08/02/06 20:06:44 jrin7xzl0
>>152
建前では確かにあなたのいうとおりだ。
しかし、ダウンの人が普通に生きている反面、ワープアなどで餓死する人が
いる現状はなんか納得できないんだけどなあ。自己責任とかいう単語が
出てきそうだが、数千、数万の人がそういう状況にいるのは自己責任の
範囲を超えていると思う。全員に最低限度の生活を保障するのが国の
責任なんだろうけど、予算が足りない。ダウンの方々にはもう少しがまん
してもらえないだろうか?
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:32:25 xjxDZ8330
>>153
根本的に間違っている。
なぜワープアで餓死する事実の反面がダウン症の人が
普通に生きている事になるんだ。
ワープアで亡くなる方は本当に気の毒だと思う。
しかし、全く別の問題ではないか。
お前がワープアの問題で国を叱責すると言うなら同意もしよう。
しかし、ワープアの人を救うためにダウン症の人を犠牲にしてもいいんだ
なんて事は承服できない。
そんな外道な論理をこの国が受け入れるとでも思うのか。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:40:48 nW2xk2EDO
ワーキングプアは関係ないだろ。
ワーキングプアにしても、ハンデ持ってる
人にしても、その人自身の力では
どうにもならないことが有るんだから、
周りの人が助けるべきだろ。
ハンデがある人だって一生懸命生きてるのに、
平気で死ねとか言える奴の方が
余程社会に必要無い。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:50:54 MyhN+dCT0
その人自身の力でどうにも成らないからと言って、社会や他人が助けてやる必要は感じない。本人に生きる資格がないだけ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 21:19:29 B9MnS8IT0
>>156
お前知らないのか？
昔から、困ったときは誰かの助けを借りていいって事になってるんだぜ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:02:56 tIOpbC+1O
ワーキングプアはある意味自業自得。しかも体が健康な分だけなんとかなる。ダウンは自分せいではないし、どうにもならない。
ダウンを含めた障害者は社会で助け会うべきだか、自分で勝手にワーキングプアになったら人は、救済の対象にすべきでない。もちろん、体を壊してワーキングプアになってしまった人は助けてあげればいいと思うが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:15:36 8t/4Zsm40
実験動物の代わりにすれば役立つとおもう
サルや犬より正確なデータがとれるだろう
役に立ってもらおう人類のために
スペースシャトルにも乗せてやろう
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:10:37 MyhN+dCT0
犬よりはヒトに近いだろうけどね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:22:44 QCSISVUy0
>>159,160
ヤツアタリもいい加減にしておくんだな。
「遺伝子異常」＝「人とは違う」だと？バカじゃねーのか？
だったら言わせてもらうが、遺伝的人格障害って言って中身が人間じゃない場合もあるんだぜ？
お前らみたいにな。
遺伝だから、おまえらのかーちゃんも分裂症なんだろうな。
お前らみたいな出来損ないを生む獣腹だもんな。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:49:59 tI4l/ca80
どうしてそんなに必死なの？
163:高３
08/02/07 01:09:44 pA3Iw2aYO
レス見て思うねんけど
ほんま心が腐ってるな。
日本にも世界にも
いろんな人がいる。
当たり前のことやんか。
そんでえぇやんか。
何をとやかく言うてん？
ひがみ合って罵り合って
生きて楽しいんか？
助け合って生きて行こうや
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 02:02:05 u2wmFaWc0
>>156
もちろん、あなたは日本国憲法第２５条は知ってるよね？
第二十五条【生存権、国の生存権保障義務】
１ すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
その上であなたは以下の持論を展開しているわけだけど。
＞その人自身の力でどうにも成らないからと言って、社会や他人が助けてやる必要は感じない。
＞本人に生きる資格がないだけ。
（スレの範疇に解釈をとどめて）
つまりあなたは憲法が保障する生存権、すなわち基本的人権をダウン症患者から剥奪するべきだ
と言いたいのですか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:05:43 OVKDSr/80
ダウン松本「ダウンちゃんの中には、2ちゃん貼りつきダメなやつを凌駕する高性能いるニョロよ」
タウン浜田「承知したまま申し訳ないがスルー、このスレは洒落にならんくらい生産性皆無な奴が『日本人だ、健常者だ』とアゴ上げるスレ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 11:38:13 aM+jVWGqO
あの気持ち悪い顔(ダウン顔)が
沢山いるかと思うだけで吐きそー
醜い顔のダウンが量産型なのは何故なんだ？
しかも量産型なのに欠陥品って…
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 12:40:34 uN2dVtzm0
↑これが女なら最低だろ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:35:45 gs55Ng5QO
>>151 >>153 >>156 は果たして悪意のこもったレスなのだろうか？
その言葉に含みを持たせて解釈すればそうとも思えないが‥
貧困層の拡大により近い将来に同じ意見の人間が増加する。
その時 同じように対応して彼らは納得するものだろうか？
169:遺伝子課
08/02/07 16:33:31 9p8Ri3Wb0
量産であるのは原因が単一だから、即ち、近親婚によります。大人のダウン症はあまり見かけられません。
彼らの余命は、概算20歳だからです。21番目の染色体が3本有る異常（通常2本）ですから、
「人間」に似て非なるものという分類です。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 18:58:02 gs55Ng5QO
>>169
調べ直しだな
『近親婚』から調べてみ
それとダウン症についても最近のものを調べろ
ついでに『課』を付けるとバレるぞw
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:33:48 NSbr+zrk0
人権には関係なさそうやねえ
このスレやばいな
やめたほうがいいんと違うかね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 19:34:05 zpOCptpo0
受精のおよそ6割が異常受精。
トリソミーは全ての染色体において起こるが、出生まで生き延びれる過剰は一般的には8,18,21。
８と１８においてもおよそ１年で死亡する。
２１のみ平均寿命は２０年といわれている。
余談ではあるが、法学哲学科学において人間の定義は未だ成功しておらず、故に人間でないという定義も難しいと言われている。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:17:09 gs55Ng5QO
>>172
あえて伺いますが、
21トリソミーの寿命が約20歳となっている理由は？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 20:17:36 gs55Ng5QO
>>172
あえて伺いますが、
21トリソミーの寿命が約20歳となっている理由は？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 21:59:42 AH2J3qR40
定義の問題ではないと思う。
親が人なら子も人だ。ただそれだけ。
何も難しいことじゃない。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:51:52 +FsGtyFC0
人間というのは弱い生き物です。
お互いに助け合っていかなければ、なかなか生きていくのも難しいのです。
多少の欠点や、自分との相違には目を瞑り、お互い尊敬し合い、協力して生きていきましょう。
Give and Take.
一方的に助けて貰うだけの人は社会に必要とはされません。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 22:55:55 zpOCptpo0
>>174
２０年くらいは持つ軽度な異常、って事。
他のトリソミーは、要は生命体を維持出来ない。
上の書き込みで近親婚が原因って書いてあるけど、それは完全な誤解（本気の書き込みじゃないだろうけど）。
殆どが失敗な受精の中で、運良く正常な受精をした受精卵だけが生存できる。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:23:24 TMKdej1e0
今は平均寿命も延びて50歳位だよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:49:25 u2wmFaWc0
>>176
第二十五条【生存権、国の生存権保障義務】
１ すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 23:54:04 +FsGtyFC0
誰も権利を剥奪しようとは言っていない。
敢えて他人が役に立たない奴を助けてやる必要は無いと主張しているだけ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:15:30 IeNG0Exu0
>>176
お前は何故そんなにくどくどダウン症の人に死ねと言わんばかりの粘着をするの？
生まれつきハンデを負っている人を見殺しにする事などできん。
道義的責任を軽視する人間は、社会で生きて行けんぞ。
なぜならそんな人間が幸せに生きてゆく事を周りが許さんからだ。
つまり社会から必要とされないのは、お前なんだ。
分かったら明日死ね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:27:09 lHSBQgy60
>>180
なるほど。
役に立たない奴を助けてやる、のは文字通り国の責任である。
個人個人の生活において援助の手を差し伸べる義理はない。
なぜならGive and Take.が成立せず、協力して生きていくことが困難になるから。
あなたの主張を以上のように解釈しましたが、間違いないでしょうか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 00:28:41 3tvNZ4zOO
将来 自分たちの子供や孫がダウン症であったときの保険
という考え方もありますよ
しかし、この考え方は出生前診断によって
覆される可能性がありますが‥
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 04:03:21 /wdnDmsd0
憲法の条文によると誰でも生きる権利がある。
だが、結果として、ワープアには死ねといっていることになる。
一方、ダウン症の人には生きてくれといっていることになる。
これは矛盾になっていないかというのが私の疑問だ。
この疑問はこの板すべての問題に通じるものだと思う。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 05:35:54 qgR2EPCqO
そもそもダウン症候群の餓鬼達は人じゃないんだから、
生存権や人権なんてねーよ。
ダウン症候群って、たまたま人から生まれてしまった、
醜い獣だろ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 07:09:20 XQQt6U6QO
>>185
そう言うことを匿名掲示板でしか言えない
お前こそ余程醜いけどな。
持論があるなら人前で言ってみろよ。
187:高３
08/02/08 08:34:06 26CF4p7gO
>>184
法律がおかしいと思うなら国に言うべきやと思うし
言うのが当たり前や。
請願か陳情か署名か…
とにかく声を上げやんと
国会のボンボン達には
ほんまに通じひんで…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 17:53:24 S07pR1/JO
>>10
ダウン症乙。
日本語勉強しましょう
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:19:08 apCBPaFP0
>>185
人から別の生き物が生まれるわけないだろう。
遺伝子に異常を持って生まれてしまったって言う事であって
それがどうして人じゃないと言う事になるんだよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:15:01 6TwYmZWwO
弱い人間は、自分より弱く、恵まれない人を見つけて叩くことで自己満足にひたる。一番恥ずかしいマスターベーションだ。ダウン症や障害者は社会的弱者、それを叩いて自己満足にひたっているこのスレの人たちはなんて哀れなんだろう。むしろ可哀相で同情してしまう。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 20:44:37 AYBy1Z6JO
障害者手当を受けとるのは親だよ。本人は使わない。障害者本人に罪はない。ダウンの親は、ダウン以上に迷惑な、おかしな人がいるらしい。ダウンを差別するのはいけないけど、非常識な親は話にならない。困ってんのはあんただけじゃない。
192:めくらの学校
08/02/08 21:46:51 noT4WFVa0
出産前に検査でわかるだろ。知ってて生むのは、社会にとって罪。生まれた本人にとっても罪。
基本的には親の問題。近親婚です。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:52:14 W3yw0jO70
>>191
障害手当使うのが親であっても別に全然変じゃないだろ？
本人が使うのに無理があるのは考えなくても分かるだろーが。
お前、いろいろ分かった様な事言ってるが
つまりは障害者手当てなんてどうでもいいから
