08/08/16 00:57:41
↑
つまんね。あんまウソばっかばらまいてると、も、あしょんでやらねーぞ。
301:右や左の名無し様
08/08/16 01:11:53
>>286
世界に対する適応能力を低下させるだけの民族・伝統という概念が
意味を為さなくなる時代に全世界を意識し、ENGLISHを公用語として
受け入れつつUSAや中国から陽人会によってそれぞれの国の伝統を守る？
何じゃそれ？
各個人の能力限界を認めつつも「バカは放っとけばいい」とし
確定不可能性の世界で内面確定不可能性にまみれている自ら主張をする。
何が何だか訳が分からない。具体的な行動も見えない、
まともな生活者の考えることじゃない。
302:右や左の名無し様
08/08/16 01:48:55
なんか韓国を褒め称えるあまり
英語国家米国まで駄目だと言っているところが散見されますが
何語を第二言語にしろって？
303:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/16 02:00:02 W4SulJGS
日本の発展を、地球規模調整への適応を、人類主義への収斂を、
これ以上、阻害・妨害するのは止めましょうね。
いい加減、危機感持って下さい。
「その危機に気付かず、のうのうと生きる」和人共は、
足の引っ張り合い、慰め合いするだけの肉塊。
資源を食い潰すだけの害虫。
発展を阻害するゴミです。
政治が駄目（遅い）なら、民間で何とかするしか、ありません。
EPNの重要性・正当性・必要性に、早く、気付きましょう。
304:右や左の名無し様
08/08/16 02:36:49
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
305:右や左の名無し様
08/08/16 02:39:15
つかさ堀井の言う直の体質らしい韓国だけど、いつも引き合いに出すのがLGサムスンってなんなの？
たまたま日本を上手く利用しての成功者だけ引き合いに出して、全体が全然見えないんだけど
韓国政府自体が経済ヤバいヤバい言ってるし、通貨危機目前なんですけど
306:右や左の名無し様
08/08/16 02:40:48
変態の
包茎禿阪京櫂（実名は包茎禿阪京穂もアキカン）は
死んでいろ
愚鈍きわまりない田舎者の包茎禿阪京は、
芸術にも文学にも音楽にも如何なる学問にも
全く通ぜぬくせに、一人前の口を叩いては己れの無知無教養さ加減を
始終さらけ出して回って恥じぬ徹底した下賤な山出しでしかない。
たしかに聞けば、朝鮮労働党工作員で大阪府下のチョン部落の出身とか、
そのうえ子どもの頃から肥満児で常に他人の嘲笑と侮蔑の的に
なっていたという。下劣かつ臆病卑怯な下の下のクズになったのも
当然の理と言うべきかも知れない。
しかし、そんな痴呆同然の生き物が他人を騙したり陥れたりして
この世を生きて行くことだけは断じて容赦してはなるまい。
一日も早く包茎禿阪京風情が叩き殺されることを心底望む次第である。
「宇宙でも最低最悪に醜怪な去勢豚の包茎禿阪京チョンめ！さっさと撲殺されてしまうがイイ」とて。
307:右や左の名無し様
08/08/16 03:48:56
日本国が「和」に囚われているという根拠に欠ける。
「直」に則ると「和」との差の『幻の十年』を追っかけることになるんですかね？
それとこの地球規模調整とやらは何も堀井さんが心配しなくてもいいことだな。
常にあらゆる形で世界で起こっている事だ。一番強い国の意向どうりにね。
まさか東亜板だけ見て作ったんじゃないだろうなコレ・・。
例えばある個人の頭の中の理想社会があるとして、
それはその個人自身のクローンの集合でしか成り立たてないと思うよ。
だから好き勝手できる漫画家をお勧めするよ。士郎正宗さんあたり路線で。
308:右や左の名無し様
08/08/16 06:47:19
変なコテが増えたけどなんだアレ。
堀井のage用コテか？
309:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 08:40:03
【ゲーム】家庭用ゲーム機販売：Xbox360、PS3を初の逆転・週次ベースで初…｢テイルズ オブ ヴェスペリア｣のヒットで [08/08/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【家電】ソニーや東芝：液晶TVの生産委託、台湾企業活用・戦略が二極化…シャープや松下電器は一貫生産 [08/08/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
310:右や左の名無し様
08/08/16 09:19:07
■対日貿易収支の赤字が史上最大 ～ ７月までで201億ドル … 食品・家電など消費財の輸入が原因
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
311:右や左の名無し様
08/08/16 09:23:31
■対日貿易収支の赤字が史上最大
～ ７月までで201億ドル … 食品・家電など消費財の輸入が原因
今年、対日貿易収支赤字が史上初めて200億ドルを超えた。他の国にいくらたくさん輸出しても、
雪だるまのように膨らむ対日赤字のせいで全体の貿易収支が悪くなることを示す代表的事例で
あり、貿易赤字改善のための対策が急がれる。
15日に関税庁が発表した輸出入動向確定値を見ると、今年１～７月の対日貿易収支は輸出が
172億9089万ドル、輸入が374万2699万ドルで、201億ドルの赤字を記録した。ウォンに直すと
20兆ウォンに達する損害を被ったわけだ。
URLﾘﾝｸ(www.daejonilbo.com)
７ヶ月間の対日貿易赤字が200億ドルを突破したのは今度が初めてで、昨年同期に比べて30億
ドル近く増加した。
問題は、日本に対する我が国の貿易依存が昨日今日のことでは無いという点だ。我が国は関連
統計を出し始めて以降、日本との貿易で黒字を出したことが一度も無く、むしろ赤字規模と対象
製品が徐々に拡がっている。
最近10年間の１～７月の対日貿易赤字の規模を見ると、外為危機の余波で1998年に一時26億
8087万ドルに急減した貿易収支は、2000年にはその約３倍の71億4673万ドルの赤字を記録し、
急激な増加傾向に変わった。
更に2002年には78億2746万ドル、2004年は144億6639万ドル、2006年は148億100万ドルへと
急増した、昨年は７ヶ月間だけで 2000年代初頭の年間対日貿易赤字総額に迫る171億8614万
ドルに達した。このような増加傾向は昨年も維持され、今年ついに200億ドルを超える赤字を記録
したわけだ。
312:右や左の名無し様
08/08/16 09:24:54
これまで、対日貿易赤字の主な要因は化学工業・鉄鋼などの素材分野と、精密機器・電子機器
などの資本財分野だった。日本から部品や素材を輸入して完成品を作る企業が多いうえ、基礎
技術確保競争で押されていることで収益の大部分を日本に渡さねばならない構造にあるためだ。
今年１～７月の日本からの輸入額は原材料176億742万ドル、資本財173億3932万ドルで、昨年
同期対比でそれぞれ12.4％、7.7％増加した。
これに加えて、2006年までは我が国の黒字だった消費財（食品・家電など生活製品）の輸出入
までも2007年からは赤字に転じ、対日貿易赤字の拡大の一因となっている。
知識経済部の関係者は、「日本企業の(韓国)国内流通網拡充によって日本製品を買う消費層が
拡がっており、今年も消費財貿易の赤字基調が続くだろう」との見通しを述べた。
▽ソース：大田日報（韓国語）（2008.08.15 23:42）
URLﾘﾝｸ(www.daejonilbo.com)
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
▽別ソース：聯合ニュース日本語版
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
313:右や左の名無し様
08/08/16 10:29:13
>>307
こいつの場合、キーワード的に使ってる言葉全てが
一般的な意味とはかけ離れた自分定義で、かつその
定義についてまとまった説明をしないから前スレまで
遡って読んだりサイトを読んだりして、どういうつもりで
その言葉を使ってるのかをかなり良心的に解釈して
やらないと正しく理解した上でコメントすることはできないよ。
まあ、面倒だけどね。
314:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 10:31:36
ことほどさように馬鹿は自己慰撫的関心に耽溺する。
315:右や左の名無し様
08/08/16 10:34:46
>>314
どうした？また知能障害起こして。
何か痛い指摘でもされたのか？
316:右や左の名無し様
08/08/16 10:40:19 +m2Dj9Tm BE:1400482278-PLT(20001)
いろんなスレに出張してくる在日鮮人鬱陶しいんだよ。
317:右や左の名無し様
08/08/16 11:05:13 EP7j4ZTb
テス
318:右や左の名無し様
08/08/16 11:12:07 3bQPacrV
語学系のスレが消えてるような気がするのは俺の
気のせいか？
319:右や左の名無し様
08/08/16 11:13:04
あるよ
【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語を勉強しやすくするために、日本語をローマ字表記に
してしまおうという無茶な発想。
320:右や左の名無し様
08/08/16 11:22:40 Ei17oVAW
今がダメな状態であったとして、この国を外国人にいじくりまわされたくないなぁ。
321:右や左の名無し様
08/08/16 11:54:07
弄り回されるどころか、当の昔から捏ね繰り回されとるがな。
322:右や左の名無し様
08/08/16 11:57:07 3bQPacrV
新しく作り直したか。他にもGMとか、いっぱいあった
ような気がしたが、それらは消えたか？
323:右や左の名無し様
08/08/16 12:35:33
>>322
AT、AR、GM、FM、EJ/EAR、FRがあるよ。
324:右や左の名無し様
08/08/16 12:43:14
この板の住人は>>1みたいなキチガイカルト朝鮮人が他の板に徘徊しないようにちゃんと>>1の首に縄付けて崖から落とすべき。
325:右や左の名無し様
08/08/16 13:10:58
こいつにとっての「救済」は「啓蒙」なんだよな。
この世の真実を理解できない哀れな馬鹿共に
もったいなくも堀井様が真実を教えて差し上げる
という。
326:右や左の名無し様
08/08/16 13:41:47
何言ってるのか難しすぎてわかんね。
日本をよくするより先ず朝鮮を何とかしてくれよ。
327:右や左の名無し様
08/08/16 14:10:41
>>1の書き込みの端々から歪な狂気を感じるなぁ。
社会を否定し、他人の人格やら意見を全否定する様な奴って
何か事件を起こしそうで怖いんだが・・・
異常なまでに自分に執着してるし・・・
328:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 15:17:00
【コラム】海外モバイルトピックス：「日本で増加する中国メーカー端末」…(マイコミジャーナル)[08/08/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
329:右や左の名無し様
08/08/16 15:20:23
>>327
・地球規模の「調整」(Ajustment)に巻き込まれながら、言葉ではなく、身を以て理解してください。
・腐った「和の体質」の日本は負け続け、全てを失う過程にあります。
・日本に未来はありません。
・みんなで英字表記を広め、カタカナ語を撲滅していきましょう！！
確かに香ばしいｗｗｗ
330:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 15:30:09
【国際】スウェーデン：「バドワイザー」「コカコーラ」でもOK 子供の命名、規制緩和…「アラー」「デビル」は依然禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
331:右や左の名無し様
08/08/16 15:32:11
>>330
そんなのまで「調整」なのかｗ
332:右や左の名無し様
08/08/16 17:12:23
朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が あわれに
もないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」
（学者である両班は）礼節上、天地の間に起こることならすべからく知っていなければな
らないし、質問されたことにはことごとく答えられなければならないわけですが、ただ、
わざと騙そうとするのではありませんが、その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらま
ったく驚くべきほどです。自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子
がほとんどない。もし誰かが彼 の言うことを受け入れないで別の論理で反駁を加えたりす
ると、彼は礼を守り抜くために必死の努力をするんです。なかなか信じ ようとしない人を
説得したり、または自分の正しさを納得させたと自分自身思えるまでは、決して投げ出した
りはしません。
「悲劇の朝鮮」 アーソン・グレブスト 1912年 （1989年 白帝社）
333:右や左の名無し様
08/08/16 17:51:59
エ ネ ル ギ ー と エ レ ク ト ロ ニ ク ス の
┏━┓┏━━┓┏━━┓┏┓ ┏┓┏┓┏━┓ ┏━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━┛┃┃ ┃┃┃┃┃┏┓┃ ┃┏━┓┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┃┗━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┗━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
┃┃ ┃┗━┛┃┏━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃ ┃┃
┗┛ ┗━━┛┗━━┛┗┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗┛ ┗┛
の 提 供 で お 送 り し ま し た。
／￣￣￣￣￣＼ / ／ ＼＼∴∵|
/ /￣￣￣￣ | ｜ (･) (･) ヽ∵｜
/ / ⌒ ⌒ ｜ | ⊂ 6)
｜ ／ (･) (･)｜ ｜ ＿＿＿ /
(6 ⌒) ｜ ＼ ＼＿/ ／
| ） ＿＿＿ ｜ ∫ ＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣三
＼ ＼＿/ ／ ／￣￣￣￣＼ ／⌒ - - ⌒ /＿＿＿＿ ヽ
＼＿＿＿_／ /＼ ／ ＼ ｜／ 人 ｡ ｡ 丿 | ＜ |
／⌒ ⌒＼ | (゜) (゜) ｜＼ ＼| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
＼ ＼| l /／ ／ ＿||||||||| ｜ | （ | ⊂ 6)｜
＼⊇ ﾉ ⊆／ ＼ ／ ＼＿/／ _／⌒ｖ⌒＼ ） | ＿＿＿ ｜
（ Y ） ＼＿＿＿_∪⌒＼ ノ ） | ＼＼＿/ ／
｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
334:右や左の名無し様
08/08/16 17:56:51 yy6uNF1W
>>333
なんだぁ終了かぁ・・・
糞スレだったなぁ・・・
来週の新スレに期待。
335:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 17:57:50
【日韓】 サムスン・ポスコ・現代重「克日三羽ガラス」～韓国経済、日本越える日遠くない[08/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
336:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 17:58:26
【在日】 日本の足ひっぱる「天皇制」直視せよ～日本批判本出した在日韓国人、尹健次教授★５[08/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
337:右や左の名無し様
08/08/16 18:04:15 xZhSSh5z
>>332
あのなぁ、お前がいくら朝鮮人の分析したところで和人どもが俺らに支配されてる現実は
少しも揺るがないわけｗｗｗお前は朝鮮人のことを否定したいんだろうけどさー、
その朝鮮人に支配されてるお前らはそれ以下なわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りをよく見てみ？昼間っからチンジャラチンジャラやってる糞どもと、池田
を崇めてせっせとお布施を運んでくるアホばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
政治家も警察もパチンコでからめとってあるしな、この国にはアホしかいないわけ
くそ奴隷はその厳然たる事実を忘れんなよーーーーーーーーーーーーーーーーー
お前ら奴隷は生意気に政治語ってねーでアメリカでも中国でもどこでも出てって
金を稼いで来い、くそったれが。
あとさーーこのスレにいる奴に言いたいんだけどさ、散々奴隷として俺らを
支えてきたくせになんで参政権寄こさないわけ？お前達が奴隷労働が忙しい
って泣きついてくるから、代わりに俺らが政治をやってやろうっていってやってるわけ
糞どもはさっさと全部差し出せ、奴隷の分際で意見してんじゃねーぞコラ
338:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 18:10:20
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね
和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください
腐った「和の体質」に蝕まれた日本は、負け続け、唯一の心の拠り所である
経済的成功すらも失い、全てを失う過程にあります
【携帯】LG電子「ワールドベスト3」入り～第2四半期、売上高・営業利益ともに過去最高[07/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増 液晶パネル、携帯電話など好調
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4－6月推定～メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません
339:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 18:11:36
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね
和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください
腐った「和の体質」に蝕まれた日本では、世界に通用するまともな人材が育ちません
【ゴルフ】19歳朴仁妃V、上田は13位 LPGA全米女子ゴルフ最終日～大会史上初の10代優勝[06/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【ゴルフ】女子メジャー最終戦 全英オープン 韓国の申智愛が優勝～不動3位、宮里5位[08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【競泳】男子400m自由形、韓国競泳史上初の金、朴泰桓は18歳の“マリンボーイ”タレントとの熱愛報道も・[8/10]北京五輪第3日
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【五輪/柔道】女子４８キロ級はアリナ・ドゥミトルがルーマニア勢五輪柔道初の金メダル獲得 男子６０キロ級は崔敏浩が優勝
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【教育】国際数学オリンピック 中国が全員金メダルで3年連続世界1位 2位ロシア、3位韓国 日本は7位と過去最高成績
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません
340:右や左の名無し様
08/08/16 18:17:11 xZhSSh5z
>>338
ようHolii ◆1pa6FdTE8I ！奴隷どもの調教は進んでるか？あいつらまだ自分達の立場が
分かってねーみたいなのよｗｗｗｗｗｗｗまじアホだなｗｗアホどもを教育しなおしてやってくれ
、頼りにしてっぞ！！
341:右や左の名無し様
08/08/16 18:50:34
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
342:右や左の名無し様
08/08/16 18:51:30
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
343:右や左の名無し様
08/08/16 18:52:04 iqew6h36
そうか。
344:右や左の名無し様
08/08/16 18:55:33
以上、詭弁のガイドラインです。
さて、教祖様にはいくつ当てはまるでしょうか。
345:右や左の名無し様
08/08/16 19:02:41 iqew6h36
>>344
結局北朝鮮韓国中国日本左翼系全般Bが全て当てはまるじゃない。それよっかいいのかよ、祖国の事漏らして。
346:右や左の名無し様
08/08/16 21:33:44
エ ネ ル ギ ー と エ レ ク ト ロ ニ ク ス の
┏━┓┏━━┓┏━━┓┏┓ ┏┓┏┓┏━┓ ┏━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━┛┃┃ ┃┃┃┃┃┏┓┃ ┃┏━┓┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┃┗━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┗━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
┃┃ ┃┗━┛┃┏━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃ ┃┃
┗┛ ┗━━┛┗━━┛┗┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗┛ ┗┛
の 提 供 で お 送 り し ま し た。
／￣￣￣￣￣＼ / ／ ＼＼∴∵|
/ /￣￣￣￣ | ｜ (･) (･) ヽ∵｜
/ / ⌒ ⌒ ｜ | ⊂ 6)
｜ ／ (･) (･)｜ ｜ ＿＿＿ /
(6 ⌒) ｜ ＼ ＼＿/ ／
| ） ＿＿＿ ｜ ∫ ＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣三
＼ ＼＿/ ／ ／￣￣￣￣＼ ／⌒ - - ⌒ /＿＿＿＿ ヽ
＼＿＿＿_／ /＼ ／ ＼ ｜／ 人 ｡ ｡ 丿 | ＜ |
／⌒ ⌒＼ | (゜) (゜) ｜＼ ＼| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
＼ ＼| l /／ ／ ＿||||||||| ｜ | （ | ⊂ 6)｜
＼⊇ ﾉ ⊆／ ＼ ／ ＼＿/／ _／⌒ｖ⌒＼ ） | ＿＿＿ ｜
（ Y ） ＼＿＿＿_∪⌒＼ ノ ） | ＼＼＿/ ／
｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
347:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/16 21:36:13
ひとまず誘導。
直近の流れは>>286。
348:右や左の名無し様
08/08/16 21:43:06 xZhSSh5z
>>347
ようHolii ◆1pa6FdTE8I ！奴隷どもの調教は進んでるか？もっとどんどんマルチで
宣伝しろよ！！奴隷どもに思い知らせてやれ！ 頼りにしてっぞ！！
349:右や左の名無し様
08/08/16 22:05:29
他スレを荒らすなよ
350:右や左の名無し様
08/08/17 00:06:13
ん、どうなのぉ？PMぅ？調整ぇ？そんなイッちゃっていいのぉ？
どこがおかしいのぉ？ん、なんていうところなのぉ？
言わないのぉ？言わないと解らないよぉ？解らないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、どういうところなのぉ？ねえ？
ん、ソコを教えてほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねえ？ここ開かないでいいのぉ？ねえ？
それじゃ解らないよぉ？なんか出ちゃうよぉ？ねえ？
調整していい？アソコいっぱい調整しちゃっていい？
あー、すごい。すごいよ？ねえ？こんなにEPNしてるよぉ。
ダメだよ、ちゃんとPMしなきゃ・・・？
いいのぉ？ねえ？調整しちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに締め付けてきて、PMがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉこんなに気持ちよくなっちゃっていいのぉ？
ここでイっちゃってもいいのぉ？まだPMダメなのぉ？まだダメぇﾝ？
いいのぉ？PMイキそうだよぉ？それじゃイクよぉ、PMイクよぉ、
あぁぁ・・・
351:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 07:07:32
ひとまず誘導。
直近の流れは>>286。
352:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 07:18:29
【北京五輪】星野ジャパン、韓国に３－５で敗れる 韓国は無傷の３勝目…野球・一次リーグ [08/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
353:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 07:19:22
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね
和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください
腐った「和の体質」に蝕まれた日本は、負け続け、唯一の心の拠り所である
経済的成功すらも失い、全てを失う過程にあります
【携帯】LG電子「ワールドベスト3」入り～第2四半期、売上高・営業利益ともに過去最高[07/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増 液晶パネル、携帯電話など好調
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4－6月推定～メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません
354:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 07:20:05
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね
和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください
腐った「和の体質」に蝕まれた日本では、世界に通用するまともな人材が育ちません
【ゴルフ】19歳朴仁妃V、上田は13位 LPGA全米女子ゴルフ最終日～大会史上初の10代優勝[06/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【ゴルフ】女子メジャー最終戦 全英オープン 韓国の申智愛が優勝～不動3位、宮里5位[08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【競泳】男子400m自由形、韓国競泳史上初の金、朴泰桓は18歳の“マリンボーイ”タレントとの熱愛報道も・[8/10]北京五輪第3日
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【五輪/柔道】女子４８キロ級はアリナ・ドゥミトルがルーマニア勢五輪柔道初の金メダル獲得 男子６０キロ級は崔敏浩が優勝
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【教育】国際数学オリンピック 中国が全員金メダルで3年連続世界1位 2位ロシア、3位韓国 日本は7位と過去最高成績
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません
355:右や左の名無し様
08/08/17 08:31:25
>>1にとっての布教、啓蒙ってのは偏った低レベルな釣り、煽りのことを言うのかい。
最近はコピペしかできてないね。ボコボコに論破されて（流れを読んでると
まだ反論の余地はあったように思えるが・・・）口がきけなくなったか？
356:右や左の名無し様
08/08/17 08:56:05
>>355
「救済」だよ(笑)
「地球規模調整」の中でAnomieに陥った人達や「依存性の僕ちゃん」達を拾い上げる(笑)
357:右や左の名無し様
08/08/17 08:59:21
>>355
たとえ啓蒙とか布教でも、朝鮮を例に挙げたらダメだろうなｗ
誰もいいと思わないし、真似したいと思わないもん。
そもそも、朝鮮に”理”なんてあるのか？
朝鮮人が好きそうなのは認めるが、全然実践してないよな。
感情の赴くまま何も考えずにただ口を動かす。
孔子がせっかく”馬鹿は黙っとけ”と教えてくれてるのに、
無駄に雄弁だから恥かくんだよ、朝鮮人諸君。
358:右や左の名無し様
08/08/17 09:08:57
>>357
>>150
朝鮮人も先行きはどん詰まりだけど、和人を煽るにはちょうどいいんだとさｗ
359:右や左の名無し様
08/08/17 09:15:22 hNfAKxqL
この国をよくするために提案してるのではないんですね。
徹底的に日本を見下し、否定しているだけと受け取りました。
人格者を気取っておられながら反論あれば罵倒するなど、
懐の浅さも目に付きます。
取り巻きの方も粗野で、とても立派な思想を持った方だとは思えません。
不快ですのでここにはもう来ませんが、視界に入って欲しくないので
他スレに出てこないで下さいね。
360:右や左の名無し様
08/08/17 09:20:32
冷静に読むと取り巻きなんていない事に気付くYO!
361:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 11:09:26
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね
和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください
腐った「和の体質」に蝕まれた日本は、負け続け、唯一の心の拠り所である
経済的成功すらも失い、全てを失う過程にあります
【携帯】LG電子「ワールドベスト3」入り～第2四半期、売上高・営業利益ともに過去最高[07/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増 液晶パネル、携帯電話など好調
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4－6月推定～メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません
362:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 11:10:18
【政治】「外国人との婚外子も認知すれば日本国籍取得」 国籍法から婚姻要件を除外へ[8/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
363:ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ
08/08/17 11:45:13
韓国は今忍び寄る経済危機にも気付かないやうです＾＾だから辛いものを喰うとバカになると警告しているのです＾＾
364:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 12:44:04 hfv9rffL
>>359
＞人格者を気取っておられながら～
別に気取ってませんね。
＞～懐の浅さも目に付きます。
あなたは考えも浅いようです。
＞不快ですのでここにはもう来ませんが～
あなたのような、人間と呼ぶことも躊躇われる肉の塊には、
こちらとしても用はありません。ただ、そうやって日本の危機
から眼を背け、逃げ続けることは、力無き弱者を道連れにして
いることを、知って下さい。
近年の政治のように、事が起きてから、言い訳が出来なくなって
から対策を講じるような、後手に後手に回り続ける、手遅れになる、
取り返しがつかなくなる、“取り返すために”犠牲を払う・生贄を捧げる、
鈍間・間抜け気取りの馬鹿・卑怯者に「力」を持たせ続ければ、先に日本が
破滅します。
365:右や左の名無し様
08/08/17 12:51:47 bmwu6awL
【在日】 日本の足ひっぱる「天皇制」直視せよ～日本批判本出した在日韓国人、尹健次教授★４[08/15]
URLﾘﾝｸ(img.hani.co.kr)
▲尹健次(64・韓日近代史・思想史専攻・写真) 在日韓国人２世、尹健次(ユン・コォンチャ、64・韓日近代史・思想史専攻)神奈川大学教授は初めて
会う人にも単刀直入に「日本はつまらない国」という言葉をよくいう。
ユン教授は、日本人の戦争における、加害者で無く被害者であるといった心理は‘天皇制’問題と無関係ではないと述べた。
ユン教授は「天皇制は日本社会の進歩を塞いでいる。日本社会は、いくら大きな矛盾があっても自民
党政権が変わらないのは、秩序と体制順応的な体制を支えてくれる天皇制があるからだ」と語った。
彼は「アジア女性基金」を通じて従軍慰安婦被害者に対して民間ボランティア活動を広げた和田春樹
東京大学名誉教授に対しても「天皇制に対する根本批判ができない思想的限界がある」と実名批判を
した。
神奈川大学へのご意見はこちらへ
URLﾘﾝｸ(www.kanagawa-u.ac.jp)
366:右や左の名無し様
08/08/17 12:52:16
>>364
その名前で書き込むってことは「教祖」としての発言だよなｗ
言われた傍から目も覆いたくなるような罵倒ばっか。
全く反論できず、売り言葉に買い言葉の誹謗、中傷の後は
相手の発言を無視した決めつけと口汚い罵倒混じりの自説展開。
「救済者」を自称しながら教祖、救済者の自覚ないんじゃない？ｗ
367:右や左の名無し様
08/08/17 13:11:06 8OtfaVP4
結局のところ、こいつの言いたいことは
「朝鮮人えらい、日本人クソ」
これだけでしょ？
それをいろいろ脚色してもっともらしく見せかけようと
してるだけでしょ？
だれもひっかっからんけど。
ここまで日本人を憎悪するってのは、よっぽど小さいころに
いじめられた経験でもあるんかね？昔とちがって今は在日でも
いじめみたいのは、あんまりないと思うが。
それとも、ただ単にこいつの僻み？
それだけか？
368:右や左の名無し様
08/08/17 13:14:30
>>367
いいえ、>>150あたりを見ればわかりますが、
彼の日本に対する誹謗・中傷は日本人を奮起させる
ための煽り文句、いわゆる釣りです。
369:右や左の名無し様
08/08/17 13:15:19 PmC7kYa3
一応ＨＰ見て来たが……………
何がしたいんだ？こいつ。
370:右や左の名無し様
08/08/17 13:24:00
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ ＜ 地球規模調整だ！俺がお前ら腐った和人を救ってやる！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|実際にはどのような救済活動をなさっているのですか？ |
＼＿＿＿＿＿__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ ＜ 2chで煽りコピペ貼りまくってます。
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
371:右や左の名無し様
08/08/17 13:27:18 8OtfaVP4
そうなの？そうは思えんけどね。
150のこいつの言葉でいうと「反日ごっこ」に夢中になってるとしか
思えんがね。
＞彼の日本に対する誹謗・中傷は日本人を奮起させる
ための煽り文句、いわゆる釣りです。
本気でこんなこと考えてるとしたら、一度病院行ったほうがいいよ
マジで
372:右や左の名無し様
08/08/17 13:27:25 hNfAKxqL
上のほうで酷いこと言われちゃってるけど追伸ｗ
根無し草みたいな自分が哀しくて、居場所がほしいのですね？
生きる条件は人それぞれですが、それを前提にしないと前に進めませんよ。
歪んだコンプレックスで周りの人に嫌な思いをさせないで。
あなた自身の為にもなりませんよ。
373:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 13:34:57
>>370
「早く僕ちゃんを救ってよー」まで読んだ。
そう急かしなさんなってｗ
依存症の幼児体質だなぁ。
極めて和人らしいと言えば和人らしいですが。
まずはこうして万人向けに参照物(RO)としての知名度を
高めると同時に、どういうものであるかについての
分かりやすい「ログ」を残しておくことが重要。
だからわざわざこうして２ｃｈを利用してるんだよ。
依存症の「僕ちゃん」達を相手しながらね。
もっと優れた「開かれた宣伝場所」があれば、こんなとこ
利用してないよ。
374:右や左の名無し様
08/08/17 13:35:32
↓以下、誹謗中傷なしには反論できない惨めな>>1の負け惜しみ↓
375:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 13:38:56 hfv9rffL
>>372
＞生きる条件は人それぞれですが、それを前提にしないと前に進めませんよ。
それが「理」（大理＝人類主義）です。
376:右や左の名無し様
08/08/17 13:42:21 8OtfaVP4
＞まずはこうして万人向けに参照物(RO)としての知名度を
高めると同時に、どういうものであるかについての
分かりやすい「ログ」を残しておくことが重要。
つまり、いろいろなAAや多くの意見に有効な反論ができずに
逃げ回っている自分の記録を残しておくことが重要
こういうこと？
377:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 13:44:25
>>375
脆弱な宗教性/TP(一時目的)に「没入」してしまっている人間は、
「調整」によってその自明性が破られ、Anomieに陥るまで、
それに気付かないからね。
そして自身や周囲の人間を、知らず知らずの内に追い込んでいく
ことになる。
378:右や左の名無し様
08/08/17 13:54:27 8OtfaVP4
＞そして自身や周囲の人間を、知らず知らずの内に追い込んでいく
ことになる。
これって、自分のこと言ってんの？
379:右や左の名無し様
08/08/17 13:55:32
>>373
＞3. 和人に敗北感や危機感を与える煽り材料として、あるいは「和」の限界を
＞ 知らしめる材料として、朝鮮半島は最適
＞3. 和人に敗北感や危機感を与える煽り材料として、あるいは「和」の限界を
＞ 知らしめる材料として、朝鮮半島は最適
＞3. 和人に敗北感や危機感を与える煽り材料として、あるいは「和」の限界を
＞ 知らしめる材料として、朝鮮半島は最適
自分で書いたこと忘れたの？これがこのスレはじめ
＋に貼りまくってるコピペの真意だって、「お前が」言ったんだよ。
俺はただ、お前の言葉をそのまま使っただけ。
380:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 14:09:43 hfv9rffL
>>377
そうですね。少し前まで自分もそうだったんで
よく分かります。
381:右や左の名無し様
08/08/17 14:16:53
holiiさん、一度メアド欄のURL外して書いてみてよ。
382:右や左の名無し様
08/08/17 14:57:24
>>Holii=Minority
ひどい自演だなｗ
383:右や左の名無し様
08/08/17 15:12:06 P8C3mq/J
「保守」の対概念が「革新」だと思ってる時点で小学生の国語レベル。
あくまでも、「保守」vs「リベラル」、これ最低常識。
384:右や左の名無し様
08/08/17 15:32:17 8OtfaVP4
382さん
それは言わないのがお約束
みなさん、わかっててそれを楽しんでるわけだから
んで、堀井さんに助言
そろそろ、新しいキャラ登場させるころでは？
「カルトにはまった女子高生」私としては、こんなの希望
385:右や左の名無し様
08/08/17 15:39:08
>>364で堀井に対するレスに自分のこととして答えておきながら
>>380この期に及んで他人の振りですか。
堀井さん、あなたの信者の自演の疑いを晴らすためにも
ID付きでレスしてみてくださいよ。Minorityが可哀想だよ。
386:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 16:41:45 hfv9rffL
>>385
＞>>364で堀井に対するレスに自分のこととして答えておきながら
僕個人の見解で書いただけです。Holii氏のwebsiteの記述や、
2chの書き込みを、ちゃんと読んでれば分かると思いますが。というか
それしか判断材料、証明手段はありません。ちなみにIDはどうでもいいです。
387:右や左の名無し様
08/08/17 17:13:11
>>386
へえ。
＞それしか判断材料、証明手段はありません。ちなみにIDはどうでもいいです。
いやいやｗID出してもらって同一だったらほぼ同一人物確定だし、
違えば携帯自演か本当に別人かに絞られる。重要な判断材料だよ。
また、fusianasanと名前欄に書く手段も有効。両者がPCで別々のホストなら
まあ恐らくは別人だろうということになる。
388:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 17:24:02 hfv9rffL
>>387
＞いやいやｗID出してもらって同一だったらほぼ同一人物確定だし、
＞違えば携帯自演か本当に別人かに絞られる。重要な判断材料だよ。
＞また、fusianasanと名前欄に書く手段も有効。両者がPCで別々のホストなら
＞まあ恐らくは別人だろうということになる。
知ってますよ。でも、完全な証明にはならないし、割に合わない
（利害が一致しない）のでしません。
389:右や左の名無し様
08/08/17 17:25:40
堀井さんがID出してもMinorityに害はないよね。
>>Holii
ほら、出してごらん。
390:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 17:28:41 hfv9rffL
一応、書いときますけどIDが同じだからといって同一人物とは
限りませんよ。同じPC、端末を複数人で共有して使っていれば
IDが同じでも、別人の書き込みの可能性があります。
391:右や左の名無し様
08/08/17 17:31:54
>>390
＞同じPC、端末を複数人で共有して使っていれば
＞IDが同じでも、別人の書き込みの可能性があります。
うん。じゃあその可能性を加味した上でこのスレを読む
人達がそれぞれ判断するから。
さ、堀井さん。出してみなよ。同一IDでも同一人物とは
限らないんだってよ？なら自信持ってID出せるよね。
392:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 19:04:10 RnAfQtJv
自演なわけねーだろｗ
393:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 19:09:32 RnAfQtJv
ちなみに、このPMスレのどっかで、私がIDコロコロ
変わりながらも、Minority ◆GPTPjWlznMが一日同じ
