07/12/24 05:53:06 O
>>298
だからといってその相手を酷い目に逢わせるのはもっとＫＹ
無視すれば良い物を、手を出すから幼稚なんだよ
301:少年法により名無し
07/12/24 07:50:59 O
>>296
じゃあレスすんなよ、ハゲたん
302:少年法により名無し
07/12/24 09:39:13 0
結局、やられた奴が悪い、ってのは人類誕生以来受け継がれたルールだからな。
303:少年法により名無し
07/12/24 12:24:28 O
>>302
犯罪者の思考回路だね
304:少年法により名無し
07/12/24 13:46:17 O
【明大生自殺事件】下半身を裸にさせ、バケツに入った熱湯と冷水に局部を交互につけさせる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
305:少年法により名無し
07/12/24 14:59:05 O
結論→いじめなければいい
306:少年法により名無し
07/12/24 18:28:06 0
いじめられたらどう対処するとか
俺はこういじめを乗り越えたとかいう話は皆無で
「いじめられた」という過去だけをウジウジウジウジ・・・・・そんなことばっかしか書けないから
いじめられんだと思うよ。
307:少年法により名無し
07/12/24 19:13:51 0
>>304
長持ちしそうだなｗ
308:少年法により名無し
07/12/24 19:15:56 0
>>306
可哀想なんだぞ。お前らは俺らを助けることだけ考えて居りゃあ良いんだボケ
309:少年法により名無し
07/12/24 20:17:01 O
>>306
そんなレスをしてる人間は稀ですが…
310:少年法により名無し
07/12/24 20:21:22 0
>>309
つまり、最低限必要な>>306レベルの現実認識能力を備えていない奴等が多いから、いつまでたってもいじめが無くならない、という事だな。
いい加減、いじめっ子を責める誤った姿勢は改めて、正しい方向に向かわねばならんと思うぞ
311:少年法により名無し
07/12/24 20:25:10 O
いじめる方が悪いなんてごくごく当たり前もわからないの？
いじめられる気持ちを考えたりしないの？
312:少年法により名無し
07/12/24 20:48:10 O
>>310
精神病の犯罪者って立場は辛いだろうけど、頑張ってね
313:少年法により名無し
07/12/24 20:50:51 0
いじめるほうが悪いのは当たり前。
「いじめられた」ってのを、いつまでも解決も払拭もできないで
ウジウジしてる奴は、別の意味で「かわいそう」ってだけ。
打開するって思考回路はないんだろうな。
いつまでも「いじめられてかわいそうな僕ちゃん」を演じてろよ
そういうのやっていいのは10代までだぞ？（当事者でいられる現役中高生までだな）
314:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/24 21:37:34 0
>251善悪云々語る前に、少し頭を冷やせ。
>125では善悪云々は一言も語ってないんだが
お前が、冷やせ
315:少年法により名無し
07/12/25 01:16:54 O
>>314が悔しそうに見えてしまう。
316:少年法により名無し
07/12/25 01:20:20 O
自分が共感した事項を「当たり前」と称してるだけだからな。
つまり自分が全てなんだろうよ。
317:少年法により名無し
07/12/25 05:34:18 O
>>313
もはやキチガイの域だわ。
他人の意見を受け入れず一辺倒なら話し合いに来るなよ犯罪者。
いじめられる方にも要因はあるのは確か。
しかしいじめる方はその何十倍も問題があるんだよ。
お前は他人を傷つける事にどれだけの責任があるのかも知らない子供。
日本は個人の領域を尊重する国であり、それを荒らし回るのがお前。
自分の意見が受け入れられないからゴネてるのはお前の方だよ。
318:少年法により名無し
07/12/25 05:58:11 0
いじめられる方が悪いなら
いじめて来た奴をいじめればいい
いじめられる方が悪いんだから文句無いだろ
319:313
07/12/25 07:54:18 0
>>317
俺はいじめる奴より、いじめられるほうが悪いなんて一言もいっていないわけだが。
俺はいじめられる側になる事が多かった。（親の都合で転校が多かったんでな）
でも、必ずそこから這い上がってきたし、大人になってから引きずったりもしていない。
いじめなんてどこにいったってある。社会人になってからだってある。
それをいつまでも払拭できずに、クヨクヨ愚痴ってたってしょうがない。
あるものをあるものとして受け止めて、そこを乗り越えていかなきゃ話にならんわけよ。
「自分が昔いじめられた」とか過去の不幸話を誇らしげに語ったり
同情の材料にするような奴は、ダメな奴だ、ってだけ。
いじめる側が良いとか、それ以下だとかは一言も言ってない。
少しは成長しろよ。おまえが何歳だが知らんけどな。（現役中高生とかなら謝るが）
あと、俺が書いたのは>>283>>306>>313だけな。
前書いたのと被るけど、「戦争」も人がいる以上なくならないのはいじめと同じ。
だからって「俺は戦争でこんな被害を受けた、かわいそうだろ？」とか
「戦争はよくない！」って闇雲に叫んだところで、戦争はなくならないわけよ。
「戦争になったらどう対処するか？」「戦争を少なくするにはどうしたらいいか？」とか具体案を語るならともかくな。
泣き言だけ言っても、何も変わらんし、自身も成長しない。そんだけのこと。
320:少年法により名無し
07/12/25 14:46:34 O
413:名無しさんの主張 :2007/12/25(火) 09:48:01 ID:??? [age]
中島義道
『人生を〈半分〉降りる 哲学的生き方のすすめ』
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
321:少年法により名無し
07/12/25 14:59:19 O
別に>>313を批判してるわけではないが、
逆に打開する思考回路が無かったら何？って思うんだよね。
本人がどうしようと本人の勝手じゃん。
被害者を責めるのは筋違い。
『いじめはいじめる側が悪い』その当たり前の事すら解らない>>1のような人間がいるから問題であって、
ここは、どちらが悪いか‥‥それを言い合うだけのスレじゃないの？？
そもそも反抗しない事について悪く言う人がいるが、
何故、反抗しない＝悪い事と判るのか？
それで、いじめを回避する子供も居るよ。
被害者が抵抗する分だけ加害者達にとってみれば面白い現実。
そこを分かっていない人が、簡単に『抵抗しない方が悪い』と言える傾向にあるよね。
また、同じレベルになるから『無視しろ我慢しろ、
同じ土俵に立つな』と被害者に助言する大人の存在がある事も忘れないように。
小学生の子を相手に、『対処すら出来ない、いじめられっ子ww』と責める大人の方が痛い。
いい大人が馬鹿じゃないですか？
『無視する・我慢する』が間違ってると思うのなら、
まずそれを言ってる大人に向かうのが筋だと思うのですが。
責めるべきは、子供ではなく、大人ですよね？
322:少年法により名無し
07/12/25 15:32:43 0
＞被害者が抵抗する分だけ加害者達にとってみれば面白い現実。
そうそう、人生楽しいもん勝ち、が現実な訳よｗ
323:少年法により名無し
07/12/25 16:55:20 0
結局いじめられる奴が悪い
324:少年法により名無し
07/12/25 17:20:18 0
だからいじめられたら
いじめ返せば良い
いじめられる方が悪いんだから良いだろ
325:少年法により名無し
07/12/25 17:38:09 O
>>319
本当だ。言ってないね。
見間違いでした。
ごめんごめん。
326:少年法により名無し
07/12/25 17:39:01 0
いじめっ子のでっち上げで年少に入れられた奴もいるが
それもでっち上げたいじめっ子よりも年少に入れられた奴が悪いんだよな
327:少年法により名無し
07/12/25 18:26:48 O
いじめっこが100％悪い。どんな理由が在ろうとも、やっては駄目。
328:少年法により名無し
07/12/25 18:56:40 0
>326 それレアなケースじゃん 普通のパターンはいじめられる奴が悪い
329:少年法により名無し
07/12/25 18:58:18 0
普通じゃないいじめのパターンて何だ？ｗｗｗ
330:少年法により名無し
07/12/25 19:01:32 0
でっち上げで年少送りにするのが普通じゃないのか？
331:少年法により名無し
07/12/25 19:06:51 0
>>321
「本人がどうしようと自由」っていうなら、いじめられちゃうのも自由って事になるよな。
前の例えで言うなら、戦争の時に抵抗して戦死するのも自由、無抵抗で捕虜になって辱めを受けるのも自由。
「抵抗しない」を選ぶなら、それでどういう結果になるかは自分の選んだ結果なんだから仕方が無い。
（そりゃ、君の主張するように無抵抗でいることで命を拾う場合もあるだろう。ただ、その確率は俺は低いと思うがね）
あと「抵抗」っていうのは物理的抵抗（いじめっこに肉体的に立ち向かえとかね）だけを言うわけではなく
回避する手段はいくらでもあるわけ。頭を使えばね。
小学生の子を相手に『対処すらできない』なんて俺は言っていない。
（現役中高生ならごめん）とも書いたはず。大人であるなら自分で対処しろ、乗り越えろ、いつまでもひきずるな、と言っただけ。
また、そういう対処法みたいのを親が教えたり、そういういじめがあった時に子供が親に相談しやすい家庭環境を作るとか
大人の責任もあるよね、って話ね。
俺は一方的にいじめられる子供が悪い、なんて>>1みたいな頭の悪い事は言って無い。
対処の仕方を知らない、また、それを教えられない親にも非が多少なりともあるんじゃないの？という話をしたまで。
いじめる側が悪いのは大前提ね。
>被害者が抵抗する分だけ加害者達にとってみれば面白い現実。
度合いによると思うけどね。前にも書いたけど
死ぬ物狂いで人生懸けて抵抗する奴と、面白半分でいじめをやってる奴とじゃ勝負にならないと思うけど。
いじめる側におもちゃにされる一番の標的は「無抵抗」だろ。どう考えても。
332:少年法により名無し
07/12/25 19:17:26 0
>>324
いじめのこと何も知らないくせに偉そうに言うな。
反発したくともできないやつだっているんだよ。
いじめられる側が悪い？
じゃあお前らは目の前で子供がいじめられてるの見て、いじめる側に「いいぞ、もっとやれ」とか
いじめられる側に「お前が悪いんだからいじめられてもしょうがないだろ」って正面きって言えるか？
確かにいじめられる側にも非があるだろうが僅か１、２割かその程度だろ。
>>1は「いじめられる原因はひとえに不愉快さにある」って言うけど、
性格が悪いとかそういうのは置いといて、見た目だけで判断されたヤツはどうなの？
ぶっちゃけると俺も中学校時代にいじめにあってた。
でもその原因ってのは明らかに俺の見た目（正確には左目の斜視）だったんだよ。
何故ならそのいじめ集団とは出身小学校が違ってて、初対面なのにいきなり見下されたから。
その後反発しなかった俺も悪いんだけどさ（その時点でこちらの非は２割ほど？）
斜視治しゃいいじゃねーかって言われそうだけど、その時すでに他にも目の病気患ってて止められた。
ン年後に久しぶりに外来で「手術したいんですけど」って言ったら
「手術してもまたすぐに斜視になる」みたいなこと言われて(正直ショックだったんで何て言われたかあまり覚えてない)断念した。
見直したくとも俺のようになおせないやつだって世の中にはいるんだから、
>>1はそのことも頭の片隅に入れておいてほしい。
333:少年法により名無し
07/12/25 19:23:11 0
>>332
いじめられた事はある幾多もな
自分も反発できなかったが
反発したら向こうは何もしてこなかった。
自分は周りの偏見に乗じたまでだ。
334:少年法により名無し
07/12/25 19:36:05 0
もう一つ言っておくが自分は15歳だ
いじめのこと何も知らないくせに偉そうに言うな
お前こそいじめのことを何も知らないくせにって
俺がいじめのことを知っているのに知らないくせに偉そうにに言うな
じゃあお前らは目の前で子供がいじめられてるの見て、いじめる側に「いいぞ、もっとやれ」とか
いじめられる側に「お前が悪いんだからいじめられてもしょうがないだろ」って正面きって言えるか？
今までの経験上そうだ
周りは偏見を持って居るくせに
自分が偏見されると矛盾している事にいつもそういう
大人達は表面的には言わないが潜在的に言っているのも同じ
現に自分もいじめっ子の嘘のせいで家庭環境も駄目になって
就学義務猶予免除者に認定されて高校にも進学できずいじめっ子の嘘が原因で近くでアルバイトも出来ず
遠くでアルバイトをする余裕も無く就職もできなくなったからな
ほら
