08/07/01 01:07:05 1g+qHJph
■毎日新聞廃刊か■
★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
315:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:08:54 trtKhZgL
>>313
逃げるなよ(笑)
お前は小林を批判したいんだろ。
まあ捏造批判なら構わないぞ。
小林を批判したいのなら普通は頁数をきちんと示すはずだが？
お前の言い分を放置していれば捏造したい放題だからな。
それとも怖いのかね？
p〇〇と示すだけのことが。
316:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:12:13 trtKhZgL
>>313
どこどこのの頁を参考にしたとかでもいいからさあ。
全く
>「パールは証拠に基づく事実認定しかしていない」(小林)
この文が無くても
捏造乙
なんて批判もしないからさあ。
317:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:13:44 urU/a+Em
>>315
漫画程度を読んでも理解出来ず、
確認することさえも面倒くさがり煽るだけの馬鹿は去れ
318:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:16:38 trtKhZgL
>「パールは証拠に基づく事実認定しかしていない」(小林)
こんな定かならぬ批判で煽る阿呆は去れ。
醜いぞ。
俺の努力不足を認めてやってもいいからさあ。
さっさとp〇〇とすればよいだけのこと、そうすれば何の文句も言われずに済むよ。
正しければの話だが。
319:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:20:03 Kwet3FGo
日本人に誤りたい、ユダヤ長老が明かす戦後病理の原像
URLﾘﾝｸ(hexagon.inri.client.jp)
創価学会と現在の公明党の繋がり
元公明党委員長、矢野絢也氏がスピーチ
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
この国は厚生労働省がユダヤ権力に操られミドリ十字などと組
エイズ菌を民にばら撒く売国奴偽装国家ワニ！
抗がん剤で癌になり殺されておる事実厚生労働省もユダヤ権力に黙認！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
この日本が如何に偽装国家の国であるか分かるワニ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
320:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:20:44 urU/a+Em
おまえが漫画すら読めない馬鹿なのは自明だから、
謝られてもつまらん
321:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:22:51 trtKhZgL
まあ、その他の人はどう思うのだろうね。
30分も答えない。
無駄に返答するくせに(笑)
小林を批判したいのなら普通は頁数をきちんと示すはずだが？
お前の言い分を放置していれば捏造次第放題だからな。
それとも怖いのかね？
p〇〇と示すだけのことが。
322:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:24:25 trtKhZgL
>>316まで書いてあげているのにつれないナ～
323:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:26:33 urU/a+Em
>>321
まあ､その他の人はどう思うのだろうね｡
30分も調べない｡
無駄に返答するくせに(笑)
324:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:29:24 trtKhZgL
お前の言い分を放置していれば捏造したい放題だからな(笑)
お前の話ぶりによれば>「パールは証拠に基づく事実認定しかしていない」(小林)
このようなことを言っている箇所が漫画部分にあるそうだが…
俺が調べたところで、
もっと調べろ！
と言えば済む(笑)
便利な教祖様ですこと。
325:名無しかましてよかですか？
08/07/01 01:59:40 smJoMuVU
どっちも尻尾捕まえる気の無い煽り合戦・・・・・。
お互い文句の意図を聞け、バカｗ
326:名無しかましてよかですか？
08/07/01 02:28:57 O+VIRu7q
小林＝マルキストってことが『パール真論』を読んでよくわかった。
小林の法解釈は、マルクス主義法理論そのもの。
これは法哲学の1年生の授業で習うこと。
小林、ついにサヨク転向宣言だな。
はやくどっかの雑誌で、法の専門家が指摘しないかな。
だれか中島に教えてやれよ。
小林の立論のほとんどが、これで崩れるんだから。
327:名無しかましてよかですか？
08/07/01 03:16:58 RuUg01uC
全部他人任せなんだなw
328:名無しかましてよかですか？
08/07/01 04:30:06 vZ8qNB01
>>326
あんたの主張が正しいとすると東京裁判は「マルクス主義法理論」に基づいた裁判なんだね。
確かにそうだね、ソ連も参加していたし。
329:名無しかましてよかですか？
08/07/01 04:50:49 Rl8wXwG+
『パール真論』そんなに難解か？
批判のための批判のようで・・・。
『パール真論』読んで、小林がマルキストだとわかっちゃう頭脳が意味分からん。
もっと素直に読めば？
批判のために一生懸命あら捜しするんじゃなくてさ。
罵りあい、つまらん。
330:名無しかましてよかですか？
08/07/01 12:13:50 smJoMuVU
この本はパールの誠実さを洗いなおしてるだけで、
洗ってる小林まで叩く人のバカバカしさと言ったら・・・。
331:名無しかましてよかですか？
08/07/01 12:13:54 CQIwMa+I
>>批判のための批判
そのとおりなんだよね。ここは。
ここでは、よしりんを恐れている左翼どもが、なんとかこの本を買わないようにと、
『パール真論』を貶めるために騒いでいるんだよ。
でも、それでも結局『パール真論』の宣伝になっていると気づいているのかなｗ
332:名無しかましてよかですか？
08/07/01 14:08:05 CI5LwkK6
パールを書いた本の中で最高の物であるだけでなく、戦後日本の成り立ちを考える上で最高のテキスト
同時代にこの人が居てくれたことを誇りに思うわ
333:名無しかましてよかですか？
08/07/01 19:35:49 lj6UJk9N
＞小林＝マルキストってことが『パール真論』を読んでよくわかった。
