事だろって、お前は何の数値も提示してないじゃねーか。
俺は優しいから追求しないが、いわゆる飲み屋とそこに落とすお金の公務員が
占める割合ってどの位なんだ？と追加で言っておこうか。
だって、お前は具体的な数値も無しに、推測でこれはこうだってしか決め付けてないじゃん。
あと県内の飲食店街で全部の客に占める公務員の支出の割合ぐらい出しても罪は無いだろ？
俺は分からんってお前はアホか。幼稚園児か？議論したければ数値を持って来い。
>(そんなん出したら県内にある大手企業が多いに決まってるじゃん)
だーかーらー、これの根拠はどこにあるんだよ。
県内の大手企業（あれば物産とかメガバンク、証券会社とかな）だから、
当然飲み屋への支出が多いのは何となく分かる。そんな感覚的な感想じゃ
分かんねーんだよ、アホが。お前は大学のレポートで学ばなかったのか？
これってお前の推測じゃん。どこに根拠があるの？ソース持って来い。
ソースによったら、土下座してやるから。
あと、ＧＤＰって乱暴に言うと金が動いた額だもん、全部関係するよ。
でも、それを人口比で割ってなんとなく算定するって俺には怖くて使えない
数字だけどね。
俺はそれを使うとバカ扱いされるけど、あんたは優秀だからそれでいいのかもしれんがな。
>>958
公共工事はＧＤＰを算定するにあたっては公務員の消費と別項目なんだよね。
公共投資って細目で。
お前、山形大学か？東北芸工大か？
ここで学歴は書いておけよ。俺は攻撃しないからｗ
965:952,927 etc..
09/08/29 23:00:44 SJOmsuok
すみませんお騒がせしてますが公務員騒ぎ引き起こしたものです。
明日の選挙の為実家に戻ってきました。
>>961
変に解釈するな。
そこでは公務員の給料を減らした時のデメリットを示しただけで、
公務員の給料を増やす根拠を述べた訳ではない。
何回も言ってるけど、高給にしろ!って言ってんのは
優秀な学生を集めるアピールのため。
（これはこれで甘い考えってのも分かってはいます。）
だからまあ、無理に職員全体の給料を上げろって言ってるわけでもじゃないんですよ。
管理職とかいう一部の人を給料だけ更に高くして、
「（大手企業にも就職出来る力のあるあなただったら）地元にいながら高給取りになれるかもしれない」
とアピールすればいいんじゃない？ってのが俺の考えです。
（甘いですね、すみませんね。）
>>962
ありがとう。
966:965、952、927
09/08/29 23:24:52 SJOmsuok
>>964
>飲み屋とそこに落とすお金の公務員が占める割合ってどの位なんだ
そんなん各店でアンケートとらなきゃ分からん。
だから人口比から推測したまで。その人口比は示している。
(人口比をもうちょっとちゃんと知りたければ、県のHP、各市町村のHP、県の人口分布から計算してみてくれ。
めんどいから俺は概算値しか示さん。)
>>県内の大手企業、
純利益が多いとこだと3位以内に、
山形スリーエム、AGCディスプレイグラス米沢とかだったね。
2007年の帝国データバンク「全国企業あれこれランキング」に載ってるはず。
2008年のは知らん。
とりあえず、「日本知図帳」の類の本を見れば帝国データバンクから引っ張り出されたデータが載ってます。
残念ながら、物産とかメガバンク、証券会社とかは無い。
ちなみに、俺はここでは、"県では大手"の企業のことを言ったわけで、
"大手の山形支店"を言ったわけではないから、外れる筈はないんだけどね。
後半は何言ってるか分からんかった。
すまんね、俺、理系(とんぺい)だから。
967:965、952、927
09/08/29 23:31:11 SJOmsuok
あー、そういや山銀は去年赤字だったと聞いた。
誰かソース持ってたら貼ってくださいm(__)m
間違いだったらすみません。
ってかGDPって"国内"総生産だよね。県内総生産を表す略語ってあるのかね。
968:ゆきんこ
09/08/30 07:32:03 o2zGeWUE
勉強しかできない馬鹿に何時までもかまうな。
此奴、来年の今頃は又求職活動してるだろうな。
969:ゆきんこ
09/08/30 07:35:41 Ro1aaElk
飲み屋よりデリヘルのほうが金動いてんじゃね？
970:ゆきんこ
09/08/30 08:56:57 EBxqTLe.