お前こそいじめのことを何も知らないくせにって これだって俺の事勝手に決め付けてる偏見だけど
俺がいじめのことを知っているのに知らないくせに偉そうにに言うなっと 俺が偏見で返したが どう思う？
因みにあんたの言っている事だっていじめっ子と変わりないネットいじめ紛いだが？
335:少年法により名無し
07/12/25 19:38:11 0
修正
○俺がいじめのことを知っているのを知らないくせに偉そうにに言うなっと
×俺がいじめのことを知っているのに知らないくせに偉そうにに言うなっと
336:少年法により名無し
07/12/25 19:50:21 0
はじめから嫌いだったし、なのに何かと絡んできてむかついたから無視した。
そしたらクラス中、そして学年中が同調してきた。これって「いじめ」？
だって、嫌いなものが迫ってくる危険に、攻撃せずに対処する方法って何？
無視じゃないの？これ否定されたら、全部に全身全霊対処しろってか？
337:少年法により名無し
07/12/25 19:56:56 0
とりあえず、最近わけのわからん自演が減って
真剣に討論しているのはいいこと。
338:少年法により名無し
07/12/25 19:58:35 0
やっぱり、いじめられる側にも問題はあるよ。
いじめを正当化するのではなく、大人の社会でも必ずあることだし。
ただ、生活レベルで違ってくる。底辺の地域の奴は肉体的に大変。
高くなると、精神的に大変。
そこの地域にそぐわない人達が移り住んで起す事なんだよね。
育ちの悪い成金とか・・・迷惑。
339:少年法により名無し
07/12/25 19:58:46 0
他にもホームページを作ってホームページに小説を書いて
それを東京都図書出版会に送った
費用の問題で企画出版で提出したからまだ審査中だけど
原稿を届けるのは俺の家庭環境上不可能だったから
原稿を送る代わりにホームページのURLをメールで送信した
他にもホームページを作ってホームページに小説を書いて
それを東京都図書出版会に送った
費用の問題で企画出版で提出したからまだ審査中だけど
原稿を届けるのは俺の家庭環境上不可能だったから
原稿を送る代わりにホームページのURLをメールで送信した
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
いじめのことを知らない人間がそれも15の子供が
果たしていじめの事をテーマにした小説を書くかな？
それとここに居る人たちに言うけど
もし貴方達が18歳だとか20歳だとかなら
こんな話していても傷付く事いつまでも続けないで
自分の事を考えた方が良いよ
いじめの事をどうにかしたいのならリアルで子供を守って欲しい
340:少年法により名無し
07/12/25 20:02:01 0
>>334
ネットいじめｗｗ
ガキは少し早いが糞して寝ろ。ションベン臭くなる
341:少年法により名無し
07/12/25 20:06:22 0
>>339
＞もし貴方達が18歳だとか20歳だとかなら
＞こんな話していても傷付く事いつまでも続けないで
＞自分の事を考えた方が良いよ
悪いが余計なお世話。俺たちも別に２４時間ここに張り付いている訳ではない。
リアルでは色々やってて、余った時間でここで住人達と議論しているだけ。
そのなかで自分と違った住人の意見から新しい発想を得ることもある。
342:少年法により名無し
07/12/25 20:06:35 0
>>334
読み辛かったから読むのに多少時間かかってしまったよ。
んで君は>>324と同一なのか？だとしたら>>324で言ってることと少し矛盾してないかい？
それに>>324に向けて言ってるのは最初の僅か二行だけで残りは>>1に向けてなのに
「ネット苛め紛い」とはちょっと被害妄想入ってないかい？と俺は思うのだが。
まあ俺も勝手に決め付けて「いじめのこと何も知らないくせに」って悪かったよ。
お互いいじめられた経験があるんだから（いじめの度の違いはあるかもしれないが）仲良くしようよ、せめてこのネット上だけでも。
で、ちなみに言いたくなかったらスルーでかまわないんだけど「いじめっ子の嘘」っていうのは具体的に何だったの？
嫌なこと思い出させてしまって済まないのだが。
343:少年法により名無し
07/12/25 20:11:52 0
>>336
むかついたから無視した←ここが駄目。嫌なことがあったらはっきりと本人に言うべき。
344:少年法により名無し
07/12/25 20:13:30 O
八木雄二
「ただ一人」生きる思想 ヨーロッパの思想の源流から
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
阿部謹也
「近代化と世間」 私が見たヨーロッパと日本
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
中島義道
〈対話〉のない社会 思いやりと優しさが圧迫するもの
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
曾野綾子
貧困の光景
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
金森俊朗
いのちの教科書 生きる希望を育てる
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
白石康次郎
人生で大切なことは海で学んだ 壁はある。それでも夢はかなう。
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
345:少年法により名無し
07/12/25 20:13:54 0
>>342
そう。そうだよ私は>>324だよ。
確かに矛盾していると思う。
被害妄想だったらごめんなさい。
そうだね仲良くしよう。
いじめっ子の嘘というのは>>339を見てくれればわかる
346:少年法により名無し
07/12/25 20:31:35 0
>>339より>>340が大人とは思えないんだが。
347:少年法により名無し
07/12/25 20:54:07 O
何かがおかしいんだよな
348:少年法により名無し
07/12/25 20:54:48 O
何かがおかしいんだよな、根本的なさ。『原因』この言葉を使う事が少し違う気がする。うまく言えんけど。
虐める奴の原因が悪い、虐められる奴の原因が悪い
これを決める必要は無いんだよな。
いじめ自体がそもそもの原因では？お互いの持論を暴露してもいじめは無くなったりはしないし。
他の人の持論をけなしたり蔑む必要も無い。
虐められる奴が悪いと言う奴が居るのもそれはそれでいいと思うがな。そういう奴らをけなしたりする理由もないだろ？
つまりこのスレは自分の感性や理論を磨くには適しているかも知れないが根本的にいじめへの解決には何も繋がってはいない。
つまりこのスレッドに必要性は無い。イタチごっこを繰り返すだけだ。そもそも人間という生命体に虐めを語る資格なんて無いと思うがな
語っちゃったけど。（笑）
349:少年法により名無し
07/12/25 20:59:01 0
>>348
じゃあどうすればいいの？ 何について議論すればいい訳？
350:少年法により名無し
07/12/25 20:59:57 0
>>349 阿部高和をホモからノンケにする方法
351:少年法により名無し
07/12/25 21:28:27 O
わざわざこんなネットの吹き溜まりで議論をする必要は無い。
どのスレにも言える事だが余興程度にするならこのスレッドは面白い。
いじめについて議論をしてはいけないとは言っていない。
お互いの持論を出し合い展開して行くのは面白いと思うがな。私はただ思った事を述べただけだ。
352:少年法により名無し
07/12/25 21:34:55 0
阿部高和をノンケにするのといじめを完全に撲滅するのとでは
同じ位難しい
353:少年法により名無し
07/12/25 21:46:58 O
恐らく人間がいる限り
いじめは永久に無くならない
たからこそ、いじめはいじめる側が100％悪いと言う正論を譲ってはならない。
そうでなければモラルの崩壊が進み
ますます、いじめがはびこる事になる。
354:阿部高和
07/12/25 21:50:18 0
俺たちがいる限りガチホモプレイもなくならないんだぜ？
355:少年法により名無し
07/12/25 22:11:46 O
俺の場合、殴る蹴るのいじめの現場に直面したら。
１、止める。
２、原因究明。
３、再発防止。
いじめた奴をひたすら問いただした後、いじめられた奴も問いただす。「お前が決断しない限り、お前はいじめの対象になり続ける。どうして立ち向かわないんだ？」ってな。
356:阿部高和
07/12/25 22:16:40 0
>>355
俺だったらいじめた奴の父親と【【【ヤ】】】って
手駒にとっていじめを防止するがな
357:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/25 23:23:34 0
>317いじめられる方にも要因はあるのは確か。
いやない
要因原因は全て「虐める側の心の中」にある
だが、自分の心を変える術を知らないので、外に要因を見つけてるんだよ
>125参照
358:少年法により名無し
07/12/25 23:45:10 O
誰か言ってたな、決め付けるのはよくないって。全くその通りだと思った。
アスペルガー症候群患者の書き込みを拝見出来るとは、いい時代になったもんだ。
359:少年法により名無し
07/12/26 01:32:44 0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
360:359
07/12/26 01:36:06 0
>>342へ
361:少年法により名無し
07/12/26 03:19:42 0
>>357
「いじめる側の心の中」が問題なら
それを教育等で改心させれば世の中からいじめは無くなると思う？
猿や狐だって、群れをなせばいじめはするんだよ？
「いじめる奴が悪い」「いじめられる奴は何も悪くない」
これだけしか主張しないなら、いつまでたっても平行線だし
何の解決策も生まないと思うけどね。
362:少年法により名無し
07/12/26 05:47:22 O
342じゃないけど
>>359
苦しいなら死ねばいいのに。少なくとも俺は、君が死んでも全くどうってことない。
もしかして、恐くて死ねない類だろうか。その画像は何、君の腕？もしそうだったなら、その刃物で首を刺しなさい。首を刺せば否応なしに死ねるから。
偽善は嫌いだから言う。とっとと死んでくれ。
君、そんなわけの分からないことしてると、いじめられるよ？
363:少年法により名無し
07/12/26 09:40:28 O
過去のいじめに対して今更対処方を話し合っても遅いし、自分が出来なかった事（問題解決）を指摘されてもつまらない。
自分だけが損（いじめられた）したというのが嫌だから
いじめるやつは犯罪者。
いじめるやつは不幸。
いじめるやつは劣っている。
と相手も不幸だと自分に言い聞かせ、いじめられっこ同士で傷の舐めあいをする。
いじめられる要因（社交性や身だしなみ）。
問題解決への努力。
に関して自覚はしているが、触れられたくないので
「自分は被害者だ」の一点張りや女子供の例を出して、内容ではなく同情や感情で相手納得させようとする。
364:少年法により名無し
07/12/26 12:49:52 0
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
365:少年法により名無し
07/12/26 12:57:46 0
農耕民族社会は虐待連鎖社会です。
昔から農耕民、狩猟民、遊牧民の仲は悪かった。
それぞれ体質、認識の仕方がちがう。実際はミックスしているが。
狩猟民度の高い人は30歳になるまで、誰かに指導してもらえないと生きていけないかも。
366:少年法により名無し
07/12/26 13:11:06 O
>>353
解る！私もそう思ってる。だからこそ譲ってはいけないと強く思うよ！
これが 『いじめられる方が悪い』がまかり通る世の中になったら、
モラルが低下して、そこら中で殺傷事件が起きるかもね
戦争も悪くない 人殺しも 人を傷付けるのも悪くないってね。
赤ちゃんでさえ、うるさくしてる方が悪いと虐待される。
それに同調する世の中…本当に気持ち悪い。
防げなかった方が悪くて、
常に警戒して過ごさなければならない安心も出来ないそんな世の中が素晴らしいと思う人は、
いくらでも いじめも、犯罪者も肯定すれば良いと思うよ。
367:少年法により名無し
07/12/26 13:44:01 O
なんだかんだ言ってもいじめがあったと言う事実に対して対処出来なかったって事だ。
いくら理想論を言っても結果が伴わないんじゃ意味が無い。
368:少年法により名無し
07/12/26 14:44:15 0
>>359
なんだよこれ。２ちゃんやるならここより人生相談板で相談した方がいいぞ。
369:少年法により名無し
