07/12/17 01:50:56 O
結局、どっちが悪いか「わからない」でいいんだよな？
151:少年法により名無し
07/12/17 01:54:44 0
俺もいじめられたけど、いじめられて学んだのは怒りと憎悪と復讐心。
どうやって仕返しをするか、どうやったら効率よく殺せるか、常に考えていたよ。
心を閉ざして何とか犯罪を犯さないように踏み止まっているが、
ダークサイドに墜ちてしまった。
いじめやってる奴、いじめはやめろよ。
反省しないと、俺より邪悪な奴を自ら作り出し、殺されるかもな。
その覚悟と全ての責任を取る自身があるなら、いじめを続けてみろよ。
152:少年法により名無し
07/12/17 01:59:43 O
>>148
いじめてる奴の傲慢であり我が侭であり身勝手な持論だな。
排他的に人様を扱い、傷つけて良いほどにお前は立派な人間なのか？
"たかが"と言えるならお前も同じ目に逢ってから言え。
自殺に追い込まれるほどの事柄、という点では総合的にレイプ並みの精神的ダメージは受けてるんだろうよ。
（今は実害も出るいじめも多いから、強姦とは別分野の傷害～殺人レベル）
相手がどれだけ嫌な性格だろうが嫌いな所があろうが、
他人の心身領域を勝手に侵害し、傷つけて良い理由にはならないんだが。
「こいつは苦手だからあまり関わらない」で済ませられないからガキなんだよ。
若しくは相手の非を戒めずに猛反撃しなければならない程に幼稚で粗悪だ。
もう一度聞くが、お前は他人をゴミの様に扱える程に偉い人間なのか？
153:少年法により名無し
07/12/17 02:03:50 0
>>150
いじめる方が悪いに決まってるだろ。
わからないようでは、殺されても文句は言えないな。
いじめっ子は、反省あるのみ。
154: ◆.nightmeX2
07/12/17 02:07:29 0
>>151
被害者意識がありすぎると、人を思い込んで、自分をみつめられなくなる。
まさか思い込み本位から物事を一部分の断面で判断しているのではなかろうか。
155: ◆.nightmeX2
07/12/17 02:14:37 0
>>153
被害者意識が染み付き毒された精神構想に属する我を以つもの者は、本来的に我の強い奴としか馬が合わない
156:少年法により名無し
07/12/17 02:19:45 O
◆.nightmeX2の日本語が微妙に不自然なのが気になるんだけど
難しく書こうとして間違ってる所が多いから勉強してくれ
157: ◆.nightmeX2
07/12/17 02:32:16 0
眠い今は睡魔に免じて勘弁
158:少年法により名無し
07/12/17 02:36:19 O
>>153
あなたの頭の中では、そう決まっているのかもね。
159:少年法により名無し
07/12/17 02:38:39 O
>>157
悪い意味で書いたんじゃないんだ
気を悪くしたらごめんよ
おやすみ
160:少年法により名無し
07/12/17 03:31:04 O
>>158を含め、いじめられる奴が悪いと言ってる奴は馬鹿だから
『いじめる奴が悪い』そんな当たり前の事すら分からないのなら重症
いじめる必要性が何処にあるんだよ？
それとも、いじめをしないと生きて行けないの？
いじめを自分の我が侭で好き好んでやってる自己中は誰だかよく考えろ卑怯者
やる事が汚いんだよ！
161:少年法により名無し
07/12/17 04:08:10 0
自演すんなよ>>1のカス
162:少年法により名無し
07/12/17 08:14:31 O
いじめられっ子も2chじゃ攻撃的なんだよね。
結局の所、中身は変わらんのよ。
現実世界では出来ないからやらないだけ。
163:少年法により名無し
07/12/17 09:43:55 O
>>162
って言うか 誰がいじめられっ子かと言うのは本人が自白してない限り文面だけで何で判るんですか？
それと、どうして『いじめられっ子』＝『いじめられても 何もしない』って勝手に決まっちゃってるんですか？
すごく不思議なんですが。思い込み激しいですよね
止めてと言われて止まるいじめばかりだったら ここまで問題にはならなかったのでは？
大多数は いじめられて抵抗しても加害者は止めてくれなく、それどころか酷くなる
親、教師に話しても解決しなく
最後されるがままになってしまうパターンでは？
164:少年法により名無し
07/12/17 11:08:23 O
>>163
＞どうして『いじめられっ子』＝『いじめられても 何もしない』って勝手に決まっちゃってるんですか？
この手のスレで何で自分で対処しようとしないのか問われると「いじめる方が悪いからこっちが何かをする必要がない」と返ってくるから。
165:少年法により名無し
07/12/17 12:08:54 0
刃物つきつけて脅してもいじめをやめてくれない
もう刺すべきだろうか
166:少年法により名無し
07/12/17 13:39:13 O
別に>>160を悪く言う気は無いんだが。
>>158はいじめられる方が悪いとは一言も言ってないわけで（以下略
思い込みは自身にとってよくないよ。
167:少年法により名無し
07/12/17 13:58:03 0
>>165
それはさすがにやばい。殴れ。
168:少年法により名無し
07/12/17 15:23:07 O
>>164
そんなレス見た事ないけどなぁ…
169:少年法により名無し
07/12/17 15:53:39 O
まぁ別に良いんじゃないかな。
いじめられる人間にも少なからず欠点はあり、自分から対処する必要がある。
いじめる人間は更に酷い欠陥品であり、そいつらに真っ当な回答を求める方が間違いだ。
だって暴言を吐いて殴って、相手が苦しんでるの見て笑うんだろ？
ただのキチガイ犯罪者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:少年法により名無し
07/12/17 16:20:33 O
そもそもいじめられた方はいつまでも根に持ってるのに、
いじめた方がいじめた事すら忘れて普通に生活してるのが頭に来るワケで。
171:少年法により名無し
07/12/17 20:02:31 0
小学校の時いじめられたのに、学校は何もしてくれなかったな。
だから、いじめっ子の頭蓋骨を陥没させたんだよな。
その後、後遺症は無いみたいだし、いじめられなくなったよ。
それよりも、学校内のいじめ問題で、みんなで話し合う時間が出来た。
俺のおかげだな。
俺って、偉いんじゃないのかな。
172:少年法により名無し
07/12/17 20:22:27 O
>>171
まわりが何もしてくれないと人のせいにせずに自分で何とかする姿勢は良いんじゃないのか？
それが妄想ならもの凄く可愛そうだけど。
173:少年法により名無し
07/12/17 20:37:02 0
>>172
マジでキレて、「こんなことはもう沢山だ。今日で終わらせよう」と思ったんだ。
失敗して殺せなかったけどね。
まー、殺せなかったから、フツーの人生を送ってるんだけどね。
問題提起出来たことは、自分でも評価する。
ただ、気に入らないのは、「作戦に失敗した」と言うことだ。
あの時、成功していれば、今頃、英雄とは行かなくても、一目置かれただろう。
フツーじゃない生活が待っていたはずだ。
今の生活は何だ、2chやって、チョンネトゲやって寝て、会社で売り上げにならない
くだらないことをして、仕事で怪我して、医者に誤診されて怪我が重くなるし、
痛い時も会社でくだらないことして、腹が減る毎日だぜ。
休日は毎週のように居酒屋で彼女と酔いつぶれ、くだらないことして一日潰すんだぜ。
だるすぎる。
こんなくだらない人生、他の奴は経験して無いだろうな。
みんな恵まれすぎだぜ。
これも結局、いじめられたせいなんだろうな。
174:a
07/12/17 20:43:53 0
a
175:少年法により名無し
07/12/17 21:11:36 O
いじめを理由に悲観的な姿勢を取り続ける姿は哀れで滑稽である。
いじめをした人間を撃退できる気力があり、尚且つ普通の社会生活を送れているなら文句はない。
彼女もおり、取り様によっては幸せだ。
いじめの後遺症で対人恐怖症になったりニートになるよりはマシ。
大人になれば毎日が退屈に感じるのは普通なのですよ。
それと、チョンネトゲで時間潰す位ならまずは360買え。話はそれからだ。
176: ◆.nightmeX2
07/12/18 05:14:54 0
>>170
なせそこまでわかっていて、それを自覚しない。
177: ◆.nightmeX2
07/12/18 05:19:32 0
>>163
≫思い込み
なせそこまでわかっていて、それを自覚しない。
178:大和 ◆np/.YaMaTo
07/12/18 05:24:15 0
>>162
≫いじめられっ子も2chじゃ攻撃的なんだよね。
結局一人では何もできないので、群がって攻撃的になる。
その攻撃的になれる状態をつくりだされている。
不摂生
179:大和 ◆np/.YaMaTo
07/12/18 05:26:07 0
>>176-177
つ゛
180:観念 ◆kannenHjgc
07/12/18 05:51:10 0
>>175
男は結論に急ぎ、その結論にしがみつくものである。
そういう悪い風習をこの頃女が社会進出できているものと思い違えている。
≫悲観的な姿勢を取り続ける姿は哀れで滑稽である。
仕事に対する姿勢が如何こうといっている場合かというと玄人と素人が違う様に野球の世界でも
大リーグと国内野球があって、国内で通用しても大リーグでは通用しないが大半
悲観的に思い被害者意識を持ち合わせている場合ではない
181:少年法により名無し
07/12/18 13:22:56 O
>>162
>>160見て いじめられっ子は攻撃的だと思ってるのならあなたの勘違いですので
自分のせいで変な流れになると困るので、いじめられっ子でも何でもないのでそこん所は強調しておく
182:少年法により名無し
07/12/18 13:30:51 O
>>166
だから『含め』と使ってるだろ
誰も>>158を、『いじめられる方が悪いと思ってる奴』と決めつけてはいないし、思い込んでもいない
皮肉ってる時点で、良くは思っていないって事なので、同類と見なして言ったまでの事
183:少年法により名無し
07/12/18 19:38:39 0
いじめられたら、戦うことも辞さないよ。
やられたら何十倍にして返す。
相手の家族も巻き込むさ。
これは、当然のことだ。
184:少年法により名無し
07/12/18 22:07:55 O
>>182
俺は>>150、>>158だが、別に皮肉で言ったわけではないよ。
「いじめる方が悪いに決まっている」と決め付けてたからレスしたのさ。
いじめの数だけ症例というものがあるだろう。それらを憶測のみで断言するのはおかしいんじゃないか？
だから俺は、どっちが悪いかなんて分からないと書いたんだが。
185:少年法により名無し
07/12/18 22:29:29 0
いい加減、いじめられっこの自己正当化は聞き飽きたよｗｗ
何か他にまともな切り口は無いのかよ？
186:少年法により名無し
07/12/18 22:39:16 O
いじめっこが反省して後悔して生きてれば良いなあと思い込みたいのはわかるけど、
反省も後悔もしてないので正当化する必要もないんですね。
残念、残念。
187:少年法により名無し
07/12/18 22:53:54 0
開き直り乙！
188:観念 ◆kannenHjgc
07/12/19 00:10:59 0
>>181
積極的であると見られようと演じて、思い込むことは如何わしいだけです？
189:観念 ◆kannenHjgc
07/12/19 01:17:46 0
>>186
≫私がそれ（弱い者いじめが熟考してすまないと思ったあと私がとりたいもの）を理解する。
≫そして、生きなければなりません私が 反射も残念もしないので、それを正当化しません。
≫私は正当化が失望して、失望しますだな。
>>187
執念深さから
190:少年法により名無し
07/12/19 12:28:31 0
滝川スレとか見てて苦笑するｗ
必死すぎｗｗｗ
いじめられる奴の責任はしっかり自分で果たさないと
だからいじめられる
191:少年法により名無し
07/12/19 15:53:38 O
>>184
>>153の者ではないが 皮肉だと取ったのは悪かったと思ってる。
ただ、いじめる必要性が何処にもない以上、先に攻撃した方が悪くなるのは当たり前の事ではないかな？
誰にでも欠点はあり、全て完璧な人など誰一人たりとも居なく、欠点があるのはお互い様だからな
欠点があるから（または気に入らないから）と、いじめても良いとか苦しめても良いという道理は通用しないよな？
通用させてもいけないとは思わないですか？
192:少年法により名無し
07/12/19 16:07:45 0
「いじめられる奴が悪い」は以下と同じ意味。
「レイプされる奴が悪い」
「殺される奴が悪い」
「万引きされる奴が悪い。」
193:少年法により名無し
07/12/19 16:21:09 0
いじめっ子は悪くないは以下と同じ意味。
強姦魔は悪くない
殺人犯は悪くない
万引きした奴は悪くない
194:少年法により名無し
07/12/19 17:14:17 O
>>192-193
車にキーを差したまま窓をあけたままにしたり家の鍵をつけたままにしたりして盗難にあったら、
自分が悪くなくても担当の警察官に鍵くらい閉めなさいと言われるし、
窃盗犯に有罪判決が出るのは明確だけど、犯人が捕まらなければ盗品は返って来ない。
送信ボタンを押す前にもう少し考えてみなさい。
195:少年法により名無し
07/12/19 17:19:47 0
↑ん？結局犯人は捕まるけど？
196:184
07/12/19 17:28:45 O
>>191
>欠点があるから(または気に入らないから)と､いじめても良いとか苦しめても良いという道理は通用しないよな?