山形県で産まれたんだけど一度県外に行くと、
山形県に対して批判的になる人って多い気がする。
それだけ、県内で生活していると見えないことが多いのか
考えないようにさせられているのか
見識を持った人間が帰って来られない(受け入れない)土壌があるのか
いずれにせよ、地元に就職しようという人間をひとり失ったわけだ。
971:ゆきんこ
09/08/30 19:44:45 g9pGL2XM
20:00に一番乗りでバンザイ三唱するのは誰か！
972:ゆきんこ
09/08/30 20:03:59 g9pGL2XM
出口調査で結果わかるなら、１２時３０分まで選挙関連の番組する意味あるの？
973:ゆきんこ
09/08/30 20:42:49 AiEBDtLo
何故？
かとー氏を選ぶのか教えて下さい。
974:ゆきんこ
09/08/30 21:07:00 uybhCA4A
>>970
それは県にとどまらず国単位でも同じだな。どの県、どの国でもそとからみないとわからんことは多い。
975:ゆきんこ
09/08/31 09:03:10 N8yUWmsE
あ～あ、また大臣もなれない、手をあげるだけの下部の集まりか？
目先だけに騙されてる国民が一番悪いんだけど。
976:ゆきんこ
09/08/31 12:06:24 uGNSk7gE
投票する人のレベル以上の政治家は出ないとか。
賞味期限過ぎた政治やはもういらねえ。
977:ゆきんこ
09/08/31 12:43:00 9n6Dt3Gk
投票する人のレベル以上の政治家は出ないとか＞ ホント その通り
978:ゆきんこ
09/08/31 22:21:07 JX3FqnyA
>>974
県外側からの意見や見識についてはそうなんだが、問題としたいのは、
県内側のリアクションがあまりにも排他的すぎる気がする、ということ。
まぁ、鷹山も拒否された口だが...
979:ゆきんこ
09/09/01 08:49:48 AWfrDutA
結局、山形県から６人の衆議院議員を出したことに・・・
なんじゃこりゃ！
小選挙区当選
鹿野道彦
近藤洋介
加藤紘一
比例復活（重複）
吉泉秀男
遠藤利明
比例代表
和嶋未希
980:ゆきんこ
09/09/01 11:28:16 ss7w2yJE
山形県人恥を知れ
981:ゆきんこ
09/09/01 14:10:44 xyC4eHzM
恥を知れといわれても。自民にいれたし。
近藤洋介しかまともな議員いないしー。
他全員が外国人参政権賛成者だしー。
982:ゆきんこ
09/09/01 14:14:33 Wfr9JmgU
加藤「拉致家族戻すべきだった」
なんで当選しちゃうのｗ
県内ニュースでは加藤の問題発言って放送しないのか？
983:ゆきんこ
09/09/01 15:15:43 dZP5IZqk
拉致問題はどの党もあまり言わなかったね。
民主党になって外国人参政権とか移民受け入れとか本当になってしまうのか？
984:ゆきんこ
09/09/01 16:56:36 AWfrDutA
３区の住人は だからしょうがない。
985:ゆきんこ
09/09/01 19:42:05 4Gsv3eQk
県議会議員で落選し、小選挙区でも落選したのになぜ吉泉秀男が国会議員になれてしまうのかわからない。
山形県の恥にならなければいいのだが。
986:ゆきんこ
09/09/01 20:24:34 U3L6IvIU
じゃあ3区は誰に投票すればよかったのさ？
近藤洋介みたいなのが居れば皆投票してたさ。
北の犬社民党、共産主義者、幸福の科学、幾ら僻地だってこれじゃ・・・
987:ゆきんこ
09/09/01 22:18:25 DkySjsCk
>>982
政治家としてのひとつの判断だろ。それだけを持って問題発言だと思うのはあなたの主観であってそれ以上でも以下でもない。
>>983
民主党もいろんな人がいるから、外国人地方参政権について賛成してるのは65％くらいの人らしい。
ちなみに公明党議員は賛成100％ｗｗｗｗ
>>984
聞き捨てならんな。
しょうがないのは加藤議員に勝てる候補を立てることもしなかった民主党でしょうよ？
つまり民主からすればどうでもいい相手だったってこと。
>>985
社民が東北ブロックで1議席を獲得し、東北ブロックの社民候補が惨敗したから。
と、理屈で分かっても感情的にはさっぱり分からないのは同意ｗ
988:ゆきんこ
09/09/01 22:42:02 7TGiukiU
結果論から言えば、小選挙区が無効であった山形選挙区だった、ということかな。
一選挙区から2名当選したようなもんなぁ。
でも、本当に何故、民主(小沢)は加藤対抗馬を立てなかったんだろう。
どうでもいいと考えたのか、まったく歯が立たないと考えたのか。
斎藤淳はどこに行った?
