08/02/04 20:58:15 ACC8J72/0
東墨田の町並みが変わる！分譲住宅
URLﾘﾝｸ(www.lookhome.net)
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252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:05:15 ApfENaU30
>>254
ミニ住宅で一歩前進か。さすがだな。
ウチの近所じゃ元・高級住宅地が買い手がなくてミニ住宅に格下げされているぞｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:56:14 eOC+EAQf0
>>251
戦前に消滅したと書いてるのに都営かよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:34:31 dTiqxPoX0
ところで、中国製の餃子とかが問題になってると思うけど、韓国よりも品質
が良くて、安ければ中国製が売れるってのも、市場原理だろうね。
その辺で、成りすましのＫ系が焦ってるんだと思う。気の毒だと思うけどねｗ
まあ、Ｂ系が日本の産業は 押さえてるから、そんなに心配はないとおもうよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 13:36:03 oNhmy51R0
>>254
あの辺で住宅ってニオイで駄目だと思う。
まあ実際見学行った時にわかるだろうけど。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 21:50:57 mtXELtbgO
あそこで働いている人が
「俺は童話だ。介抱同名だ。職場は臭い臭い｡」
って言ってた。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:02:21 PiP4Al03O
トンコツラーメンが好きなら無問題だな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:19:46 OIFRfVTR0
自分は 冷凍餃子って買ったことないけど、どこの会社の何ていう商品か
ってことを特定しておかないと、マスコミに振り回されてしまうだろうね。
別に、中国製の製品が全ておかしいわけじゃないからね。
その辺は、落ち目になってきた日本や韓国のひがみってこともあると思う。
日本の場合、意外とつまらない仕事でも極めてやっていこうって考えが強い
のは、明治維新で録を失った士族が事業家に転じたケースが多かったからという
面もあると思う。ある意味、朱子学が下の方にもあるってことでしょう。韓国
は、どうだか知らないけどね。
個人的には、中国製の製品の方が韓国よりも質が高いように思う。色彩なども
日本製とほとんど変わらないし、性能も日本製とほとんど変わらないと思う。
日本のメーカーを退職した人が中国の工場で再就職して指導してるってこと
もあるんだろうけど、韓国製よりも日本製に近いと思う。
韓国の実業家って、多少お金持つとすぐに投機したりとか、実直に仕事をやって
行こうって面が少ないって聞いた。むしろ政治は朱子学的だったはずなのにね・・・
日本から行って技術指導してるなら、特許とかもちゃんとしとかないと、損すると思う。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:24:53 2LC1E/Se0
>>261
韓国にも日本人技術者が大挙して押しかけて技術指導した歴史をご存じない？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 23:31:31 BPmS1jO00
ホンダのコピペ頼む。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 09:14:35 lVAtbhwR0
>>263
これかな
かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、
台湾と韓国へ技術支援に行きました。
しばらくして台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入りました。
そしてしばらくして韓国からも連絡が。
<*｀∀´>「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。 」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。
「韓国とは絶対に関わるな 」
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:00:26 m6hy0gXIO
白○台4丁目が気になる。
福祉会館あるね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 10:27:42 yYWwUe070
>>262
そうだったんですか。それは、知らなかったですね。以前は、韓国製って故障
しやすいってイメージがあったけど、LGの洗濯機も使ったことあるけど、かなり
良くなってますね。
アメリカじゃ、現代の自動車も売れてるらしいけど、日本では 韓国製の自動車
って ほとんど見ないですね。日本に帰化した在日の人も、意外と韓国のことって
好きじゃないのかもしれない。かつての故郷なんだろうけど、もう帰ろうと思って
も帰れないという事情もあるんだろうし。
一時は、韓流ブームとかで盛り上がったけど、かつてのしこりは 少しずつでも
解消してきているんだろうか・・・
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:46:41 fLcagllt0
あのさあ
福祉会館とか住区センターとか児童館とか…
いい加減無知を晒すのを恥ずかしいと思えよ
だから勉強が必要なんだよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:34:57 m6hy0gXIO
三○のデルタ地帯にも会館がー
○輪にも絶妙な位置に福祉関連の建物が
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:55:32 jrin7xzl0
>>267
そうそう。東京ではそういうことはないというのを理解できない人が
いるんだよな。
渋谷の児童会館とかどうしてくれる?
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:36:39 kvqtimsB0
部落のプロ（笑）
部落の勉強（笑）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:06:37 mAJPb9Km0
某米国企業が、日本と韓国と台湾のメーカーに新製品1000個の製造を依頼しました。
納期は30日間、不良品率は5%（50個）以下にせよとの指示。
非常に困難な条件だったそうです。
10日後、台湾のメーカーから米国企業へ連絡が入りました。
「不良品率を厳守する方法は見つかりました。しかし非常に困難です。
納期をプラス5日間いただくか、追加料金請求をさせてください。」
20日後、韓国のメーカーから米国企業へ連絡が入りました。
「どう考えても実現は不可能です。そもそも無理な話ですので、
この取引を中止させていただきます。」
25日後、日本のメーカーから米国企業に連絡が入りました。
「950個の製品はすでに完成してます。しかし、残り50個の不良品の設計書が届いてません。
このままでは納期に遅れる恐れがありますので、至急、不良品の設計図をお送りください！」
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:15:42 T8Fr9xkHO
>>270
そうだよ。
この板は学問の板だよ。
歴史的背景とその結果、行政のありかた因習、民俗学。
切口はいくつもある。
どこそこの商店街には肉屋が在るから香ばしい
からそろそろ脱却したほうが良い
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:42:24 5edRShLz0
>>272
こういう場でそういう御高説はナンセンス
チンピラに世の中甘くないって説教するようなモンだよ
この板が学問板と本気で思ってるとしたらオマエサン余程の世間知らずだぜ。
所詮は酒場の雑談。俺はそう開き直ってるよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:22:42 4xDPk0cWO
ちんぴら
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:02:36 t/PPeaB80
>>273
そうだよ白山・ニコイチでワハハも「楽しみ方」のひとつだろう
だが深く掘れる世界でもあるんだよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:28:49 K05+d3Hd0
いやぶっちゃけどうでもいい適当な暇つぶしが9割でしょ
だって本当にどうでもいいことだもんリアルじゃ無関係だし
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 03:12:05 x8ngFiYW0
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
いや～・・・このエリート商社マンの露骨な差別ぶりったらｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 07:29:40 an7NXusJ0
日本の皇太子妃、リッチなディナー癖を批判される(ヘラルドトリビューン紙)
Japan's Princess Masako criticized over ritzy dining habits
・メキシコ料理13品コース、北京ダック、ふかひれスープ、(30万円の)黒トリュフ等を食べてる
・ハーバードで教育された雅子妃はよくわからない精神障害で公務を欠席
・素敵なディナーは出ても公務は出ないって変なの、と東京の花屋さんは語る
・餅つき会は欠席したが獣医と長時間のディナーは楽しめた
・天皇は庶民の間で貧富の格差が広がっていることを気遣う発言をしているが
雅子妃は惜しみなく(公金による)食事をしている。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 14:47:16 0KUyeeD80
>>271
昔の日本だな。いまはとても・・・
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:43:26 apZTBzAc0
>>260 寒い今の時期に買わせておけば臭いは気にならない。夏場に気付いて狼狽するのは必至だが。
鉄かごに汁の滴った毛皮がぎっしり積まれていてそれにカラスの群れが突っつきに来る風景なんかは日常茶飯事だから。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:13:20 JqLPZqbt0
>>280
鉄カゴに生の毛皮、あの光景は確かに異様だね。仮に信じられないくらい安くてもちょっとなあ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:10:32 eTQLJVV7O
カァカァ山は、番非人がいて
震災後は練馬同様、浅草からの流入があったみたいですね
280:あぼーん
あぼーん
あぼーん
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:31:15 EWTDoNvK0
>>283
大げさな…別にどうってことないじゃん
確かに下町の雑然とした雰囲気だけど何が凄いんだよ?