これについては同意。だけどいじめる側の理由はそれぞれだから、一まとめにするのはおかしい。
↓俺の身近なところで実際にあった症例。
Aには兄貴がいて、B達は兄貴を恐れてAのいいなりになっていた。いいなりとは優しい言い方で、実際にはいじめられていた。しかし兄貴が事故で死んでしまい、Aに実権は無くなった。するとBは復讐とばかりに集団でAをいじめ始めた。
この場合はすごく複雑。AはBをいじめた。BはAをいじめた。
これに当てはまらなくても、明確な詳細が分からない以上、第三者が言えるのは「お互いに悪いんじゃないの？」が限度だと思うよ。
さて、スレチなのでそろそろ消えるわ。不快にさせたなら悪かったな。
197:少年法により名無し
07/12/19 18:13:38 O
>>195
いや、あのね。
要点はそこじゃなくて。
自分が正しくても防犯しないと被害に合うんだよと・・・
198:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/19 18:28:20 0
>194自分が悪くなくても担当の警察官に鍵くらい閉めなさいと言われるし、
そりゃ、警察官も面倒な仕事は増やしたくないから言うんだよ
鍵を閉める義務、というのは無い。あくまで権利だ
199:少年法により名無し
07/12/19 19:02:51 0
>>196
いや、全然スレチじゃない。
もうちょい情報が欲しいが、いじめがどーのこーのっていうより、普通にＡが駄目だろ。
（ただし、ＡがＢに対してやったことより、ＢがＡに対してやったことのほうが明らかに
ひどい場合は別かな）
200:クリアランス
07/12/19 19:04:56 O
倫理とか道徳はないのかよ
201:少年法により名無し
07/12/19 19:07:18 O
>>198
まあ、いじめに対する予防をするしないは本人の自由だ。
それでいじめられても周りに愚痴をこぼすなと。
202:少年法により名無し
07/12/19 19:39:03 0
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203:少年法により名無し
07/12/19 19:43:52 0
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207:バブルはぐれメタ留守羅仏 ◆OvOoxo.wDQ
07/12/20 04:59:04 0
彡
208:呪言 ◆jugenIcMoo
07/12/20 05:17:31 0
>>189
そう物事を正当化する奴には何も通用せん罠
209:呪言 ◆jugenIcMoo
07/12/20 05:49:06 0
>>188
正当な理由が無く正当化している奴は喧嘩腰で、被害者意識が極めて高く他を巻き込むはず。
被害者意識がある物と思い込んだ上で、正当化をそそぎ込むことで、やたら他を増幅させる。
だが、正当な理由と正当化では安堵感、情緒、精神安定度などが月と鼈かと思われる。
そして、環境が悪いと如何しても悪いことが起こると増幅して、被害者意識がある奴はドミノ倒しみたいになる。
そういうことを喜んでいるところが、正当化であり嫉妬心が上回っていているところが、悪循環である。
悪い環境では被害者意識などの絶対数が多い為、無理心中的な弊害が生じる。
批判しても仕方ないが、そういう類は年中感覚が同じで、お互いを苦しめあっている。
210:飛来神 ◆KAELOWEE56
07/12/20 05:55:22 0
これまた不思議なもので、環境が悪いところと環境が良いところの両方を知れない
それが原因であるかというと、如何してでも、井の中の蛙大海を知らず。
知ることはなかなかできない為、脳が成長できず、精神年齢、人間形成が追いついていない
その中で、できることは愚痴、嫉妬、嫌がらせ、そして、それを正当化する繰り返しでしかない。
それこそが、メタボリックシンドローム問題の原点である。
211:ﾄﾘｯｸ ◆TRiCW4orzA
07/12/20 05:59:02 0
参照
URLﾘﾝｸ(yy51.60.kg)
212:少年法により名無し
07/12/20 13:52:03 O
URLﾘﾝｸ(p13.chip.jp)
イジメられても自分の世界で生きられる男
213:少年法により名無し
07/12/20 23:26:10 O
やられる側は周囲を不快に思わさせる原因を作ってるから、やられても当然だ！所詮、やられる側は「自分は全く悪くないです！こっちは100％被害者です！」のお決まりの理屈を一点張りだからな。
214:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/20 23:31:31 0
↑>126読んだ？
215:少年法により名無し
07/12/20 23:34:00 0
持論のアピールに必死だな、構ってチャンｗ
216:少年法により名無し
07/12/21 07:38:03 0
>>213
お前もし刺されたら警察に言うよね？100%被害者だよね。
そう言うこと。
217:少年法により名無し
07/12/21 08:23:31 0
だから何？
218:少年法により名無し
07/12/21 09:05:38 O
>>216
刺される事を防いだり、そうならないように予防出来るのが普通の人。
それが出来ないのがいじめられっ子。
219:少年法により名無し
07/12/21 09:57:50 O
>>218 正論だ！偉いぞ！よく言った！
220:少年法により名無し
07/12/21 11:07:23 0
弱い奴をいじめるのは強い奴の当然の権利だ
221:少年法により名無し
07/12/21 11:09:14 O
>>218の内容だと差別的な発言があるから少し訂正。
防げたり予防出来る人は普通の人
↓
防げたり予防出来る人はいじめられない人
222:少年法により名無し
07/12/21 11:15:04 0
>>218
おまえ高校生だろ？ 典型的なガキの発想だな。
＞刺される事を防いだり、そうならないように予防出来るのが普通の人。
いじめをうけたことがない奴が知ったかでよく言う机上の空論。
223:少年法により名無し
07/12/21 13:34:17 O
何かの問題に直面した時に
解決する能力があり対応出来る人
≧対応した結果、解決しなかったが、他の方法を模索する人
＞対応して、だめなら諦める人
＞最初から諦め、何もしない人
＞最初から諦め、愚痴だけ言う人
≧問題を大げさに見せたり嘘をついて、言い訳で誤魔化そうとする人
224:少年法により名無し
07/12/21 13:35:17 O
>>218
無理だな。普通の人間でも同じ状況に陥ったら回避できない。
お前の主張は゛被害者の立場゛になって考えられない子供の思考回路。
もう少し広い視野を持てられないもんかね。
相手がどんな苦しい思いをしてるか考えれば、絶対にいじめなんか出来ない。
お前が吐いた罵倒を受け、殴られる状況を想像してみろ。
少しでも心が痛んだら、被害者はその10倍以上のダメージを受けてる。
そのダメージを受けて、被害者は卑屈に歪んで行く。
それでもいじめを続けるなら、お前が刺す以前に、相手が逆上してお前が刺される事を覚悟してやれよ。
225:少年法により名無し
07/12/21 13:46:06 O
>>223
中学～高校の微妙な知力で出来る範囲じゃない。
常に先を見越して的確に行動するなんて、企業に就職してやっと身に付く人間も居る。
しかも報道で出されるのは偏差値の微妙な学校ばかり。
その上、学業に秀でてる人間はそんなつまらない事に関連しにくい。暇がないから。
226:少年法により名無し
07/12/21 14:31:44 O
>>225
それを中高生レベルで出来るか出来ないかって言うのは当事者のレベルだろ？
（俺は出来るって言っているわけじゃないよ）
厳しい事を言ってるかも知れないけど、現実に問題（いじめ）が起きたら、理想や責任の所在を言う前にまず行動しなさい。
相手が悪かろうが、実際に問題（いじめ）が起きてて、何かの要因がなければそれが終わらないわけだから。
今すぐに、相手が改心して問題は消えるか？
相手の責任を明確にしたらその瞬間に問題は消えるか？
227:少年法により名無し
07/12/21 15:07:52 O
>>226
いや、行動しろと言われてもいじめられてる奴の中では行動力より恐怖が勝ってる。
俺はいじめに１回だけ加担して、相手が痛がるのを見て駄目だったからいじめグループから抜けたタイプ。
いじめられてた奴に話しかけてやる様にはなったけど、親や先生に言えと言っても
もっと恐い目に逢うから無理だと言った。
卒業間近ならまだしも、卒業やクラス変えまで時間があれば先が怖くてたまらないと思う。
確かに頼りにならない担任だから俺も諦めた。
他のグループに入れてやりながら行動させる様にしたけど、きちっとした解決には至らなかった。
俺の力不足もあったけど、１対５とかだと怖くて仕方ないと思うな。
恐怖や不安に打ち勝った上で、反抗から解決まで絶対に崩れないプランを立てて行動しろなんて、中学～高校生には無理な話だ。
他人から見れば何とでも言えるよ。
228:少年法により名無し
07/12/21 15:28:50 O
いじめを克服出来ないと思われるのが嫌だからいじめには対抗出来ないって言うんだろうなあ。
いじめを克服した奴なんてたくさんいるだろうけどそれを出すと決まって出るのが
「俺が受けたいじめだけは誰でも克服出来ない」
229:少年法により名無し
07/12/21 15:41:54 0
>>228
いじめを克服ってどういう意味だ？ 例えば中学の時いじめをうけて、
卒業して時間がたってから精神的に回復したとかならあるだろう。
でも、いじめを受けて不登校になったり、自殺する人間はいても、お前のいう克服
した人間ってのはほとんど聞いたことないな。
230:少年法により名無し
07/12/21 15:49:51 0
俺だったら弱いものいじめしてる奴いたら殺すね。俺元々ヤクザだから。
231:少年法により名無し
07/12/21 15:54:23 0
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232:少年法により名無し
07/12/21 16:10:02 O
>>229
嫌なものは嫌だとはっきり言っただとかボコられたけどやり返しただとか結構聞くけどなあ。
泣き寝入りするような奴しか友達がいないだけなんじゃないの？
233:２２９
07/12/21 16:55:35 0
>>232
で？ お前の脳内ソースじゃ話にならんな。そもそもいじめを克服するかどうか
は本人に任せとけ。部外者のお前が偉そうに判断するのは筋違いだろ。
234:少年法により名無し
07/12/21 17:12:49 O
>>233
＞＞お前のいう克服した人間ってのはほとんど聞いたことないな。 (>>229)
＞お前の脳内ソースじゃ話にならんな。(>>233)
235:少年法により名無し
07/12/21 21:50:07 0
232が世の中なめすぎなんだ。やられる度にやり返せばいいとか、そういう問題じゃねーだろ。
それが克服なんて思ってんなら、そういう奴はちょっとしたトラブルなのに刺したとかいう奴になるぜ。
やられた分だけやり返すのは簡単な方法だが、わざわざみんなで考えてるのはどうすれば
いじめを根本的に解決できるかって事なんだよ。むしろ、いじめられた奴がみんな反撃するようになったら
それこそ、大事件多発するぞ。反撃するようになったからいじめやめるなんていう程度にもなれない
人間ばかりだろ。おそらく解決するには反撃よりも精神的にダメージを与えるしかないぜ。
もともと、心の弱い奴らだからな。親に心配かけさせるぐらいのことをやってやれば大人しくなるぞ。
それで周りから見られる目が変わったとしても、それこそやられたから反撃したって感じにしか見られない。
反撃でもからかってくる奴はいるかもしれないが、そういう奴は陰でいじめを加担するような奴だけだろ。