＞小林の法解釈は、マルクス主義法理論そのもの。
そういう仮説を唱えたいなら、自分で論証をしないと。
結論だけを繰り返しても誰にも伝わらんよ？
334:名無しかましてよかですか？
08/07/01 19:42:40 trtKhZgL
>>329
>批判のための批判のようで・・・。
まさにその通り。
人の発言を捏造してまで貶めようとする賎しい奴等だよ。
「これまで何度も検証してきたように、パールは法の真理にのみ従って判決書を書いたのである。」(『パール真論』p173)
335:名無しかましてよかですか？
08/07/01 19:58:49 qNj+NvGp
>>332
お前のようにまっとうな感想をレスする奴が荒らしに攻撃されないことを祈る
336:名無しかましてよかですか？
08/07/01 21:23:42 jRhFHfwI
「誇りある沖縄へ」を先に買ったんだが、
こっちも買いかね？一応SAPIOの連載は全部読んでるんだが。
337:名無しかましてよかですか？
08/07/01 21:59:53 qNj+NvGp
>>336
俺もSAPIOの連載と正論の論文と田中正明の本の前書き立ち読みしてたけど
思わず買っちまった
ＳＡＰＩＯで毎週読むぐらいの興味有る人なら「解題パール判決書」だけでも後悔しないと思うよ
判決全文を熟読して小林より詳しい人なら別だけど・・・
今までパールについて書かれた本の中でこれがベストなんじゃないかな
338:名無しかましてよかですか？
08/07/01 22:27:15 /Vc2Yp1l
>>336
書き下ろしは以下の章。
漫画が序章,15,16,17,19,20,最終章。
活字は18章と21章。
正論に掲載された論文は2章と6章。
>>337も言ってる通り、21章の「解題パール判決書」が
読み応え有ると思う。「パル判決書」は俺も読んでみたけど
意味が取り辛いとこも多いんで、参考になるんじゃないかな。
339:ノッテルダムの風来坊
08/07/01 22:39:09 JARc+UqA
分派闘争って 大昔の旧左翼みたいだな
「スパイ」がいろんなトコに潜ってそうで 同士うちさせられそうだね
まあ憶測だけど
340:ノッテルダムの風来坊
08/07/01 22:46:26 JARc+UqA
小林シンパが ２ｃｈや他のネット上で スレを増やしたから 「情報弱者」が 中島と小林の両者の言い分を比較せずに
人が集まりやすく 釣られやすい「情報弱者」がよくだまされる
テキトーな文面をつまみ食いして 攻撃する輩の多いこと 多いこと
まあ俺に文句がある奴は 敵で結構
341:名無しかましてよかですか？
08/07/01 22:46:47 JARc+UqA
眠い 限りだ
342:内閣ボン理大臣
08/07/01 23:27:25 moI1anUa
内閣ボン理大臣
343:336
08/07/02 05:12:22 5dAFRXcF
>>337-338
㌧クス
なるほど、早速買ってみます
344:名無しかましてよかですか？
08/07/02 06:08:52 A+IxJYF9
中デマはもう反論しないのか？
345:ノッテルダムの風来坊
08/07/02 08:29:11 w+H1nEn3
だつおはどうした だつおは
いでよ だつお だつお君 恥ずかしがらずに出ておいで
隠れていないで さあ
346:名無しかましてよかですか？
08/07/02 08:57:50 rkN+KNX9
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
347:ノッテルダムの風来坊
08/07/02 14:41:51 w+H1nEn3
３４６＞
何をいってるんだ オマイは
348:名無しかましてよかですか？
08/07/02 18:39:50 aoMTBe8E
本書付録に載ってるフリーライターの永江朗って人。この人の本で小林よしのりの名をみたことあるわ。
文化人を批評するみたいな本なんだけど、小林よしのりの項では文の初めから
「編集に頼まれて仕方なく書いた」みたいなことを書いてあって、小林のすべてが嫌い、
簡単で分かりやすければいいのか、と批判（大分前に読んだので所々違ったらごめん）。
そんな人だから、中島による教典に飛びついたんだろうな。
349:名無しかましてよかですか？
08/07/02 18:45:52 5dAFRXcF
TBSラジオのストリームってなんちゃってジャーナリズム番組で
コーナー持ってるよ、永江朗。
350:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/02 19:08:36 Vts9YwWY
おいら馬鹿だからまだパール判決書解題読み終わってないんだけど
面白いな
351:名無しかましてよかですか？
08/07/03 01:39:58 IPXMZ8ws
日本人に誤りたい、ユダヤ長老が明かす戦後病理の原像
URLﾘﾝｸ(hexagon.inri.client.jp)
学卒のユダヤ小娘が憲法原文作成に参加していたというのが
一番印象的だった。
当時小学生の息子に読まれてしまったが、正直、中学生以下の人には
読んで欲しくないです。
>>319のような陰謀論系列は大学に入ってから興味を持ったほうが良いと思います。
352:名無しかましてよかですか？
08/07/03 01:53:38 9KfS/3j1
川田龍平参議院議員について
URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
353:名無しかましてよかですか？
08/07/03 07:11:06 MwojXqsR
中島の主張
『憲法９条はガンジー主義により明文化された理想の宣言文』と認識し
『このことをパールは戦後何度も繰り返し訴えた』とした。
354:名無しかましてよかですか？
08/07/03 08:51:31 7Qsnb373
繰り返し訴えた、とはっきり書いているわけではないんだよな
355:名無しかましてよかですか？
08/07/03 12:10:09 J9HGCezV
全く盛り上がってないな。
356:名無しかましてよかですか？
08/07/03 16:03:55 ztk0v9DA
『パール判事』
序章、p14～15
さらに、彼が東京裁判後に繰り返し訴えた主張
(再軍備反対、憲法九条の護持、非武装中立、非同盟外交、世界連邦の重要性、ガンディーの非暴力主義、絶対平和主義…)
を取り上げ、彼の思想の根源に迫る。
これで「はっきり」と書かれていない、と言い張って難を逃れられるのであれば、
世の中何でもありだな。
357:名無しかましてよかですか？
08/07/03 16:25:09 ztk0v9DA
ちなみに帯裏
…戦後は「世界連邦」の樹立と再軍備反対・平和憲法の死守を主張し続けた。…
358:名無しかましてよかですか？
08/07/03 18:15:08 7Qsnb373
>>356
単に十把ひとからげにしちゃったってことだろうね
鬼の首を取ったようにいつまでも粘着するような書き方ではないな
359:名無しかましてよかですか？