その分を自分にクレって言ってんだろ？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 21:55:10 BUG5fOtB0
おばぁちゃんから聞いた話ですがアレが生まれたときすぐに産婆さんが顔に和紙を貼り付けて死産にしてたそうです
そのほうが幸せだった用ですくれぐれも私の家の家系にはでていませんが
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:35:06 R13t57p6O
>>392 出産前の検査って妊娠後期の検査の事？
かなりリスクが伴うからやらない人の方が多いよ。
ダウン症の子って人なつっこくて可愛いって今まで思ってたけど
性格歪んでる子多くない？親も…。
最近痛感したよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 22:39:36 4OCJc2Hn0
>>195
育て方によるなあ。
親がイタイとその子も…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:25:12 hxQQ51hr0
>>195
>出産前の検査って妊娠後期の検査の事？
妊娠16週目から検査できるよ。
それとリスクは高くありません。そして羊水検査はどちらかというと
身内にダウンがいる人やすでにダウンの子を持つ親の方が積極的に検査
してる。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:28:48 WOBzdduw0
障害者をたたく人間は、行政から補助金や手当などのお金が出ているから。そんな微々た
るお金でも羨ましいと思う、哀れであさましい人間達。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:33:02 yg/qAkYM0
五体満足な体が一番。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:49:59 4lCWMg3e0
微々たる金って・・・・
納税者が懸命に働いた結果の血税だぞ。無駄に浪費される事が許されるのか？
役に立たない、最低限度の義務も果たさない奴等の為に。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 01:05:57 WOBzdduw0
>>200 いくら納税しているか知らんがそんなことを強調するのはお金も心も
貧しい証拠。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 06:03:41 MiZQv61oO
>>192
こいつは存在自体が罪だな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 07:11:14 p2WGN+khO
差別者は人間じゃない！！！
人の痛みがわからない奴は人間じゃない！！！
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:03:55 DQyipxmHO
>>202
192こそ人間ではないから、しょうがない。俗に言う畜生っていうやつでしょ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:29:05 veMpcRXm0
>>200
お前の理屈はどう考えても
強い人にはお金をよこせと言う度胸が無いから
弱い人のお金を巻き上げたいとしか聞こえん。
俺も納税者の一人だが、障害手当なるものが無駄な浪費であるとは
全く思わない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:19:55 MiZQv61oO
自分自身、いつ事故で働けなくなるか
分からないしな。ここで税金がどうとか
言ってる奴は、働けなくなったらいち早く
市役所に行きそうだけどｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:05:12 4lCWMg3e0
その為にも、安楽死の合法化を願う。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 13:40:59 azzGwrVbO
>>197だから羊水検査がリスクあるじゃん
羊水を採取するってどういう事か分かる？
看護師にも止めた方が良いって言われたから私はやらなかったけど…
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 17:35:12 s2W0x2kJ0
>>207
ってかさ、そうなったらお前が死ねばよくね？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:39:40 4lCWMg3e0
いざとなったら死ねない奴が多いからこそ、強制すべき。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:55:51 XZc9wNUn0
障害者が生まれてしまってから社会に負担を強いるよりも
出生前診断の精度や安全性を高める研究に投資して
障害者が生まれるリスクを軽減した方が合理的であり社会にも優しい
それを邪魔しているのが自称障害者団体の気狂いども
反対理由が恐ろしいほどの自己中と被害妄想に満ちている
愛国心を持つことが恥ずかしいように仕向けた街宣右翼のように、
障害者に敵対心を持つよう仕向けるのが仕事なのかと訝しく思う
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 23:50:45 4lCWMg3e0
研究機関に献体すれば社会にも貢献出来るけど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:30:33 FzDoYgk40
ひょっこりひょうたん島を作って隔離しよう
のりをなめさせてれば良い角膜は使えるから役に立つよ
心臓は奇形が多いいからだめだ腎臓は使えるかも
214:開けお目子
08/02/10 00:55:29 6mlk3AMN0
わかった時点で堕胎すべきです。正当な堕胎です。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:01:29 R+KFqA1h0
>>210
ってかさ、そうなったらお前が死ねばよくね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:08:44 tijReK4E0
「お前」じゃなくて、死ねない障害者だろ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:40:15 fOTEXkqI0
ううん。安楽死が合法になるんなら
是非210に死んで欲しいな～って思うよ。
強制でもいいなら、強制してでも死んで欲しいかな～。
強制的な安楽死は殺人だと俺は思うし、
普通の人は死にたくないって思うだろうけど、
210みたいな考え持ってる人なら、喜んで受け入れてくれるんじゃないかな？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 03:11:25 owK0ZwEBO
>>211
＞ 出生前診断の精度や安全性を高める研究に投資して
＞ 障害者が生まれるリスクを軽減した方が合理的であり社会にも優しい
検査技術は進む
現在の検査のリスクと養育時の負担を考えたら当然だ。
しかし、それと堕胎とは別の問題だろう？
産む・産まないは最も負担の大きい両親が決めること
他が口出しすることではない。
税金の事を云々言いたいのなら、よく考えてみろ
出生数と寿命の短さから彼らの人口は全人口の0.1％未満だ。
しかも、障害のレベルもまちまちだろう？
社会の負担と呼べるか？
出生前の検査に反対している団体には違和感を感じるが
生理的嫌悪感をごまかして理屈をこねるヤツも変だな。
嫌悪感を書き散らし自分の鬱憤を晴らそうとするヤツは論外www
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 04:50:51 ++/RtBZuO
どっかの板に「ダウン症は翼の無い天使です」みたいなスレがあったけど、
本気でそんなふうに思っている椰子がいたとしたら、
そいつは頭がイカれてるよな。
あんな醜い顔の天使なんて居るわけねーもの。
220:↑うんこ
08/02/10 05:56:48 owK0ZwEBO
何か臭いな‥
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 06:21:39 KzIE3Kyj0
このスレタイの意図は、ヒトのDNAというものがヒトをヒトたらしめているものだと考えるならば、
「染色体が一本多い」ダウン症患者はヒトとは呼べないのではないか、ってことだろ？
社会の中でダウン症患者を生かすべきかどうか、っていう話はまた別じゃね？
俺個人としては、正直ダウン症患者が人間でない、っていう考えはありだと思う。
死体は人間じゃない。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 06:48:40 4fVhgyMV0
コンビーフがコンミートを嗤う
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 06:51:37 NvL/SHWAO
>死体は人間じゃない。
殺人教唆だな。通報しとくわ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 07:19:34 owK0ZwEBO
>>221
＞ このスレタイの意図は、ヒトのDNAというものがヒトをヒトたらしめているものだと考えるならば、
＞ 「染色体が一本多い」ダウン症患者はヒトとは呼べないのではないか、ってことだろ？
では、お前の考えるところで人間として認められるためには
遺伝子がどのようであればいいのか？教えてくれ
『染色体が一本多かったらダメ』とか聞いたまんまはやめろ
何故、染色体が一本多い事が『人間でない』という結論に
結びつくのか科学的・論理的に話してくれ
当然 遺伝子学の範疇で説明出来るよな？
ついでにトリソミーとなっている染色体が
人間由来であるにもかかわらずその事実を無視出来る理由もな
『オレがスレ立てたワケじゃないし』とか言う？
ならば、それでもいいよw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 07:54:49 tijReK4E0
遺伝子が人と違うんだから人ではない、こんな単純な事に一々屁理屈捏ねなくても・・・・・・
226:なんだうんこか‥
08/02/10 07:58:29 owK0ZwEBO
臭いと思った
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 08:22:59 F6pNktDEO
>>221
勝手に人の定義決めんなカス。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 08:35:01 owK0ZwEBO
>>227
てか 見て見てw
>>225の文(？)
『単純』という前にすでに間違えてるし‥
うんこにもならんねw
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 10:22:31 sT0KVh160
>>225
人から生まれた子は人だ。そんな事みんな知ってるぞ。
お前知らなかったの？
障害を持ったまま生まれてしまっただけだ。
ところで、お前らみたいなヤツって都合の悪いレスは
無視するのな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 14:23:31 UmsUCijnO
なんで人間じゃないんだ？
自分がダウン症として生まれてきて そんなこと言われて嬉しいか？ 携帯からでｺﾞﾒﾝ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 17:45:58 bbGPRGwN0
>>218
数が少ないから、ダウンと知りながら産んでも見逃せと？
他の乳幼児を抱える親に対する差別だな
この差別主義者が！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:33:54 F6pNktDEO
ダウン症にしても他のハンデを持っている人も
健常者と同じかそれ以上に毎日一生懸命に
生きてるのに、死ねとか言っている奴の
神経が分からない。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:18:14 owK0ZwEBO
>>231
何なら相手してあげてもよいけど‥
しかし、もしお前がクソみたいな意見だったらどうする？
せっかくの日曜日にうんこまみれはヤダなぁw
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 19:52:56 FzDoYgk40
ドッグフードにできるかな？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:07:38 mYsAwaJr0
>>231
姉が羊水検査で可能性が高いデータが出て、医師から堕胎することも考えてみては？
と言われ、（うちの母まで堕した方が・・なんて言ってました）悩んだ末
どうしても、折角授かった命を見捨てる事はできないと考え、覚悟を決めて生みました。
夫の姉の子供がダウン症児なので複雑な気持ちだったみたいです。
男の子が生まれ、幼児の頃は多少病弱だったけど、中高生になって、運動部の主将を
つとめるまで健康になりました。
今年大学受験で、国立大を目指す普通の高校生ですよ。
236:ヒマだな
08/02/10 20:08:29 owK0ZwEBO
あ またウンコ
ｷﾁｬﾅｲﾅ～
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:23:21 owK0ZwEBO
>>235
ごめんなさい
>>236は>>234に向けたつもりでした。
やっぱり産むか産まないかはお母さん次第ですよね
そっか 息子さん国立に受かったんだ おめでとうございます。
お母さんが頑張って産んでくれて息子さんも感謝だな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:29:45 owK0ZwEBO
>>235
ごめんなさい。
またまた間違えてる
今年 受験なんですね
頑張るように応援してあげて下さいね。
失礼しました
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:30:29 tijReK4E0
結果的に健康だったから良かったけど・・・・
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:34:04 tVXLxpZh0
近い将来、もっと早い段階でもっと正確にわかるようになる。
そのときどうするのだろう?
