強姦でっち上げ女 井上さゆり!! 御殿場事件第5章at YOUTH
強姦でっち上げ女 井上さゆり!! 御殿場事件第5章 - 暇つぶし2ch150:少年法により名無し
07/08/31 17:28:09 0
>>148
纏めるにも、これが全てではないでしょうか。
有罪率97%を超えるだっけ、日本の裁判。
検察が起訴したら、即有罪。
日本の裁判は、オートマチックシステム。無罪を勝取るなんて徒労な目論見。
構造的(法曹界のこと)であり、組織の中で完結するのが裁判なんだから。

判決で無罪になった極めて珍しい事例を議論したほうが面白いかも知れない。


151:少年法により名無し
07/08/31 17:34:13 0
>>149 >よくアルバイトとか言われているけど、そんなもん雇うのは危険すぎると思うんだが・・・。

「117」と違うが、発言の頭の悪さを見ると、間違いなく御殿場警察の関係者!



152:少年法により名無し
07/08/31 17:54:42 0
 104 :64 :2007/08/29(水) 23:05:46 0
>意味合いが逆だよ。
>強姦未遂が実際にあったのが9月9日。
>それを16日の他の男と会っていた事を内緒にするための言い訳に使った。
>いかにも自分が導き出したロジックみたいに冤罪を叫ぶな。完全に被告人の否認ロジックじゃないか。もうアホかと。

それこそ、お前が導き出したロジックじゃね~の。
今まで、御殿場関係で色々発言あったが、お前がサイコ~~
起訴状に書いてた犯行日は、戦術か?

153:少年法により名無し
07/08/31 18:17:04 0
URLリンク(www.myhomepage.vgocities.net)
>民国96年(西暦2007年)8月28日のご挨拶
>多数の応援賛同メールありがとうございます。
>
>北海道函館市で、一人の高校生がクソガキどもの集団によって虐殺されました。
>当該事件についてのページを設けます。犯人について何かご存知の方は情報提供をお願いします。
>
>現在私は、痴漢でっち上げ事件について調べています。
>何か判明したらお知らせしますのでしばらくお待ちください。

我らが葵先生が調査中なのは御殿場クソ娘の事と思われる。
この女の顔写真持ってる奴は葵先生にメール汁!

154:少年法により名無し
07/08/31 20:37:47 0
>>153
お前、日本人じゃないだろ?
レイプ未遂と痴漢の違いも分からないなんてチョン臭い奴だな。

155:少年法により名無し
07/08/31 21:02:56 0
>>154
私は在日韓国人3世ですけど、この事件を語るのに人種や国籍は関係ないと思います。
要らないところで無闇に民族名をあげて罵倒しないでください。

156:少年法により名無し
07/08/31 21:08:56 0
帰化しないの?

157:少年法により名無し
07/08/31 21:18:57 0

URLリンク(movie.geocities.jp)
ここで書かれてること本当だろうか?
被害届を受けて、御殿場警察は現場検証やったのか?
一審、控訴審どちらでも、現場検証の話に触れた話が無いのも不思議。
弁護士は、9月16日が嘘というなら、警察鑑識課員を証人申請したのかな?
詳しい人、レスしてくれ。

158:少年法により名無し
07/08/31 23:15:05 0
横ですまん
>>157のリンクの中の「犯行はベンチ上だったから服は汚れなかった」って少女が証言してるのは本当?
初耳なんだけど・・・

>>148のリンク中では少女を羽交い絞めにした様子とかが細かく載ってたと思うんだけど、
押さえつけるのにベンチ上って不安定じゃないか?

159:少年法により名無し
07/09/01 00:11:35 0
ベンチの上だったら10人で襲うの厳しくないか

160:少年法により名無し
07/09/01 02:39:52 0
性犯罪者の男達は死ね

161:少年法により名無し
07/09/01 02:54:25 0
こんな事件初めて知った…
女として、というか人間として恥ずかしいし、
援交してる時点で「犯された!」とか言う権利ない
自分を大事に出来んから他人も大事に出来ないんだろうよ

162:少年法により名無し
07/09/01 15:58:14 0
>>158 >>159
だから強姦未遂なんじゃねえ?
それよりも、出来ない状況。
まあ今回の控訴審じゃ、証人申請全部を検察側が拒否して、
裁判官も拒否に対して協議の場も設定しなかったワケだから
控訴審の初公判の傍聴記を見てると、ど~もそれしか考えられん。
控訴趣意書の疑問に答える裁判じゃなかったのでは?
日本の裁判の現状はこんなもの。
弁護側が上訴したようだが、勿論門前払いでケリが着く。
今後、関連の控訴審が行われても、最高裁の決定が元にになるので、
この少年達の無罪は見込めません。
無罪の可能性として、よっぽど骨のある裁判官が一審で無罪を言い渡し、
その裁判官より更に骨のある高裁の裁判官が高裁にいて無罪を言い渡したら
少年の無罪の可能性があるけど、過去の例では、30年以上の日が必要。
元少年達はその間、戦い続けられますかね?


163:少年法により名無し
07/09/01 17:57:24 0
守谷駅痴漢冤罪事件の記録
URLリンク(enzai.xrea.jp)

見事、無罪獲得!


164:少年法により名無し
07/09/01 18:06:29 0
2~3%の確立で無罪になった、ものすごく幸運なケースですね!!
おめでとうございます

165:少年法により名無し
07/09/01 18:26:52 0
それもう2年前の話

166:少年法により名無し
07/09/01 18:42:28 0
でも貴重。このご時勢、素直におめでたい

167:少年法により名無し
07/09/01 21:28:52 0
被告達と両親が公開で安倍首相に直訴というのはどうだろう。
(耐震偽装事件の藤田東吾氏のように)
テレビ朝日が中心になって騒げば、支持率低下打開策として乗ってくる可能性大だと思うが・・・。


168:少年法により名無し
07/09/02 02:01:13 O
引っ込みつかなくなって無罪と言い張ってる四人は
罪を認めて服役を終えた他の六人に対して申し訳ないと思わないのかな?

169:少年法により名無し
07/09/02 10:28:26 0
>168 馬鹿発見。

>一方、29日に判決を受ける被告は、逮捕後に家裁で試験観察処分になり、
>04年3月に成人の刑事裁判の無罪に当たる「不処分」になったが、
>東京高裁で取り消され、同家裁は改めて同地検に逆送。
>被告は起訴され、05年11月からようやく公判が始まった。
>また、すでに少年院送致処分が確定している元少年1人も、
>成人の刑事裁判の再審に当たる保護処分取り消しの申し立てを行い、今年1月同家裁に受理されている。
ここで挙げられていない最後の残り4人は特に前科もつかないから冤罪とか訴える意味はない。

170:少年法により名無し
07/09/02 11:17:03 O
>>169
アンカーもまともに打てないβακα.._φ(゚∀゚ )



171:少年法により名無し
07/09/02 13:51:29 0
>>170 それじゃ俺がやってみる。但しソースは無し。許してちょんまげ(旧いか・・・・・)

>2002年1月24日、7時少し前、少年B(17)及び少年C(17)が連行されていったが、帰宅を許されたのは、それから264日後だった。
>逮捕から42日目の2002年3月8日、静岡家庭裁判所沼津支部で少年Bは「僕は何もしていません。事件のことは何も知りません」と述べた。
>結局、少年審判では逮捕された少年10人全員が「自白は強要されたものだ」として、否認に転じた。

>静岡家庭裁判所沼津支部裁判官D1らによる少年審判の結果、当時の中学3年生1人が試験観察、高校1年生1人が保護観察、4人が少年院送致、
>少年B,Cら高校2年生4人が婦女暴行未遂の罪で逆送(検察官送致)され、刑事裁判を受けることになった。
>2002年4月、逆送された少年4人は拘置所に収監される。
>第3回公判で少女Aが変更したのは、犯行日だけではなかった。
>弁護団は「本件は作り話に起因した架空の事件である」として保釈を請求し、2002年10月15日、少年B,Cらは釈放された。


>>168 逮捕された元少年全員が少年審判から否認に転じていた。この事件少しでも調べたら直ぐに分かるコト。
   少年院送致になった4人は、無実を訴えたまま、少年院へ送られたのです。
   貴方は調べてませんね。

   今回、高裁で判決出された4人も、少年鑑別所等での勾留期間が264日に達していました。未決勾留ということです。
   判決で1年6ヶ月ですから、未決勾留の日数の半分が差し引かれますから、懲役の日数は今後、約1年2ヶ月弱と言うのが実情でしょう。



172:少年法により名無し
07/09/02 14:16:36 0
>>169 >ここで挙げられていない最後の残り4人は特に前科もつかないから冤罪とか訴える意味はない。
これ式の発言が時々見られるが、あくまでも書き込みした人の推測。
少年院送致された4人のうち、1人は審判の再審を求め再審開始の決定をみているが、
残りの3人の生の声は、未だにネット上で見たことが、私の場合無い。
この3人については推測だと思うので、その辺きちんと断って書き込みした方が
誤解を与えないと思います。

173:少年法により名無し
07/09/02 15:36:35 0
169がバカなのだけは確かですな。

174:少年法により名無し
07/09/02 17:04:25 0
>>171
ソース無しだったらその長文レスの内容全然意味ないしw

175:少年法により名無し
07/09/02 17:58:01 0
この女はいつ裁判長に賄賂払ったのかな?

176:少年法により名無し
07/09/02 18:36:44 0
懐かしい事件だなぁ
これは明らかに女が嘘ついてるね
10人全員かは知らんが学校辞めさせられたり人生狂わされてる
女有罪

177:少年法により名無し
07/09/02 20:40:48 0
たった1人のか弱い少女を、盛りのついた男どもが10人がかりでレイプしようとする
 ↓
いよいよ下着を脱がす。男どものテンション最高潮
 ↓
少女が生理中だとわかる
 ↓
「生理じゃしょうがねえな・・・・・」レイプは未遂に終わる


こんな話を信じろという方がどうかしている

178:少年法により名無し
07/09/02 21:46:11 0
ソースの無い脳内妄想を堂々と書ける神経は凄いな・・・

179:少年法により名無し
07/09/02 21:50:03 0
>>174 >>178
だから何。その後続ければ。

180:少年法により名無し
07/09/02 22:03:22 0
171はおかしな人なので、あんまり苛めてやるなよ
スルーすれば宜しい

181:少年法により名無し
07/09/02 22:40:49 0
>>180
俺が書いたこと、間違いあるか?
間違っていたら、訂正してやるから、正しいと思う内容とソースを出してみな。
出来ないなら、お前らを「犬の遠吠え」と呼んでやっから。

182:少年法により名無し
07/09/02 23:43:26 0
>>174,178
怒れる男「ソースソースうぜーなw」

183:少年法により名無し
07/09/02 23:47:42 0
粘着する対象を間違い始めた人間がチラホラでてきたなw

184:少年法により名無し
07/09/03 00:44:17 O
レイプを合法化すれば、少子化は解決!

185:少年法により名無し
07/09/03 01:20:25 0
>>178
ほらよ、大好物のソースだ
第三者による裁判の傍聴記
URLリンク(www.geocities.co.jp)

少年たちは少女の下着を脱がしたときに生理に気づいてレイプを中止したんだそうてすよw

186:日本の大和 ◆np/.YaMaTo
07/09/03 01:25:08 0
>>185
しっぽさげろ肛門丸出しの不躾くそ犬

187:少年法により名無し
07/09/03 01:48:19 0
おまえらもう誰が敵で誰が見方かわかなくなってるだろw
同士討ちしてんじゃねーよw

188:蜃気楼 ◆UHTH..HTHU
07/09/03 02:05:10 0
>>187
しっぽさげろ肛門丸出しの不躾くそ犬

189:少年法により名無し
07/09/03 02:36:19 0
判決日以来で御殿場事件関連スレ覗くんだけど、何か進展ありましたか?

190:少年法により名無し
07/09/03 07:41:12 O
>>189
茶髪のドキュン少年達がここまで引っ張らなければ今頃自由の身だったなぁと後悔してるところ

191:少年法により名無し
07/09/03 08:31:35 0
レイプ事件だから『被害者』をさらに傷つけるような情報は表に出さないように配慮されている。
担当裁判官は証拠の積み重ねで『被告はクロ』の心証を得たのであろう。その理由を公表する義務は
制度上ない。2審を経てともに有罪であった。冤罪を云々する者は、判決というものの形成過程を知らないで
テレ朝を始めとする意図的な情報の並べ替えに、ただ流されているのではないか、と思う。

192:少年法により名無し
07/09/03 08:47:35 0
>>191
が良い事言った!

