07/12/14 23:30:35 J/VzufvN
打ち間違えた＿|￣|○
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:114-116番)
46:最低人類０号
07/12/15 00:21:20 vcJtBkDX
>>44
とても参考になります。
ありがとう。
47:最低人類０号
07/12/15 02:31:34 poRWH/kz
>>26
何部かおぼえてないけど、難波って生徒いたよ
48:最低人類０号
07/12/15 06:16:46 eevd/osx
滝川ルネッサンスのあとは 佐世保ルネッサンスか
49:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/15 11:27:28 HXHWp4Tr
>>42
チャンスがあったら遺族側にフィードバックしてみます。
>>47
うん。把握してます。㌧
だけど、亀車と森車は、両方とも教師の車を指していると思われるので、
生徒ではないと思う＞「難民」
で、分かりました。
ミ○ミという若い教師がいるそうです。その教師の名前だと思います。
もしもそうならば。
漢字君は一度はその先生に相談したんだけれども役に立たなかった……
という可能性が浮上してきますね。
＞弁当イジメ
学校側は、「おかずを交換しあうほど仲が良かった」と発表したが嘘だね。
（そんなの誰も信じてないと思うけど一応ねｗｗ）
実態は、
おかずを被害者の机の上や教科書の上にドカドカ置いた、というものだったらしいです。
これは明確なイジメだよね。
一体どこをどう押せば、
「おかずを交換」なんて「美しい友情物語」をひねり出せるのか。
今年を表す漢字は『偽』だそうだけど、偽装にも程があるね＞滝川高校
清水寺の住職に雷を落とされんぞ＞桐山校長＆三上＆アンケートにイジメはなかったと回答した３-５の2/3生徒
50:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/15 11:33:27 HXHWp4Tr
上のレス、雷を落とされるべきメンツに
「かこい」を加えるのを忘れましたよ。
自己中なかこい、上に媚へつらい下には威圧的なかこい、の事な。
それと、どこかのスレに、
壁にものをぶつけてる生徒がまだ居る、なんてレスがあったと思うけど、それも事実らしいよ。
遊びでやってるのか。
他の生徒に威圧感を与えるためにやってるのか。
そこらへんは判断しにくいが、
４組には、ずいぶんと荒っぽい生徒が居るんですねえ。
51:最低人類０号
07/12/15 12:37:05 KrGgsPwl
>>41>>42
そうですか、生存してなければ適用されないんですね。
>>49-50
難民…成る程、そういう解釈なら分かる気がする。
他のはある程度漢字で理解できたけど“難民”云々だけが分からなかった。
＞ 菜ん明葉面位 （なんみんはめくら？）
＞ 菜ん眠荷菜津手毛 打例毛木津科内 （なんみんになっても誰もきづかない？）
じゃあ、“難民に言っても誰も気付かない”みたいなニュアンスで捕らえるといいんでしょうか。
しかし、弁当のおかずの話、マジで許せん。
“おかずが増えていた”どころの話じゃないだろって。これは日常的に行われたもんなんでしょうか、
自殺当日だけの話ですか？
後、裏サイトの話について、実際閲覧したことがある人の証言（？）見つけたので貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.4k.cc)
＞56 名前：名無しさん 2007/09/20 09:59 ID:wKodQZ4.
裏サイトに自殺した生徒の、下半身写真とか、嘘つきとかずいぶん出てたね。
消されたけど。
なんで、嘘つきって連呼してたのかって思ったけど、嘘つを付くたび一万円っていうルールのせいだったんだね。
滝○高校兵庫スレ2005～
52:最低人類０号
07/12/15 12:42:43 PzIXHYWl
ｶｺｲは次期校長と目されてたわね
処置なしですわね、この学校ｗｗ
53:最低人類０号
07/12/15 13:33:08 Hx6lXGD8
>>49
弁当の話、本当にひどい。5組のいじめはなかったという23人はよく「いつものふざけあいだと思った」
なんて言えたもんだ。彼らの頭の中身がまったく分からない。
校長がたしか、比嘉が「弁当のおかずを交換し合って」いたと話していたね。
そうすると弁当いじめをしたのは、比嘉なのかな。でも高3の4月からいじめの主導役が変わった
ということは、FSでない生徒なのかな？
>>51
掲示板への中傷は、被害者が生存してた時期だから、当然罪に問えますよ。
親告罪なので、その中傷が発見されてから6ヶ月以内にご遺族が告訴する必要があります。
HPへの中傷書き込みは、新聞報道されたのが9月下旬なので、多分08年の3月までかな。
54:最低人類０号
07/12/15 13:53:15 NXDc1anj
うーん、弁当交換の話、
いじめに加わる以前は親しい友人でその頃の話だろうと、
その後いじめに加わるようになり、弁当にもいろいろな悪さをしていたのだろうと。
しかし、知れば知るほど、酷い話で
先の３人が少年院送致にならない事が不思議だ
もっともっと二桁の生徒を少年院送致になっていいはずだ。
遺族には辛いだろうが、名誉破損もそうだが、
ありとあらゆる損害賠償訴訟で彼らを苦しめてほしいと思ってしまう。
民事訴訟で明らかにされていくものもあるだろう。
55:最低人類０号
07/12/15 14:05:20 CvPuQnOD
クラスの１／３がいじめがあったと言ってるのに２／３がない
と言ってるからいじめはない、と言い切ったルネッサンス高校はすげーよ
散弾銃持ってる人は、滝川で暴れちゃいなよ
こいつらが死んでも誰も同情しないから
56:最低人類０号
07/12/15 15:29:01 KrGgsPwl
>>53
詳しくありがとうございます。“中傷が発見されてから6ヶ月”とは意外と短いんですね。
ご遺族の方、まだまだ悲しみは癒されてないし辛いだろうけど、告訴に踏み切って欲しいと思う。
｢いつものふざけあいだと思った｣っていう事は、こういう事が日常的に行われてたって事になるのかな。
そういう解釈にとられても仕方がないと思うけど。
この状態で“いじめはなかった”と言える生徒達は日常的に起こりすぎて感覚が麻痺していて“いじめ”と言う認識がなかったのか、
前に在校生が言ってた（？）ように名簿順の回収だったから言いたいことが書けなかったか、
それとも残りの2/3人全員イジメに加わっていたのか。
最後のは極論過ぎるだろうけど、>>49のレス見るとそうとしか思えない。
毎回なるべく私情挟まずに書き込むようにはしてるけど、今回ばかりは駄目だ…。
57:最低人類０号
07/12/15 15:55:11 PzIXHYWl
ひがさと
べっしょだい
やまもとつば
は、
滝川高校の卒業証書とひきかえに
口をつぐむよう要請されたのかしら？ｗｗ
卒アルにものるのよね彼ら
捕まってない加害者ものるわよね
被害者ものるのかしら
今３生徒たち
加害者と被害者がのってる卒アルをありがたくちょうだいするのねｗｗｗｗ
えぐいわｗｗｗ
58:最低人類０号
07/12/15 16:08:58 PzIXHYWl
そういえばこの学校には生徒会というモノは存在しないようね？
権力に囲われてヌクヌクしてるのがお好みなのかしら？
ロックなあたしには理解しがたいわ～ｗｗ
59:最低人類０号
07/12/15 16:21:51 zPGD+sM1
>>26
＞ 菜ん明葉面位 （なんみんはめくら？）
なんみんはつらい、ではないでしょうか？
60:最低人類０号
07/12/15 17:46:39 Hx6lXGD8
>>59
確かに「つらい」とも読めますね。
ミナミ先生もつらい立場、ということなのかな。
そういえば、5組の担任は三上だけでなくて、副担任がいますよね。
だれなんでしょう？
61:最低人類０号
07/12/15 18:05:57 kK35HA6g
>>57
まだ退学になる可能性あるよね
62:最低人類０号
07/12/15 18:22:07 KrGgsPwl
流れ㌧切ってごめんなさい、ニックさんいつでもいいのでお返事頂きたいんですが、
現生徒会長って誰だかご存知ですか？
かなり気になる書き込みを多数見つけたので。2006年（学校生徒会紹介）と同じ人でしょうか。
63:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/15 18:35:57 HXHWp4Tr
>>51
裏サイト見てた人が居たんスね、やっぱ。。
そのスレでこんなレスが↓……「亀車」の持ち主だよね。
教師の子供が大勢いるって言われてたけど本当なんだねーﾜﾗ（←真似てみた
＞169 名前：名無しさん 2007/09/21 21:08 ID:0fC.ObnE
＞テレビに出ていた生徒指導の偉いさんの息子も滝川高校に入学してる
64:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/15 18:48:48 HXHWp4Tr
>>53
６ヶ月ですか。。他の生徒の卒業とか待ってられないねｗ
知り合いに弁護士いるけど、いかんせん東京だからなー……
類似事件の被害者団体などあると思うんですが、ちょっと探せない。
ご存知の方、貼ってみてくださいますか？？
>>51
>自殺当日だけの話ですか？
そうじゃないらしいですよ。
>>53
イジメの主導者が変ったというのは、あくまで俺の推測です。
俺が聞いたのは、「３年になってからはＢたちとは疎遠気味だった」という事だけです。
疎遠になってから数ヵ月後に自殺なので、「Ｂたち」以外の関与があるのではないか？という読みです。
で、「Ｂたち」の「たち」が誰を指しているのか突っ込んで聞きたかったんですが、
故あって、その方からは、これ以上の聴き取りは難しそうです。ゴメン。
65:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/15 18:55:13 HXHWp4Tr
>>56
Ａ）“いじめはなかった”と言える生徒達は日常的に起こりすぎて感覚が麻痺していて“いじめ”と言う認識がなかった
Ｂ）名簿順の回収だったから言いたいことが書けなかった
Ｃ）残りの2/3人全員イジメに加わっていた
Ａ……現実に被害者が亡くなった後にそれはないだろうって思いますｗ
もしそうなら真剣に頭大丈夫か？の世界ですね。
Ｂ……おおいに有りかも。
Ｃ……無いとは言えないかも。１％でも可能性がある以上、無いとは言えませんね俺は。
日記を読んでて、これは中々骨のある生徒だな、頼みになりそうだと、
ひそかに好ましく思っていたＨＰが閉鎖されたようです。
どこやらに書かれていましたが「パパラッチ対策」の一環ですかねｗ
やる事なす事ズレまくってて笑うしかない。
今後ですが、学校側の抵抗がすさまじくなるだろうと予想してます。
何か見つけたら、まず魚拓を取ることをお勧めしておきます。
66:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/15 19:03:23 HXHWp4Tr
>>59
うーーーむ！！！ 素晴らしい！！！
そうなると、次の行の文意が難しくなるけど、ちっと考えてみますかー
67:最低人類０号
07/12/15 19:39:33 mswyV2nI
自分も「つらい」と読んで難民＝ネットカフェ難民を指すのかと思ってました
68:最低人類０号
07/12/15 19:47:33 7L0CRx//
下行が「菜ん眠：なんみん」なら、
いちいち上行の「明」を「みん」とはしないと思うけどね
真意は知らないけど
69:最低人類０号
07/12/15 20:23:14 s4WHiU7c
難民、私は中退とかして自分の行く末が分からなくなっている子かと思った。
70:最低人類０号
07/12/15 20:37:09 xPW+IeIf
>>64
この記事も裏づけになりますね。
＞「３年になってからはＢたちとは疎遠気味だった」という事だけです。
高校によると、フットサル仲間は三年に進級後、自殺した生徒と既に逮捕されている少年の二人組と、新たに逮捕さ
れた二人を含む三人組に“分裂”。生徒と最初に逮捕された少年は仲が良かったという。（中日9/26）
もう１人の少年（１７）は「３年になって、自殺した生徒とはほとんど接触がなかった。メールでの現金要求を仲間と相
談したことはない」と話した。(朝日9/26)
71:最低人類０号
07/12/15 20:58:59 zPGD+sM1
>>68
なんみょうと読めば層化の隠語になります。
>>66
なんみょうはつらい、だと繋がりますか？？？
72:最低人類０号
07/12/15 22:46:44 KrGgsPwl
>>64
おかずによるいじめは当日だけじゃなかったんですね。むしろ日常的に（？）あった、と。
それを“お弁当の交換”…校長はズレてるだけなのか、この辺は弁護士にでも言わされたんでしょうか。
>>65のイジメについての3つ、なんか怒りに任せて書いたのに分析ありがとう。
>>70
＞「３年になってからはＢたちとは疎遠気味だった」という事だけです
これ、世界史板にある
6月18-22日 ・自殺2週間前にフットサルのメンバー2人に絶交された（ながもん）
6月23-24日 ・学園祭
この辺のことにも関わってきますかね？ながもん情報なのでなんともいえないんだけど。
73:72
07/12/15 22:51:32 KrGgsPwl
後、自分は先ほど生徒会長のことを聞いた者なんですが、昼に“難民”＝ミ○ミ？と副担は誰？のレス出た時に、
滝川で色々ググってたら自殺関連の掲示板とかに
“生徒全員で集団自殺します”という書き込みを(少なくとも5個所）見つけたからなんだ。
生徒の名前は実名だったので確認したかったんだけど、電話番号や住所、メアドは滝川ウェブサイトのものだったし、
実名も2006年の生徒会長、副会長のものだったので学校外の嫌がらせだとは思うんだけど、
でも無視できるような内容のものじゃなかったので、通報しときました。
書き込みの内容は
いじめによる自殺事件の発生した、兵庫県神戸市にある○○（実名）高校の
○○○○(役職）をしている、○○○○(実名）です。この度、私たちの学校から
いじめによる自殺者が発生し、亡くなられたＡ君とご遺族、そして
世間の全ての皆様にお詫びをするために、全校集会の場で、生徒
全員で一斉に服毒して、○○しようと思います。
後、自殺掲示板にはこれと共に致○量の○○を譲ってくれと書き込んであった。学校を○○してくれとも。
書き込みは10月13日～21日位？、複数の掲示板に渡って書いてあった。
もう2ヶ月経っているし、どこの板も思い留まるよう書いてあったりしたけれど、
もし、ここにこの書き込みをした人がROMってるなら、こういう事は辞めてほしい。
被害者が何で苦しめられたかが分かってない。
単なる愉快犯だったとしても許せない。
74:最低人類０号
07/12/15 23:25:10 vcJtBkDX
>>73
生徒会長、副会長について、
分かる限りは、
【生徒会執行部】