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:46:18 YPJ4OWy8O
羊水検査は確定検査だよ。ただ妊娠16週位まで待たなきゃならないけど。近い将来、もっと初期段階でわかるようになるのかな。
242:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/10 21:49:44 SvayuoLe0
デザイナーベビーという言葉知ってますか？
遺伝子操作で自分の好きな子供を作れる時代になっています。
ただ倫理面でまだですがね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:39:36 Cz8w0KsF0
お～そうなのか？恥ずかしいが俺知らなかったなぁ。
よく知らないんだけど、ダウン症とかも予防できんのかな？
だったらすごくね？ｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:29:27 WtwoqzckO
小学生の時に同じクラスにいたよ、ダウン。
図工の時間にいきなり暴れ狂って彫刻刀で刺された。
腕を三針縫ったし、まだ跡残っている。
流石に次の日から同じ教室にいなかった。
まあ殺されずに済んでよかったけれど、それ以来
ダウンは勿論池沼には絶対近寄らないようにしてる。
一度の事でと思うかもしれないが嫌なものは嫌。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 06:28:02 nX/T5xBxO
>>240
もちろん要らない子(ダウン症)は中絶だろ！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 10:51:02 FtwgzZUO0
ほていの焼き鳥がコンビーフを嗤う
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:07:36 aU3s/iKU0
せめて親兄弟に近い顔に整形できないのかな？
普通の家族連れの中にあの顔が混じってるのを見るたび不憫に思う。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 13:33:18 apA1FDxQ0
翼のない天使か・・・
きっとどこかで翼をもがれてしまったんだな。可愛そうに。
じゃ、天国に帰るのを手伝ってあげなきゃな
249:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/11 13:39:41 DWRM1tQA0
遺伝子の欠損だから補充できるみたいよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:39:45 l5FRjrkt0
>>249
どの段階でだよ
適当なこと抜かすな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:54:23 we6xX+AW0
「女神」も男が作る。
252:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/11 16:19:14 DWRM1tQA0
>>250
男か女の問題のある遺伝子を組み替えるんだそうだ。
精子か卵子の段階だね。
ただ組み替える位置によって別の病気が誘発されることがあるそうだから博打だが。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 17:52:16 KaGgJCz+0
あなた本当によく知ってますね～・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 17:55:20 nLLSjz5X0
>>241
私35過ぎててもう羊水が腐ってきてるんですけど
腐った羊水でも検査できますか？
255:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/11 17:56:54 DWRM1tQA0
1万6千円で遺伝子検査をする会社があるから調べたら？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 03:43:11 4D85eGJz0
元極妻弁護士の大平光代さんの娘さん
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:59:07 Ly+dNWlu0
>>256
オレ、このスレには否定的な視線でスルーしてきたけど、
大平さん、表舞台に出てこなくなったのは、
やっぱりきれいごとじゃなく、歩く道には「障害」がいっぱいあるからなんだろうな。
大卒のダウンちゃんもいるんだし、
結局は周囲の熱意とサポートだとは思う。
ダウンに生まれたい人もいなければ、
ダウンを生みたいという人だっていないだろう。
ま、中韓を見下したい奴なら、
中韓なら見捨てる障害者を、
ちゃんと守って社会参加させる日本を誇ってみろ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 10:56:13 NBotgqH90
「産み・育てる」のが女性性。
どちらも放棄したようなのが女を語るから、この国はおかしくなった。
259:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/12 12:15:27 gUVUPCE8O
日本は小泉以来障害者と高齢者を切り捨てたんだよ。
こんな恥ずかしい国は少ない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:40:53 d4kio25+0
うちの中学にダウンの学級があって、あのヒョウタン顔を見るだけで気持ち悪い。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:47:38 NBotgqH90
日本の女には、特に「責任感」というものを教える必要がありそうだ。
262:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/12 22:00:27 x2G8Jkt60
女だけで子供が作れるなら責任追及も出来るが。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:09:03 jOyHocWaO
>>260
ダウン症の人だって一生懸命生きてるし、
働いている人だっている。
親のスネかじって２ちゃんしてる
お前にそんなこと言う資格はない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:15:50 NBotgqH90
「身の程を知る」という事と。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:55:04 a9/v/3350
自分で自分の面倒見れるなら生きてても良いけど、生活保護とかに頼ってんなら・・・・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:57:53 P9TFC5SX0
>>259
はぁ？
何言ってんだお前？
現役世代はかつてないほど福祉のためと称して年々目減りしている収入から搾り取られているわけだが？
切り捨てってお前、老人と障害者は人数増えすぎなんだよ。
そいつら全員が満足の行く福祉を受けられるわけねえだろボケ。
財源は有限なんだよ。
お前が金の成る木でも持って来いや。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:36:17 HpA9k7nJ0
うちの妻は４４歳で妊娠出産しました。
羊水検査は受けませんでした。
ダウン症の（かわいい）子が生まれました。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
妻は結婚前から子供ができたら出生前検査は必ずする。と言っていました。
私もそんなもんなんだろう思っていました。
妊娠して医師からもひとおりの説明をうけて（いい病院だったと思います）
羊水検査の日程も予約をいれましたが
前日にキャンセルしちゃいました。
もったいなくなっちゃたんです。
せっかくできた命（不妊治療２年ぐらい）
この先この子が世間のみなさんにどれだけの迷惑をかけて生きていくのか
ということを考えると不安は尽きませんがいまのところ幸せです。
羊水検査は有効な検査だと思います。受けたい人は受けるべき
こうゆう検査があると知らずにダウンの子を産んだ人はすんごいショック
だと思うので広く知られるべきだと思います。若い人にも。
もし仮にまた妻が妊娠したら羊水検査うけると思います。
２人育てていくのは大変だと思います。
ペットに不妊治療するのと同じ感覚でしょうか？
身勝手でしょうか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 02:22:27 1LzoQ4jeO
私には、
ダウンの子を育てるのは、
無理です。
愛せない…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:20:41 edKaLn/hO
>>264
ダウン乙
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 20:21:09 edKaLn/hO
>>251
池沼乙
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 01:48:52 kUyFK7C0O
ダウンの子は本当に純粋で天使みたいだょ。前に研修でその子達と会ったけどｽｺﾞｸ感激しました。もう少し理解してほしいな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:46:28 z4MrK7ky0
>>271
珍権乙
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 02:55:10 9DLc0h2wO
wwwww
『もっこす』さんが来ている間は『もっこす叩き』は来ても
『ダウン症叩き』は現れてないよな
やっぱり有名人には弱いのか？
今頃 出てき始めて恥ずかしくないの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:47:43 p5R1DE85O
>>1
お前みたいなのが
世の中にいるんだな！
ヘドが出るぜｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:56:48 FwDyaNgP0
他者の尊重
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:57:12 FwDyaNgP0
人を立てる
男を立てる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:18:23 obOJCDZ3O
>>276
池沼
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 13:43:25 FwDyaNgP0
愛のない女は駄目女。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:32:35 W92Mr6oYO
駄目女はダウンを産んで不幸になる。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:06:50 lzNaAgLf0
>>266
はぁ？
何必死になってんだお前？
この先「にほんじん」が減って、
ヨソの国に由来を持つ外系日本人しか増えないというのに、
まともに税金も保険も年金も払ってないようなお前みたいなクズが、
なにを吠えるとなにが改善するのか20文字以内で書いてみろや。
お前のような、掃いて捨てるゴミでさえも、
「にほんじんだから」と擁護してくれる政府も、
あと数年限りだぞゴルァ！！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 14:56:34 7GL9jPl20
>>279
駄目女＞屑女
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 15:09:16 7GL9jPl20
男は度胸
女は愛嬌
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 00:23:17 beRaFGbM0
>>280
はぁ？
何見当違いのレスしてんだお前？
池沼はとっとと死ねよ
284:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/16 00:46:44 OZEJ2hVdO
>>266
財源は無限にあるよ。(^_^)
他国並に企業に税負担してもらうだけけでいいんだよ。
アメリカに無償援助している思いやり予算を全部福祉に回してもお釣りが来るよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:02:58 beRaFGbM0
>>284
じゃあお前がそれを実現させるよう政府に働き掛けろよ
出来もしねえ妄想語ってんじゃねえよハゲ
もしものための保険のために各種保険料は支払ってるが、限度ってもんがあるだろ
毎月給与明細見るたびに溜息が出るわ
286:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/16 01:07:43 OZEJ2hVdO
>>285
住民税も増えたでしょ？
大企業減税の財源だからね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:20:24 dw1jj/bB0
恥ずかしい国の恥ずかしい若者が
愚痴っております
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:31:31 vbZDROqiO
ここは妄想の２ｃｈ
ですよ！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 02:02:10 hQXmF56a0
大学で英語とフランス語を学び、翻訳書も出版したダウン症の女性を
この前テレビでみたけど・・
両親や周囲の人に感謝する気持ち、今後の事を語ってたけど、知能が低い感じは
全く無かったよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 02:42:38 lYuC34WpO
↑ほとんどのダウン症候群の人は知障だよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:28:36 NyTwyLmyO
>>285
顔真っ赤にして恥ずかしい奴ｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 15:04:34 beRaFGbM0
>>286
またお前は妄想逞しい奴だな
赤畜生の手先は解同とリアルファイトして惨死してろ
293:もっこす ◆gBN/.dQQ7s
08/02/16 15:41:32 OZEJ2hVdO
>>292
現在の日本財政学の常識ですよ。
国会議員の質問にもありますから。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 05:07:20 IfZE0aV4O
何故？ダウン症の顔とオランウータンの顔が似てるの？
ダウン症は人よりオランウータンに近い生き物なの？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 10:13:19 t8hGZtrg0
>>294
君ね、失礼でしょ？