193:少年法により名無し
07/09/03 11:24:27 0
そもそも10人がかりで強姦が未遂に終わったってのが信じられんのだ。
なんで未遂で終わったの?

194:少年法により名無し
07/09/03 11:29:11 O
>>193
>>185

195:少年法により名無し
07/09/03 12:29:17 O
さっさとムショ行け

196:少年法により名無し
07/09/03 12:33:06 0
たしかに生理中の女とはSEXしたくないな・・・


197:少年法により名無し
07/09/03 14:20:52 0
>>191とか192
ってさ、マスコミが流した情報を何の疑いももたずに信じて
冤罪派はバカばっかりだと言いたいんだろうけどさ
こういう人達こそよくそこまで司法を妄信できるなって思うよ

そもそも今回の裁判は減刑を求めたものではないのに
一審で懲役2年としたのを、二審で1年6ヶ月に減刑している。
レイプ未遂があったとするなら、被告は罪を認めていないため
、反省はみられないのだから叙情酌量などはなく一審より重い刑罰を科すのが自然だ。
減刑の理由が「少女の被害申告に問題があったから」ってのも意味不明



198:少年法により名無し
07/09/03 14:47:18 0
>>191 >その理由を公表する義務は 制度上ない。

オメエ極めてけのアホ。

判決理由を公表する義務は制度上無い!だと?
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)
刑事訴訟規則(裁判の告知)
第 三十五条 裁判の宣告は、裁判長がこれを行う。
2  判決の宣告をするには、主文及び理由を朗読し、又は主文の朗読と同時に理由の要旨を告げなければならない。



199:少年法により名無し
07/09/03 14:59:03 O
>>191のことは放置でいいよ。
>>129と言ってることや文体がまるで同じ。
まず同一人物とみて間違いない。どんだけ粘着してんだと。
しかもニュース議論板の御殿場事件スレにも同じレスをしているという必死さ。
御殿場警察関係者さんでしょうかねえ。

200:少年法により名無し
07/09/03 16:08:37 0
あいつ、間違い指摘されても黙ってて忘れた頃にまた出てくる。
もぐらたたきみたいで疲れる。

201:少年法により名無し
07/09/03 16:16:34 0
誰か詳しい人教えてくれない?
国会の参考人招致とかで、双方の言い分を聞くということは出来ないかな。
国全体から見たら小さな事件だけど、司法の信用に関わる問題だからな。

202:少年法により名無し
07/09/03 16:20:25 0
まったく。同感。

しかし、控訴審判決で有罪になったのだから、ちっとは展開に変化あるのかと思ってたが
書込みが、そんな変わり映えしないのは何故?
誰か、別の方向つけてくれや!(他人任せですが)


203:少年法により名無し
07/09/03 16:20:45 0
>>197 >一審より重い刑罰を科すのが自然だ
    2つの裁判は独立のもの。量刑は裁判官に任されているよ、知りませんでしたか?

>>198 2つの裁判で裁判官はそれを欠いたか? 欠いてないんだよ!
君たちを納得させる説明義務など裁判官にはないということ。そんなことも分からんで
人に噛み付くのはバカ丸出しだぞ。

204:少年法により名無し
07/09/03 17:04:50 0
>>203
自供が16日で、事件が9日という笑えない事実。どう説明した?


205:少年法により名無し
07/09/03 17:52:28 0
>>204 裁判官は不良どもの言い分などハナから信用していない。
被告人の16日から9日への変更に、真実であるとの合理的確信を得られたって
ことだよ。すなわち、被告人の自己の不名誉となる事実の告白と、当該証言者の話で、
被告人に真実ありとの心証を得たんだよ。クソガキ不良のなめ切った言い分に
そのまま乗るほど裁判官はバカじゃない。お前とは違うぞ。 

206:少年法により名無し
07/09/03 18:02:12 0
>>205 被告人じゃなくて被害者だろ? 驚いたぞwww

207:少年法により名無し
07/09/03 18:11:59 0
>>205
自供しか証拠がない状況で、16日と書いてある供述調書はどうなるのか説明したかということだ。
あとで消しゴムで消して直すとでも言ったのか?

208:少年法により名無し
07/09/03 18:16:46 0
>>205
>・・・信用していない・・・・合理的確信を得られた・・・・真実ありとの心証を得た・・・・裁判官はバカじゃない・・・

苦しすぎて笑える。


209:少年法により名無し
07/09/03 18:33:19 0
>>207   自供しか証拠がないって、なんの話してんの?? 被害者が語ってるでしょww 

>>208 笑って服役 オメデトウ!


210:少年法により名無し
07/09/03 18:38:49 0
>>209
得意の揚げ足取りか。
どうでもいいけど、16日と書いてある供述調書はどうなるのか説明したの?

211:少年法により名無し
07/09/03 19:29:19 0
>>209
結局おまえらの言ってることって「裁判官様は庶民よりエライから間違いはない」
ということなんだよな。
そいつらに飼われているおまえらは、その足下でキャンキャン吠えていれば小屋と餌は安泰というわけか。
なんか悲しいよな。

212:↑
07/09/03 21:22:01 0
拍手 パチパチ パチパチ パチパチ
拍手 パチパチ パチパチ パチパチ
拍手 パチパチ パチパチ パチパチ
拍手 パチパチ パチパチ パチパチ

213:少年法により名無し
07/09/03 21:54:53 0
>209
物的証拠が何1つない。

214:少年法により名無し
07/09/03 22:22:33 0
強制もされてないのに、10人の極悪人達がレイプ未遂をやりました
って自供しただけで十分な気がする。
10人全員がやってもないレイプ未遂をやったと自供するわけねえだろ。

215:少年法により名無し
07/09/03 22:25:02 0
ついでに、これだけの人数がいて、まともなアリバイが皆無。
変更前のアリバイは出せても、変更後のアリバイは出せない。
なぜなら、変更後の日にレイプ未遂があったのは疑いようの無い
事実だから。

216:少年法により名無し
07/09/03 22:41:50 0
>>214>>215
裁判官様がそうおっしゃってるの?
じゃあそうなんじゃないの(笑)
どうでもいいけど、16日と書いてある供述調書はどうなるのか裁判官様に聞いてみてくれる?

217:少年法により名無し
07/09/03 22:45:56 0
変更前のアリバイはそれほど時間経ってなかったしな
変更後だと月日も相当経ってたから証明するのが難しくなってた
どうしよーもない
あくまのしょーめい

218:少年法により名無し
07/09/03 22:50:17 0
もう、やったやらないの話は終わりにしたら?

一審、控訴審の判決がこうだった事を踏まえて、冤罪という人は、
これから、次の控訴審、少年審判の処分取消申立て審理に何ができるのか、
話し合って行く方が、生産的ではなかろうか?


219:少年法により名無し
07/09/03 22:54:19 0
>>197
冤罪派ってこんな人ばっかしなの?wwwwwww
検察側が控訴したわけでもないのに
量刑が重くなるなんてことはないんだよwwwww
もっと法の知識を身に付けてから御殿場を語れよwwwwww

220:少年法により名無し
07/09/03 23:01:27 0
10人のうち、やった奴いるよ。冤罪じゃないだろ。妄想で認めたくないだけ、又共産党弁護ついてたりして。

221:少年法により名無し
07/09/03 23:05:27 0
やった(未遂)の奴はいるけど巻き込まれた残りの数人が笑えるな

222:少年法により名無し
07/09/03 23:43:52 O
>>221
だなw見た目からやってると思われたんだろ

223:少年法により名無し
07/09/03 23:51:32 O
タイムカード捏造するなんて簡単だし、口裏合わせてるだけ、さっさとムショ行けやw

224:少年法により名無し
07/09/03 23:54:09 0
見た目だけじゃ有罪にならないよ

225:少年法により名無し
07/09/04 00:12:40 0
タイムカードだけじゃなくて従業員や客が「居た」って証言したんだろ?

226:少年法により名無し
07/09/04 00:56:52 0
218-223
今度はもっと程度が低いのが出てきたか。層が厚いね。
程度低いの出して話しそらす作戦?
まあ、こいつらに答えは期待しないけど、16日と書いてある供述調書はどうするの?

227:少年法により名無し
07/09/04 00:59:39 0
レイプ魔 10人は今いずこ

228:少年法により名無し
07/09/04 01:06:40 0
>>226
もうその話も何回もやってるじゃん
おまえ頭の中がループしてる人w

229:少年法により名無し
07/09/04 01:07:29 0
>>226
釣ってるだけだから無視だ無視

230:少年法により名無し
07/09/04 01:08:15 0
また釣りで逃げるのか・・・

231:少年法により名無し
07/09/04 01:18:38 0
レイプマン

232:少年法により名無し
07/09/04 01:19:44 0
なんだマジだったのか

233:少年法により名無し
07/09/04 01:32:20 0
>>226
程度低いで誤魔化すなよ無知がwww
誰も指摘しねーんだもんwwww
スレ住人の程度の低さを理解したwwww
その頭のレベルで批判されたら裁判官もさすがに可哀想だwww

234:少年法により名無し
07/09/04 01:39:19 0
そういうのは怒れ(ry)に言ってくれ

235:少年法により名無し
07/09/04 01:42:45 0
>>234
怒れ(ry)のほうがここより法の知識あるのは見ればわかるwwww
このスレってほんと幼稚wwwwwwwww
物を盗んではいけません
人を殺してはいけません
これくらいの法知識しかねーじゃんwwwwww

236:少年法により名無し
07/09/04 02:36:03 0
>>207
>>210
>>216
>>226

まだ、そんな事言ってるバカがいるのか。。。
そんな事は、いろんなスレやサイトで終了してるだろ。。。

いまや核心は9日に犯罪があったかどうかに移ってるのだよ。

237:少年法により名無し
07/09/04 02:39:03 0
>>199
キモイ。。。

真昼間から、いろんなスレッド渡り歩きながら、書き込みまでしてる。。。

ニート?
難民?

どっちでもいいから、働けよ!

238:少年法により名無し
07/09/04 03:02:08 0
頭悪い意見しか聞かないのは双方同じだな
あきれたもんだ

239:少年法により名無し
07/09/04 03:08:37 0
>226 頭ループの人へ  不良は強姦やろうとしたことは覚えていたが
その正確な日付までは覚えてなかったって話だろ。ワカリマシタカwww

240:少年法により名無し
07/09/04 06:03:28 0
冤罪どうのこうの言うてた人たちも239迄で詰んでもうたな

241:jghj
07/09/04 06:04:29 0
グッドウィルからデータ登録料などとぬかした200円*働いた日数を返還しますというから
送られてきた文書、書いて送ったら、過去2年間分だとぬかしやがって!
「返還料200円です」(゜д゜)ありえない!
過去5年までさかのぼれば出勤日数なんて200日以上はあるのに!!
たった200円求めて20Kmはなれた長野県松本の支店になんかいけねえよ!
ざけんじゃないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ざけんじゃないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

242:少年法により名無し
07/09/04 09:49:37 0
双方感情論に走りすぎてるんじゃ?