989:ゆきんこ
09/09/01 22:59:36 iaLSK6wc
社民との協力を打ち出してたから、吉泉に配慮してたんじゃまいか。
ミキティがもっと早く態度を表明して、小選挙区に立候補してたらもっと変わってたかもしれない。
990:ゆきんこ
09/09/01 23:00:04 IgXLN9qI
>>988
ピザイーターだっけ？
懐かしいね。
今回の総選挙だったらよかったのに。
たまには書き込みして欲しいね。
991:ゆきんこ
09/09/01 23:24:35 Wfr9JmgU
>>987
加藤の過去の色々な問題発言はふつうにニュースになったぞ。
992:ゆきんこ
09/09/01 23:26:07 6051JUbs
>>978
同感。
993:ゆきんこ
09/09/02 08:03:07 JIGqUcrA
>>990
そうそう、ピザイーター。
ボチボチ、出てきて欲しいな。
>>989
秋田の二区は社民に遠慮してたら、民主党員が党籍離脱して川口氏を担いで、
鉄板と言われた自民候補を落選させちゃったんだよな
落選した自民候補は比例復活しちゃったけどね。
で、川口氏はあとで民主に入党したいと言っている。
994:ゆきんこ
09/09/02 09:30:43 anNpjkJc
「３区の住人は文句を言うことのできない（変わらなくてもいいと思っている）人たちだからしょうがない。」
加藤紘一氏が政界引退しない限り、変わること（チャンス）はまずないだろう・・・
995:まいね
まいね
まいね
996:ゆきんこ
09/09/02 14:40:32 anNpjkJc
クリックしたら３６０００円請求された。
997:ゆきんこ
09/09/02 19:27:10 dVtJai7M
山新の８月３１日夕刊の１面の中段、下あたりに
＞遠藤利明氏が１９８９年に県議を辞してから、２０年間国政選挙に挑む県議がいない。知事批判や内紛に費やす
エネルギーを外向きに転換する県議を
の記事。前にも書いたけど、素人対決の知事選挙に何故県議が出ない？こんな、文句と手を挙げるだけで自分の保身
しか考えていない県議なんか、給料半分か７００くらいで充分だず！
やっぱり必要とされない、勝い目が無いなら自分の保身しか考えない、と書かれるかな？ｗ なら給料は半分で充分だ。
998:ゆきんこ
09/09/02 19:28:56 nfMJ72Bk
>>987
賛成が65％？
外国人参政権について
総数 268
賛成 85
どちらかというと賛成 79
賛成合計 164
どちらかといえば反対 13
反対 20
反対合計 33
999:ゆきんこ
09/09/03 00:46:16 H9Gkb.r2
>>998
６１％も６５％もそう変わんないんじゃ？揚げ足取りのレベルに思えるが。
1000:まいね
まいね
まいね
1001:まいね
まいね
まいね