08/07/03 18:29:12 ztk0v9DA
ずっーと、ダンマリ戦法取ってるから言われるんじゃん。
とっとその部分を撤回すりゃ良いのにね。
まあ、あれから何ヶ月よ。
今更撤回してもあほみたい。
360:名無しかましてよかですか？
08/07/03 18:30:46 ztk0v9DA
>>358
あんたも>>354から大分変わったな。
361:名無しかましてよかですか？
08/07/03 18:41:35 ztk0v9DA
ちなみに、>>356の他に、>>357で載せた帯裏もある。
362:名無しかましてよかですか？
08/07/03 21:06:59 Qunxnj+Y
今北読了
中島って池沼なの？開き目暗なの？
それにしても高校生が一次史料発見て凄いなｗｗ
363:名無しかましてよかですか？
08/07/03 21:36:08 3DXSrR/C
なんで中島みたいなのに、騙されてんの？
西部翁ｗ
364:名無しかましてよかですか？
08/07/03 22:37:54 7Qsnb373
>>360
そう？
365:名無しかましてよかですか？
08/07/03 22:46:41 noBlAyd0
ブログあるんだから
「たしかに十把一絡げだった。小林よしのりさんの指摘でそれに
気づいたので該当部分を撤回し、訂正したい」と書いておけば
「訂正したのに、いつまでも粘着すんな」という言葉がいえて、
説得力をもつと思う
366:名無しかましてよかですか？
08/07/03 23:02:29 7Qsnb373
中島が卑怯でセコい確信犯だというのはその通りなんだが
確信犯なら確信犯で、逃げ道はいくらでもあったんだけどね。
なんで気付かないんだろう。
367:名無しかましてよかですか？
08/07/03 23:34:32 glruKngx
そこだけじゃないからな～
改竄や妄想が書かれてる。
黙ってりゃいいのに。
368:名無しかましてよかですか？
08/07/03 23:35:04 JR/rV28a
これ読んでもパールの実像ってわからないよ
中島やサヨ学者の批判に偏りすぎ
パールの伝記を漫画で描いたほうがわかりやすくて良かった
369:名無しかましてよかですか？
08/07/03 23:37:06 7Qsnb373
パール真論ってのはいいすぎだよね
パール判決真論ぐらい。
まあ、タイトルが壮大すぎるのは昔からだけど。
370:名無しかましてよかですか？
08/07/04 06:14:08 XjPVxXVy
>>368
>パールの伝記を漫画で描いたほうがわかりやすくて良かった
『平和の宣言』復刊させてるんだから、
それでいいじゃん。
実際『平和の宣言』復刊までさせて、その復刊版序文を担当することになったんだから(笑)
『パール真論』『平和の宣言』はセットなんだよ(笑)
>中島やサヨ学者の批判に偏りすぎ
学者が酷すぎたんだよ。
誰もまともに批判しないし。
あまり求め過ぎるのも酷だ。
よしりん企画が過労死してしまう。
まあ、サヨクからすると、願ったり叶ったりだろうけど(笑)
371:名無しかましてよかですか？
08/07/04 06:40:16 uit8bZFg
パールは真の平和主義者だけれども、パールの平和主義は破綻してるんだよ
372:名無しかましてよかですか？
08/07/04 07:06:47 XjPVxXVy
小林さんの主張する自主防衛にしろパール博士の主張する非武装中立にせよ、
「覚悟」が必要なのは確か。
どちらにしても心の闘争。
破綻してようが何であろうがパール博士の心意気に乾杯！
373:名無しかましてよかですか？
08/07/04 07:09:16 XjPVxXVy
アメリカのヘタレっぷりのお陰で、
自主防衛に関しては本格的にやって行かなきゃならなくなって来たね。
「単独防衛」とは違うことは言っておくけど。
まあ、これ以上はスレ違いだから止めておく。
374:名無しかましてよかですか？
08/07/04 09:11:45 H8/W5+5A
自主防衛と言っている奴は、戦争になったら戦争に行くの？
375:名無しかましてよかですか？
08/07/04 09:52:40 lPkzlvCy
>>374
373じゃないが行くよ。
逆に聞くけど実際に日本が戦闘地域になったときあなたは女や子供や老人を置いて真っ先に逃げる？
うちは確かに自分が可愛いがまだ逃げる年齢には早すぎる。
376:名無しかましてよかですか？
08/07/04 11:14:37 H8/W5+5A
女とか子供とか老人とか言って弱者権力を持ち出すのは小林が一番嫌っていることじゃなかったの？
377:名無しかましてよかですか？
08/07/04 11:26:11 X2hBkUAc
>パールの平和主義は破綻してるんだよ
小林自身、パールとおなじような主張をしてるやつを
キチガイっていってるしね。
378:名無しかましてよかですか？
08/07/04 11:40:53 AqnAeMhT
違うね。
リスクを背負った非武装中立を提唱する大塚英志を認めているし、実際国民がそれを望むならば、屈服して認める旨をパール真論ｐ26で書いてる。
379:名無しかましてよかですか？
08/07/04 11:42:04 AqnAeMhT
小林が認めない奴等はリスクを背負う覚悟のないサヨクだよ。
380:名無しかましてよかですか？
08/07/04 11:48:30 BUTHLGYH
>>378
それは本当は西部さんが昔からず－っと言い続けていたことでもあるんだけどね。
それを思うと今の股裂き状態はさびしい話だ。
381:名無しかましてよかですか？
08/07/04 13:48:27 neEDmpNm
>376
あ、そう。
斜め上にいくならどうぞご勝手に。
382:名無しかましてよかですか？
08/07/04 14:59:24 bE7EIYYS
西部は笑いがとまらぬほど「飛んで火にいる生け贄」を
目立つように出来るだけ長い時間飛んでるように
調教する調教師なのに違いないくらいでいいんじゃないかな
意図は計りかねるが悪い状況でもない
383:名無しかましてよかですか？
08/07/04 15:33:25 ux+uuI8i
小林の「台湾論」の共著者だった台湾人のビジネスマンが
帰国後、批判されて謝罪に追い込まれたよなｗｗｗ
小林は上記人物とまだ交流があるのかねｗｗｗ
384:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/04 17:40:36 k/qGnhzT
>>383
何で楽しそうなんだ？
385:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:19:38 iCnjJbS9
インドの武装認めてるパールに「覚悟」なんてないだろう
小林などは言わずもがな
386:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:24:57 BnCBLXuk
認めているわけではない。
武力を無くすことを願っていたが、
一人の力でどうにかなる問題でもない。
当たり前だろ(笑)
小林に関してはアンチと話ても仕方ない(笑)
387:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:34:13 iCnjJbS9
「全廃できない」っていうんだからは武装を認めてるだろう
「全廃すべきである」なんて書いてないぞ
妄想ならなんとでも言えるわ
388:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:44:46 BnCBLXuk
>「全廃できない」オイオイ捏造するなよ。
「ネール首相が軍備全廃論者ですが、現実の問題となると、失業対策とか経済問題、国内治安など、複雑な政治問題が加わって、
一挙に全廃はできないのではないかと思います。」
軍備全廃論者のネール首相を信じ、パール博士自身も当然軍備全廃論者だが、
現実問題としては色々な問題がある。
だから「一挙に全廃できない」。
「全廃できない」とは意味が全く違う。
インドがイギリスの植民地時代の影響から、当時の日本よりも貧困であることなどを語りながら、
パール博士は、日本が平和主義に立ち上がってアジアを引っ張って行って貰いたい。
というようなことを言ってるわけだ。
389:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:51:35 8nUTtm7t
すべてユダヤ金融屋の奴隷思想である
自分だけよければいい”金があればいい”という
奴隷洗脳されておるのが問題ワニよ！
日本全体がそう洗脳されておる状態ワニ、自分が大事なのは
当たり前ワニが人間は余力あらば隣にいる弱った人間を
助ける義務があるワニ、自分は肉食いながら
隣で飢えて死ぬの見ておるのはただの豚以下ワニ
390:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:54:30 iCnjJbS9
とことんめでたいな
平和主義らしきことを語ってはいるが、現実問題じゃあっさり妥協する
ということだろう
そういうのは軍備を認めてるという
391:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:57:05 BnCBLXuk
軍備全廃を願ってようが一人の力ではどうにもならない。
これが現実。
という当たり前の話。
個人がどれほど崇高な精神を持っていようが、どうにもならない。これもまた現実。
当たり前。
392:名無しかましてよかですか？
08/07/05 00:59:36 BnCBLXuk
しかもパール博士は法律家。
パール博士が妥協しなくてもネール首相が妥協すればおしまい。
393:名無しかましてよかですか？
08/07/05 01:03:23 L+cmLeum
ま、本質はパールが何を日本無罪論の中で訴えたのか。
それをバカ島がどう捏造し、大衆を騙そうとしていのか。
このスレはそのためにあるんだからさ。
あまり脱線しないほうが良いと思うよ
394:名無しかましてよかですか？
08/07/05 01:36:20 iCnjJbS9
「一人の力ではどうにもならない」だって
全然違う問題だし
始めから逃げ口上用意してる小林なんか読んでると、こうなるんだな
395:名無しかましてよかですか？
08/07/05 01:42:56 xi9Xd776
で、話を戻すと、なんで中島は非を認めないの？
もう完全に道化と化してるじゃない、中島は。
往生際悪すぎだわ
396:名無しかましてよかですか？
08/07/05 02:03:15 BnCBLXuk
>>394
頭の痛い捏造馬鹿はもう黙っておけ。
終了。
397:名無しかましてよかですか？
08/07/05 02:22:02 1S/GrNNT
>>396
わかったからクズの相手をするな。
時間の無駄。
398:名無しかましてよかですか？
08/07/05 06:06:56 uk75DisX
中島はパール研究の結果「パール判事」を書いたわけではないでしょ。
言い方悪いけど、先に結論ありきで利用しただけ。
399:名無しかましてよかですか？
08/07/05 06:11:20 uk75DisX
中島の主張
『日本無罪論』というミスリーディングな表現によって勝手な拡大解釈が
なされ、ご都合主義的に流用され続けているのが現状である」
（パール判事 p.14）
400:名無しかましてよかですか？
08/07/05 08:22:06 83iS858q
とにかく小林にとって都合の悪い話になったら
中島を罵倒して話をそらそうとする奴がいるな。
小林の事務所の人間か？
何日か前に小林の法律観を問題視して、
小林はマルクス主義者だって言ってた人がいたが、
かなり重要な指摘だと思ったぞ。
「パール真論」ははじめから終わりまで、パールは法律だけに従って判決書を書いたっていうのが
当然の前提として書かれているから、
ここが崩れると、小林の論理はすべてなりたたなくなるぞ。
小林は「パール真論」書くときに、法律家に相談しなかったのか？
401:名無しかましてよかですか？
08/07/05 08:35:16 BnCBLXuk
良かったな。
中島に指摘してやれ(笑)
402:名無しかましてよかですか？
08/07/05 08:35:43 BnCBLXuk
ブログがいいぞ(笑)
403:名無しかましてよかですか？
08/07/05 08:41:47 l7liCs++
小林の法律解釈なんて昔からでたらめじゃん。
404:名無しかましてよかですか？
08/07/05 09:12:54 iCnjJbS9
>>396
都合良く解釈を捏造してんのはおまえだろ
「全廃できない」ってのは軍備を認めることだよ
人の国来て再軍備批判するやつがいうセリフではない
405:名無しかましてよかですか？
08/07/05 09:15:00 BnCBLXuk
はい捏造。
「一挙に全廃できない。」
406:名無しかましてよかですか？
08/07/05 09:16:50 BnCBLXuk
>>388の引用は『パール博士「平和の宣言」』p67
後は皆さんそこ読んで。
407:名無しかましてよかですか？
08/07/05 09:18:28 BnCBLXuk
>>405
もちょっと違ってたな、「…一挙に全廃できないのではないかと思います。…」
408:名無しかましてよかですか？
08/07/05 11:12:02 +qSam2QX
「いわゆるA級戦犯」の最終章に「パール博士の合掌」ってのが有る
結局この本を否定したかった左翼連合に都合のいい犬が中島だったんだろうな
409:名無しかましてよかですか？
08/07/05 11:30:39 kXLz2WHD
なんか小林が言ってることって詭弁ばっかだな。直接対談しようとすると逃げるし、こそこそ資料の隅をつついてこそこそ捏造して大げさに発表するのがいつもの手口。
410:名無しかましてよかですか？
08/07/05 11:45:46 dC/S/flT
俺は小林信者だけど、今回はかなりその傾向が強いね
名著ばかりのゴー宣シリーズだけど、パール真論はかなり微妙
ただしい指摘もないわけじゃないが、両者の論争としては五分五分だな