俺自身は冤罪かなぁと感じてるが。
理由は被害を訴えた人間の信頼性に疑問がある為。
容疑者が不良だとかヤクザだとか善良な市民だとか関係ない。

243:少年法により名無し
07/09/04 10:58:44 0
んだよな。

漏れが不思議に思うのは、バイト仲間や客、家族や店員の「居た」というアリバイは
信用できないと却下されてて、自称被害者の男友達が
「事件の1週間前に「レイプされた」という相談のメールをもらった」と証言してるのが
信用されてる点だな。どっちの方がより偽証っぽいかと言われると…

244:少年法により名無し
07/09/04 11:41:10 0
他の被告人の裁判で、共犯の少年A(当時少年院に入院中)は

強制されていないのに「レイプしました」と何度か証言していた。


だから漏れも当初は、その少年Aだけは実際やったんだと思っていた。

でもその理由が、最近理解できるようになった。

もし「やってない」なんて証言したら、自分の少年院退院が遅くなってしまう(反省していないと解される)から
強制されていなくてもむしろ自発的に証言するというわけ。



でも結局その少年Aも最後には「本当はやってない」って証言してしまい。
少年院での成績がAからいっきにCになったらしい。


本当にやってたら、そんな自分に不利なこと、言うかな。
本当にやってたら、少年院退院してまで、処分取り消しとか求めるかな。

245:少年法により名無し
07/09/04 11:50:13 0
>>243 強姦犯人の友人やバイト先はこの強姦犯人に今後何されるか
分からんから幾らでも口裏合わせるだろう。家族については論ずるまでもない。

246:少年法により名無し
07/09/04 11:55:51 0
228~240って、相手がいなくなったと見て一斉にキャンキャン吠えてるな。
こいつら、どこまでなさけないんだか・・・。


247:少年法により名無し
07/09/04 11:55:52 0
>>244 憶測でものを言うのに いい加減飽きたらどうだ、お前!
不良仲間の脅迫・足引っ張り・口止め・お礼参り・反省のフリ
等々、そんなものに司法のプロは いちいち振り回されないってことだろ。


248:少年法により名無し
07/09/04 12:03:10 0
>>247
今度は「司法のプロ」かよ。
おまえ達の体臭がにじみ出てて笑える。

249:少年法により名無し
07/09/04 12:27:07 0
>>248 ははは、何も言えなくなったようだな

250:少年法により名無し
07/09/04 12:35:42 0
>245
だから被害者が口裏合わせしてるとは考えんのか。

251:少年法により名無し
07/09/04 13:11:48 O
>>246
自分の頭の悪さをその程度の負け惜しみでしか返せないのかよ情けない

252:少年法により名無し
07/09/04 13:35:04 0
被告人を支援する「日本国民救援会」と称する団体が戦前以来の共産主義者・反国家主義者の
団体であり、「裁判支援」を看板に掲げて現在も国の司法権・法秩序に対する破壊活動を継続して
いる以上、万が一「冤罪」だったとしても、一審・二審の有罪判決は安易に覆すべきではない。

下記を見れば、この「日本国民救援会」が「人権派」・プロ市民・左翼団体が関与する殆ど全ての
裁判に顔を出し、「御殿場事件」はその一つでしかないことが判る。朝日新聞・毎日新聞・テレビ朝日の、
警察・検察の捜査の不手際や「冤罪」の可能性のみを強調する報道も、報道各社の内外でシンパを
動員した「日本国民救援会」関係者の働き掛けによるものであろう。
「御殿場事件」の被告人やその家族は、こうした形で自分たちが売国奴に利用され、国家の体制・
秩序に蟻の一穴を穿つ一助となっている現実を、良く理解できていないのであろう。

「日本国民救援会」サイト
URLリンク(www.kyuuenkai.gr.jp)
機関紙「救援新聞」 (毎月3回発行)
URLリンク(www.kyuuenkai.gr.jp)
「救援新聞」 「御殿場事件」支援記事掲載号
URLリンク(www.kyuuenkai.gr.jp)
URLリンク(www.kyuuenkai.gr.jp)
URLリンク(www.kyuuenkai.gr.jp)
URLリンク(www.kyuuenkai.gr.jp)

この事件の弁護人やその背後にある国賊の勢力が国家にとって如何に危険な存在であるかについては
最高裁も十分に認識しているであろう。そして、「冤罪」を自称する被疑者が何人有罪になろうと、その中の
ごく稀な何人かが本当に「無実」であろうと、それを国家の滅亡と引き換えに救わなければならないという
道理は存在しない事も。

最高裁には、この事件を遅滞無く上告棄却とし、有無を言わさず決着をつけることを期待したい。

253:少年法により名無し
07/09/04 13:57:24 0
おいら有罪説だけど >>252 とは一緒にしないでほしい

254:少年法により名無し
07/09/04 14:46:46 0
>>253
何故? >>252って、正論じゃん

255:少年法により名無し
07/09/04 14:47:22 0
>>219
確かに量刑が重くなるのが自然ってのはおかしいが
軽くするのはオレも、なんで軽くするんだ?と思った。
なんで軽くなったんだ?
少女の被害申告に問題があったってのは日付の事か?
日付間違えるとと量刑軽くなるの?

256:少年法により名無し
07/09/04 18:58:11 0
その他にも、「女子高生(=井上さゆり)の二度目のウソ」で変わった事実関係は 4つもある。

・「無理やり連行された」を、「声をかけられたのがうれしくて自分からついていった」
・「脅されて母にウソの電話」を、「電話などしていない」
・「犯行時間は21時50分から23時」を、「21時30分前後」
・「帰宅時間は24時以降」を、「23時に帰宅」

である。
もちろん、これも青年達の自白調書とは食い違う箇所である。

URLリンク(f13.aaa.livedoor.jp)
**************************************************

ちょwwwwwwwwwww井上さゆり変えすぎwwwwwwwww

257:少年法により名無し
07/09/04 20:33:43 0
>>255
被害者が供述を変えて裁判が無駄に長期化したことを被告人に有利に斟酌したと
どこかに書いてあった

258:少年法により名無し
07/09/04 21:01:09 0
15歳少女が男性刺殺? 静岡・島田

4日午後1時ごろ、静岡県警島田署に「路上で男性が刺されて倒れている」
と110通報があった。同署員が駆けつけたところ、島田市大代の路上で30
代の男性が腹と胸を刺されて死亡しているのを発見した。
 
現場近くで腕や腹などを負傷して倒れていた15歳の少女が「自分が刺した」
と話したため、同署は少女を市内の病院に入院させるとともに、殺人容疑で
事情を聴いている。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


259:少年法により名無し
07/09/04 21:57:51 O
>>257
日付を変更したのは親に怒られるのが嫌だったからっていう理由が
(馬鹿馬鹿しいが一応あるには)あるけど、
その他の4つの点を変更した理由は何だって井上さゆりは言ってるの?
どっかのだれかさんが絶対正しいと盲信している裁判官様が
変更を認めたんだから、
よほど合理的な理由があって変更したんだろうねえ。

260:少年法により名無し
07/09/05 02:01:10 0
>>259 理由は簡単: 被害者の告発がどんなに稚拙であっても
極悪不良どもの生来的犯罪傾向はあきらかで、だれが見ても『こいつらなら
どんな悪条件のもとでも、狂った強姦に着手するだろう』と理解できるから。
                                以上 

261:少年法により名無し
07/09/05 03:23:13 0
やった証拠になってない


振り出しに戻る

262:少年法により名無し
07/09/05 03:51:04 0
>>261 振り出しに戻るのはお前のループした頭でしょ
2審で有罪。事実審理は尽くされた。強姦未遂なんて法律解釈の紛れもないし
最高裁でも即却下みえみえです。

バカを煽ることでは右に出るもののないテレ朝とともに

この不良たちは極悪変態の 性犯罪人として永久に歴史に名を残します。(完)

263:少年法により名無し
07/09/05 04:04:22 0
だから
『こいつらなら
どんな悪条件のもとでも、狂った強姦に着手するだろう』

で有罪になったのか?

264:少年法により名無し
07/09/05 05:13:19 0
>>262
だから何で井上さゆりんを擁護するん?
この事件は援交を正当化したい馬鹿女が嘘ついただけの事件に大の大人が
不覚にも巻き込まれて泥沼化して正当化したいだけだろが、?

265:少年法により名無し
07/09/05 07:40:34 O
コンビニの前とかでたむろってるような金髪のDQN軍団を
犯罪予備軍だと認識して将来の犯罪の芽を摘んだのが今回の事件


非常に評価できる判決だ!

266:少年法により名無し
07/09/05 07:46:14 0
被害者の名を挙げて個人攻撃するのはやめさいね。
被告人たちの日常的な非行を野放図に放置していた
お前らの責任だろ。天罰じゃないか

267:少年法により名無し
07/09/05 07:52:04 0
まったく被告人にはよいお友達ばかりで・・・

268:少年法により名無し
07/09/05 10:01:40 O
俺はどちらでもないけど、被害者側の意見を書き込んでる人って一人じゃねぇ?裁判官しか本当の情報持ってないとか、やたらアホとかいってるけど反論が稚拙だよ。そもそも裁判は公開されているし。検察に送られてからの有罪確立99.9%って北朝鮮と同じだよ

269:少年法により名無し
07/09/05 11:15:19 0
>>268 一般人なりすまし 誠にご苦労であった

270:少年法により名無し
07/09/05 12:06:31 O
>>266
まーた同じ事ばっか言ってる奴がいるよ。
言ってる事は正しいと思うが一つのスレで十分。

271:少年法により名無し
07/09/05 13:53:39 O
そもそも警察は少年の自供のウラをとる、容疑者しか知らない秘密の暴露を物証として提出出来なかった所に問題があるね

272:少年法により名無し
07/09/05 14:52:49 0
>>257
裁判が長期化するとなんで被告人に有利に斟酌する必要があるんだ?
被告がレイプ未遂をしたのは変わりないのに

そもそも無駄に長期化させた少女の供述をよく信じれるなあ

273:少年法により名無し
07/09/05 15:13:33 0
弁護士「9月16日の犯行時間、被告人には確かなアリバイがあります。
     また16日の犯行時間、少女は出会い系で知り合った男性と
     3時間近く会っていました。よって本件は作り話です。」
少女 (やば、嘘がばれちゃった。どうしよう・・・・。そうだ犯行日を9日
    に変えよう!9日なら、あいつらのアリバイも無いかもしれないし。)
    「すみません、犯行日を間違えていました。本当の犯行日は9月9日です。」
被告 (え、そんなばかな!そんな事が認めれるのか!?)
弁護士(認められるわけが無い、16日でなく9日なら捜査段階からやり直しだろう。)
裁判長「犯行日の訴因変更を認めます。」
被告・弁護士「・・・・・・・。」


274:少年法により名無し
07/09/05 17:16:38 0
>>273

ありえなさ過ぎる。
供述調書の日付まで全部改ざん。
しかも晴れの ひ と台風の日を勘違い。加害者 全員が一斉に(笑)。
天文学的確率で一斉に勘違い!

275:少年法により名無し
07/09/05 19:01:12 0
静岡で松下宏樹(38)(強姦の常習者?とも呼ばれ、アイスピックと
包丁を所持)が(15)の女に殺されたね。
性犯罪者は、皆殺されるべきだな、当然、レイプ未遂犯もね。

276:少年法により名無し
07/09/05 20:39:19 O
人殺しはもっと死ぬべきだな
当然、未成年の女であろうとね

277:少年法により名無し
07/09/05 20:54:19 0
>>276 正当防衛だろ。おまえアタマ悪すぎ!

278:少年法により名無し
07/09/05 20:58:18 0
この10人の変態愚連隊をかばってる奴らって
何が狙いなのかな? 勝手に冤罪のストーリーを作って
それと戦う正義のヒーローになってるつもりなのか?
ゴミ不良には見合った厳罰を与えようぜ、
お前ら、このクソどもと腐れ縁だとこの先いろいろ祟るぞwww

279:少年法により名無し
07/09/05 21:28:22 O
>>278
このスレで被告を庇ってる奴らも10人の写真見たらドン引きだろうなw
レイプ未遂が無実でも何かしら他にやってるに決まってる!と180度意見変わるよ
前科持ちで金髪茶髪、すれ違う人は睨み付けるし夜な夜な溜まり場で空吹かし
少年という言葉でオブラートに包まれてるだけ

280:少年法により名無し
07/09/05 21:47:52 0
所詮彼らは暴力団予備軍ですから・・
暴走族(弱小かも?)を潰した程のチーマーの彼らが、やってもない
犯罪を全員が認めるなんて有り得ない話です。
暴行で逮捕されてた(未成年の時の話なので前科とは言わないらしい)
過去も持ってる社会のクズが、取調べで強制されたわけでもないのに
わざわざ嘘をついてまで自分達が不利になる行為を認める自供をする
なんてねえ??、しかも全員が・・

281:少年法により名無し
07/09/05 21:58:08 0
掴まったから良かったものの、掴まってなかったら
被害者が増えてたぞ


282:少年法により名無し
07/09/05 21:58:27 0
バカども。
愚連隊だろうが暴力団だろうが有罪とするには合理的な根拠が要るだろ。
アタマ大丈夫か?