07/12/26 14:52:01 O
結論
苛め肯定派は生涯アルバイター。
370:少年法により名無し
07/12/26 14:52:56 O
いじめられる方が悪いや殺された方が悪いなら>>366の内容だけど、原因の話だとまた違う話になるんだな。
371:少年法により名無し
07/12/26 15:57:50 O
>>369
正確に言うと
苛め肯定派は生涯アルバイターだろう。ざまあみろ
と妄想で割りに合わないのは自分だけでないと自分に思い聞かせる事でしか自分を慰められないいじめられっこ。
372:少年法により名無し
07/12/26 16:11:15 0
誰かを踏み台にして優位に立ってる錯覚状態でしか安心できない弱虫が虐めっ子の正体だよ
孤独に耐えられないのも特徴
373:少年法により名無し
07/12/26 16:28:38 0
>>372
禿同
374:少年法により名無し
07/12/26 16:33:54 0
>>359 345だけど自分じゃないこれ
375:少年法により名無し
07/12/26 17:08:45 O
>>372
＞誰かを踏み台にして優位に立ってる錯覚状態でしか安心できない弱虫
なのに何で反抗できないんだろうと思ったけど
「誰かを踏み台にして優位に立ってる錯覚状態でしか安心できない弱虫」と言う事を書き込む事でしか安心出来ない
弱虫の中の弱虫って事で辻褄が合った。
376:少年法により名無し
07/12/26 17:16:44 0
>>375
客観的に見て言ってるんだ
良識のある人は傍目から見てそう思うものなの。
成熟できない幼稚な虐めっ子の心理が見えてしまうんだよ。
指摘されて癇に障ったからそんな事を書いているのか？
ならば逆に図星だったんだね。
自分と向かい合って成長しなさい。
377:阿部高和
07/12/26 17:18:43 0
俺が全国の男子の男根を成長させてやるよ
378:少年法により名無し
07/12/26 17:47:43 O
2chで苛め肯定と鸚鵡返しに明け暮れる毎日か。
こりゃアルバイターも無理だな。
379:阿部高和
07/12/26 18:00:53 0
俺がガチホモに明け暮れる毎日を送らせてやるよ
380:少年法により名無し
07/12/26 18:09:36 0
頑張れおまえの尻穴
381:少年法により名無し
07/12/26 18:10:53 O
いじめが原因で対人恐怖症になり面接でうまく話せない。
やっと決まった就職先でも断る事が出来ないから面倒な仕事を押しつけられ、
する事が多いから仕方ないのに仕事が遅いと怒られる。
382:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/26 18:12:36 0
>361それを教育等で改心させれば世の中からいじめは無くなると思う？
勿論。今は教育がなってないでしょ
>猿や狐だって、群れをなせばいじめはするんだよ？
まぁ人間の子供も大脳が発達してないという意味では似たようなもんだが、吸収力が違う
アホな子供ばかりではない
>これだけしか主張しないなら
>125読んだ？善悪のレベルの話は一切してない
383:阿部高和
07/12/26 18:13:29 0
､wv,,,
vWＷＷv
ﾐｒ'"-､"__'ﾐ
,､- ､ _,, -ｰ ''"'-､__ !6" ￣cヽﾚ'
､'" ,､_<､ ￣!T､ (⌒)/'
ﾐ ﾉ , ヽ _,, -ｰ ''７'人`二ﾗ'>
ﾐ ﾉ,-< -ヽ / , 〔|"`"ｰ'Y彡!､
ヽ,, - 'ｰ`'- '/ // - `i
Ｋ / /y // ｝
ヽ ーv /{ // ,､ ／､ ｝
| / ｰ/ {//ﾟヽ-'ﾁヽ_,ﾟ/ | |
＼/ } ﾚ/ ＿ ＿ ,,ｲ | {
| /`y/ ヽ ,,__ ／_ ! { |
| 〈 r'">､ ﾄ ヽ { /
/ /`''ﾗく ,`ｯ､_ ,,,;;;, `{-､|_
/,､ j ／ ＼ ﾆC," ""''-
〈〈l,j'/ ヽ､ミ三}__
` / / ヽ､_
384:少年法により名無し
07/12/26 18:18:12 0
いじめられたらさっさといじめっ子を殺しちゃえば良いんだよ。
未成年なんだしさ。
385:少年法により名無し
07/12/26 18:21:19 O
コイツら最低。
コイツらがいじめてた人自殺した。
あんまりにも酷かった。
毎日死ねだの殺すだのと暴言を吐き、
しかも家の近くで待ち伏せして殴る蹴るの暴行くわえてるのも見た。
なかなか注意できないからとりあえずコイツらのサイト荒らして
URLﾘﾝｸ(my.minx.jp)
386:阿部高和
07/12/26 18:26:11 0
おい>>374の小僧 俺とやらないか？
387:少年法により名無し
07/12/26 18:47:10 0
>>384
もう少し考えてみようか
388:少年法により名無し
07/12/26 18:50:07 0
>>385
匿名で警察と校長に同じ告発の手紙を出してごらん。
その方が建設的。
サイトを荒らしても何も解決しないよ。
389:少年法により名無し
07/12/26 19:08:15 0
>>362
便乗して人の事死ねって言ってる時点でお前もいじめっ子だろ
390:阿部高和
07/12/26 19:32:40 0
>>1「あれ？車が動かないぞ？」
阿部高和「やあ。車が壊れたのかい？」
>>1「あなたは…？」
阿部高和「俺は阿部高和。自動車修理工さ。…ああ、エンジンの故障だな」
「これぐらいならすぐ直るさ、ちょっと貸してみろ」
10分後…
阿部高和「ほら、直ったぞ」
>>1「ありがとうございます！では先を急ぐんで…」
阿部高和「ちょっと待った、金を払ってないよな」
>>1「そ、そんなあ！金を取るなんて聞いてません！酷いですよ！」
阿部高和「それなら仕方ないなあ…体で払ってもらおうか。ちょっとケツ出せ」
>>1「アッー！」
391:阿部高和
07/12/26 19:37:21 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
おいお前らいじめ撲滅できる方法が載っている動画見つけたぞ
392:阿部高和
07/12/26 19:41:55 0
| ＿＿ /
な そ |,､_,.､_ _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ ,' い. そ 立 糞
い り l::::::::::::`～-､ >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ | う の て .ス
だ ゃ 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. | の ま て レ
ろ あ L＿:::::::::::::>>1}｝ （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! | か ま お を
. う 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! | い 逃. い
？ /::::}｝ `'´＿,､! ﾊ!'´liﾞ}ﾞf| '´lリ｀ |l}、l| .〉 ？ げ .て
＼ /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト l l; ￣.ｿ ￣ j｢ﾉﾉ! |. る. .
::::::.`ー一 ＜､::::) ´,ｆﾘ ＼、 ヾ! Lｬ- ,!r':::ﾘ｜ っ
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::} ''"" _´丿 ', ｰﾆ-''" ﾊ::::ｆ′＼ て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′, ´ （ i､ ー' ／! ぐﾘ ＼ ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ i, ∠´｢ _」 ＼＿／ ,! ｀ヽ､ ￣￣)厂￣￣
`(::::::::::::::;;F′ヽ ｬ′ __,,､-‐''"´ ｜i , ′ `ｰ- ､..__
Ｌ;;::::::广′ `ｰ- ､._ ） ／ `‐- _ ′! / ! ＿,..､ ''"´ ｀`丶､
〝ツ ::::::i￣__/ _ ヾ ￣｀` r┴'''"´￣ -''ﾞ ヽ.
_､-''| / >'´, ,｀´ ￣＼へ ,i i′ ﾞ;
=ﾆ´_ j i / i′/ / / ｨ‐-L.._＼ ,! :l i
`ｰ ､_' ＿,,⊥-ヽl'' { j= r′ ｀ヽ､ l ' ､ .::|
393:少年法により名無し
07/12/26 20:16:42 O
急にレスが増えたけど本当に現役学生が増えたからかな？
現役の学生が見てるなら、いじめる方が悪いと言うスタンスも2chでいじめる人間を叩く事も変えなくてもいいけど、
マジでいじめから抜け出す最善最短の行動をした方が良いよ。
特に春から進学するとかで環境が変わる奴は、今いじめられてる要因が本当に無いか考えて、
例え自分が悪くなくても自分の為に自分を変えてから進学なり転校なりした方が良い。
学生時代の友達は一生モンだし就職するとびっくりするほど時間が無くなるし、
楽しいはずの学生生活をつまらないまま過ごすのは絶対に損だと思うよ。
いじめられてる本人からしたら納得出来ない部分もあるかもしれないけど、その意地を捨てたとしても
誰からも害を受ける事が無い環境とムリに気を遣わなくてもいい友達ってのは価値があるよ。
394:少年法により名無し
07/12/26 20:21:55 0
>>386 自分は男じゃないので
395:少年法により名無し
07/12/26 20:47:06 0
>>394
そのおじさんはほっとけばよろしい
396:少年法により名無し
07/12/26 21:02:04 0
∧＿∧
(´∀` ）
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノ""ヽ_)
397:阿部高和
07/12/26 21:04:42 0
>>394
女は帰れ
398:少年法により名無し
07/12/26 21:29:36 0
>>372
「自分より下」を作って安心している少年犯罪板の連中は大半それだな。
まだこの犯罪者に比べれば俺はまだまだマシだ、だから叩いてやろう
いじめっこは誰が見たって悪者だ、だから具体的解決策などを話合うのではなく
叩く事で自分のいじめられた過去を誇って同情されよう
誰も現実社会で俺を助けてくれる人がいないから、ここで「可哀想な俺」を演出して構ってもらおう。
「誰かを踏み台にして、自分より下を作って安堵する」
「孤独に耐えられない」
そんなの大概の人間に当てはまる
399:３４２
07/12/26 21:31:36 0
今更だけど>>359
「被害妄想」が責任転換？
どういう理由でそう思うのか教えてくんない？
恨んだり呪ったりするのは別に構わないけどさ。
俺はただ>>334の「ネットいじめ紛い」発言が行き過ぎた解釈だと思ってそう言っただけなのだが。
400:少年法により名無し
07/12/26 21:34:00 0
>>399
だから>>359は自分が書き込んだんじゃないって
401:少年法により名無し
07/12/26 21:35:46 0
>>400
え？どういうこと？
402:少年法により名無し
07/12/26 21:37:17 0
>>398
自分がそうだからといって勝手に統計出されても同意しかねる。
＞この犯罪者に比べれば俺はまだまだマシだ、だから叩いてやろう
これも珍しい見解だと思いますよ。
403:少年法により名無し
07/12/26 21:38:12 0
>>401
よくわかんないんだけどここに来たら
そんな書き込みがあった
多分悪戯だと思う
404:361
07/12/26 21:39:21 0
>>382
だから、いじめる側に非がある。これは絶対に間違いがない。
だが、＝「いじめられる側にはまったく非がない」かというと
これは別問題だ。「そりゃいじめられても仕方ないだろ」と思われるような言動が
常日頃からある場合、（暴言を吐きまくるとか、悪質な嫌がらせを繰り返すとか）
大したいじめではないのに、対処法を知らない（教えられていない）ばかりに
相手がエスカレートしていく場合、そういう場合には「いじめられる側」にも非があるだろう。
当然＝「いじめる側に問題がない」というわけではないがな。
どっちに100％責任があるないでなく、両者にそれなりに原因があるケースだってあるだろう、って話。
>>125の最初についていえば、これが返答。
>勿論。今は教育がなってないでしょ
馬鹿なことをいうな。教育だけでいじめが根絶できるなら苦労はしない。阿呆なPTAのおばちゃんみたいだな。
無論、教育で「いじめを減らす」事はできる。しかし「無くす」事はできない。
どこへ行っても、どんな社会でも「いじめは存在する」という大前提で