今回は中身以上にプロバガンダとして割り切ってやってそう。
411:名無しかましてよかですか？
08/07/05 11:52:43 kXLz2WHD
・パールが必ずしも法のみに基づいた判決を出したのか。
・田中捏造氏の著作は信用できるか。
このどちらもYESとする立場においてのみ成立するのが真論。どちらもYESとする根拠は小林の私観。結局は
・小林の私観を信用できるか。
というコヴァ誤用達本に過ぎないという感じ。
412:名無しかましてよかですか？
08/07/05 11:58:31 dC/S/flT
しかも本書の目玉である、パール判決・解題は
小林がリライトしたものだから、いいとも悪いともいえん。
膨大なパール判決書を一般人は読む暇なかろうということでやったはずなんだが
そもそもパール真論まで買って読もうとする層はそれなりに知的関心の高い「一般人」なんだから
もっと原典がわかるようなまとめ方しなくちゃいかんだろ
あれじゃ何にもならん。
413:名無しかましてよかですか？
08/07/05 12:30:55 yLZTc6FI
小林が騒がなきゃパールは今後、サヨクにいいように
利用され続けただろうから結果的に大いに意味はあったよ。
414:名無しかましてよかですか？
08/07/05 12:32:17 kXLz2WHD
>>412
そうそう。アレだけ余計なオマケをつけたものを批判していながら、自分は書き換えちゃうんだから話しにならん。
415:名無しかましてよかですか？
08/07/05 12:39:06 gJVhtIse
サヨクってあの手この手で「パール真論」を貶めようとするのね。
なんかこのサイトを見てると涙ぐましいくらいｗ
結局よしりんの「パール真論」が怖くてたまらないんだろうね。
もっとも、釣りで煽っている奴も多いがｗｗｗ
416:名無しかましてよかですか？
08/07/05 12:47:01 XOyC4Fjr
>>414
例えばどの箇所？指摘した方がいいと思うよ。
417:名無しかましてよかですか？
08/07/05 12:48:53 BnCBLXuk
>>416
自分で考えろ！
って言ってくるよ(笑)
418:名無しかましてよかですか？
08/07/05 13:10:24 O5bwU9QE
「中島は、田中は信用できないの一点張りである」の件にも笑った
「田中は信用できる」の一点張りしてるのが小林。
中島はそんな一点張りなどしていない。
「平和主義と平和憲法を訳し分けている」という指摘もしてるのにそれは完全に無視して
「田中は信用できないの一点張り」っていうのは小林の完全なデマであり捏造だな。
改竄と言ってもよい。
419:名無しかましてよかですか？
08/07/05 13:12:58 BnCBLXuk
また、このスレ最初の方のループか(笑)
420:名無しかましてよかですか？
08/07/05 13:13:09 kXLz2WHD
だいたいコヴァっていうのは小林が書いたこと＝真実という前提でいるから>>416みたく、必ず情報は提供され、
それが小林からなら間違いなく正しい、小林が批判すれば間違いなく誤り、という観点のみでしか物事を判断しない。正確に言えば判断ではなく、洗脳されているだけなのだが。
小林はことさら「自分で考えろ」というが、
結局のところ「一般人には全て読むのは困難」だから「わしが読んで解釈してあげ」て「小林の解釈を加え」、「（小林の都合のよい）読み物になるようにまとめた」ものを出す。
それはもはやパールの真意とはかけはなれたものとなるのは道理で（そもそもコトバが文書化された時点で、それは本人が書いても真意を正確に伝ええないとも言えるが）、
あくまで小林の解釈を信じるコヴァ以外には無価値なシロモノとなってしまう。
421:名無しかましてよかですか？
08/07/05 13:15:48 BnCBLXuk
頑張れ！
422:名無しかましてよかですか？
08/07/05 13:32:19 imPRddyp
パール問題はこれで収束してもらいたい。
俺には難しすぎたｗｗｗ
みんなよく読めるなー、感心しちゃうよ。
423:名無しかましてよかですか？
08/07/05 14:03:20 O5bwU9QE
>>420
それは言い過ぎ
単に原典からの引用すらほとんど無く
小林の解釈なのかパールの判決文なのかも区別がつかないようなまとめかたで
俺の方が中島より正しいと主張しても
結局水掛け論にしかならない無意味なものだという話
ここで無駄に小林擁護してるやつらも
パール解題があんなまとめ方になるとは思ってなかったでしょ。
原典はこれだと示して学術書文庫版の訳のひどさも示しながら
徹底的に主観を（廃す努力をしたと見えるくらいには）廃して紹介した結果、中島が粉砕される
これを想像してたはずだが小林がやったことは真っ逆さまだったということだな
これでは中島を笑えないし左翼のパール論へのカウンターとしても威力が弱い。
424:名無しかましてよかですか？
08/07/05 14:08:24 gJVhtIse
↑疑るなら原典と比較すりゃいいじゃんｗ
425:名無しかましてよかですか？
08/07/05 14:14:01 BnCBLXuk
どんだけ期待してんだよ(笑)
426:名無しかましてよかですか？
08/07/05 14:19:59 O5bwU9QE
ほらね
否定できないからこの手のレスしかつけれないでしょ、こいつらも
427:名無しかましてよかですか？
08/07/05 14:23:49 BnCBLXuk
小林を過労死させる新手の戦略だな(笑)
428:名無しかましてよかですか？
08/07/05 14:44:37 BnCBLXuk
というか破産させる戦略か(笑)
>>423が言ってるようなもんなら異常に頁数が増え、更に難解になり、本が高くなる。
今のパール真論でさえ内容が難解だと言われて売れないだろうと陰口叩かれてるのに誰も買わなくなる。
これはよしりんを破産させる戦略だ～ (笑)
429:名無しかましてよかですか？
08/07/05 15:02:47 LBrAhs9E
一般社会人や学生など、
どうしてもそういう層が本を買ってその感想やら
疑問やらを語るスレと思いがちだけど、
このスレには間違いなく小林と因縁のある糞サヨがいる。
プロの人々。小林に葬られた人々。
匿名は怖いよな～。
430:名無しかましてよかですか？
08/07/05 15:12:28 iCnjJbS9
中島批判なら捏造でもＯＫってのが小林信者
431:名無しかましてよかですか？
08/07/05 16:39:01 imPRddyp
それはそうと、法律家が私情を廃し法の名の下に判決を下すのが、
マルクス主義だったとは知らなかったよ。
432:名無しかましてよかですか？
08/07/05 16:49:07 dC/S/flT
>>428
田中正明「パール判事の日本無罪論」以上の名著になって
何十年たっても売れ続けると思うのは俺だけか。そうか。
今のままでは一過性の本にしかならんからむしろ小林にとってソンだろうな。
433:名無しかましてよかですか？
08/07/05 17:49:31 uk75DisX