283:少年法により名無し
07/09/05 21:59:17 O
同じ御殿場事件関係のスレでも、IDのないスレには有罪派が集まる。
同じ論調で同じ時間帯にレスし合い馴れ合う。
つまり

284:少年法により名無し
07/09/05 22:02:14 0
>>282
ないと思ってるのか?wwww

285:少年法により名無し
07/09/05 22:05:58 0
>>280
> わざわざ嘘をついてまで自分達が不利になる行為を認める自供をする
> なんてねえ??、しかも全員が・・

しかも一斉に一週間 間違えて(笑)

286:少年法により名無し
07/09/05 22:08:24 0
冤罪派の人で自分で書いたレスに自分でレスしたのがIDでばれて
叩かれたので、そのレスが急に伸びなくなったことが以前あったね。
御殿場関連スレを1日中巡回して冤罪だって主張して、いつも自作
自演してるキチガイ虫が一匹存在してるのを私は知ってます。

287:少年法により名無し
07/09/05 22:10:59 0
>>284
根拠は「裁判官様のご判断」ってか(笑)

288:少年法により名無し
07/09/05 22:14:42 0
>>285
レイプ未遂の事実があったから行為を認めた

犯行日ははっきり覚えていなかったがレイプ未遂の事実は
あったため、警察の言うとおりの犯行日で自白

後に真実の日でなかったのが分かり、被告達にアリバイが
出てきたため喜び勇んで無罪を主張

真実の日に変更されてからは、まともなアリバイが全く出ず
被告達はがっかりしましたとさ


289:少年法により名無し
07/09/05 22:18:50 0
>>288
>警察の言うとおりの犯行日で自白

これ、おまえが言ってはいけないことなんじゃないの?
自白の誘導って知ってる?

290:少年法により名無し
07/09/05 22:42:49 0
だからレイプ未遂はあったんだろ

291:少年法により名無し
07/09/05 22:49:05 0
>>288
>警察の言うとおりの犯行日で自白

どうすんの?訂正する?
犯行日の訂正もありだから、裁判官は訂正認めますよ(爆笑)

292:少年法により名無し
07/09/05 22:54:06 0
警察の言うとおりの犯行日で自白でなにもおかしくないじゃんw
実際のレイプ未遂した日と違ったから後で誤魔化せると思ったんだろーなw

293:少年法により名無し
07/09/05 23:00:21 0
285=287=289=291、おまえ自演キチガイのああ云えば上祐だろw

294:少年法により名無し
07/09/05 23:00:31 O
さっきから君一人で何やってんの?頭おかしいの?

295:少年法により名無し
07/09/05 23:03:46 O
あー
議論板で自演がばれたアイツだったのか

296:少年法により名無し
07/09/05 23:08:51 0
流れが明らかにループしてる件

297:少年法により名無し
07/09/05 23:21:10 0
>>273
こういう事は考えられんのかい。


少女  「・・・9月16日に襲われました。」
被告人(ラッキー!本当は9日なのに!16日はアリバイもバッチリだから否認するか!)
弁護士「16日は、被告人全員にアリバイがあります!」

少女 「すみません、犯行日を嘘ついていました。本当の犯行日は9月9日です。」
被告人(や・やばい。9日に変更された!今さらやったなんて言えないし。。。)
弁護士「そんな変更は認められません!」

裁判長「犯行日の訴因変更を認めます。」
弁護士「・・・・・・・。」
被告人(どーしよ。。。マスコミも巻き込んじゃったから、今さらやったなんて言えないし。。)
検察 (そりゃ、当然だろ。実際に襲ってるんだから)


>>274も、もっと色んな可能性を考えとけ。





298:少年法により名無し
07/09/05 23:27:18 0
なんだよ!今日はガキのたまり場か。
ここ数日で一番程度低いな。
つまらないから帰るぞ。
ちなみに俺のレスは、282=287=289=291だ。

299:少年法により名無し
07/09/05 23:36:56 0
捨て台詞ねぇw

300:少年法により名無し
07/09/05 23:40:10 0
いたちごっこ・・・・

301:少年法により名無し
07/09/05 23:44:11 0
そして次に現われたときはまた同じ話題w

302:少年法により名無し
07/09/06 00:02:08 0
>>298

カキコせずに消えられないのですね。

まさに捨て台詞。

哀れ。

303:少年法により名無し
07/09/06 10:04:56 0
>298
このスレは冤罪派が有罪派にまともな質問をしても返ってこないよ~。
不良少年共とか決め付けて有罪ってほざくんだよ~。

304:少年法により名無し
07/09/06 10:50:11 O
有罪派の人は論理矛盾を指摘されると、やれ暴力団予備軍だ加害者10人の写真を見れば分かるとかいってるけど、これが一番危険。先入観決め付けで捜査→冤罪。今まで何回もあるよね。真実の究明が裁判の根幹

305:少年法により名無し
07/09/06 12:00:55 0
冤罪派の書き込みの大半が自演キチガイ君のだからなあ
今日もどこかの御殿場スレでせっせと自作自演を繰り返してるよ
きっと、左翼団体の関係者か元少年達に関連するキモ~い奴だろう

306:少年法により名無し
07/09/06 12:49:57 0
>>288
9日にアリバイがあったらまた犯行日を変えるんだろ?
そりゃいつかはアリバイが無い日に当たるわ

307:少年法により名無し
07/09/06 12:52:52 0
>>297

あほか?だったら最初から嘘つかずに9日で被害届け出すだろ


308:少年法により名無し
07/09/06 13:03:17 0
犯行日が違うなら、捜査段階からやりなおすべきじゃないの?
有罪派の人はそのまま訴因変更認めてるのはおかしいと思わないの?

309:少年法により名無し
07/09/06 14:26:01 0
>>304
だね、例えば>>305、知性の欠片もないな
もうちょっとこう論理的な有罪派はいないのかな?

310:少年法により名無し
07/09/06 15:38:32 0
極悪、生来的犯罪人のなかに、バレもとで、いけるとこまでバックレようぜの
合意が、テレパシーのように走ったんだろうな。それに乗っかったテレ朝。
そして正義気取りの 足りん坊が冤罪派だね。

311:少年法により名無し
07/09/06 15:43:45 0
本当に論理のかけらもないですね。

312:少年法により名無し
07/09/06 16:10:35 0
自作自演してた左翼のキチガイが何を言っても説得力0ですよ。
そこまで必死になる理由を知りたいものです。

313:少年法により名無し
07/09/06 16:15:30 0
>>308
> 犯行日が違うなら、捜査段階からやりなおすべきじゃないの?
> 有罪派の人はそのまま訴因変更認めてるのはおかしいと思わないの?

まあ、常識では そうなるべきですし、裁判の訴因変更のルール ブックにも、ちゃんと そう書いてあるんですけどね。
裁判長「おれがルール ブックだ!」
ってところでしょう(笑)。

314:少年法により名無し
07/09/06 16:59:25 O
てかもともとスレタイとテンプレが駄目だろここ
それなりの議論スレにしたいならそういう所はちゃんとしないと

315:少年法により名無し
07/09/06 19:42:06 0
>>314

はあ?
ベストだろ。お前ばか?
お前のようなヒットラー以下の人間のくずが差別を生み出し、多くのユダヤ人を殺してきたんだろ。
早くしね鬼畜。

316:少年法により名無し
07/09/06 21:06:48 0
311 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/05(水) 17:58:02 ID:hNLkSuz/0
推理してみた。

9日に10人からレイプされそうになったのは、本当。

しかし、やられた訳じゃ無し、おおやけになると恥ずかしいし、黙っておこう。

で、一週間後の16日に、円光してて、帰るのが遅くなった。

家への嘘の言い訳を考えていると、一週間前のことを思い出した。

使える。レイプされそうになった。これだ。これしかない。

おかあさん。遅くなったのは、レイプなのよ。ごめんねー。


真相なんて、こんな感じじゃないのかなぁ。


317:少年法により名無し
07/09/06 22:22:20 0
>>315
お前?強姦魔の仲間だろ
裁判・司法から張り付きすぎ

318:少年法により名無し
07/09/06 22:37:42 0
これって新庄マット事故みたいな感じで冤罪なん?

319:少年法により名無し
07/09/06 22:48:21 0
>>307
あほ確定。

嘘をつく相当の理由があったことが判決で確定している。
それが円光なのかどうかは知らん。


>.>313
まだそんな事を言っているのか・・・

犯行日が変わった

いろいろな可能性の存在を考えず、一律、捜査無効をわめく。
思考停止状態。

だから、訴因変更も認めない。
想像力の欠如。

もう、あっち行けよww

320:少年法により名無し
07/09/06 22:49:28 0
>>316
> 311 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2007/09/05(水) 17:58:02 ID:hNLkSuz/0
> 推理してみた。
>
> 9日に10人からレイプされそうになったのは、本当。
>
> しかし、やられた訳じゃ無し、おおやけになると恥ずかしいし、黙っておこう。
>
> で、一週間後の16日に、円光してて、帰るのが遅くなった。
>
> 家への嘘の言い訳を考えていると、一週間前のことを思い出した。
>
> 使える。レイプされそうになった。これだ。これしかない。
>
> おかあさん。遅くなったのは、レイプなのよ。ごめんねー。
>
>
> 真相なんて、こんな感じじゃないのかなぁ。
>

だとしたら、どうして10人の供述調書が16日になってるの?

321:少年法により名無し
07/09/06 22:54:55 0
>>318

あっちは普通に殺人事件だ。

322:少年法により名無し
07/09/06 23:07:11 0
>>320
被害者が16日と言ったから、それを元に調書を作ったからだろ?
だから何だ?

16日か9日かは、犯行があった裏づけとなっている確証の核心でない。
その核心を崩せないから、被告人の弁護士は、「犯行日」「ロープ」「雨」
とか周りの状況(いちいち完璧に覚えられるかっての)の矛盾を突くこと
しかできないから有罪になったと見るのが素直な見方だと思うが。

323:少年法により名無し
07/09/06 23:16:44 0
>>322

核心とは なんですか?
供述調書の日付は、アリバイなども関係してくるので、重要なものだと おもっていたのですが、そうでは ないのですか?

324:少年法により名無し
07/09/06 23:40:18 0
静岡のチョンで性犯罪者の松下って、15年前にも女子高生を連れ回して
暴行してたんだってな・・・
で苗字を変えるために婿養子に入ったんやってさ、どんだけ鬼畜やねん
性犯罪者の更生は不可能や、性犯罪者は何度でも繰り返すぞ!!
レイプ未遂犯達は他にも性犯罪とかやってたんだろ、死ね、死ね、死ね

325:少年法により名無し
07/09/07 00:13:44 0
>>324

えっ?
そのニュース、関係あるんでしょうか?
まったく別のニュースだとおもっていましたが?

326:少年法により名無し
07/09/07 00:31:56 0
>>323
重要だけど全てではないってことでは?
極論だけど拉致監禁されたら何日間監禁されたかとか、冷静に考えないと気がつかない場合とかもあると考えられる。
今回、そもそも嘘の被害日から始まった事件だけど、実際に犯行が行われた確証が第三者の証言などから取れていると考えられる。
テレビのワイドショーの冤罪ストーリーとは違った有罪ストーリーを考えてみると、犯行を行ったのに被害者の供述の犯行日が違ったからしらを切り通そうとし、実際の犯行日がばれたあとも後戻りが出来ないから被害者を傷つけ続けている鬼畜の犯罪という見方もできる。

真実は当人達しか分からないかもしれないが、第三者も含めて両者の供述を全て見ることができる裁判官の判断が一番客観的だと思うよ。

327:少年法により名無し
07/09/07 01:04:13 O
有罪って言ってるやつキチガイだな(笑)
警察が勝手にシナリオ作って自供を書かせるって時点でアウトだろ。
しかも日にちが違う自供が使えるわけ無いだろ。
公務員はクズが多いなぁ(笑)

328:少年法により名無し
07/09/07 01:23:03 0

無知で幸せ∵:.(:.´艸`:.).:∵ぶっ

329:少年法により名無し
07/09/07 01:36:53 0
>>326
> >>323
> 重要だけど全てではないってことでは?
> 極論だけど拉致監禁されたら何日間監禁されたかとか、冷静に考えないと気がつかない場合とかもあると考えられる。
> 今回、そもそも嘘の被害日から始まった事件だけど、実際に犯行が行われた確証が第三者の証言などから取れていると考えられる。
> テレビのワイドショーの冤罪ストーリーとは違った有罪ストーリーを考えてみると、犯行を行ったのに被害者の供述の犯行日が違ったからしらを切り通そうとし、実際の犯行日がばれたあとも後戻りが出来ないから被害者を傷つけ続けている鬼畜の犯罪という見方もできる。
>
> 真実は当人達しか分からないかもしれないが、第三者も含めて両者の供述を全て見ることができる裁判官の判断が一番客観的だと思うよ。

では「富山 えん罪」などで検索すれば大量に出てくる えん罪事件のニュースは どう説明を?
あれも、本当は裁判官が正しいのでしょうか?
まさか えん罪のえん罪?
いや、それでも裁判官が間違っていることには変わらないですよね?