IDで書き込んでる日があったぜ。探してみ。
【究極の宗教】Physical Mankindism2【物質人類教】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
394:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 19:49:16 hfv9rffL
>>391
この位でいいですか？
基本的にHolii氏はこういうくだらない(本末転倒な）
communicationに付き合う気がありません。
過去ログで何度か書いてます。
395:右や左の名無し様
08/08/17 20:08:12
ていうか携帯とPCあれば自演可能だし。
回線切って他のスレに迷惑かけないようにしてくれりゃなんでもいいよ。
396:右や左の名無し様
08/08/17 20:15:17
fusianasanならより信憑性が高かったんだけどな。
まあ、嫌だってんなら仕方ない。
397:右や左の名無し様
08/08/17 20:26:09 8OtfaVP4
こいつは、自分でも言ってたが書き込みごとに
ID変えてた。よって、IDで同一人物かどうかの判定は不可能
別に自演大いに結構
ただ、もっと楽しいキャラ作ってね
398:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 20:29:32
ひとりぼっちの匿名弱者「僕ちゃん」の嫉妬が激しいなぁ。
そうやってすねてても現実は変わらんよ。
399:右や左の名無し様
08/08/17 20:51:18 8CdhG9GG
はいはい、皆さん、「チョウセンヒトモドキ」の限界を思い知りましたね。
「朝鮮半島の幼稚で強硬なヒトモドキに、徹底して媚び、
ご機嫌取りに終始して事態をさらに悪化させる在日ヒトモドキ」
この朝鮮ヒトモドキと在日ヒトモドキの悪辣さが、この地域を不安定にし、発展を阻害しています。
もう在日ヒトモドキは「和」から抜け出しましょう。
在日ヒトモドキに必要なのは、「和」ではなく、「糞」です
「和」に支配された在日ヒトモドキは、没落の真っ最中です
「和」からの脱却なくして、在日ヒトモドキに未来も、発展もありません
400:右や左の名無し様
08/08/17 20:55:04
コピペが迷惑だから止めろというと「嫉妬乙」
真面目にツッコミ入れると「和人乙」
ほんとにどうにかしたいなら街頭でビラ配るとかしろよ。
真面目な運動系のスレはビラ作ったり勉強会やったりしてるぞ。
401:右や左の名無し様
08/08/17 21:00:20
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ひとりぼっちの匿名弱者「僕ちゃん」の嫉妬が激しいなぁ。
| |r┬-| | そうやってすねてても現実は変わらんよ。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
402:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 21:11:29
>>400
目的(TP)を履き違えた馬鹿の典型ですね、そりゃ。
403:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/17 21:50:07 hfv9rffL
>>401
？
404:右や左の名無し様
08/08/17 22:45:06
>>401
？
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
405:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/17 22:49:45
【政治】 "単純所持で罰則" 児童ポルノ禁止法改正、１１月成立目指し修正協議…与党案には、アニメ・漫画の影響研究も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
406:右や左の名無し様
08/08/17 22:56:20
ん、どうなのぉ？PMぅ？調整ぇ？そんなイッちゃっていいのぉ？
どこがおかしいのぉ？ん、なんていうところなのぉ？
言わないのぉ？言わないと解らないよぉ？解らないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、どういうところなのぉ？ねえ？
ん、ソコを教えてほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねえ？ここ開かないでいいのぉ？ねえ？
それじゃ解らないよぉ？なんか出ちゃうよぉ？ねえ？
調整していい？アソコいっぱい調整しちゃっていい？
あー、すごい。すごいよ？ねえ？こんなにEPNしてるよぉ。
ダメだよ、ちゃんとPMしなきゃ・・・？
いいのぉ？ねえ？調整しちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに締め付けてきて、PMがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉこんなに気持ちよくなっちゃっていいのぉ？
ここでイっちゃってもいいのぉ？まだPMダメなのぉ？まだダメぇﾝ？
いいのぉ？PMイキそうだよぉ？それじゃイクよぉ、PMイクよぉ、
あぁぁ・・・
407:右や左の名無し様
08/08/17 23:22:16 FRRKoQq+
>>401
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J | ｸｽｸｽ>
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
408:右や左の名無し様
08/08/17 23:28:07
地球市民にならなきゃダメだな
409:右や左の名無し様
08/08/17 23:34:27
sageとageで一回ずつとはまたご丁寧な。
410:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/18 00:08:59 BuFACLag
>>408
地球、というか人類の生活範囲が月など、宇宙規模に
拡大しても有効なのが「人類主義」です。
411:右や左の名無し様
08/08/18 00:17:29
俺も人類主義者になりたいんだが、
朝鮮人大嫌いだけど大丈夫かな。奴らは人類ではないから平気だと思うけど……
412:右や左の名無し様
08/08/18 01:01:29
世界中でブロック化が始まってるのに今更地球市民かよ
脳みそが30年は遅れてるな
413:右や左の名無し様
08/08/18 01:23:11
うーん、なんか勿体無いな。
純粋に言ってる事には興味あるしもっと知りたいとは思うんだけど、解り難い。
サイトやログも見たけど、横文字が多いのと曖昧な定義には参った。
もう少し簡素な表現だとありがたい。
啓蒙？として2chを使ってるのはいいんだけど、
脊髄反射のレスや荒しも多くて見辛い事この上ない。
>>1や取り巻きはもう少し煽りを抑えて貰えれば助かるんだが。
414:右や左の名無し様
08/08/18 01:38:40
>>413
啓蒙じゃない。1曰くただの周知活動。
君のいう取り巻きも、大半は1のコピペ爆撃が呼び込んでる。あんまりにもしつこいから抗議に来てんだな、つまり。
そして何より1自身に曖昧じゃない表現を使う気がない。すべては当人の解釈に依存する。
まあ1自身が率先して煽ってんだから煽りが減るはずもないわな。
415:413
08/08/18 02:27:18
>>414
ありがとう、周知か。確かに雰囲気的には啓蒙ではないよね。
今までにも俺のように純粋に興味を持った奴は居たと思うけど、
結局どうにもならんか。
416:右や左の名無し様
08/08/18 02:35:57
>>415
曖昧と横文字は1の性癖みたいなもんだし、まあどうにもならんね。
>>341-342もチェックしつつ、しばらく無言で見てればいい。<たんとか名無しの人とか、きちんとツッコミ入れてる人もいるからね。
暇なら「解釈」あたりでスレ検索してみ。
417:右や左の名無し様
08/08/18 07:22:54 1HNhLReA
Holii ◆1pa6FdTE8I、お前はよくやってるよ。奴隷どもがニートやらフリーターやら
生意気にもまともに働かなくなりやがって。お前みたいに奴隷どもに鞭打つ役割も
誰かがやんないといけないしな。いやほんと悪いな、Holii ◆1pa6FdTE8I。どんどん
広めて和人を洗脳しなおしてやれｗそれが俺達の未来のためだしな
和人どもーーーーーーーーさっさと働けーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
418:右や左の名無し様
08/08/18 09:13:40 3rrzc+o9
>ひとりぼっちの匿名弱者「僕ちゃん」の嫉妬が激しいなぁ。
この堀井っての、よく「嫉妬」っていう表現つかうよな。
そこで不思議なんだが、いったい誰が「嫉妬」するの？
堀井のどこに嫉妬するようなものがあるの？
堀井は自分のどのあたりが、「嫉妬」されてると思ってるわけ？
そこんところ、説明してくれんかね？堀井くん。
419:右や左の名無し様
08/08/18 09:53:35
>>405
そんなことまで「調整」で説明が付くなら、
昨日俺がテーブルの角に足ぶつけたのも
「調整」のせいだな。どうしてくれんだよ。
420:右や左の名無し様
08/08/18 10:00:32 cf+LrUJx
俺はこの人の言ってることは面白いことだとは思うよ。
現実にその通りだと思うし。
しかし、この問題って現代のだけの問題じゃなく歴史上どの国のどの時代にも当てはまるわけだよ。
現在はその範囲が世界に広がっただけで。
それも和を大事にするという概念は日本のものだけど、
例えば中国でもその地域の文化（中華思想）はあるわけで、それが進歩を阻んでる側面もある。
てか、文化、常識、社会通念、宗教は単なる洗脳にすぎず、人の進歩を阻んでる。
しかし、これがある程度ないと社会として組織として機能しない。
人間も所詮動物で、自己中な生き物だからね。
実際に日本以外の国の人で頭の良いやつは、自分の国の観念、文化を振り払うために日本のアニメを見て歓喜したりする。
自分の国の文化、既成概念を打ち破りたいんだよね。全く違う概念をもった国の文化に触れることで。
日本以外の国の人は人で、この問題では苦しんでるわけよ。
余談になるけど世界中のポルノを見ると、世界の文化が透けて見えるよｗｗ
男の女に対する潜在的な欲求とかが特にねｗ
和という日本の文化が、他国に輸出されることで、他国の成長を助けてる側面はある。
しかし、日本において和が日本の成長を妨げてる側面もある。
文化は一気に消し去ることはできない。
だから、少しづつ、文化を変化させるしかないんだよ。
拡張革新型民族主義なんて言葉を使って、新しい日本流馴れ合い思想を生み出したとしても
その思想もまた、日本人特有の和の文化に溶け込んでしまうことは覚悟しておいたほうがいい。
文化は消えない。
421:右や左の名無し様
08/08/18 12:21:39
>>420
人類社会はより大きくまとまろうとする性質を持つと
同時に、エントロピー的な性質も持ち合わせている。
この二つの相反する性質があるからこそ人類はいくら
分裂しても村や家族単位まで分割されないし、人類主義
という共通のイデオロギーにまとまったとしても、必ず
2～3世紀の間に瓦解し分裂する。
万物流転、諸行無常だよ。花が毎年咲いては枯れるのと同じ。
422:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/18 12:39:15
半知半解な構って書き込みが多いな。
まあそういう幼児/青少年的な試行錯誤を許容する程度には
私は寛容な人間なんで別にいいけど。
423:右や左の名無し様
08/08/18 13:27:57
>>422
異論に対して罵倒しか返せないお前が「寛容」ねえｗ
424:右や左の名無し様
08/08/18 13:43:18
最近holii機嫌悪いな。以前より罵倒が多く激しくなった。
425:右や左の名無し様
08/08/18 15:56:57
>>422
お前にとっては
・調整および地球規模調整は実在かつ進行中の現象であり、その存在は自明である。
・従って、調整および地球規模調整については、その存在や意味内容に関して議論の余地がない。
という前提に立っていないと「解ってない」ことになるもんな。
正直、上記のような前提に立ってしまったらもはや議論することなど何もない。
いや、そもそもお前にとってはお前の前提そのものの是非を問う議論は
「くだらないcommunication」なんだったな。解る奴だけ付いてくればいい、と。
堀井の世界認識には「面白いし、納得できる」という反応も少なくないが、
具体的な提言(拡張表記や英語第二公用語論など)についての議論になると
致命的な"浅さ"が露呈してしまい、ある程度以上は反論できずに誹謗中傷に走る。
426:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/18 19:02:59
>>425
そう焦らんでいいよ。
あなたがどんな主観性に固執・埋没していようが、現実の調整は
止まらないし、PM-EPN的にもなんら影響は無い。
427:右や左の名無し様
08/08/18 20:02:16
碌な論理の説得力も持ち合わせていない
稚拙な理論に影響は無いなんて言われてもねぇ・・・
そりゃあ影響は無いだろうよｗ
お前さん自身を納得させる為だけのモノでしかないのだから。
428:右や左の名無し様
08/08/18 21:33:07 UgqM8AcE
そろそろMinorityをださんとまずいじゃないか?堀井よ
429:420
08/08/18 22:20:06 cf+LrUJx
>>422
＞半知半解な構って書き込みが多いな。
たぶん、この半知半解ってのは俺のことだと思うけど
俺も２ｃｈのスレで一方的に叩かれる人間だから、こういう挑発的なレスは慣れてるし嫌いじゃない。