2005.9～2006.9 会長：N尾T彦 副会長：A木 ○、○ 謙○郎
2006.9～2007.9 会長：K藤 ○ 副会長：O村、O谷
2007.9～ 会長：A立 ○真 副会長：F川、もう一名不明
ただし、○は漢字一字。
75:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/15 23:54:32 HXHWp4Tr
すいません、漢字書き込みのことで頭いっぱいで生徒会レスは後回しにしてた。
>>73っていう事でしたか……
愉快犯とか嫌がらせなら言語道断スね。
マジ書き込みなら呆れるわ……高校生にもなって、、、
現在の生徒会長は>>74の通りと思います。去年以前は分かりませんです。
>>72の後段
うーーん……
もしもそこにある時期だったら、
「３年になってから疎遠に」という言い方はしないと思うんですよ。
「自殺する少し前から」とかって言い方になるんじゃないですかね？？
だから俺としては、４月５月頃から疎遠になったものと考えます。
76:最低人類０号
07/12/16 00:15:36 R3rWDr+H
疎遠になった原因は、被害生徒が例のHPを閉鎖したことにあるかも
知れませんね。勝手に閉鎖したとかなんとかで・・・
Hが提案したのを被害生徒が知らなかった可能性もありますし。
全く根拠の無い想像ですけど。
77:72
07/12/16 00:17:48 xOiU8059
>>74
ありがとうございます！すごくわかりやすい。
そして、これ見て愉快犯だと思いました。書き込みが2007年10月なので、会長、副会長の名前が違うので。
bbsには入試専用の電話番号も書かれていたので恐らく滝川高校ウェブサイトを見た者の書き込みだと思います。
>>75
やや、こちらこそ無理言ってすみませんでした。
もし本人なら緊急を要すると思ったので取り急ぎ確認だけでもしたかったのですが、
上にも書いた通り、書き込みのアドレスや電話がウェブサイトの物だったのと、
サイトに載ってた会長副会長の名前を騙って複数書き込みがあったので返事を待たなかったのです。
>>72後段すみません、コピペ安価間違いです。
＞高校によると、フットサル仲間は三年に進級後、自殺した生徒と既に逮捕されている少年の二人組と、新たに逮捕さ
れた二人を含む三人組に“分裂”。生徒と最初に逮捕された少年は仲が良かったという。（中日9/26）
こっち。
被害者、H、Yの３人とB含む3人組に分裂…なら、絶交したのは誰だ！？と聞きたかった。すんません。
“Bたち”がフットサル含む人なら少なくとも疎遠になってた人に絶交、とか変だし、
逆にH､Yなら、Hと絶交されてたら複数の生徒たちの“仲が良かった”とか言う証言も“自殺前から関係悪化していた”
とかになるんじゃないかな､と思って。
どちらにしても関係ないですかね。すみません。
78:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/16 01:10:02 07kXkTLR
漢字書き込みの「なんみん」？「なんみょう」？だけどゴメン、かき回した形になった。
>>67のネットカフェ難民で合ってるみたいですね。
Ａ）URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
Ｂ）ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:223番)
Ａは、有名な、漢字君恫喝者。Ｂも似たようなもんだよね。
漢字君に近いと思われるこの２名、自信満々に「難民＝ネカフェ難民」という前提でレスしてる。
ということは、漢字は
＞（ネカフェ）難民（生活）は辛い
＞（自分が）難民になっても誰も気づかない
と書いた事になる。
２行目は、「誰も自分の生活の変化に気づいてくれない」と読める。
だけど、ＡとＢは気づいたわけだよね。
レス内容からすると、あらかじめ漢字が誰なのかあたりをつけて周囲に聞き込みをして
はじめて自宅で寝泊りしてないって事を把握したようだ。
（自宅に帰っていない……ハテ？？
１０月下旬頃にも、そんな境遇の人の事を話題にした人がいましたねえ……確かVIPで）
ま、いまいちピンと来ないけどｗ、、、とりあえず「なんみん」についてはこのへんで。。
79:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/16 01:28:03 07kXkTLR
＞自殺した生徒と既に逮捕されている少年の二人組と、
＞新たに逮捕された二人を含む三人組に“分裂”。
【被害者とＨ】vs【Ｂ、Ｙ、？？】って図式かな？？
でもどうなんだろう、その報道は「高校によると」って学校ソースじゃんね？ｗ
どこまでアテにできるかなｗｗ
あと、Ｈなんだけどさ。
「仲が良かった」証言が真っ赤な嘘とは言わないが、
学校がアピるほど仲良しだったとは思えないよねｗ
被害者が遺書を書いてることを話したのは、別のクラスメートなんだもんさ。
被害者的には、Ｈなんかより、そっちの方を「親友」と思っていたんじゃねえの。
という事で、「親友」さんよ。
前スレ１０５を書いたのは君じゃね？
今もロムってるかどうか分からんが、再度メールくれと呼びかけておくよ。
nishin-houあっとcanmail.jp
80:最低人類０号
07/12/16 02:21:51 GgILyg2u
>>79
前スレ105？
まあそれは置いといて、Ｈ嘉が普段から仲良しだった、とすることで利益に預かるのは、
Ｈ嘉・・・これは当然、途中から弁護士が入って逮捕は被害生徒の本意ではないといったり、
母親がＴＶインタビューを受けてアピったり熱心ですよね
学校・・・Ｈが一番の仲良しなら、非常に狭い仲間内の空間でのいじめだとアピールできる。
→だから学校としては事前にいじめを発見できませんでした
5組のクラスメートたち・・・普段仲が良かったから、いじめ現場を見てもいつもの冗談だと
思ってました、気づきませんでした、と自分を正当化できる。気づかないわけないのにねw
＞「３年になってから疎遠に」という言い方はしないと思うんですよ。
ながもん情報（というより背後にいるなかよっぴ＋TTM）は、ほとんど嘘になるね。↓のながもんの
書き込みもメール転送の話聞いたとき、？って思ったし。Tは嫌われてたから晒されたんだと思ってたけど、
あやしくなってきたね。
＞でもAくんがその子に自殺するかも、とメールでほのめかしてたみたいだし、
81:最低人類０号
07/12/16 03:59:34 cjy+GTiW
苛めの構造が一貫性のある一塊でもなく、いくつかの小集団で個々に形成されたり、時には纏まったりと流動的で形を変えていたとは考えられないかな？
三上に報告した生徒は、信じられない規模などと表現していたようだが、
総勢（一度でも嫌がらせに準ずる行為に加担した場合の）は何人くらいだったのか？
教師の対応は確かに一番のポイントであり、責任の所在を追及するべきだろう。
82:最低人類０号
07/12/16 11:32:48 kG3hPmfT
Ｈの元カノが、被害者にとても怒って
「ずっと江頭にイジメられてたらええねん」とか書いてたのは
いつの日記でしたっけ？
83:最低人類０号
07/12/16 11:58:09 R3rWDr+H
>>82
2007年6月29日(金)
84:最低人類０号
07/12/16 13:26:53 kG3hPmfT
>>83
ありがとうございますー
85:最低人類０号
07/12/16 13:30:43 svL7oC0c
こんな時に割り込み失礼します
1組、2組がⅡ進系コース
3組から6組がⅠ進系コース
7組、8組がⅢ進系コース
9組、10組がⅣ進系コース
Ⅰ進系だけが高校から入学した生徒？
学校が猛アピールしてる賢いコースは内進だけ？何コース？それが医進？
内進と高校からの人のクラスは一緒にならないの？
誰か詳しい人、各コースの説明を詳しく詳しくお願いします。
86:最低人類０号
07/12/16 14:26:42 R3rWDr+H
>>85
学校関係者じゃありませんが、推測してみると以下のようではないかと思います。
間違っていれば、詳しい方、訂正をお願いします。
高校から滝川へ入学＝高校組＝Ⅰ進及びⅡ進
滝川中学から高校へ＝内進組＝Ⅲ進及びⅣ進
中学受験時に、進学コース（高校ではⅢ進となる）と特進コース（高校ではⅣ進となる）の選択。
現在の２年、３年は、Ⅲ進は２クラス（７組と8組）、Ⅳ進は２クラス（9組と10組）。
現在の1年は、進学は1クラス、特進が2クラス、医進が1クラスと思われる。
高校組については、難関高校の滑り止めのⅡ進コースが2クラス（1組と2組）、
従来の普通科であるⅠ進が4クラス（3組～6組）。
各コースはそれぞれほとんど入れ替えなし。
高校2年になるときに、受験進路でクラス替えがある。
例えば、Ⅰ進では、文系希望者は2-3組、2-4組に、一方、理系は2-5組と2-6組。
Ⅳ進では、文系は2-9組、理系は2-10組という感じになる。
他のコースでも同じだと推測される。
高校3年になるときには、若干のクラス替えがあると想像されるが、
大きなクラスメンバーの移動があるようには思えない。
例を挙げれば、Ⅰ進の被害生徒の例をとると、1年のときは6組、2年・3年は5組。
Ⅳ進のながもんは、1年のときは10組、2年・3年は9組。
大学受験で成果を上げているのは、Ⅳ進（特進）の10組。
将来を期待してるのは、医進と思われます。
参考：URLﾘﾝｸ(www.takigawa.ac.jp)
メニュー→学校案内→コース紹介
87:最低人類０号
07/12/16 14:29:16 1oo6asqK
企業掲示板の
ス○ーツグループってとこに同級生がいるらしい
書いてあった
88:最低人類０号
07/12/16 19:02:28 svL7oC0c
>>86
丁寧な説明ありがとうございます。募集内容も賢い子の行く学校のようですね。
◆中学コース
1.「医進コース」
中学入学時に、医学部・歯学部・獣医学部・薬学部等を目指す人や、超難関国公立大学の理系を目指す人のためのコースです。
2.「特進コース」
難関国公立大学の文系・理系を目指す人のためのコースです。
3.「進学コース」
定員35名の難関有名私立大を目指す少数精鋭コースです。
◆高等学校コース紹介
普通科(I進系 Ⅱ進系)
1.I進系
滝川の長い伝統を受け継ぐコースです。時代の流れとともに、社会のニーズに応じて変化を続けているコースです。
3年間の主要教科は高等学校の教科書を中心に授業を行い、基礎的なことを確実に理解し、更に応用力をしっかり養成することに重点が置かれています。
2.Ⅱ進系
難関国公立大学を目指す、パワフルでより高度なコースです。
年々高い実績と、高い評価を得て、現在は兵庫県の私立高校の中にあって、もはや不動の地位を占めるまでになりました。「Ｓ入試」に関しては説明会等でお聞き下さい。
凄そうですね。みんなが賢い子だというのを考えながら精査に戻ります。
89:最低人類０号
07/12/16 20:11:18 Y5Wnvgw7
>>87
もう少し詳しく書いてくれないと検討がつかん
90:最低人類０号
07/12/16 21:22:08 VNOTBI5q
>>88
まあ学校の煽り文なので、ほどほどに。
Ⅰ進は偏差値６０、Ⅱ進は６９とでてましたから、実際に入学するレベルは
Ⅰ進は公立の3番手高あたりを落ちた生徒、Ⅰ進は公立１・２番手を落ちた生徒という感じでしょうか。
ⅢⅣ進は中学ですから、随分変わりますね。
それにしても、中学でもレベル差をつけて、更に高校でもレベル差をつけて、しかも原則関わりなしというのは
息が詰まるわ。
お互いのクラスに無関心なのが今回の事件で明らかになったけど、
こんな風通しの悪いカースト制の学校で、制度指導が杜撰だったことが、このような悲劇を起こしたんだろうね。
91:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/16 23:59:46 07kXkTLR
今回の事件に対する内部進学組の恨みは、そうとう強いみたいだね。
特に２年生。
その恨みが、被害者叩きや２ちゃんねる内撹乱工作（愉快犯的な）に繋がってるぽいね。
まあ、向ける矛先を完全に間違えてるんだけど
所詮高校生だし、しょうがないかもな。
92:最低人類０号
07/12/17 00:16:32 6wlfwpOO
>>91
今回の事件に対する内部進学組の恨みは、そうとう強いみたいだね。
特に２年生。
これは、指定校推薦絡みとかの関係からでしょうか？
93:最低人類０号
07/12/17 00:24:11 8uTlzuPW
>>92
第一志望とかには落ちたとはいえ、公立中でなく選択して滝川に入ったんだもんね。
しかも6年間も在学するし。16、7の年齢じゃ、その6年間がすべてみたいな感覚でしょ。
自分のアイデンティティの多くを拠っている学校で、こんなひどいことが起きていたというのを
認めたくないんでしょうね。
気持ちは分からなくもないけど、やってることは全く正しくないし、滝川の名を更に貶めている
だけなのにね。
94:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/17 00:40:48 p4cWcuY4
>>92
さあ……あちこちのＨＰを読んで受けた率直な感想なので。
表に出てくる言葉は
「体育祭つぶれた！」とか「試験日程が狂った！」とか「マスコミうざ！」だけど
平穏な生活を乱された苛立ちと
落ち着いて勉強できない苛立ちと両方あると思う。
推薦大丈夫なんだろうか的な不安も、当然あるんじゃないのかな。
95:最低人類０号
07/12/17 01:19:05 6wlfwpOO
逆にI進は
体育祭：潰れたラッキー！
マスコミ：俺にも聞けよ
試験：延期にならへんかな、とか多いですよね。そもそも事件に触れてなかったり、
学校なんで休みにならへんねん！みたいな。こういう人ばかりじゃないだろうけど。
確かに恨みで被害者叩きや撹乱をしてるのも中にはあると思う。だから当初本当のリークや
加害者に近い人が出したリークと判別がつきにくかったり、余計こじれたり。
96:最低人類０号
07/12/17 13:08:44 BrJy8N4k
>>64
個々の事件の、遺族が結成した会しか見つからない。
一応、他の同様な事件などはサポートするらしい
全国いじめ被害者の会
URLﾘﾝｸ(izime-higaisha.net)
兵庫学校事故・事件遺族の会
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
97:最低人類０号
07/12/17 13:57:06 Rb6URaHv
>>62
URLﾘﾝｸ(99.xmbs.jp)
98:最低人類０号
07/12/17 14:37:40 i2vo/yk2
関係ない子は晒すことないんじゃない？
もう解決した話題だし。
99:最低人類０号
07/12/17 17:18:28 BrJy8N4k
>>44
移転？
見れない
100:最低人類０号
07/12/17 17:25:20 6wlfwpOO
>>99
自分の所からは見れますよ。>>45でも見れませんか?