そりゃ山の手あたりに住んでる人から見れば
場末に来たように思うだろうが…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:50:37 O7ZXhuZg0
足立区を下町って言うなよ田舎者
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:57:14 sIHdYdvYO
うっせえ腋臭
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:19:39 0xiDp2AR0
下流町ってことなら充分下町だな
＞足立区
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 23:58:34 BCO+d5mAO
1区丸々一纏めにせんでも…ｗ
まぁ最近じゃあ柴又まで下町なんて書き立ててるガイドブックとかあるからな
そうそう、あの辺も一歩路地入れば雑然とした場末ぷんぷんの雰囲気だよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:03:35 rpJcLAU70
確かに足立区はかなりきついな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:11:44 fJh9e25AO
この板はカッペの集まりｗ
下層スレ2・3の方がレベル高いなｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:21:11 iSLGaFqYO
お花はやばいですか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:30:16 fJh9e25AO
>>291
全然やばくないよカス野郎のばあか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:35:55 E/+jU/R40
>>292
やばくないとな！？
お鼻じゃ屋も鼻畑も。
えぇ、たんなる普通の町です。
291:あぼーん
あぼーん
あぼーん
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:33:19 E/+jU/R40
舎人ライナーの開通が楽しみだなぁ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:30:31 QGuJDxFQO
>>290
禿げ上がる程同意
ここは普通の街とBの区別もつかない奴ばかりだからな
このスレでは雑然としてればもれなくB扱い
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:33:07 XZbsMgfZ0
いま、NHKに墨田の廃油工場がでてるね
295:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/11 12:35:18 DWRM1tQA0
部落差別というのはエタヒニンと単なる貧乏人の見分けが出来ない連中が作り上げたものだよ。
この板で「ガチ」とか書く感覚でね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:01:53 Lwh/Q8wm0
貧民窟って公明党のポスターばっかりだな。
足立区の路地は大田某のポスターばっかりだよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:32:10 iSLGaFqYO
もっこすはガチ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:20:08 081+DWpOO
>>299
つ創価学会
北区なんか公明党が第一党だったくらいだからな
小林正千代区長が懐かしい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:45:46 fdXJMtX40
>>294
>>295
飛び地って、地主が同じで便宜上、そうしてるケースが多いんでしょうか？
都県境とかって、川が流れてたりするケースが多いから、関連がある場合が
多いんでしょうか？草加のＡ馬町とかもあるけど、１１号線(尾久橋通り)って
埼玉に入ると急に左(西向き)にカーブしますね。Ｈ松の方とかは、車だと遠回り
になりますね。
隅田川と荒川に挟まれた土地って、千住もそうだけど、Ｏ台の辺りとかは
すごく狭くなってますね。荒川の外側の方は、もともと農村だったと思うけど
放水路作る際に、いくつか村が土地を提供して沈んでるらしいです。
古い地図見ると、堤防の中にも地番があるみたいです。
皮革業に限らず、工場は 水が多く必要だから、どうしても川の近くの立地に
なってしまうということは あるんでしょうね。
このスレって意外と足立の人も多いんですね。足立に住んでる人で、都内の
他の区から越して来た人って、どこが多いのかわかりませんけど、知ってる中
では、大田とか品川も意外といるみたい。準工業地域が多いから、環境が似てる
ってこともあるんだろうけど。
多少貧しく見えるマッチ箱住宅とかも多いけど、自分も こっちの方で育った
から、足立と川口の境目にあるような１階が工場で２階３階に家族とか従業員
が住んでるような町工場とかも見てるから、そんなに環境の良し悪しってことは
気にしないというか、マヒしてるのかもしれない。
それにしても、舎人線楽しみですね。多少は、街が良くなればいいと思います。
こっちは、舎人線のスレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:44:04 o3PR89kvO
三重県と奈良県に囲まれた和歌山県の飛び地は住民の意志だよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:19:01 AzUWxJwY0
足立の話で盛り上がってると思ってたら、梅田で物騒な事件が起きたな
302:あぼーん
あぼーん
あぼーん
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:03:33 NXcIOhs+0
足立梅島って全域がBなのか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:26:21 fdXJMtX40
そういえば、最近まで日暮里からのバスも流通センター止まりだったんだけど、
何か理由があったんでしょうか。
環境的には、首都高川口線が通ってる方の入谷辺りの方が悪いと思うけど。
川口の方に渡っても、環境は 悪いよ。工場がやたらに多い。芝川の方に行くと
こっちは、キューポラでＫなんだろうけどね。まあ、Ｂ・Ｋの混住地帯だろう。
埼玉の方のスレも見たけど、川口の方は あんまり出てなかった。狭山の方
なんかが話題になってた。
ところで昭和３０年代になっても、白米を食べられない農家が足立区には
あったって本に書いてあった。
足立の場合、火葬場は Ｍ屋かＹ塚使う人が大半らしい。舎人と古千谷にも
ライフは 有るけど、反対のＹ塚にも有るね。こんど、扇と江北にも出来る
予定。舎人は、竹ノ塚に出る人が多かったんだろうけど、こんど舎人線が
開通すると人の流れも変わるかもしれない。
305:あぼーん
あぼーん
あぼーん
306:アメックスのブラック
08/02/11 22:20:25 sZfDBbgw0
草加の人間は川口を馬鹿にしていた。
306>>梅島に住んでる人が、偶然東武線であった同僚に「あなたも梅島ですか？」と聞いていた。
この人は、このあたりでは有名なF田姓。でも慶応出てるんだよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:34:40 lqAkcBqn0
◎舎人（とねり、しゃじん）
皇族や貴族に仕え、警備や雑用などに従事していた者。その役職。
内舎人、大舎人、東宮舎人、中宮舎人、帳内、資人などの種類があった。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:50:32 kjkpoHJ80
舎人ライナー
309:アメックスのブラック
08/02/11 22:58:10 sZfDBbgw0
310>>古文でやったね。うどねりとか。あえてそんな名前を付けると不自然でね。
以前の地図を見ると（平成5年頃の市販の道路地図）飛び地だらけ。幹線を引いて
周囲は、運送会社のデポが多い。例の事件のあッた舎人公園は造成中。
個別具体的に、どことは認められないけど、県境の川を挟んでS県側も同じ文化圏。
川口側は、大きなパチンコや「フジ」まだあるのかな？あれはK でしょ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:16:24 fdXJMtX40
やっぱ、これだろうねｗ
URLﾘﾝｸ(wmg.jp)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:25:54 lqAkcBqn0
>>312
舎人公園での“例の事件”って何？？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:36:57 fdXJMtX40
あと、東京・埼玉辺りは、天領(幕府直轄地)で、年貢だけでなくＢ民からの
上納金もあって経済が豊かだったって話も聞いたことがある。
天領と御三家の領地、それから兵庫などの譜代藩には 大きいＢ地区があったので
それで豊かだったということだろう。
明治維新が起こったのは、有ったとしても薩長じゃＢ民の数も小さいし、それで
日韓併合で朝鮮人を輸入しようという考えだったらしい。
Ｂ民がいたおかげで、日本の産業は 下支えされてきたという面もあると思う。
そして、半島から輸入されたＫ系の人も下支えをしてきたのだろう。
天領だったところは、民度も高いし文明も発達してるけど、Ｂ民と輸入された
Ｋ系の人が支えているという面もあるんでしょうね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:40:03 hfZ0SOHd0
>>314
舎人公園で事件というと、平成２年頃に起きた「足立・主婦バラバラ殺人事件」のことじゃね？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:33:16 er7ueUc00
>>316
そんなに昔のハナシなんだｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:09:28 td0PmJ/pO
水元公園や三郷市は住みやすいですか
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:24:43 7m9aL97Z0
>>315
譜代に大きなBはないよ。
譜代は幕府財政に協力しないといけないので大きなBはすべて天領として幕府に差し出し、
譜代は綿花栽培をやってた。
姫路だけは徳川から嫁をもらい、親藩扱いで特例で皮産業の特権がもらえただけ。
関西の大きなBはすべて幕府直轄領。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:34:37 7m9aL97Z0
ただし、巨大BK地域の神戸芦屋西宮は江戸中期1767年の『明和の上知』まで
譜代尼崎青山藩領だったわけだが、その当時の青山藩は相当豊かだったらしい。
おそらくその青山藩当時の譜代領のことを言っているんだろうけど、
その後の幕府財政悪化、田沼意次のような幕政改革派による幕府再建の際に
すべて幕府直轄領に上知し、幕府領のまま幕末を迎えている。
豆知識な。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:45:33 Zct+eeqs0
>>315
天領についてどこで習ったの？
江戸城下の外は代官の知行地と弾左衛門の拝領地だろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 02:01:30 o8/KScxy0
>>321
＞代官の知行地
旗本の領地をどう思う？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 02:41:24 Zct+eeqs0
旗本ってのは江戸屋敷に居住してるのが普通
用人とか国元家老を置くんだよ
５０００石つっても全部旗本の収入じゃないからね
やっぱり、えらそうに書いてる割に知識が無さ杉ｗ
菊池山哉先生のブラク分布地図でも見てみなよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 02:45:44 o8/KScxy0
>>323
なんか、おっしゃる意味がよくわかりません。
石高ってのは企業の年商みたいなもんで丸儲けってわけではないのでしょ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 02:57:16 Zct+eeqs0
そう
でも、ポイントはそこじゃなくて
＞天領だったところは、民度も高いし文明も発達してるけど
むしろ、荒れてたんじゃないかな
要するに、東京、埼玉にもみんなの好きなモンブラソがいっぱいあるってこと
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 03:14:06 o8/KScxy0
でも、関宿城の丸の内跡の現状のようにどうみても解放後にそうなってしまったところもあるわけでしょ？
天領だから、譜代だから元々そこに多いってのはどうなのかなぁ？
勝ち馬にのった藩たちがそろって追いやったって考えられないかな？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 03:37:40 er7ueUc00
>>313
なぜとつぜんジョニ･ミッチェル？？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 03:50:59 7m9aL97Z0
江戸は非人が集まり、無法化してたがそこを鬼平と呼ばれた旗本長谷川が
大工にしたりで社旗に復帰させ矯正したと犬HKの『そのとき歴史は動いた』でやってたらしいが、見損ねた。
つまり、天領は雑多な人が集まるところ。
それに対し、譜代領は徹底管理社会で、
他領のものと結婚もできないし、他領のものが勝手に住み着くこともできない。
勝手に出ることもできない。すべて村の人別帳で管理されてた厳格な地域社会だよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 03:53:48 7m9aL97Z0
社旗に復帰させ → 社会復帰させ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 07:30:00 Roctzr0y0
ショーン・舎人ー
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:26:12 wA8bkR9KO
>>330
久々に糞つまらんかった
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:47:35 o8/KScxy0
>>330
せめてジェニファー・舎人ー
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:54:45 la6lRvSm0
>>319
尼崎から芦屋の辺りも天領になったわけですね。
>>321
それは、学校の教科書に出てます。親藩・譜代・外様大名があって、江戸・大坂
などは、天領だったと。
弾左衛門の拝領地って かなり多かったんでしょうか？大体、Ｂっぽいところは
ほとんどそうだったんですかね。
東京の周辺区の地主って江戸時代から続いてる農家が多いみたいだけど、そういう
家なら まずＢでもＫでもないだろうって思うだろうけど、意外とＢらしき苗字も
多いと思う。そういう場合は、弾左衛門の支配地だったということなんだろうか？
長○川って姓もＢだって書きこみがあったけど、サザエさん書いてた人もＢなの？
あの方は、福岡の出身でクリスチャンだったらしいけど。
>>327
自分は、足立在住だけど、足立の夜には ジョニ・ミッチェルが合ってると思うｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 10:54:56 r2AAXgQmO
枝川の道路に、ナンバー付きの車捨ててある。大阪市内じゃ無いんだから何とかしろよなぁw
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 10:59:17 7m9aL97Z0
>>333
天領は西宮～神戸だけ。
尼崎は青山時代以降、幕末まで７代にわたり譜代桜井松平藩。
青山時代は西宮～神戸が含まれるためにB色が強い。
よって青山家の拝領地はBだらけだと推測している。
都心に巨大墓地があるとこな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:14:30 7m9aL97Z0
その青山家の拝領地には巨大墓地に加えて、神戸♀学院を髣髴させる欧米かぶれのキリスト教学校があるしな。
青山●院とかういう。 ああいう英米かぶれの盲目的キリスト教崇拝はBの特徴。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:25:40 7m9aL97Z0
＞福岡の出身でクリスチャンだったらしいけど。
九州には先祖代々キリスト教徒が結構いる。
キリシタン大名もいたらしいが、
天草四郎のような隠れキリシタンはやっぱり被差別民だよ。
遠藤周作みたいな。キリシタンであることで差別されて警戒されてたから。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:49:15 la6lRvSm0
>>335
なるほど。阪急沿線は、高級住宅街が多いってイメージが東京の人にもある
けど、実は Ｂ地区が多いなんて知ったらがっかりするでしょうね。
阪神大震災で、神戸の長田区が広く知られるようになったけど、東京の足立
も靴の工場が多くて、年に１度とか工場直売セールとかやったりするとこも
ある。裏道に入ると内職で靴の底作ってる光景なんかも見られます。
働いてる人は、Ｋの人も意外と多いみたい。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:58:05 la6lRvSm0
>>336
東京の青山に青山藩の屋敷が有ったりしたんでしょうか？
今、足立区の区長は、女性で その青山●院の出身だよ。
昨日、事件があったＵ田（大阪の大きい駅と同じ名前）の出身。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:10:31 AytI290C0
>警備や雑用などに従事していた者。
被差別階級だな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:28:02 k489wWFT0
>>339
青山は譜代青山氏の江戸屋敷。譜代内藤の内藤新宿、幕臣信濃の守の信濃町と同じようなもの
天領・譜代・外様の話してる人は対象地域とソースを示してくれなきゃ単なる電波文にしか見えないぞ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 12:33:58 k489wWFT0
羽村の差別ニート、糾弾されるの巻
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
糾弾会には、東京都連の(ry各支部代表、組織内外の被害者や団体から30人が参加した。中央本部からは**書記長が参加した。
糾弾会では、**委員長代行が事件の経緯と背景を報告し、
Sに道義的責任として「被害者への謝罪と反省を表明し、差別を許さない立場に立つ」ことを求めた。
Sは、犯行の背景に
①『同和利権の真相』で解放同盟はひどいことをしている団体であると信じたこと
②解放同盟が出版している『あいつぐ差別事件』に載せたかった
③働いていた職粉からリストラにあった不満などがあったことをあげた。
差別ハガキについても「そのうち無視されると思っていたが、被害者の意見陳述書を読んで、初めて自分がしたことの大変さに気づいた」とのべた。
Sの謝罪を受けて、被害を受けた個人と団体から５人がSに恐怖と苦痛のなかでの生活であったことを訴え、
それぞれが憤りを懸命に押しとどめながら、苦しみに満ちた１年半の生活を語りかけ、重みを真剣に考え、さらに反省を深めるよう求めた。
この糾弾会でSが反省し、被害者に謝罪したという認識にたって、都連側は
「この事件の解決はこれが最初の一歩だ。Sにたいするとりくみは今回で終了する。
しかし、被害者の人権回復には、二度とこのような差別事件がおこらないよう再発防止のとりくみが必要だ。
東京法務局が何の助けにもならなかった教訓をふまえて、「人権侵害救済法」制定と人権救済機関の一日も早い確立が急務であり、世論形成に努めたい」とまとめた。
↓C.F.