330:少年法により名無し
07/09/07 01:43:05 0
それって別の事件じゃんw

331:少年法により名無し
07/09/07 01:50:13 0
>>330
> それって別の事件じゃんw

あれっ?
すいません、特定の裁判官だけの話に絞ってました?
裁判制度じゃなくて?
この担当の裁判官は特別なのでしょうか?
その辺が わかってません。

332:少年法により名無し
07/09/07 01:51:37 0
いや、もういいよオマエw
一生一人でやっとけw

333:少年法により名無し
07/09/07 02:27:06 0
>>329
富山の事件は、冤罪。

つくづくだから何だ?
だから、今回も冤罪か?

冤罪の可能性を考えるのは良いが、その事を発言し書き込むことが被害者へのセカンドレイプに繋がるって
なんで考えないのかなあ。

現時点で、もっとも可能性が高いのは「有罪」。
冤罪の可能性を考えても、有罪の可能性の方が高いんだから黙ってろって。

334:少年法により名無し
07/09/07 06:17:43 0
>>123
女と被告人が同級生ってどこにソースがあるの?

335:少年法により名無し
07/09/07 10:03:24 0
>>333
> >>329
> 富山の事件は、冤罪。
>
> つくづくだから何だ?
> だから、今回も冤罪か?
>
> 冤罪の可能性を考えるのは良いが、その事を発言し書き込むことが被害者へのセカンドレイプに繋がるって
> なんで考えないのかなあ。
>
> 現時点で、もっとも可能性が高いのは「有罪」。
> 冤罪の可能性を考えても、有罪の可能性の方が高いんだから黙ってろって。

お前は人命軽視、差別の塊。人間のくずそのものであり、意味不明なとうこうをネットで繰り返して他人をからかい、優越感を得るだけの性根の腐った ごみ。
お前はネットでもリアルでも嫌われている。お前は社会の役に立っていない。存在自体が悪。
生きる価値のないゴキブリ以下の害虫。だから早くしね。

336:少年法により名無し
07/09/07 10:14:15 0
>>334
この「傍聴記」の信憑性も疑わしいが、下記の記述がある。
「加害者」10名のうち、被害者(下記で言う "a")と同級生だった物は少なくとも2名("E", "I")で
うち面識があったものは1名("E")と読める。

 またEの名前を挙げた理由として、「Eには悪いが、馬鹿だから高校に行っておらず、私より馬鹿
なので追及されたらゴチャゴチャ言わずに認めるのではないか。Eとは話したこともないが、警察も
信用するだろう」と考えた。
 共犯者10名はEやD、Gなど品行方正とは言い難い少年たちであったが、aはE以外の面識のある
4人の名前も挙げないでいた。犯行時には犯人の服装を一人一人見ていたというのに不自然である。
つまりEのみ犯人として挙げた理由は明白で、これは作り話で、Gたちが捕まるとは考えてもいなかった
のである。aの供述には信用性がなく、共犯者の自白調書も捜査員の誘導による虚偽供述であり、
これには秘密の暴露も見られない。

 またIの実行行為であるが、「僕の中1のときは学力を競い合える友達もいて楽しかった」と楽しく
中1を過ごしていた。同級生であるaの手足を押さえつけ、先輩の強姦の手助けをして、仰向けに
したaを至近距離で見ていたというが、15歳の少年が「少し可哀想だったかな」と思う程度ではなく、
躊躇を覚えるのが自然である。それにaは同級生だからあまり前面には出たくないという気持ちと、
実際に頭を押さえつけた行為とは矛盾する。

2007.5.21 傍聴記 「御殿場事件」弁護側口頭弁論 (於東京高等裁判所・第三刑事部)
URLリンク(www.geocities.co.jp)

337:少年法により名無し
07/09/07 10:16:24 0

何?このレス。
言い返せなくてキチガイな悪口オンパレードww
感情でしか物事を考えられないからこうなる、痛い見本だなwww

イライラして猫とか殺しちゃだめよ。
早くネットカフェから出て行きなさ~いね!

338:少年法により名無し
07/09/07 10:17:21 0

ごめんごめん。
>>335
へのレスです。

339:少年法により名無し
07/09/07 13:30:48 O
被告人はまだ争ってるけど被害者ってどうなのかな?一般論として。検察から裁判のたびに電話くるのかな。もうその事件は思い出したくないので連絡しないでって言ったらどうなるのかな?時間がかかると本当の事しゃべるから終わりにして!ってどちらかがならないのかな~。

340:少年法により名無し
07/09/07 15:00:13 0
>>319
嘘をつく相当の理由って・・・。
レイプ去れそうになった、一週間後に出会い系で知り合った男性とえんこう。
その事が親にばれないように、帰宅が遅くなった理由をレイプされそうになったからと
犯行日を変えてまで嘘をつく・・・。
どんだけえんこうが大事なんだよw、DQN、DQN言ってるが、レイプ未遂があったとしても
どう考えてもこの女はものすごいDQNだろw

>犯行日が変わった
>↓
>いろいろな可能性の存在を考えず、一律、捜査無効をわめく。
>思考停止状態。
>↓
>だから、訴因変更も認めない。
>想像力の欠如。

恐るべき詭弁w説得力皆無w
捜査をせずに犯行日を変えるのが許されるなら、
もうむちゃくちゃだろ、その日にアリバイがあっても
アリバイの無い日に犯行日を変えればどんな奴でも逮捕w
そして被害者の供述のみで有罪w
じゃああなたの考える可能性とやらを教えてくださいよw


341:少年法により名無し
07/09/07 15:09:58 0
>真実は当人達しか分からないかもしれないが、第三者も含めて両者の供述を
>全て見ることができる裁判官の判断が一番客観的だと思うよ。

だが司法も間違える事はあるだろ?富山の冤罪はその事を言いたかったんでしょ。
この件に関しても司法が間違っていないとはいえないでしょ?
裁判は公開されてるわけだし、真実はわからないが、今出ている情報だけでは冤罪の可能性が
高いというのは事実だと思うが・・・。


342:少年法により名無し
07/09/07 15:16:32 0
有罪派は想像や推測ばかりだな

343:少年法により名無し
07/09/07 17:13:03 0
>>336
いまいち、よくわからないのだが

「Eには悪いが、馬鹿だから高校に行っておらず、私より馬鹿なので追及されたらゴチャゴチャ言わずに認めるのではないか。Eとは話したこともないが、警察も信用するだろう」

これは裁判中に被害者aが実際に言った事なのか
傍聴者の勝手な解釈なのか

aとEの接点に関しては「町で声をかけられた」というのがaの証言ではなかったか?

344:少年法により名無し
07/09/07 17:16:27 0
>>340
いくらエンコウをしてたからって
その子をレイプしても良いと言う事にはならないし
少年達がレイプ未遂を犯した時点ではその少女がエンコウしてるかは知らないので
エンコウをしてたからレイプしても良いという言い訳すらも通用しない

345:少年法により名無し
07/09/07 18:45:10 O
↑シンプルに考えて、10人に集団レイプ未遂、一週間後にオジサンと援交。意外と元気ね

346:少年法により名無し
07/09/07 19:43:44 0
10人中6人はなぜ訴訟を起こさないの?
しかも、10人とも札付きの不良だったって言うし。

347:少年法により名無し
07/09/07 19:58:15 0
現実問題としては、不良達が10人集まって「やりたいなあ」と言う話から
始まって、段々話がエスカレートして「誰かをやっちまおう」と
いう話になって、「誰がいいか」を選定する段階で、「たぶんあいつなら、
やってもしゃべらないだろう」という事から、普段から援助交際などの
噂があったA子が選ばれたってことだろう。しかし、思惑と外れて
A子が訴え出たため、焦ってるんじゃないの?しかも、四人は普段のA子の
噂からすれば、嘘を言っていると言い張れば何とかなると勘違いしてるんじゃ
ないの?

348:少年法により名無し
07/09/07 20:51:33 O


結論:有罪判決で投獄

ここでの議論など一切無駄・無力だw

349:少年法により名無し
07/09/07 21:09:55 0
>>347
たぶん10人全員がレイプを実行しようとした訳ではないと思うね
実行したのはリーダー含めせいぜい2・3人だろ
あとの奴は現場にいただけ
まあそれでも同罪になるんだろうけど
もちろん実行以外の奴らは今でも必死に冤罪を認めさせようとしてると思うよ
巻き込まれた奴らはまあ可哀相だわな

350:少年法により名無し
07/09/07 21:12:47 0
>>348
結論というより結果じゃね?

議論が無駄無力なのは同意

351:少年法により名無し
07/09/07 21:33:27 0
この罵り合いを議論と言えるのかどうか・・・
冤罪派も有罪派も、みんなもうちょい落ち着こうよ

352:少年法により名無し
07/09/07 21:51:33 0
冤罪派は別に落ち着いてないことないと思うが…
10人のレイプ未遂を、10人じゃなくてその一部だとか言って
何としてもあったことにしたい連中が落ち着いてないんだよ。
議論になってないわ。

353:少年法により名無し
07/09/07 22:35:21 0
どうみても冤罪派がファビョってるようにしか見えませんwwwww

354:少年法により名無し
07/09/07 22:40:48 0
罵り合い レッテルの貼り合い

355:少年法により名無し
07/09/07 23:10:16 0
他のスレでは有罪派が9日の雨について全く反論ができず完全に降伏状態でしたが、ここでは雨の話しは出ないのですか?
出したら有罪派がいなくなってつまらなくなる?

356:少年法により名無し
07/09/07 23:37:05 0
>セックスをしたくてたまらない10名の若者が自らの意思で、胸を触るだけでセックスを行わないのは不自然だ。

弁護士がこの10人はセックスをしたくてたまらない、
つまりはレイプをしてもおかしくない
途中でやめるわけがない連中だということを
認めているところがワロス

357:少年法により名無し
07/09/07 23:42:04 0
>>347
少年達が、a子がエンコウしてるという噂を知ってたっていうソースはあるの?

358:少年法により名無し
07/09/07 23:48:28 O



結論:救う会(暇人集団)のメンバー達オナニーに失敗w





359:少年法により名無し
07/09/08 00:04:01 0
結局、冤罪派の書き込みって自演キチガイの妄想が大半なんだよなあ・・
本当に残念です・・

360:少年法により名無し
07/09/08 00:07:26 O
昔あったな~

これって10人と女の関係ってなんなの?

361:少年法により名無し
07/09/08 00:09:30 0
雨、ロープ他供述の矛盾点(つまり変なのは日付だけではない)
何も説明できてないよなここで暴れてる有罪派も

362:少年法により名無し
07/09/08 00:14:54 0
被告10人全員がレイプ未遂をやりましたって自白した事実について
御殿場スレに張り付いてる左翼工作員君は何も説明できてないな。

363:少年法により名無し
07/09/08 00:20:17 0
女と10人との接点についてニュース番組では触れてないけど
1人とは同級生だというのが本当なら何故触れないのでしょうか

364:少年法により名無し
07/09/08 00:28:40 0
363>>
ニュースでも触れてるし、被害者が名前を挙げた唯一の人物が同級生だというのは事実。
でも、そこを突っ込む意図が不明ww

365:少年法により名無し
07/09/08 00:31:45 0
336のEってチーマーのリーダーで、バカで有名な平田君?