特に４００以降は、小林憎しでやっているのか論理もへったくれもないなぁ。
『パール真論』そんっなに難解か？？
あれ読んで、どの点で「小林よしのりはマルクス主義者」と読み取れるんだ？
>>418
これ、中島のブログからなんだけど・・・
『拙著では、同じ演説に関して①②の両方が存在する場合には、
内容がほぼ同一の場合には引用に適した方を採用し、内容が異なる場合には
新聞記者の抄訳を採用しました。
拙著でも言及しましたが、田中正明さんを経由した資料には、
田中さんの主観が反映されていることがあり、史料の信憑性に疑問符がつく
ものがあります。そのため、上記のような原則を作り、
極力、パールの肉声に近いものを再現しようとしました。』
↑読んだ？ 田中の資料は問題ありだから却下する原則を作ったんだって。中島が書いてたよ。
これ、小林の改ざんかね？
こんなくだらない罵りあい、いつまでやらなきゃいけないんだろうね。
434:名無しかましてよかですか？
08/07/05 18:08:14 uk75DisX
つーか、このスレ、明らかに『パール判事』も『パール真論』も読んでない人が中島、小林どちらかを（両方？）貶めるためにレスつけてるよね？
困ったもんだ・・・。
435:名無しかましてよかですか？
08/07/05 19:04:49 imPRddyp
>>433
マルキストなのは>>326でしょ。
彼によると法の原則を遵守するのは、マルクス主義になるらしい。
法の通り死刑を執行してる鳩山法相もマルキストになるのかな？
俺はこういう概念をこのスレで初めて知ったので、勉強になったよ。
436:名無しかましてよかですか？
08/07/05 19:14:40 XOyC4Fjr
>>420
>>411の内容をみて、
それこそアンチの「私観」だろうと一瞬思ったが、論拠を訊かずに頭ごなしに
断定してはならないと反省して、パールの意図を捻じ曲げる「書き換え」の
具体例があるのかどうか伺っただけなんだけど？そうしないとお前の主張が説得力
のあるものかどうか分かんないだろ。「情報は提供され」って何のことだ？
そう言った謙虚な気持ちで（笑）訊いただけなのに、なんで信者認定されたあげく
説教されなきゃいけないんだよｗ
437:名無しかましてよかですか？
08/07/05 19:56:32 gJVhtIse
>>434それ当たりだよｗ
438:名無しかましてよかですか？
08/07/05 20:34:23 g876YXl4
買ってきた 南京問題についても書いてあるからじっくり読んでみる
439:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:20:34 iCnjJbS9
>>433
＞田中の資料は問題ありだから却下する原則を作ったんだって｡
頭悪いんじゃね？
「訳が違う場合には」っていう条件でだろ
こういう書き方するから、
「田中の資料使ってるくせに」とかぬかす馬鹿が出てくるんだよ
「田中は信用出来ない」ではなくて、
「田中よりは新聞を信用する」なんだよ
オレは田中を信用しないがね
440:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:27:04 uk75DisX
小林の指摘した中島『パール判事』における改ざん箇所の一例。
「その態度は無理であり、攻撃的であり、あるいは傍若無人的なものであったかもしれない。（中島『パール判事』162頁）」
判決書の文章は
「その態度は無理であり、攻勢的であり、あるいは傍若無人的なものであったかもしれないが、
この点については米国当局者を安全感に陥れるようになにものをも隠蔽するような試みはなされなかった。（『共同研究、パール判決書』下375頁）」
指摘後、小林の辛らつな批評が始まるが、この文章の改ざんは素人が見ても悪質極まりない。
441:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:35:43 iCnjJbS9
一例じゃなくて、それ１件しかないだろ
442:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:39:43 D6RQpu2q
＞440
本当犯罪だよね。
たとえばこれが企業で、こんな風に商品内容を改ざんして
商売してたら潰れるよね。
食品の産地偽造は公になれば逮捕者がでるけど、
中島は言いっぱなしでも何にもないいんだからいいよね、学者って
443:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:40:56 D6RQpu2q
＞441
一件でもこんな悪質なねつ造があれば大問題だと思わんか、普通？
444:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:49:10 iCnjJbS9
中島本には引用元が記されている
漫画で相手の主張を正確に引用せず、
出典も明記しない小林の信者が何を言うか(笑)
445:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:52:15 BnCBLXuk
>>433が引用したブログ文章の何ヶ月後かな～？
突然新たな理由が『月刊現代』に出てきたよ。
ブログの文章では内容が異なる場合には新聞記事の抄訳を採用した。
その理由は田中正明が疑わしいから。
それだけ。
としか読み取れない。
突然訳し分けた云々のくだらない理由を出してきた中島は一体なんなのだろう。
ブログはやっぱり衝動的に書いただけか？
インターネットだけに(笑)
どちらかが捏造した可能性のある問題なんだから訳し分けに意味はない。
446:名無しかましてよかですか？
08/07/05 21:53:15 D6RQpu2q
＞444
あのさ、引用元が記されているからってなによ。
あなたは、ねつ造してたらいくら引用元が書いてあったって
意味ないと思わないのか？
447:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:09:38 iCnjJbS9
引用元が明確ならすぐ調べれるだろ
文意的にも変わらんし
誤記と言っていい程度のもんだ
改竄というより前後の解説が強引だとは思うが、
アメリカにこそ責任があるとした、とも中島は記述しているな
小林なんか
パールは国際法学会で名声を得ていただの、
法廷でアメリカ批判しただの、
中島の碑文解釈をインド人専用だの、
こっちのほうが酷いわ
448:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:16:53 D6RQpu2q
>文意的にも変わらんし
>誤記と言っていい程度のもんだ
本当にそう思うのか？俺には
文意的に180度ま逆だし
ねつ造と言っていい程度のもんだ
と思うんだか…
440見ても本当にそう思うのか？？？？
449:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:18:19 EzBFsYmZ