101:mini
07/12/17 17:46:09 V+q7osfM
やはりこの事件の犯罪者は私の目から見て
「地獄精神発達障害」と診断されますね。
102:最低人類０号
07/12/17 17:59:28 BrJy8N4k
>>100
ごめん
どっちでも見れた。
さっきまではどちらも見れなかったのに･･･
103:最低人類０号
07/12/17 23:00:02 QnXlLot0
>>64
名誉毀損で告訴する場合は、告訴権者が犯人を知った日から6ヵ月ですが、「犯人を知った」とは、
犯人がだれであるかを特定しうる程度に認識すること(最決昭39･11･10)だそうです。
犯人が直接だれかわからないケースは、犯人特定の資料になることをできるだけ書けばOKのようです。
(今回でいえばHPの管理運営をしていたYが怪しいですが、そこまでしなくても
滝川高校3年生でも告訴できるんじゃないでしょうか)
ご遺族へ知らせるなら、以前の中学保護者さんを通じてやるのが最良ですね。
遺書に名前が書かれてない、もしかしたらご遺族と面識のある
Yを告訴するのに、ご遺族は躊躇されてるかも知れません。
でもYを告訴することと、Yの更生を願うことは矛盾しないはずです。
104:最低人類０号
07/12/17 23:06:16 OqGnevFJ
おれたちは この問題を 決して風化させない
105:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/18 00:12:15 Clk88dOh
>>96
>>103
ありが㌧です
よく知らないけど、少年法が一部改正になって、
被害者遺族は事情聴取？を読めるようになったはずですよね？？？
だから、警察が調べたことは知りえると思うのね＞遺族
それと、その気になれば、例えばメアドをばら撒いた未逮捕の奴らとかも分かるかもね。
メアドばら撒きについてはキジョスレ住人が警察に通報済みで、
その後に削除されたものもあることから、必要情報は押さえていると思うからさ。
１０月初旬から中旬にかけてのキジョスレのログは有力な資料になりそうかな？？
皮粘着やレイプ粘着やホモ粘着工作員やら変なコテハンのレスは抜いたものを、
提出用にまとめる必要が出てくるかもしれんな……
＞でもYを告訴することと、Yの更生を願うことは矛盾しないはずです。
宇宙の果てまで同意ですｗ
自分のした事がどんな結果をもたらしたのかって事から目をそらせちゃいけないと思う。
その作業はとても辛いことだけれども、
サポートする為に「少年法」ってものが存在しているんだから、
おおいに利用すべきと思う。
106:最低人類０号
07/12/18 01:11:32 dcU0LXzd
>>105
> 被害者遺族は事情聴取？を読めるようになったはずですよね？？？
過去の事件に遡って、閲覧できるなんてなかったけどなぁ
改正後の事件に限ったはなし
107:最低人類０号
07/12/18 01:32:56 cVYBUWnR
>>105
平成十二年の改正で、当該保護事件の非行事実
(本件ならメール恐喝の動機、犯行内容、その他密接に関連する重要な事実)
の記録を閲覧することができるようです。
HPでの中傷は密接な事実に入るとみてます。
心配なのはご遺族が、ご子息を亡くされたことでショックで
その手続きをされてないのでは？ということ。
赤の他人が急かせることではないけど、いつか事実を知りたいと思ってもできないことがあります。
非行事実の閲覧も告訴も、今しかできないんですよね。
108:最低人類０号
07/12/18 01:36:26 lo8bGFvc
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
109:最低人類０号
07/12/18 07:38:54 eAvD64dN
合沢仁志
110:最低人類０号
07/12/18 09:23:43 N4c8oZIQ
ご遺族の心境を思えば辛いとは思うが、名誉棄損告発をしてほしい。
被害が酷ければ酷いほど、遺族は打ちのめされる。
精神的に参ってしまう。
何もできなくなってしまう。コンクリート殺人のご遺族のように痛ましい限りの例もある。
それで、喜ぶのは加害者だけだ。
遺族の意志だけで、全てを取り仕切ってくれるような支援団体はないのだろうか。
加害者には支援弁護士がわんさか集まる
被害者を支援する弁護士や団体はないのだろうか。
何だかおかしい。
全てにわたって、被害者と被害者遺族よりも、加害者が守られていく。
111:最低人類０号
07/12/18 14:38:30 Ue5pMr2g
ここの住人達の検証力って凄いなぁ！
112:最低人類０号
07/12/18 18:04:37 cVYBUWnR
ニュース議論で話題になってるけど、だれかべくとるずのHPで
被害者の横顔の写真のあるページみたことあるひといますか？
113:最低人類０号
07/12/18 18:47:46 pIWj+Wfi
>>112
ありがとうｗこれに追記させてもらうと、
以前被害者が正面向いてピンで写ってた写真の横顔写真です。
写真が見たいのではなくて、写真がうｐされていたサイトの場所が知りたいので、
既に消されていてもブクマされてた方いらしたら、アドの前半部分だけでもいいので
教えてください。キジョ板でうｐ？されたらしく、YのHPから出た画像らしいのですが。
後、最悪前スレ
＞786 ：最低人類０号：2007/12/01(土) 06:01:15 ID:dp4nJOjF
YがHPいじってたという事なので、これらもそうなんだな。
べくとるず ほむぺ
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
携帯壊れてパスワードがわからなくなって移転した先は
URLﾘﾝｸ(11hp.jp)
上のページに写真が残ってるのはいじれなかったからなのか。
これ、移転がいつ頃の話かわかりますか？
114:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/18 22:06:33 Clk88dOh
>>107
了解ですv
>>112-113
……ｼｮﾝﾎﾞﾘ
115:最低人類０号
07/12/19 01:27:35 GEFuvOMb
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
いじめほか学校内での事件・事故を扱ったページです。
訴訟事例や現在の裁判情報がみられます
116:最低人類０号
07/12/19 17:41:19 EFNfkVuD
>>115さんの紹介してくれたページ見たことある。あまりに量が膨大で
驚くのはもちろんだけど、大勢の子が(そして多くが実名で)どんな目に
あったかさらされ続けるのが可愛そうだって思うのは自分だけかな。
そういえば、最近は基本的に実名報道は最初はされないのに、実名をいろ
んなご遺族に公開させるよう仕向けてるのってこのページをつくってるとこ
ろじゃないっけ？
何だか、毎日のように神戸の彼のような子達の命日なんだな、って最近
読んだ本の年表を見て思った。
117:最低人類０号
07/12/19 23:38:46 riKcbd+a
期待上げ
ksk
118:最低人類０号
07/12/19 23:39:22 riKcbd+a
ksk
119:最低人類０号
07/12/19 23:39:45 riKcbd+a
ksk
120:最低人類０号
07/12/19 23:40:33 riKcbd+a
さげてしまった・・・
121:最低人類０号
07/12/19 23:41:33 riKcbd+a
もう寝たい ｋｓｋ
122:最低人類０号
07/12/19 23:41:56 riKcbd+a
もれはvipper
123:最低人類０号
07/12/19 23:42:18 riKcbd+a
午前0時くらいをお伝えします。
124:最低人類０号
07/12/19 23:42:42 riKcbd+a
時報うぜえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125:最低人類０号
07/12/19 23:43:06 riKcbd+a
２０秒って長いな・・・
126:最低人類０号
07/12/19 23:43:38 riKcbd+a
逮捕されるといいなあ
127:最低人類０号
07/12/19 23:44:00 riKcbd+a
wkwktktk
128:最低人類０号
07/12/19 23:44:29 riKcbd+a
ちゅちゅみくんちゃいほしゃれる？？
129:最低人類０号
07/12/19 23:45:28 riKcbd+a
おにおんな！！
130:最低人類０号
07/12/19 23:45:53 riKcbd+a
酔っ払ってきますた
131:最低人類０号
07/12/19 23:46:49 riKcbd+a
なぞなぞいくぞーー！！
いくで？
132:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/20 01:15:06 UbwrO7li
積極的に、「出会い系原因」と「恐喝原因」を関連づけてレスをしていたのが、
漢字・半角と、彼らのカキコをベースとして登場した「はるちゃん」関係者だった。
彼らの正体が、
お受験板に出た、出会い系情報を利用した第三者なのか、
逮捕組が出会い系がらみのネットイジメをしていたことを知っていた関係者か
出会い系がらみのネットイジメをやっていた事を被害者自身＆恐喝組のせいにしたかった逮捕組なのか
不明だけれどもね。
最初は、被害者＝ホモ説。
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) のID:hOv1HbwLOとID:+ToylnzmO
だけど自演工作を見破られて、策を練り直したのか、次に安藤脅迫男。
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) のID:qDvWrQeQ0とID:6Ul07MWx0とID:ljyOMfTu0
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx) のID:JZGhmjiw0、
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx) のID:nBa9CyT70
（続く）
133:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/20 01:17:55 UbwrO7li
安藤を叩きながら、最初に出した「被害者ホモ」説を少しずつ修正していく。だんだんと「安藤が諸悪の根源」になっていく。
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) のID:icLkCexMO
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) のID:CVtxpJl80…298番、ID:0jYkrGNb0
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) のID:9YsPvU+sO
次は、ホモレイプを暗示する路線を試した。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) のID:Px4D/GsjO
最後に「ホモとやったのは”自分”だ」路線に（＝天王寺）。
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) のID:28pmqRKSO
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) のID:lYdw2C/IO
メンヘル板のID:oqDDnMnc
この流れをもう一度元に戻そうとしたのか、あるいは別の人物なのか分からないけど、
あらためて「売春ネットワーク」説が浮上。
しかし、前の失敗で学習したのか、被害者とも安藤とも天王寺とも特化せずに、
漠然と「学園都市住人」としている。
なんとかして「出会い系を使うホモが原因」と「恐喝が原因」とを融合させようとしていたように見える。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板) の ID:kYDbPOSB0
134:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/20 01:21:56 UbwrO7li
レスを全部抜き出してコピペすれば、分かりやすいんだけど
そんなんで無駄に延ばしたくないので
アドレスとＩＤで勘弁して下さい。
拾って読んでいくの大変かと思いますが、、ツッコミ等あったらよろしくです。
疲れたので向こうとか返レス明日以降にさしてくださいスマソ。
135:最低人類０号
07/12/20 15:10:13 pW4dITxp
>>132
乙乙！詳しくはPCでみてからだけど、
はる安藤がらみの書き込みは、
FS擁護、Y本B逮捕後は太山寺中中心説、直接の原因を外部の大人になすりつけ、アメフト野球部批判が特徴だね。
FSメンバーで太山寺中でないE田がやっぱり書いたんだろうね。
136:最低人類０号
07/12/20 16:18:08 UzVzJrdc
>>115
お願い!