366:少年法により名無し
07/09/08 00:31:55 0
話ループしすぎwww何度目だそれ

367:少年法により名無し
07/09/08 01:07:20 0
>>362
被告10人全員が、ありえない日付である9月16日にレイプ未遂をやりましたって自白した不合理について
御殿場スレに張り付いてる右翼工作員君は何も合理的な説明ができてないな。

368:少年法により名無し
07/09/08 01:13:02 0
ボクの誕生日9月16日なんだけど…

369:少年法により名無し
07/09/08 02:08:12 0
>>364
じゃ、あとの9人はなんなんだよ

370:少年法により名無し
07/09/08 02:39:53 0
だーかーら、犯行日は9日で確定。16日は少女の嘘。
なぜ嘘を言ったのかは俺らでは判断付かないが、公判では裁判官が納得できる理由があった。

雨、ロープの状況なんて、いちいち覚えてられるかっての。
記憶違いを争点にして、事実を認めない弁護側の作戦でしかないじゃねーか。

いちいちマスコミによって報道される内容に振り回されるなよ。
地裁、高裁で有罪となった。
これが事実だ。

371:少年法により名無し
07/09/08 02:51:59 0
マスコミの報道に振り回された良い例だよ。
冤罪派はもっと冷静になれよ。
この記事見てると、お前達の姿と「暴力警官を支持する声」が重なるよ。

【当初の報道】
『<傷害警官>乗車マナー悪い高校生殴打、支持する声続々』

 >横浜市旭区で4日、神奈川県警大和署の巡査長(33)が乗車マナーの悪い男子高校生(16)を
>平手打ちし傷害容疑で現行犯逮捕された事件で、巡査長の行動を支持する電子メールや電話が
>続々と県警に寄せられ、5日午後4時までに計300件を超えたことが分かった。監察官室は
>「警察官の逮捕事案でこうした反応は初めて」と戸惑い気味だ。
 >同室によると、メールなどが寄せられ始めたのは逮捕が伝えられた5日正午ごろから。
>「殴ったのは良くないが、注意できる大人が少ない中、警察官の行動は安心できる」「大人として正しい行為」
>「逮捕は大げさでは」「あまり厳しく処分するな」など巡査長に同情的な意見が大半を占め、送り主は
>県内だけでなく、北海道や山口県、香川県など全国に広がっているという。
 >県警が警察官逮捕の不祥事を発表した場合、これまでは多い時で50件前後の意見が寄せられたが、
>大半が批判だったという。同室は「300件という件数も、同情的な意見がこれほど寄せられたケースも
>記憶にない。反応があったことは受け止めるが、事件は厳正に対処したい」とコメントしている。

つづく

372:少年法により名無し
07/09/08 02:52:56 0
続き

【追加報道】
『「注意でなく因縁つけ」高校生殴打、神奈川県警が追加会見』

>電車マナーの悪い男子高校生(16)を殴ったとして現行犯逮捕された神奈川県警大和署の巡査長(33)(釈放)
>を擁護する意見が、県内外から県警に約1000件寄せられ、県警は6日、事件についての説明が足りなかったと
>異例の追加の記者会見を行った。

 >県警は「寄せられた意見は、『高校生が言うことを聞かないから殴った』という誤解に基づいている」と困惑している。
>意見のほとんどは「殴ったのは悪いが逮捕する必要はない」「マナーの悪い若者を注意できなくなる」
>「厳しい処分をしないで」などと巡査長を擁護する内容。数件だけ「暴力は絶対にいけない」と非難する意見があった。
>再会見は、巡査長が逮捕された翌日の5日に続くもので、西村昇監察官室長が行った。西村室長は「高校生は
>駅員らに注意を受けて素直に従っていた。巡査長はいきなり高校生の髪の毛をつかんで殴った」と説明。高校生の
>母親からも「事実関係が間違って伝えられている」と苦情が寄せられているとした。



事実を紐解いて行くと、物事の見え方が変わる良い例だ。

373:少年法により名無し
07/09/08 02:56:13 0
>>370
雨はその日に観測されてた
記録もあった

374:少年法により名無し
07/09/08 02:58:25 0
「マスコミに振り回されている」「左翼の思う壺」

ほんとこんなんばっかだな
冤罪派みながみなマスゴミの考えを鵜呑みにしてると思ってんのか

375:少年法により名無し
07/09/08 03:46:51 0
>>374
思ってるよ。
他に根拠は無いだろ?

376:少年法により名無し
07/09/08 03:49:32 0
>>373
雨が犯行現場にも降っていたかどうか。
当人達が雨のことを覚えていたかどうか。
少なくとも被害者の記憶には無かったらしいが、覚えてないだけじゃねーの?
被告人たちも、どーせ覚えていないんだろ?

こんな不確定な要素はスルーだ。

377:少年法により名無し
07/09/08 04:18:58 O
でっちあげ いかんな

378:少年法により名無し
07/09/08 05:13:28 0
被害届けが17日

当初、犯行は9日
後に訂正16日

9と16を間違えるならともかく
前日と8日前を間違えるなんて解せない

犯行の真偽はわからんが
こんな捜査で有罪になっていいのか

379:横浜都筑事件声明
07/09/08 05:36:27 0
平成19年9月上旬、横浜北(新横浜)公共職業安定所に離職票の督促のために
訪れたとき、同所職員は、一連の奇怪な現象が一医師の足にあると
思い込み、「足の切断もありうる」と妄言を行った。

 それ以前にも、同地区の主婦らは、劣等人種であるかのごとき差別を行い、
実体のない「レイプ魔」「痴漢」などの流言蜚語をふりまき、「証拠をおさえ
りゃいいんだ」と流言蜚語を撒いてから証拠を捏造する集団ヒステリー状態
となり、ユダヤ人差別に匹敵する人権蹂躙を強行。
 事実もないのに、当事者に掴みかかろうとし、「侮辱罪にあたる」と警察官に
その場で警告される有様で、凄惨を極めた。

 誤判の被害としては、史上類を見ない規模の人権蹂躙である。

 医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
スレリンク(jurisp板)l50


380:少年法により名無し
07/09/08 08:25:36 O
無力な冤罪派がここで必死に頑張っても少年達は投獄されるのです



冤罪派涙目w





381:少年法により名無し
07/09/08 08:36:10 O
今日は有罪派が盛り返してるね。基地外って言葉を使わずに論理的に頑張れよ~!!!

382:少年法により名無し
07/09/08 10:44:57 O
~派とか言ってる奴ってマジきめぇw
頭おかしいんじゃねーのw

383:少年法により名無し
07/09/08 11:39:21 0
常時、各御殿場関連スレを巡回して張り付いて、意味不明な長文を
何度も繰り返し、自作自演までしてレイプ未遂犯を擁護してる
左翼工作員は、どう見てもキチガイと言う他ないだろう・・・

キチガイの特徴 (最近覚えた論理的という言葉をよく使ってます)

384:少年法により名無し
07/09/08 11:44:03 0
一旦は全員がレイプ未遂をやったって自供したのになぁ

キモい顔したレイプ未遂犯の人達、都合が良すぎですぅ

385:少年法により名無し
07/09/08 12:22:53 0
うん、それでロープが張ってあって入れなかったから芝生でやろうとしたという自白と
当時風が7m/s吹いてて雨も観測されていた点(雨と風についての供述がまったくない)
の矛盾はいいかげん説明してくれないのかな?

386:少年法により名無し
07/09/08 12:30:12 0
全員がレイプ未遂を行ったということを強制されてないのに自白してる。
レイプ未遂を行ったという事実だけは間違いないな。
レイプ未遂を行ったのは事実だから、警察のいう日付を確認せずに認めた
んだろ。
もっとも、取調べ官に、実際の犯行は16日だったと初めから語っていた
レイプ未遂犯もいたんだが。

387:少年法により名無し
07/09/08 12:41:03 0
警察も検察も事件を作るな!!
真実を追究せよ!!
君たちの存在は国民のためにあるんじゃないのかい?
どうせ頭の中は上に上がることしか考えてないのだろうけどな。

388:少年法により名無し
07/09/08 12:49:12 0
最初からでっち上げだった
これが一番全てにつじつまが合うんだよな。

389:少年法により名無し
07/09/08 12:53:26 0
左翼工作員の思想は都合が良すぎ(笑)

390:少年法により名無し
07/09/08 12:57:13 0
9日の雨は気象庁の記録から動かしがたい事実。
検察は500m離れた測候所と現場の天気は違うという苦しすぎる言い訳。
これもテレビのねつ造ですか?

391:少年法により名無し
07/09/08 13:08:28 0
大体、10家族も少年側にいてもしこの事件が本当なら、
普通無罪を勝ち取るためこんなに一生懸命にならずに
普通なら潔くお勤めするもんじゃないの。
よっぽど悔しいんじゃないの?
井上さゆりさんはもう出会い系の人ばれちゃったから隠してもしょうがないし
処女喪失の理由でおかぁさんにバレルのがいやだからといって嘘ついて
ほかの人の人生を狂わすとは何様のつもりなんでしょうか


392:木下聖也死ね!消えろ!クソ!ヴォケ!!
07/09/08 13:09:10 0
木下聖也死ね死ね死ね死ね。人の後ろ頭殴ってんじゃねえよ!ヴォケ!!
痛いんだよ!クソ!!なにがキモいだ!!自分の顔と性格を見つめ直してから
言いやがれ!!なにが無駄な知識だ!!!ゲームの知識とお前の存在の方がよっぽどムダだわクソ!!
人のふでばこ勝手に奪うなゴラァ!!お前に触れられたらふでばこが腐るんじゃヴォケ!!
体育大会の練習のときは体操服忘れてざまみろ!罰が当たったんだよ!!
自分の心が荒れてるんだよ!人の性格悪いとか言って、自分の性格が一番悪いんだろクソ!!


393:木下聖也死ね!消えろ!クソ!ヴォケ!!
07/09/08 13:11:46 0
お前みたいな人間はさっさとこの世から消えろ!!!とにかく木下聖也死ね死ね死ね死ねウザいんだよ消えろ!うせろ!!
キメぇんだよヴォケ!!顔整形しろ!塾辞めろ!転校しろ!そして死ね!!それにお前みたいなクソ人間にやるものも貸すものねぇよ!!
さっさと死ね!消えろ!クソ!カス!木下聖也!!世界一最悪な人間。
オレにだけ暴力振るうな!!ずうずうしいんだよクソ!オレの金をどお使おうがお前には関係ねぇだろクソ!
なにが「このシステムおかしい」だよ!おかしいのはお前の頭の中と人格と顔とお前自身なんだよクソ!
なにが「菓子食い過ぎ」だクソ!オレが菓子食っているところをいつ見たんだよヴォケ!!勝手に思い込んでんじゃないぞクソ!
自分のほうがよっぽど食ってんじゃねえかヴォケ!!ゲームで金使うとかお前頭おかしいんじゃねえかクソ!バカ!ヴォケ!


394:木下聖也死ね!消えろ!クソ!ヴォケ!!
07/09/08 13:12:55 0
なにが映画見すぎだクソ!結局お前だって結構見てんじゃねえかよクソ!それにお前がゲームやりすぎなんだよヴォケ!!
オレのパソコンやテレビする時間よりよっぽど長いんじゃねぇかクソ!
人のこと「そこまで頭良くないよ」とか言って、自分はどうなるんだよ!自分のほうがよっぽど頭悪いし、むしろ大バカだろ!!
それに矛盾してんだよ!!「天才君」とか「そこまで頭良くない」とか意味不明なんだよクソ!!もっと自分のことを知れクソ!
とにかくお前が死んでもでも誰も悲しまないぞ。むしろオレは喜ぶね「うるさい奴が消えた」とね。
木下聖也死ね!消えろ!クソ!人間のカス!オレのストレスの原因が!!人のことムカつくとか言ってオレがお前に何をしたって言うんだ!?
勝手にお前から近づいてきて邪魔や妨害、暴力を振るっているだけだろヴォケ!簡単に言うとお前の思い込みだよヴォケ!
こんなクソ人間木下聖也がさっさと死ね!消えろ!クソ!おせっかい!石黒と同類、やつあたり、お前みたいに人に当たる位なら物に当たったほうが1000000000000000000000000倍マシじゃヴォケ!
とにかくこんりんざいオレに近づくなヴォケ!さっさと死ね。人に「死んだほうがいい」って言ってるけどお前が一番死んだほうがいいぞヴォケ!!
絶対にお前を死に追い詰めてやるからな木下聖也!いまに覚えてろよ!!
お前に昨日殴られた後ろ頭と首がまだ痛むぞヴォケ!絶対動かぬ証拠をつきとめてお前を刑務所にぶち込んでやるわい!!!
木下聖也死ね!クソ!消えろ!ヴォケ!変人!バカ!クソ人間!人間のカス!ゲームヲタク!第二の岩尾望!そして世界一キモい!ウザい!消えてほしい人間が!!さっさとこの世から消えやがれクソ!死ね!くたばれ!!
あ~久しぶりにスッキリした。

395:少年法により名無し
07/09/08 13:13:06 0
検察側の気象関係者がそういうことも有り得るって証言してるし
それ程問題にすることもないように思う。
長野智子とか朝日は、そこをやたらと強調してるようなんだが。

有罪で確定すると、長野智子も朝日も糾弾されてしまう可能性大
だから、なりふり構わず必死になる気持ちも分かる。

396:少年法により名無し
07/09/08 13:24:49 0
そろそろ終わりにしないかな?
ループしまくりだろ
強姦魔は有罪でいいだろ
冤罪冤罪って笑える
傍聴してこいよ、話を聞いて来い
それからだ

397:少年法により名無し
07/09/08 13:55:15 0
>>395
>検察側の気象関係者がそういうことも有り得るって証言してる

夕立や通り雨の場合、極めて僅かな確率であり得るというものです。
2001年9月9日の御殿場での話ではありません。
9日の雨を否定出来る専門家はいません(いるとすればすぐ職を失うでしょう)
そもそも、専門家の意見など聞かなくても、気象庁のデータを見れば我々素人にも判断できることです。
だから有罪と騒ぐ人も、この話だけは避けようとするのです。
391~394などは話をそらすために蒔いたものでしょう。

398:少年法により名無し
07/09/08 13:58:27 O
めちゃかわいい中絶さんのだよ
URLリンク(93.xmbs.jp)

399:少年法により名無し
07/09/08 14:06:38 0
397の書き込み内容は、あくまで397の主観、つうか妄想な件。
391~394を書いたのは397だと思う(これは俺の妄想だがなw)
で、397は気象庁のデータを実際にどこで見たのかね?