相手の親が騒いだところで、いじめをしてた方が悪い。さらに騒いだとしても学校が騒ぎを
大きくしたがらないだろうし、それでも騒ごうとすれば世の中に真実を教えることになるだけだしな。
まあ、いちいち反撃してたらいじめってことにするのは難しいがな。
236:少年法により名無し
07/12/21 22:23:50 0
>>218
突然後ろから刺される場合や原因もないのに「誰でも良かった」みたいな理由で刺される場合どうやったら防ぐことが可能ですか＾＾
>>220
強い奴は相手にしない
いじめっ子を見てたら身長が低い奴ばかりなのはそう言うこと。
237:少年法により名無し
07/12/21 23:37:32 O
>>236
＞突然後ろから刺される場合や原因もないのに「誰でも良かった」みたいな理由で刺される場合どうやったら防ぐことが可能ですか＾＾
子供の「じゃあ」ってのと一緒だな。
治安の悪い所は歩かない。わざわざ危険なイラクにも行かない。それで確率は下がる。
まあ、自分にいじめられる要素（貧弱だったりオドオドしてたり不潔だったり）が無いですよとアピールしたいんだろうけど
何人もいる人間の中から何で自分がターゲットになったのかって考えないのかね？
結局は自分の努力不足や能力不足を隠す為に「誰でもなる」か「もの凄くハードルが高い」と言うしか無いんだよな。
238:私はキ○タク！
07/12/22 00:16:54 O
自分自身の人間性や第三者から見ての反応に問題が有るからいじめに遇う。こんなの誰にでも簡単に分かる理論だ。
239:少年法により名無し
07/12/22 00:23:35 0
いじめっ子は悪くない
犯罪を犯す人は悪くない
一緒の意味。ムカつく人が居れば無視すればいいだけ。
ちょっかい出したら負けなのはどこの世界も一緒。まあ電気さえ通ってない山奥の田舎は知りませんけど(笑)
240:少年法により名無し
07/12/22 09:50:25 0
いい加減いじめられっこの言い訳は聞き飽きた
黙って駆逐されておけ
241:少年法により名無し
07/12/22 10:56:34 0
>>237
そういうお前は自分は欠点のない人間だと思ってるわけ？
冗談は顔だけにしろよ。
242:２４１
07/12/22 11:00:16 0
>>241は>>238にもな
243:少年法により名無し
07/12/22 12:30:50 O
相手に欠点があるからと言って相手を傷つけて良い理由にはならない
"関わらない"を選択できない知恵遅れどもはママのオッパイでも吸ってろ
244:少年法により名無し
07/12/22 12:53:52 0
>>243
つまり実力行使によって関われないように排除する事はOKな訳だよ
こちらが関わろうとしなくとも、相手は臭い息は吐くわ屁はするわで強引に干渉してくる訳だからな
寝言をほざくのは乳離れしてからにしろｗｗ
245:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/22 13:33:16 0
未だに「虐められる側にも原因が」と言ってる者は>125を理解できないお子様
246:|| <・>|￣| <・> |── /＼
07/12/22 14:16:05 0
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
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247:少年法により名無し
07/12/22 14:18:34 O
>>236
>>239
同意。
それに、被害者に非があると言いたい？原因を
どうしても作りたいって人が、このスレにはいるみたいだけど？原因なんて作ろうと思えば、
誰に対してもいくらでも作れる事でキリがないし意味もないんだよね
加害者から理由を聞き出し知ったところで、
止めてと抵抗したところで、さて加害者は止めてくれるか？って話だから
意思表示くらい、ほとんどの人はみんなしてるんだよね。
ただ抵抗しても抵抗しても止めてくれない現状があって
次第に抵抗する気力さえ奪われる人も多いよね
やる前から諦めてるとかでなく、実際に止めてくれずに酷くなるケースも多いんだから、
リスクを考えれば、『こうしないから悪い』って
強制して責めるような言い方はするべきじゃないと思うけど
言って止めてくれる加害者なら（無視、陰口レベルなら分からないが）
いじめなんて始めからしないよね。
加害者は、被害者が抵抗するとか泣く姿をむしろ面白がってる。
248:少年法により名無し
07/12/22 14:24:08 O
（続き）
そんな連中が大半だし、ちょっとしたタイミングや、きっかけを元にいじめは起こる事を知らずに、
憶測や想像だけでのみ判断、現場を知らない人間は
安易に『被害者にも非はあるからいじめられた』と言いがちだが、
そのほとんどの『非』は加害者にとっての非って事を判ってないんじゃないのかと思うんだよね。
行動やその子供の持つ雰囲気でも、一つを取っても、
見方次第で印象や感じる事はまるっきり違うのに、『非がある』と言い切れる方が疑問
いじめ（犯罪）を、『非がある』と被害者のせいにするのは ただの責任転嫁でしかないよね
いじめを事前に防げ！ってのも逆に理想論
どんな理由を飾し攻撃してくるか判らない加害者に
（何故なら、妬み、障害、友達間でのいざこざの巻き添え、いじめられっ子をかばった為に…等の身勝手な理由が大半だから）、
どうやって防ぐのか？
実際はいじめが起こった時々に対応して行くしかないと思うが。
また抵抗するしないを被害者も悪いと責められるものでもないでしょう。
加害者に対し、表情に出さず相手にしない事が、いじめの回避に繋がったり
自分が自分でいられる（やり返したら加害者と同じ土俵に立ってしまうと考えてる場合など）
最善の方法かもしれないわけだからさ。
長文になったが以上。
249:少年法により名無し
07/12/22 14:40:43 0
今日は便秘気味
まで読んだ
250:少年法により名無し
07/12/22 14:45:35 0
>>247-248
その通り。いじめっこは少しは反省しろよ
251:少年法により名無し
07/12/22 14:53:15 O
>>245
人にはそれぞれの考え方があります。僕にとって>>125は「へぇ、こんな考え方の人もいるんだね」といった程度で、理解する必要すらないんです。
ここの住人には大きくわけて３種類います。いじめられる側が悪いと考える人、いじめる側が悪いと考える人。そして、そんなのどっちが悪いかなんて分からないじゃないかと考える人。細かく書くと長くなるので割愛しますがね。
結局、何が言いたかったかと言いますと、決め付けたところで無駄なんですよ。他人の思考には、近付けるだけで一体化など出来ないんです。
善悪云々語る前に、少し頭を冷やせ。
252:少年法により名無し
07/12/22 15:00:22 0
>善悪云々語る前に、少し頭を冷やせ。
その台詞は「アスペの耳に念仏」というやつです。
253:少年法により名無し
07/12/22 15:02:56 0
>>251
「そんなのどっちが悪いか分からない」のはお前がアフォだからだよ
254:少年法により名無し
07/12/22 15:05:23 O
>>253見て盛大に吹いた
>>251の言わんとしてることがまったくわかっていない
255:少年法により名無し
07/12/22 15:07:43 0
>>254
本気でいってんの？ じゃわかりやすく説明してみろよ
256:少年法により名無し
07/12/22 15:11:59 O
>>255
それを説明する前にお前に質問だ。全国で膨大な数あるいじめの全てを「いじめる側が悪い」と断言する根拠は？
257:少年法により名無し
07/12/22 15:27:00 0
>>256
まず「悪い」という言葉について。悪いという言葉は便宜的に使っているだけで、
原因、責任といった方が正確だろう。
で、まず、「不快」というのは客観的な定義はできない。客観的に「不快」であるということはない。
ただし、自分にとって不快であるという事はあるだろう。自分にとって不快である相手に対してとる選択肢は様々ある。
そのなから「いじめ」を選択しているのはそいつ自身。１００パーセントその行為者に原因と責任がある。
なのに後になって、「これは相手が悪いんだ」とグダグダといのは、殺人犯が捕まった後に、自分は精神病で責任能力が
ないとかいうのと、まったく同じ逃げ方、理屈。
ちなみに、>>251は典型的な中二病。ただの生意気なガキ。
258:少年法により名無し
07/12/22 15:27:06 0
恥ずかしがりやで、自分に自信なくて、人一倍優しくて、暴力が嫌い、スポーツも苦手、ええかっこしい。
身体デカイのにそういう弱気でドンくさい性格のせいで俺は一つの標的になりやすかった。
なんか悪口言われても嫌な役回りになってもヘラヘラ笑って嫌われないようにしてた自分が嫌だったよ。
正しいことしてれば皆分かってくれると思ってたアホな俺。
そんな良い顔してても誰も味方してくれないのにな。
現実を悟った時それならいっそう周りに徹底的に嫌われてやろうと思った。
売られた喧嘩は買う。気に入らない奴は殴る。
負けて痛い目にあっても良い。孤独になっても良い。
そうして恐怖心を捨てて素直に行動するようになったら、
いじめられることは無くなって友達が凄い増えた。
それが中1の時の話
イジメを克服する過程を経験してる俺としては
プライドが高い人間はいじめられやすいと思ってる。
実力を伴わない背伸びしたプライドな。
自分の弱点や本音をさらけ出してそれで勝負してイジメを克服しなければ、
加害者を罰したところで被害者は何も成長しない。
259:少年法により名無し
07/12/22 15:38:16 O
>>257
あんたの話はよくわかった。だが、俺が聞きたいのはそこじゃない。
あんたが全国の小中高大専門学校（いじめという観点で言うなら職場、地域も）を回って加害者、被害者に事実を聞いて周り、それらを全て証明したのかと聞いてるんだ。
俺は、あんたがどこまで知ってるのか知りたかったんだよ。
どうなんだ？その考え方は、あんたの身の回りを限定して言ってるのか？
260:少年法により名無し
07/12/22 15:45:48 0
>>259
＞あんたが全国の小中高大専門学校（いじめという観点で言うなら職場、地域も）
＞を回って加害者、被害者に事実を聞いて周り、それらを全て証明したのかと聞いてるんだ。
そんなことしてないよ。そんなこと俺にはできないし、お前にもできないし、少なくとも
ここの住人にはできない。
261:少年法により名無し
07/12/22 15:53:02 O
>>260
じゃあ「わかんない」じゃん。隣の県の名前も知らない学校のいじめを「いじめる方が悪い」なんて断言出来ないじゃないか。
これが>>251の分かりやすい解説。
そして>>251が冒頭に明記してる「人にはそれぞれの考え方があります」という説。これこそが真理だと俺は思ったよ。あんたは思わなかったかも知れないがね。
262:少年法により名無し
07/12/22 16:10:05 0
>>261
「人にはそれぞれ考え方があります」は俺もその通りだと思うよ。
で、「わかんない」ってのは何について言ってんの？それを言うなら、実際の事件を
このスレでひとつひとつ検証していくしかないな。
263:少年法により名無し
07/12/22 16:12:12 0
264:少年法により名無し
07/12/22 16:16:13 O
>>262
事件の事実関係のことだよ。それが分からない以上、誰に責任があるかも分からないというわけさ。
>それを言うなら､実際の事件をこのｽﾚでひとつひとつ検証していくしかないな｡
なんでそうなるのか俺には理解できんし、そんな必要は無い。
265:少年法により名無し
07/12/22 16:23:27 0
>>264