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 16:40:50 Xpon4q1L0
要するに人権擁護法って街道による旧段階や鶴仕上げを
合法化するための法律だろ？
341:あぼーん
あぼーん
あぼーん
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:59:09 0oivmgYs0
>>344
浅草に弾左衛門がいたのも江戸開城以前だと思うのですが・・・？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:07:48 hBF/Pmlm0
江戸開城後に城下町作ってどうすんだよｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:22:36 o8/KScxy0
車善七の出身は江戸崎町羽賀あたりって説があるね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:32:20 6LXqbzoF0
江戸開城以前ｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:59:41 GJT6SZPy0
新町の前は鳥越でわ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:07:02 nkHej5Vd0
このスレはメチャクチャ低レベルだなｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:11:35 w4gfo4js0
江戸開城って明治維新の時だよね？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:18:53 dSRbPwAa0
というより、具体的な皮革製造の技術とか知識が関西とか九州よりも上とか
どうこうってことじゃないらしい。
消費地に近いってこともあるんだろうけど、現場の職人も学習能力とかって
高かったらしいよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:27:36 GkmmMvq+0
江戸開城といえば普通は戊辰戦争の時だけど、もしかして天正１８年の降伏の時のことかな？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:53:21 q9HPrfGsO
古文書習いはもちろん重要なのだけど現場に行って感じたことを報告しなよ。百聞は一見に如かずと言うわよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:29:33 RDZql7Su0
だから江戸開城＝江戸幕府開始ってことだよ
それぐらい察してくれ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:31:29 RDZql7Su0
>>349
そういえばそうだ。
うろ覚えなので許せ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:38:58 LBioinKBO
死にたい・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:48:50 RDZql7Su0
死ぬな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:53:48 biFCGPeK0
>>356
つ■（チョコ）
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:54:21 biFCGPeK0
↑
>>357への間違い
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 03:52:16 Fz0wKLkg0
れっつらごん
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 04:36:46 ZxcLEKWK0
江戸開府
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 09:52:26 xnLH+a8Q0
>>344
今でも、靴関係とか肉関係の問屋とか販売会社は 浅草に有ったりしますからね。
浅草辺りは、もう中心街かもしれませんけど。ＨＳ田みたいに大規模なところ
で一目瞭然わかるとことよりも、多摩の方なんかで、普通の雑木林とか畑のある
ところで、別に床屋さんが有るわけでもないのに Ｂ地区なんですとか、判別が
難しいところってありますね。Ｍ田の方に行くと、豚を飼ってるところがあって
悪臭がしてるとかいうのなら、まだ わかりやすいんでしょうけど。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 12:40:02 GkmmMvq+0
>>355
江戸開城＝江戸幕府開始ってかなり無理があるんでないの？
開城って降伏したときのことだろ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 13:51:50 j4PKWqcU0
開店みたいな感覚で使ったんでしょ？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 14:32:13 VSKWsu4A0
「開城」は薩長倒幕軍が「解城」じゃイメージが悪いから書き直しただけ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 15:03:48 fQcH/GPL0
江戸開城とは天正十八年か慶応四年を指すのが一般的。
開城の前に「無血」を付けると慶応四年を指す。
「開城」は降伏や明渡しを意味するのが普通で、始まりを指す言葉としては使われない。
江戸城の始まりは諸説あるけど一般的には太田道灌が築いたとされる。
開城ではなく開幕とすればでよかったんでは？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 15:05:39 fQcH/GPL0
開幕より開府がいいかも。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 17:01:15 t2Ce23Xm0
>>355
よかったな、皆が指摘してくれたから今後は人から嘲笑されずに済むぞ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:41:18 0GTruP9R0
O戸の由来知ってる人教えて
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 19:45:56 q9HPrfGsO
>>344
よかったな、削ジェンヌが削除してくれたから今後は人から嘲笑されずに済むぞ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:15:54 eXXBQiUV0
>>370
その名前がついた街道があるから、要地だったんじゃない？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:35:48 GZjC+ys80
KT区KMIDの、T武線の線路沿いにMマートていうマイナーなコンビニがあって、（KMID駅の隣の駅付近）
そのコンビニのトイメンになんともいえない香ばしい家屋やアパートが並んでる。
あの辺の詳しいこと知ってる人いる？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:17:52 zYF1atPk0
水神ですか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:41:27 aOV8tTufO
寺社の至近に朽ちた家屋はよくある。
住んでいる人は宿命を負っている。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:31:10 l6s9ffpG0
テラオハウス？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:23:27 l/imX2S6O
明治通り沿い裏ならザラにあるよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:43:26 sy4DwMpuO
世田谷駒沢にあるプレーパークって公園が香ばしいんですが誰かご存じないですか？隣に怪獣みたいなのも…
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 19:53:42 uy6yU7wlO
>>378
公園と住宅地の間は暗渠になってます。
377:373
08/02/14 22:59:18 GZjC+ys80
>>374
そうそう。
線路沿いって言い方はちょっと違ったかな。
その駅に一番近い（と思う）踏み切りのすぐそば。
花屋かなんかの隣だったとおも。
平屋の長屋みたいな造りの家がつらなってて、アパートも２，３０年前みたいな感じなんですよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:19:41 Fwn+MS+j0
>>373・380
何が香ばしいだよ
お前らの父ちゃん母ちゃんだって子供の頃はみんな貧乏でそういう家に住んでたんだぜ
URLﾘﾝｸ(www.margaret-web.com)
379:あぼーん
あぼーん
あぼーん
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 18:37:17 qadZBCpV0
舎人ライナー
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 20:48:02 v4dBe1SD0
あげ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:17:25 FUWA1CogO
>>382
お察しの通りでしょう
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 21:45:52 4aQ+6Pk+0
自由同和会東京本部のある
美奈子区宇宙戦艦町は往時そうだったの。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:45:24 figBC3Am0
>>382 >>385
おぃおぃ・・・（笑）
団地マニアの俺が来ましたよ
おまえ公団（現ＵＲ都市機構）の団地の歴史をまるで知らないだろ
あるいは都営住宅と公団の団地の区別がついていないかだな
マジレスするとだな
荻窪団地は公団の団地で、昭和35年に建てられたのだが
当時は時代の先端を行く住宅で庶民にとっては憧れの的だったんだぞ
昭和35年というのは大卒の初任給が￥7040だった時代だが
その当時の荻窪団地の家賃は￥5000もしたのだ
つまりエリートサラリーマンや文化人といった人種しか住めなかったんだ
そんな荻窪団地をＢ地区と結びつけるなよ恥ずかしいぞ（笑）
築40年以上経った今の姿が廃墟っぽいだけだ
Ｂ地区とはまったく関係なし
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:49:16 NRXO1zp40
>>387
地元なのだどうなのか知らんが、
杉並をフォローする内容の書き込みはたたかれるぞ！
悪いことはいわん、
とりあえず杉並は馬鹿にしておきなさい。
そのほうが、事が穏便に進むからｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 22:53:02 0OJd8kum0
東京はどこも大都会ですぅ～
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:01:44 figBC3Am0
>>388
いや、地元は新宿だよ。
ただ団地マニアなだけ
最近のこのスレって無知な輩が多くなってきてて
あまりにも非常識な書き込みが多すぎるよ
いくら2ちゃんでも最低限の常識を踏まえて
書き込み遊びをしないとスレの面白味が薄れるよ
昭和30年代に建てられた公団の団地はただの廃墟ではなくて
経済大国だった当時の日本を象徴する文化遺産なんだからさ
両国の大江戸博物館にいけば詳しく紹介されてるよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:04:45 0OJd8kum0
がんばって２ちゃん中のスレで同じ事熱弁して
正しい方向に２ちゃんねるを導いてください！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:10:29 2eOkLJpUO
ちょっと待って。杉並は都知事が最初に演説するの。荻窪の杉並公会堂でネ。長男は高井戸に住んでるの。一つも無いよネ
期待に添えず
残念でした
残念でした
残念でした
残念でした
残念でした
残念でした
残念でした
ぶっ！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:27:19 Q7R8MoMm0
>>390
同潤会のアパートだって元は改良住宅(同和ではない)でしょ。
昔はモダンな建物と言われて多くの文化人が住んでたんだもんな
今も残ってたらここのガキどもが喜んで飛びつきそうじゃないか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:29:29 vtGy2APV0
同潤会アパートにねらーはとびつかねーだろｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:49:23 2eOkLJpUO
>>393
そこのマックから右折して原宿駅方向行こうとしたらチャリンコお巡りに捕まった
右折禁止知ってたのだけど
泣き
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:04:03 Aiyks7oU0
>>395
知ってて曲がる奴は芯でいいよ。
遵法意識の欠如してる奴は中国か朝鮮に帰ってくれ！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:11:39 /JwWX8Pd0
むかし彼女が江戸川アパート借りててそこでセックルしまくったことを想い出したｗ
3畳一間でふとんと電気ストーブしかなかったけど、ラブホ行くより安かったな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:15:05 2eOkLJpUO
>>396
東京生まれだから、東京しか帰るとこしかない俺は、どうすりゃ良いのか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:26:40 Aiyks7oU0
>>398
ちゃんとお参りする墓はあるのか？
先祖は三代前にどこにいたのかわかってるか？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:44:00 2eOkLJpUO
>>399
いちおうシオミ