世界子ども通信「プラッサ」の購読会員になってください。
年間会費（４冊分）２０００円です。バックナンバーは各巻５００円（送料込）です。
全員がボランティアでつくっています。他の市民情報誌がそうであるように、
「プラッサ」も経営難から、印刷屋さんに出していたものを以前と同じようにボランティアセンターなどでの印刷に戻しました。
とのこと。
結局は宣伝活動なんですよ
137:最低人類０号
07/12/20 16:39:57 Uqpd4m81
>>135
そう取る？
はる書き込みでは、いじめの酷さでは
簡単に括っちゃうけど
筋肉系、かつあげ組＜＜ＦＳ
だったはずだが。
Ｈだけは地区が違うが、全てその地区の連中つまりＦＳの連中を指していた。
筋肉系、かつあげ組は、後から参入した、充分酷いがと。
そのＦＳの連中の上に（上でいいのか？）に大人の存在を匂わしていた。
これが、売春組織と拡大していくのだが、必ずしもＦＳを庇ってはいないと取っていた。
悪い順は
筋肉系、かつあげ組＜＜ＦＳ＜＜売春組織？or大人？
の話だったと。
138:最低人類０号
07/12/20 16:41:59 zfrbtjgU
枝５月
139:最低人類０号
07/12/20 19:24:03 LmgHkDw2
>>132-134
おぉ乙です！毎日マジで乙です！今日位はゆっくりしてください。
自称在校生リークは自分は他板やニックさんが検証された過程とかでしか判断してなくて、
自分でこの書き込みは○○グループ、とか分けて考えたこともなかった(考える頭もない）ので、
いまいちカラクリとか流れをどっちに持っていきたいのかとかわかんないのでその辺は他の方に任せるとして(スマソ）
グループ分けしないで気になったレスだけ出すと、
>>132
ID:hOv1HbwLO：AとMが西神中出身と書く、ホモ話（23日）
ID:ljyOMfTu0 ：AとMが捕まったようなミスリード(西神中のホモ2人捕まった）25日↑と同じ人？
このID:hOv1HbwLOが他に書いたレスで気になったのが、
“Yが被害者に彼女をスマヒの彼女を紹介した(23日）”ソースもないこれだけのレスを
何ヶ月も引っ張ってたアンチYの携帯厨いたよね。最近見かけませんが。
ID:qDvWrQeQ0：スカンジナビアの意味がメールで回ってきた(24日2時単発）
ID:6Ul07MWx0：Aの行き先調べて皆で相談？スカンジナビアの意味をググって調べた(24日23時）
これは他板で出た恫喝の複線てこと？
とりあえず>>132～見て思ったのは、みんなどこかで書き込みを拾われて総括して検証してもらえるのを
前提に書き込みしてるんだな、っていう事。書き込んだ後、どういう検証結果になろうとも
自分に無関係な部分ばかりが掘り下げられていく、みたいな。意味わからんかったらスマソ。
後は他の自称在校生リークの謎の書き込みするやつに限って“もう消えます”から後が長いｗ
>>138
？？
140:最低人類０号
07/12/20 19:28:41 /MBPGNRJ
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
【ファイアーエムブレム 聖魔の光石】
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
141:最低人類０号
07/12/21 00:37:15 zX4WxoH3
>>136
>>115と何の関係もないじゃねーかw
.>>137
はるの書き込みがどれなのかがわかんないんだけど（wannabeがいまみれない。。）、とりあえず売りネットワークを出したvipの
ID:kYDbPOSB0 で見てみました。彼は確かに運動部の位置づけを低くしてるけど、それは売りネットワークストーリーを作る上で
運動部の位置づけに困ったからじゃないかな？
もしくは、もうすでに十分疑われているアメフト野球部に言及することよりも、校外の巨悪説を流す方に重点を置いたのかも。
155 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/10/07(日) 05:36:27.38 ID:kYDbPOSB0
FS←運動部の不良←界隈のヤクザもの ×
FS（運動部の不良含む）←界隈のヤクザもの ○ →FS構成員の拡大、のちに捕まったのはみんなFSとI逮捕後に主張した人いましたね
204 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/10/07(日) 07:25:30.08 ID:kYDbPOSB0
集金のときの用心棒
がたいのいい奴や
なにやっても注意もされない奴 →売りネットワークの中での運動部の役回りに困ったのかな？
218 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/10/07(日) 07:40:29.04 ID:kYDbPOSB0
加害者っていうかいじめ（？）に加担してた奴のなかで、
被害者（カツアゲされてた）もたくさんいる
本当に可哀想なのは自殺もできないで、
それでも毎日学校に来てる奴ら →加害者（FS）もある意味被害者と擁護
265 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/10/07(日) 08:24:45.56 ID:kYDbPOSB0
>>261
それをばらされると困る奴がたくさんいるみたいだけど
とくに西区のあたりは →それ以外にも学園町、太山寺中を連呼
282 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/10/07(日) 08:39:58.85 ID:kYDbPOSB0
>>279（2回目の逮捕者2名は誰？）
もう出ているから →当時よくでていた松下を否定せず、Y本を隠す
142:最低人類０号
07/12/21 10:15:34 +JdfWHQR
>>132
にあるように、
「彼らの正体が、
1.お受験板に出た、出会い系情報を利用した第三者なのか、
2.逮捕組が出会い系がらみのネットイジメをしていたことを知っていた関係者か
3.出会い系がらみのネットイジメをやっていた事を被害者自身＆恐喝組のせいにしたかった逮捕組なのか
不明だけれどもね。」
不明は不明として、断定というか決めつける検証は誤った方向にいく危険性があると思う。
ニックの上記の姿勢は肯定するが、
｢路線｣、｢試した｣などの言語の使用は、読む者にガセ情報との印象付けがされてしまう。
安易に結論づけてしまう恐れが大きい。
彼らの正体は不明であり、彼らの書き込みがガセかどうかも不明故に検証が行われているのだから、
複数の筋道は常に残していかなければ、1.2.3.の場合の異なる筋道も同時に考えていかなければならないのだと思う。
143:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 16:04:21 D6MgqqKn
>>142
了解です。
俺は、一連のレスが１００％ガセとは思っていません。
（たぶん>>139さんもそう思ってるんじゃないかな）
キジョ板やvipでの追求に応えていくうちに、言い訳やガセ流しに苦しくなって
本当の事を吐かざるを得ない状況に追い込まれたってことも考えうる。
しかし、どのレスが「本当の事」なのかいまだによく分からないんですわ。
猥褻画像投稿や出会い系がらみについて、
さきほど、議論板に書きましたが、被害者が元ではないですね。
元は加害者側にありますね。
とすると、
「ことの発端は安藤だ」レスや天王寺レスが重要になってくるんじゃないかと
思っています。
ま、今日から明日にかけて、>>132-134のレス群を詳しく整理してみます。
144:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 17:09:45 D6MgqqKn
ところで、Ｉの「金がなかったら援助やって稼いだらどうだ」という文言は、
被害者に近いところに援助をやって金を稼ぐ人物が居た、もしくは、
援助交際について、一部の生徒たちの間で普通に話されていたことを示していると思うんですよ。
何故そんな話をするようになったのか？
１．被害者のフリメばらまきによって、被害者の元に「ホモ」からメールがきた噂が広まっていた
２．実際に援助していた人物が居た
が考えられる。
>>132-133にあげたレス群によれば、
・援助をした人物＝「天王寺」
・天王寺が援助をした話をフットサルの加害者グループに伝えた人物＝「安藤」
・フットサルの加害者グループが裏サイトに画像や動画を投稿したりフリメをばら撒いた
ということになる。
時系列にすると、
１）４月、加害者グループが被害者の猥褻画像などをＨＰ（どこか、まだ不明）に掲載
２）５／１６～前後あたりからＩが関与しはじめる
３）安藤がゲイだとカムアウトして、援助の話題をする
４）６月上旬頃？に天王寺が援助をした
５）被害者が、フットサル２名から絶交される
６）６／１７～１９ フリメばら撒き
７）「ホモ」から被害者の元へメール殺到
８）Ｉが、被害者に「援助で金つくったらどうだ」とメール
になりますかねえ？？
（続く）
145:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 17:12:03 D6MgqqKn
俺としては、誰が援助やってようと、そんなことはひとの勝手なので、
追求する気はありません。
また、被害者にメールを送った「ホモ」が誰かなんてことにも興味ないです。
被害者に金はらえと恐喝メールを送った「ホモ」も居たようですが、
ひょっとしたら、フリメに被害者中傷ＨＰがリンクされていて、
それを見て怒ったのかもね？？？
どこの誰かも分からない人間から届く恐喝メールが被害者を圧迫したならば、
フリメをばら撒いた奴、ＨＰに中傷書き込みをした奴ら（誤解であっても）の罪は重いね。
自分の住所氏名、メアド、顔まで載せられていたんだろうから、
恐怖は尋常じゃなかったろうと思う。家族も彼女も居たわけだし。
俺が興味あるのは、前レスで時系列にした１）の部分。
一体どういうつもりで、被害者＝嘘つき・ホモといった印象を第三者に与えたのか。
その後の展開をどこまで予想していたか。
146:最低人類０号
07/12/21 17:45:33 vIFI10nA
＞１）４月、加害者グループが被害者の猥褻画像などをＨＰ（どこか、まだ不明）
これって自称在校生がキジョスレに来たときに、具体的なヒントを出してたと思うのですが
あの情報はガセと判断したのかな？
出会い系サイトに投稿した・・・というものだったと記憶していますがどこだったかは
思い出せません。スマソ
147:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 19:28:33 D6MgqqKn
>>146
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:44番)
＞44 ：陽気な名無しさん ：2007/10/02(火) 05:18:42 ID:icLkCexMO
＞板がわからんからここでィィな ボーイズなんちゃらの案を出したのは安藤
を言ってるんだと思うけど、
加害者が、いつ頃にＢＪ（ボーイズジャパン）に載せたのと言ってるのか、
分からないんだよね。
いちおう>>144の１）は、
フットサルの公式ＨＰにあった被害者のページ部分のつもりで書きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板) で分かるように多数報道されてるので。
だけど、このＨＰについては、他にもあったんじゃないか等、
議論スレで検証中なので、（どこか、まだ不明）と付け加えた。
で、記事を読んでてフト思ったんですが……
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:128番) の
＞さらに、この少年が生徒への嫌がらせの写真など
＞ が投稿されたホームページ（ＨＰ）を作成したこともわかったという。
これ、「画像を投稿すると金がもらえる裏サイト」だったりしませんかね……？？
148:最低人類０号
07/12/21 21:41:35 vIFI10nA
>>147
説明ありがとうございました。了解しました。
149:最低人類０号
07/12/21 22:13:49 cnMQ1yGe
>>142
そうだね、ニックさんが出した
＞お受験板に出た、出会い系情報を利用した第三者なのか、
逮捕組が出会い系がらみのネットイジメをしていたことを知っていた関係者か
出会い系がらみのネットイジメをやっていた事を被害者自身＆恐喝組のせいにしたかった逮捕組なのか
以外にも、噂だけを何かしら聞いて知ってた奴やただの愉快犯の可能性もあるし。
ただ、抽出されたIDの人達は上記の3つの中に関係のある人物だとも思う。>>143のニック氏の発言通り、
自分も100%がガセだとは思ってないんだよね。こんな大掛かりな嘘をつく必要なんてどこにもないんだから。
“嘘をつく”っていうのは誰にでも覚えがあると思うんだけど、100%の嘘の場合は
誰から見てもばれるし。(一番最初の“犯人は栗栖輝”、みたいな）、少しずつ“真実”を混ぜる事によって
学校内部の人間や外部（２ちゃんなど）の両方をある程度信じ込ませることができる。
在校生の中には“真実”だけを書いた人もいるだろう。
ただ、この“在校生達の真実”っていうやつが“実際あったこと”と“噂で広まったこと”の２種類あるために
ここまでややこしくなって、さらに撹乱したい奴がそれに乗っかる形で自分の都合のいいほうに軌道修正したんだと思う。
後、>>141と同じく、自分もwannabe見れなかったんで昨日その個所以外を見たんですが(自分は>>139です）、
どこの板だったかよかったら元スレだしてもらえますか？お願いします。
150:最低人類０号
07/12/21 22:32:24 cnMQ1yGe
>>144
＞被害者に近いところに援助をやって金を稼ぐ人物が居た、もしくは、
援助交際について、一部の生徒たちの間で普通に話されていたことを示していると思うんですよ。
上はないとは言えないけど、そういう噂はあったんじゃないかな。援助交際についてはノリ含めて
普通に会話にあったんだと思う。被害者のイジメもそういうのが基盤にあったんじゃないかと。
>>146-147でも出てる通り、一時期そこに書き込む遊びが流行ったみたいなレスもあったし、昔と違って結構気軽に
書き込めるからね。これは実際ウリやろうとは思ってなくても“うわ、こんな返事来たよ!!”みたいな
感じのノリで、ってことね。で、このサイトを最初に紹介（？）した奴がいる、と。
このときはまさかこんなことに使われるとは思ってなかったんだよね>>147。
>>147の後段、確かに“嫌がらせの写真が投稿されたホームページ”になってますね。見落としてた…。
というか、当時は“裏サイトに投稿”の存在を知らなかったから普通に流してたけど、
このホームページにに載ってた写真を(裏サイトに）投稿、したんだね、って事は、>>145の
＞ひょっとしたら、フリメに被害者中傷ＨＰがリンクされていて、
それを見て怒ったのかもね？？？
これもあるかと思う。裏サイトみてそっから飛んできた人が怒った、というか実名他晒されてたんだし、
ウリの事実や売春ネットワーク関係無しに本物が来てしまった、と。それを恐れた被害者がメアドを変更、
っていう話も捨てきれない。こんなに嫌がらせがあったのにメアド変えたのが自殺前日、っていうのが引っかかってる。
いつ投稿されたかは分からないけど、それまでは中傷文だけだったんじゃないかな、と。
やや、それでも自分には絶えられないことだけど…。
151:150
07/12/21 23:06:55 cnMQ1yGe
連投スマソ、>>147のニックさんへのレスはフリメ以外にも裏サイトに投稿した写真に
被害者のHPのアドレスが貼ってあったんじゃないか、ということが書きたかった。意味わからなくてごめん。
フリメばら撒き自体は、自分は無差別に選んでばら撒いたと思うし、こちらは
(ホモに限らず）スパム送れ関連他の嫌がらせをしたんじゃないかと。どちらにしても
仰る通り、恐怖は尋常じゃなかったと思うけど。
>>146
サイトは>>147の所であってると思います。ただ、こっちは身長体重メアドと顔写真？を載せたって言ってた気が。違ったらごめん。
確かにその話もあったけど、こっちは“裏サイト”って感じじゃない。純粋に出会い求めてる感じの所だし、
間違っても裸の写真を投稿したりする場所じゃないと思う。
このHPの名前が出たとき、確か先生から“○○か？”っていうメールがきた、みたいな書き込みあったけど、
これはHPの名前出した人と同じでしたっけ？違う人??