>事件の事実関係のことだよ。それが分からない以上、誰に責任があるかも分からないというわけさ
殴ったんなら、殴ったやつに責任がある。他人のせいにせず責任を持って行動しろ。
＞なんでそうなるのか俺には理解できんし、そんな必要は無い
実際に調べないとわからない言ったのは自分だろ？
266:２６５
07/12/22 16:24:52 0
訂正
実際に調べないとわからないと言ったのは自分だろ？
267:少年法により名無し
07/12/22 16:35:00 0
殴ったんなら、殴るように仕向けた奴にも責任がある
勝手な決め付けはやめろ
その昔、当り屋、という商売があったんだが知っているか？ｗ
268:少年法により名無し
07/12/22 16:35:19 O
>>266
それは殴った場合に限る。あんたは決め付けたがりだな。
しかも俺は事実関係をはっきりさせるつもりはないよ。>>251の解説をしただけ。悪いことは言わない、もう一度自分のカキコを見直せ。広い視野を持て。>>251風に言うならば、頭冷やせ。
269:少年法により名無し
07/12/22 16:38:22 O
>266を表現するのに、いい表現がある。
典型的な中二病｡ただの生意気なｶﾞｷ｡
270:少年法により名無し
07/12/22 16:48:44 0
>>268
お前も頭冷やせよ。さっき俺が言った「殴った奴に責任がある」というのと>>125は
ほぼ同義。当たり前の事をいっているだけ。>>251が言う決め付けや一体化とか誰がそんなこと言った？
>>269
意味がわからん。日本語で書き直せ
271:少年法により名無し
07/12/22 16:54:25 0
>>270
>当たり前の事をいっているだけ
病気ですか？ｗｗ
272:少年法により名無し
07/12/22 17:01:25 O
>>270
それはあんたと>>125の考えであって、俺は何とも言えない。どうもあんたは>>125を盲信しすぎてるようだ。>>125だって、60億分の1に過ぎないのに。
さて、悪いが少し用事があるもので、離れさせてもらうよ。役目は終わったようだしね。
インターネットには“キチガイの定理”なるものがあるから、一度目を通してみるといい。では失礼。
273:少年法により名無し
07/12/22 17:10:48 0
いじめられる奴って無責任だよな
274:少年法により名無し
07/12/22 17:19:31 0
>>273
失礼な！！
可哀想な自分を周りにアピールする事にかけては人一倍責任を持っているわい
275:少年法により名無し
07/12/22 19:01:37 O
>>274
うわww最低ーー！
276:少年法により名無し
07/12/22 19:09:05 0
昔、山本梓にお仕置きとかいっていじめを受けました。うんこ食わされました。
奴はSキャラじゃなく本とのSです。
277:少年法により名無し
07/12/22 19:43:02 O
ここの住人ってさ・・どんな原因があっても人を傷付ける行為はしては駄目とは思わないのかな？
どんな教育されてきたんだろ・・・
いじめをする必要性はどこにもないのに、『相手がそう仕向けたから自分は悪くないんですぅ』って・・正当化にはびっくりする。
好き好んでいじめてるくせに、何その言い草？！責任転嫁はおかしい。
わざわざ、いじめる必要性がどこにあるの？
それが例え復讐の為に行なった行為だったとしても、、（気持ちは分からないわけでもないが）
人を殴る暴行する傷付けた分の罪や責任はその人自身にある。
犯罪行為には違いないわけだから。
どんな馬鹿な奴にも、そんな馬鹿な奴でさえ、
その馬鹿を大切に思ってる家族や（例え馬鹿親でも）、
面倒を見て今まで世話をしてきた人がいる。
いくら最低な奴でも、そいつを殺したり、酷く傷付ける事をしたら、
同時に関係のない周りまで傷付けるって事。
人を傷付けた分の罪や責任は、自分だけが悪くないと思っても背負わなければならないもの。
どんな理由があっても決して正当化されてはいけないものだと思うな。
どんな理由があっても100%いじめる側（殺す側）が悪いのは当たり前と言う意見には同意だよね。
278:少年法により名無し
07/12/22 19:55:58 0
>>277
洗脳されすぎじゃねｗｗ
279:少年法により名無し
07/12/22 20:15:42 O
>>278
別に洗脳されてないけど。
小学生の時から 根本にある考えはこうだった。
280:巨大な改憲軍需利権のカモとしての若者たちの奴隷生活
07/12/22 20:44:41 0
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で借金３６０億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻１４７５億円にも満たない額である。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
６０年も７０年間も働いて来た多くの老人が全国で順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
憲法９条とは、
自分の日常経済活動において全ての軍需品につながる企業内部門を解体廃棄することである。
兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者を生み出さないために自分の日常で徹底した説得努力をすることである。
その日常行動こそが憲法９条である。（高城宗四郎糸井重里）
281:少年法により名無し
07/12/23 00:24:45 O
>>279
あなたはそう思うのかもねｗ
282:少年法により名無し
07/12/23 01:44:47 O
>>281
そこ笑う所？全然おかしくないんだけど
283:少年法により名無し
07/12/23 06:19:39 O
いじめは良くない。
ここは当たり前の話。
ただ、『いじめ』は戦争や宗教と同じように、人が集団で生活する以上、
絶対になくならないものでもある。
動物社会にだって『いじめ』はあるわけだし。
だから、いじめる側に非があるのは当然だが、
いじめられる側には、まったく非がない、というのには賛同できない。
対処する方法は肉体的に弱かろうが、なんだろうが、無数にある。
それを実行しない、考えもしない、ただ唯々諾々とされるがままになる。
それがまたいじめる側を増長させる。
まったく悪循環だ。
だから、そういう対処を何もできない奴は非が無いとは俺は思わない。
自殺するくらいなら、必死に死に物狂いで抵抗すればいい。
俺は学生時代そうしてきた。所詮、面白半分で『いじめ』をする連中と
人生懸けてでも抵抗してやろうという気構えがある人間じゃ
前者が負けるに決まってんだ
284:少年法により名無し
07/12/23 07:55:29 0
>>277
しつこいようだが世の中には自己責任ってものがあるんだよね。
例えば空き巣に入られた奴が家に鍵をかけていなかった場合、当然空き巣が悪いのは当たり前だが
鍵を掛けていなかった被害者も悪い。
レイプされた女がいたとする。
その女は派手な格好で夜道を歩いていたとか安易によく知らない男についていった。
当然レイプした男は悪いのは当たり前だが無用心な行為をしていた女も悪い。
つまりいじめについてもまったく同じで、いじめる奴が悪いのは当然なんだが、
その原因はいじめる奴にもあるんじゃないの？ってことなんだよね。
このスレの趣旨はまさにそこで、いじめられたら「いじめる側が１００％悪い！」
とか、思考停止状態で決め付けず、まず初めに「いじめられた原因は俺にあるんじゃないだろうか？」って
考えるべきなんだよね。
285:少年法により名無し
07/12/23 08:26:08 0
俺は、いじめられて反撃した。
給食を食えなくしたり、相手が絶望することをして返した。
いじめを受けたら、何だってやる。
たとえ相手の命を奪うことになっても、それはそれで良い。
俺の心が平穏であれば、すべて関係ない。
「俺にかまうな」
それだけだ。
孤独が最高なんだ。
よく、「友達を作れ」とかテレビでやってるけど、
本人が必要だと思わなかったら、どうでもいい。
自分の平穏な時間、その方が大切だ。
286:少年法により名無し
07/12/23 09:32:30 O
その前に…いじめは昔からあったが、社会問題までにはならなかった気がする。
…で、賃金格差や税金・官僚腐敗・教育問題(主に家庭が原因)等色々原因はあるが、『悪い事は悪い』と言える人の減少や『ことなかれ主義』『多勢に無勢主義』等の積み重ねによるモラルハザードが全世代に蔓延してしまったのが直接的な原因なのではないかと…。
あと、『罪を憎んで人を憎まず』というのがあるが…
今は『人を憎んで罪を憎まず』の世の中になってしまったな…。
287:少年法により名無し
07/12/23 09:36:27 O
要するに『心に余裕がない』時代になったのだよ…。
哀しいね。
一昔前に戻った感じがするな。
…そう、殿様らがいたあの時代に…。
288:少年法により名無し
07/12/23 11:09:37 0
たかがいじめでガタガタ騒ぎすぎなんだよｗｗ
289:少年法により名無し
07/12/23 12:36:08 0
ていうかいじめなんていじめられるやつらが全て悪い。
いじめる奴らは何一つ悪くないよ。
顔がキモい、デブ、くさい、ウザい、障害者
全部いじめられるやつらが悪いんじゃん。
いじめられたくなかったら早く死ねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290:少年法により名無し
07/12/23 12:50:53 O
↑まぁ、そうやって決め付けるなって。
と煽りにマジレス。
291:キャロルルシエ
07/12/23 12:52:11 0
日本全国のいじめられっ子へいじめに耐えられなければ学校に行くのを止めフリースクールに転校して下さい自殺してはいけません自殺してもいじめっこは心は痛めません自殺は犬死です自殺と引き換えに学校に行く必要はありません
292:エリオモンデアル
07/12/23 12:59:22 0
いじめはいじめられっ子は何一つ悪くはありませんいじめる方が全部悪いのだからいじめっこ不幸の連鎖を広げるな不幸な人が全員人をいじめてないぞ
293:空 ～傘がないの心～
07/12/23 14:26:20 0
私がひきこもっていたのは、もう昔のこと。
あの頃の私は、何もしていなかった。 窓から見える空を、死んだような目で、ずっと眺めていた。
ある日、父がラジオを買ってきた。
電池が要らず、手でハンドルを回せば、充電できると、父は楽しそうに説明していた。
私は、そのラジオを手に、部屋に戻った。 何も考えず、ハンドルを回し、選局ダイヤルを回した。
迂闊だった。
男女の笑い声が、部屋中に響き渡った。
私は、とっさに電源を切った。手は、小刻みに震えていた。
憂いか、嘆きか。人間の声ではなかった。
翌朝、私はラジオを捨てた。
「別にいい。貰った物だから」、父は嘘をついた。
「今日は、買い物に行けない」、母は泣いていた。
昨日の夜の、私の大声。近所迷惑。私は、何も言えず、部屋に戻った。
二人は、喧嘩しているようだったが、何を言っているのかは、分からなかった。
聞きたくなかったんだろう。
何をしていても、あの笑い声が、頭から離れなかった。
全てを一旦、ZEROにしたい。何か、大きな力を求めていた。
「誰か、助けて下さい」
何ヶ月か経ち、私は、父の友人の工場で、働くことになった。
「うちの工場で働かないか。イジメは無い、約束する。
ただ、一生懸命に働いてくれたら、それでいい。」
私は、彼女とドライブする時は、決まって、ラジオをつける。
彼女はラジオなんて聞かず、私に色々話しかけてくる。
私は、彼女に恋している。
ラジオから聞こえてくる笑い声は、いつの間にか、 跡形もなく消えていた。
それは、いいことだろう？
雨など降っていない。空は、雲一つ無い快晴。電波は、良好のはずだ。
294:少年法により名無し