ミズガミ大橋のライフ近くの柴犬ｶﾜﾕｽ死なないで神様に祈ってる
ファイトファイト
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:59:53 /GK3UtfL0
涙無しでは語れないスレ
399:あぼーん
あぼーん
あぼーん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 03:24:53 Rz0ADEFT0
sngw区kymってそうですか？
最近近くに越してきたんだけど
驚くほど狭い路地でびびったので。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 04:04:49 ayOmxBam0
>>398
今時の東京生まれは落ちぶれたもんだ・・・
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 08:27:51 kADy7AsH0
>>386
ちょっと北の川沿いに都営住宅多数。
どうなかのね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:09:25 TmMW1f27O
東ＳＭＤは豚の皮の匂いが酷い…
よくあんな所に住めると思うんだが、Ｂかね？
更正橋とかそれ臭い名前の交差点あるし
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:09:51 Afkx/tC0O
>>400
そこのわんこは元気にしておりますね‥堤通りの交番の裏の白髭公園のライフ近くの
>>406
あなたはカッペだよ
何故そう言うの？皮ジャンや靴は100パー本皮でしょ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:12:31 2HRLBRwn0
明治４年当時の部落民の写真らしいけどいかにもな感じだな
URLﾘﾝｸ(oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp)
406:388
08/02/16 23:20:04 13jgWtRS0
>>390
おいおい、新宿って、まさか区の中心部の大団地の近くじゃないだろうなｗ
それとも丸の内線沿線？(杉並ネタだからなんとなく、、、)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 23:21:46 eZAWsG/i0
炎天下で仕事してて日焼けしてるとか、ゴルフとかテニスで日焼けしてる
って感じじゃなくって、地が色が黒い人っていると思う。
408の写真って他の職業の人のも見たことあるけど、写真の技術が未熟だった
せいもあるんだろうけど、実際よりも色黒に映ってたと思う。
靴の修理といえば、最近だと自動車整備工なんかは、車の下にもぐって危険で
油まみれの汚れ仕事だけど、この仕事もＢとＫの人が多いと思う。ホントに
御苦労さまって思いです。そのかわり、整備料金って高いから意外と裕福な
人が多いと思う。
Ｂの人でも、動物系の苗字と祭祀系の苗字があるけど意外と美女・イケメンも
多いってのは言えると思うよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:22:11 potLXFSc0
一般人と同様に被差別民にも金持ちと貧乏人がいる これ常識
被差別民の仕事＝独占事業なのだから
ちょっと頭を使って商売して
仕事上の人付き合いを無難にこなしてれば普通に金持ちになれる
さて究極の選択
1、金持ちの被差別民
2、貧乏な一般人
あなたならどっちを選ぶかね？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:30:11 R3fSdCz70
動物系の苗字ってどんな苗字ですか？馬とか、鹿とかつくやつ？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:33:26 7BHZdueyO
馬鹿
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:35:22 potLXFSc0
>>408
二人とも引き締まったカラダしててスポーツ選手みたいだなｗ
特に右の男の二の腕の筋肉凄いな
しかし、明治４年って靴の修理が商売になるほど靴が普及してたのか？？
このＢ民二人もまだ髷を結っているし。。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:23:30 NTmoK0vnO
雪駄の張り替えや下駄の朴歯替えと靴修理を一緒にやってたんじゃねえの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:27:37 dlsdNTav0
>>408
職業以外に何も差別される理由は無ないっていうコメントがいい。
雑誌掲載が明治4年だから撮影されたのもっと前かもね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 03:45:56 BXFSmgMu0
Ｂ系のエリート同士での結婚とかもあるんだろうけど、苗字と名前の組み合わせ
でＢＫの混血ぽい人は かなり多いと思う。自分も含めてｗ
おそらく、低い惨めな仕事で、その中で友情とかも生まれるからなのかも
しれない。
Ｋ系の在日の人も、朝鮮じゃ身分が低かった人が多いって聞いたことがある。
朝鮮の両班で日本人になったケースってあんまり無いんじゃないかと思うけど。
軍事力とか経済力じゃ負けても、朝鮮に誇り持ってる人が多いんじゃないか。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 04:54:08 j9f+VquP0
＞雪駄の張り替えや下駄の朴歯替えと靴修理を一緒にやってたんじゃねえの？
高級雪駄専門店（雪駄だけしか取り扱わない店）を見つけた。
４階建てのビルを構え、みなさんご存じの日本一の石けん臭い町近く
にある。
高級と名がつくとおり、数千円～数万円はする。
得意先はもちろん任侠会（この世界のドンも6割B、4割K）。
その筋のお偉いさんも日常はごく普通のおっちゃんなんだけどな。
仕事がらみ組織がらみで変貌する罠。
高級品の市場は一般人（堅気）と違った形で存在する。
と言ってもLVやfd、シャネルとは違った市場だ。
コネがあれば入手できる。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:59:47 ympFi1jk0
>>410
自動車整備がB、K多いソースってある？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:28:59 potLXFSc0
んなもんあるわけないだろｗ
自動車整備工はむしろ一般人の職業だ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:13:02 7oss8qQ30
>>419
>～実際よりも色黒に映ってたと思う。
>～この仕事もＢとＫの人が多いと思う。ホントに
>～意外と裕福な人が多いと思う。
>～意外と美女・イケメンも多いってのは言えると思う。
みんな思う←つまりただの推測。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:35:01 BXFSmgMu0
>>419
タイヤの付け替えとかは、カーマニアの人なら自分でやったりもするだろう
けど、車が好きで仕事にしちゃう人もいるから全部とは 言えないけど、仕事
で自動車関係のところと付き合いがあって、苗字が該当するところが多かった
という実測データがある。
工場も 川の近くが多かったりするから、単に広い土地がとれるからって面
もあるだろうけど、注意して見てみるとわかるでしょう。
車自体じゃなくって、タイヤの方だけど材料的には ゴムだから靴と共通する
面があるけど、ブリジストンの創業者って石橋さんっていうらしい。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:35:18 3lUKVRlHO
>>387
阿佐ヶ谷団地も公団？
あの団地の雰囲気何かいいですね
住んでみたいなー
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:10:41 potLXFSc0
>>422
間抜けな自演してんじゃねーよボケ
>自動車関係のところと付き合いがあって、苗字が該当するところが多かったという実測データがある。
はぁぁ？Ｂ民の苗字なんて日本全国それぞれで違うし特異な苗字でもねーんだぞ
それでどうやって実測データとるんだよクソがｗ
だいいち誰が何の為に自動車関係のところに占めるＢ民苗字の割合を実測検証してデータ化したんだよｗｗ
くだらねー妄想でスレのレベル下げる書き込みを何度もしてんじゃねーぞカス
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:40:55 BXFSmgMu0
>>424
他スレの書き込みで、具体的に苗字出してるのが有ったけど、その苗字って
意外と多いことがわかった。
動物系・祭祀系・RIVER・bridge等 その全てがＢとは 言えないだろうし、
東京は 無いことになってるわけだから。
Ｋの方は、方位・曜日・対象などでわかるらしい。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:30:52 f1BzLaw10
>>425
あなた、それって全然424に対する解答になってませんよ。
でも、いい人そうだから頑張って。
あと、知らないで差別をしている恐れがあるからたまには空気をよんでね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:50:07 Hu2nY83k0
空気読める奴なんてこの板にいない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:11:18 ympFi1jk0
>>422
それだと単なる憶測の域をでない話になってしまわない？
苗字にしても本当にデータとして成立するもの？
そういった確かでないモノをフィルターにかけていって、○○っぽいや香ばしいってだけで
不確かなモノを黒確定にしてしまうことには不安を感じるよ。
この手の話題はどれも不確かなものばかりだけどね、、
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:34:09 Aglmv3i90
>>417
良い点を突いてるね～。
本国で恵まれていない階層が海外に脱出する。
ハワイや米国、ブラジル等に移民した日本人
世界に散らばる華僑
など、いずれも本国では主流派でない人たちばかり。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:44:10 BXFSmgMu0
>>428
もう、Ｂの問題ってとっくに解決済みだと思ってたのに、まだ残ってるんだ
っていうのが意外だった。自分は、在日のスレから こっちに来たんだけど、
有名な政治家もＫらしいっていうところからＢの方も見てみようってことで
このスレ見てます。
>>不確かなモノを黒確定にしてしまうことには不安を感じるよ。
差別はイケナイって考えてるから、苗字に「川」とかが付いていても無意識的に
音でしかとらえようとしてこなかったんだけど、たしかに意味っていうのも
全く無いわけじゃないってことですね。
人と関わって信頼関係が出来ていれば後からＢとかＫとか知ったとしても
その人を差別するってことは 無いと思う。どういう出身でもいい人間も悪い
人間もいるからね。
一番つき合って嫌なのは やっぱり性格の悪い人間だろうね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:48:40 gYYySz2oO
>>430
ﾌﾟｯ！解決なんかしてないだろ
西真珠苦にある東京都ちょｗでは
東京には黒い烏は存在しないのだ。烏は白いのだ。これでいいのだ
バカボンの親父と同じｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 11:20:19 pcry1p+9O
>>387
団地マニアさん
高島平はどうよ？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 12:52:18 rKzbWQab0
>>429
華僑は中国が今の共産国になるとき
思想的理由や財産保持のために逃げた華僑もいるのでは？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 12:54:28 rKzbWQab0
ロシア革命やフランス革命で他国に逃げた人たちは、
貴族やお金持ちばかり。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:12:24 mwDHCPviO
俺の知り合いで海外に住んでる人なんかは向こうで事業やってる人なんかが多い。
ブラジルや米国の日系人なんて戦前からいたわけだし、何か目的があって渡った人が多いんじゃないか？
日系の3世以上の人も多いけど時期的に言えば明治から昭和初期に渡った人が多いわけだし。
その時代の閉鎖的且つ差別の根強い部落で、海外に渡ろうと思う＆渡ることのできた人がそんなにいたかなって疑問。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:40:38 MKs0xjGB0
>>431
西新宿も以前は、浄水場があったりで あれだけのターミナルのそばに広大な
浄水場があったとしたら不気味だったでしょうね。
新宿の青梅街道を中野坂上に向かう右側の方に古いアパートが密集してる
地域があったらしいけど、最近通りかかったらずいぶんと空き地が増えていた。
大きいターミナル駅から次の駅にかけてって何となく雰囲気が悪いところが
多い。分岐する線路と山手線に挟まれた場所が多いってせいもあるんだろうけど。
>>429
日本からの移民は、聞いたところによると広島から行った人が一番多いらしい。
やっぱりＢがらみなんだろうか。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 13:56:07 fTkbi6Fl0
日本国のＯＤＡを持って亡命した人が今は金持ち面してるね、誰とは言わないけど。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:17:55 Fap4dnqS0
長崎、広島、長野、沖縄（アメリカ領）が移民に熱心な地域だったね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:46:19 9GDmt1r60
>>435
戦前と戦後の10年くらいは日本政府の政策として海外に
移民を送り出していた。国内に居ても光が見えない人たちが
海外で一攫千金を夢見て渡航したんだよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:24:28 44UUYjrZO
すいませんよくわからないので教えてください。どこかで読んだ気がするのですが