同じ人なら、実際在校生の中でいわゆる“遊び”として使っていたHPはここ、だけど言ってることはガセ、になるけど、
別の人なら、嫌がらせ(イジメ）で“被害者”のプロフをここに投稿したのは本当、になると思うけど…違いますかね。
話は戻りますが>>145の後段、
＞一体どういうつもりで、被害者＝嘘つき・ホモといった印象を第三者に与えたのか。
その後の展開をどこまで予想していたか。
うーん…自分にはこういうことをする心理は全く分からないけれど、もしあるとするなら、
実際こういう風なイジメで“被害者を追い込んだ側の人間”で、被害者は追い込まれたわけではなく、
“自分からこういうようなことをするような人間だった”と思い込ませたい人達、
もしくは被害者がホモや嘘つきだった方が自分にとって都合のいい人物？
その後の展開なんて特に考えてなかったと思う。あくまでノリ、遊びの延長？
未だに罪悪感のかけらもないんじゃなかろうか。憶測でしかないけど。
自分も、>>132-134のレスを色んな角度でもう一回読んでみます。
152:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 23:26:05 D6MgqqKn
>>149
＞ただ、この“在校生達の真実”っていうやつが“実際あったこと”と“噂で広まったこと”の２種類あるために
＞ここまでややこしくなって、さらに撹乱したい奴がそれに乗っかる形で自分の都合のいいほうに軌道修正したんだと思う。
うん。全くその通りだと思う。
自殺前から逮捕前までは、「意図的に広められた噂」を信じてた人が
多かったんじゃないのかな。
イジメた加害者にとって都合のいい噂、ですね。
ひょっとしたら、逮捕されたＩも振り回されたかも知れない噂。
（Ｉを擁護してるんじゃないから）
警察も苦慮したんじゃないのかなァ……
逮捕された加害者たちに、
・ＢＪってサイトがあるよと耳打ちした人物。
・実際に売りをした奴がいるよと教えた人物。
・ホモからメールがたくさんくるよと話した人物。
果たしてどういう罪に問えますかね。。
そういうイジメをやったら？という意味で言ったのか？
ただの日常会話として言っただけで、悪用したのは実際に手を染めた加害者だって話なのか？
後者だとどこまでも言い張れば、それを受け入れるしかない。
証拠はない。
153:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 23:30:50 D6MgqqKn
>>132のワナビのスレ、俺も見れなくなってるｗｗ
なのでレスを貼りますね。
75 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/24(月) 02:16:13 ID:JZGhmjiw0
ｶﾀｶﾅ漢字の全書き込みを保存してある場所教えてくれ
115 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/24(月) 02:29:34 ID:JZGhmjiw0
安藤、お前ホモのヤリ部屋に避難してたんだってな 西に逃げたはずなのに、何で梅田にいるんだよ。
スカンジナビアの意味がわかんねーって話になって調べたら、「北欧」かよ。
転校先に連絡しときますね。 人生破滅するのはお前のほうだよ、安藤。
俺たちが関係のないことで死にそうな悩みを抱えている時にお前はホモにはめられてよがってたんだよな。
精子かけたのはお前の妄想だろ。
129 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/24(月) 02:33:18 ID:JZGhmjiw0
えびの高×国際だっけ？ぜってー押しかける。
146 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/24(月) 02:37:35 ID:JZGhmjiw0
それと、×の台の自宅にはまだ両親と×南の兄がいるようだな。
156 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/24(月) 02:39:51 ID:JZGhmjiw0
出てこいよホモ安藤。 お前がほとぼりがさめてきた頃に「やあ久しぶり」とか仲良かった奴に話しかけても、 悪いけど味方は誰もいないよｗｗｗ 関西の大学に来たら・・・授業どうなるかわかるよなｗ
154:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 23:31:36 D6MgqqKn
213 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/24(月) 02:54:30 ID:JZGhmjiw0
ばらした漢字ｶﾀｶﾅ安藤は逃げた夜は梅田の北欧館ってホモのヤリ部屋に泊まってた ネットカフェ難民なんて大嘘
転校先、即退学ですねｗｗｗｗｗ
155:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/21 23:34:38 D6MgqqKn
111 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/24(月) 13:32:37 ID:nBa9CyT70
（住所・・・削除しました） おっきなおうちだよね。あんどうくん。
115 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/24(月) 13:36:54 ID:nBa9CyT70
てんこうさきは ××
そこのりょうで ほもるんだよね あんどうくん
おにいさんは ××
おとうとがへんたいだってしれわたったら しゅうしょくどうするのかな～？
あ、ぼくはかがいしゃじゃないよ。くらすみんなめいわくしてるから。
× × × ×
以上ですね、ワナビスレの書き込みは。
156:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 00:38:55 vW0BrRnV
>>151
俺も、メールに被害者のＨＰアドレスが貼ってあったんじゃないかと思ってます。
で、俺が>>147の後段で言いたかったことは、
「猥褻画像を投稿すれば金がもらえる仕組の裏サイト」ってのは全くのデタラメで、
自分らが作ったＨＰのことじゃないかな？ってことなの。
そういう風に言って被害者を騙し、被害者みずからが投稿するよう画策したとか。
悪くとりすぎですかね？？ｗ
中段のＢＪの件。このサイトは男性同性愛者の為のサイトです。
その中に、出会いを求める人たちのページがあって、そこに投稿する仕組みですね。
出会いってのは、友達募集、同じ趣味（スポーツとか音楽とか）を持つ同士募集、
セフレ募集、彼氏募集などさまざまです。
サポ希望は禁じられているので、表向きには書けません。
なので、実際にメールのやり取りをする中で交渉という段取りですね。
裸の写真ですが、載せる人もいます。しかし局部写真とかは即効で削除される。
そのへんのルールは他のサイトと変わりありません。
（続く）
157:最低人類０号
07/12/22 00:41:18 xHx9EDJK
>>152
うん、Iも噂ありきだったと思う。こちらも擁護でもなんでもないしやったことは許せないけど。
“金が払えないなら”云々も多分そういった噂がベースにあって、“そんなことしてるんだったらそっちで稼げよ”みたいな。
フットサルメンバーの紹介ってとこから考えても噂を丸呑みにしてた感じがするし。
警察の方は、証拠が“携帯”しかない、みたいな報道ソースを読んだことがあるので、まさしく
そうなんだろうね。
>>153-154
わざわざ抽出してくれてありがとう!!いわゆる“恫喝君”と言われてた人ですか？↓に繋がるやつ。
＞ID:qDvWrQeQ0：スカンジナビアの意味がメールで回ってきた(24日2時単発）
＞ID:6Ul07MWx0：Aの行き先調べて皆で相談？スカンジナビアの意味をググって調べた(24日23時）
＞これは他板で出た恫喝の複線てこと？
これ、他の脅迫？レスとかにも言える事なんだけど、内容もそうだけどわざわざ２ちゃんに向けて晒す意図が
イマイチ掴めないんだよね。本当に恫喝したいのならここに晒さないで他に方法がいくらでもあると思うんだけど。
以前から他の板でも色々検証はされてたけど、内容の真偽はともかくここはやはり出会い系やなんかが実際にあったと
第3者に思わせるように出したんだろうか。
それにしては内容を詳しく書きすぎて逆に怪しく見えるんだけど。
158:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 00:42:08 vW0BrRnV
＞このHPの名前が出たとき、確か先生から“○○か？”っていうメールがきた、みたいな書き込みあったけど
【神戸】滝川高校イジメ自殺・恐喝事件★25
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) のID:nsoxrtndO ＝ID:06E5OotGOですね。
（進行を邪魔してる奴＝ID:bNCf9aGEOは、一体、なんだったんだろうね。
しつこく彼女レイプ説やホモレイプ説に拘っていた奴。
のちに、皮粘着に変化してった奴かな？？ こいつのおかげで、より混乱させられたね）
最初にＢＪサイトの名前を出したのは、
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
のID:rxc+bkXQ0、ID:BbecgbQL0、ID:hoabcH+q0
（ちなみに、ID:s7vymaaG0が、上の３ＩＤを脅迫してる）
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) のID:icLkCexMO
キジョスレのパート２５のレス者（天王寺か春だよね多分。天王寺＝春かもだけどｗ）は、
ＨやＢやＹが逮捕された前後に、ＢＪにプロフをのせた。
たぶん前スレパート２４に書いた、被害者のプロフと同じのを。
被害者に接触してきた「ホモ」を釣ろうとでも思ったんじゃないのかな。
で、まんまと釣られた奴がいた。
それが「滝川高校の３年か？」とメールを送った人物です。
でも、どうなんですかねえ……
その人物は、教師か捜査関係者ではないかって気も、少しするんだよね。
ＢＪの話は、逮捕された連中か、
当時に事情聴取されていた最終的に逮捕されなかった生徒から聞いていて、サイトを見張っていたってのも
有り得ないことではない。
まあ、真相は分かりませんけどね。
レス者はそのメアドを通報したようなので、
もしも本当に被害者を恐喝した「ホモ」か加害者グループだったら、
しかるべき対処がなされたものと思います。
159:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 01:03:31 vW0BrRnV
>>157
●恫喝者
俺も、本気で脅迫したいんだったら他にやりようがあると思うよｗ
ただですねえ……
まず、「漢字安藤」を脅迫した人物についてですが。
「漢字安藤」は、逮捕されたＨとＢの情報とイジメの内容を暴露した。
これに怒るとしたら誰だろう？
１．「漢字安藤」こそ「出会い系を巧妙に使ったイジメの発案者だ」と知っていた人間
２．学校関係者
３．逮捕された連中に近い人間
になるんじゃないですかね。
その後の、「はる」とか「天王寺」とかそこらのレスを見ると、１みたいだけどね。
で、何故リアルで脅迫しなかったかというと、
「漢字安藤」が行方をくらませていたから、だろうと。
（続く）
160:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 01:04:55 vW0BrRnV
次に、「はる」とか「天王寺」とか出会い系がらみリーク者を脅迫した人物についてですが。
脅迫者の行動が制限されていたと考えると、どうですか？
つまり、しょっちゅう警察に呼ばれて話を聞かれている人物、
はっきり言っちゃうと「漢字安藤」なんですがｗ
その場合だと、リアルでは動けないですよね。携帯は絶対に使えないしさｗ
２ちゃんで脅すしか方法がないわけですよ。
出会い系を巧妙に使ったイジメの発案者＝漢字安藤にしてみれば、
そのへんの事情をベラベラ書かれたら困るわけなので、
何とか黙らせようと必死だったろうと思うですよ。
と、推測してみましたｗｗ
161:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 01:30:38 vW0BrRnV
以下はチラ裏です。
URLﾘﾝｸ(35.xmbs.jp)
かつーらのＢＢＳですが、「ピカ」とか「ま」とか「岩本」とか出てるんだけど。
ピカとケツ浦の話とか、「まっつんは関係ない」（by純也＠お受験板）とか、
その純也がケーキ屋ガセリストに怒って書いた岩本他４名の名前と関係あるのかなー……
162:最低人類０号
07/12/22 01:31:10 QFY8Ja24
なんかここにきて
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) のID:zDISYgmSO