オランウータンさんに！
ダウン症は人やオランウータンとはまったく別系統の生き物です。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:21:50 K9lujBbi0
また沸いてるよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 11:52:50 K9lujBbi0
○また湧いてるよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:53:19 Z5O0h2aqO
『もっこす』さんが叩かれ始めるとコレか‥
つまりは最も危なくない時に危なくない相手を叩いてるのなw
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 12:57:36 a+cVSlH5O
ダウン症は産まれないと分からないの？お腹の中にいる時に分かるの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:02:26 Z5O0h2aqO
>>299
確実に判るのは羊水検査だけどもリスクも大きいね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:32:22 r09++6No0
【検査で防げる】ダウン症スレッド Part8【奇形】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 13:59:48 Z5O0h2aqO
そんな2chのスレ持って来てどうするの？
まさか羊水検査の安全性の裏付けに使うつもり？www
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:11:44 Z5O0h2aqO
>>301
でも 読んでみたw
面白いよ！
特に149前後のやり取りは読みごたえあるねw
長崎大の見解について他の人はどう思うのかな？
私は149の読み方も違うと思うが‥
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:06:23 7VKv0TLdO
真剣に質問です
ダウン症とは
体が疲れてダウンする事
なんですか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:30:29 NP4RqNrO0
>>304
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:09:52 7VKv0TLdO
>>305
なるそど！
あざ～す。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:33:11 cfkVj+KN0
真面目に訊いてたのか・・・・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:49:04 gGr2y2l0O
ダウン症候群を.知らない人って.いるんだな…
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:56:19 ATB6pg/4O
お前ら釣られるなよｗ
>>308
～．～．が気になる
～、～、にしろよｗ
ｋか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 03:40:32 gGr2y2l0O
>>309
Ｋって何？～.～、ｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 04:04:40 ATB6pg/4O
>>310
自己紹介膃！
お前頭悪そうな厨だなｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 16:12:13 F1yFSsOm0
35歳の出産で1/400の確率てのは怖いなあ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:34:03 cfkVj+KN0
怖いどころじゃないよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:27:20 3JQ8iIPI0
うん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 03:14:07 ktoodoLwO
人がｵﾗﾝｳｰﾀﾝ(ﾀﾞｳﾝ)を産む事ほど怖いものはないよな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 05:55:20 11Txn6lTO
わざとじゃないから
もう止めないかい？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:10:35 BPD3fXAOO
ばか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 18:23:37 11Txn6lTO
>>317
自己紹介膃ｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:14:32 NMHQTiXRO
松浦亜弥の事だね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 01:50:51 XQiDrdeCO
あややダウン説ですねｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 04:30:38 Gd32fxV7O
松浦亜弥は人に見えるが…
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 09:06:09 doJG7L2MO
ダウン症以下の下等生物＝チョソファボ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 04:16:05 0CkLiYrpO
在日もダウンもたいして変らない…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:38:01 41ZtsAcWO
何言ってんの？
人類中の生き物の
ランク最下位だぞ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 01:46:21 e9RagvclO
チョンやダウン症は人類じゃないし～ｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 02:20:40 3UAqTvjfO
ミトコンドリアよりも
劣るのがチョンｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 03:17:59 T9wg3zmS0
＞>323 賛成
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 03:51:53 9F7p/sWXO
ダウン症ではないが、顔立ちがダウン症の友人がいる。
こういう人は、ダウン症の一歩手前だったりするのかな？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 06:51:48 qSwnZzlkO
ダウン症の人の顔って良く見れば違うけど、同じ顔してるよね、ダウン症の人からは普通の人ってどう見えてんのかな？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:53:45 mTtSVfbS0
憎まれ口叩いて何になる？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 14:07:20 dfGvuwCu0
>>329
多分醜い化け物に見えるんだろう。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:45:33 3UAqTvjfO
酷い奴ばかり
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:46:47 NOVp3zJv0
職業柄たくさんのダウンを見てきたけど、顔の特徴と知能は比例してるように思う。
つまり知的に低いほどダウン特有の顔つきが強く出て、知的に高いほどそれなりに親に似た顔してる人が多い。
おめめぱっちりのダウンちゃんとかいたし。でもやっぱり3歳児なみの知能の人とかだと皆判を押したかのような同じ顔・・。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:34:25 qSwnZzlkO
>>331
私はダウン症の人を見ても化け物とは思いませんが、彼等から見て私達が化け物に見えるのなら、ダウン症の人は人間とは違う生物ですね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:42:11 ZJ/ZUOsR0
ダウン症のヤンキーを通勤電車でよく見かける。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:43:12 ZJ/ZUOsR0
おまいらも頭からパンスト被ったらダウン症じゃ！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:57:08 oqbG0eHo0
性欲は人並み
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 01:02:58 ueqarNQ/0
知能は鳩並み
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:21:21 NxX2FNIkO
顔はパンスト並み
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:25:07 WYJ55uFV0
オマエら 人間の屑だと思うよ
自分の欲求不満を、障害者への差別で昇華さてるんだろうが、
オマエらこそ生きてる資格ない、人格欠損症だ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:10:46 DPJ2dQjB0
レッテル貼って排斥する奴も似たようなもんだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:19:09 Vs9QkHL30
札付きの不良とかか？
程度にもよるだろう
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:14:01 YOfh0lpsO
>>337-339
スゲー＼(^o^)／ワロタ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 03:18:31 F+FuuDWgO
ダウンの顔だけ見ると人とは思えない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:06:50 mkQCpgCQ0
まびきが良いでしょう わらずとにいれて かわにながしませう
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:21:53 WXyY0Gm80
本当に平等な社会が出来れば、ダウンもニートも社会的に荷物になるから
生きる価値なし。
努力をした人が報われる社会は、裏を返せば努力をしない人が報われない社会。
これをもって平等を実現させれば、ハンデのある人は必然的に行きにくくなる。
でも、これを平等という。
社会的な平等・公平はあくまでもプロセスで評価されるべきで、プロセスを無視して
結果だけを平等にするのは、不平等。この判りきった真実を代議士は口にしない。
票が入らなくなるから。
サハラの荒野で、餌を取れなくなったり、傷ついたりした猛獣も早く死を迎える。
それこそ、人から臓器を貰ってまで生きながらえようというのは、人間のエゴ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 03:02:02 DgmUXBJHO
今更ながら>>89で吹いた
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 03:08:18 f+D710VUO
ひろしボンバイエ！
ひろしボンバイエ！
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 08:12:55 SGlv4gQwO
>>346
猛獣と同じ知能しかない
お前にはお似合いの生き方だな。
仮にそんな人間の世界がそんな世界なら、
お前なんて成人する前に
死んでただろうけどｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 10:14:13 fzss8D5p0
本来的役割から組替えてまで女が仕事をしたとしても、
実は社会全体としてプラスになるものはあまりない
（「適材適所」）
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 12:11:20 uKJOrSMT0
>>349 健常者に障害者の面倒を見させようとする社会自体が不平等。
出来がいい人間・稼いだ人間が人より相対的にいい人生が送れるのは
当たり前。その逆も真なり。
ニートの問題は個人の自堕落を社会の責任に理由なく転嫁しているだけ。
ダウンの問題も、現代の医療水準に照らせば、十分、事前に回避できる問題。
考えようによれば、親の不作為で生を受け、死ぬまで片輪の十字架をしょわされた
本人も被害者である。
５人の子供が徒競走をすれば、1番から5番まで結果が出る。百人百様顔が違うように
国民全員が「みな平等」などありえないし、結果を「みな平等」にしたら、社会の不満は
爆発する。
これから、やっと効率的な平等な社会が出来る。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 12:26:21 fzss8D5p0
>>351
「効率」など目的達成の手段の話にすぎず二の次の問題
社会的義務を果たしながら人々がいかに安心して気持ちよく暮らせるか
がより重要
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:38:48 uKJOrSMT0
社会的義務は了解。但し、程度には異議あり。国民全員が同額の税負担で、同額の行政サービス
を受けるなら結構。但し、生活保護者・身障者の面倒を誰が見る？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:06:11 fzss8D5p0
>>353
金儲けも一人ではできんだろ？
また、金がすべてか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:07:24 fzss8D5p0
税金は満額納めてるのか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:13:08 uKJOrSMT0
あたりまえだろ。所得税・住民税納めるたびに、生活保護者を抹殺したくなる。
金が全て？稼げるけど稼がないならいいけど、がんばっても稼げない奴はクズ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:18:46 fzss8D5p0
＞がんばっても稼げない奴はクズ。
ここがおかしいだろ？
頑張って社会貢献もしている奴は金関係なしに偉いよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:28:15 fzss8D5p0
金＝権力
尊敬＝権威
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:46:17 uKJOrSMT0