07/12/23 15:21:16 O
>>288-289
お前、いつか殺されるよ
295:少年法により名無し
07/12/23 16:38:19 0
背中おもくそ蹴り飛ばしたり、画鋲設置したり、そいつの上靴でサッカーしたりしたよね～
296:少年法により名無し
07/12/23 18:30:53 0
>>294
たかがいじめで大袈裟なんだよ犯罪者
297:少年法により名無し
07/12/24 01:27:14 0
本当に性格が悪い奴はいじめる側になるだろ
298:少年法により名無し
07/12/24 02:23:33 O
自分で昔いじめられたとか言ってる奴はどっか性格おかしいのばっかり。
空気読めないしとにかく自分本位
299:少年法により名無し
07/12/24 05:50:18 O
>>296
いじめてる時点で傷害罪や恐喝、精神的苦痛や侮辱罪に当たってますが
その言葉はそっくりそのまま返すよ犯罪者ｗ
たかがいじめならお前も同じ目に逢ってから言えよｗ
お前にとっては耐えられるレベルなんだろうし？
自分より弱い人間を罵倒して殴って、更に自分を正当化させるのはもはや病気
本当に弱いのは、いじめられてる子よりもお前の方だよ
俺はいじめられた事はないけど、お前はいじめを続けるなら逆に刺される事を覚悟してやれと助言してやってんだよ
300:少年法により名無し
07/12/24 05:53:06 O
>>298
だからといってその相手を酷い目に逢わせるのはもっとＫＹ
無視すれば良い物を、手を出すから幼稚なんだよ
301:少年法により名無し
07/12/24 07:50:59 O
>>296
じゃあレスすんなよ、ハゲたん
302:少年法により名無し
07/12/24 09:39:13 0
結局、やられた奴が悪い、ってのは人類誕生以来受け継がれたルールだからな。
303:少年法により名無し
07/12/24 12:24:28 O
>>302
犯罪者の思考回路だね
304:少年法により名無し
07/12/24 13:46:17 O
【明大生自殺事件】下半身を裸にさせ、バケツに入った熱湯と冷水に局部を交互につけさせる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
305:少年法により名無し
07/12/24 14:59:05 O
結論→いじめなければいい
306:少年法により名無し
07/12/24 18:28:06 0
いじめられたらどう対処するとか
俺はこういじめを乗り越えたとかいう話は皆無で
「いじめられた」という過去だけをウジウジウジウジ・・・・・そんなことばっかしか書けないから
いじめられんだと思うよ。
307:少年法により名無し
07/12/24 19:13:51 0
>>304
長持ちしそうだなｗ
308:少年法により名無し
07/12/24 19:15:56 0
>>306
可哀想なんだぞ。お前らは俺らを助けることだけ考えて居りゃあ良いんだボケ
309:少年法により名無し
07/12/24 20:17:01 O
>>306
そんなレスをしてる人間は稀ですが…
310:少年法により名無し
07/12/24 20:21:22 0
>>309
つまり、最低限必要な>>306レベルの現実認識能力を備えていない奴等が多いから、いつまでたってもいじめが無くならない、という事だな。
いい加減、いじめっ子を責める誤った姿勢は改めて、正しい方向に向かわねばならんと思うぞ
311:少年法により名無し
07/12/24 20:25:10 O
いじめる方が悪いなんてごくごく当たり前もわからないの？
いじめられる気持ちを考えたりしないの？
312:少年法により名無し
07/12/24 20:48:10 O
>>310
精神病の犯罪者って立場は辛いだろうけど、頑張ってね
313:少年法により名無し
07/12/24 20:50:51 0
いじめるほうが悪いのは当たり前。
「いじめられた」ってのを、いつまでも解決も払拭もできないで
ウジウジしてる奴は、別の意味で「かわいそう」ってだけ。
打開するって思考回路はないんだろうな。
いつまでも「いじめられてかわいそうな僕ちゃん」を演じてろよ
そういうのやっていいのは10代までだぞ？（当事者でいられる現役中高生までだな）
314:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/24 21:37:34 0
>251善悪云々語る前に、少し頭を冷やせ。
>125では善悪云々は一言も語ってないんだが
お前が、冷やせ
315:少年法により名無し
07/12/25 01:16:54 O
>>314が悔しそうに見えてしまう。
316:少年法により名無し
07/12/25 01:20:20 O
自分が共感した事項を「当たり前」と称してるだけだからな。
つまり自分が全てなんだろうよ。
317:少年法により名無し
07/12/25 05:34:18 O
>>313
もはやキチガイの域だわ。
他人の意見を受け入れず一辺倒なら話し合いに来るなよ犯罪者。
いじめられる方にも要因はあるのは確か。
しかしいじめる方はその何十倍も問題があるんだよ。
お前は他人を傷つける事にどれだけの責任があるのかも知らない子供。
日本は個人の領域を尊重する国であり、それを荒らし回るのがお前。
自分の意見が受け入れられないからゴネてるのはお前の方だよ。
318:少年法により名無し
07/12/25 05:58:11 0
いじめられる方が悪いなら
いじめて来た奴をいじめればいい
いじめられる方が悪いんだから文句無いだろ
319:313
07/12/25 07:54:18 0
>>317
俺はいじめる奴より、いじめられるほうが悪いなんて一言もいっていないわけだが。
俺はいじめられる側になる事が多かった。（親の都合で転校が多かったんでな）
でも、必ずそこから這い上がってきたし、大人になってから引きずったりもしていない。
いじめなんてどこにいったってある。社会人になってからだってある。
それをいつまでも払拭できずに、クヨクヨ愚痴ってたってしょうがない。
あるものをあるものとして受け止めて、そこを乗り越えていかなきゃ話にならんわけよ。
「自分が昔いじめられた」とか過去の不幸話を誇らしげに語ったり
同情の材料にするような奴は、ダメな奴だ、ってだけ。
いじめる側が良いとか、それ以下だとかは一言も言ってない。
少しは成長しろよ。おまえが何歳だが知らんけどな。（現役中高生とかなら謝るが）
あと、俺が書いたのは>>283>>306>>313だけな。
前書いたのと被るけど、「戦争」も人がいる以上なくならないのはいじめと同じ。
だからって「俺は戦争でこんな被害を受けた、かわいそうだろ？」とか
「戦争はよくない！」って闇雲に叫んだところで、戦争はなくならないわけよ。
「戦争になったらどう対処するか？」「戦争を少なくするにはどうしたらいいか？」とか具体案を語るならともかくな。
泣き言だけ言っても、何も変わらんし、自身も成長しない。そんだけのこと。
320:少年法により名無し
07/12/25 14:46:34 O
413:名無しさんの主張 :2007/12/25(火) 09:48:01 ID:??? [age]
中島義道
『人生を〈半分〉降りる 哲学的生き方のすすめ』
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
321:少年法により名無し
07/12/25 14:59:19 O
別に>>313を批判してるわけではないが、
逆に打開する思考回路が無かったら何？って思うんだよね。
本人がどうしようと本人の勝手じゃん。
被害者を責めるのは筋違い。
『いじめはいじめる側が悪い』その当たり前の事すら解らない>>1のような人間がいるから問題であって、
ここは、どちらが悪いか‥‥それを言い合うだけのスレじゃないの？？
そもそも反抗しない事について悪く言う人がいるが、
何故、反抗しない＝悪い事と判るのか？
それで、いじめを回避する子供も居るよ。
被害者が抵抗する分だけ加害者達にとってみれば面白い現実。
そこを分かっていない人が、簡単に『抵抗しない方が悪い』と言える傾向にあるよね。
また、同じレベルになるから『無視しろ我慢しろ、
同じ土俵に立つな』と被害者に助言する大人の存在がある事も忘れないように。
小学生の子を相手に、『対処すら出来ない、いじめられっ子ww』と責める大人の方が痛い。
いい大人が馬鹿じゃないですか？
『無視する・我慢する』が間違ってると思うのなら、
まずそれを言ってる大人に向かうのが筋だと思うのですが。
責めるべきは、子供ではなく、大人ですよね？
322:少年法により名無し
07/12/25 15:32:43 0
＞被害者が抵抗する分だけ加害者達にとってみれば面白い現実。
そうそう、人生楽しいもん勝ち、が現実な訳よｗ
323:少年法により名無し
07/12/25 16:55:20 0
結局いじめられる奴が悪い
324:少年法により名無し
07/12/25 17:20:18 0
だからいじめられたら
いじめ返せば良い
いじめられる方が悪いんだから良いだろ
325:少年法により名無し
07/12/25 17:38:09 O
>>319
本当だ。言ってないね。
見間違いでした。
ごめんごめん。
326:少年法により名無し
07/12/25 17:39:01 0
いじめっ子のでっち上げで年少に入れられた奴もいるが
それもでっち上げたいじめっ子よりも年少に入れられた奴が悪いんだよな
327:少年法により名無し
07/12/25 18:26:48 O
いじめっこが100％悪い。どんな理由が在ろうとも、やっては駄目。
328:少年法により名無し
07/12/25 18:56:40 0
>326 それレアなケースじゃん 普通のパターンはいじめられる奴が悪い
329:少年法により名無し
07/12/25 18:58:18 0
普通じゃないいじめのパターンて何だ？ｗｗｗ
330:少年法により名無し
07/12/25 19:01:32 0
でっち上げで年少送りにするのが普通じゃないのか？
331:少年法により名無し
07/12/25 19:06:51 0
>>321
「本人がどうしようと自由」っていうなら、いじめられちゃうのも自由って事になるよな。
前の例えで言うなら、戦争の時に抵抗して戦死するのも自由、無抵抗で捕虜になって辱めを受けるのも自由。
「抵抗しない」を選ぶなら、それでどういう結果になるかは自分の選んだ結果なんだから仕方が無い。
（そりゃ、君の主張するように無抵抗でいることで命を拾う場合もあるだろう。ただ、その確率は俺は低いと思うがね）
あと「抵抗」っていうのは物理的抵抗（いじめっこに肉体的に立ち向かえとかね）だけを言うわけではなく
回避する手段はいくらでもあるわけ。頭を使えばね。
小学生の子を相手に『対処すらできない』なんて俺は言っていない。
（現役中高生ならごめん）とも書いたはず。大人であるなら自分で対処しろ、乗り越えろ、いつまでもひきずるな、と言っただけ。
また、そういう対処法みたいのを親が教えたり、そういういじめがあった時に子供が親に相談しやすい家庭環境を作るとか
大人の責任もあるよね、って話ね。
俺は一方的にいじめられる子供が悪い、なんて>>1みたいな頭の悪い事は言って無い。
対処の仕方を知らない、また、それを教えられない親にも非が多少なりともあるんじゃないの？という話をしたまで。
いじめる側が悪いのは大前提ね。
>被害者が抵抗する分だけ加害者達にとってみれば面白い現実。
度合いによると思うけどね。前にも書いたけど
死ぬ物狂いで人生懸けて抵抗する奴と、面白半分でいじめをやってる奴とじゃ勝負にならないと思うけど。
いじめる側におもちゃにされる一番の標的は「無抵抗」だろ。どう考えても。
332:少年法により名無し
07/12/25 19:17:26 0
>>324
いじめのこと何も知らないくせに偉そうに言うな。
反発したくともできないやつだっているんだよ。
いじめられる側が悪い？