が真実を語ってる様な気がしてるのは釣られすぎ？結論を急ぎすぎてる？
被害者がホモ売春なり裸写真投稿なりでお金を稼いでいるという（ウソの）噂を流して
タカりのキッカケを作った奴＝主犯扱い（たとえFS＜運動馬鹿だとしても）されないため
校内向けのパフォーマンスとして２ちゃんでのホモ売春ネタ＆被害者はウソつき工作。。。
163:最低人類０号
07/12/22 01:35:32 xHx9EDJK
>>156>>158
流れ切ってごめん！
>>156
そっちの意味でとりましたか。そうなると随分巧妙かつ悪質、ですね。
自分は>>150の意味で捉えたんだけど…日本語って難しい。
>>158
こちらも出してくれてありがとうです。スレ多くて毎回どこの板のどんなレスだったかが
混乱する。ちょっと多いので明日見ます。
BJに関しては同サロの方にもなかったか？単発で。記憶違いだったら申し訳ないんだけど。
在校生の書き込みを長いこと引っ張ってた携帯の人については自分もすごーく気になってる。
随分色んな板に長い間張り付いてなんかあるとそっちの話題に変えようとしてたし。
それこそ何かの意図があったんか？とも思うんだけど、ひとまずただの粘着だと思うようにしてるよ。
中段の｢メールを送った人物｣については逮捕された前後に釣りで送ったならそう考えられるね。
>>159-160
う～む、なるほど…それで脅迫かつ恫喝になるわけですか。
どっちにもそれぞれ思惑があり、自分の持っていきたい方に話が進まないと逆に
自分の首を締めてしまいかねなくなって必死→さらにちゃねらーが混乱してしまったわけですね。
164:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 01:37:51 vW0BrRnV
>>162
申し訳ない。それは俺です。ほんとゴメンなさい＞all
真相はこうではないのか？と思ったんだけど、
今みたいに地道にレスを拾ったり検証する力がなかった。
スレの進行も早いし。
それで、関係者が釣れるかなと思って書きました。
誰も釣れなかったけど。
で、あなたのそのレスで新たな冷や汗が。。
もしかしたら、俺は自分の推測へと誘導してる？？
だとしたらヤバイので自重しなきゃ。
165:最低人類０号
07/12/22 01:41:26 QFY8Ja24
>>164
すっかり誘導されますたｗ自分も自重しなきゃ
166:最低人類０号
07/12/22 01:44:01 CgmHoNMX
スカンジナビアというホモネタに繋がるヒントを書き込んだのは漢字安藤だったな。
何でそんなヒント書いたんだろ。
167:ナイキ
07/12/22 01:46:09 FaxoSP7a
そうか・・・・良かったな
168:ナイキ
07/12/22 01:47:43 FaxoSP7a
愉快な仲間たち
ここは何なんだ
169:最低人類０号
07/12/22 01:48:03 xHx9EDJK
>>163
ごめん自己解決。同サロに出た話はニックさんが出してくれた
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板) のID:icLkCexMO
でした。スマソ。
>>164
釣れなかったんだｗ
でも>>162で書いた近い検証の流れにはなってるんじゃないかな？自分はあながち間違いではないと思う。
誰も断定で話は進めていないし、報道ソースと過去の在校生のレス、在校生の話を新たに加えて検証してるわけだから。
もし新たな意見でたらそっちに軌道修正できるし、疑問感じたらちゃんと誘導されずに反論書くよｗ
170:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 01:53:38 vW0BrRnV
>>165
;＞＜
>>166
あー、、そっか。。
じゃあ、どういう事になるのかなあ……
「漢字安藤」は、Ｙについては一言も触れていないよね。
書いたのはＹで、本物の「漢字安藤」が書いたように見せかけた、とか。
しかし、事情を知らないちゃねらーならともかく
事情をよく知ってる生徒たちも一斉に釣られるのは変だね。
171:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 01:59:30 vW0BrRnV
>>169
ヨロシクお願いしますー（他の方も……）
ぶっちゃけ一人でシコシコ、レス集めて読んで考えてって毎日だと
思考の幅が狭くなるんだよね。
かえってくる反応がないと、よけいに……
長文を連投してるのも、物凄く申し訳なく思ってるです。。
172:ナイキ
07/12/22 02:00:12 FaxoSP7a
馬鹿者・・・・撃退
つまらない会話を並び立て、人生を玩ぶ。悲しき動物。
顔なじみとは心を開けても「初心者」は荒らし扱いする。場を履き違えた
醜い下等生物。いかにも２ちゃんの住民みたいな「発言」
誰もが思う「勘違い男」「毒男」・・・・・・・・・・・・
そこに気づかない連中の虚しさ。世に羽ばたけない「根暗」
見てくださいこの「虚しさ」
173:ナイキ
07/12/22 02:05:36 FaxoSP7a
開き直りは早いが頭はない。
文句は言うがすぐ逃げる。
自分の事は棚に上げる。
見えない相手には強くできる。
元を正せばイジメラレッコ。
あなたは、どれにあいますか。
174:ナイキ
07/12/22 02:07:52 FaxoSP7a
答える前に・・・・・・・・・・逃げましたか。
もしかして図星だった。
175:最低人類０号
07/12/22 02:12:39 VRGZXp5v
>>170
Yがもし書いてたら、警察がPC押収したから一連の工作書き込みを把握してるんじゃね？
そしたら警察がログ提供、２ｃｈに求めてたりするのかな？
176:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 02:12:54 vW0BrRnV
誰に言ってるのか分からないけど、俺なら居ますよ。
発作が終るのを待ってます。
よけいなお世話だろうけど、
自分の思った通りにレスをしないちゃねらー＝いじめられっ子と判断するのは
早計だと思いますよ。
177:最低人類０号
07/12/22 02:13:24 CgmHoNMX
>>172
>>173
詩人だね。
178:ナイキ
07/12/22 02:14:13 FaxoSP7a
私・・・「荒らし」じゃないですよ。
いつも見ているものです。だから言える・・・・・・・・・・
君らの歩んで来た人生は無駄でしたね。あなた方の会話を見て
たくさんの住人が居なくなりました。迷惑しているので、立ち去って
ください。・・・・・・・・２ちゃんねるを愛する者より・・・」
179:ナイキ
07/12/22 02:16:55 FaxoSP7a
出てきた、虫。
180:最低人類０号
07/12/22 02:16:58 xHx9EDJK
>>173
で、>>173はどれに該当すると思ってんの？なんか煮詰まってる？
自分はアレだ、開き直れないし頭はない。
見えない相手じゃなくても頑張りますよっと。
>>171
自分も纏められないのでかなり長文だ…。なんか色々見落としてる気がするので
貼られたサイトとりあえず回ってみます。
181:ナイキ
07/12/22 02:18:17 FaxoSP7a
馬鹿に理解を求めた俺の失敗。
182:ナイキ
07/12/22 02:20:10 FaxoSP7a
口では大きな事を言っていても、お上が怖いか。
震えが止まりません。
183:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 02:20:40 vW0BrRnV
>>178
なんだろ、最悪板の住人さんですか？？ このスレが何か問題でも？？？
それともキジョスレなどに居た住人って意味ですか？？？
このスレで話されてる事に何か問題でも？？？
いずれにしても、なんであなたが勝手に代表面してんのかワカンネｗ
>>175
そっか、、うーむ。まあその質問にまっすぐ応えれば、、求めているかも。
ポイントは、漢字安藤が何故自分と特定されるような情報を書いたか、だよなー
「はる」他のレスが真実とすれば、かなり脛に傷持つ身なのに。
184:最低人類０号
07/12/22 02:21:56 xHx9EDJK
>>175
もしYならそれもありうるね。でもネカフェとかで書いてたらわかんない…
>>178
ここはここ、他板は他板、じゃないの？
住人がいなくなったんじゃなくて、撹乱するやつが減ったからそれに対するレスも減ったんじゃないかと思うんだけど。
自分はここ発じゃなくて別でまったり検証してたけど、参考にしたりはするけど排除されてると思ったことはなかったよ。
だからこっちにもいるし、あっちにもいく。
色んな意見があってこその２ちゃんなのに消える意味が分からん。
185:ナイキ
07/12/22 02:21:58 FaxoSP7a
別に答えなくとも結構。たいした事も言えないなら出てくるな。
186:ナイキ
07/12/22 02:24:19 FaxoSP7a
何にそんなに脅える。気にするな。
187:最低人類０号
07/12/22 02:26:25 xHx9EDJK
>>185
所謂釣りにマジレスｗってやつだったんだけどｗ
何？釣りじゃなくて他板にいた人物、ってこと？ここで検証されてるのがまずい人間じゃなくて？
188:ナイキ
07/12/22 02:26:34 FaxoSP7a
所詮・・・・ガキの集まり。
俺は自分の意見が伝わればそれでいい。
189:最低人類０号
07/12/22 02:31:03 CgmHoNMX
>>188
じゃ、意見を書け。
190:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 02:34:24 vW0BrRnV
怯えてるのはどう見ても（ry
お受験板の「純也」なんだけど、文体といい主張といい、後の「はる」とかだろうと思うのね。
そいつが、ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:612番) で、
＞最後にもう一仕事します。
と書いてるんだけど、何をしたんだろう。
ＢＪに、被害者と同じプロフをのせて、事件に関係した「ホモ」を釣ったことかな？？
それとも、漢字安藤に何か働きかけたとか？？
ケーキ屋ガセリストを流したのが、逮捕されたＹor漢字安藤だったとしたら……
んー……どういう事になるのか考えがまとまらず。
191:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 05:17:51 vW0BrRnV
漢字は、出会い系使ったイジメの発案者「安藤」になりすまして、
「安藤」の存在をリークしたのかなあ……
そんでＴＫＹ晒しもやった。
死なばもろとも、とばかりに？
192:最低人類０号
07/12/22 05:50:26 MvN0mkxf
どんな決断がなされたとしても加害生徒らはこの先ず～っと祭られていくのだよ。洗い出されてゆく真相と共に。もっともっと苦しめばいい
193:最低人類０号
07/12/22 09:39:10 /HUsXEeh
たんに晒して叩いて個人的なうっぷんを晴らしたかっただけだろ。
いじめに直接関係はなくても叩くネタがあったんだから
あとは尾ヒレつけたりコジ付けたりして晒しておけば
コナンごっこしてる奴等が勝手に妄想推理して更に叩いて晒して煽ってしてくれる。
それ見て楽しかったんじゃない？
叩けばホコリが出ない奴なんていないし、
ましてやホコリをわざわざネット上に晒してるんだから
簡単に扇動出来て気持ちよかっただろうね。
どうしても晒した奴が主犯じゃないと気がすまない。なんて奴も居れば
いじめとは別件（喫煙、飲酒、キセル）を見て、そんな奴がいじめをしてないわけがない。なんて奴も居る。
さらに別の人間が自分で更新されている『日記』の一文で、
本屋で万引きしたっていうのを見てコナン推理をかまして
結論が『こんな学校だから主犯をかばっている』なんてぶっ飛んだ奴も居る。
ホントかどうかもわかんない２ちゃんソースのネタで
晒した相手が実際にやったと脳内で決め付けて思考停止してる奴も居る。
一旦、上げた手をどう振り下ろしていいか分からなくて、
主犯にしたてあげることに躍起になってる奴等が多かったんだろうな。
194:最低人類０号
07/12/22 09:40:20 /HUsXEeh
漏れは部外者だから、晒し上げられた人間が実際にイジメに関わってたのか知らない。
関わっていないのか。関わっているのか。関わっているとしたらどんな内容なのか。
そんなことは知らない。
イジメとは関係のない別件のネタも、学校側から何らかの処分（注意なのか停学なのか･･･）
があったのかどうかも知らない。
ただ、逮捕者が出て警察が捜査した結果、逮捕者が出てる。逮捕者は送検されている。
送検されているってことは、イジメの内容を警察は把握した上で送検しているんだよ。
被害者がイジメられているところを見ている人が居る。知っている人が居るんだから
逮捕者が逮捕されるべき犯罪を犯してることは認めてる。もしくは裏が取れていない限りは送検されることはないだろ。
少なくとも今回逮捕された人間の他に主犯がいるなんてとんでも理論はない。