>>357そんなことはないよ。がんばれば必ず結果出る。社会貢献も 抽象的だな
多分に自己満足が入っているのでは？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:56:02 fzss8D5p0
>>359
お前は勘違いしたおかしな女か？
金儲けすりゃいいってもんじゃねーぞ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:04:42 uKJOrSMT0
>>360 何で、オレは男だよ。おっさん。社会保障を削って、減税しろって。
出ないと、生産性の高い日本人が、みんな香港に移住するぞ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:07:24 fzss8D5p0
外国籍のスパイもないではないからな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:41:32 FcvvFzeh0
社会貢献の定義をしないと話が進まんな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:55:48 uKJOrSMT0
まずは納税。
365:命の値段
08/02/28 00:49:55 8oDguBaF0
奇麗事を言っても人間の命には客観的な値段はある。５０代の前科者の生活保護者が
トラックにはねられて即死したが、そんなんだって千万単位の保障が出た。
性別・年齢に加え、その人物の過去から推定した将来性の値段が出るんだ。
同じ２０歳でもニートと医学生なら雲泥の差だろ。じゃ、ダウンたちは？
統計的な平均余命は健常者より短いし、その余命までいくら稼ぐ潜在性があったかを
評価されたらどうなる？社会貢献というのは、その人が居なければ社会に不都合をきたす
人がし得ること。そもそも、居ないほうが良いとされる種々の片輪は跳ねた人間が逆ザヤか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:52:28 e2znwIRw0
ダウン症って蒙古症と同じなの？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:28:05 iNCjhwAWO
↑同じだよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:48:18 Ocy1t9EQO
ダウンて精子あるん？
遺伝に問題ある個体は、本来の種の保存のため、
自然と生殖能力を持たないようになっていると聞いたんだが。
369:↑
08/02/29 00:31:46 QQtm4UmoO
あるよ！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:39:33 U9CjX6xcO
>>365
その生活保護受給者の話はいつ頃にどこであった事例ですか？
普通に考えて仕事についておらず共に収入の無い場合には
残りの寿命にかかわらず保障は同じだと思いますが‥
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:35:20 HACWItd70
>>370 今から5年ぐらい前。関東で窃盗（事後強盗）で捕まって、四国の無所に行った債務者が
出所して、四国のお遍路さんを巡っているさなかトラックにひき逃げされた。
基本的に身寄りなし、若い頃から薬物系の障害あり。所持品から、警察の連絡でうちが割れて
遠縁探してやったら、従兄弟が受領した保険金からうちの残債をつめに来た。
具体的には言わなかったけど，強制保険の満額近く出たんじゃない。
無職・無収入だったよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 02:00:40 HACWItd70
従兄弟にしてみれば、棚からボタもちだろ、うちはただ身寄りを探してやっただけだけど、残債があるなら
綺麗にしたいといって、喜んで置いて行ったよ。逆に感謝されて。野郎は、若い自分流しの引き語りをやってたらしいが
強盗だって、飯が食えなくて、コンビニで弁当を万引きして、店員に見つかって暴力を振るったんだ。
改心してお遍路さんもいいけど、はねた若いドライバーも前科者になるわけだから、哀れというか、不運というか。
その従兄弟が、こんな人間でも「死ねば値段はあるんです」といってきてビックリした。
務所とキチ外病院と娑婆を数年おきに行ったりきたり、食い詰めてまた犯罪。
この従兄弟は、亡骸に４０年ぶりにあったという。まさに、たなからボタ。
うちにお世話になったから、お礼を足して２００置いてくといったけど、さうがに断った。俺も乞食じゃないんで。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 02:08:41 HACWItd70
言い忘れたけど、強盗で逮捕された時うちはトンズら状態。逮捕の報（新聞記事）を見て
横浜の戸部警察署まで切り取りに行ったんだ。そこから、再び、実刑で、どこの刑務所に送られたかは
誰も（検事も）教えてくれないから、うちが再び発見したのは、四国の警察から、・・・という男と
どういう関係ですか？と照会があって初めて。もちろん四国に居るなんて知らなかったよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:46:03 RiXCua44O
底辺の人が語るスレは
ここですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 13:44:24 U6vTj2yaO
違いますが？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 15:17:56 YcaSaoMF0
>>371-373 うちは金貸し。免許業者。人から金借りる奴は、所詮こんな程度。でも、ダウンには貸せない。
契約の当事者能力に欠けるから。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:00:34 U9CjX6xcO
>>371-373
読ませてもらいましたが >>365であなたがおっしゃっている
ダウン症を持つ人の社会的必要性とは関係がないように思います。
上限が数千万の強制保険とは自賠責保険のことでしょうが、
この保険金の支払いは被害者の将来性・社会的必要性に
関係なく支払われます。
これが支払われない事項は自動車損害賠償保障法により
定められたものだけです。
おそらく民事で争われる賠償金と混同されているのでは？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:14:40 YcaSaoMF0
>>377
私も保険については不勉強でね。無論、民事で逸失利益の賠償を争ったものではないはずだよ。
自賠責では、被害者の社会的必要性に無関係で法定金額が賠償されるということは，このような
乞食・前科者・障害者等被害者の心情に関係なく保険金が支払われるわけで、上記の乞食は、
納税をも行なわず、他方税金でまかなわれる矯正施設でただ飯を食うような
「社会の荷物」にも、値段が付くのか？と驚いた次第だよ。
ダウンについては、上記の通り「社会の荷物」であるから、やはり、強制保険であれ、本来、値段がつくこと
自体おかしいと思わないか？最も、不具・片輪みな同じだが。
」に
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:22:15 U9CjX6xcO
>>378
スレ自体そうですがカテゴリーの分け方が現実的でないですね
乞食（浮浪者？）、障害者、前科者の補助を打ち切る
ということはあり得ませんね。
一部見直しがあり削減される場合はあるかもしれませんが…
なぜなら障害者はどの家庭にも産まれる可能性があり、
また、事故や病気によって誰でもなりうるからです。
ここに何の補助もしないということであれば、
労働意欲や子供を作ろうという意欲に影響してきます。
自分や家族が万が一障害を持っていても安心して生活できる
これを証明する上で彼らに対する補助は当然だと思いますが‥
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:33:26 U9CjX6xcO
>>379について一部訂正します。
×→ 乞食（浮浪者？）、障害者、前科者の補助を打ち切る
○→障害者の補助を打ち切る
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:10:22 mxSnFwur0
私の表現が拙くて誤解を招いたようだから整理すると。
自賠責といえども、乞食・前科者・障害者にも「それなり」の保障が出るのか？
その場合、健常者とは、連続した支給テーブルで評価されるのか？（現在価値により
０から１００％まで）
死亡保険金の受給であるから、保護の打ち切り云々は無関係、但し、上記の乞食の属性として
保護受給者であったことは、この人物の現在価値（換価）にネガテイブ要因であるか？
そこで、ダウンというのは現代の医学では、その発生を人為的に阻止しえるところ、その誕生は
親の不作為に他ならない。上位機の乞食同様、社会的にコストとなっている彼らが事故死をした場合
それなりに現在価値が算出しえるのか？ということ。損賠上の逸失利益の算定のように、自賠責で
乞食に値段が付いて、その従兄弟ともども驚いたわけですよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:17:59 mxSnFwur0
追記、夜道で避けるのが面倒で落下物を轢いてしまうこと事はよくあるでしょ。
毛布か何かと思ったら、ネコとか犬とか。この若いドライバーだって、乞食であると知悉して
引いたわけではなく、おそらく乞食が酩酊して道に寝てたんじゃないかな？
乞食を殺して、社会的に良いことをしたとまでは言わないけど、医学生引いたわけではないからねえ。
むしろ、ドライバーに同情しますよ。 運が悪かった。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:27:19 HbYbjRfrO
>>381
スミマセン
今、レスを読みましたが仕事中でして…
私にも誤解があったようです。
仕事明けに改めてレスしたいと思います。
おそらく明け方になりますので待たないで下さい。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:23:21 mKp6Xp2t0
おまいらみんな陰険やな・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:26:42 mKp6Xp2t0
＞３５１
ほな、あんさん出来のいい人間なん？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 02:08:07 mxSnFwur0
「出来の良し悪し」は主観・客観あるからね。でも、保護を含めて社会の世話になってる人間は、出来が悪いだろう。
払った税金分の公共サービスが受けられれば文句はないよ。ただ、不正受給の多い生活保護まで負担させられる義務はない。
５０歩譲って不正受給ではないにせよ、保護の世話になってる連中が、社会に迷惑を掛けないように健康管理に気をつけていた
にもかかわらず体を壊した人より、生来のグーたらが自堕落な生活を送って保護を受けている方が多いのでは。
保護まで行かなくても、統計的には所得水準と持病をもって通院している人間の相関性をみると
貧しい人間の罹患率が高い。これでは、社会は成り立たない。
オレは、幸運にも社会に出てから一度も病院にかかっていない。年に一度の人間ドッグは保険の適用外だから、健康保険を使ったことがない
ところが、月次の保険料は最高額だ。（年収８００万ぐらいから上は最高額になる。ここがおかしい）これは不公平。しょっちゅう病院にかかる人の保険を上げて、使わない人間の保険を下げる。
極めて公平ではないかね。
同じ金額の運賃を払って、人によりグリーン車と普通車に分けられたらあんただって
怒るだろう。俺の子供たちもダウンではないし。社会に面倒かけてはいない。
税金も保険も、国民みな平等に均等額にすれば済むことだ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 07:26:46 HbYbjRfrO
>>381
お待たせしました。
まず先に書きました私の誤解について訂正しておきます。
自賠責保険について逸失利益が関係ないように書いていましたが、
全くの誤りです。失礼しました。
自賠責保険はどのような方でも「それなり」の保障が出るようです。
これには積極損害に区分される葬式代や慰謝料が当てはまります。
＞ その場合、健常者とは、連続した支給テーブルで評価されるのか？
簡単に言ってしまうと逸失利益については同じ基準で評価されます。
具体的には得られるはずの収入から生活費を引いたものとなります。
したがって保護受給者であったことは、
この人物の損害賠償にネガテイブ要因であったと言えます。
おそらく上記の例で自賠責保険の上限3000万は出てないはずです。
388:387
08/03/01 07:41:36 HbYbjRfrO
最後の問いの部分について
はっきりと確認していませんが重度の障害者について
逸失利益が０という査定が保険会社（？）から下され
問題となっているようです。
つまり将来に支出が収入を上回る場合に逸失利益は存在しない。
０で統一されてしまうわけです。
以上があなたの問いについて現状を踏まえての答えです。
自分の考えも書こうかとも思ったのですが、
正直 疲れ果てているためとりあえず休みます。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:44:58 HbYbjRfrO
>>381 私なりの考えについて述べておきます。
現代医学でダウン症を持つ子供の出産を止めることはできますが
医療制度においては不可能 理由は以下の４点です。
①
国が人工中絶を認めていない（現在行われているものは黙認）
②
医師が羊水検査の情報を両親に伝える義務がない
③
羊水検査の費用が高い
④
羊水検査のリスクが伴う
おそらく③④は科学の進歩によって解消します。
それに伴いダウン症を持つ人の数は減少すると思われます。
しかし、①②がある限り０となることは考えにくく、
また、補助が打ち切りになることもない。
この流れは少数派となっていくダウン症を持つ人とその家族が
批判に晒されることさえなければ、好ましい流れだと思います。
もうひとつ
生命のある部分が金銭で評価されることを否定はしません。
しかし、全てが金銭で評価されるものでもないと思います。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:23:49 1lQJbYkK0
>>３８９ ご丁寧に有難うございます。私は、乞食に自賠責が出たおかげで、貸し倒れを
回避できた者ですから、文句を言う筋合いではないのですが。
ご指摘の現代医療の限界を考慮しても、ダウンの発生にその親たちが善良なる管理をしていたとは
思えません。社会的コストをミニマイズしょうとする意識すらないのかと。
無責任な論者の書き込みも散見されますが、ダウンが生物学的に人間か否か以前に、乞食やその他の障害者同様
社会がその発生を押さえ込む努力をしなければと痛感します。そのためには、社会が一切の公的扶助を中止すれ
ばよいのです。少子高齢化も同様に大変危険な問題です。このまま、子供が減り続け
他方、平均寿命が１０年延びたらどうなります。
中学の時に「所得の再分配」に異議を唱えましたが、なぜ様々な不平等が放置されるのでしょう？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:48:25 v/u3puLQ0