じゃあお前らは目の前で子供がいじめられてるの見て、いじめる側に「いいぞ、もっとやれ」とか
いじめられる側に「お前が悪いんだからいじめられてもしょうがないだろ」って正面きって言えるか？
確かにいじめられる側にも非があるだろうが僅か１、２割かその程度だろ。
>>1は「いじめられる原因はひとえに不愉快さにある」って言うけど、
性格が悪いとかそういうのは置いといて、見た目だけで判断されたヤツはどうなの？
ぶっちゃけると俺も中学校時代にいじめにあってた。
でもその原因ってのは明らかに俺の見た目（正確には左目の斜視）だったんだよ。
何故ならそのいじめ集団とは出身小学校が違ってて、初対面なのにいきなり見下されたから。
その後反発しなかった俺も悪いんだけどさ（その時点でこちらの非は２割ほど？）
斜視治しゃいいじゃねーかって言われそうだけど、その時すでに他にも目の病気患ってて止められた。
ン年後に久しぶりに外来で「手術したいんですけど」って言ったら
「手術してもまたすぐに斜視になる」みたいなこと言われて(正直ショックだったんで何て言われたかあまり覚えてない)断念した。
見直したくとも俺のようになおせないやつだって世の中にはいるんだから、
>>1はそのことも頭の片隅に入れておいてほしい。
333:少年法により名無し
07/12/25 19:23:11 0
>>332
いじめられた事はある幾多もな
自分も反発できなかったが
反発したら向こうは何もしてこなかった。
自分は周りの偏見に乗じたまでだ。
334:少年法により名無し
07/12/25 19:36:05 0
もう一つ言っておくが自分は15歳だ
いじめのこと何も知らないくせに偉そうに言うな
お前こそいじめのことを何も知らないくせにって
俺がいじめのことを知っているのに知らないくせに偉そうにに言うな
じゃあお前らは目の前で子供がいじめられてるの見て、いじめる側に「いいぞ、もっとやれ」とか
いじめられる側に「お前が悪いんだからいじめられてもしょうがないだろ」って正面きって言えるか？
今までの経験上そうだ
周りは偏見を持って居るくせに
自分が偏見されると矛盾している事にいつもそういう
大人達は表面的には言わないが潜在的に言っているのも同じ
現に自分もいじめっ子の嘘のせいで家庭環境も駄目になって
就学義務猶予免除者に認定されて高校にも進学できずいじめっ子の嘘が原因で近くでアルバイトも出来ず
遠くでアルバイトをする余裕も無く就職もできなくなったからな
ほら
お前こそいじめのことを何も知らないくせにって これだって俺の事勝手に決め付けてる偏見だけど
俺がいじめのことを知っているのに知らないくせに偉そうにに言うなっと 俺が偏見で返したが どう思う？
因みにあんたの言っている事だっていじめっ子と変わりないネットいじめ紛いだが？
335:少年法により名無し
07/12/25 19:38:11 0
修正
○俺がいじめのことを知っているのを知らないくせに偉そうにに言うなっと
×俺がいじめのことを知っているのに知らないくせに偉そうにに言うなっと
336:少年法により名無し
07/12/25 19:50:21 0
はじめから嫌いだったし、なのに何かと絡んできてむかついたから無視した。
そしたらクラス中、そして学年中が同調してきた。これって「いじめ」？
だって、嫌いなものが迫ってくる危険に、攻撃せずに対処する方法って何？
無視じゃないの？これ否定されたら、全部に全身全霊対処しろってか？
337:少年法により名無し
07/12/25 19:56:56 0
とりあえず、最近わけのわからん自演が減って
真剣に討論しているのはいいこと。
338:少年法により名無し
07/12/25 19:58:35 0
やっぱり、いじめられる側にも問題はあるよ。
いじめを正当化するのではなく、大人の社会でも必ずあることだし。
ただ、生活レベルで違ってくる。底辺の地域の奴は肉体的に大変。
高くなると、精神的に大変。
そこの地域にそぐわない人達が移り住んで起す事なんだよね。
育ちの悪い成金とか・・・迷惑。
339:少年法により名無し
07/12/25 19:58:46 0
他にもホームページを作ってホームページに小説を書いて
それを東京都図書出版会に送った
費用の問題で企画出版で提出したからまだ審査中だけど
原稿を届けるのは俺の家庭環境上不可能だったから
原稿を送る代わりにホームページのURLをメールで送信した
他にもホームページを作ってホームページに小説を書いて
それを東京都図書出版会に送った
費用の問題で企画出版で提出したからまだ審査中だけど
原稿を届けるのは俺の家庭環境上不可能だったから
原稿を送る代わりにホームページのURLをメールで送信した
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)
いじめのことを知らない人間がそれも15の子供が
果たしていじめの事をテーマにした小説を書くかな？
それとここに居る人たちに言うけど
もし貴方達が18歳だとか20歳だとかなら
こんな話していても傷付く事いつまでも続けないで
自分の事を考えた方が良いよ
いじめの事をどうにかしたいのならリアルで子供を守って欲しい
340:少年法により名無し
07/12/25 20:02:01 0
>>334
ネットいじめｗｗ
ガキは少し早いが糞して寝ろ。ションベン臭くなる
341:少年法により名無し
07/12/25 20:06:22 0
>>339
＞もし貴方達が18歳だとか20歳だとかなら
＞こんな話していても傷付く事いつまでも続けないで
＞自分の事を考えた方が良いよ
悪いが余計なお世話。俺たちも別に２４時間ここに張り付いている訳ではない。
リアルでは色々やってて、余った時間でここで住人達と議論しているだけ。
そのなかで自分と違った住人の意見から新しい発想を得ることもある。
342:少年法により名無し
07/12/25 20:06:35 0
>>334
読み辛かったから読むのに多少時間かかってしまったよ。
んで君は>>324と同一なのか？だとしたら>>324で言ってることと少し矛盾してないかい？
それに>>324に向けて言ってるのは最初の僅か二行だけで残りは>>1に向けてなのに
「ネット苛め紛い」とはちょっと被害妄想入ってないかい？と俺は思うのだが。
まあ俺も勝手に決め付けて「いじめのこと何も知らないくせに」って悪かったよ。
お互いいじめられた経験があるんだから（いじめの度の違いはあるかもしれないが）仲良くしようよ、せめてこのネット上だけでも。
で、ちなみに言いたくなかったらスルーでかまわないんだけど「いじめっ子の嘘」っていうのは具体的に何だったの？
嫌なこと思い出させてしまって済まないのだが。
343:少年法により名無し
07/12/25 20:11:52 0
>>336
むかついたから無視した←ここが駄目。嫌なことがあったらはっきりと本人に言うべき。
344:少年法により名無し
07/12/25 20:13:30 O
八木雄二
「ただ一人」生きる思想 ヨーロッパの思想の源流から
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
阿部謹也
「近代化と世間」 私が見たヨーロッパと日本
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
中島義道
〈対話〉のない社会 思いやりと優しさが圧迫するもの
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
曾野綾子
貧困の光景
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
金森俊朗
いのちの教科書 生きる希望を育てる
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
白石康次郎
人生で大切なことは海で学んだ 壁はある。それでも夢はかなう。
URLﾘﾝｸ(mb01.7andy.jp)
345:少年法により名無し
07/12/25 20:13:54 0
>>342
そう。そうだよ私は>>324だよ。
確かに矛盾していると思う。
被害妄想だったらごめんなさい。
そうだね仲良くしよう。
いじめっ子の嘘というのは>>339を見てくれればわかる
346:少年法により名無し
07/12/25 20:31:35 0
>>339より>>340が大人とは思えないんだが。
347:少年法により名無し
07/12/25 20:54:07 O
何かがおかしいんだよな
348:少年法により名無し
07/12/25 20:54:48 O
何かがおかしいんだよな、根本的なさ。『原因』この言葉を使う事が少し違う気がする。うまく言えんけど。
虐める奴の原因が悪い、虐められる奴の原因が悪い
これを決める必要は無いんだよな。
いじめ自体がそもそもの原因では？お互いの持論を暴露してもいじめは無くなったりはしないし。
他の人の持論をけなしたり蔑む必要も無い。
虐められる奴が悪いと言う奴が居るのもそれはそれでいいと思うがな。そういう奴らをけなしたりする理由もないだろ？
つまりこのスレは自分の感性や理論を磨くには適しているかも知れないが根本的にいじめへの解決には何も繋がってはいない。
つまりこのスレッドに必要性は無い。イタチごっこを繰り返すだけだ。そもそも人間という生命体に虐めを語る資格なんて無いと思うがな
語っちゃったけど。（笑）
349:少年法により名無し
07/12/25 20:59:01 0
>>348
じゃあどうすればいいの？ 何について議論すればいい訳？
350:少年法により名無し
07/12/25 20:59:57 0
>>349 阿部高和をホモからノンケにする方法
351:少年法により名無し
07/12/25 21:28:27 O
わざわざこんなネットの吹き溜まりで議論をする必要は無い。
どのスレにも言える事だが余興程度にするならこのスレッドは面白い。
いじめについて議論をしてはいけないとは言っていない。
お互いの持論を出し合い展開して行くのは面白いと思うがな。私はただ思った事を述べただけだ。
352:少年法により名無し
07/12/25 21:34:55 0
阿部高和をノンケにするのといじめを完全に撲滅するのとでは
同じ位難しい
353:少年法により名無し
07/12/25 21:46:58 O
恐らく人間がいる限り
いじめは永久に無くならない
たからこそ、いじめはいじめる側が100％悪いと言う正論を譲ってはならない。
そうでなければモラルの崩壊が進み
ますます、いじめがはびこる事になる。
354:阿部高和
07/12/25 21:50:18 0
俺たちがいる限りガチホモプレイもなくならないんだぜ？
355:少年法により名無し
07/12/25 22:11:46 O
俺の場合、殴る蹴るのいじめの現場に直面したら。
１、止める。
２、原因究明。
３、再発防止。
いじめた奴をひたすら問いただした後、いじめられた奴も問いただす。「お前が決断しない限り、お前はいじめの対象になり続ける。どうして立ち向かわないんだ？」ってな。
356:阿部高和
07/12/25 22:16:40 0
>>355
俺だったらいじめた奴の父親と【【【ヤ】】】って
手駒にとっていじめを防止するがな
357:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/25 23:23:34 0
>317いじめられる方にも要因はあるのは確か。
いやない
要因原因は全て「虐める側の心の中」にある
だが、自分の心を変える術を知らないので、外に要因を見つけてるんだよ
>125参照
358:少年法により名無し
07/12/25 23:45:10 O
誰か言ってたな、決め付けるのはよくないって。全くその通りだと思った。
アスペルガー症候群患者の書き込みを拝見出来るとは、いい時代になったもんだ。
359:少年法により名無し