都営住宅に住んでたらＢなんですか？祖母が昔すんでたんですが。川と線路に挟まれたような場所でした。姓にも川がつきます。
でわたしの母は都庁勤めしてたらしいんです(祖母の娘)。
叔母に昔の話しを聞こうとしたら濁されました。あまり深く話したくなさそうでした。
あと旦那の母方の祖父は、複志摩件で相撲取りしてたらしく、貧乏だったらしいです、姓は「小〇」。〇にはｻﾝｽﾞｲの字です。Ｂですか？
昔は相撲もＢ職と書いてあったので旦那も気になるみたいで知りたいですがわからないですよね。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:37:28 YHJ1F+TX0
それはビンゴ！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 19:46:49 8lRJNTlaO
朝青龍の師匠なんかねぇ
高知県出身だしねぇ
どうなんだろねぇ…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:27:10 1sF2lZoG0
>>440
自分の出自に自信と誇りを持て！
441:ＪＪ
08/02/18 21:39:45 tkW4kFQ30
頑張れ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:24:44 44UUYjrZO
440です。
やっぱりそうでなんですね。うーん…
励ましも含めレスくださった方々、どうもありがとうございました。
頑張ります。ありがとう。レス遅くなってすいませんでした。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 22:29:12 9eUCKmZ+0
深く考えなければ気にならない人生だったなら、
周りや親並び親族がそういう方向へ努力してもっていったんだろうし
気にしないで掘り起こさないで薄れさせる方向へ生きた方がいいよ
がんばれ
444:440
08/02/18 22:47:51 44UUYjrZO
>446
続いてレスありがとうございます。
おっしゃる通り、最近まで全く、Ｂのｶｹﾗも知らず、恵まれていました。周囲や今はなき両親祖父母に感謝しなくてはならないです。
今は旦那さんだけが頼りです。今まで通り生きていきます。
温かいお言葉に涙でます。
みなさん優しい方々で。ありがとう。ありがとう。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:13:21 mLPqHCjk0
>>423
阿佐ヶ谷団地も公団です、昭和33年に建てられました。
昨今の昭和レトロモダンのブームと相まって、恐らく全国の団地マニアの間で最も人気のある団地です。
「阿佐ヶ谷団地」もしくは「阿佐ヶ谷住宅」で検索をすると驚くほどの数のサイトやブログに辿り着きますよ。
その多くで「ここは理想郷だ」とか「都会のオアシス」といった書き込みがされています。
「戦後は終わった」として日本全体が高度経済成長の始まりを実感し始めた時期が昭和30年代だったようです。
昭和30年代当時の20代後半から30代の若い夫婦達が憧れた当時のモダン住宅が阿佐ヶ谷団地や荻窪団地
というわけです。
>>432
高島平団地は昭和47年に建てられた団地でやはり公団です。
しかし、はっきり言って昭和40年代に建てられた公団の団地はいけません。
団地の設計企画段階において、昭和30年代のような「ゆとり」や「新時代のモダン生活の規範（理想郷）を作る」
といった気概が無くなってしまい、ひたすら大規模化と高層化に突き進んでしまいました。
その結果が無機質で温かみの無い巨大なコンクリートの群れ、といった様相の高島平団地です。
>>440
都営住宅住人＝Ｂ民というのは風説の流布によって広まったデマです。
都庁に務めてたらＢ？ありえません（笑）
相撲の起源が葬送行事であるという説があるので相撲取り＝清め人というイメージでＢ民か？
という話題によくなりますが、それもデマです。
ただし相撲は伝統芸能興行の一種なので、Ｂ民（勧進）との繋がりは江戸時代頃まであったことでしょうね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:20:03 3JQ8iIPI0
公団家賃安いから治安とか別にしてけっこう素直に憧れてる
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:26:37 pnN80rAY0
差別をすることは良くない。
関心をもつことは悪いことではない。
BとかKとか定番になってしまったが、関心もって使っていると解釈している。
俺自体が怪しい人間なわけだが、住んでる街もヤクザと在日ばかり。
在日といっても今じゃあ中国やミャンマー辺りからの出身もいるからねえ。
別にこんな連中でも俺は国籍は外国でも同じ都民だとして接してるな。
俺の居る街はSM会系だよ。
都内B巡りしたきゃヤッパ下町だよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:01:28 lDCGxKYs0
>>440
都庁ってのは同和採用は行わない(しかも現在はあの知事)からそれは関係無い。
＞川と線路に挟まれたような場所でした。姓にも川がつきます。
これは確かに気になる点ではあるけど決定打で無い。おばあさんは戦前から東京にいたのか？
他は特筆して気にすることでは無いよ。
福島でＢっぽいなんて単なる貧民の方が大多数なんだから。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:07:41 +YC1nBQV0
姓に川があるひとってくさるほどいるよ。かくいう自分も
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:26:09 xI2Xxevo0
被差別部落の姓は千差万別でごく普通の姓が多い。
ある県ではＢ姓でも他の都道府県ではごく普通の姓である。
そもそも川や橋や獣が姓に含まれるのはＢ姓というのがデマ（笑）
今川、徳川、細川、石川、吉川、中川、喜連川、森川
これらみんな大名の家名（氏）ですよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:45:48 6uGlCm7j0
では、「自分がBである」というのは、本人はいかに知りえるか？親が教えるのか？
本人が知らぬうち差別の対象になっているのは嫌でござる。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:58:02 /0Xvy122O
川と線路の間に住む都営はガチつうのは都市伝説だな
例えば東尾久の変電所辺りは
いわゆるアレだが川も都営も無い
アレな施設は品川駅近くに引っ越したし
革加工は三河島に引っ越した
全く気にする必要なし
ガンガロウ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:39:32 xI2Xxevo0
府中市や国立市や多摩市や町田市の元Ｂ地区も
川沿いでもなければ線路沿いでもないし都営住宅も無い
廃屋みたいなボロい家もない、関西のような改良住宅もない
ほんとうにごく普通の住宅地でござる
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:45:03 79GRSxiV0
葬儀屋をやっててお墓が地域の墓地に無くて自分の地所の片隅にあって
罵倒さんも祭ってて苗字にある植物の一文字が入っていても違うわけよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:51:36 CM8Ty5zZ0
地方の改良住宅っっっ山口県
某市の場合、その老朽化したビル（7階もある）の住人の名字がほとんど
読めない漢字なんだよ。（日本人名じゃない）
だいたい山口県民なんて四つ足系よりもむしろお魚を良く食べる。
で、その改良住宅の周辺が韓流ブームと共に一気に。。。分かるよね？
関東と違って安く焼き肉類が食えない。
こんな町並み上野のどっかと同じじゃん。
でも、この怪しい雰囲気の街がなんとも良い。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 01:56:54 CM8Ty5zZ0
き●ちに何か問題がありますかな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:33:46 N3vJyy840
東北地方は、Ｂは 無いらしいけど東北の皮革関係とか肉関係って他地域から
移ってきた人とか、Ｋの人が多いんでしょうか？
>>457
斎場つくるっていうと反対になることがあるけど、火葬場と斎場は 別って
ところが東京じゃ多いと思う。火葬場は、火葬にするだけで、式は 斎場で
やるケースが多い。何か そういった仕事でもいろんな区別があるんだろうか。
>>455
東尾久の変電所のあたりって、長い商店街がある方ですね。あの辺は、隅田川
沿いに較べると普通の街だと思うけど。
ただ、尾久にしても「尾」がつくから、あやしいということは あるかも
しれない。
尾久だと、都立大学の方の広い公園なんかがいいと思う。ライフもあるし。
458:440
08/02/20 00:47:12 Q00ygkq6O
>448.>451
ありがとうございます。レス遅れすみません。
都庁に同和採用が無いのですね。無知でした。
また相撲の起源も全く知りませんでした。
確かに川のつく姓の方たくさんいらっしゃいますよね。
新たなレス全部読ませていただき、なぜだかわからないけど心温かくなりました。
自分や肉親を卑下してしまいそうだった自分が情けないです。
両親親戚がどれだけ苦労努力してくれたのか。胸が熱くなります。
スレ趣旨とずれてたらごめんなさい。でもみなさんに感謝してます。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:14:36 WVxqnQcT0
ま、世の中そんなもんだ。気にすんな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 10:50:31 WGTDvxZS0
東京は多そう。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 15:02:43 7u6qeXMA0
おまえらの崇拝する大好きな白山神社だってさ
URLﾘﾝｸ(choshidayori.at.webry.info)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:16:29 gP2hEyA40
今頃そんなリンク貼っても無意味だよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:02:34 M8pUaQE80
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ おまえらの崇拝する大好きな白山神社
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:31:56 d55EGXlwO
sngw区のusrzってそうですか？
すごい細い路地で、
近くには長い商店街で有名な駅があります
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:38:37 RwFvNteoO
>>467
避妊系ですがね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 00:46:56 Yb03FB/PO
もしよければKwskおねがいします
歴史的なものとか
ヒニンはエタより下なんですよね
467:質問
08/02/21 02:07:00 +pNyFwT3O
昔、市中引きずり回しが通ったところや、処刑場あとは、みなさんの匂うところですか？今はどうなってますか。品〇水族館しか知りません。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:07:58 poV/axRNO
>>467
ヒントほしい
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:21:42 DQpSLGzX0
>sngw区のusrzってそうですか？
品川区ユーザーズ？
どこだっけ？？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:29:00 poV/axRNO
もしや超有名な所？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 03:35:10 DQpSLGzX0
是蒸すじゃないのか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 05:51:23 Yl/FRu9+0
小山ゆうえんちで、小山ほどもある
大兵肥満のガチホモに襲われて…後ろ痔…前は赤玉…
武（ビートたけし）の故郷足立区から
蔵前までの道程
小道を潜り抜けると、そこは
山谷だった
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 06:04:52 DQpSLGzX0
蔵前は穴場だよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 11:54:11 tYZ8/89Y0
>>470
駅前交番
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:09:42 HykjAYERO
うしろじ
この前通って見たけどかむろ坂沿いは何もないね
裏道入ろうにも細そうであきらめた
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 13:13:17 HykjAYERO
ついでに報告
環七安達区の東栗原辺りのでかい家具屋の反対車線には、まるで関西の部落地区を彷彿させる平屋群が建ち並んでいます
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 15:57:15 hOyxTo9i0
>479
Ｈ野の辺りでしょうか。あの辺は、家具屋さんが多いと思います。
Ｓ本興業って会社もありますね。住宅なんかもやってるみたいだけど、元は
材木屋かなにかだったのでしょうか？ 草加の方にも、倉庫とか工場が有るみたい
です。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 16:39:40 fqn8cGnu0
>>480
その会社、先代の社長は右翼思想の持ち主で
よく世界日報に広告出してた。叩き上げの土建屋だね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:57:05 hOyxTo9i0
>>481
看板に「義」って文字使ってますね。「義」の中には 「羊」が入ってるって
漢字の研究者が言ってました。土建屋だったんですね。
ところで、家具って刑務所でも作ってるって聞いたけど、家具関係は どうなん
でしょうか。近所の知り合いに家具屋さんがいるんだけど、まあまあ人がいい方
ですけどね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:00:38 t3n57qC+0