声のやたら大きい障害者団体から公的補助を切って行ったらどうだろう？
例えば、羊水検査を全否定して反対するしか能のない障害者団体とか
その分を科学医療技術発達のために回せばいい
科学の発達、技術革新が障害者の発生を抑えるなら、将来にわたって要らぬ負担を背負わずに済み、
かつ障害者が身内にいるために苦しむ人がいなくなる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:04:44 YZWYhrCBO
ダウン症にかぎらず障害児が生まれて来ないほうが良いに決ってるよ！
障害児が既に居る人はどう思っているか知らんけど！
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:34:59 Yr6/XWli0
かたわのセックスっていいらしいけど、経験者いるかね？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:39:29 Yr6/XWli0
393 なかば都市伝説だけど、以前、「高額の御礼をするからうちの娘とやってくれ」といわれて
世田谷の屋敷に行ったら、手足がない、かたわの女がいて、凄く良くて病み付きになったと。
その根拠は、手足がないからあそこに神経が集中し発達してるから、というもの。
根拠は別として、結構聞く話しだな。
するとダウンとすると？ アホが移ったりして。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 02:20:40 mEHcs75v0
先天的、遺伝的障害は決して伝染しません。
移ったら大変だ！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 02:42:14 Yr6/XWli0
眠くてダウンしそう。 彼らを使って一儲け出きんかね。デリバリーダウンとか
やつら何されても訴え出れないし、コストもかからんだろ。
手足がないのは、アメリカではアンピュテーションといい デブ専 ホモ同様
性的嗜好の一つだよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 03:51:00 5fVj/9GZ0
手足がないと運動しないから括約筋も発達不全になります。
398:387
08/03/02 15:04:31 l0/wuXzBO
>>390
あなたの書き込みを読んで悩むところなのですが、
あなたの主張されるものが見えてきません。
あなたの根底に障害者に対しての生理的嫌悪感というものがあれば、
おそらく議論は成り立ちません。
「感性が違う」と言ってしまうことで話が終了してしまう。
また、公的扶助をなくすということは
国民の義務を果たしていた人が交通事故で障害者になる
といった場合の社会保障まで奪ってしまうわけです。
公的扶助の妥当性に関してあまりに社会が触れたがらない。
このため生活保護の不正受給など、不公平がまかり通ってしまう。
これは同意します。
しかし、そのおかげでこのスレ内で見られるような
障害者に対しての中傷に毒されず子供を育てることができる。
これはありがたいことだと思いますよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:37:43 Lhjnvp0v0
在日やドエッタ、893の生活保護なんてほとんどが不正受給だろう
そんなんで毎年2兆円だかの税金が消えていくわけだ
そういえば小泉が増え続ける生活保護に関してメスを入れようとしていたようだが、その後どうなったのか
話が有耶無耶になってしまったのか
乞食どもの要求は底なしだからな
まったく、ゴミは一掃して欲しいわ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:19:51 mEHcs75v0
生活保護は今日明日にでも無くした方が良い。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:45:25 bYuRbIzr0
>>387
結論を前置すれば、平等な社会の実現ということです。障害者、ことにダウンはその派生的なものに
外なりません。平等（市場論で言う効率的）な社会では、プロセスにおける全てのファクターが、その
とおり偏向することな（結果として現れる社会であると思います。
このファクターには、大別し①先天的なもの（もって生まれた能力・障害・出自など本人に帰責のないもの）
②後天的なもの（全て本人の責任に帰するもの。勉学・就業・努力など）にわけられ、それぞれ個々人、平均寿
命前後を全うするまで、それぞれの人生を歩みます。
ご指摘の、それまで社会的義務を全うした片が、不慮の事故で障害になった場合、近代社会に於いて公的扶助
の恩恵に与らせるのは、不平等とまでは言いません。
しかしながら、結果としての不幸が、人為的であったり、予見可能性の高いものを作為的に発生させた場合の扶助まで
公的に負うべきかは、深い議論を要します。
「所得の再分配」という近代経済学の命題に何ら疑問を呈さず、（コレは、自然科学的な市場論理に、人文的な情状を
こじつけたもの）為政者に従わされながら、美徳の如く受容させられてきたことへの疑問です。
上記のファクターにより人より優れ・より努力して・より多く稼いだ人間に、逆により累進した税率を課すこと自体、
不平等のきわみではないでしょうか。保護を受けている受給者を全て切り捨てろとまでは言いません。
しかしながら、現実として、あの手この手の不正受給をほうちしている現状、マタ、保護を受けるべく事態に陥った
者の生き様（上記の②）を厳しく審査すべきでは？この時代に、義務教育しか受けず、体を壊すリスク
の高い肉体労働に就き、趣味のギャンブルと飲酒におぼれたあげくの糖尿・肝硬変など保護対象ではないでしょう。
東大を出て三菱商事に入り、高額納税等社会的義務、次世代の質的再生産に努めた結果、過労で倒れたような
ケースとは峻別すべきです。障害者も、その結果に至った因果関係を見極めるべきでしょう。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:29:16 bYuRbIzr0
追記、たまたまダウンの項で問題を提起したのは、その発生が、昭和30-40年代とは医学的に
大きく異なるからです。
昨年夏から、所要があって、地元の大学病院の外来に通っています（受診・治療ではありません）
そこで気がついたのは、通院患者らの高齢化に加え、みすぼらしさです。この事実から、牽強付会ながら
持病持ちの通院患者と、彼らの所得水準（累積した生涯賃金）の関係を帰納すべく命題を建てました。
私なりの結論は、広義に社会的義務をより果たす者（より高い教育を受け、より高い労働を還元し、自己責任を
まっとうしようと努める者）は、より健康的な生活を送り、その逆は、生活習慣を主たる由来とする病に陥りやすい
ということです。当然ながら例外はあります。この例外は、社会が扶助をしてもいいのです。
結論として、社会に迷惑を掛けている大半の者は、自己責任の欠如を社会に責任転嫁し、おぶさっいるという事なのです。
極めて解りやすい評価指標は、保護を受けようとする者がそれまでどれだけ納税してきたか、でもいいでしょう。
救急車も、利用した受益者が代金を負担すれば、負担上の不公平は解消されますし、健康保険料も然りでしょう。
ダウンのみならず、健康な人間が、結果として理由を問わず不健康な人間を支える社会が平等でしょうか？
そもそも、ダウンを含めた障害者等への差別の根源は、この辺りにあるのでは、しかしながら、片輪者や外国人、特殊な
出自の者に対する差別は、差別の中でも最も底辺のものでしょう。健常者同士の結婚でも、本人・その親・親類の学歴・職業
様々な観点で「区別」はしてますよね。私なら、娘が、例えば、高卒のブルーカラーの息子を婚約者として連れてきたら
絶対に許せません。
仮にも、職業差別であるというなら、そのような職業を選んだ自分を責めるべきでしょう。これほど、その人物の生い立ち、
教養、家族を類推させるファクターは有りません。だから障害者がなぜ社会にとって害悪かといえば、逸失利益ゼロ査定のとおり
社会に貢献せずして、負担を強いるからですよ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:46:57 h25/lfLKO
ダウンの顔を整形すれば全て解決だ！
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 01:50:33 5FoFPD/H0
>>399 400
そうやって不正に受給された保護は、第三者に、１０日で３０％程度の高利で貸し付けられている。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 04:17:33 4KyB/VzC0
近頃の生物学の進歩はすさまじいからなあ。
もし努力できるかどうかというのが生まれる前に決まっていると分かったら
どうなるのだろうか?
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 15:19:34 dNu/FAt/0
>>387 私の主張は、このスレのタイトルの如く、「ダウン症は人間じゃない」ということに尽きます。
他の方々は、その容貌や、遺伝子を主としてこの結論を導こうとしていますが、アプローチが社会的な
ものになったのです。
障害者が好きか否かについては、感想になりますのでこのタイトルには呼応しないでしょ。敢えて申し
上げれば存在自体に興味がない、積極的にかかわってくれば、嫌いになるでしょう。
従って、付言すれば、障害者の中で取り立ててダウンのみを中傷するつもりはなく、上記に縷々述べたとおり、
社会の負担になる存在は、犯罪者、病人、乞食 全て存在価値を否定します。
彼らに対する「区別」を差別というなら、健常者の間でも、就学・就職・結婚全てにおいて好き嫌いに拠る区別は
存在し、コレは、当然の帰結といえます。娘が婚約者として慶大出のサラリーマンをつれて来ても
家庭により賛否両論あるでしょう。
でも、これらは差別ではなく、嗜好なんです。
社会に参加する資格のある者とは、社会に貢献できる者、社会の負担を応分にしょえる者で、
終身、負担を掛け続ける者が、「平等」に扱われることが真の平等でしょうか？
もっと本音を語るべきでは？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:43:13 CWzdFMqY0
>>406
> 社会の負担になる存在は、犯罪者、病人、乞食 全て存在価値を否定します。
> 社会に参加する資格のある者とは、社会に貢献できる者、社会の負担を応分にしょえる者で、
> 終身、負担を掛け続ける者が、「平等」に扱われることが真の平等でしょうか？
全く同意
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:17:38 dNu/FAt/0
私が結婚する時は、相手の女性の妹が青山学院というだけでうちの両親は書類却下でした。
無論、相手方親族に障害者も、犯罪者も居なかった筈です。生活保護だ、ブルーカラーだと世間の目線からは離れてます。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:25:16 2SEChdf/0
最近はバリアフリー化だのエレベータ設置しろだのと、障害者がでかいツラしてのさばりつつあるからな
身体障害者補助犬法なんて、国民に対しロクに告知もしないまま、障害者主導で決定したし
障害者差別禁止法案なんてのも出そうとしてる始末
これが通ったら、障害者以外はビクビクしながら、障害者を腫れ物に触るかのごとく扱わなければならないぞ
そんな世の中来て欲しいか？
俺はごめんだね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:42:09 7M2ekv8GO
オレは、たまたま健康に生まれてきた事に感謝しているので、障害をもった方々にいくらか負担するのは当然だと思ってる。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:04:23 LbuRU5oP0
笑いすぎて頬が痛いｗ
染色体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ初ｗめｗてｗ見ｗたｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:35:39 X7+rIbaRO
世界中にダウンフェイスがぁｗｗｗダウン症はクローンかぁｗｗｗ
413:387
08/03/04 02:28:06 yPB/6IFxO
>>408
結論から先に申し上げときます。
公的扶助は法的になくなることはありませんよ
先進国において公的扶助をなくすのは最後の非常事態のみです。
社会保障の充実度はその国の経済が安定しているか否かの
指標となります。
地方自治体のいくつかでは裏側から削減を試みていますが
北九州市の例にあるように世論が変わることですぐに覆り
地方自治体の長は失脚します。
内外を考えて政治家が最も手を出したがらない分野です。
あなたの論に関して言えば
公平さを追求するためにはスタート地点さえも統一し、
同じプロセスを一定期間歩ませる必要があります。
あなたの意見がわからないのは文章が云々の話ではありませんよ。
コストを本気で憂えている人が最も変化の表れにくい公的扶助を
議論することに違和感を感じるのです。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:26:27 29S5RzI90
>>４３ 意見の違いは有るだろうが、「本も変化の表れにくい公的扶助」と決め付けている
事自体同意できない。いや、表れにくく、政治家が手をつけたがらない部分であることも同意だが
かといって、放置して良い者でもないでしょう，票を得るため（当選するため）にはそれこそ
減税と福祉の充実という判りきった矛盾を高らかに宣言せざるを得ず、かつそれで票が入るという
現実そのものに手をつけなければいけないし、そうするべきでしょう。
偶然ですが、以前薬害エイズの問題を事前に知りうる立場におりました。当時の厚生省の役人が「とんでも
ない問題がある」といっていましたが私にしてみれば、総人口の比率
からすれば、たいしたことはなく、なぜそれほど公表の方法に苦慮するのか不思議でした。一方、年金記録の問題を
含め、あいも変わらず「人の金」にたいするいい加減さは変わっていないと痛感します。
乱暴な方法ですが、公的扶助が様々な方法でなくせないのであれば、極めて多きな減税をして、扶助に回せる
原資をなくしてしまうという強制執行も考えるべきです。
公平さを追求するためにスタート地点さえも統一というのも、少々解りません、第1世代は別として
スタートにいくらか差が有って平等では？例えば、ホワイトとブルーの子供たちも、出生の時点で平等（後天的な要因で）
というのでしょうか？これもいささか異論はありますね。
次世代で、前世代の後天的な努力がリセットされてしまったら、、不平等では？
現代の人気業種の医師にせよ、医師らが、先天的な能力、後天的に醸造した環境，資力、人脈等全てを
勘案し、次世代に医師を再生産しやすい環境であることは事実だし、それを不公平だとは思いませんが。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 12:06:38 29S5RzI90
さらに加えれば、ダウンが通う擁護学校に対する公的負担です。彼らが、統計的に平均余命が健常者より明らかに短い。
卒業後、受けた教育を社会に還元できない。これらを合わせて考慮すれば、全額自費の私立ならまだしも
公立で行なうべきでしょうか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 14:03:59 lsaq649A0
革命だ。政府を潰す
417:387
08/03/04 20:24:40 yPB/6IFxO