07/12/26 01:32:44 0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
360:359
07/12/26 01:36:06 0
>>342へ
361:少年法により名無し
07/12/26 03:19:42 0
>>357
「いじめる側の心の中」が問題なら
それを教育等で改心させれば世の中からいじめは無くなると思う？
猿や狐だって、群れをなせばいじめはするんだよ？
「いじめる奴が悪い」「いじめられる奴は何も悪くない」
これだけしか主張しないなら、いつまでたっても平行線だし
何の解決策も生まないと思うけどね。
362:少年法により名無し
07/12/26 05:47:22 O
342じゃないけど
>>359
苦しいなら死ねばいいのに。少なくとも俺は、君が死んでも全くどうってことない。
もしかして、恐くて死ねない類だろうか。その画像は何、君の腕？もしそうだったなら、その刃物で首を刺しなさい。首を刺せば否応なしに死ねるから。
偽善は嫌いだから言う。とっとと死んでくれ。
君、そんなわけの分からないことしてると、いじめられるよ？
363:少年法により名無し
07/12/26 09:40:28 O
過去のいじめに対して今更対処方を話し合っても遅いし、自分が出来なかった事（問題解決）を指摘されてもつまらない。
自分だけが損（いじめられた）したというのが嫌だから
いじめるやつは犯罪者。
いじめるやつは不幸。
いじめるやつは劣っている。
と相手も不幸だと自分に言い聞かせ、いじめられっこ同士で傷の舐めあいをする。
いじめられる要因（社交性や身だしなみ）。
問題解決への努力。
に関して自覚はしているが、触れられたくないので
「自分は被害者だ」の一点張りや女子供の例を出して、内容ではなく同情や感情で相手納得させようとする。
364:少年法により名無し
07/12/26 12:49:52 0
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
365:少年法により名無し
07/12/26 12:57:46 0
農耕民族社会は虐待連鎖社会です。
昔から農耕民、狩猟民、遊牧民の仲は悪かった。
それぞれ体質、認識の仕方がちがう。実際はミックスしているが。
狩猟民度の高い人は30歳になるまで、誰かに指導してもらえないと生きていけないかも。
366:少年法により名無し
07/12/26 13:11:06 O
>>353
解る！私もそう思ってる。だからこそ譲ってはいけないと強く思うよ！
これが 『いじめられる方が悪い』がまかり通る世の中になったら、
モラルが低下して、そこら中で殺傷事件が起きるかもね
戦争も悪くない 人殺しも 人を傷付けるのも悪くないってね。
赤ちゃんでさえ、うるさくしてる方が悪いと虐待される。
それに同調する世の中…本当に気持ち悪い。
防げなかった方が悪くて、
常に警戒して過ごさなければならない安心も出来ないそんな世の中が素晴らしいと思う人は、
いくらでも いじめも、犯罪者も肯定すれば良いと思うよ。
367:少年法により名無し
07/12/26 13:44:01 O
なんだかんだ言ってもいじめがあったと言う事実に対して対処出来なかったって事だ。
いくら理想論を言っても結果が伴わないんじゃ意味が無い。
368:少年法により名無し
07/12/26 14:44:15 0
>>359
なんだよこれ。２ちゃんやるならここより人生相談板で相談した方がいいぞ。
369:少年法により名無し
07/12/26 14:52:01 O
結論
苛め肯定派は生涯アルバイター。
370:少年法により名無し
07/12/26 14:52:56 O
いじめられる方が悪いや殺された方が悪いなら>>366の内容だけど、原因の話だとまた違う話になるんだな。
371:少年法により名無し
07/12/26 15:57:50 O
>>369
正確に言うと
苛め肯定派は生涯アルバイターだろう。ざまあみろ
と妄想で割りに合わないのは自分だけでないと自分に思い聞かせる事でしか自分を慰められないいじめられっこ。
372:少年法により名無し
07/12/26 16:11:15 0
誰かを踏み台にして優位に立ってる錯覚状態でしか安心できない弱虫が虐めっ子の正体だよ
孤独に耐えられないのも特徴
373:少年法により名無し
07/12/26 16:28:38 0
>>372
禿同
374:少年法により名無し
07/12/26 16:33:54 0
>>359 345だけど自分じゃないこれ
375:少年法により名無し
07/12/26 17:08:45 O
>>372
＞誰かを踏み台にして優位に立ってる錯覚状態でしか安心できない弱虫
なのに何で反抗できないんだろうと思ったけど
「誰かを踏み台にして優位に立ってる錯覚状態でしか安心できない弱虫」と言う事を書き込む事でしか安心出来ない
弱虫の中の弱虫って事で辻褄が合った。
376:少年法により名無し
07/12/26 17:16:44 0
>>375
客観的に見て言ってるんだ
良識のある人は傍目から見てそう思うものなの。
成熟できない幼稚な虐めっ子の心理が見えてしまうんだよ。
指摘されて癇に障ったからそんな事を書いているのか？
ならば逆に図星だったんだね。
自分と向かい合って成長しなさい。
377:阿部高和
07/12/26 17:18:43 0
俺が全国の男子の男根を成長させてやるよ
378:少年法により名無し
07/12/26 17:47:43 O
2chで苛め肯定と鸚鵡返しに明け暮れる毎日か。
こりゃアルバイターも無理だな。
379:阿部高和
07/12/26 18:00:53 0
俺がガチホモに明け暮れる毎日を送らせてやるよ
380:少年法により名無し
07/12/26 18:09:36 0
頑張れおまえの尻穴
381:少年法により名無し
07/12/26 18:10:53 O
いじめが原因で対人恐怖症になり面接でうまく話せない。
やっと決まった就職先でも断る事が出来ないから面倒な仕事を押しつけられ、
する事が多いから仕方ないのに仕事が遅いと怒られる。
382:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/12/26 18:12:36 0
>361それを教育等で改心させれば世の中からいじめは無くなると思う？
勿論。今は教育がなってないでしょ
>猿や狐だって、群れをなせばいじめはするんだよ？
まぁ人間の子供も大脳が発達してないという意味では似たようなもんだが、吸収力が違う
アホな子供ばかりではない
>これだけしか主張しないなら
>125読んだ？善悪のレベルの話は一切してない
383:阿部高和
07/12/26 18:13:29 0
､wv,,,
vWＷＷv
ﾐｒ'"-､"__'ﾐ
,､- ､ _,, -ｰ ''"'-､__ !6" ￣cヽﾚ'
､'" ,､_<､ ￣!T､ (⌒)/'
ﾐ ﾉ , ヽ _,, -ｰ ''７'人`二ﾗ'>
ﾐ ﾉ,-< -ヽ / , 〔|"`"ｰ'Y彡!､
ヽ,, - 'ｰ`'- '/ // - `i
Ｋ / /y // ｝
ヽ ーv /{ // ,､ ／､ ｝
| / ｰ/ {//ﾟヽ-'ﾁヽ_,ﾟ/ | |
＼/ } ﾚ/ ＿ ＿ ,,ｲ | {
| /`y/ ヽ ,,__ ／_ ! { |
| 〈 r'">､ ﾄ ヽ { /
/ /`''ﾗく ,`ｯ､_ ,,,;;;, `{-､|_
/,､ j ／ ＼ ﾆC," ""''-
〈〈l,j'/ ヽ､ミ三}__
` / / ヽ､_
384:少年法により名無し
07/12/26 18:18:12 0
いじめられたらさっさといじめっ子を殺しちゃえば良いんだよ。
未成年なんだしさ。
385:少年法により名無し
07/12/26 18:21:19 O
コイツら最低。
コイツらがいじめてた人自殺した。
あんまりにも酷かった。
毎日死ねだの殺すだのと暴言を吐き、
しかも家の近くで待ち伏せして殴る蹴るの暴行くわえてるのも見た。
なかなか注意できないからとりあえずコイツらのサイト荒らして
URLﾘﾝｸ(my.minx.jp)
386:阿部高和
07/12/26 18:26:11 0
おい>>374の小僧 俺とやらないか？
387:少年法により名無し
07/12/26 18:47:10 0
>>384
もう少し考えてみようか
388:少年法により名無し
07/12/26 18:50:07 0
>>385
匿名で警察と校長に同じ告発の手紙を出してごらん。
その方が建設的。
サイトを荒らしても何も解決しないよ。
389:少年法により名無し
07/12/26 19:08:15 0
>>362
便乗して人の事死ねって言ってる時点でお前もいじめっ子だろ
390:阿部高和
07/12/26 19:32:40 0
>>1「あれ？車が動かないぞ？」
阿部高和「やあ。車が壊れたのかい？」
>>1「あなたは…？」
阿部高和「俺は阿部高和。自動車修理工さ。…ああ、エンジンの故障だな」
「これぐらいならすぐ直るさ、ちょっと貸してみろ」
10分後…
阿部高和「ほら、直ったぞ」
>>1「ありがとうございます！では先を急ぐんで…」
阿部高和「ちょっと待った、金を払ってないよな」
>>1「そ、そんなあ！金を取るなんて聞いてません！酷いですよ！」
阿部高和「それなら仕方ないなあ…体で払ってもらおうか。ちょっとケツ出せ」
>>1「アッー！」
391:阿部高和
07/12/26 19:37:21 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
おいお前らいじめ撲滅できる方法が載っている動画見つけたぞ
392:阿部高和
07/12/26 19:41:55 0
| ＿＿ /
な そ |,､_,.､_ _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ ,' い. そ 立 糞
い り l::::::::::::`～-､ >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ | う の て .ス
だ ゃ 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. | の ま て レ
ろ あ L＿:::::::::::::>>1}｝ （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! | か ま お を
. う 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! | い 逃. い
？ /::::}｝ `'´＿,､! ﾊ!'´liﾞ}ﾞf| '´lリ｀ |l}、l| .〉 ？ げ .て
＼ /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト l l; ￣.ｿ ￣ j｢ﾉﾉ! |. る. .
::::::.`ー一 ＜､::::) ´,ｆﾘ ＼、 ヾ! Lｬ- ,!r':::ﾘ｜ っ
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::} ''"" _´丿 ', ｰﾆ-''" ﾊ::::ｆ′＼ て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′, ´ （ i､ ー' ／! ぐﾘ ＼ ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ i, ∠´｢ _」 ＼＿／ ,! ｀ヽ､ ￣￣)厂￣￣
`(::::::::::::::;;F′ヽ ｬ′ __,,､-‐''"´ ｜i , ′ `ｰ- ､..__
Ｌ;;::::::广′ `ｰ- ､._ ） ／ `‐- _ ′! / ! ＿,..､ ''"´ ｀`丶､
〝ツ ::::::i￣__/ _ ヾ ￣｀` r┴'''"´￣ -''ﾞ ヽ.