じゃあ、そういう場合にどうしたらいじめを止める事ができるのか、とか対処する方法はどういう方法があるのか？
そういうのを教えるのが「教育」だろ。
>まぁ人間の子供も大脳が発達してないという意味では似たようなもんだが、吸収力が違う
>アホな子供ばかりではない
俺が言いたいのは、動物は群れを成せば、かならず仲間はずれができる（いじめが発生する）という話で
教えれば子供だってやめるだろ？とか筋違いな反論をされても困る。
405:少年法により名無し
07/12/26 21:40:52 0
>>403
俺は>>342だけど、君は>>334の人？
あぁ、俺は>>359は君とは別人と思ってるから。
406:少年法により名無し
07/12/26 21:43:11 0
>>405
そう私は>>334
>>359は私ではない
407:少年法により名無し
07/12/26 21:43:53 0
>>402
俺はそういう奴が大嫌いだから。
現に
>この犯罪者に比べれば俺はまだまだマシだ、だから叩いてやろう
こういう奴は腐る程いる。「祭り」と称される時には特にな。
自分が実際の当事者でもないのに、当事者以上に騒いだり
加害者とちょっとでもつながりがあると思われる人間を見つければ（匿名で）袋叩きにしたり
被害者の救済とか、具体的解決策ではなく、「悪者」とされる人物を叩く事でしか憂さ晴らしのできない
可哀想な奴がな。
408:少年法により名無し
07/12/26 21:52:53 0
>>407
それは凶悪犯罪に対する一般人の素直な嫌悪の表現ではないだろうか。
無力と分りつつ、そうせずに居られないほど凶悪犯人に憎悪し、被害者を気の毒に思う
至極普通の反応だと思うが。
それを「ウサ晴らし」と思うのはあなたの個人的な感覚だ。
409:少年法により名無し
07/12/26 22:12:05 O
俺は厨房の時に殴る蹴るのいじめを受けた者だが。今になって、自分にも非があったと思ってるよ。そりゃあ人権なんか無かったけどさ。今似たようなことやられたらやり返すだろうなぁ。
だから、いじめる側が一方的に悪いと決め付けている数名が馬鹿馬鹿しくてしょうがない。
410:少年法により名無し
07/12/26 22:22:23 0
>>408
「被害者がかわいそうだ」「加害者が許せない」
そう思うのは至極当然の感情。
それを「加害者の素性を暴いてバラまいてやれ」
「mixiの友人と思われる人間も電凸してやれ」
「勤務先にも雇用責任がある、電凸してやれ」
こういうとこまでくると「一般人の至極当然の表現」とは言わないと思うが。
完全に自称正義に名を借りた憂さ晴らしの範疇だと俺は思ってる。
いわば「事件についての感想」を述べるのは誰にでも与えられた権利であるし
どう感じたかを表現するのは誰でもする当たり前の事。
そこから「相手は悪者だから」って錦の御旗を掲げて
私刑を正当化しようって輩が多いだろ？あれの事を言ってるんだよ。
411:少年法により名無し
07/12/26 22:49:35 O
>>409
キミがとんでもない事をやらかしたからハブられたならその主張も判るんだけどね。
参考の為に、自分の悪かった所がどこか教えてくれる？
>>410
それはニュー速+で言ったらどうだ？
犯罪ニュース出る→加害者特定ﾏﾀﾞｰ？→誰かが本当に特定情報出す、とか
犯罪ニュース出る→悪いと思われる人間をフルボッコ、なんて当たり前だぞ。
412:少年法により名無し
07/12/26 22:54:02 0
>>410
なんで虐めスレにバカ左翼来てるんだ？
巣に帰れよ
413:少年法により名無し
07/12/26 22:58:15 0
>>410
それも現代の文明の利器があるからこそ出来る範疇になっただけの話。
責任の所在を追及し、凶悪犯を吊るし上げたい心理はやはり自然だと思う。
周囲にまで迷惑がかかる、そういう目にあう様な事をしたのは凶悪犯なのだ。
抑止になるかも知れないね。
414:少年法により名無し
07/12/26 23:00:22 0
>>410
被害者晒しや中傷の度合いも強烈なんだがそれはどう思う？
415:409
07/12/26 23:09:21 O
>>411
具体的にと言われると少し難しいかな。まずは意思表示の仕方に問題があったと思う。異常性をアピールして周囲の気を引いていた。今考えるとどれだけ馬鹿な行為か分かるよ。だから、昔の自分みたいに何も出来ない情けない奴、俺は嫌いだな。
416:少年法により名無し
07/12/26 23:17:36 O
なんだ。
mixiかどっかで馬鹿晒したDQNが自己弁護しに来てるだけか。
417:少年法により名無し
07/12/26 23:26:36 0
>>411
少年犯罪板も似たようなもんだろ。
君が言うような利点もあるが、弊害の方が遥かに大きいのは事実だ。
犯罪ニュース出る→加害者特定ﾏﾀﾞｰ？→誰かがいい加減な情報流す→いつの間にか確定事項として扱われる
↑こういうのな
↓あと、「思われる」の段階でフルボッコしちゃダメだろ。まず「悪い」ってのを確定させるのが先。
犯罪ニュース出る→悪いと思われる人間をフルボッコ、なんて当たり前だぞ。
>>412
たったこれだけのレスを「左翼」と思う、君が「馬鹿右翼」なだけ。
俺はいじめがいいとも、加害者を叩くなとも言っていない。
>>413
だから「そう思う心理」は、当然。「こんな奴は許せない！」と思うのは誰だって思う。
それと加害者当人だけじゃなく周囲にまで叩く範囲を広げようとか、（知人や勤務先とかね）
そういうのは別問題だろ。加害者がそういう目に合うのは自業自得というのは同意だが
それに便乗して、自分が加害者サイドに回ること（度を越した加害者を叩いてやれ！って攻撃ね）に
賛同はしかねるってこと。
大袈裟に言えば、加害者の素性が広まるのは仕方が無いと思うが
それを悪用して、親類縁者全員に鉄槌を！とか、加害者を殺してやれ！ってことまでいくと
それは自分の犯罪を「相手は加害者だから」ってので肯定しているに過ぎないわけで
犯罪は犯罪なわけね。悪人から金を盗んでも窃盗は窃盗っていうのと同じ理屈。
>>414
同じじゃないの。俺は被害者の情報は流すべきじゃないと思う。
「どこそこに住む何歳の女性」とかでいいんじゃない？少なくとも顔写真とか
卒業文集とか出すマスコミは嫌い。
418:少年法により名無し
07/12/26 23:52:13 O
>>415
それは虐めの原因では無い。経緯と原因をごっちゃにしてはいけない
虐めの原因は行為者にある>>125参照。
君の虐めに至る経緯に非があるならばそれを直せばいい。
419:415
07/12/27 00:08:00 O
>>418
君はそう思うかも知れないが、僕はそう思わない。
やっぱり周囲を不愉快にさせていたと実感する。
それと>>125は僕にとってどうでもいい。僕から見たら、自分以外の考えを受け入れられない精神障害者が乱雑に書き上げた「論文（超個人的な考え）」に過ぎないのだから。
420:少年法により名無し
07/12/27 00:27:55 0
>>417
＞それは自分の犯罪を「相手は加害者だから」ってので肯定している
そんな犯罪例あったか？
何の事件か知らないけど脚色しすぎなんじゃないか？
421:少年法により名無し
07/12/27 00:35:27 O
125の内容を何でそんなに推すのかわからんけど、いじめる原因となる人間がいて、そいつが周りにいる全ての人間をいじめているのでなければ、
対象になる人間が選ばれる理由(原因と同意だが、まぎらわしいから言い方を変える)があるんだよな。
それに、125の内容をいじめる人間に見せたところでいじめが終わるわけでもない。
結局はいじめに対する対応力が無い事、いじめの対象となる理由がある事には変わらないのよ。
そもそもスレタイに「悪い」と言う単語があるのが悪いんだよな。
422:少年法により名無し
07/12/27 00:41:13 O
↑完全に同意
423:少年法により名無し
07/12/27 00:45:45 O
恐らく↑を見ても喚き散らす連中は出てくるだろうな。
「いいやそんなはずはないいじめるほうがわるいにきまっているそうだそうさそうにちがいないまちがいないくわしくは125さんしょう」
424:少年法により名無し
07/12/27 00:49:54 O
>>423想像して吹いたｗｗ
425:少年法により名無し
07/12/27 00:57:24 O
いじめに原因も何も無いって。
加害者の言い分を原因と言ってるのなら それは違うんじゃない？
ただの『いじめをする事』に対しての言い訳でしょう。
原因があったって無くたって当たり前に、いじめは駄目だし、短所も長所もあるのはお互い様。
いじめをされなきゃいけない程の原因なんてどこにある？
どうしても自分の勝手で直して貰いたい所があるなら、
それを伝えてお願いして止めて貰うようにすれば良いのに何でいじめに移すのかな？
それを教えないどころか『いじめられる方が悪い』と言っちゃうような
親や教師がいるから子供も勘違いして正当化するし、
どうしようも出来ない障害や容姿、妬み等からする加害者側の我が侭な言い分を認めてるから、
『いじめられる方が悪い、非がある』と言えるんだよ。
犯罪者（加害者）の言い訳を認めちゃ駄目でしょう。
例えば容姿が悪くても良くても障害があっても無くても、暗くても明るくても、いじめられる筋合いは無いよね。
自分の直したいと思う欠点があるならば、他人に指摘されなくとも直すし、
いじめられてる時点で、どうしてこうなったか？は被害者が一番に考える事。
そしてその理由についても加害者側から聞いてる人もたくさん居て、
大半は納得の出来ないような理不尽なものだから問題なんだよ。
誰にでも短所（その短所も、加害者にとっての短所、逆に長所かもしれない）はあるのに、
それをいじめをする原因として処理してしまうのはおかしいし
加害者の好みに合わせる必要性はどこにもない
それとも この国は犯罪者の予期せぬ思考回路や行動まで予測して、
加害者の常識や好みに合わせるよう行動しなきゃいけないん？
そんなん無理でしょう。
ある程度の心構えは必要と思うが、それがなくたって悪い事にはならない。
必ず防げるものでもなく、常識を超えてるのが犯罪者なんだから。
例えば赤色を見ると攻撃したくなる犯罪者が居たとして、それ予測出来る？
そういう事だと思う。
『防げない方が悪い』って…それこそ理想論だと思うんだよね。
長文すみません。
426:少年法により名無し
07/12/27 01:06:00 0
>>421
＞いじめる原因となる人間がいて、
＞そいつが周りにいる全ての人間をいじめているのでなければ、
そんな事は物理的、現実的に不可能。いじめっこもそこまでバカではないだろう。
ターゲットを選んでいじめるというだけの話。
逆にいじめられる要因のある人間は、周りのすべての人間からいじめられる
わけではない。
いじめられる原因、要因＝人間としての欠点。
ということなら、すべての人間はいじめられる要因、原因を持っていることになるだろう。
427:少年法により名無し
07/12/27 01:19:48 O
>423
夜中に笑わすなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:少年法により名無し
07/12/27 01:38:23 0
>>420
本屋のバイトが来客の皮膚病患者を「ミイラ」とmixiに書いて問題になった事件。
・「ここが書いた本人のバイト先ではないか？」と何の根拠も無く、
該当すると思われる地域の書店の多くに電凸が行われた（営業妨害）。
・判明した勤務先に「雇用責任がある」と電凸を呼びかける書き込み多数。
ただ雇ったバイトが馬鹿しでかしただけで、当事者でもない人間が
そこまでする必要があるのか？と個人的には思った。
（そのチェーン書店の本部相談窓口とかに意見を言えばいいだけでは？）
・加害者本人のmixiに記録があった（件の書き込みに賛同していたとされる）人間の
個人情報を次々暴き、「加害者の仲間」として晒したものの
中には別にその書き込みに賛同していたわけではない人間（ただの知人）も
対象となっていたことが判明。
こういうケースもある。
429:少年法により名無し
07/12/27 01:40:04 0
↑で、こういうミス、早とちり、暴走を
「正義の為だから仕方がない」「もともとは加害者が悪いんだ、俺達は悪くない」と
開き直るクズが多いって話ね。
本題からずれてるからもうやめるけどさ。
430:少年法により名無し
07/12/27 02:06:04 O
>>421
原因の追求をしているのに君の発言はとても愚かだ。
虐められる要因、行為とは存在しない。仮に世間が言うそのような行為をしたとしてもだ。君はその者を虐めるか？
虐める虐めないを決めるのは行為者自身だと言うのは正真正銘紛れも無い事実だ。そうだろ？
この事実を否定出来るかな？
431:少年法により名無し
07/12/27 02:24:05 O
で、>>419の人が言う『不快にさせたから虐められた』を
>>421にあてはめて少し捻ると、君の行為自身が虐められる原因ならばどこにいても虐められる事になる。
検証は不可能だがこれは100％と言い切れるか？