てか、こういう人のほうが議論してて面白いことが多い
んで、せっかくの縁なんで堀井さんて人に質問します。
堀井さんは言語、言葉の限界を感じることってある？
同じ日本人で、同じ日本語を使っていても言葉ってが、他人と情報や概念を共有するという意味において
ほとんど役立たずだと、感じたりする？
まず始めにそこを聞きたいな。
その次の質問
攻殻機動隊、Ghost in the shellというアニメって見たことある？
そのアニメのあるシーンで、人間は自己保存のプログラムに過ぎない、というｾﾘﾌがあるんだけど
人間が自己保存のプログラムに過ぎない、という言葉の意味に何か、考え、意見ってある？
堀井さんのヒマなときでいいから答えてほしい。
この二つの質問に答えていただけると、堀井さんの考えへの理解が進みそうなんだけど
できれば回答よろしくです。
430:右や左の名無し様
08/08/18 22:56:13
そもそもHoliiが日本人じゃない件。
前スレでうっかりバラしちゃってからは開き直ってるけどな。
431:右や左の名無し様
08/08/19 00:22:29
>>426
これだけ痛いところを散々と指摘されると、体裁を保つだけでも大変だね。
〉PM-EPN的にもなんら影響は無い。
んなこと全く聞いてないんだけど、これは誰に言ってるのかな？
大体、マトモな論拠すら示そうとしないその態度で主観をどうこう言う資格はない。
432:右や左の名無し様
08/08/19 00:24:40
>>422
試行錯誤を許容する…か。
俺もこんな物言いができる人間になってみたいものだ。
433:<
08/08/19 00:57:51
さて、久々にオイラ見解を投下する・・・(´・ω・`)
最近は、アホスレ主の『直情型・癇癪レス』がずい分目立つようになってきた・・・(´・ω・`)
★314 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I
ことほどさように馬鹿は自己慰撫的関心に耽溺する。
★373 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I
「早く僕ちゃんを救ってよー」まで読んだ。依存症の幼児体質だなぁ。
★398 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I
ひとりぼっちの匿名弱者「僕ちゃん」の嫉妬が激しいなぁ。
★402 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I
目的(TP)を履き違えた馬鹿の典型ですね、そりゃ。
これらの『癇癪型レス』に対するアホスレ主の『本来の見解』は以下だった・・・(´・ω・`)
★URLﾘﾝｸ(humitakaholii.xxxxxxxx.jp)・・・[Manners of Logic] (論理作法)
ある事象を批判・評価する論理では「比較 」と「代案 」が盛り込まれてなくてはなりません。この2つが盛り込まれてなけ
れば、単なる場当たり的で非生産的な「誹謗中傷合戦」「こき下ろし合戦」の口火を切ることにしかならず・・・
アホスレ主は癇癪を起こしてしまうと、自分が提唱した理念すら吹っ飛んでしまうらしい・・・(´・ω・`)
言うまでも無く、上記のアホスレ主のレスは、『直情型』であり『脊椎反射型』だ。簡単に言い換えれば、単なる『感情論』だ。
自分の理念すら忘れるほどの『感情の暴走』を何と評するべきだろうか？・・・(´・ω・`)
今回は、オイラは以前から告知していた『韓人の本質』に対して見解を書こうと思う・・・(´・ω・`)
■キーワードは、韓人の普遍的な性質『直』だ・・・(´・ω・`)
この『直』に対する評価を決定してみようと思う・・・(´・ω・`)
434:<
08/08/19 00:58:36
韓人の『直』に関して、アホスレ主はこんなレスを載せている・・・(´・ω・`)
★338 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね
・・・「理」を前面に押し出して、韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に・・・
言うまでも無く『直』とは『韓人の普遍的な性質』を示しているのだが、オイラの疑問は果たして『直』とは「理」
に値するのだろうか？という点にある・・・(´・ω・`)
以前、韓国でこんな痛ましい事件が起きていたのを覚えいていると思う・・・(´・ω・`)
★URLﾘﾝｸ(mascominews.blog56.fc2.com)
↑
※このニュースは２ちゃんで大きく取り上げられたから、知ってるヤツも多いと思う。実はこの被害者の
親族達は、この被害者が受け取るハズの慰謝料を山分けしていた。そっちのニュースが必要だった
んだが、ソースがどってに行ってしまった・・・(´・ω・`； 誰か見つけたら知らせてくれ・・・(´・ω・`；
正に韓人の「病的なまでの直」が、被害者が受け取るべき慰謝料すら横取りしてしまったと言えるだろう・・・(´・ω・`)
無論この時、『直』の韓人達には「人類主義」など頭に無いし、ＰＭ教の概念にも興味は無い・・・(´・ω・`)
つまり『直』とは、『己の私利私欲を正当化』するという『実態』であり、これが『金銭欲』に直結されたとき、そのグロテスク
さが決定的なまでに剥き出しになると言える・・・(´・ω・`)
『金銭欲』への『直』の反応が、この様なグロテスクな顛末へ導いたと言える・・・(´・ω・`)
以下のニュースも、『直の韓人』らしいニュースだとオイラは思った・・・(´・ω・`)
★URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ゴシップ週刊誌ならともかく、これを記載したのは「中央日報」だ・・・(´・ω・`) ほんの少しでも「良識」を働かせれば
この様な記事を載せるという選択はありえないだろう・・・(´・ω・`)
オイラは思った・・・(´・ω・`)
■結局、『直』とは『本能に忠実』という事でしか無いのだ・・・(´・ω・`)
435:<
08/08/19 01:00:10
『本能に忠実』で良いなら、そこに『理性』が働く余地はあるのだろうか？・・・(´・ω・`)
■あるわけがない！・・・(´・ω・`)
本能に従う人間に『理性』は必要無い。上記のニュースも『理性』を必要としていない人間が起こしたものだ・・・(´・ω・`)
■即ち、韓人の普遍的な性質『直』とは、『理性』と対極にあるという事だ・・・(´・ω・`)
『直』とは『本能に忠実』と言う事でしかないのだ。これは同時に日本人の『和』とも対極にある事を示している・・・(´・ω・`)
■『和』とは、個人の『本能(＝我欲)』を抑えるという事でもあるからだ・・・(´・ω・`)
オイラが韓人(＝朝鮮人)を指して、『物理的距離は近くても、精神的には最も遠い位置にいる民族』と評する理由が
こんなところにある・・・(´・ω・`)
又、『直』の韓人が示す『脊椎反射的・反日行動』については例をあげるまでもないだろう・・・(´・ω・`)
そして、これらのニュースはすべて韓人の普遍的な性質『直』を示した証拠だと言えるだろう・・・(´・ω・`)
この『直』についてはスレ主もこう書いていた・・・(´・ω・`)
★703 ：Holii ◆1pa6FdTE8I
もちろん、私がKoreanを形容する「直」には、「直情的・短絡的」という意味も込められています。
『直』とは、『直情的』で『短絡的』で『脊椎反射的』で『私利私欲を正当化』し『本能に忠実』・・・
■結局、『理』を必要としていない人種の事を指しているのだ・・・(´・ω・`)
ならば、「人類主義」を唱え、「大理」を唱えるアホスレ主にとっては、
■『直の韓人』とは、ＰＭ教にとって一番の妨げとなる『最も否定されるべき人種』となるハズだ・・・(´・ω・`)
だが、アホスレ主はこんなアホな『解釈論』を何度も載せていた・・・(´・ω・`)
★338 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I
・・・「理」を前面に押し出して、韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に・・・
↑
『理』の対極にある『直』をさして、『直＝理』と解釈していた。アホの極みだな・・・(´・ω・`)
436:<
08/08/19 01:17:24
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
↑
こっち、書き込めんかった・・・(笑
>>657
どもデシタ・・・(´・ω・`)∩
オイラの夏休みが終わってしまいマシタ・・・(´・ω・`；
Minorityが釣れていたのには笑ってしまいマシタ・・・(笑
バカチン信者もアホスレ主も、指摘されている論理破綻点を訂正するつもりは無い
みたいなので、明日も引き続きこっちにオイラ見解を書こうと思ってマス・・・(´・ω・`)
437:右や左の名無し様
08/08/19 01:35:08
<氏乙。
たしかに癇癪レス増えたな。前スレでは、直球勝負の罵倒なんてなかなか飛んでこなかった気がする。
438:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 02:13:00 z+abVjCm
調整の定義、定義と書いてる人が居ますが「調整」は
人間が、（地球・宇宙などの自然）環境への適応・人間社会
（人との間）で、生きる上で発生する現象のことです。
この要素・要因は、Holii氏のWebsiteや、今までの2chの書き込みで
説明されています。自身の経験・知識も参照して下さい。これについて
理解を深めたいなら、「具体的」に疑問・質問・個人の解釈などを書き
込めばいいだけです（過去ログ読んでから）。過去ログは、Holii氏の
Websiteでも、添削されたものですが、読めます。
とりあえず、「文章」を読んで下さい。
また、「調整」を科学的（物理的・化学的）に解明したいなら、勝手に
やって下さい。膨大な時間・労力が必要だし、（現時点で、または永久に）
科学で「完璧」に証明するのは不可能（限界がある・無理）です。
僕が「調整」「人類主義」「Games」などを理解する（信じる）のに
必要だったのは、Holii氏のWebsiteの記述・2chの書き込み、Holii氏との
やり取り、自分の持ち得た経験、知識です。要は「信じるか否か」。それだけです。
439:右や左の名無し様
08/08/19 02:20:27 IZlkWhCz
>要は「信じるか否か」。それだけです
こういうのを「主観性」に埋没した「僕ちゃん」というのでしょうが。
440:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 02:27:46 z+abVjCm
>>439
もう少し具体的に書いて下さい。
441:右や左の名無し様
08/08/19 02:38:36 IZlkWhCz
え？
これ堀井の決まり文句よ。
意味わかんないはずないでしょ？
442:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 02:42:54 z+abVjCm
>>441
違いますね。Holii氏の言う「「主観性」に埋没」
は、「現実逃避」という意味です。
僕には
＞こういうのを「主観性」に埋没した「僕ちゃん」というのでしょうが。
が「嫉妬」「ルサンチマン」にしか見えません。
だからもう少し「具体的に」書いて下さい。
443:右や左の名無し様
08/08/19 02:48:57 IZlkWhCz
本当にわかんないの？
しょうがないなあ。
過去ログ読んで勉強してきなさい。
そんなことだと「馬鹿は放置」されちゃうよ。
444:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 04:00:32 z+abVjCm
>>443
自覚してください。
445:右や左の名無し様
08/08/19 06:35:36 Gzc14A6a
>要は「信じるか否か」。それだけです。
ことほどさように馬鹿は自己慰撫的関心に耽溺する。
446:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/19 07:53:35
悪い悪い。
宗教板のスレ終わってるの気付かなかった。
新スレ
【究極の宗教】Physical Mankindism3【物質人類教】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
447:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/19 08:08:14
>>439
Minority ◆GPTPjWlznM は>>438で
>僕が「調整」「人類主義」「Games」などを理解する（信じる）～
とちゃんと書いてるだろ。
言葉尻（シニフィアン）ではなく、意味内容（シニフィエ）に
目を向けなきゃ駄目。
448:右や左の名無し様
08/08/19 08:19:02
尻ではなく、尻の穴から出るものに目を向けろということですね。わかります
449:右や左の名無し様
08/08/19 08:40:03
日本国民としておさまりがつかない、と思うんです。
実は、です。
米州機構が公表した公式書類「日本への人身売買の報告書」が毎日の公式
サイトに掲載されたあの記事をもとにしていることが発覚しました。
言うまでありませんが、米州機構は国際巨大組織。米国を頂点とする南北
アメリカとカリブ海の全国家が加盟するだけでなく、日本を含む44カ国とヨ
ーロッパ連合が常任オブザーバーとして参加しています。国際社会では、国
連を凌駕するほどの力と影響力を持つ権威ある組織です。
その米州機構が、「日本人は海外でレイプを繰り返し、中南米の未開土人
を奴隷として売り買いしている」として非難の声をあげた。その根拠は「日
本を代表する」毎日新聞社の記事だったのです。（中略）
毎日新聞社は我が国の国際信用力を地の底に叩き落としたのだ、と。日本
を国際社会から孤立させた全責任は矢吹修一にあるのだ、と!!