新たな逮捕者が出たとしても逮捕された4人を使ってイジメをさせていた主犯。なんてのは居るわけないだろ。
逮捕者がイジメをしてた形跡があるのに、それをさせていた主犯の形跡が出てこないなんてこと考えられるのか？
そうだとしたら、それはイジメとは言わないし、最初から金を取るための計画的犯罪になるのか･･･
ありえないな
195:最低人類０号
07/12/22 10:45:13 8almnw/h
《ありえない規模で虐められいる》とか、他の生徒が教師に報告していたと何処かで見たが、
この《規模》の定義が単純に加害者の数を指すのか？
或いはネットなど手法の多さなのか？
それともネットワークの範囲の広がりなのか？
この辺が不可解だね。
それとＴＫＹは主犯か否かの議論では白ではないか？と言う流れなのか、
それとも虐めそのものにも全く関わってはいないのでは？と言う流れなのですか？
196:最低人類０号
07/12/22 10:56:07 WM/8X6Kz
>>194
同意
197:最低人類０号
07/12/22 10:56:32 p45oa67Z
全く関わっていない人間をネットで晒すなどの リスクの大きい行為を
そもそも滝川高校生がするだろうか？
198:最低人類０号
07/12/22 12:57:46 OYBcaDXq
>>197
愉快犯や下手人が撹乱目的で無関係の生徒を晒したとしても、
時間が経てば、それに対する反論もある程度出てくるはず。「彼は無関係だよ」とかね。
199:最低人類０号
07/12/22 13:02:37 OYBcaDXq
主犯格グループと学校関係者としては、なんとしても野球部とアメフトにまで
飛び火するのは押さえたかった。
だから、一部の人間の犯行であり、そいつがネットである事無いことをばら撒いた。
そういう絵を描いてそれに沿って動くのが彼らにとって利害が一致する最善策ではある。
200:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 14:02:48 vW0BrRnV
「主犯格」とされる者が存在するなら逮捕されてるだろうね。
とりあえず、ネットイジメに関しては、Ｙ本が主導的立場だったんじゃないんですかね。
そのネットイジメが激化するきっかけを作ったのは、
春グループによれば漢字安藤。
けれど、その漢字安藤にしても、どこまで犯意を持っていたかは不明だ。
それはリークした春グループも書いてる。
では何故リークしたかというと、
「きっかけを作った自覚があるのか」という怒りが元になってるようだ。
春グループは、漢字安藤が晒したもう一方（ＴＫ）に関しては
無関係ではないと何度も書いてる。
が、フットサルに便乗した二次的だと位置づけてるね。
俺はまあ、春グループの言ってることが事実に近いんだろうなと思ってますよ。
報道、リークを並べて考えてみても特に矛盾点は見当たらないし。
201:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 14:03:37 vW0BrRnV
気になるのはＩがどうして関与する事になったのか、だね。
接点となりＩを煽った人物が、
被害者がフットサルグループによってネットイジメの標的になっていることを知っていたならば、
悪戯とか冗談ではすまない悪意の存在を感じるよ。
まさか好意で、パチブランド品売買の紹介をしたわけではあるまい。
片方は、パチもんをなるべく高く売りつけて金が欲しかったＩ。
片方は、日頃から罰ゲームやらされネットでも誹謗中傷されていた被害者。
通常の神経の持ち主ならば、両者をマッチングさせようとは思わないはずだ。
被害者が一方的に搾取されるであろうことは、容易に想像できるわけだから。
ＴなのかＫなのか漢字安藤なのか。
確率として高いのはＫではないかと思うけどね。
発言力（影響力）、人脈、環境と条件は揃ってる。
ぶっちゃけ、軽々しくＴＫＹを晒しあげた奴らには頭にきてるよ。
おかげで手がかりを全て消されてしまった。
もしも漢字安藤が、ＴＫと気脈を通じていて警告の意味でいち早く晒したのであれば
うまい手だったなと言わざるを得ない。
202:最低人類０号
07/12/22 14:19:52 /HUsXEeh
>>199
っで、警察の捜査の前に主犯格グループと学校関係者が綿密に打合せをし
警察には逮捕者4人を生贄にして主犯格グループのスケープゴーとにした。
もしくは、逮捕者4人には万が一逮捕されていた時には
主犯格グループの名前は出さず自分たちが主体でイジメ・恐喝をしていた。
と警察に言わせるようにした。
そして、逮捕者4人は自分たちが主犯でなければ刑が軽くなるにも関わらず
自分たちは主犯にのっかっただけ。もしくは乗せられただけだとは主張しなかった。
他の生徒や保護者・全ての学校関係者たちは、知らない。
もしくは学校側に主犯を匿うように言われた言い付けを守ったため
警察の捜査で主犯を見逃してしまった。
ってことが言いたいわけか？
203:最低人類０号
07/12/22 14:20:47 /HUsXEeh
>>200-201
言ってることは分かる。
漏れよりも近い位置で今回の事件を見ているんだろうから
人間関係については漏れよりも詳しいとは思う。
だだ
＞ぶっちゃけ、軽々しくＴＫＹを晒しあげた奴らには頭にきてるよ。
＞おかげで手がかりを全て消されてしまった。
＞もしも漢字安藤が、ＴＫと気脈を通じていて警告の意味でいち早く晒したのであれば
＞うまい手だったなと言わざるを得ない。
ここの部分は、手がかりを消されたのは２ちゃんコナンくんたちであって警察ではないだろ。
もしかしたら手当たり次第、ネット上に晒された内容の中で、
何かしら誤魔化したいことがあったのかもしれないよ。
（当然、ただの冷やかしや嫌な奴を晒して憂さ晴らししてただけかもしれないけど）
でも、そこの「部分」がどこかなんて調べようもないし、
ネット上でそれを見つけるために捜査（捜査権なんてものは、このスレ住民にはないが）をして
関係あるかどうか分かんない人間の名前をいつまでも晒し続けて行くっていうのは正直反対だ。
204:最低人類０号
07/12/22 14:21:12 X0khq016
>>201
Ｋが黒いというのなら必然的にＴも黒くなるだろう。
そしてＹも然り。
205:最低人類０号
07/12/22 14:39:13 Ah4izF4E
>>201
I江を被害者に引き合わせたのは、Bじゃないの？＞新聞報道によると
BとIがクラスメート以外の接点が少ないから、別ルートがあるってことかな。
そうすると5組のアメフトでQBとの噂もありI日記に頻繁に登場するO西か、5組でY本とも親しいKか。
あと誰かいたって？
206:最低人類０号
07/12/22 14:44:21 /HUsXEeh
>>203 言ってることは分かる。って書いてたの訂正。
>>201
＞ＴなのかＫなのか漢字安藤なのか。
＞確率として高いのはＫではないかと思うけどね。
＞発言力（影響力）、人脈、環境と条件は揃ってる。
↑を流して読んでた。
コナンごっこで遊ぶなとは言わないけどさ
そこに出てくるTもKも、関連スレで晒されまくって個人が特定されてるじゃん。
そんな奴の犯人としての可能性について、自分の憶測をネットで垂れ流すのは神経疑うよ
207:最低人類０号
07/12/22 14:45:00 OYBcaDXq
当たり前の話だけれど、警察は立件可能な事犯について動いている訳で、
認知していても公判（少年事犯の場合はどう言うのか知らぬが）を維持するのが困難な
場合は見送るしかないんだよ。それは物的証拠が乏しいとか、証言が十分得られないとか、
色んな横槍が入ってグダグダになるとか、まあ色々とあるわけじゃん。
逮捕された奴＝主犯格 と決め付けるのはちょっとどうかな？
208:最低人類０号
07/12/22 14:52:40 OYBcaDXq
それと、Y君晒しが急に増えだしたのは、4人目が逮捕されてからなんだよな。
ということは、この4人は、司法の監視下に居るわけだから、ネットでこういう行為は出来ない。
つまり、4人が主犯だとすると、彼ら及び関係者が無関係な奴を晒して撹乱する必然性は無いわけだ。
もう逮捕されちゃってるからね。
209:最低人類０号
07/12/22 14:55:20 /HUsXEeh
>>207
逮捕された奴＝主犯格
っていうことを言ってるわけじゃない。
逮捕された奴＝主犯格にやらされていた
っていうのは違うだろう？って言っている。
少なくとも、逮捕された4人は嫌々主犯にやらされていた。
っていうのではなくて、自分の意志で被害者から恐喝をしていた。ってことだろ。
210:最低人類０号
07/12/22 15:01:08 p45oa67Z
弄りが露骨な虐めの的になり、そこへ暴力系が巧妙に絡んで
犯罪になったと理解してはおりますが、当方。
そしてどちらも充分に罪深い
211:最低人類０号
07/12/22 15:10:50 Ah4izF4E
>>209
＞少なくとも、逮捕された4人は嫌々主犯にやらされていた。
だれもそんなこと言ってないと思うんだが。
主犯は誰かというより、被害生徒は誰を一番恨んで死を選んだか、が重要だと思うよ。
それはきっと遺書に書かれている。
遺書にはつかまったHYBのFSメンバーの名はなかった。Iは名前があった。
それ以外に遺書に名前があったのは、つかまっていない同級生複数名、と中学の後輩と見られる2名。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:7番)
212:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 15:15:36 vW0BrRnV
>>206
犯人って？
分かりにくいだろうけど、俺は別に「犯人」を捜してるわけじゃないんだよね。
このイジメ犯罪には、どういう人物のどういう気持ちが作用したかを知りたいんだよ。
関わったそれぞれの人間の、一つ一つの言動が
このイジメ犯罪を成立させたと思ってる。そこを知りたいわけ。
供述とって証拠を調べて立件可能か不可能かをするのは警察の仕事。
だけど、それだけでは、要因の全てを掬いきることは出来ない。
パン一個、お好み焼き１枚を搾取した生徒を逮捕できるか？
出会い系使えば金とれるよと話した生徒を逮捕できるか？
出来ないよ。
だけどパン一個、お好み焼き１枚の生徒が多数いたからイジメ犯罪が成立したんでしょ。
出会い系使う話を面白がる空気を作った者がいたから恐喝が具体化したんでしょ。
学校や家庭で、そういう要因を掬いあげて質す能力があればいいさ。
あったら黙って見てる。ないから色々と探ってるんだよ。
213:最低人類０号
07/12/22 15:50:14 /HUsXEeh
>>207
だいたいイジメに主犯もなにもない。と思ってる。
関わっていた人間は、加害者っていうくくりでいいよ。
＞認知していても公判（少年事犯の場合はどう言うのか知らぬが）を維持するのが困難な
＞場合は見送るしかないんだよ。
これはその通りだし、今回の事件でも被害者をいじめたことがある奴は他にもいるかもしれない。
居たとしても不思議ではないと思う。
そして、今回逮捕されたのは被害者を死に至らせた要因がそこにあり犯罪をおかしているからだろ。
単純にイジメに大なり小なり加わった奴を逮捕したってわけでないのは分かる。
でもさ、手当たり次第晒してネット上で検証するために晒した人間の個人情報を更に晒して
って現状は怖くないか？
とりあえず、今回逮捕された人間は裁かれるべきだと思う。
どういう形にしろイジメに加わった奴らも負い目をおえよ。と思う。
だからといって、ネット上で犯人探しをするために個人情報を晒すな。と思う。
214:最低人類０号
07/12/22 15:52:48 /HUsXEeh
>>212
犯人さがしじゃないのか？それは失礼しました。
＞供述とって証拠を調べて立件可能か不可能かをするのは警察の仕事。
（以下略）
その通りだと思う。
今回の事件がどういう風に起こったかっていうのを知りたい気持ちも理解できる。
＞学校や家庭で、そういう要因を掬いあげて質す能力があればいいさ。
＞あったら黙って見てる。ないから色々と探ってるんだよ。
っで、これをこのスレでやろうっていうのがズレていると思っている。
このスレで調査するためってことで晒されている人間に対して、
お前にはイジメをしていた疑いがある。
ネット上にさらされた内容は、このスレ住民で精査して真贋を判定する。
違ったとしても大義名分があるんだからお前は我慢しろ。なんていう風には思えない。
実際、このスレで調査してどうするんだ？
このスレでイジメをしていたと認定したら、どうなる？
煽られたバカな奴が、このスレの調査内容を元にそいつに社会的制裁を加えるとかいいだしたらどうするんだ？
モマエが意図していなくても、そんな流れになるかもしれない。
モマエが調査した結果とは違う結論を他の奴がだして、他の奴がそんな動きをするかもしれない。
そんな温床がここにはあるという怖さは分かっているのか？
モマエは犯人探しを意図していないとしてもだ
真相を明らかにするために活動するっていうのならお仲間で調査すればいい。
真相が分かったら被害者家族・学校・マスコミ・警察なりなんなりに報告すればいい。
ただ、ネット上でイジメに関わっているかどうか分からない人間の個人情報を晒して、