原因=事実=100％だ。分かる？
432:少年法により名無し
07/12/27 02:46:28 O
自演までして苛めを肯定したいのか。
この執念は小蛆といった電波に通ずる物があるな。
433:少年法により名無し
07/12/27 05:19:12 0
>>429
犯罪でもないしソースもないし
やっぱり過剰な主観だと思うよ。
434:少年法により名無し
07/12/27 06:42:58 0
>>433が引っ張るなら答えるが
ソースは関連スレの過去ログを見れば一発。
膨大すぎるから今更探すのは面倒だけど、そういう事実があったのは確か。
・営業妨害（無関係の書店の迷惑は考えないのか）
・関係ない人物の個人情報を犯罪者の仲間として暴露（早とちり）
何がどう犯罪に当たらないのか答えてくれよ。
誰も逮捕者が出ていないから、匿名だから立件できない＝犯罪ではないとか言わないでくれよ。
匿名でなければ、どちらも即立件できるから。
435:少年法により名無し
07/12/27 07:24:47 0
>>434
暴走して行き過ぎなのはいけないな。
だがそれでも責任は犯人にあるんだよ
従業員のしでかした事を責任者である上司に苦情等が入る、これは
営業妨害というのはは結果論。上司が決める事だ。
良識があれば営業妨害だなどと言うのは逆切れの変な会社だ。
暴露についてはいくらでも立件すればいいのではないか？
匿名だろうと、調べればできるものなんだから。
436:少年法により名無し
07/12/27 09:18:25 O
>>425
長文に一言レスで申し訳ないですが、いじめる“原因”となるいじめる人間がいて、
そのいじめる人間が係わる人間の全てに対していじめを行なってますか？
437:少年法により名無し
07/12/27 10:31:38 O
>>423
>>125さんしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
438:少年法により名無し
07/12/27 10:39:03 0
加害者に原因があるのではなくて、加害者自身が元凶なんだと思う。
だから被害者に原因の追求をするのはそれこそ最も陥りやすい錯誤。
どんなに性格が悪かったとしても、それが虐められる原因になどなりはしない。
解決策は探せば他に幾らでもある筈だ。
それをわざわざ「虐め」という結論に帰結してしまうのは、度の過ぎたこじつけに他ならない。
浅はかだ。浅はかな人間は多少の事も平気で正当化しようとする。
だから虐めをしても何とも思わないし、むしろそれが当たり前の事のように錯覚する。
また、大抵の虐めが集団で行われる事実をどう捉えるか。
原因の追求というのは虐めに至るまでの行為者個人の過程だ。
ならばその原因の追求とやらが、こうまで他人と一致して集団でやらかすのはどうしてか。
たまたま重なっただけだと言う人もいるかもしれないが、俺はそうは思わない。
価値観というものは良くも悪くも人それぞれだから、他人とピッタリ重なるという事はない筈だ。
百歩譲ってそれが重なった、或いは近い価値観を持った者同士がつるんで虐めを行ったとしても
そこにあるのは虐めの対象となる理由などではなくて、
加害者ならびに一部被害者にも責任の一端を追求する者の強引なまでの屁理屈だけだ。
まあどうせ集団で虐めをする奴らなんかさもしい腐り根性の持ち主なんだろうけど。
被害者にも原因があると言う人、それは客観的な観点から出た言葉とは到底思えません。
逆を言えば俺の言う事もそうなんだろうけど、これは持論だから誰にどう言われても別に構わない。
だけど誰にどう言われてもこれだけは絶対に譲れないね。虐めは加害者が元凶だ。
長文＋読みにくい文章でスマソ。
439:少年法により名無し
07/12/27 11:01:45 O
その元凶はどうやっていじめるターゲットを選ぶの？
クジで完全なランダムだとでも言うのかい？
いじめられる側もいじめられる事が情けないと思ってるから自分がそういう人間だと思いたくないだけにしか思えないけど。
440:少年法により名無し
07/12/27 12:10:13 0
>>439
だからすぐ下の三行目あたりで言ってるだろ。
どんなにターゲットに非があってもそれは虐めをしてもいい事に繋がらないんだよ。
441:少年法により名無し
07/12/27 12:35:21 O
>>439
だから、その時の環境や状況、色んなきっかけが絡むんですよ
また、加害者の性格にしたって千差万別。
何にムカついて何に好感を持つかも人それぞれ。
加害者の性格や状況により、いじめをするかしないかは決まっている
たまたま加害者がムカついている時に、気に障る発言をしたとか（例えば 家族と旅行に行って楽しかった等のありきたりな話でも）。
噂（根も葉もない噂）が噂を呼んで…とか、友達との喧嘩に関わって（仲裁に入ったとか）…とか、
芸能人の誰かに似てる子が居てそれを調子に乗ってると見るとか…
普段ライバル視してて、スポーツでは勝つのに自分より成績が良いとか…
好きな人に好意を持たれてるからとか…
被害者の容姿がとにかく嫌いとか…
いじめられてる子をかばったとか…
↑
これは加害者にとっての原因であって、ただの言い訳です。
また、どんな容姿、性格、きっかけがあっても いじめなんてしない人はしないんです。
それを考えれば、被害者がいじめられなければならなかった原因なんて
どこにも存在しないって事が解ると思うんですが。
442:少年法により名無し
07/12/27 12:42:57 0
>>440
>どんなにターゲットに非があってもそれは虐めをしてもいい事に繋がらないんだよ。
まったく持ってその通りでいじめをしていい理由にはならない、がしかし
いじめられる原因、理由には十分になりうることは分かるな？
つまりいじめられる奴が悪いってこった。
443:少年法により名無し
07/12/27 13:12:10 O
>>436
だから、その時の環境や状況、加害者の性格、容姿、きっかけなどが色々と絡まって、いじめが起きてるんだろうし
逆に、どんな容姿、性格、きっかけがあっても いじめなんてしない人はしないんですよ。
って事は、加害者の言い分が、いじめをしなければならなかった原因には至らないし、
それは『加害者達にとっての原因』でしかないって事だと思う。
例えば もし、いじめられている子が居てその子をかばった日に、休んでいたり、別のクラスメートの存在があれば
本来ならば、いじめに遭っていた事でも いじめになど遭わなかったかもしれない。
たまたま、その日に加害者が異常な程ムカついていたけれど、
その日ではなく、また別の日に いじめられている子をかばったら文句を言われるだけで、
いじめられる事は無かったかもしれないしね
原因なんて、ただの後付けで、
その時の状況や加害者の性格でいくらでも変わる不確かなもの。
全てはその日、その時の加害者の感情で決まっている。
客観的に、その加害者の一方的な感情やら言い分が、
いじめをしなければならなかった原因に当たりますか？当たらないですよね。
そもそも、どんな理由や原因（加害者側にとっての）があれ
いじめをしても良い理由にはならないって当たり前ですよね。
444:少年法により名無し
07/12/27 13:43:41 0
創価の子は苛めてOK
こんな人格障害者は、早めに叩いとかないと
こっちが、やられる
冬休み中に学びましょうね、善良な一般人は。
445:少年法により名無し
07/12/27 13:43:41 O
駄目だ、自分の考えが全てになってる。
なんでわからないのだろうか？本当に可哀相になってきた。
人には人の考えがあるというのに。
446:少年法により名無し
07/12/27 13:45:40 O
>>442
矛盾過ぎて笑っちゃいましたよ。
どんな理由でも虐めはならない事を理解したのならばなぜ？
虐められる理由がある様な事を言う？
447:少年法により名無し
07/12/27 13:50:03 O
>>440ｰ441
善し悪しの話なら加害者が悪いと言うのは当然の話だ。
だからと言っていじめて良いと言うわけではない。
ここまではOK？
善し悪しがはっきりしてても実際にいじめが起こっている。
たぶんもOKだよな？
で。典型的ないじめられるタイプってあるよね？
これがたまたま似たような人間が対象になるだけで、全く無いと言っている？
441が言うような嫉妬から来るものも確かにあるだろうけど、
そうでない人間が「オレは嫉妬でいじめられている」に逃げると変えられる物も変わらなくなる。
448:少年法により名無し
07/12/27 14:13:42 0
>>442
「ターゲットの非」がいじめられる原因、理由とイコールで考えているならそれは間違いだ。
ターゲットの非をどう受け止めるかは人それぞれだし、人によってはそれを長所と捉えたりもする。
（例：人懐こさを「好感もてる」ととるか「馴れ馴れしい、ウザイ」ととるか）
それを悪い方向に捉える一部の心狭い人間が所謂いじめをするんでしょ。
>>447
典型的ないじめられるタイプっていうのはいじめ側の都合のいい言い訳だからあまり公の場で言わない方がいいよ。
それから最後の文は>>441は主観じゃなく客観的に見ての話だろうから違うと思うよ。
449:少年法により名無し
07/12/27 14:24:55 0
>>448
>ターゲットの非をどう受け止めるかは人それぞれだし、人によってはそれを長所と捉えたりもする。
そうそう、だがしかしターゲットの行いを非ととる人間が多いからそれがいじめに発展するんだよね。
つまりなるべくして多数決でいじめられる奴が決められているってこった。
それも民主的な手段でな。
人が一人いたとしてそいつをむかつく奴が少なければいじめは発生しないし、
逆に多ければ発生する。
結局のところ多数の人間を苛立たせたいじめられる奴が悪い。
いじめられる奴が正しいとかじゃないんだよね。
いじめられた時点でそいつに何らかの欠点があることは多数決で決まってんだから
結局いじめられる奴が悪いってコトだな。
450:少年法により名無し
07/12/27 14:31:57 O
>>447
典型的ないじめられっ子タイプって言うのは？
偏見だと思うのですが。
暗くても明るくても、おどおどしててもテキパキしていても
いじめられる筋合いはないし、それも悪い事とは言えない。
言い変えれば、
暗い→落ち着いてる
おどおど→慎重
人によって印象は全く違いますよね？
指摘されなくとも、生きて行く上で、
その性格とかクセが生活に支障をきたすようなら、
それで一番、辛いのは本人なんだから自分で直して行くと思いますよ。
加害者が『暗い』って思っても、
大人からすれば逆に『落ち着いていて大人』って思うかもしれないですよね？
例えば大声で喚き散らすとかして人に迷惑をかけるなら（そんな人ほとんど居ないと思いますが）
注意するとかお願いするとか先生に言うとかすれば良いですよね？
それをせずに我慢出来ないで、最低最悪の『いじめ』と言う手段で人を陥れようと犯罪行為をする事を、
『そうだな、こいつが喚くから悪いよな』って‥‥いじめの原因として納得させて認めさせちゃって良いんですか？
人に迷惑をかける行為は悪い事かもしれないですが、
その行為と、いじめは＝で結び付かないはずです。
だから、加害者にとっての原因ではあっても
いじめられなきゃいけない原因にはならないし、
そこは区別して考えなければならないと思う。
どんなに喚き散らす人がいても、
殴る蹴る等のいじめをしない（絶対に出来ない）人はしないですよね。
それが『どんな理由があれ いじめて良い原因にはならない』って事を証明してるのではないですか？
長文すみません。
451:少年法により名無し
07/12/27 14:35:26 O
>>449が言う悪いってのは同意しかねるけど、実際にいじめられるターゲットになる人間がいると言うのは事実だから、
それから目を背けるのは結局逃げなんだよ。
世の中には正しいことをしてても障害となる物は出てくるんだから、それをどう対処するかは必要なんじゃないのか？
自分に問題が無くてもそれを自分でクリアしない事には不満は解消しないよな。
452:少年法により名無し
07/12/27 14:55:52 0
>>449
>ターゲットの行いを非ととる人間が多いからそれがいじめに発展するんだよね。
>つまりなるべくして多数決でいじめられる奴が決められているってこった。
そういうケースもあるだろうが、必ずしもそうじゃない。
むしろ多くは一人（若しくは二、三人のグループ）が行動を起こす。
で、その友達が同調して（恐らく軽いノリや一種の娯楽と称して）加担する。
やがてそれが広がっていき、
いじめられる原因を持つヤツが悪いと言う愚か者共がいつしか多数派となり大きな錯覚を引き起こす。
結局人間ってのは群れを作らないと何も行動できないんだよ。
仮に単独でいじめをしても誰もそれに加担しなければそれ以上は発展しないはず。
ちなみに俺の中学の時のクラスメイトは家が貧乏で小汚い（表現悪くてごめん）という理由だけでいじめを受けてた。
>>449はこのこともひっくるめて
>人が一人いたとしてそいつをむかつく奴が少なければいじめは発生しないし、