_､-''| / >'´, ,｀´ ￣＼へ ,i i′ ﾞ;
=ﾆ´_ j i / i′/ / / ｨ‐-L.._＼ ,! :l i
`ｰ ､_' ＿,,⊥-ヽl'' { j= r′ ｀ヽ､ l ' ､ .::|
393:少年法により名無し
07/12/26 20:16:42 O
急にレスが増えたけど本当に現役学生が増えたからかな？
現役の学生が見てるなら、いじめる方が悪いと言うスタンスも2chでいじめる人間を叩く事も変えなくてもいいけど、
マジでいじめから抜け出す最善最短の行動をした方が良いよ。
特に春から進学するとかで環境が変わる奴は、今いじめられてる要因が本当に無いか考えて、
例え自分が悪くなくても自分の為に自分を変えてから進学なり転校なりした方が良い。
学生時代の友達は一生モンだし就職するとびっくりするほど時間が無くなるし、
楽しいはずの学生生活をつまらないまま過ごすのは絶対に損だと思うよ。
いじめられてる本人からしたら納得出来ない部分もあるかもしれないけど、その意地を捨てたとしても
誰からも害を受ける事が無い環境とムリに気を遣わなくてもいい友達ってのは価値があるよ。
394:少年法により名無し
07/12/26 20:21:55 0
>>386 自分は男じゃないので
395:少年法により名無し
07/12/26 20:47:06 0
>>394
そのおじさんはほっとけばよろしい
396:少年法により名無し
07/12/26 21:02:04 0
∧＿∧
(´∀` ）
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノ""ヽ_)
397:阿部高和
07/12/26 21:04:42 0
>>394
女は帰れ
398:少年法により名無し
07/12/26 21:29:36 0
>>372
「自分より下」を作って安心している少年犯罪板の連中は大半それだな。
まだこの犯罪者に比べれば俺はまだまだマシだ、だから叩いてやろう
いじめっこは誰が見たって悪者だ、だから具体的解決策などを話合うのではなく
叩く事で自分のいじめられた過去を誇って同情されよう
誰も現実社会で俺を助けてくれる人がいないから、ここで「可哀想な俺」を演出して構ってもらおう。
「誰かを踏み台にして、自分より下を作って安堵する」
「孤独に耐えられない」
そんなの大概の人間に当てはまる
399:３４２
07/12/26 21:31:36 0
今更だけど>>359
「被害妄想」が責任転換？
どういう理由でそう思うのか教えてくんない？
恨んだり呪ったりするのは別に構わないけどさ。
俺はただ>>334の「ネットいじめ紛い」発言が行き過ぎた解釈だと思ってそう言っただけなのだが。
400:少年法により名無し
07/12/26 21:34:00 0
>>399
だから>>359は自分が書き込んだんじゃないって
401:少年法により名無し
07/12/26 21:35:46 0
>>400
え？どういうこと？
402:少年法により名無し
07/12/26 21:37:17 0
>>398
自分がそうだからといって勝手に統計出されても同意しかねる。
＞この犯罪者に比べれば俺はまだまだマシだ、だから叩いてやろう
これも珍しい見解だと思いますよ。
403:少年法により名無し
07/12/26 21:38:12 0
>>401
よくわかんないんだけどここに来たら
そんな書き込みがあった
多分悪戯だと思う
404:361
07/12/26 21:39:21 0
>>382
だから、いじめる側に非がある。これは絶対に間違いがない。
だが、＝「いじめられる側にはまったく非がない」かというと
これは別問題だ。「そりゃいじめられても仕方ないだろ」と思われるような言動が
常日頃からある場合、（暴言を吐きまくるとか、悪質な嫌がらせを繰り返すとか）
大したいじめではないのに、対処法を知らない（教えられていない）ばかりに
相手がエスカレートしていく場合、そういう場合には「いじめられる側」にも非があるだろう。
当然＝「いじめる側に問題がない」というわけではないがな。
どっちに100％責任があるないでなく、両者にそれなりに原因があるケースだってあるだろう、って話。
>>125の最初についていえば、これが返答。
>勿論。今は教育がなってないでしょ
馬鹿なことをいうな。教育だけでいじめが根絶できるなら苦労はしない。阿呆なPTAのおばちゃんみたいだな。
無論、教育で「いじめを減らす」事はできる。しかし「無くす」事はできない。
どこへ行っても、どんな社会でも「いじめは存在する」という大前提で
じゃあ、そういう場合にどうしたらいじめを止める事ができるのか、とか対処する方法はどういう方法があるのか？
そういうのを教えるのが「教育」だろ。
>まぁ人間の子供も大脳が発達してないという意味では似たようなもんだが、吸収力が違う
>アホな子供ばかりではない
俺が言いたいのは、動物は群れを成せば、かならず仲間はずれができる（いじめが発生する）という話で
教えれば子供だってやめるだろ？とか筋違いな反論をされても困る。
405:少年法により名無し
07/12/26 21:40:52 0
>>403
俺は>>342だけど、君は>>334の人？
あぁ、俺は>>359は君とは別人と思ってるから。
406:少年法により名無し
07/12/26 21:43:11 0
>>405
そう私は>>334
>>359は私ではない
407:少年法により名無し
07/12/26 21:43:53 0
>>402
俺はそういう奴が大嫌いだから。
現に
>この犯罪者に比べれば俺はまだまだマシだ、だから叩いてやろう
こういう奴は腐る程いる。「祭り」と称される時には特にな。
自分が実際の当事者でもないのに、当事者以上に騒いだり
加害者とちょっとでもつながりがあると思われる人間を見つければ（匿名で）袋叩きにしたり
被害者の救済とか、具体的解決策ではなく、「悪者」とされる人物を叩く事でしか憂さ晴らしのできない
可哀想な奴がな。
408:少年法により名無し
07/12/26 21:52:53 0
>>407
それは凶悪犯罪に対する一般人の素直な嫌悪の表現ではないだろうか。
無力と分りつつ、そうせずに居られないほど凶悪犯人に憎悪し、被害者を気の毒に思う
至極普通の反応だと思うが。
それを「ウサ晴らし」と思うのはあなたの個人的な感覚だ。
409:少年法により名無し
07/12/26 22:12:05 O
俺は厨房の時に殴る蹴るのいじめを受けた者だが。今になって、自分にも非があったと思ってるよ。そりゃあ人権なんか無かったけどさ。今似たようなことやられたらやり返すだろうなぁ。
だから、いじめる側が一方的に悪いと決め付けている数名が馬鹿馬鹿しくてしょうがない。
410:少年法により名無し
07/12/26 22:22:23 0
>>408
「被害者がかわいそうだ」「加害者が許せない」
そう思うのは至極当然の感情。
それを「加害者の素性を暴いてバラまいてやれ」
「mixiの友人と思われる人間も電凸してやれ」
「勤務先にも雇用責任がある、電凸してやれ」
こういうとこまでくると「一般人の至極当然の表現」とは言わないと思うが。
完全に自称正義に名を借りた憂さ晴らしの範疇だと俺は思ってる。
いわば「事件についての感想」を述べるのは誰にでも与えられた権利であるし
どう感じたかを表現するのは誰でもする当たり前の事。
そこから「相手は悪者だから」って錦の御旗を掲げて
私刑を正当化しようって輩が多いだろ？あれの事を言ってるんだよ。
411:少年法により名無し
07/12/26 22:49:35 O
>>409
キミがとんでもない事をやらかしたからハブられたならその主張も判るんだけどね。
参考の為に、自分の悪かった所がどこか教えてくれる？
>>410
それはニュー速+で言ったらどうだ？
犯罪ニュース出る→加害者特定ﾏﾀﾞｰ？→誰かが本当に特定情報出す、とか
犯罪ニュース出る→悪いと思われる人間をフルボッコ、なんて当たり前だぞ。
412:少年法により名無し
07/12/26 22:54:02 0
>>410
なんで虐めスレにバカ左翼来てるんだ？
巣に帰れよ
413:少年法により名無し
07/12/26 22:58:15 0
>>410
それも現代の文明の利器があるからこそ出来る範疇になっただけの話。
責任の所在を追及し、凶悪犯を吊るし上げたい心理はやはり自然だと思う。
周囲にまで迷惑がかかる、そういう目にあう様な事をしたのは凶悪犯なのだ。
抑止になるかも知れないね。
414:少年法により名無し
07/12/26 23:00:22 0
>>410
被害者晒しや中傷の度合いも強烈なんだがそれはどう思う？
415:409
07/12/26 23:09:21 O
>>411
具体的にと言われると少し難しいかな。まずは意思表示の仕方に問題があったと思う。異常性をアピールして周囲の気を引いていた。今考えるとどれだけ馬鹿な行為か分かるよ。だから、昔の自分みたいに何も出来ない情けない奴、俺は嫌いだな。
416:少年法により名無し
07/12/26 23:17:36 O
なんだ。
mixiかどっかで馬鹿晒したDQNが自己弁護しに来てるだけか。
417:少年法により名無し
07/12/26 23:26:36 0
>>411
少年犯罪板も似たようなもんだろ。
君が言うような利点もあるが、弊害の方が遥かに大きいのは事実だ。
犯罪ニュース出る→加害者特定ﾏﾀﾞｰ？→誰かがいい加減な情報流す→いつの間にか確定事項として扱われる
↑こういうのな
↓あと、「思われる」の段階でフルボッコしちゃダメだろ。まず「悪い」ってのを確定させるのが先。
犯罪ニュース出る→悪いと思われる人間をフルボッコ、なんて当たり前だぞ。
>>412
たったこれだけのレスを「左翼」と思う、君が「馬鹿右翼」なだけ。
俺はいじめがいいとも、加害者を叩くなとも言っていない。
>>413
だから「そう思う心理」は、当然。「こんな奴は許せない！」と思うのは誰だって思う。
それと加害者当人だけじゃなく周囲にまで叩く範囲を広げようとか、（知人や勤務先とかね）
そういうのは別問題だろ。加害者がそういう目に合うのは自業自得というのは同意だが
それに便乗して、自分が加害者サイドに回ること（度を越した加害者を叩いてやれ！って攻撃ね）に
賛同はしかねるってこと。
大袈裟に言えば、加害者の素性が広まるのは仕方が無いと思うが
それを悪用して、親類縁者全員に鉄槌を！とか、加害者を殺してやれ！ってことまでいくと
それは自分の犯罪を「相手は加害者だから」ってので肯定しているに過ぎないわけで
犯罪は犯罪なわけね。悪人から金を盗んでも窃盗は窃盗っていうのと同じ理屈。
>>414
同じじゃないの。俺は被害者の情報は流すべきじゃないと思う。
「どこそこに住む何歳の女性」とかでいいんじゃない？少なくとも顔写真とか
卒業文集とか出すマスコミは嫌い。
418:少年法により名無し
07/12/26 23:52:13 O
>>415
それは虐めの原因では無い。経緯と原因をごっちゃにしてはいけない
虐めの原因は行為者にある>>125参照。
君の虐めに至る経緯に非があるならばそれを直せばいい。
419:415
07/12/27 00:08:00 O
>>418
君はそう思うかも知れないが、僕はそう思わない。
やっぱり周囲を不愉快にさせていたと実感する。
それと>>125は僕にとってどうでもいい。僕から見たら、自分以外の考えを受け入れられない精神障害者が乱雑に書き上げた「論文（超個人的な考え）」に過ぎないのだから。
420:少年法により名無し
07/12/27 00:27:55 0
>>417
＞それは自分の犯罪を「相手は加害者だから」ってので肯定している
そんな犯罪例あったか？
何の事件か知らないけど脚色しすぎなんじゃないか？
421:少年法により名無し
07/12/27 00:35:27 O
125の内容を何でそんなに推すのかわからんけど、いじめる原因となる人間がいて、そいつが周りにいる全ての人間をいじめているのでなければ、
対象になる人間が選ばれる理由(原因と同意だが、まぎらわしいから言い方を変える)があるんだよな。
それに、125の内容をいじめる人間に見せたところでいじめが終わるわけでもない。
結局はいじめに対する対応力が無い事、いじめの対象となる理由がある事には変わらないのよ。
そもそもスレタイに「悪い」と言う単語があるのが悪いんだよな。