世界日報は
勝共連、統一教会の広報誌
481:Mf6k0
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:38:22 8IKrSaTSO
禿坂…山の手で区切られる下と上では別世界
住人の「質」も笑っちゃうくらい違う
アンダーメグロも丁目によって全く人間の質が違う
義眼で有名な某伊藤が住んでるあたりは高級住宅街だけど、不動尊あたりは…
うしろじ近くの商店街は靴屋や鞄屋が異様に多い。
デニーズ周辺の道のつくりが変
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:58:33 8O23GXc50
>>483
会社の経営者が 何らかの思想に傾倒することは 自由だろうけど あまりそのことを
表明しちゃうとどうかなと思う。革新支持の客を失うって面もあるからね。
「本」って 左右対称だからＫ系の人も多く使うらしい。Ｂ・Ｋどっちとも
関わりがあるってことだろうか。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:55:50 ErTUbd7y0
スレ違いだが
テリー伊藤は義眼では無いンだよね。
学生運動時、投石喰らってああなった、と。
築地の玉子焼き屋の倅なのは有名だが アソコの二階が住居だったと。
クーラーなど無い昔
真夏早朝から階下で一斉に卵焼くのでサウナ地獄だったと言っていた。
これも相当特殊な住環境だなあ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:54:30 dndHUcrH0
なにをいまさら
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:16:29 eqsZJKr9O
仕事で戸越銀座へ行ったが、あの辺はヤバいな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 16:42:31 8O23GXc50
今日 仕事でＫ区のOUJに行ってきた。たまたま、隣保館ってものを初めて
見た。そこは、線路と大通りに挟まれてる土地なんだけど、特に環境が悪い
って感じでは なかった。小学校と職業訓練校が隣接していた。
隣保館って、保育園と同和教育を両方やってるところなの？ああいった保育園
なら、自宅の方でもよく見かけるけどね。
昔は、Ｂ地区って早婚で働きながら子育てするケースが多かったからなんだ
ろうか。障害者の施設は また別に有るからね。
都内のＢ地区って かなり一般的なところでも有って広かったのが、だんだん
川のそばなど限られた地域に追いやられていって、最終的に皮革業関係の地区
だけが残ったって感じなんじゃないか。
郊外から通勤してる人って、東京は モダンなところだと思っているのかも
しれないけど、いろんなところにＢ地区が有るなんて知ったらショックかも
しれないね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:10:20 AqqyQTJbO
隣保館がある＝B地区じゃねーっつーの
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:37:07 Gn0iYHUsO
>>491
近くにスラムはあったけどあそこはB地区じゃないよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:10:48 se1GqZIE0
>>491
オマエの書き込みはすべて間違いだ
もう少し歴史の勉強をしてから書き込め
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:32:21 0ctEPPa60
>>494
知ってるかぎり披露してよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:08:47 cBkkarhPO
>>491
あそこはたまたまそういう名前の保育園であってＢ地区じゃない
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 08:24:56 L2AAH1P20
>>494
知ってる限り披露してよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 08:32:40 FvW0GKZ0O
497氏に賛同する
>>494
早く、お前の勉強してるっぷりを見せろよ
知識あるんだろ？知ってる限り披露してよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 09:33:56 DV65Ohpx0
まるで相手にされてませんなｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 09:45:19 5bL4q3zU0
火消しに必死だからさ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:17:15 QurDCgFm0
確かに隣保館＋部落という所はかなり多いから、まあ勘違いしても
仕方ないな。罵倒するまでもなかろう
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:24:23 5gRnq+XDO
>>497>>498
唐突に披露しろって何をどう披露して欲しいんだ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:08:36 q0XDqHSMO
間抜けな勘違い書き込みを得意気に書き込み
それをズバリと指摘され逆ギレ
お子様か？w
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:21:40 S2OmeGb20
>>502
別に披露しなくてもいいよバカカス君ｗ
ところでネットの監視役ってＢの中でも馬鹿が選抜されてやらされるの？お前のことなんだけど。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:23:13 xh/HAgZC0
歴史の勉強（笑）
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:23:56 S2OmeGb20
>>503
別に披露しなくてもいいよバカカス君ｗ
ところでネットの監視役ってＢの中でも馬鹿が選抜されてやらされるの？お前のことなんだけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:24:46 S2OmeGb20
>>505
別に披露しなくてもいいよバカカス君ｗ
ところでネットの監視役ってＢの中でも馬鹿が選抜されてやらされるの？お前のことなんだけど。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:27:10 Ir++nqO1O
王子2はﾁｮｿブラだろ。昔、日産化学まで貨物走ってたな。面影はないよ 東十条は懐かしいさプンプンだけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:29:52 7DBRX/FE0
隣保館保育園は「セツルメント保育園」とでもしたほうがあらぬ誤解を受けないと思うよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 13:32:45 7DBRX/FE0
安達のモックンには怪童系保育園もあるよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:01:46 +Nklh+aC0
名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/23(土) 11:28:14 ID:rUR2YtlP0
パチンコ】李次期大統領が小沢氏にパチンコの規制に言及ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国の通信社「聯合ニュース」電子版が伝えたところによると、
2月21日、訪韓中の民主党の小沢一郎代表との会談で李明博次期韓国大統領が、
パチンコ産業の規制に言及していたことがわかった。
これは大統領当選を祝うために訪韓した
在日本大韓民国民団の代表らから聞いた話として
李次期大統領から小沢代表に伝えられたもので、
パチンコ産業への規制強化の影響から在日同胞が苦境にある
と話していたという。
小沢代表はこれに対して帰国次第、民団側に話を聞いてみたいと応じていた模様だ。
URLﾘﾝｸ(www.adcircle.co.jp)
在日同胞のためにパチンコの規制緩和しろだって
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
【パチンコ】李次期大統領が小沢氏にパチンコの規制に言及
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:17:26 S2OmeGb20
>>510
だから何なのバカカス君？王子はＢ地区じゃなくて本木はＢ地区と言いたいのか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:28:24 nklvyoTnO
皆さん、今は政治家を見極める絶好の機会。外国人参政権に慎重か推進か。自民、民主とも別れてる。小沢も心情的に十年来支持してたがこの一件でだめだな。あと岡田か？民主の推進派は。
自民もどこの馬の骨ともつかない若手代議士はこの機会に見極めましょう。
公明はどうでもいい。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:30:01 S2OmeGb20
>>510
２００８年になってなんでお前にＢ地区って言われなければならないの？本木は。
説明できるよね？バカカス君。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:45:09 QurDCgFm0
>>514
しつこいよお前。いい加減に失せろ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:21:12 Ir++nqO1O
本木は都内最強の悪がいたとこ。20年以上前の話だけどな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:33:09 5gRnq+XDO
>>514
説明して欲しいのかね？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:35:01 7DBRX/FE0
怪童支部が現にあるだろ。
王子こそ何でも無いのに池沼は的外れなことしか言えないの？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 15:48:02 5gRnq+XDO
王子がなんでもないとは言えないだろ、と言いながら王子隣保館そばの地下道通過。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:08:37 S2OmeGb20
>>518
解同支部がある場所をＢ地区というのか？
で、本木に住んでいる人をＢというの？説明しろ禿。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:22:37 S2OmeGb20
>>518
解同がある地区とない地区で何か行政上の扱いに違いがでてくるのか？
>>517
説明しろよ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:23:10 5gRnq+XDO
まったく関係ない所に支部なんか作るのか？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:28:37 5gRnq+XDO
そんなこと行政に問合せればいいだろ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:40:01 +c16FyaA0
>>470
これを思い出した
シチュー引き回しの刑 ¶ ∧彡
（ `Д） 彡 ・ ＼
返してよぅ /丑/つヽ,）彡 人.ヽ.）
￣∨￣￣￣ //丑/(三"'''--/'''"￣
∧＿∧ =≡=（ （**)─┘ ヽ
（ ´Д⊂ヽ ／ / ⊇ ）
⊂ ノ ／ / ノ ノ￣丶 ソ ＼
人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:21:45 Ieug+kncO
本木ってＢなの？
昔からチョンブラってイメージしかないんだけど。
25年位前に興野の友達のうちに行くたびに
チョンに因縁つけられたな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:47:25 Ieug+kncO
今あぼーんされた>>479 の辺り通ってきたけど
木造平屋のニコイチが、何軒かあったね。
あれは貧民街？かん７内回り。ドンキの手前ね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 17:47:39 q0XDqHSMO
昨日から低レベルで無知な勘違い馬鹿が
自分の馬鹿っぷりを指摘されてヒステリー起こして逆ギレw
その後ワンパターンな書き込み続けるのが笑える
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:28:00 Ir++nqO1O
環七鈍器裏はだだの安アパートだすょ。区役所前は昭和そのまんまだけどな
525:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/23 22:14:13 sA0c0/7e0
>>522
まったく無関係な土地に解同支部がある事例があります。
補助金も出てます。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 22:18:31 adoRLVYfO
>>525
そうなんだよなｗそれが都内の懐かしい風景であり歴史であり、文化なんだろうなｗ
527:あぼーん
あぼーん
あぼーん
528:あぼーん
あぼーん
あぼーん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:47:23 EJFFEG6y0
本木って？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:37:58 fZc+ndZ70
>>529
江東支部のあるところはどうなの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 17:52:06 FIEiDnLP0
本木に中曽根神社ってのがあって、元は 辺りを支配していた千葉氏の居城
だったらしい。太田道灌から江戸開府以前は、今の東京のあたりは、豊島氏
という豪族が支配していて、千葉氏も豊島氏も平氏の流れだったらしい。
その辺で、その一族とか関わっていた氏族が差別されたりということも有った
んじゃないか。
明治の実業家渋沢栄一も平氏の血筋らしい。反対に、土佐で三菱の創業者の