>逆に多ければ発生する。
と言っているのか？ 本人にはどうすることもできない現実をも>>449は「鬱陶しいからどうにかしろ」と言うのか？
何度も言うが、いじめられるのに原因、理由など塵一つもない。
453:少年法により名無し
07/12/27 15:05:57 O
>>448
考えが同じですね。フォロー、サンクスです。そう、客観的に見ての意見です。
>>449
多数決だからと、いじめられる方が悪いと言うのは違くないですか？、
そのクラス内では、例えば、いじめられている子を暗いと受け取る人が多数でも、
また別のクラスや学校全体、社会全体で見た場合には『落ち着いてる』とか良い印象を持つ人が多数かもしれない
また、時代が変われば常識も変わり、批判されていた人が批判される側になる事もある
それに、加害者側だけが不快に思ってるだけで、
後のクラスメートは、『今度は自分がいじめられるのが怖い』と言う恐怖心から、加害者に従ったり、
同調してるフリをしてるだけかもしれない。
実際に、自分がいじめられるのが怖くて従ってしまう‥‥そんな子供も多いのも事実ですよ。
どんなに不快でも、犯罪をする原因や言い訳には出来るはずがないと思いますよ。
454:少年法により名無し
07/12/27 15:08:28 0
>>452
>そういうケースもあるだろうが、必ずしもそうじゃない。
>むしろ多くは一人（若しくは二、三人のグループ）が行動を起こす。
>で、その友達が同調して（恐らく軽いノリや一種の娯楽と称して）加担する。
>やがてそれが広がっていき、
同調して広がるってコトはその他の奴にもいじめられる奴に対しなんらかの不平不満があるってことだな。
潜在的な不満がなんらかのきっかけで爆発しいじめにいたる、当たり前の事。
＞ちなみに俺の中学の時のクラスメイトは家が貧乏で小汚い（表現悪くてごめん）という理由だけでいじめを受けてた。
前から言っているがこんなのはいじめる為の「手段（道具）」なんだよね。
つまりいじめる原因はそのほかにあるってこったな。
本来はいじめる理由はきちんとあるが、ターゲットを叩く為に最も効率がいい方法（手段、道具）が
身体的特徴とかなだけ。
つまりお前が貧乏だから云々は本来いじめる奴からすればどうでもいい話であって、
根本的な問題は他にあったってことだ。
455:少年法により名無し
07/12/27 15:38:31 O
>>454
何が言いたい？君の言ってる事自体が言い訳に聞こえるのだが？
だから人を虐めてもいいといいたいのか？
それとも虐めちゃいけないけど虐められる側に原因がある。か？
前者ならば言いようの無い低脳。帰れ。
後者ならばその意見は行為者の言い分であり、虐めの原因では無いぞ。虐めてはいけないと分かっているならば虐めなければいい。そこに原因は無い。
456:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/27 15:39:44 0
>421対象になる人間が選ばれる理由(原因と同意だが
お前は理由と原因の区別もついてない、ということだ
>125読み直せ
457:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/27 15:42:38 0
>446
本人が感情に自己責任が取れてないんだよ
だから行為をどこかで正当化したい、という意識があるんだろう
458:少年法により名無し
07/12/27 15:42:48 O
>>454
原因は他にもあるって何で解るん？
被害者が加害者から聞き出して（または別の誰かから聞いた場合も）
加害者は『貧乏で、小汚い服を着ててムカつくから』と答えたら
加害者が言った事なのだからそれが全てではないのですか？
根本的な問題云々～は大人が問題を複雑にしたくて言ってるだけじゃないのかな？
子供って単純だよ。
自分よりも、良くも悪くも目立つ存在が居れば気に入らないと思うし
（もちろん、みんながみんなではないですが）、
それで、仲間も取り込もうとするし、
何の理由や原因が無くても、仲間内から順に仲間外れって事もザラにあるしね。
それが嫌で、そこから離れようとすると反感を買っていじめに遭う子もいますよ。
いじめに遭うのに、原因も何もないと思うけど。
459:少年法により名無し
07/12/27 15:44:02 O
手段と言っているが様は被行為者を虐めたいが為の口実と同義だろ？
聞きたいが君が言う虐めめてもいい『きちん』とした理由を例えばでいいから教えてくれ。
460:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/27 15:44:52 0
>449結局のところ多数の人間を苛立たせたいじめられる奴が悪い。
どれだけ苛立たせようが、虐め行為の原因は虐める側にある
苛立たせた原因は、「苛立った人間個々人の固定観念｣以外にない
だがお前はまだこれを理解してない
だから己の行為をどこかで正当化したがっている
461:少年法により名無し
07/12/27 16:40:07 0
内省のともわない批判や攻撃を正当化する馬鹿に進歩はない。
そもそも、批判や自らの攻撃性をくだらぬ理由をつけて正当化する必要などない。
正当化したがるのは自分にやましい心があり、無理やりそれを消してしまおうとするからだ。
しかし正当化の結果、矛盾を孕むのはいうまでもない。
462:少年法により名無し
07/12/27 16:44:09 O
ひゃくにじゅうごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:少年法により名無し
07/12/27 17:38:22 0
>>454
>同調して広がるってコトはその他の奴にもいじめられる奴に対しなんらかの不平不満があるってことだな。
これも無理にいじめを正当化しようとした結果だな。
>>452で（恐らく軽いノリや一種の娯楽と称して）と括弧書きしてあるだろ。
464:少年法により名無し
07/12/27 17:44:47 0
仮にその他の奴にもいじめられる奴に対しなんらかの不平不満があったとして
そんなの少数だろうし、それ以外は>>453の言うように
『今度は自分がいじめられるのが怖い』と言う恐怖心から、加害者に従ったり、
同調してるフリをしているだけだ。
それを勘違いした>>454のようなヤツが
同調してるヤツら全員がいじめられるヤツに不平不満を持ってると勘違いするんだ。
465:少年法により名無し
07/12/27 17:47:21 0
最後の文「勘違い」ダブってたｗスマソ
まあいじめ反対派？の中にもまた色々と違った意見持ってるのがいるのかと思った。
466:少年法により名無し
07/12/27 17:47:51 O
原因・理由・要因と言う単語を使わないで言うとだな。
原因・理由・要因が自分に無くても、いじめられやすい（いじめやすい）空気というものがあるので気を付けよう。
467:少年法により名無し
07/12/27 17:53:19 O
>>456
困ったな。
原因とか理由とか単語は重要じゃ無いんだけどね。
それなら、駅の出口から同じ距離にラーメン屋があって、その内の一つにだけ客が入りやすい事を
原因とか理由とかと似た言葉でなんて言ったら通じる？
468:少年法により名無し
07/12/27 19:13:18 O
>>450
＞暗い→落ち着いてる
アピールする内容が無くおとなしい学生が落ち着いてるとか冷静とか履歴書の長所欄にに書いてくるわ。
469:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/27 19:38:24 0
>466原因・理由・要因と言う単語を使わないで言うとだな。
>原因・理由・要因が自分に無くても、
所詮この程度の知能なんだよ
虐めを止められない人間というのは
470:少年法により名無し
07/12/27 20:41:58 0
まあ、止められない本人が言っても、微塵も説得力が無い訳でｗｗ
471:少年法により名無し
07/12/27 23:48:10 O
何かの問題に直面した時に
解決する能力があり対応出来る人
≧対応した結果、解決しなかったが、他の方法を模索する人
＞対応して、だめなら諦める人
＞最初から諦め、何もしない人
＞最初から諦め、愚痴だけ言う人
≧問題を大げさに見せたり嘘をついて、言い訳で誤魔化そうとする人
472:少年法により名無し
07/12/27 23:55:17 O
いじめる方が悪いと言う事は当たり前の事だけど、いじめられる要素については反論できないから関係の無いレスに対しても、
いじめても良いとは一言も言ってないのに「だからと言っていじめて良いわけではない」の一点張り。
473:少年法により名無し
07/12/28 01:35:59 0
いじめられる要素などありはしないと思ってるよ。
前にも言ったが、いじめられる原因といじめられる側の欠点は直結しない。
いじめが起こるか否かは、言わばいじめる側の好き嫌いに委ねられている。
いじめられる側にはその間よほどのキチガイ行為をしない限り原因は現れない。
そもそも「いじめられる要素」ってのはこうやって言葉に表す事はできても、実際には存在しないんだよ。
それを「言葉に出来る→実在する」と馬鹿な考えをするヤツらがいちいち騒ぎ立てんだよ。
474:少年法により名無し
07/12/28 03:43:57 O
結論
苛め肯定派は社会的地位が低い負け犬。
自分はアルバイターなのに苛められてた人が正社員になったのが悔しい。
だからこんなスレを立てる。
475:少年法により名無し
07/12/28 07:31:57 0
>>1
苛められる奴が弱いでいいんじゃね。
476:少年法により名無し
07/12/28 10:10:28 O
結局いじめられる奴が悪い事実。
477:少年法により名無し
07/12/28 13:38:10 0
いじめなんて恥ずかしい事がよくできるな
先祖代々育ちが悪いんだろうな
世間からは見下ろされてる存在だから仕方ないか
478:少年法により名無し
07/12/28 14:58:57 0
>>476
理由も満足に述べられないクセに何故「事実」と言えるのか。
479:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/28 17:46:49 0
↑の答え：妄想に逃げるしか能が無いから
480:少年法により名無し
07/12/28 20:02:24 0
>>478
立派な理由が在るぞ。
いじめっ子の前にツラを見せなきゃいじめられる事は無かったんだよｗ
481:少年法により名無し
07/12/28 20:12:09 0
確かに俺が子供のときいじめられてたのは周りの空気を読めないとかそういうやつだったよ「ふざけるな」とかいわれつつ叩かれたりしてたな
まぁそれはいじめられる側に問題がある
けど今の子供の虐めは今の大人が子供のときの虐めとは違うように思える
今の虐めはこじつけから始まるいじめる側の自己満足が多いんじゃないか？
まぁ今と昔では感性が変わってるんじゃないのか
482:少年法により名無し
07/12/28 20:51:23 O
今のいじめはネットでの中傷が多くて今までのいじめでどちらかと言えば被害者であった体格が小さかったり力が弱い子が加害者となる事も多いらしい。
今現在いじめられている人間からしたら誰でもいじめられると言う事を本気で考えられるのはこの事が原因だと思う。
483:少年法により名無し
07/12/28 21:48:35 0
学校の中では「イジメ」で済んでるようだがけど社会では犯罪。
校内のイジメに刑法が介入すればいいよ
死人が出てるんだからな、そろそろやれよと思う。
484:少年法により名無し
07/12/28 22:02:27 0
犯罪は犯罪として介入してるだろ。どっちにしろ何されても
何も言えない奴がいれば話にならない。
485:少年法により名無し
07/12/28 22:28:51 O
結局、肯定派は生涯アルバイターの負け犬だから480みたいな事しか言えない。
486:少年法により名無し
07/12/28 23:00:58 0
>>479
アホか。妄想に逃げてるんじゃなくて虐めるヤツが無意識にそこに追いやってるんだろうが。
テメーの時代の虐めと現代の虐めを一緒に考えてんじゃねえよ。
>>480
フザケるんなら相応の板行ってこいよ場違い野郎が。しかもアンタ、センスないわ。
>>481
禿同。時代の流れってのがよくよく解るよな。こんなかたちで解るのは悔しいが。
>>484
>どっちにしろ何されても
>何も言えない奴がいれば話にならない。
じゃあ聞くが、何か言い返せたら、それで虐めは止まるのか？
487:少年法により名無し
07/12/28 23:12:47 0
>>486
俺は>>479じゃないけど、これはいわゆる苛め肯定派が妄想に逃げている、
という意味だと思うよ。
488:ℑﾄﾘｯｸℑ ◆WWWTRICFRM
07/12/29 08:41:17 0
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