400:少年法により名無し
07/09/08 14:14:37 0
399の妄想の根拠は、以前追い詰められて頭のおかしくなった
冤罪を主張する奴が、女を中傷するAAを大量に連投してたのを
見たことがあるから。
冤罪を主張する人の特徴は、度を越えた連続投稿、長文、自作自演。

401:少年法により名無し
07/09/08 14:19:47 0
>>399
他の御殿場スレでは何度も登場しています。

URLリンク(www.data.jma.go.jp)

402:少年法により名無し
07/09/08 14:31:50 0
>>397
雨のことについて、裁判でやり取りされた内容をそのまま書いてないのは何故?

403:少年法により名無し
07/09/08 14:39:55 0
>402
なにか間違ってますか?

404:少年法により名無し
07/09/08 16:47:09 0
URLリンク(z.z-z.jp)
URLリンク(o.z-z.jp)


405:少年法により名無し
07/09/08 16:56:21 O
冤罪だと必死に書き込んでも全て無駄です

有罪決定ですからw

406:少年法により名無し
07/09/08 17:28:06 0
うんこしちゃお

407:少年法により名無し
07/09/08 17:31:21 0
犯罪予告します

408:少年法により名無し
07/09/08 17:55:28 0
おっぱっぴー

409:少年法により名無し
07/09/08 19:11:00 0
童貞が必死になって、有罪認定してるなwwwwwwwwwww

410:少年法により名無し
07/09/08 20:01:54 0
>>409
童貞のおっさん乙

411:少年法により名無し
07/09/08 21:37:26 0
391-394を同一とみてる人いるけど391は違うんじゃね?

412:少年法により名無し
07/09/08 22:28:31 0
>>385
何度説明しても、冤罪を信じ込んでるから通じないね、君。


>>388  最初からでっち上げだった
ワイドショーや被告人の一方的なストーリーに合ってるだけだ。


>>390
一方的な見解です。


>>395
冤罪派は、そもそもの強姦が合った事実をひっくり返すのが難しいとみて、
重箱の隅を突いてくるのです。
何もかも完璧に記憶していないとレイプ未遂は有罪にならないのかと、冤罪派には言いたいね。


>>397
素人が判断するなよ。



マスコミの情報なんて、>>371,372くらい、伝え方で一般人にはどうにでも勘違いしてしまう。
いい加減、冤罪派はワイドショーのストーリーを盲目的に信じるんじゃなくて、冷静に二審とも「有罪」だったことを考えてほしいものだよ。

少なくとも、ネット難民君達よりは客観的に物事をとらえられる経験と知識を持った裁判官の判断だ。

413:少年法により名無し
07/09/08 22:46:31 0
MBSで性犯罪者特集してますね。
性犯罪者は皆死ねば良いのに。

414:少年法により名無し
07/09/08 22:56:34 0
北海道の事件の犯人って強姦未遂で5回も逮捕されてたんだってさ。
それから、警察発表で子供への性的犯罪の再犯率38%だってさ。
逮捕されてるだけで38%だから、実際には50、60%はあるんだろうな。
御殿場の10人の性犯罪者達が、これからも性犯罪を起こす確率は高い。
彼ら10人の名前と住所をはっきりとさらして欲しい、それは社会に有益
な事でもありますから。

415:少年法により名無し
07/09/08 23:11:27 0
予想はしていましたが、↓に対するまともな反論一切無いですね。

>390 :少年法により名無し:2007/09/08(土) 12:57:13 0
>9日の雨は気象庁の記録から動かしがたい事実。
>検察は500m離れた測候所と現場の天気は違うという苦しすぎる言い訳。
>これもテレビのねつ造ですか?

白いものを示されているのに「いやそれは黒だ」と言い張るのは「まともな反論」とは言えないですね。


416:少年法により名無し
07/09/08 23:14:42 0
500M離れてたら天気が違うこともあるのでは。
天候の切れ目っていうものが存在しないと世界中が同じ天気
になってしまう。

417:少年法により名無し
07/09/08 23:18:27 0
色々と矛盾した事実があるっていう点では冤罪かなと思うけど、
>>412の言うように裁判官が間違うとは思えないっていう点では有罪かなとも思うんだよね。
もちろん過去に実際に冤罪事件が起きてるから、司法がいつも正しいとは限らないってのはわかるんだけど、
御殿場事件は裁判中にすでに冤罪冤罪って騒がれてたから、
裁判官も普段よりいっそう注意深く冤罪を疑ったと思うんだ。
それでも有罪ってのがね。
ただ、一般に知られてない証拠があるとかいう話はたぶんデタラメだと思う。
傍聴記が本当なら。

418:少年法により名無し
07/09/08 23:21:51 0
じゃあ冤罪事件は存在しないということに

419:少年法により名無し
07/09/09 00:07:52 0
御殿場なんて山なんだから天気はあてにならんなぁ

個人的な意見だが、事件あった時刻に若い奴があんな所に集まってるってのがどうなの?って思う。
彼ら(被害者も含め)の日頃の行動などは知らないが、大人の視点で見たらマジメな若者とは見ないな。

冤罪だとしたらそういった不用意な行動が悪いし、冤罪でないならその場に居た少女にも問題ある。




420:少年法により名無し
07/09/09 00:15:44 0
>>415
痛いな~、君は。
それが白いって誰が決めたんだい?
もともとグレーなものを検察、被告人双方が「黒」「白」いいあってるんだろ。

まずは「白」ってことを証明してみな。
ワイドショーで言ってる「専門化が言ってる」てのはやめてよ。
検察側も専門家の意見を聞いている。

朝青龍に登場した精神疾患の専門家からも、色んな意見が出てただろ?
光市母子殺人事件の精神疾患の専門家もしかり。
検察、被告人どちらも自説に有利な証言しか採用しないんだから。

421:少年法により名無し
07/09/09 00:32:38 0
雲は流れるものだから、観測地点から500mしか離れてない位置に
一切雨が降らずに芝生も濡れず、レイプ手前までの行為に及べるということないな。
風は確実に吹いていた。

422:少年法により名無し
07/09/09 00:41:22 0
当時、被告も原告も通常の精神状態であったとは、到底考えられず
感覚、記憶が一時的に麻痺、混同の類を起こしていたであろうことは
想像に難くないですね。
裁判からレイプ未遂があったというのは、間違いないでしょう。
ただ、警察の捜査においての杜撰さ軽率さが裁判を長引かせた
要因であるのは確かでしょう。


423:少年法により名無し
07/09/09 00:42:37 O
みんな無意味な議論はやめて被告が投獄される現実が全てだと受け止めようぜ

424:少年法により名無し
07/09/09 00:50:06 0
それじゃいくつかの板の存在意義がなくなってしまうな

425:少年法により名無し
07/09/09 01:16:23 0
犯行当時雨が降っていたのに、降っていなかったと証言したのは記憶違いでもいいと思う。
あるいは犯行時間に公園や帰路にだけピンポイントで奇跡的に雨が降っていなかったと言う与太話を信じてもいい。
でもこれだけは間違いなく言える。
犯行日は朝から断続的に雨が降っていて、犯行現場の芝は間違いなく濡れていた。

少女の身になって考えてみる。
濡れた芝生に押し付けられて泥がつき水を吸う服を着て、命からがら家に帰る。
濡れた服はじとじとと体に張り付くだけでなく、風の冷たさを倍増させたことだろう。
家に着き、家族に気づかれないように泥まみれの服を処理する。

もし実際にレイプ未遂があれば雨による影響がこれだけある。
特に濡れた服を着て寒空の下を帰宅したときの帰路の辛さには涙を禁じえない。
いくらなんでもこれだけのことを忘れるとは考えられない。
「当時パニクってました」で済まされるレベルを逸脱している。

426:少年法により名無し
07/09/09 01:19:42 0
いいかげんごまかすのはやめて↓について「反論」できないなら無実を認めたらどうでしょうか?

>390 :少年法により名無し:2007/09/08(土) 12:57:13 0
>9日の雨は気象庁の記録から動かしがたい事実。
>検察は500m離れた測候所と現場の天気は違うという苦しすぎる言い訳。
>これもテレビのねつ造ですか?

416とか419って小学生の前で同じ事がいえますか?爆笑もんですよ。


427:少年法により名無し
07/09/09 01:24:12 0
もう、いつまでも有罪・無罪を言い合ってても、埒が明かないと思うが。
証拠がが無い事件で、一審・二審で有罪なら、その後に続く裁判は結果が同じなんだからさ。
元少年達を有罪と思っている人達は、恐らく上訴は棄却になるだろうから、喜んで乾杯してればいいんだよ。
冤罪と思っている人達も、事実を2ちゃんで言い争っても、同じ議論の蒸し返しばかりになってるぞ。

この事件を冤罪と思うなら、寧ろこの事件を教訓として、冤罪を蒙らない学習に議論を費やしたほうがいいと思うが。
何故、逮捕されたのか。警察・検察はどんな風に自白を迫って、自白をするハメになったのか。させられたのか。
少年審判の中身はどうだったのか。弁護士はいつから、どんな弁護をしたのか。家族は逮捕からどんな行動とったのか。

まだまだ、この事件では他の被告の裁判も続いている時ですが、他の被告の健闘を祈りますが、
今回の高裁判決を見る限り、少年審判で自白した場合、裁判で無実を訴えるのは、略不可能と思います。
要は、自分が、自分の周りの人間が、冤罪を蒙らない知識を、この裁判から学び取るのが冤罪を主張する方々の優先課題と思います。

428:少年法により名無し
07/09/09 01:47:29 0
>>427
そんな言葉じゃ被告人達の工作員が納得するわけねーw

429:少年法により名無し
07/09/09 01:50:56 0
>>425
脳内ドラマ炸裂サンキュー!
お前、探偵にでもなったらどうだ?
先入観で全てを判断するいい探偵になれるぜ。

>>426
同じこと言えますよ。
そもそも反論する必要がないからな。
大前提が間違ってるって気がつかないお馬鹿ちゃんでちゅねー。

430:少年法により名無し
07/09/09 02:09:38 0
>>426
の件は、
>>420
が答えていると思われる、と何気なく指摘してみる。

431:少年法により名無し
07/09/09 02:23:18 0
白と思って考えたら白という答えしか出なく
黒と思って考えたら黒という答えしか出ない

この事件ってのはそういう事件なんだろうな

432:少年法により名無し
07/09/09 02:24:28 0

名言登場。

よって、終了。

433:井上さゆり死ね!
07/09/09 03:27:59 O
麻薬密売を許してはいけない!

434:少年法により名無し
07/09/09 04:10:03 0

>>431
書込みの内容を見ると
黒と言ってるのは~~被害者・捜査機関が黒と言った、裁判所が黒と判断したから「黒」
白といってるのは~~被告がやってないと言っている、状況からみて犯罪は無かったから「白」

ということ。典型的・古典的な冤罪事件ですよ。
今の捜査・裁判制度のままじゃ、延々と未来永劫続く不幸ですな。



435:少年法により名無し
07/09/09 04:51:06 0
有罪か冤罪かは置いといて、
仮に有罪だったとすると、こいつらものすごく得してないか?