詳細は以下、報告書で!!
URLﾘﾝｸ(www.oas.org)(English).pdf
URLﾘﾝｸ(www.oas.org)
450:右や左の名無し様
08/08/19 08:50:51
>>438
＞人間が、（地球・宇宙などの自然）環境への適応
捕食、加工、農耕、狩猟、採集、定移住、建築、ECO活動、
恋愛（より優れた相手を選ぶ、という意味で）、非近親生殖（多様化）、
などが当てはまるね。今、来るべき食料危機に備えて昆虫食が
研究、検討されてるけど、あれも「調整」ってわけだ。
＞人間社会（人との間）で、生きる上で発生する現象のことです。
それならミクロな視点で見れば個人が他者とのかかわりの中で遭遇する
全てのことが「調整」なわけだね。それこそ恋愛、就職、家族関係などに至るまで。
マクロな視点で見れば、政治や経済、各種戦争や紛争、同盟や国交、
民族交流、宗教の勃興なんかも軒並み「調整」なんだね。
＞この要素・要因は、Holii氏のWebsiteや、今までの2chの書き込みで説明されています。
残念だけど、今まで中身のある説明はなされなかった。
＞自身の経験・知識も参照して下さい。
＞要は「信じるか否か」。それだけです。
これは宗教にありがちなレトリックですね。
わかっていて「信じた」んだったらいいけど、無自覚だと危険だよ。
451:右や左の名無し様
08/08/19 09:14:32
>>442
簡単に言えば、「主観」とは思考の一方通行のことなんだよ。
他者の身体的感覚や知識、経験、思想的・論理的視点などを
通して相対化され、相互的に検証しあって初めて「客観」であると言える。
言ってしまえば、他者との相互作用を拒絶してしまったら、内容の是非と
関係なくそれは「主観性」なんだね。それでもその「主観性」に拘ることを
「主観性に埋没」と一般的には言うんじゃないかな。
でも、明らかにお前と堀井は「主観性に埋没」という表現を「現実（「調整」）から逃避
すること」という意味で使っているよね。これには現実＝調整、という前提がある。
相対化によって検証されるべき「調整」という概念を未検証のまま「現実」であると
前提にして、なおかつ「調整」を客体化しようとすることを「逃避」と呼んでいる。
こういうのを思考の一方通行、つまりは「主観性」というんだよ。「自覚してください」ね。
452:右や左の名無し様
08/08/19 09:32:00
>>447
ひとつのリンゴを見るだけでも、「目の前のリンゴ」に対する理解は
十人十色です。同じ事象、物体、現象を目の前にしても「知覚」「解釈」
という二重のフィルターを通す以上、「シニフィエを共有」することはできません。
本質的に不可能です。それが主観というものであり、コミュニケーションの限界です。
つまり、我々がコミュニケーションする際には「本質的には伝わらない」という
前提に立っていなければ、何一つ意味内容を伝えることはできないということです。
言葉によって記号化し、伝える。聞き手は聞いたことを知覚し、自分の経験や知識と
照らし合わせて「思考」します。次に自分なりの言葉に言い換えることで理解を確認
するわけですが、これは同じものを異なった視点から表現し、意味内容の共通理解を
より「シニフィエの共有」に"近づける"（到達は不可能）という意義があります。
あなたの言う「意味内容（シニフィエ）の共有」とは、伝える側にとってみれば
自分が「コレ」と言った以上の説明をしないで済むという意味で非常に楽ですが、
理解する側としては「鵜呑みにする」か、「不足部分を良心的に解釈、推測する」
というきわめて不確かな理解で満足してしまうという意味になってしまっています。
事物の本質、人間の知覚、認識、解釈などに関する認識が甘すぎます。
プラトンのイデア論あたりから出直してみてはいかがですか。
453:右や左の名無し様
08/08/19 09:43:57
客観 ＝ 「調整」を前提に考えること
主観 ＝ ↑以外の全ての思考
「主観」という言葉すら明らかに主観的に決めつけてるねｗ
454:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 10:44:47 z+abVjCm
>>450
＞＞この要素・要因は、Holii氏のWebsiteや、今までの2chの書き込みで説明されています。
＞残念だけど、今まで中身のある説明はなされなかった。
では、具体的に何が不明確なのか、１つ2つ書いて頂けますか？
＞＞自身の経験・知識も参照して下さい。
＞＞要は「信じるか否か」。それだけです。
＞これは宗教にありがちなレトリックですね。
＞わかっていて「信じた」んだったらいいけど、無自覚だと危険だよ。
自覚してるから書いてます。
では、あなたは、生きる上で、必ずついて回る
「確定不可能性」に対して、（自覚無・自覚に関わらず）
どのような処理をしているのですか？
455:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 10:53:34 z+abVjCm
>>541
＞簡単に言えば、「主観」とは思考の一方通行のことなんだよ。
＞他者の身体的感覚や知識、経験、思想的・論理的視点などを
＞通して相対化され、相互的に検証しあって初めて「客観」であると言える。
＞言ってしまえば、他者との相互作用を拒絶してしまったら、内容の是非と
＞関係なくそれは「主観性」なんだね。それでもその「主観性」に拘ることを
＞「主観性に埋没」と一般的には言うんじゃないかな。
そうでしょうね。
＞でも、明らかにお前と堀井は「主観性に埋没」という表現を「現実（「調整」）から逃避
＞すること」という意味で使っているよね。これには現実＝調整、という前提がある。
＞相対化によって検証されるべき「調整」という概念を未検証のまま「現実」であると
＞前提にして、なおかつ「調整」を客体化しようとすることを「逃避」と呼んでいる。
＞こういうのを思考の一方通行、つまりは「主観性」というんだよ。「自覚してください」ね。
自覚してますね。だからこそ「具体的に書いてください」と
そちら側の、「明瞭な意見・主観を晒して下さい」と書いています。
それだけ理解しているあなたなら、この程度のことは分かると思いますが。
456:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 11:01:16 z+abVjCm
>>540
訂正ｗ
誤→ ～（自覚無・自覚に関わらず）…
正→ ～（自覚・無自覚に関わらず）…
457:右や左の名無し様
08/08/19 11:11:26
>>454
具体的に、ね。
＞人間が、（地球・宇宙などの自然）環境への適応・人間社会
＞（人との間）で、生きる上で発生する現象のことです。
問題は、これがお前の解釈であって堀井の言葉でないということ。
では、何故堀井の信奉者であるお前ですら「堀井の言葉」ではなく
自分の解釈を書くのか。いや、書かざるを得ないのか。
それは「調整」という言葉の意味内容を堀井自身が自分の言葉で
十分に限定していないからだよ。これなら仮にお前が否定されても、
堀井はあくまで「俺は何も言っていない」と高みの見物ができるという構図。
話が逸れたな。堀井自身の言葉に従えば、
>>137
＞調整の中心は経済であり、人的混交なんだから。
（前スレより）
＞788 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I [URLﾘﾝｸ(lino.xxxxxxxx.jp) 投稿日：2008/08/03(日) 16:56:17 ID:???