岩崎弥太郎は 源氏の血筋らしい。
関東だから源氏ってわけでもないみたいですね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 18:04:31 JOZMPEum0
源平でまっぷたつに分けるのも難しいよね
千葉介は源頼朝の挙兵に呼応してるけど出自は桓武平氏だし
本木が千葉氏がらみの土地というのは初めて知りました。
中曽根神社の近くに八幡神社もあるね。
八幡神社も大和朝廷ゆかりの建物らしいからこの地域の歴史は調べると色々あるんだろうね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:57:45 XvbpNjso0
>>534
戦前は去絵にあったらしい。
けどあの辺は戦災で全滅、今住んでる人も何の脈略のない人ばかり
だから今となっては問題にする必要もあるまい。
そもそも区内に街道支部がある自体、地元でもまったく知られていない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:01:21 1BC/LTu+0
元木通ったことあるけど、韓国焼肉屋が多かったな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:31:27 rIClGC2fO
足立区はﾁｮｿと切っても切れない関係なのスニダ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/02/25 13:57:33 MsCKXHJ00
>>536
八幡神社って、Ｓ原の方ですね。埼玉の方のスレで 川口のＭＮっていう
都県境がＢ地区らしいって書いてあったけど、そこにも八幡宮があります。
それにしても、本木って神社が多いですね。いろんな人が移り住んで来て
各々で神社を建立したのでしょうか？よく出てくる白山は 無いですけどね。
白山って文京区の白山は、関係ないんでしょ？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 17:13:11 /2FsOfOz0
文京区の白山の周辺には将軍様の下部組織（総連）の事務所が集中しているぞ。
538:あぼーん
あぼーん
あぼーん
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:14:36 H3e/9QWp0
>>537
前支部長は中部地方の出身だったよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 10:43:29 FQTV9P/S0
去年文京区白山の自宅マンションで読売新聞の政治部記者が
密室緊縛猿ぐつわの変死体で発見されて騒然と相成った。
母と２人暮らしの独身で 母旅行中の出来事。
ピッタリ隣のビルが総連だったから 報道関係も構えに緊張感。
で
検死したらアナルプラグが肛門に挿入されてて
オナニープレイによる窒息死と判明。
続報はフェードアウト。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:21:42 iRZOblIT0
東京は都心より郊外の方が部落が多いって聞いた事がある
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:04:33 gTfejxHq0
いや、やっぱり、足立・墨田・台東・葛飾・荒川でしょ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:40:21 lHEeKWfKO
>>545
アフォはスッコンドレ馬鹿
544:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/02/27 10:36:36 DL6Q0Krt0
>>545>>546
確かに川が多いから、皮革とか油脂関係の集積は 東京の東部だろうけど、
多摩の方だと農村が有れば肥料も必要になるので、肥料を集めてくる人とか
もいたんじゃないか。
あとは、職業とか特に関係なくＢっていうのが一番見分けがつきにくい。
多摩の山の方だと、薪とか山菜を採ったりして生計を立てている人が高度
成長期以前には いたっていう話も聞いたことがある。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:22:48 2aZ0u4j00
age
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:43:39 ik5wKlPfO
都県境に８９３が多いのは何故？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 15:59:26 YcaSaoMF0
場末だから。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:09:44 Utjd8RJo0
>>550
大きな川がある。
工場建設地として最適。
多くの工場労働者、港湾労働者を手配する。
正社員というより、低賃金、日雇いを管理する必要性。
そこで８９３が登場。
大阪の山口さんも港湾労働者の取りまとめが重要な役割だったよね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:36:24 YcaSaoMF0
足立と草加の境の、毛長川って 渋くない？歴史を感じる名前だ。その足立側
字で 谷底って すごいだろ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 05:15:58 E+dd/+Wm0
>>552
神戸なwww
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:14:13 Ijht5QTx0
昔は肉体労働は荒くれ者の巣窟だったから、仕切り役としてヤクザが重宝されてたんだろう
部落が異常に多い筑豊の炭鉱なんかまさにそうじゃない?
昔は沖仲仕とかの人足稼業は高給だったから、ヤクザ屋さんが上前をはねる
こともできたけど今はあんまり旨味ないな
まあ中間搾取の大きいグッドウィルあたりは、ピンハネしてるヤクザと同類だけど
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:17:16 zQ4DYDEw0
外国でも労働者派遣は８９３が仕切っている。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:30:27 kLxsB18hO
千代田区なんかは８９３少なそうだな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:32:29 v8YeNX3QO
天皇とオタクしかいないな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:21:12 kLxsB18hO
８９３みたいな政治家のが多いかな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:52:32 Yr6/XWli0
>>555 今でもそうでしょ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 03:40:30 zbYDlFgJ0
この間、用事で三河島の方に行ったけど、あの辺も元はＢ地区ぽかったの
かもしれない。自分は、あっちの方で育ったから ごちゃごちゃしてて、町工場
とかが裏道にも多くて そんな雰囲気は むしろ自然だと思う。
もちろん朝鮮人も多いんだけど、朝鮮人でもどの州の出身かで意外と違うらしい
よ。三河島の朝鮮人は 済州島の出身者が多いらしいけど、済州って半島と違って
差別されてたらしいよ。よく、北朝鮮の問題も話題になるけど、済州は 半島から
差別されて政治的に失脚した両班などが島流しにされるところだったらしいよ。
その辺で、貧しいけどほとんとの住民が読み書きも出来たらしい。
小さい島で頑張るって考えは、日本人と通じる面もあるんだと思う。済州人
は、なかなか面白いテーマだと思うけどね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 13:35:31 pkwFHXrC0
済州島と日本を「小さい島」で人括りってのが強引杉
第一、韓国自体が北海道ほどの面積なのにね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 14:12:25 rqM8yRfnO
>>438
和歌山もな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:18:10 WvkGEmpW0
>>561
安 本 丹
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:24:17 1jTfQp8e0
>>561
もっと勉強
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:38:28 UubyVFgR0
久しぶりに見ると、はや５周目にもなっているんですね。
少し目に入りましたが”ADC区のモ○○１丁目は間違いなく特殊部落であった場所ですよ。
それが宗教的な側面からもうかがい知ることができるのを、偶然の会話で知ってしまいました。
昔からのあの地区の人々の菩提寺では現在でも、所謂”院号付き”すなわち７文字以上の戒名
をつけられないということを、何気なく宗教論議をしているときに聞いてしまいました。ｌ
何故９文字の戒名をつけることが許されないかは、押して知るべしですよね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:16:13 zbYDlFgJ0
>>562>>564>>565
考えてる以上に韓国って地域対立があるらしいですね。大統領出してきたのも
ソウル近辺の人ばかりだったところ、釜山の金大中が大統領になっただけで
大きな変革だって言われたらしいですね。まして、済州島の人間が大統領に
なれる可能性は、ほとんど無いということでしょう。たぶん、そんなことも
あって日本を選んだ人が多いということかもしれません。
昨日の午後、１２チャンで人材の国際化が進んでいるって番組やってたけど
日本人でもアメリカの大学に行って欧米の企業に就職する人も多いし、欧米の
企業が中国人などもヘッドハンティングするような時代なのだそうです。
中国のみならず、ベトナムに人材を求める企業もあるらしいです。
そんな中で、日本企業も変革を迫られているという内容でした。
地域に根を張ってる人たちも必要だろうし、もう世界が航空便とかインターネット
で結ばれているわけだから、偏狭なナショナリズムを言う時代でもないのかも
しれません。
>>566
本木在住だけど、自分は ヨソから越してきたんだけど、真言宗のお寺が多い
んじゃないか。関東だと日蓮宗っていうけど、そうでもないんでしょうか。
本木１よりも、東西南北の南と西が神社も多い。東西南北って、むしろ後から
分割したみたいです。何か自己主張の強い人がたまにいますね。まあ、韓国人
も多いからということもあるんだろうけど。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:22:13 yDM1fqzD0
>>566←バカ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:22:32 UubyVFgR0
>>566
あのー
真言宗のような密教系、あるいは禅宗には特種部落を檀家に持つ寺院というのは
皆無と言っていいくらい少ないんです。
本○寺に代表される、あの宗派が多いんですよ。
どういうわけか、そしてとんでもない戒名がつけられていることも珍しくありません。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:23:11 ReaA/WnwO
>>566
本木は移民だよ。馬鹿か？
属人主義ならば被差別部落と言えるかもしれんがな。
新編武蔵国風土記稿くらい読めや。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:26:32 yDM1fqzD0
>>569←バカ再登場( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:26:34 ReaA/WnwO
本木は家庭教師で行ったよ。
日本一、産経新聞が強いらしいな。
だからワケのわからん在日右翼のオウム幹部刺殺犯が出たのか。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:27:57 UubyVFgR0
>>567
でした。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:34:19 ReaA/WnwO
>>569
皆無では無いよ。図書館に行けな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:45:37 qCCxmM+90
>>574
消えろや馬鹿AaA
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:27:34 zbYDlFgJ0
>>573
宗派でどういう出身かってのも、最近じゃわからないんじゃないか。
川口の方で、公園墓地分譲しましたっていうような広告もポスティングされて
くるけどね。有名人とかでも、宗教と関係ないお葬式やる人とかも増えている
みたいだし。
たしかに、苗字でＢっぽい人もいるけど、代々 本木の人ってほとんどいない
んじゃないか。知り合いで地主がいるけど、大体 昔の農家で地主って家は、
10件ぐらいしかなくて、その分家が散らばってて、あとからＢの人が廃品回収業
とかで入ってきて土地を貸したりって感じだと思う。Ｋの人も荒川の工事で
入ってきて住みついたりして。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:27:55 5W8UE8SxO
>>574
>>569は皆無とは書いていないようだが…
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:37:38 puRSMA6CO
実家の周りの乳首は全部信州だよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:39:03 puRSMA6CO
失礼
信州の寺は、全て乳首にあるってこと
576:N前の残留孤児の凶悪暴走族の頃から治安は激悪。 ヤクザ、チンピラ、ヤンキー多し。東京特別区で引ったくり＆粗暴＆窃盗ワースト1受賞多数。 ちなみに○岩は流れ者やチンピラ上がり、千葉の韓国人も多くてこちらも治安激悪。 お陰で江戸川区は東京ワースト3(新宿、足立、江戸川)にランクイン。 車上荒らしは日常茶飯事である。
577:あぼーん
あぼーん
あぼーん
578:あぼーん
あぼーん
あぼーん
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:07:18 HzGk43Kl0
>>587>>588
朱線引内農業禁止ってのが江戸時代からもあったみたいですね。実際は、谷中