その晒された情報を元に精査するなんていうのは危険なことだと思っている。
215:最低人類０号
07/12/22 16:15:49 Ah4izF4E
>>214
このまま掲示板ほかで検証せずにフェードアウトしたらどうなるか？
きっとHP上では、TKYが主犯なんだけどうまくづらかった、ってことがネット上の既成事実に
なるんじゃない？
wikiでつくったまとめページなんて、未だにそうでしょ。
TKYらは、逮捕された4人と違って苗字も名前も変えられないだろうし。
そういった状態をあなたの正論は放置することになると思う。
216:最低人類０号
07/12/22 16:28:22 X0khq016
>>214
主張してることは、すごくよく分かる。
本来それが正論なのかもしれない。
けど、215の云うとおり、今フェードアウトはもっと危険だと思う。
この問題が2ｃｈでこんなに長引く要因となった最大のポイントは
ＢやＨ、そしてＴＫＹを晒しあげた人物がいたこと、
政治を絡めて瀧川潰しをも目的とした煽りがあったこと、
黒いストーリーを作り2ｃｈの人間を混沌へと誘導した者、
これが検証せざるを得なくなった全てでしょう？
2ｃｈで煽って弄んだ人間は元々が瀧川サイド。
もしくは瀧川サイドに恨みを持つ瀧川に縁のある誰かなんだよ。
だから、ニックさんを攻撃するのは筋違い。
こうなるよう仕向けた誰かが2ｃｈ内瀧川祭りの主犯なんだよ。おｋ？
217:最低人類０号
07/12/22 16:40:08 X0khq016
しまった。主犯じゃなくて犯人だ。
ついでに言わせてもらえば、そういった祭りに仕向けた
奴等を自分はすごく興味があるし、調べ上げたい。
ナニを目的にそんなことをしたのか。
（ま、本当の話だったら問題は無いワケだけど。）
事と次第によっちゃ、この話に翻弄された時間を金に換金して
返してもらいたいもんだ。自分は勝手に粘着しただけだから
冗談としても、瀧川関係者で純粋に迷惑をこうむった人々に
賠償するべきだと思ってるよ。
218:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 17:37:23 vW0BrRnV
>>214
＞ネット上にさらされた内容は、このスレ住民で精査して真贋を判定する。
＞違ったとしても大義名分があるんだからお前は我慢しろ。なんていう風には思えない。
意味が分かんないな。ていうか「真贋」て……
１００％事実・１００％ガセという判断なんて出来ませんよ？
ネット上でなくてもリアルだってそうでしょうが。
普通に生活していく中でさえも、何が「事実」「真相」かってことを
どれだけ分かって過ごしてますか。殆どの人は、そんなもの分からずに過ごしていると思いますよ。
まああなたは、「自分は分かってる」「自分は判断できる」方なのかも知れませんが、
俺はそうは思っていません。
その俺がここで話すことが１００％の事実には、なり得ないわけですよ。
で、今ここで話している人々は、恐らく皆さん、その事を弁えています。（弁えていないのは、あなた一人でしょうね）
従って、
＞このスレでイジメをしていたと認定したら、どうなる？
このスレの誰一人として「イジメをしていたと「認定」」することなんて出来ないんだと皆さん理解していると思いますが。
＞モマエが調査した結果とは違う結論を他の奴がだして、他の奴がそんな動きをするかもしれない。
誰がどんな結論を導き出そうとも、等しく上述の事は当て嵌まりますね。
＞煽られたバカな奴が、このスレの調査内容を元にそいつに社会的制裁を加えるとかいいだしたらどうするんだ？
どうもしません。それは「煽られたバカな奴」の問題です。
＞真相を明らかにするために活動するっていうのならお仲間で調査すればいい。
＞真相が分かったら被害者家族・学校・マスコミ・警察なりなんなりに報告すればいい。
ええ。だから今現在、「お仲間」で「調査」してるじゃないですかｗ
それと、ひょっとしたら、被害者家族・学校に報告するかも知れませんね。
報告するのは「真相」ではなく、このイジメ犯罪に対する一つの見解、という事になるでしょうね。
219:最低人類０号
07/12/22 17:51:09 /HUsXEeh
>>215
実際、既成事実になってたようなもんだし、ネット上で犯人として住所や電話番号が晒されたしね。
検証もなにも管理者と警察に通報して削除依頼したら、あとはヌルーでいいんじゃね？って思う。
ま、削除依頼はヌルーされまくりだけどな。
無駄な話しだが実名さらした時点でスレ毎削除しろよ。って管理者に思ったりもしてる。
ネット上で検証って晒された人間の情報を更に調べて晒して真偽を確かめるしかなくない？
ことの真偽を確かめるために、ネット上で検証するために晒された被害者に対して
しょうがないで済ますしているように見える。
今回の件は警察が動いてるんだよ。
リークするならネット上じゃなくて警察行けって話しだよね。
今回かなりの数の人間が晒されている。
教師だったり生徒だったり別学校の生徒だったり
イジメに関係ありそうな書き込みだったり、
そこからどうやってイジメに繋げるんだ？っていう内容まで様々だと思う。
それ見て、イチイチ取り合うなよ。とも思うんだ。
220:最低人類０号
07/12/22 17:51:33 /HUsXEeh
とは言え、警察が万能だとは思わない。
確かに警察が取り合ってくれない内容で、ネット上に活動を求める場合だってあるのは分かる。
でもね、そういう人は思わせぶりな言葉でお茶を濁したり、ヒントっぽいことを書いて、
「これ以上は言えない」だとか「今は言えないが」だとかなんて構ってチャンみたいなことはしない。
お前、飽きただろ？って感じのフェードアウトもしない。
自分の立場が部外者目線で書いてみたり関係者っぽく書いてみたりで、都度都度ブレたりしない。
今回、情報を提供した人間で、
無責任に言いっぱなしな人がどれだけいたか。
思わせぶりな発言ばかりな人がどれだけいたか。
情報源をはっきりさせてない人がどれだけいたか。
（細かくではなくても、自分が聞いた。友達から聞いた。子供から聞いた。
といった感じでもいいけど自分の言葉で情報源を書いていない人。
※素性がバレルような内容は書くべきじゃないと思っているが、
これくらいの情報源はあかせるだろ。）
逆にそうじゃない人がどれだけ居た？
確かにそうじゃない人は何にかいた。
説明会の様子を見てきた既女板住民なり、
今更名前は出さないけど滝川の在校生だったり
漏れは、そういう人のリークは耳を傾けて聞きたいと思う。
でも、そうじゃない人のリークはゴミくずと一緒だと思っている。
そんなのに振り回されて構って検証して･･･
っで、いつの間にやら個人情報を晒してる。
そんで下手すりゃ晒されている人を犯人あつかいだ。
なんてのを繰り返して欲しくは無い。
訳の分からない情報を検証しようとしない方がいい。そんなのはヌルーしようよ。
やってないことの証明の方が難しいって言うだろ？ロクな結果にならないよ。
これは、なにも今回の事件に限ったことじゃないんだけどね。
221:最低人類０号
07/12/22 18:08:46 /HUsXEeh
>>218
＞意味が分かんないな。ていうか「真贋」て……
＞１００％事実・１００％ガセという判断なんて出来ませんよ？
＞ネット上でなくてもリアルだってそうでしょうが。
そりゃそうでしょ。漏れ出来ないよ。
＞まああなたは、「自分は分かってる」「自分は判断できる」方なのかも知れませんが、
＞俺はそうは思っていません。
いや漏れも思わないよ。漏れに分かるわけがない。
＞このスレの誰一人として「イジメをしていたと「認定」」することなんて出来ないんだと皆さん理解していると思いますが。
本当か？それを全員が分かっていると漏れも思いたいよ。自信はないが、そう思うことにする。
＞どうもしません。それは「煽られたバカな奴」の問題です。
煽られるバカが居ることを前提に動こうよ。
別に芸能人に流れる噂が本当かどうか。とかのネタじゃないんだから･･･
実際、犯人だとされて晒されている人間が居るのに、
今後そういう結果を繰り返しても俺は知らない。って態度は気に食わない。
＞ええ。だから今現在、「お仲間」で「調査」してるじゃないですかｗ
（以下の内容について）
いいけど、それを２ちゃんの不特定多数が集まる板でやる必要があるのか？
そしてその意味があるのか？
ま、手軽にスレが立てられるし、誰でも立ち寄れるからなんだろうけど、
仲間同士でやるんなら、どこかにレンタルサーバでも借りて、
パスワードで規制するなりしたところでやるっていうのは無理？
お仲間で調査する過程で、イニシャルトークするにしても晒された人が
分かる人には分かってしまう場合もあるわけだろ？
222:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 18:32:04 vW0BrRnV
＞今後そういう結果を繰り返しても
？？
９月下旬にＴＫＹをはじめとする情報晒しの嵐のせいで、
何らかの「結果」（俺の言葉だと影響、とか実害ですが）が出ただろうなって事は
予想してますよ。
で？
例えばこのスレや他の場所で今「調査」などをしている事の「結果」として
何かあったんでしょうか？
つまり「結果」が「繰り返されている」ことを示す事実を、あなたは知っているんですか？？
知らずに単に想像だけで、
「煽られるバカ」たちは、きっと同じ「結果」を繰り返すに違いないという決め付けに基づいて
発言してるんだとしたら、それはちょっと失礼な話じゃないんですかね。
あなたが仰ってる事は、きわめてスタンダードな「指導者」による、
きわめてスタンダードな「指導方法」なんだろうなと思います。
転ばぬ先の杖をいつも差し出す。
前回転んだから今回は前もって杖を持たせておく。これ以上確実な方法はないですよね。
しかし俺は、そういうタイプの「指導者」ではないし、
そういう「指導方法」が唯一絶対のものとは思っていないんですよ。
はっきり言って、そうしたスタンダードな人間も指導方法も、
俺は「気に食わない」ですね。
223:最低人類０号
07/12/22 18:36:37 p45oa67Z
で、何を怖がってるわけ？
何が都合悪い訳？
224:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 18:42:24 vW0BrRnV
＞どこかにレンタルサーバでも借りて、
＞パスワードで規制するなりしたところでやるっていうのは無理？
無理ですね。
あなた、今回のイジメ犯罪の事件をどう捉えていますか？
俺は、この事件て、閉じられた狭い社会の中で、
限られた価値観に拠っていた為に、
「やっていい事／悪い事」の枠が歪んだ結果に起きたものと考えています。
それが、いかにおかしいか・非常識かという事を
ハッキリ示さなかったら何もならないじゃないですか。
最初に書いたように、俺は「犯人探し」をしているわけではない。
ここで誰のどんな行動がどうのと言っても、
厳しい言葉で批判するけれども、その罪を購えとは、このスレ上では言うつもりはありません。
ただ、当て嵌まる言動をなした者たちが、そのことについて考えてくれればそれでいい。
従って、閉じられた狭い場所に「仲間」を呼び集めて、
××高校○組の誰それがどうのなんて話し合いをする気は１ミリもありませんね。
225:ニック ◆2HZJtGjN8E
07/12/22 19:07:08 vW0BrRnV
もう一点。>>220の上段。
あなたの、自称在校生リーク者に対する苛立ちはよく分かりますよ。
キジョ板やvip板なんかで真剣にこの問題に胸を痛め、
なんとかしたいと思っていた人々の殆どは、あなたと同じように思ってるだろう。
俺も、どうしてこんな連中の"遊び"に付き合わなきゃなんねえんだよと思ったことは
山ほどありますし、こんな奴らにネットやらせるなよとも思う。
やらせるから酷いネットイジメなんてものがなくならないんだ、ともね。
しかし、だからといって彼らを完全に切り捨てる気にはなりませんね俺は。
偽善や奇麗事ではなく、彼らをそのままに放り出すことの弊害が怖い。
俺が生きている社会と、彼らが生きている社会とは繋がっています。
彼らを放り出すことによって、巡り巡って俺はどこかで迷惑を蒙ることになる。
結果的に俺自身を放り出すことと同じです。
こんな掲示板であっても、絆や信頼関係というものは、
本人たち（俺も含めて）にその気があれば築くことはできます。
それが、ひととひととの繋がりという事になります。
１０月下旬の時点で、俺は、こいつら何とかしなきゃダメだなと思ったわけですが、
そう思った以上は最後まで付き合いたい。
そんなふうに思ってるのが俺一人ならば、単なる俺の我侭になるでしょうが
同じように思ってる方が他にもいらっしゃる。だったら続けて悪いってことはないと思いますね。
あなたの一連の発言は、一見すると「良識」に基づいた「オトナ」の意見に見える。
しかし俺の耳には、「バカは放っとけ」とか「くさいものには蓋しとけ」としか聞こえません。
現在の社会では、あなたのような方がスタンダードであるって事はよく理解しています。
そういったスタンスを取れる方々ばかりであれば、波風もたたず平和に世の中は回っていくんでしょうけどね。
しかし、スタンダードから外れた、俺や自称在校生たちのような人間もまた
現実に存在しているんだよね。