>>487
誇大妄想とか、保身の被害者意識、不要な正義感、無理な正当化などね。
489:少年法により名無し
07/12/29 11:05:17 O
いじめる方、いじめられる方どっちが悪いかは考えるだけ無駄だと思う。
いじめにもいろいろパターンがある。
いじめっこはみんなこんな性格、育ち方、なんてきまってるわけないし。
いじめられっこも同じ。
どっちも悪い場合もあるだろうしどっちも悪くない場合もある。
つまりはどっちが悪いかなんてそれぞれ違うからどのいじめもこっちが悪いなんて言えない。
と思う。
490:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/29 12:28:40 0
>480
それは「理由｣ですらない。ただの「言い訳｣
>487
それ以外にどういう解釈の仕様があるんだろうね
491:少年法により名無し
07/12/29 13:52:06 0
人間は、いじめられて潰れてしまう人と、いじめられた経験を
バネにできる人の二通りいる。
バネにすることができれば、人生の大きな糧になるだろう。
中島美嘉なんかは良い例だと思う。
まだ彼女は若いが、多くの引き出しを持っているように見える。
彼女の歌には人生が濃縮されているように感じる。
492:少年法により名無し
07/12/29 15:40:10 0
参考までにつURLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
493:少年法により名無し
07/12/29 16:15:12 O
>>473
全く同意です。
誰もがムカついて、いじめをせずにはいられないような要素なんて何処にも存在しない。
それに、人には短所、長所どちらもあり完璧な人など居ないので『ムカつく要素』は誰にでもあるって事。
言い換えれば、誰もがいじめに遭う可能性はあるし、いくらでも、いじめの原因なんて作ろうと思えば作れるって事でもある。
例え、暗くても明るくても空気読めなくても貧乏でも金持ちでも容姿が良くても悪くても、何が悪いよ？
それで、いじめられる筋合いはないし、
それが、いじめられなければならなかった原因になるはずもない。
どんな理由があってもいじめて良いわけがないのなら、
どんな理由も認めてはいけないんじゃないかなって思うんだよね。
494:少年法により名無し
07/12/29 16:17:54 0
いじめられている奴が、いじめという行為に対して何ら対抗せず、いじめられっぱなしの立場を採るのであれば、それはいじめられっ子が自らの意志によっていじめられる事に価値を見出し、いじめを是認している、という事に他ならない。
社会に影響を与えない、個人の価値観にのみ集約されるいじめられる選択の自由を踏み越え、いじめを否定する事は重大な権利侵害であり、いじめを全面否定することは人として許されない
495:少年法により名無し
07/12/29 16:43:03 0
>>493
そんな阿呆な事言っているようだからいじめられるんだよね。
イジメはいじめられる方に原因がある。
これを理解できない奴は生涯いじめられ続ける。
496:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/29 16:46:53 0
>494いじめを是認している、という事に他ならない。
ということにはならない
お前は赤ん坊が虐待を受けて何もできなかったら「虐待を是認している｣と思うのか？
赤ん坊でさえ、ある程度「自己防御｣「抵抗｣はする。個人の能力の問題なんだよ
仮に抵抗できない個性があっても、それを是認するのが思いやりだろ
>個人の価値観にのみ集約されるいじめられる選択の自由を踏み越え
いじめられることを自ら選択するのはドMだけ
そういう人はそういうプレイをすればいい
実際にいじめに遭ってる子供の殆どは「いじめられたくない｣と思ってる
497:少年法により名無し
07/12/29 17:18:09 O
>>795
いじめられる方が悪いと言ってる>>795の方が よっぽどアホじゃない？
犯罪者の方が正しいと思ってるんだから・・・・・。
ちなみにいじめられていませんが？
498:少年法により名無し
07/12/29 17:18:42 0
>>496
DQNですか？
全否定は許されない、と言っているのですよ？
自分の都合の良い言葉尻だけを掴まないで下さい
> 実際にいじめに遭ってる子供の殆どは「いじめられたくない｣と思ってる
脳内妄想ではなく、ソースの提示を宜しくｗ
499:少年法により名無し
07/12/29 17:19:35 O
↑間違えた。>>495へのレス
500:少年法により名無し
07/12/29 17:23:19 O
完全に>>1の釣りスレだな。
レスがあると>>1は喜ぶんだろうな。まったく意味がないのに。
501:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/29 17:25:02 0
>495は今年中に>125を読んどくように
>499全否定は許されない、と言っているのですよ？
全否定くらい表現の自由だろ
いじめは表現の自由ではない
>脳内妄想ではなく、ソースの提示を宜しくｗ
お前のこれ↓の方がよほど脳内妄想
＞それはいじめられっ子が自らの意志によっていじめられる事に価値を見出し、いじめを是認している
502:少年法により名無し
07/12/29 17:25:07 0
>>496
> 仮に抵抗できない個性があっても、それを是認するのが思いやりだろ
貴方の価値観の押し付け、強要
日本語は正しく使いましょうｗｗ
503:少年法により名無し
07/12/29 17:27:43 0
>>501
>お前のこれ↓の方がよほど脳内妄想 ～
素直に「根拠が無い」と言いましょうね。日本語は正しくｗ
504:少年法により名無し
07/12/29 17:37:21 0
>>498
全否定が許されないならお前的に何が許せるんだ？
で、あと>>494は意味がわからん。「いじめを否定することは重大な権利侵害」
って、あんた左翼？ いじめを否定することは権利侵害だけど、人を殴ったり
、蹴ったりすることは権利侵害ではないと？
505:少年法により名無し
07/12/29 17:43:32 0
>>504
殴られっぱなしでいるかいないか、殴られた側には選択する自由が在りますよ。
殺されでもしない限り、自身の手による名誉回復の機会は、誰にでも公平に与えられていますが、それを使用するかどうかは個人の自由ですねｗ
506:少年法により名無し
07/12/29 17:51:41 0
まだ全部読めてないけど、一言だけ言うと、
自分とは合わないなと思う人は、自分の裏返しだということは、議論済み？
要は、自分はこうなりたくないと日頃思ってることが、
そこに「いじめられる側の要因」を持ってきたとしたら、単なるわがままになる。
たとえば、自分は太りやすいと思っていて太りたくないと意識していると、
太っている人に嫌悪感を持つ。その部分でいじめる根拠は他人にはわからない。
でも、自分の周りに同じ嫌悪感を持つ人が集まると、いじめる原因が固定化していく。
でも、それは決定ではなく、一部の人間の嫌悪感だけだ。
いじれられる原因があるとすれば、いじめる側にしか原因は求められるものではない。
誰かをいじめないでも普通に生活している大多数の人に比べて、
誰かをいじめないと自分の存在理由を見つけられないヤツの方が、異常だということ。
いじられる人は本当に無茶なトバッチリを蒙ってる。
特に子供の場合は生活の大部分を大人の生活力に頼らざるを得なくなっている。
勉強するっていうことは、自分や他人や世界をよりよく理解するためなのに、
理解しようとする力を奪われたヤツらが、その代わりに自分や他人や世界を敵にまわしている。
その力を奪ったヤツは誰だと思う？
507:５０４
07/12/29 17:53:06 0
>505
個人の自由とか、選択の自由とかを過大評価しすぎ。
現実的に考えろよ。
ひどい虐めの場合は抵抗はまずできないし、それで逆効果
になる可能性の方が高いし、抵抗できないからといって駄目だということ
にはならない。
個人のの自由をいうのなら、虐める側にまず言え。
508:少年法により名無し
07/12/29 17:57:42 0
>>506
>誰かをいじめないと自分の存在理由を見つけられないヤツの方が、異常だということ。
自分がその異常者、当事者である事に無自覚な所が度し難いなお前
509:少年法により名無し
07/12/29 18:01:03 0
まさに虐めっ子による便所の落書き
鬱屈した心の弱い虐めっ子は社会に出たら爪弾きにされるか
内面と外面の乖離に苦しんで精神科行きだね。
幸せな「安心」と言う状態をたもてないから、他人を不幸にして安心しようとする。
これは傍から見れば一目瞭然の恥ずかしい嫌われ行為。
今周りにいる目撃者達も黙っていても「あいつは嫌な人間だ」とインプットしている。
独りになった時に虐める前より不安になるだろう。
510:少年法により名無し
07/12/29 18:01:28 0
>>507
> 個人のの自由をいうのなら、虐める側にまず言え。
いじめを是認しているいじめられっ子にも言って下さいねｗ
511:少年法により名無し
07/12/29 18:03:10 0
>>509
いじめは社会の総意として容認されている事ですからね。
世間知らずですか？ｗ
512:少年法により名無し
07/12/29 18:08:19 O
>>505
殴られっぱなしでいるかどうかは自由に選択出来る？
おかしいんじゃない？
精神的にもそうだけど、集団で手足押さえられてリンチされたり、逆に自由を奪われてる状態が被害者なんじゃないの？
いくらむちゃくちゃに抵抗しても、
抵抗するだけ酷くなるケースも世の中にはたくさんあってさ…
それでどこが自由に選択出来てるん？
いじめを止めるかどうかは加害者の心次第だし、
そもそも加害者は、いじめを楽しんでる。
被害者が辛そうなのを面白がって見てるような人達が多いんだよ。
そういう人に、何を言ったら止めてくれるの？
抵抗して止めてくれるような易しい、いじめばかりじゃないから問題になってる。
513:少年法により名無し
07/12/29 18:13:00 0
>>508
ふーん、度し難いってこういうときに使うんだ。
きみ、いじめっ子？？？ 今も誰かをいじめてるつもり？？？
自分の心の闇がわからないと、他人や世界を理解できないぞ。
ということは、どこに行ってもわからないことばかりになるんだぞ。
514:少年法により名無し
07/12/29 18:23:29 0
>>511
＞いじめは社会の総意として容認
そんな事されてませんよｗ
ゆとりの脳内変換ってやつですか？ｗ
515:少年法により名無し
07/12/29 18:27:25 0
>>511
そんなこと知らなかったな。もっと詳しく教えてくれ
516:少年法により名無し
07/12/29 18:35:00 O
>>511
容認ってか黙認な。
世間で容認されてんなら新聞やニュースが(否定的に)騒ぎ立てたりしないだろ。
いじめはいじめる側のストレス解消になるし偉いさんは自分でストレス解消法を
提供しなくて済むし単にめんどくさいから黙認するんだろな。
安易過ぎる方法だとは思うけど。
517:少年法により名無し
07/12/29 18:36:53 O
>>516
スマン、なんか日本語おかしいな。
518:少年法により名無し
07/12/29 19:06:10 0
>>486
＞じゃあ聞くが、何か言い返せたら、それで虐めは止まるのか？
はっきり意思表示をして止まる場合もある。何も言わなかったら何も変わらない。
それ以前に>>484で書いた事は
たとえ、いじめる奴に言い返せなかっても、訴えれば助けてもらえる誰かに対しても
何も言えなかったらに話にならないという意味だよ。
519:少年法により名無し
07/12/29 19:51:49 0
ていうかもう答えでてんじゃん。
>結局いじめられる奴が悪い
520:少年法により名無し
07/12/29 20:21:08 O
世の中にはいじめを克服した人間もいるというのに・・・
自分が何もしないのを周りのせいにして恥ずかしくないのかね。
どんな言い訳を言おうが、いじめられたままってのは変わらないのに。
521:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/29 20:38:05 0
>502貴方の価値観の押し付け、強要
俺の意見を押し付けと感じるのも強要と感じるのもお前の勝手自由
自分の行動･選択には責任を持ちなさい
522:少年法により名無し
07/12/29 20:43:41 0
このスレの住人は多分大きく分けて２つに分かれているな。
いろんな虐めがあるから難しいけど、
虐めというのを、身体的な欠点などを理由に、弱者を一方的に
虐めるものだと考えている人。
虐めというのを、生意気な奴とかに対して行う者だと考えている人。
前者なら、虐める側が１００％悪い。後者なら虐める側は悪いが、虐められる