文意的に変わらんのか。
すごいな～
450:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:19:04 D6RQpu2q
すごいよな～
451:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:21:46 5mEW0+No
中島の引用の仕方については、改竄とか捏造とか不誠実とか批判されてるが、ちょっと違う気がするなあ。
文献の扱い方を知らないし、文献引用の仕方も知らないんだよ。
それに、膨大な東京裁判研究史を全然消化していないところをみると、
先行研究をおさえるっていう基本も知らないみたいだ。
結局、イデオロギーで史実を捻じ曲げてるっていうより、そもそも
歴史研究のディシプリンが全然身についてないんだよ。
中島には研究能力がない。それだけじゃないかなあ。
452:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:23:37 iCnjJbS9
>>440もなんも中島本も判決書も持ってるし
日本に対する判断に焦点を当てて記述するなら、
ああいう形の引用になるのは自然
「かもしれない。」で締めたところで、
「共同謀議はなかった」という後の文意も取り上げてるのだから、
引用に関しては騒ぐほどの問題ではない
453:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:30:42 D6RQpu2q
だからその『日本に対する判断』を180度誤解されるように
中島が書いているだろ。
『ああいう形の引用』だから悪質なんだろう。
小林はそれを問題にしているんだろう。
中島本も判決書も持っているんだろ？ちゃんと読めよ
454:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:34:16 iCnjJbS9
だから、それは引用じゃなくて解説の問題だっての
455:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:36:55 D6RQpu2q
だから、それは解説の問題じゃなくて悪質なねつ造だっての
456:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:44:18 piksDW4u
「引用元が明確」で「すぐ調べれる」
ようなところで改竄をする感覚が理解できん。
自衛隊の駐屯地の奥底にある『松井岩根日記』
を改ざんする田中のほうがまだ理解はできる。
中島は詐欺師としても終わっている。
ここまで露骨だと改竄じゃないような気がして黒ほどに
457:名無しかましてよかですか？
08/07/05 22:45:45 imPRddyp
俺は解らないなりに今回の論争見てて思ったのが、
中島が大東亜戦争とかをどう評価してるのかが、見えにくいんだよね。
小林の大東亜戦争に関する評価とか、歴史観みたいなものってのは、
パールだけに依拠したものじゃないし、パールに抱いた評価や価値観が
仮に間違っていたとしても、それだけで全てが覆るほどのものでもない。
俺はパール判事読んでないんだけど、中島は日本軍悪玉史観なの？
東京裁判肯定論者？？その辺がうまく伝わってこなかった。
彼はパールを足がかりに何を言いたかったのだろう？？？
「小林のバーカ！」って言いたかったとか？
458:名無しかましてよかですか？
08/07/06 00:05:06 E3UvW3YE
＞中島は詐欺師としても終わっている。
＞ここまで露骨だと改竄じゃないような気がして黒ほどに
きっと悪意はないんだよ。ただ頭が悪いだけ。
459:名無しかましてよかですか？
08/07/06 00:24:15 Be6tPQd+
芹沢：今日話していて、
日本の近代思想史は書き換えないといけないと思いました。
「自虐史観」という言葉がありますけれど、
あれは結構あたっていると思うんですよ。
左翼偏向史観というのは書き換えないと。
中島：かわりに自称右派の偏向史観が出てきているだけですけどね（笑）。
結局、彼らは歴史を書きたいんじゃなくて、「
オレオレ詐欺」をしている。アイデンティティのために、
自分を見てくれと歴史を使用している。
歴史の複雑さを理解することより自分の政治的アイデンティティが満たされることのほうが重要なのでしょう。
かつての左翼と同じような人たちに見えてしかがたありません。
芹沢：ニュートラルに歴史を書く歴史家として、
ぼくは中島さんに期待していますよ。
460:名無しかましてよかですか？
08/07/06 00:25:12 Be6tPQd+
中島：やると小林よしのりさんにいじめられますよ（笑）。
参加者F：小林よしのりも結局「薄らサヨク」という言葉しか使えないわけでしょう。
もっと別の言葉をぶつけていれば、別の局面で議論できたんでしょうけれど。読者の方も「かっこ笑い」で終わりにしちゃいますし。
中島：まだまだそういう力は強いですからね。
芹沢：中島さんが右翼の歴史を書き、
誰かが力強く左翼の歴史を書いてもらわなくては。
中島さんが保守を引き受けようとするなら、
僕が左翼を引き受けていこうかな。
中島：素敵なまとめですね。そうしましょう（笑）。
URLﾘﾝｸ(kazuyaserizawa.com)
こうゆうこと言っちゃうからな・・たしかに頭が悪い・・・
461:名無しかましてよかですか？
08/07/06 00:46:58 +2FWuCWt
>芹沢：ニュートラルに歴史を書く歴史家として、
>ぼくは中島さんに期待していますよ。
コイツ歴史家じゃないだろw 本人がどう思ってるのか知らんが、
歴史学の方法論てものをまるで知らないド素人なのは一目瞭然だよ。
大学で何を教わったんだろう？
462:名無しかましてよかですか？
08/07/06 02:00:13 +hGpj2+Q
中島はパール論争で小林に何一つ反論できないくせに何かっこつけてんだ
463:名無しかましてよかですか？
08/07/06 02:12:20 PnxpKcWW
で、中島は一体、いつになったら
まともに反論するの？出来るの？
464:名無しかましてよかですか？
08/07/06 02:18:22 0FV+6dQo
>>460
少し精神に異常を来たしつつあるな。
村上ファンドの村上状態とでも言えるかな。
465:名無しかましてよかですか？
08/07/06 02:26:33 0FV+6dQo
要するに、「痛い」人なんだよ。
466:名無しかましてよかですか？
08/07/06 03:29:44 bOOPfDvZ
>>460
結局、司馬史観に合わせているだけのお利巧さん。
司馬史観＝東京裁判史観。
司馬の発言録（昭和は魔法がかかったように愚かだった」
東京裁判管轄権の範囲（1928年ごろから1945年）を調べると一致。
今はまだ文春の世話になった言論人の重鎮がいるから
まだまだ中島の異常言動は続くよ。
467:名無しかましてよかですか？