＞>>775
＞「調整」というのは、近現代に始まったものではなく、
＞人類の黎明期から延々と続いている現象です。
＞
＞例えば、「征服」とか、「革命」とか、「一揆・打ちこわし」
＞なんかも、「調整」の一種です。あるいは「文化受容」
＞などもそうですね。日本も7世紀頃から本格的に中国の
＞文化や制度を取り入れて、それが「和の文化」になったり
＞してますが、それも「調整」の一種です。
行数制限につき次レスに続く。
458:右や左の名無し様
08/08/19 11:50:15
>>457続き。
以上が堀井自身の言葉による「調整」の説明。
つまり、「調整」という現象は
a. 中心は経済と人的混交
b. 人類の黎明期から続く現象
ex)征服、革命、一揆・打ちこわし、文化受容など
ということしか定義されていない。ついでに言えば、お前の
解釈は不十分だし外れてるよ。>>438の定義
① 人間が、（地球・宇宙などの自然）環境への適応
② 人間社会（人との間）で、生きる上で発生する現象
①は「経済と人的混交」という中心から逸れている。
②は定義が広範すぎる>>450ため、上記ex)に挙げられた
外延的定義を包含こそすれ、明らかに堀井の言う「調整」より
定義域が広い。従って、お前も堀井も「調整」の意味内容を
十分に限定していない。これが「調整」の具体的不明確点。
＞ 自覚してるから書いてます。
＞ では、あなたは、生きる上で、必ずついて回る
＞「確定不可能性」に対して、（自覚無・自覚に関わらず）
＞どのような処理をしているのですか？
わかってて鵜呑みならそれでいいと思うよ。それが「普通の宗教」ってもんだ。
まあ、それは同時にPMも既存の宗教となんら変わらないということでもあるんだけどね。
後半部分。俺は完璧主義じゃないから、この世に不確かなことがあるのは当然だと
考えてるんだよ。今から３分後に突然地球上でニュートン力学の法則が総崩れになった
としても、それはそれで順応するしかないでしょ？俺は「間違いの可能性」があることに
不安を感じないんだよ。だから、「確定不可能性」を無理に処理する必要がない。
「確定不可能性の中に埋没し、自らも変化し続ける存在であることを受け入れる」とでも言えば分かりやすいかな。
459:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/19 12:07:04
>>458
Minority ◆GPTPjWlznM の捉え方は外れてないよ。
ちゃんと核心をつかんでる。
そんなことも分からんのか？
たぶんあなた以外は分かってると思うよ。
460:右や左の名無し様
08/08/19 12:07:50
俺の「確定不可能性」に対する態度が怠惰、不誠実だと言われて
しまえばそれまでなんだけどね。まあ、俺は「怠惰」な人間なので。
>>455
いいねぇ。そうやって互いに自己の主観性を認識し、ぶつけあうことが
コミュニケーションであり、相対化、客観化に繋がるアプローチなんだよな。
お前は堀井より"面白い"よ。
461:右や左の名無し様
08/08/19 12:12:25
MinorityさながらHoliiのスポークスマンだなｗ
Holiiはただお墨付きを与えるだけ。
上にも指摘があるが、「高見の見物」なわけだｗｗ
462:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/19 12:24:13
そんなにすねた態度とりなさんなって。
463:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/19 12:42:48
>>429
遅くなってごめんね。
>同じ日本人で、同じ日本語を使っていても言葉ってが、
>他人と情報や概念を共有するという意味において
>ほとんど役立たずだと、感じたりする？
しませんね。
というのも、言語を、communicationにおける絶対的な
toolと捉えていないからです。言語に対する期待値が
そもそもそれほど高くないから、と言い換えてもいい。
私に限らず、日本人はそういう人間が多いと思いますよ。
言葉や、論理をあまり信用してない人間が多い。それ
よりも、発言の際の「態度」に着目する人間が多い。
例えば、言葉でだけ謝ってても、「態度がふてくされてる
じゃねーか」「誠意が感じられない」的につっ込みを入れ
たりするのが典型ですね。
464:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/19 12:43:43
communicationというのは、「脳内感覚操作game」です。
そこにおいては、言語/論理は、相手の脳内に、ある感覚
をもたらすための「一手段」に過ぎません。
他には、例えば上述したように、「態度/振る舞い」だったり、
あるいは「音楽」とか、「絵/画」だとか、様々なapproachが
あります。総じて「雰囲気」で括れますが。
そして、人間は、言葉だけでなく、そういうあらゆるものから、
感覚的な情報を受け取り、総合的に物事を判断します。
communication外で、人間の感覚に影響を与えるのは、物理的
実体(PE)です。
かくして人類は、「物理的実体」(PE)と「人類主義」(Mankindism)
に収斂されます。
465:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/08/19 12:44:49
>人間が自己保存のプログラムに過ぎない、という言葉の
>意味に何か、考え、意見ってある？
どういう文脈なのか分からないですが、少々荒い表現だと思いますね。
人間が「自己保存のプログラム」なら、自殺はバグでしょうか？
私はそうは思いません。
PMのWebsiteにも書いていることですが、もちろん、ほとんどの
人間には、「保身感覚」や「防衛本能」「防衛機制」があります。
しかし、「何に対する、何についての「保身」「防衛」なのか」
は、経験的に蓄積してきた個々人の脳内「感覚」、それに基づく
一体感（=愛）を基礎とした「自己感覚」の範疇（家族、民族、組織
・・・）、その「被害感覚」に由来します。
もちろん、多くの人間は、「生命」「財産」「社会的地位」を
失うことに、共通の被害感覚を持っています。それゆえに社会
秩序は成り立ちます。
しかし、必ずしもそればかりとは限らない。
「神に罰せられる/地獄に落ちる」といった被害感覚がそれを上回れば、
脱社会的な言動に走ることもありえますし、
「生きていくことがつらい」という被害感覚が、それを上回れば
自殺することもありますし、「誰にも注目されず、満たされない人生
を送る」という被害感覚が、それを上回れば、無差別殺人を
やらかすことだってある。
そういうもんです。
466:右や左の名無し様
08/08/19 12:59:05
>>459
いいや、外れてる。少なくともお前の過去の発言からはね。
違うというなら
＞そんなことも分からんのか？ ⇒ >>341 ４項
＞たぶんあなた以外は分かってると思うよ。 ⇒ >>341 ５項
こういう教科書的な詭弁はやめて、ちゃんと反論することだ。
堀井の思想やMinorityの解釈はそれぞれの主観であるという
視座に立てば、「ちゃんと核心をつかんでる。」ための考えられる
可能性はただひとつ、堀井とMinorityが同一人物であることのみ。
両者のズレた解釈に整合性があるとしたら、同一人物という括りのみ
が両者の主観性を結びつけることを可能にする。
が、別人なんだろ？じゃ、Minorityの解釈はお前の言説とは外れてるな。
おっと、「堀井が自分の思想をうまく言語化できていない」という可能性もあったな。
要するにお前の文章力不足、表現力不足という可能性。こっちのが現実的か？
>>462
誰に言ってんのよ。
467:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 13:11:47 z+abVjCm
訂正ｗｗ
>>455
誤→>>541 正→>>451
>>456
誤→>>540 正→>>450
468:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 13:25:27 z+abVjCm
>>458
＞それは同時にPMも既存の宗教となんら変わらないということでもあるんだけどね。
PMと既存の宗教との決定的な差異は、「教義」です。PMの「人類主義」は
絶対的な真の「真理」・人類種の維持／発展に最適、です。
＞俺は完璧主義じゃないから、この世に不確かなことがあるのは当然だと
＞考えてるんだよ。今から３分後に突然地球上でニュートン力学の法則が総崩れになった
＞としても、それはそれで順応するしかないでしょ？俺は「間違いの可能性」があることに
＞不安を感じないんだよ。だから、「確定不可能性」を無理に処理する必要がない。
＞「確定不可能性の中に埋没し、自らも変化し続ける存在であることを受け入れる」
＞とでも言えば分かりやすいかな。
>>460
＞俺の「確定不可能性」に対する態度が怠惰、不誠実だと言われて
＞しまえばそれまでなんだけどね。まあ、俺は「怠惰」な人間なので。
つまり「確定不可能性」に対しては、「妥協」するしかないんですよ。
これが「信じる」の本質です。
469:右や左の名無し様
08/08/19 13:37:53
>>468
＞（PMは）絶対的な真の「真理」
＞つまり「確定不可能性」に対しては、「妥協」するしかないんですよ。
＞これが「信じる」の本質です。
「絶対的」という言葉の意味をどうお考えで？
470:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 13:40:15 z+abVjCm
>>458
＞① 人間が、（地球・宇宙などの自然）環境への適応
＞② 人間社会（人との間）で、生きる上で発生する現象
＞①は「経済と人的混交」という中心から逸れている。
②には当てはまりますね。
＞②は定義が広範すぎる>>450ため、上記ex)に挙げられた
＞外延的定義を包含こそすれ、明らかに堀井の言う「調整」より
＞定義域が広い。従って、お前も堀井も「調整」の意味内容を
＞十分に限定していない。これが「調整」の具体的不明確点。
あなたの言う「内包」には、何が必要なのか、具体的に
書いて頂けますか？
471:右や左の名無し様
08/08/19 13:45:52
あまりにも恣意的な解釈と飛躍に眩暈を憶えるが、
＞つまり「確定不可能性」に対しては、「妥協」するしかないんですよ。
＞これが「信じる」の本質です。
あなたのおっしゃる「信じる」の本質って何ですか？
472:右や左の名無し様
08/08/19 13:48:32
>>471
突き詰めればいかなる主観も確定不可能性を内包しているから、
ある程度のところで妥協して「信じる」ということが必要だということだろ。
これは宗教に対する客観的認識としては正しい。
が.、↑をわかっていれば「絶対的な真の「真理」」はあり得ないよな。
こいつはもう自分が言ってることを理解していないとしか。
473:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 13:49:03 z+abVjCm
>>470
＞「絶対的」という言葉の意味をどうお考えで？
「人類主義」は人間の「大前提」です。これは確定事項ですね。
474:右や左の名無し様
08/08/19 13:58:18
>>463
なるほど、合点がいった。
堀井の言う「理解」とは、論理的整合性や言説の正しさではない。
「肯定」こそが堀井の言う「理解」なんだよ。たとえ勘違いしていたり
勝手な概念の拡張をしていても、誤解でも、「肯定」していれば
それは正しい理解となる。
475:471
08/08/19 14:08:18
>>472
どうもです。
知り合いから聞いてこのスレに来て見たんですが、いろいろと酷いですねぇ・・・
もうちょっとROMって見ます。
476:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 14:20:34 z+abVjCm
すいませんｗｗｗ
訂正>>473 誤→ >>470 正→ >>469
>>411
＞俺も人類主義者になりたいんだが、
＞朝鮮人大嫌いだけど大丈夫かな。奴らは人類ではないから平気だと思うけど……
彼らも「直」の限界を知れば「理」を求めざるを得ません。つまり
人類主義に収斂します。日本と朝鮮は地理的に近いので、欧米・中国等
に対抗するためにも、緊密な関係は必然・必要でしょうね。こういうことは
WebsiteのEPN（Yow、清算会など）でも説明してますよ。
477:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 15:11:47 z+abVjCm
>>472
＞が.、↑をわかっていれば「絶対的な真の「真理」」はあり得ないよな。
＞こいつはもう自分が言ってることを理解していないとしか。
あなたは「物理的実体」と「主観」を混同してますね。
「物理的実体」、また、その周辺の（関係性のある）、他の
物理的実体とで決定される「機能」・「性質」こそが、「真理」
です。「人」という物理的実体においては、種の保存／維持・発展
（これは生物における大前提です）こそが真理であり、つまり
「人類主義」こそが、人間（人という物理的実体）が残り続ける限り、
唯一の、真の「真理」です。
478:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 15:37:54 z+abVjCm
>>466
＞堀井の思想やMinorityの解釈はそれぞれの主観であるという
＞視座に立てば、「ちゃんと核心をつかんでる。」ための考えられる
＞可能性はただひとつ、堀井とMinorityが同一人物であることのみ。
＞両者のズレた解釈に整合性があるとしたら、同一人物という括りのみ
＞が両者の主観性を結びつけることを可能にする。
それは極端な飛躍ですね。例えば「人間」概念は人それぞれ個別に持ち得ま
すが、それらに共通するものがあります。なぜなら、その概念が「人間」とい
う物理的実体に寄り添っているからです。これこそが主観性の結び付きの「根本」
です。これは人間の主観において、物理的実体に寄り添う全ての事象に当てはまり
ます。例えそれが、人間という物理的実体、またその機能・性質（調整）における、
学術的な「科学的定義」であっても。
479:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 16:16:07 z+abVjCm
>>466
＞「堀井が自分の思想をうまく言語化できていない」という可能性もあったな。
＞要するにお前の文章力不足、表現力不足という可能性。こっちのが現実的か？
付け加えると、「Holii氏の言葉」に執着し続けるあなたは
「主観馬鹿」です。
480:右や左の名無し様
08/08/19 16:25:10
>>477
なにその自然淘汰
そんなのが人類の真実なら、自我や超自我を捨てて無意識に生きるべきだよ。
人間は明らかに動物の中で唯一、"物理的実体に付随する性質に逆らっている"。
この矛盾が人類のカルマだよ。矛盾を無視した思想が歴史上残したのはジェノサイドという結果。
お前、「不確定性」について本の一冊でも読んだことある？ちょっと理解が浅すぎやしないかい？
お前の言う「物理的実体」のような生物科学的な法則が絶対だと言うなら、不確定性など無視しているも同じ。
>>478
それも錯覚。本質的には何も共有していない。
コミュニケーションを通して相手が自分と何かを共有していると
知覚し解釈しているに過ぎない。
「人類不偏」という思い上がりは政治的には全体主義に、
宗教的には宗教戦争や弾圧に繋がる。先人の愚を繰り返すべきではないよ。
481:右や左の名無し様
08/08/19 16:26:45
>>479
典型的なレッテル貼りをどうも。
482:右や左の名無し様
08/08/19 16:47:39
>>470
＞ ②には当てはまりますね。
じゃあ①はどっから出てきたんだ？今まで堀井は環境のことなんか
一言も触れてないわけだが。
＞ あなたの言う「内包」には、何が必要なのか、具体的に書いて頂けますか？
むしろこっちが聞きたいくらいだ。お前や堀井が考えてる「調整」ってのは
「人と人との間で生きるうえで起きる現象」なんていうアバウトなもんなのか？
「それでいい」というのならそれでいい。要はお前や堀井が考えているモノと
お前らの言葉が一致しているのなら、それを前提に議論を進めるから。
>>473
そう信じることでお前の認識する世界の中ではそれが
絶対的真実になる、ということか。なるほどね。
でも、それって「絶対的な真の「真理」」ではないよね。
だって、「確定不可能性」によってPMも他の理念同様
「不確か」だもの。「妥協」なんでしょ？「絶対的」なんてのは
いいとこ「・・・と仮定する」のが関の山だよ。
まあ、堀井の求める「肯定」という「態度」としては「理解度」１００点満点だけどね。
>>476
＞263 名前：Holii ◆1pa6FdTE8I [URLﾘﾝｸ(mankindism.xxxxxxxx.jp) 投稿日：2008/06/21(土) 05:57:23 ID:???