>>414
少し焦点を詰めていただきたいのですが‥
『公的扶助が社会的に必要か否か？』でも結構ですし
『ダウン症に公的扶助を認めるか？』でもそれ以外でも結構です。
私がもっと早い段階で言うべきだったのかもしれませんが
複数の論点が同時に挙げられ並行して話し合われる中で
時に同一の問題になったり、別々の問題となったりしています。
これでは話の詰めようがありません。
今までやり取りしたレスは残っているわけですから
順次に話し合うわけにはいきませんか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:08:17 29S5RzI90
>> 417
別に、話し合いをしている訳では有りませんよ。個々は、表題について個々持論を述べるわけで。
私は、あなたが、私の意見や。主張と轍を一にしなくとも批判もしないし。
強いて申し上げれば、「ダウン症は人間じゃない」という表題に対し
ダウン症に対する公的扶助を含め、ほぼ全ての扶助が不要である ということです。
この主張をご理解頂きたく、様々な虚礼を行なった結果論点がずれたかもしれませんが、
ほぼ全ての扶助が不要である理由は、先に列挙した社会参加の要件をご覧下さい。
私は持論を微塵たりとも動かす心算もないし、もっともあなたに共感・同意いただく筋合
いもありません。
公的負担の際たる例として、原資たる「所得の再分配」に触れたわけです。
福祉が充実し先進国家になるということも知らないわけでは有りません。
しかしながら、公的扶助を受けている人間たちが当然であると考えているので
あれば納得できません。
社会はあくまでも、参加し、負担している健常者のためにあるのです。
ダウン症の人間を、コレまで目にしたことが有りませんので（統計数
値のみ）彼らが扶助を受けているのかは知りません。
しかしながら、教育・就業において競争のある社会で、彼らが扶助ナシで
自立しているとも考えられませんから、彼らに扶助が必要か？との問いには
「NO」としておきます。紛れもなく彼らを生んだ親の責任だからです。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:31:56 MsONM4Ml0
ダウンの出生率は晩婚化で上がり続けそうな予感
怖いねー
ダウンとわかってても最後のチャンスだからって産むバカも増えそうだし
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:45:10 29S5RzI90
>>419 いや、統計的には減ってるんです。やはり、事前の検査が効奏かな？人為的に十分コントロールできます。
昔、地方で産婆さんが、障害児が出るとその場で窒息死させ、死産扱いしていた頃より随分近代的になりました。
知人がハイリスクで、大学病院で出産した直後、子供が別の小児専門病院に救急搬送され、後日その病院でなくなったんですが
誰にも見せられないほどの重度の奇形（障害？）だったそうです。医師も、ナースも
詳しくは説明してくれなかったそうです。
421:387
08/03/05 00:39:31 s5IzQPWFO
>>418
ああ そうでしたか
そうとは知らず勝手にレスしまして大変失礼しました。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 04:12:36 Jg4SAmhdO
素朴な疑問。
なんで朝鮮人はダウン症でもないのにダウン症みたいな顔なの？
マジ不思議
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 15:11:20 cR3VVe450
「恋」：自分本位
「愛」：相手本位
女のくせに愛がない？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 21:49:13 TfZmhoErO
>>422
ダウン症と同じで人じゃないから
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:01:48 3Dr/+bJgO
ダウン症の赤ちゃんを産んだ母親はショックだろーな！可哀相に…
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 17:27:41 0CZu8pLkO
【動画あり】 関口宏が障害者にたいする問題発言
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
関口宏が障害者にたいする差別発言
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
関口宏がTBSの番組で障害者は人間ではないと発言
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:45:37 vH/g7wMxO
弱いものに行くのは
自分が弱い証拠
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:24:00 SvurfyrF0
弱い者が滅ぶのは必然
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:49:41 MWafsEtx0
弱い者を救うために負担が限界を超え共倒れ
現状ですら満足しない障害者は際限なく要求を繰り返すだけ
少しでも譲歩すればその分踏み込まれ、更なる譲歩を要求される悪循環
障害者どもよ、少しは分相応の態度を示したらどうだ？
お前らの要求の最たる証、障害者差別禁止法、何だあれは？
ふざけるのもいい加減にしろ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 17:20:55 XXrGGrBdO
このｽﾚにはｻｲｺﾊﾟｽが多くいるみたいですね｡
(((;ﾟωﾟ)))
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:47:50 oMxxPGmXO
あややは 人間？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:49:19 oMxxPGmXO
城之内早苗は ダウン？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 00:49:13 c1rfwkuIO
あややは微妙～w
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:41:58 nYzojVuRO
ヾ(゜ρ。)ノ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 13:52:18 S68GFr5rO
曲：ダウン症ボディURLﾘﾝｸ(m.jp.youtube.com)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 14:11:46 nYzojVuRO
↑少しワロタw
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 16:37:12 YUhzj1cEO
三瓶は？安田大サーカスの人は？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:40:53 BJQdoI28O
エイクラナナ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:59:01 ErD4ehjHO
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:49番)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 05:28:22 KesOsdT8O
ダウン症児のYouTube動画や画像あったら貼って下さい
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:27:50 HiKcxET70
ゴリラは？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:06:22 YFZOe1EWO
ゴリラやチンパンジーよりオランウータンのほうが近いかと…
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 08:57:30 ZH3WV74rO
ファ坊。
お前のためのスレ、ここにもあるぞ！
>>440の為にも自分の動画、貼ってやれ。ｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:33:34 9Q9DJeAuO
北京原人は？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:45:21 f0GtG8JZ0
皆さん、ダウン症の方を侮辱するような書き込みは控えましょう。
ダウン症はゴリラでもチンパンジーでもオランウータンでも北京原人でもありません。
ただ、ほんの一寸ヒトとは遺伝子が違うだけです。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 05:50:37 5wSv2TobO
ダウンちゃんは哺乳類です！
人なのか人じゃないのかは研究者によって意見が（ｒｙ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 21:23:12 YsLyZ5W30
ダウソに選挙権あるのか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 22:09:07 nJozw2KS0
>>447
おまえには無いな ｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 01:28:39 kyPdZeULO
>>447
知障持ちのダウンが選挙を理解出来るかが問題だ！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 04:18:44 mZFda5dh0
（ ＾ω＾）やあ、このスレを見たものは一週間以内に
不幸事が起こる呪いをかけた。すまない。
呪いを解くには、このレスのコピーして５ヶ所以上の他スレに張り、
このスレ↓に
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
もうすぐ春だすね♪
と書き込むんだ。
書き込めば書き込む程効果が大きいぞ。
では、健闘を祈る。
私は不幸になりたくないだす。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:50:23 wu1R51+5O
もうすぐ春だすね♪
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 04:58:14 srx+r3cG0
可愛いよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 23:18:50 9iKaLGAQO
ダウンロードを駆け抜けろ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:23:54 zhBK4jAG0
>>422 朝鮮には病身舞という伝統があります
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:22:28 xHeeEK8c0
犯罪者や障害者に対する対応に関しては、日本は大陸にかなり後れを取ってるな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 01:56:27 MHzuSZ2XO
大陸？中国やロシアの事か？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 13:14:44 XyXLKCPB0
＿＿＿_ ∧ ∧
～' ＿＿__(,,#ﾟДﾟ) ＜糞スレ立てんな!! >>1逝け!!
ＵU Ｕ U
いい加減にしてほしいよね
>>1ｼﾈ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿ ∧ ＿∧ ｳｻﾞｲﾖﾈ-
ﾊﾞｰｶ （´∀｀（・∀・ ） ＜またあいつが糞スレ立てたよ
（ （ ）
∧＿∧ ｜｜ | ｜ |
∧＿∧ （； ´Д｀） （_＿）＿）＿）＿）
（ ´A） ＜ｸｿｽﾚ立てんなｶｽ （ >>1 ）
（ ） さっさと消えろ ｜ ｜ ｜ ﾓｳｸﾝﾅ
（_＿）＿） （＾ω＾ ） ＜はいはいｳｻﾞｽｳｻﾞｽ
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿ （ ）
ﾂﾏﾝﾈ お、オマエモ･･･
∧＿∧
（・ω・｀ ） ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲ>>1 ｶﾜｲｿｽ
⊂旦⊂ ）
＿＿＿_ ∧ ∧ >>1ﾊﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ （__（__￣）
～' ＿＿__(,,*ﾟーﾟ)
ＵU Ｕ U
>>1に糞スレ立てられて皆怒ってます
・・というわけで、>>1糞スレ立てんな！！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 02:49:45 tbfR0aAKO
ダウン症候群の顔を美容整形すれば
問題解決だろ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 05:12:47 FZmX6swd0
・・・あやや・・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 12:15:12 V3PB0avhO
あややはダウン症じゃないですよ。変なことを言わないでね。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:04:51 AOQP7TCQO
ひどいスレだね…。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:05:38 QWfXYQfPO
あややはただ老けてるだけ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:32:09 F9kTCBHuO
↑年齢を誤魔化してる…とか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:34:44 F9kTCBHuO
>>461
ここは人権板だよー
よく見てーｗ
465:公三
08/03/25 10:47:25 2nHUlbTZ0
あなた もしくは貴方のお子さんがダウン症なら同じスレ付けられますか？
私にはできません。。。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:26:05 wN4q8TYkO
アヤヤは来年も21歳
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:03:50 CVVflbpmO
あややって本当は何歳なの？
教えてエロい人
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:48:22 QJIchK9dO
>>464
２ｃｈに慣れちゃだめだぞ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:31:28 8HbkdQKv0
>>1
君、ひどいね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 03:03:25 gtOjGzyoO
あややLove!!!