強姦未遂しておきながら、マスコミの影響で社会的にそれほど痛手を受けてない。
まあ暴力団に入れなかったのは残念かもしれないけど、冤罪でっちあげの悲劇の主人公になれたんだし。
それに犯行日の件で井上さゆりを偽証罪で訴えればいくらかもらえるんだろ?
丸儲けじゃないか。

436:少年法により名無し
07/09/09 06:01:35 0
性犯罪はやったもん勝ちですよ、やった後で左翼団体とマスコミを
味方につけてシラをきり通せばOKです。

437:少年法により名無し
07/09/09 07:45:15 0
>>434 = 426 = 415
>>ということ。典型的・古典的な冤罪事件ですよ。
>>今の捜査・裁判制度のままじゃ、延々と未来永劫続く不幸ですな。

典型的・古典的な自分の正義を思い込むキチガイ。
自分は正義のつもりで、セカンドレイプに加担していることに気がつかない。
気がついても、絶対に謝らない。
ずっと、冤罪を叫び続けるんだろうなあ。
気持ち悪い。

438:少年法により名無し
07/09/09 07:48:48 0
予備軍だったけど、強姦魔で少年院ではハクがつかなかった
そのため冤罪と騒いでるのかも

刑務所内では、強姦は最低犯罪だと言うが
もしかしてほられたんじゃ

439:427 434
07/09/09 13:30:58 0
>>437
頭悪すぎ。おれは個々の事実を云々してねえだろが。


440:少年法により名無し
07/09/09 15:25:33 0
>>439
無駄だよ、ここで何言っても。
俺、有罪関係者つつくのがおもしろくてレスしてたけど、ここは有罪関係者の中でもクズの集まり。
クズかまってもおもしろくないからよそ行きます。

441:少年法により名無し
07/09/09 15:45:09 0
>>440
キチガイクズさん、さようならノシ

442:少年法により名無し
07/09/09 19:18:32 0
性犯罪者は抹殺希望age

443:少年法により名無し
07/09/09 19:51:00 0
>>439
頭悪すぎって・・・
小学生の言い合いになってきたなwww

444:少年法により名無し
07/09/09 21:19:54 O
有罪派のヒトってどういう人種?
1被害者の関係者
2不良にトラウマのあるいじめられっ子
3つり
4アンチテレ朝
冤罪派の方が書くと荒れるので有罪派のヒト教えて下さい

445:少年法により名無し
07/09/09 21:24:04 0
>>378は詳細を把握していなさ過ぎ

446:少年法により名無し
07/09/09 22:28:36 0
>>444
普通の人種だろ。
選択肢がイタイよ。

冤罪派は、中世欧州なら魔女狩りとかしそうで怖いよ。
思考の方向性が一緒。

447:少年法により名無し
07/09/09 22:30:49 0
>>444
冗談抜きで家族かも分からんな

448:少年法により名無し
07/09/09 23:11:34 0
>>447
本気で言ってたらかなりきもい。

449:少年法により名無し
07/09/10 00:14:21 0
>>444
447では無いけど家族かレイプ未遂犯本人じゃね?

450:449
07/09/10 00:16:36 0
ゴメン、冤罪派のヒトと間違えた。

451:少年法により名無し
07/09/10 00:48:54 0

>>437 >セカンドレイプに加担していることに気がつかない。

行きずりの男とオマンコする女に、セカンドレイプだぁ?
こうゆう女は大昔は「公衆便所」、一昔前なら「させ子」って云われてるんだぜ。

はっきり法廷で、男とSEXしてて遅くなった言い訳って証言してるだろ。
そういう女を擁護しているお前が「きもい」

452:少年法により名無し
07/09/10 01:05:22 0
>行きずりの男とオマンコする女

これは、まさしくでっちあげ以外の何物でもない、工作員乙

>男とSEXしてて遅くなった

これって誰と?彼氏以外とはSEXしてた事実は全く無いよ

453:少年法により名無し
07/09/10 01:14:44 0

最近、この事件の知識がないまま書込みしているアホな奴等が目に付く。
>>452←おまえの事だ。
>彼氏以外とはSEXしてた事実は全く無いよ

アホもここまでくると、唖然とさせられる。
笑われないうち、他へ逝ってろ。

454:少年法により名無し
07/09/10 01:16:37 0
少し前まで有罪派の中に>>453みたいなのがいたんだよな・・・

455:少年法により名無し
07/09/10 01:18:01 0
風俗嬢でも無理やりはレイプだょ

素人の君たちがなんで冤罪だって騒ぐんだ?

レイプされました
レイプ目的で公園に行きレイプしました
有罪です  これでいいだろ


456:452じゃないが
07/09/10 01:18:22 0
>>453
お前もだwww

457:少年法により名無し
07/09/10 01:20:20 0
>>452
「さゆり」って聞いて何か勘違いしてるのか?
こんな円光女の将来って、893のヒモ以外ないだろ

458:少年法により名無し
07/09/10 01:22:04 0
>>453
彼氏意外とSEXしてたっていうソースはあるの?
出会い系で会った男性とはホテルで食事をしただけだったと
散々既出してるよね。
当時淫行条例があったので、裁判で証言した出会い系の男性が
少しでも性的な行為をしてたら、逮捕されてるわけですし。

459:少年法により名無し
07/09/10 01:22:44 0
>>455 >素人の君たちがなんで冤罪だって騒ぐんだ?

お前は何か~プロ?なんのだ?


460:少年法により名無し
07/09/10 01:23:02 0
>>425
これが一番真相に近い

犯行日の変更は理解出来ると思うし、
双方の言動、行動はおかしい点が多々ある。
でも説明が唯一つかないのが>>425の内容だ。


461:少年法により名無し
07/09/10 01:24:58 0
>>457
円光女はいっぱいいるし、
体を売ってる女はいっぱいいるし、
いちいち893の紐にはなんないって。

893だって、選ぶ権利があるんだよ??

462:少年法により名無し
07/09/10 01:25:00 0
説明が唯一つかないのは、チンピラ10人全員がレイプ未遂の行為を
認めて自白したことだな

463:少年法により名無し
07/09/10 01:26:40 0
453がキチガイだというのは分かった、死ねば良いのに。

464:少年法により名無し
07/09/10 01:27:05 0
>>460
素人探偵、乙!

465:少年法により名無し
07/09/10 01:27:38 0
>>458
出ました。何かいうと「ソ~ス」。
だから、事件何も調べて無いんだろ。詳しく調べて出直して来い。

>出会い系で会った男性とはホテルで食事をしただけだったと
>散々既出してるよね。
↑初耳(笑い)ソースあるの?

466:少年法により名無し
07/09/10 01:29:59 0
>>464
そしてこれがこの事件で一番不可解な点だ。
雨の件に関してこういう不可解なレスが何故付くのか?

>>429
も同様だ。

レスの内容に関してではなく、とにかく落とそうと必死だ。
工作員工作員と言うが、このスレッドで一番おかしなレスをしているのは、
この部分だ。


467:少年法により名無し
07/09/10 01:31:10 0
>>459
みんな素人だ。
だから、全ての証言を精査して結論を出している裁判官の判断を
一度しっかり受け止めてみろと言ってるわけだ。

弁護側のストーリーを一方的に流すマスコミに踊らされてる>>459よ。

468:少年法により名無し
07/09/10 01:32:23 0
>>463
キチガイは死ねばいい~~~人権団体聞いたら、ぶったまげるご発言

469:少年法により名無し
07/09/10 01:32:27 0
>>465
別の御殿場スレで冤罪だという人に、淫行条例があったのに
被告側について証言した男性が逮捕されてないのは、何で?
おかしいでしょう?って聞いたらホテルで食事してただけなので
逮捕はされなかったと答えてくれたよ。
では、女は彼氏以外の誰とセックスしてたの?

470:少年法により名無し
07/09/10 01:35:32 0
>>468
そうだね、自称人権団体(被告達を支援してる左翼団体)だしねw

471:少年法により名無し
07/09/10 01:36:05 O
おまえらどっちもどっちなのにご苦労なこった
まさにマスゴミの餌食だな

472:少年法により名無し
07/09/10 01:37:21 0
>>466
は~。また出た。粘着質。

お前は弁護側の雨の証言を元に矛盾が見られると言い張る。
検察側は、検察側で用意した専門家の意見を元に犯行を裏付けてる。

>>466よ。
弁護側の雨の証言なんて、論点にならないんだよ。

それとも、犯罪はあったけど、雨の部分だけが不可解だから詳しい説明をしろって事か?
それなら話は分かるけどな。

473:少年法により名無し
07/09/10 01:37:22 0
左翼云々についてはループしかねないので

474:少年法により名無し
07/09/10 01:37:36 0
>>467
お前は、裁判官が有罪といったら、文句無しに有罪なんだ。
この世の中に「冤罪」は絶無と考えてるんだろ。
おめでたいヤツ。

434 :少年法により名無し:2007/09/09(日) 04:10:03 0
>>431
書込みの内容を見ると
黒と言ってるのは~~被害者・捜査機関が黒と言った、裁判所が黒と判断したから「黒」
白といってるのは~~被告がやってないと言っている、状況からみて犯罪は無かったから「白」


475:少年法により名無し
07/09/10 01:40:31 0
お~い、465さん質問に答えてちょうだいよ。
あなたは答えを知ってるんでしょ、できればフルネームで
どういう立場の人だったのかお願いします。

476:少年法により名無し
07/09/10 01:40:56 0
強姦魔のお友達が必死なんだろwwwww
ワロスワロス

477:少年法により名無し
07/09/10 01:41:08 0
>>474
残念ながら冤罪はあるだろう。
お前はマスコミが正しいことを報道していると信じて疑わない、一番性質の悪い大衆の一人。
簡単に洗脳されそうだあ。
中世欧州に生まれてたら、積極的に魔女を火あぶりにしたんだろーね。

478:少年法により名無し
07/09/10 01:43:04 0
>>474は戦時中の大本営発表を信じちゃう民族なんだもの、許してあげて!
まさか日本が負けるなんてねえ。だれも考えなかったよねえ。

479:少年法により名無し
07/09/10 01:44:42 0
>>469
なんだ?お前の論拠は2ちゃんの発言に拠ってるのか?
ほんの数ヶ月前までは、もう少し筋のある曲解主張者がいたが・・・・・
こういうヤツに自分で調べて来いって云っても、できしねな。
いいよ、好きな主張やってろ。時々ちゃちゃ入れてやるから。

480:少年法により名無し
07/09/10 01:47:32 0
適当に嘘を書いときながら、詳しく調べて出直して来い
って、465さんは言ってるの?
それなら何でもありですやん、嘘つき放題ってか。

481:少年法により名無し
07/09/10 01:48:20 0
>>477
さっきも中世火あぶりなんて、言ってたな。
その頃に強い憧れを持っているような。
どこを、ど~よめばマスコミの文字出てくるんだ?
黒魔術でも使ったか?

482:少年法により名無し
07/09/10 01:51:54 0
>>479
あなたの論拠は脳内妄想なんですか?
ハァ、変な奴を相手にして時間を存した。

483:465
07/09/10 01:52:33 0
>>480
オレの書込みが嘘というなら
その根拠を先ず言え。ソ~ス付でな!

484:少年法により名無し
07/09/10 01:55:55 0
>>481
あ~、ごめんごめん。

じゃ、ソース教えてくれwww
お前の雨の持論のwww
弁護側の話だけだろ??

485:少年法により名無し
07/09/10 01:56:45 0
有罪になって服役後になったけどのちに無罪だと分かったケースもあるから
裁判官の判決は絶対に正しい、って思うのはどうかとおもうよ
この事件に関係あろうがなかろうが

486:少年法により名無し
07/09/10 01:57:35 0
×服役後になったけど
○服役後の

487:少年法により名無し
07/09/10 02:01:07 0
>>483
お前が真実だというソースを出せば良いんじゃね?
出せればの話だが(笑)

488:少年法により名無し
07/09/10 02:01:53 0
>>485
裁判官の判決が絶対に正しいなんて、有罪派は言っていないと思うが。
現時点で、全ての情報を精査した上で結論を出している裁判官の意見が一番客観的だと言っているわけだ。
それをマスコミやネットで情報を見たくらいの知識で、今回は強姦未遂っていう女性の尊厳を踏みにじる事件である可能性も高いんだから、冤罪派はもう少し自重しろって事!

489:少年法により名無し
07/09/10 02:04:27 0
>>487
>>487
どっちもソースはマスコミ報道かネットでの噂話なんだから、意味無いって。
ネットで冤罪かどうか語る前に、セカンドレイプの可能性を考えて発言した方が冷静な判断だと思われるが。

490:少年法により名無し
07/09/10 02:05:01 0
10人全員が罪を認めて自白して、後に冤罪だったっていう話はなさそ
鹿児島の冤罪事件では、老人達が拳銃を見せられて脅されたり
家族に害が及ぶとか無茶苦茶されたのに、半分しか自白しなかった
もんなあ


491:少年法により名無し
07/09/10 02:07:53 0
>>486
ほう~、お前はさゆりが、「彼氏」とホテルでSEXしてたから、
その言い訳で、犯罪のあった日を変えたと云っているのか?
さゆりは9月16日会っていた男は、彼女のボーイフレンド?

492:491
07/09/10 02:09:29 0
訂正>>486>>487


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