＞>>262
＞違うな。
＞そういう国ごとのブロック化が不可能になるのが、Globalization。
＞恐らくその中心的役割を果たすことになるのが、中国人、インド人、
＞中東人のネットワーク。
地球規模調整の中で、欧米とも中国とも対抗してしまったら、日本と朝鮮は滅びますよ？
483:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 16:54:07 z+abVjCm
>>480
＞そんなのが人類の真実なら、自我や超自我を捨てて無意識に生きるべきだよ。
＞人間は明らかに動物の中で唯一、"物理的実体に付随する性質に逆らっている"。
＞この矛盾が人類のカルマだよ。矛盾を無視した思想が歴史上残したのはジェノサイドという結果。
だからこそ、人間の、「確定不可能性」に対する妥協・信仰、その性質を逆手に取り、
大成しているのがPM・EPNです。
＞それも錯覚。本質的には何も共有していない。
＞コミュニケーションを通して相手が自分と何かを共有していると
＞知覚し解釈しているに過ぎない。
では、あなたが他者とのCommunicationにおいて共有しているものは
何でしょうか？
＞「人類不偏」という思い上がりは政治的には全体主義に、
＞宗教的には宗教戦争や弾圧に繋がる。先人の愚を繰り返すべきではないよ。
思い上がりではありませんね。事実です。あなたが生きているという
事実も、それを補強します。「人類主義」はどれだけ利用されようが、
必然的に「人類益」が担保されます。
484:右や左の名無し様
08/08/19 17:09:11
>>483
＞人間の、「確定不可能性」に対する妥協・信仰、その性質を逆手に取り、大成しているのがPM・EPNです。
意味不明。「逆手にとる」とは具体的にどういったこと？「大成している」とはどいうった意味で？
何かを言っているつもりかもしれないけど、具体的な反論は全くないじゃない。
＞あなたが他者とのCommunicationにおいて共有しているもの
伝達手段の意味することになるべく近い認識を持とう、という「約束」
あるいは共通の認識や感情を抱いているであろうという「共感」
＞思い上がりではありませんね。
これが思い上がり。全てが物理的事実によって証明されようとも、
それらは全て明日にも覆る可能性をはらんだ「一応の事実」。
＞あなたが生きているという事実も、それを補強します。
全くつながりがない。俺が生きているという事実と、何をどうやって関連づけるのか。
＞「人類主義」はどれだけ利用されようが、必然的に「人類益」が担保されます。
だからそれすらも普遍的でないというのが「不確定性」なんだってば。
485:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 17:09:12 z+abVjCm
>>482
＞じゃあ①はどっから出てきたんだ？今まで堀井は環境のことなんか
＞一言も触れてないわけだが。
人間が環境の中で生きているのは言うまでも無く、当然の事です。
人間の起こす「調整」が環境の影響を受けるのは、当たり前です。
＞でも、それって「絶対的な真の「真理」」ではないよね。
では、あなたを生きながらえさせているものは何ですか？
＞地球規模調整の中で、欧米とも中国とも対抗してしまったら、日本と朝鮮は滅びますよ？
「対抗」とは「肩を並べる」という意味です。これが出来なければ
地球規模調整にも対応できません。
486:420
08/08/19 17:14:15 erxDGHBq
>>463 >>464
ほー、ほー、なるほど。回答ありがとうございます。
まず、最初の質問の答えに関して、もう少しつっこんだ質問をします。
＞他には、例えば上述したように、「態度/振る舞い」だったり、
＞あるいは「音楽」とか、「絵/画」だとか、様々なapproachが
＞あります。総じて「雰囲気」で括れますが。
様々なアプローチがある中、
堀井さんが具体的に他人にできるアプローチていうのは、
１：直接会う人であれば、相手と話たり態度を見せたり。
２：直接会えない人であれば、２ｃｈのような媒体でテキストベースのコミュニケーション。
ニコニコ動画や、ﾖｳﾂﾍﾞで堀井さんの話を載せたり、するぐらいだと思うのですが、
その行為そのものが堀井さん以外の人に与える影響に限界を感じることはありませんか？
また仮にある程度の影響を与えたとして、その影響下にある人たち、組織と言ってもいいかもしれません
それががとても脆い絆だという考えってありますか？
脆くてもとりあえず自分の思ったような方向に操つる？操作できればいいという考えですか？
まず一つ目の質問です。
487:右や左の名無し様
08/08/19 17:27:27
>>485
＞人間が環境の中で生きているのは言うまでも無く、当然の事です。
＞人間の起こす「調整」が環境の影響を受けるのは、当たり前です。
へえ。じゃあ征服、革命、一揆・打ちこわし、文化受容はどれも
「経済や人的混交を中心とした」「地球環境、宇宙環境への適応」なんだね。
そうでなければ「調整」ではない。俺の思うに、①は素直に定義から外した方が
筋が通ると思うんだけどねぇ。
＞では、あなたを生きながらえさせているものは何ですか？
偶然と必然。
488:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 17:37:48 z+abVjCm
>>484
>>480で
＞人間は明らかに動物の中で唯一、"物理的実体に付随する性質に逆らっている"。
＞この矛盾が人類のカルマだよ。矛盾を無視した思想が歴史上残したのはジェノサイドという結果。
と、書いてますよね？
「確定不可能性」があるから（妥協・信仰による）解釈（主観による矛盾）が生まれる。
しかし、物理的実体とその機能・性質そのものには、主観が介入する余地がありません。
例えば、「呼吸（酸素吸入）しなければ死ぬ」これが主観で覆りますか？
だから解釈による悲劇が起こらない、むしろ人類の維持・発展に繋がる、ということです。
＞伝達手段の意味することになるべく近い認識を持とう、という「約束」
＞あるいは共通の認識や感情を抱いているであろうという「共感」
それよりも確かに共有しているものは言語・文字などの「認識共有媒体」ですね。
＞それらは全て明日にも覆る可能性をはらんだ「一応の事実」。
どのように覆るんでしょうか？
＞全くつながりがない。俺が生きているという事実と、何をどうやって関連づけるのか。
僕やあなたが生きている最大の要因は「生存欲求」ですね。それは人類の維持・発展に
繋がります。
＞だからそれすらも普遍的でないというのが「不確定性」なんだってば。
「普遍的」の意味がわかりにくいので、もう少し具体的に書いて下さい。
489:420
08/08/19 17:39:37 erxDGHBq
>>466
＞人間が「自己保存のプログラム」なら、自殺はバグでしょうか？
＞私はそうは思いません。
ほー、そうのような捉え方をされますか。なるほど。
自殺と、寿命で死ぬ、もしくは病死や他殺などの死に違いがあるとお考えなのですね。
私は、自殺とそれ以外の死になんら違いを感じません。単なる無になる過程だと考えます。
よって自己保存が目的の生物が、無になる過程で生きること（自己の保存、もっといえば自己情報の保存）に限界を感じ
その苦痛から自分から自分を殺すのが自殺。
何らかの自己情報の保存に希望を見出し、動いて結局死ぬのが自殺以外の死。
どちらも無による恐怖からの逃げ、が行動の中心にあることは変わらない。
自殺は生きながら自己保存が不可能であることを知った生物の、単なる一つの選択だと思うのですが
あと堀井さんは、無差別殺人を犯す人間と、普通に平々凡々とした生活を営む人間に
やってることになんらかの違いがある、とお考えなのですね。
私は脱社会的、という考えは私はありません。
自己保存という人間の本質的な行動原理、と人生を営むうえで植えつけられた洗脳の結果、での行動の違い。
と私は考えます。
どちらも自己中心的であることにかわりない。。
ただ、和、社会の目に自己保存の価値を認めて犯罪を犯さないか
和を乱すことにより、自己保存ができると希望を見出した人間かの違い。
まー堀井さんと自分の思考の根っこの部分の違いがだいたいわかりました。
時間があればでいいですが、一つ目の質問に答えてくれればと思います。
490:右や左の名無し様
08/08/19 17:48:58
ウスノロの 馬鹿な山出し ：阪京 ◆vHE8qRfRGE 未だ生き抜いて 今日も恥かく
山出しの 愚鈍無比なる ：阪京 ◆vHE8qRfRGE
恥さらしつつ けふも死なぬか
政治思想や歴史の基礎知識すら持ち合わせぬ底抜けの低能・無知な田舎者、おぞましい化け物、
半島菌の生まれ故郷のチョン部落出の下の下の蛆虫以下の存在、クズのクズ、醜い去勢豚、
：阪京 ◆vHE8qRfRGE とかいう賤民風情が厚顔無恥にも「政治思想コテハン」を自称して居るとやら。
こんな劣等感のカタマリでしかない変質者に大きいツラをさせておく迄に今の
我が国は落ちぶれ果ててしまったのか？！？
すぐさま穢らわしい：阪京 ◆vHE8qRfRGE メを半島へ放逐してしまふべきだろう！！
491:Minority ◆GPTPjWlznM
08/08/19 17:52:17 z+abVjCm
>>487
＞じゃあ征服、革命、一揆・打ちこわし、文化受容はどれも
＞「経済や人的混交を中心とした」「地球環境、宇宙環境への適応」なんだね。
僕が言っている「環境」の意味を履き違えてますね。「環境」とは
「人類を取り巻く、人類以外の物理的実体（またその機能・性質）」です。
人間が、環境を受容し、自己（image）を作り変えることが、「調整」の本質です。
全ては必然です。もう少し深く考えましょう。