人間にも原因があるんじゃない？ってことになる。
こんな感じか？
523:少年法により名無し
07/12/29 20:51:23 0
訂正
虐めというのを、生意気な奴とかに対して行う者だと考えている人。
↓
虐めというのを、生意気な奴とかに対して行うものだと考えている人。
524:少年法により名無し
07/12/29 20:56:18 0
観念は具現化する ◆lzd3O46lcAは只のレス乞食
525:少年法により名無し
07/12/29 22:04:18 O
>>523
その生意気をどう捉えるかも人それぞれで
例え生意気だったとしても、それでいじめられる筋合いはないし、短所も長所もあるのもお互い様で
いじめをしなきゃならない（犯罪を犯さなければならない）原因には至らない。
それは加害者達にとっての一方的な言い分でしかなく、言い訳だから。
526:少年法により名無し
07/12/29 22:27:23 0
例えば人が１０人いて１０人中の７割が生意気と感じた時点で
そいつは誰がなんと言おうが生意気な奴なんだよね。
つまりいじめられてもしょうがない。
７割をそこまでむかつかせたそいつが悪い。
結局いじめられる奴がわるい。
527:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/29 23:12:47 0
>526１０人いて１０人中の７割が生意気と感じた時点で
100人が100人生意気だと感じたとしても、感じる側の問題なんだよ
>つまりいじめられてもしょうがない。
虐める側の典型的な責任転嫁だな
>７割をそこまでむかつかせたそいつが悪い。
何にムカつくかはムカつく側の固定観念が決める
「そいつ｣はその7割に対して、その固定観念を教えているだけ
お前は感情の原因が分かってない。>125のリンク先嫁
528:少年法により名無し
07/12/29 23:32:17 O
>>526
じゃあ百歩譲ってその人が生意気としても、
不快になったからと言って、生意気な事が『いじめられても仕方がない理由』にはならないし、
いじめて良いわけがない。
って事は、いじめられる方は悪くない。
ほとんどの人には理性があって、自分の不快になった事を人のせいになどしないし、抑えるもの。
不快になるのは人の自由だけど、
その不快になった事を人にぶつけて『俺じゃなくてあいつの方が悪い』と
責任転嫁して人を痛めつけるなんて言うのは筋違いであり、単なる自己中な我が侭な人。
殺人者と一緒。
529:少年法により名無し
07/12/29 23:45:44 0
>>528
＞生意気な事が『いじめられても仕方がない理由』にはならないし
わからん奴だな、意気な事が『いじめられても仕方がない理由』になるんだっての。
530:少年法により名無し
07/12/30 00:08:55 O
理由が無いと言ってるおバカさんは世の中にはいじめられない人が存在しないとでも思ってるのかな？
531:少年法により名無し
07/12/30 01:09:57 O
>>529
生意気な事が、いじめられても仕方がない理由になるって…本気で思ってるの？
生意気だったら集団でリンチしても暴力振るっても殺しても良いん？
何されても仕方なくなっちゃうんだ・・・本気でそう思ってるのなら親が悪いし、もう話をするのも無駄だね。
もう次元が違うっていうか・・・
532:少年法により名無し
07/12/30 01:24:30 O
>>530
悪いけど、世の中には理由のないいじめも存在するし、
加害者にとってのいじめる理由（言い分）は存在しても、
いじめをされなきゃならない理由・原因は存在しない
誰も自分の勝手で人を陥れたり傷付ける権利はないから・・・
↑これが解らないっていうか異論がある人はもう次元が違うって言うか・・
理屈じゃないと思うし、犯罪者と同じ思考なので、もうこれ以上は話しても無駄かな
533:少年法により名無し
07/12/30 09:15:50 0
>誰も自分の勝手で人を陥れたり傷付ける権利はないから・・・
こういうのを子供だましって言うんだよね。
理想と現実を一緒にするな。
534:少年法により名無し
07/12/30 09:50:27 O
何この無限ループ。
つーか虐め肯定の人達は虐めてはいけないと分かっているのに虐められても仕方が無いと言ってる感じがする。
535:少年法により名無し
07/12/30 10:39:27 0
>>534
言っている感じじゃなく事実そういっているわけだが。
536:少年法により名無し
07/12/30 10:42:01 0
そもそも、同じ歳で「生意気」って何だ。
道理に合わないぜ。
それでいいんなら、家柄が出て来るよな。
いじめられてる方が由緒正しい家なら、
いじめっ子の方が生意気じゃねーの?
例えば俺ん家勝てる家系といえば、皇族、徳川家、豊臣家クラスの
家柄じゃないとダメだ。
俺からすれば、大抵の奴は生意気なんだよ。
だけど、そんなの、誰も納得しないだろ。
つまり、いじめっ子の主張ってのは、幼稚で意味が無いんだぜ。
まー、いじめっ子はよ、将来の事を考えた方がいいんでないか?
復讐されて、自分の子供が殺される可能性もあるんだぜ。
あ、いじめやってる奴って、自分の子供を虐待して殺すんだった。
537:少年法により名無し
07/12/30 12:27:58 O
そもそも、何事も『ほどほど』が一番だと思うのだが…。
あまりやりすぎると均衡を欠いてしまって取り返しのつかない事になってしまうぞ？
いじめもそうだが、各種格差や環境問題に代表されるようにな…。
だから、ある程度のところでお互いに建設的解決案を模索しなければならないのだよ。
538:少年法により名無し
07/12/30 12:29:34 0
取り敢えず殺しさえしなければおｋです
539:少年法により名無し
07/12/30 12:36:01 O
>>533
どこが現実と理想のごっちゃだろ？
じゃー>>533は、一方的に生意気な奴と言われ、
集団で人に殴られる蹴られるしたり、殺されても、『されても仕方なかった』と、
それだけの事をされる原因が自分にあると納得出来るわけだよね？
>>533は納得しても世間の多くは納得しない。
たかが『生意気だった』くらいで、
人に殴られる蹴られるまたは、殺される筋合いは全くないし
いじめ肯定派は、リンチやストーカーで殺された者の事も、
『殺されても仕方なかった』って言えちゃうって事だよね？
どんだけ加害者目線なん？
そもそも、された本人が言うなら解るが、
赤の他人が『いじめられても（殺されても）仕方なかった』とか言えるのもおかしい
540:少年法により名無し
07/12/30 12:42:33 0
れこーどうぇーぷ
URLﾘﾝｸ(kurage.jpn.ch)
ブラウザでテキスト文章をWAVファイルにできるみたい
URLﾘﾝｸ(kurage.jpn.ch)
541:少年法により名無し
07/12/30 13:05:32 O
自分の理想のみを述べて現実から目を逸らすから何も結果が出せないのがいじめられっこ。
能書きはいじめを自分の力で対処出来てから言いなさい。
542:少年法により名無し
07/12/30 13:53:59 O
>>541
理想じゃなくて『いじめはいじめる方が悪い』って現実的に当たり前だよ。
いじめって言葉に集約してるけど、
ほぼ犯罪行為に当たるのは解りますよね？
それで どっちが悪いって…犯罪を犯したものが悪いの当たり前じゃん。
例えば、いじめで殴る蹴るされて 暴行罪で訴えた場合、加害者は勝てるんですか？
『いじめられても仕方なかった』と言う言い分は通るんですか？
通るわけないし、負けますよね。
どっちが悪いって…もうその時点で答えも出てると思うのですが。
543:少年法により名無し
07/12/30 15:18:53 0
>>542
いじめは犯罪ではありません。コミュニケーション手段の一つです
脳内定義は下さい
544:少年法により名無し
07/12/30 15:22:00 0
>>3 で 結論でてる気がする
>>3の書き込みの
＞たとえ不愉快にになったとしても我慢ぐらいしろや
＞世の中いろいろな奴がいるんだよ
この部分が全てじゃない？
言いかえたら
世の中いろいろな奴がいるんだから
不愉快になったら我慢できない奴もいる
ってことなんだから
話しそれてたらごめんなさい
545:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/30 15:25:09 0
>529意気な事が『いじめられても仕方がない理由』になるんだっての。
仕方が無くは全然無いね
生意気な事は「虐められる可能性が高くなる｣とは言えるだろう。客観的にね
だが虐められても「仕方ない｣かどうかは主観
現象に何も対処できない無能者が、良く使う言い訳が「仕方ない｣
546:少年法により名無し
07/12/30 15:32:39 0
いじめは必要であるからこそ存在する。
いい加減無意味な遣り取りは止めたまえ。
547:少年法により名無し
07/12/30 15:36:45 0
世の中にはいじめる奴といじめられる奴しか居ないことに気が付いた
いじめに加担してない人はいじめられる奴だけだよね
548:少年法により名無し
07/12/30 15:40:53 0
忌憚無く言えば、「いじめ」の必要性を訴求しているのは第三者です。当事者では在りません。
549:少年法により名無し
07/12/30 17:40:21 0
馬鹿に限ってイジメをする
550:少年法により名無し
07/12/30 17:48:34 0
>>547
狭い世界しか見てないんだな。赤ん坊は？夫婦二人暮しの老夫婦は？
荷担してないやつは荷担してないやつだろう。
>>548
いや自称当事者、過去に当事者だったという者が「いじめは必要だ」と訴えているのを何度も見てるが。
つか訴求ってのは、商売において売り手が買い手の欲求に訴えることだし。
言葉を選んでよく考えてから発言しような。
551:少年法により名無し
07/12/30 18:02:06 0
虐められてた人が「虐めは必要だ」っていってんの？
552:少年法により名無し
07/12/30 18:15:26 0
いじめの当事者には虐める側も含まれるんだが。
「虐めは必要だ」とまでは言わずとも、
いじめられていたと認識していた人間が、後で「やっぱり自分が悪かった」
みたいな告白をする例もざらに見る。後者の場合、大抵周りに流されやすい小学生。
一般的に、「虐めは必要だ」は通らないわけで、
「虐めはどうしても存在するもの」と認識するのが賢明だな。
553:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/30 18:19:22 0
>546いじめは必要であるからこそ存在する。
何が必要かは主観でしかない。個人の主観が存在に先立つことは有り得ない
従って「必要だから存在する｣というのは言い訳でしかない
>547
単純発想の二元論。こういう発想は子供がよくする
他の選択肢が見えてない、視野が狭い証拠
554:少年法により名無し
07/12/30 18:34:01 0
>>553
>「必要だから存在する｣というのは言い訳でしかない
存在し続けている事実が、それを証明しています。結果証明されている事柄について「言い訳でしかない」というあなたの主観を述べるのは自由ですがｗ
555:少年法により名無し
07/12/30 18:41:19 0
いじめが不要なら、議論そのものが不要だな
ここでグダグダなお前らは、いじめを必要としている
556:少年法により名無し
07/12/30 19:16:46 O
『いじめは無くならない』と言うのと、
無くならない＝『いじめは必要な事だ』と言うのとでは、
意味合いが全く違ってくる
そして『いじめは無くならない』と考えている人の中にも、
『それでも、訴えて減らして行く事は出来るし、根本の加害者の問題も重要』と考える人と、
『どうせいじめは無くならないから、加害者側には何をしても仕方がない、被害者だけが対処すれば良いし、対処を出来ない被害者が悪い』と考えてる人とでも
意味合いが大きく違ってくる。
『いじめは必要』なんて言えちゃう人は可哀想な人だナ。
557:少年法により名無し
07/12/30 19:23:43 O
>>556
いじめが必要なお前は可哀想な人間だから、同情しろとでも？ww
558:少年法により名無し
07/12/30 19:40:34 O
根本の加害者の問題こそ重要視するべきなのにね。
ここは逆。被害者に責任転嫁して、対処が出来ていないと思えば、
根っこにある大人の問題は無視して
どうする事が子供にとって一番良いのか考えて導く方向に持って行くのが大人の役目でもあると思うのに、
ここでは大の大人が、追い詰められた状況にある被害者である子供を責めたり、
馬鹿みたいに『いじめられっ子ww』って罵る事しかしない。
559:少年法により名無し
07/12/30 19:46:06 O
>>557
意味履き違えてる。
いじめが必要な事とは思ってないよ。
『いじめが必要な事だ』と煽ってる人に向かって『可哀想な人』って言ったんだよ。