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:15:05 BGj5oQ8gO
ダウン症児スレだけ「かわいそう」「ひどい」というのも差別の裏返し心理だ。この人権板には奇形児スレもあるのに、そちらは平気なのですか？ダウン症赤ちゃんだけ過剰反応をし、
外国人や異性や老人ならひどくないのですか？皆同じ人間ですよ。偏らずに視野を広げて下さい。
動物に対しても猫虐待だけに過剰反応を示す「ぬこ厨」と同じですよ、あなた達
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:30:14 Gjw4/CZw0
俺は先天性の障害者は皆居なくなって呉れればと思ってる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:20:46 LYj8JIezO
↑同感だ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 07:17:53 DZQGKhHP0
>>472
>>473
おまえ等が居なくなれよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:49:45 May5cEq90
ダウン症の親が世間への挑戦した。ダウン症は普通なんだよ！
URLﾘﾝｸ(downsyndrome.cocolog-nifty.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:22:51 Ecjux3bu0
他の子の迷惑は欠片も考えない親だな。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:46:56 ISraqjGlO
>>475
ダウン症が普通なわけないだろ！馬鹿か？お前！
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:38:04 bNMTKo8eO
(^q^)ﾉ＜あうあうあー
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 11:15:07 +qOB5bRbO
>>472禿同！！！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 11:47:13 9WYGQdi7O
エビちゃんは人間？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:40:24 6jD6v+bmO
>>480 甲殻類
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:53:54 g3i2+F4VO
心で思っても 簡単に ここで 書くなよな。
ヒデエめに 合わされるぞ そのうち 天罰くらうぞ～
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:27:27 UxtzK7yEi
ダウン症は羊水検査で100％わかるっていうじゃない
だったら分かって産んだ親の責任じゃまいか？
差別されて辛い思いしたり
こういう書き込みにいちいち怒ったりするなら
羊水検査の時点で堕ろせば良かったじゃまいか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:42:55 ztZcDl8t0
>>483
無知・無能のDQNは死ね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:38:13 g3i2+F4VO
483
仮に そうだとして、分かってて生む親は馬鹿か？
親の責任？
それをサダメと背負って生きる親って凄いだろ？
俺には多分 出来ない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:02:27 BqMweSSr0
出来無いし、すべきでもない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:35:31 CHM/erMEO
486に その人達が何か迷惑かけたのか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:43:27 SI6TY+sw0
いいかげん
育てられる側から
育てる側にまわれ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 11:52:13 5/TYcClTO
ダウン症児は要らない子！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 12:16:13 fLw0+Dki0
>>489
おまえが世の中に必要なし！ 氏ね ｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 18:15:39 msjZLj29O
>>484無知・無脳は
むしろダウン症児な件
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:04:59 CHM/erMEO
491みたいないわゆるブサメンは 子供が出来たら病気より ブサメンで苦労するから 子供作んない方が良いよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:41:51 wd+dBss+0
なんて低レベルな・・・
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:47:50 dhvo/tfF0
こういうの止めないか？
好きでそう生んだのでもなければ、そう生まれたくて生まれた訳でも
ないんだぜ？自分がその立場だったら、あまりに辛いじゃないか。
生まれて教育でおかしく成長してゆくシナや朝鮮の人民じゃないんだ。
同じ日本人なんだぜ？助けてやろうよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 15:06:26 6+9XwOk2O
【社会】赤ちゃんポスト、新たに障害児ら３人 計１５人に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 21:41:19 IE+ke8Q40
>>494
ダウンが生まれた、という現実を素直に受け入れて、慎ましく黙って生きていてくれれば文句は言わんよ
声が大きすぎる奴がいるから叩かれるわけだ
奴らは一体何がしたいのか理解できん
余程嫌われたいのか、それとも嫌われることで何某かの利益が得られるのかわからんがな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 04:32:35 Nf91mdWBO
>>494「助けてやろう」
冗談やめて下さいよ。
妊娠中に羊水検査で障害児だという事は分かってて
産んだエゴイストの親を
助ける必然性は無い。
障害児を産んだ親の自己責任だ。社会に甘えつ助けを求めるな
国民としての義務も果たさぬ障害者に権利を主張する権限は無い
我々の税金を使い、被害者ヅラして障害児で金儲けするな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 09:03:13 xkLaXqgo0
>>488
女のほうが早熟らしいけど…
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:02:31 8rZ3fv3/0
>>497
大体同意
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:24:05 +DI01POL0
>>497
おまえは先天性脳疾患で精神病患者という事です。（笑
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:26:40 Eg4luNsZ0
選挙権はあるの?
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:49:09 t6J5mIk+0
正論に対し無根拠の人格攻撃でしか返せないところに程度の低さが窺えるな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 04:14:01 OEJ413L1O
>>502
どれが正論で
どれが根拠のない性格攻撃かのか？
アンカー付けろよ！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:11:59 Z5ZbqHkQ0
あややは？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:23:33 BBj+cMPx0
当たり前だ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:14:29 t6J5mIk+0
>>503
何だお前、自覚あるのか
それにな、性格攻撃じゃない、人格攻撃だ
日本語読めるか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:18:00 9WP51JvRO
>>506
なにキレてんだよ(笑
安価付けなかった、オマエも悪いと思うぞ。
確かに安価付けんと良く分からんからな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:39:51 s2yvgGqKO
「世界ダウン症の日」にて
踊り狂うダウン症の人達
URLﾘﾝｸ(m.jp.youtube.com)
よい子はマネしないでね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:02:18 bWx1ZAWr0
うげえええええ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:10:18 jnuP2Yxa0
子育てもしないで女か？
511:圓山ハル
08/04/06 00:59:48 6g03DswB0
愛子様も知的障害者だからこれからは変わっていくでしょう
512:圓山ハル
08/04/06 01:05:28 6g03DswB0
親類が宮内庁関係者です
513:短パンマン
08/04/06 09:21:57 zyOej6MNO
私は擁護派ですが>>496さんと同じ考えです。
世の中が手を差し伸べる必要はあると思いますが、それを当然の如く要求するのは疑問です。
ただ全ての家庭がそうだという事はご理解いただきたい。
私にはダウン症の友達がいました。
当時はダウン症という事自体知らず、体が弱い病気の子という認識だったと思います。
幼稚園から帰ってきたらよく遊んだものです。
多少自分勝手でしたがとても優しい子でした。
もう亡くなってしまいましたが、今でも私の大事な友達です。
心無い書き込みを見るととても悲しくなります。
514:ダウン症児代表
08/04/06 17:27:01 ENSV7vKCO
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉうぅぅうぅ･･･あぁああぁ･･･あうあうああう
うぅぅうぅ･･･あぁああうああうあうあうああぁあううあうぅぅああうああうあ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:31:45 E9rebcmJ0
>>513
> 世の中が手を差し伸べる必要はあると思いますが、それを当然の如く要求するのは疑問です。
手を貸す必要も無いだろ。
Give and Take.
助け合いに成るんなら良いけど。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:57:50 9OPg6erUO
既ダウン親は第二子懐妊時に羊水検査を行ない
次に障害児が産まれない様に予防しましょう。
早急な検査の開発普及と、不幸な子供、不幸な家庭の減ることを心より望みます
胎児の段階で池沼と分かったら中絶すべき【２】ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:49:43 MeMzTw5pO
>>475
そのブログ主はBだね。ダウンの娘が児童館に行ってるって二つ前の記事に書いてる。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:20:12 qbmtCDEvO
取り敢えず、ダウン児を赤ちゃんポストに、、ポイッ！
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 19:47:21 sTZHwH6WO
世間に感謝しないダウン症児の親のホームページ
URLﾘﾝｸ(downsyndrome.cocolog-nifty.com)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:35:37 j1gXG0w/0
他人の迷惑は顧みず、世話になっても感謝もしない・・・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 05:48:46 O0eBCCZJO
ダウン症候群の方々の顔が皆同じなのは何故なんだろうか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 09:54:43 bqgocL+z0
>>520
自己中心的で可愛げのない今風の女全般に当てはまる。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:52:28 29fcFnrTO
ダウン症児の特有の外見
つり目、ハナレ目、低い鼻、小さい耳、突出した舌、広いオデコ、短くズングリした指
幅広い手の平、ますかけ、猿線という手の平に入る横一直線のしわ、あごが未発達、筋緊張低下
URLﾘﾝｸ(www.kt.rim.or.jp)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:36:46 Xz9bGIqeO
↑
整形すれば外見(顔)だけなら治りそーだな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 07:45:17 Uvvi3VA00
あややは？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 21:50:54 f1V9RViZO
ほっしゃんは？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:29:48 zmnh2OVt0
>>524
問題は顔よりも知能だろう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:48:48 t/3n8NI6O
ジミーちゃんは？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:02:01 58pIvrVPO
>>525
整形済
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:56:30 MgPbth7iO
昔「うたばん」で貴さんが、あややのマネをする時
必ず下の歯を出して“受け口”にしてたよね
あややは顔の下半分が若干オラウータンぽい。
前にアゴの噛み合わせ異常で少し仕事を休んだ時に
整形するかも？と期待したけど、結局あの《受け口》は治してなかった
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 04:38:12 piTw4AULO
確かにあややは怪しい…
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 07:42:30 wKBWf++TO
あややしいｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 00:38:51 TpJ0t8q4O
↑かかってるw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 16:10:34 J03PKqyPO
>>528
ダウンじゃなくてチンパンジーです
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:36:33 Dvdta6CZO
>>528>>534大西くんは、
かしこい顔しとるでｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 04:36:10 5/3bQgeHO
大西くんwオヤジ顔w
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 00:46:24 kuqoXmbjO
>>522その男社会的な考えはやめましょう
女が男にとって可愛げがある必然性はありません
男に媚びなければ生きていけなかった大昔とは違います。男が上であり男が中心と考えるのは古いです。
女を下に見ないで下さい
「人間」として平等に思考する様に心がけましょう
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 08:48:59 dmkC3IHqO
マジレス。
ダウン♂×通常♀、通常♂×ダウン♀、この組み合わせで子孫が残せるなら同種と見ていいんじゃないか。
もし、子孫が残せないならば残念だけど同種とはならないでしょう。
同種と言うのは必ず子孫を残せます。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 23:30:40 d/1ScmNlO
↑ダウンと結婚して子供を産みたい(産んで欲しい)と思う健常者っているかな？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 03:49:49 dLcSJz/PO
＞＞538 健常者と違って受精の段階で死滅してしまうので無理らしい。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 07:14:59 2bhNP+6GO
ダウン♂×ダウン♀の場合はどうなのかな。
生物ってのは「種の保存」の生殖能力がDNAに組み込まれてるはず。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 08:12:35 MXGuuXAx0
>>541
えと、レオポンは生殖能力ないそうです
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 02:07:05 aOziTlRmO
平均寿命は？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 02:26:29 fnl86UiWO
平均寿命50歳程度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:17:44 gg+DKOTsO
米○涼子も顔が‥
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 22:26:00 p5off/pm0
>>537
男の本能も考慮すること
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 08:35:45 eRTpVzzH0
>>545
俺もそれ思ってた（けど口には出さなかった）。
テレビで見るたびに、めちゃくちゃ美人なんだけどめちゃくちゃ頭悪そうなイメージを受けるんだよな。