生姜とか特産品もあって戦前は のどかだったみたいですけどね。
本木１丁目在住だけど、近所には 地元の地主さんの姓の方も住んでるし、
自分も地主関係の家系だから そういう方とつき合うのが一番安心できるけど
日本の産業を支えてるのは、Ｂ系の人でもあるわけだから、豊かさの源を
失うってのは 片手落ちでしょうね。農業国じゃないんでね。
自分は、苗字は どっちかというと祭祀系の苗字だけど、教育は 熱心だった
と思うよ。今日も、ピアノでショパンを演奏しました。本木の芦屋ってとこ
でしょうかｗ
以前は、バスケットボールのサークルなんかもやってたんですよｗボールも
革製ですね。
西足立の工業集積は 意外とすごかったですよね。今でも吉野石膏もあるし
大日精化とか帝国器材とか。わたしは、育った家が建築関係だったので、多少の
汚れ仕事というのは、そんなに抵抗ないですよ。数学とか物理・化学などを
勉強した人が現場で仕事するわけですか
らね。高いとこに登って危ない仕事だし、塗料も臭いもひどいですからね。
３Ｋ仕事の典型でしょうからね。
まあ、西足立から川口方面は、工業関係は 多いですよね。対岸の北区に
行ってもね。自分の家って、まあ庭木があって、中流階級の家って感じだけど
足立でも、もうちょっと環境のいい地域に住みたいとは 思うけどね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 03:51:00 Xf+9fBKf0
いったい何が言いたいのかまるっきり分からない…
581:あぼーん
あぼーん
あぼーん
582:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/03/03 09:39:16 1dGsBHat0
>>591>>594
元々 廃品回収の仕事ってＢ民がやってたってのは たしからしいよ。もっとも
経営してる人は かなり儲かるらしいよ。例えば、本木で廃品回収業で働いてた
人もいるんだろうけど、子供は 違う仕事についていたりってこともあると思う。
ウチも荒川土手に近い方なんだけど、もっと土手寄りの方に行くとＢの人が
住んでるんじゃないかって思って行ってみたけど、実は Ｋの人だったりとかね。
土手沿いの方に行くとトラックの駐車場とかがあったり、工場の集まってる
一角もあるけど、たまに豪邸もありますね。Ｂ御殿なのでしょうか。
大塚の話も出てたけど、「塚」ってお墓の意味らしいよ。あそこは、護国寺
もあるし皇室の墓地もあるから、むしろ墓守なんかのＢ民もいたんじゃないか。
だからと言って、苗字に「塚」がつく場合、すべてがＢ民ってわけじゃないから
もっと勉強しないといけませんね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:58:24 RIf8bIsk0
>>594
＞現代にあっても７文字を超える戒名を許されない
他スレにもあったけどこれは怪童のデマ
うちは江戸時代からの武士だけど現代でも居士か信士です
普通は御先祖に合わせて決めるんだけど
御先祖の墓のない人が立派な戒名をつけたがるんだよｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 10:21:13 WnbYM/JoO
いまちぃ三歩で東行け袋やってる
すごい細い迷路のような路地で迷子になってる
東行け袋4丁目駅から春日通りに向かって歩いた右側
車も通れない
ここはどうなんだ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/03/03 11:46:29 1dGsBHat0
池袋から護国寺に向かう高速道路の下の辺りに何軒か古い家があったように
記憶してる。雑司ヶ谷の辺りも木賃アパートが多くて、お年寄りが一人で住んだり
してて、保証人がいなくて更新などで困っているとかＴＶでやってた。
白金とか麻布でも高速道路の下の辺りに同じような光景ってあったとおもう。
意図的に、Ｂ地区を無くすために高速道路を作ったのか、用地買収の必要がない
川の上に作ったから、たまたまそうなったのかわからないけどね。
本木も昔から住んでる人の話によると、土手沿いの高速道路を作る際に
ずいぶんと立ち退きになったらしい。たぶん、トタン葺の平屋のバラックみたいな
家が並んでたのかもしれない。中には、Ｂの人もＫの人もいたんだろうね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 12:58:48 XSFCojiH0
＞池袋から護国寺に向かう高速道路の下の辺りに何軒か古い家があったように
その辺のアパート居住者が死後２０数年で発見されたよね。(事件性無し)
大家も気付かなかったのか？と言うか大家も死んでたのかもね。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 13:35:03 YBbzDyUY0
>>596
デマでもなんでもない事実ですよ。
現実に私の知り合いの、その区画の 菊● ってヒトが実父の戒名に院と居士とをつけてくれと大金を持参したが、「ウチのヨウな寺では、そんな立派な戒名はつけられない。」と断られたそうです。
ということは、その寺の檀家の祖先はみな７文字以下の戒名ということになりますよね。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:25:51 RIf8bIsk0
>>600
それはね、差別じゃなくて
お坊さんが良識的だったんでしょ
戦没者を弔うために一時期から
やたらに立派になっちゃったんだけど
位はあくまで宗教上のものだから
本来お金でもらうものじゃないんだよ
その人は無宗教かせいぜい在家信者なんでしょ
差別戒名ってのは、そういうことじゃないの
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:45:43 dNu/FAt/0
>>601
差別戒名から外れてきたか。差別戒名とは、使う文字そのものが差別的なんですよ。
人非人であると一目瞭然のような。
戒名のランクについて，坊主の言い分は，戒名を貰う時に金を持って来るのではなく、
日頃から「檀家」として布施を積んでこそ意味があるということでしょう。
累積して布施を積んできた、良い檀家であれば、大金積まなくても良い戒名をつけるということでは？
うちは、49日も、そのしきたりの通り、毎週７回呼んでくれと、坊主に言われました。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:50:08 duwNzSyp0
>>601
あのね、フツー全てが７文字以下の戒名の寺なんてありますか？
逆に、いくら金を積んでも院号をつけてもらえないほうがイヤじゃないですか？
戦時中ＮＲＭ４丁目の人間が戦争に行きたくても徴兵してもらえなかった屈辱に似てませんか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:02:17 RIf8bIsk0
>>602
601の最後の1行は600さんに対してそういうことではないですよの意味
あなたの言いたいこととだいたい同じです
無理に葬式にお金をかけなくてもいいってこと
子孫も代々合わせなくちゃならなくなるし
お寺の改修とかにもあてにされたりするし
立派すぎると後々たいへんですよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:26:26 dNu/FAt/0
>>602 続き、何かの本で、差別戒名の墓石を見たけど、人間のは墓とは
一線を画してますよ。はっきりと違いがわかります。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/03/03 15:27:10 1dGsBHat0
何か戒名の話で盛り上がっていますね。
足立の風景です。もう、ごく普通の街です。
URLﾘﾝｸ(blog.ara.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
ところで、Ｂ地区巡りをする場合は、公共交通機関を使って歩いていますか
それとも車やバイクですか？ウォーキングを兼ねて歩くのもいいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.ishiryoku.co.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:51:58 3aSmKx7e0
わたしも戒名のはなしのはじめの頃に、差別戒名については「とんでもない戒名がつけられている」という表現で触れました。
具体的には、戒名のなかに牛馬のたぐいの文字がいれられているんです。
まさにモックンに住むそのヒトの菩提寺はそういう菩提がたくさんある寺らしいのです。
そのヒトはそのことについて本当の理解をしていませんでしたが。
馬鹿な解同のでっち上げなんかじゃなく、確かにそういったかたちの差別は残っているのですよ。
私だって心のなかで思いましたよ「身近にいるんだ」って。
なんとも言いようがない気持ちになりましたけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 16:29:38 HsxxfP0vO
戒名の字数は原則として親の戒名のそれを越えられないはずじゃなかったっけ？
宗派を変えれば別かもしれないけど。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 16:36:20 2uX3rQCr0
>>607
干支を戒名に付けたりしないの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 16:55:30 dNu/FAt/0
下僕の「僕」 家畜の「畜」
598:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/03/03 17:15:23 1dGsBHat0
本木の歴史については、こんな感じらしいです。大師に参拝する人の休憩所
などもあったらしいです。
農村だからＢは いないということは ないと思います。肥料を集める人や
馬の世話をする人などは、当然いたと思います。
ただ、全体がＢ地区ということでは ないでしょう。
この方面は、足立区の南西部に属する地域で、かつては宮城村・沼田村・本木村
などといわれた地方でした。隅田川を渡った所で田園風景の広がる農村地域
だった所です。ここを歩いて解ったことは、御朱引き内といった所謂「江戸」
の町に存在する寺社よりも、むしろ古い由緒の寺社が多くあるという事です。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 17:54:10 a4hsiOcC0
明治以来、化学工場が政策的に集められたのが転換点だな。
今でもこの地区の大気汚染は都内随一だ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:02:32 /UrIDmjR0
ＡＲ川の元樹あたりはＯＧの屠場があった場所ですね。
ＡＲ川が開削されたときになくなりました。
しかし江戸時代にエタ集落があったなら、なんらかの資料は残っていると思いますが・・。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:03:07 +x1D/CfmO
>>611
近世以前は風土記稿にもあるように江戸近郊のごく一般的な村なのよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:45:12 q2BCaCXZ0
そうです、ごく一般的な村だったのです。
ですから、ごく一般的に小規模な被差別部落が存在していたのです。
たまたま足立にはモックン１にあったわけです。
現在ではどこでも、被差別部落なんて跡形も無くなくなっている（わからなくなっている）
のですが、かつてはまたどこの地域にもあったわけですよ。
例えば、板橋の五本欅周辺、下赤塚周辺等々、普通にあったのです。
練馬では、４にあったように。
それに対応して、貴族から平民にいたる菩提寺、そのスジのものの菩提寺、当然様々な寺社が
あってとうぜんだったのです。
せいぜい、都内の特種部落の一区画の世帯人数など浅草等特別な場所を除いては、合計しても
5、60人のところがせいぜいじゃなかったかと思います、ですから現代ではぱっと見、全くわか
らないのです。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:41:18 gmbPcgKdO
本木一丁目には元々非差別部落なんて無いよ
戦争の後に貧しい人が沢山住んでただけ
その人たちも今はほとんどいなくなったしね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:36:16 roZwqwYV0
>>616
まあまあそうムキになりなさんな。
あまりムキになると、
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ の知恵遅れ野郎が出てきて笛を吹かれてしまいますよ。
あなたのほうが、勇気をもって少しでも持論を展開しているだけ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ の知恵遅れ野郎よりもよっぽどいいですけどね。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ って知恵遅れじゃなくてダウン野郎なのかな。
それともシャブぼけ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:13:38 cYWvn25C0
>>585 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:33:24 s8ysfA6M0
オリジナルなアート創り出してみなさいよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:51:31 B66upfeI0
>>616
そうだとするとなぜ街道の支部があるのか説明がつかないと思うよ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:31:13 HzGk43Kl0
>>611です。職場で会計ソフトとかエクセル使ってて、目が疲れたり飽きたり
したときにこのスレ見て書き込んでます。本木の自宅に帰ってきました。
あまり 環境が良いとは 言えませんが、我が家は 落ち着くものです。
つまり、東京の近辺は 天領で外様藩の領地のように個性はないけど、他者を
受け容れる許容力があるという点で都会なのでしょう。あまりにも無色透明すぎて
いやだという人は、地方にでも引越せばいいのだと思います。
もちろん、人権という面もあるだろうけど取引などでも相手の会社の社長さん
とかがＢだとかＫだとかということで、いちいち言っていたら仕事も上手くいかなく
なってしまうという面もありますね。
戒名の話を書いてたかたの○○さんって苗字、町内会の名簿で調べたり、
屋号入りの地図も見たけど、本木１丁目じゃ該当者は 見つかりませんでした。
残念ですね。たぶん、マンションとかアパートに暮らしてる一時居住者なんじゃ
ないかと思います。