08/07/06 06:41:36 9tPbab5o
日本は無謬ではないけどそれを言うなら欧米はもっと酷かった
ってゆーのが小林の歴史観だろ
これがそんなにおかしいのかねぇ
産経、読売、文春とかの現実主義的保守グループは戦後ずっと妥協し続けて来てるから言論が歪んでるんだよね
「本当はこう言いたいけどそう言ってしまうと軋轢が生じるからこの辺にしとこう」
って所から物語を作ってる
中島はその手の虚構から生まれたんだよ
小林は漫画家で現実の政治との妥協なんて必要ないから
「アメリカが機嫌を損ねない程度の日本の誇り？？ちゃんちゃらおかしいぜ」って言ってるんだろ
小林のほうがまっすぐ心に響いてくるのは当然だと思うよ
468:433
08/07/06 09:46:04 31ABxuMB
>>439
……あのさ、文脈みてくれる？
①パールが公演で言ったのは『平和憲法（出典：毎日新聞）』か『平和主義（出典：田中正明編「平和の宣言」）』か？
②中島は「田中は信用できないから毎日が正しいの一点張り（出典：小林よしのり「パール真論」）
③「田中は信用できないの一点張り」っていうのは小林の完全なデマであり捏造だな。（出典：418名無しかましてよかですか）
④>>433略（俺のレス。中島ブログからの引用）
その後の>>439のレス
「訳が違う場合には」っていう条件でだろ
こういう書き方するから、
「田中の資料使ってるくせに」とかぬかす馬鹿が出てくるんだよ
「田中は信用出来ない」ではなくて、
「田中よりは新聞を信用する」なんだよ
…君は何を言っているの？？解説、入りますか？？？
469:433
08/07/06 10:05:18 31ABxuMB
上記>>468の論点は
中島が著書『パール判事』のなかで「パールは憲法９条を支持していた」という記述に対して
小林の反論「パールは平和主義を支持したのであり、平和憲法など支持していない」との反論にはじまる論争より。
470:名無しかましてよかですか？
08/07/06 12:46:58 uxCmJQfS
当時の田中正明が平和憲法を支持していたという指摘がある。
どっちもどっち。水掛け論。
そもそも『パール判事』を出した段階で両論を併記しておかなければならない。
>>451の言う通り「歴史学の方法論」を知らない。
「訳しわけ」も後からつけた理屈かもしれない。
471:名無しかましてよかですか？
08/07/06 13:31:29 0FV+6dQo
そもそも中島は、パールが「憲法九条護持」を「繰り返し訴えた」と書いたのだから、その趣旨の発言が複数回あったことを証明しなければならないのに、それを一切提示しない。
それどころか、たった一回の発言も証明されないのだ。
(『パール真論』99頁)
これだけで小林の勝利。
「たった一回の発言すら証明できない。」
これが中島に対する痛恨の一撃。
472:433
08/07/06 14:39:59 31ABxuMB
>>470
？？？意味が分からない。
論点は、中島の珍説「パールは憲法９条を支持していた」に対する論拠でしょ。
１次資料がないため、中島、小林ともに２次資料を使用した。２次資料は２点。
毎日新聞のパール講演要旨と田中正明編『平和の宣言』収録パール講演要旨。
どちらが資料価値を持つかが論点。
両論併記で「（２つの相反する異なる論がありますが）パールは憲法９条を支持していた」なんて書いたら
現在の中島バッシングどころではないバッシングが起こるんじゃないの？
それじゃ中島の読書感想文だよ。
473:433
08/07/06 15:02:21 31ABxuMB
中島には申し訳ないが、『パール判事』の中で「パールは憲法９条を支持していた」ことを既成事実にしないと
その後の論旨が崩れるため、毎日新聞の「平和憲法」という言説を採用したんだと俺は思う。
研究者の論文で、ある説の論拠が「Ａ説は信用できないからＢ説を採用しました」なんてありえるだろうか？
あっていいのだろうか？一般的にこういった場合、Ｂ説の正当性を示すべきだろ。
474:名無しかましてよかですか？
08/07/06 15:02:22 0FV+6dQo
>>472
俺は>>470ではないが、
中島は、『パール判事』の時点で新聞記事以外にも『平和の宣言』に同内容の箇所があることを紹介しておいたり、
自分が新聞記事を信じる理由を、
『月刊現代』で書いたような理由でもいいから書いておくべきだった。
更に、『平和の宣言』との記述の違いからして、
パール博士の思想、ガンディー主義とは如何なるものか？
憲法九条と相容れるものなのか？
を考察するくらいしておくべきだった。
結局、たかだか新聞記事のみを信じて、何の検証もせずに功を急いて、それを事実として「断言」してしまった。
しかも「繰り返し訴えた」というデマつきで。
だから>>471で言った通りに「たった一回の発言すら証明できない」
という事実は、「断言」し、本の売りまでしてしまった中島にとって致命的。
重要なのはこの事実。
475:433
08/07/06 15:07:55 31ABxuMB
>>474
俺もそう思う。この点に関して中島を擁護できないし、小林の言が正しいと思う。
476:名無しかましてよかですか？
08/07/06 15:17:09 PzsEiVL1
>>468
アホか
書いてあるまんまだよ
「田中は信用出来ない」ではなくて、
「田中より毎日記事を信用する」
なんだよ
＞田中の資料は問題ありだから却下する原則を作ったんだって｡中島が書いてたよ｡
こんなデタラメな書き方するからツッコミ入るんだろ
477:名無しかましてよかですか？
08/07/06 15:21:34 PzsEiVL1
>>473
中島本読んでないだろ
９条護持じゃなきゃならん必然性なんて論旨の上では全くない
478:名無しかましてよかですか？
08/07/06 15:25:23 0FV+6dQo
…さらに、彼が東京裁判後に繰り返し訴えた主張
(再軍備反対、憲法九条の護持、非武装中立、非同盟外交、世界連邦の重要性、ガンディーの非暴力主義、絶対平和主義…)
を取り上げ、彼の思想の根源に迫る。…
『パール判事』
(p14～15)
思想の根源に迫るらしい。
479:名無しかましてよかですか？
08/07/06 15:38:46 0FV+6dQo
─アメリカ追随を深め、イラク戦争をサポートし、憲法九条改変に突き進む二一世紀の日本。
パールが生きていれば、このような現状をどのようなに評するであろうか？
彼の残したメッセージは、近年の右派論壇にこそ突きつけられている。
(『パール判事』p299より)
>>473の言う通り、中島は、パール憲法九条護持を持ってきて、
これが言いたかったんだよ。
480:433
08/07/06 15:44:47 31ABxuMB
>>476
相変わらず何を言っているのか良く分からん。
君が証明しなければいけないのは
＞「田中は信用できる」の一点張りしてるのが小林。
＞中島はそんな一点張りなどしていない。
これ。
証明点は２点。
１．田中は信用できる一点張りしている小林の言説。
２．中島は「田中は信用できない１点ばり」ではない。
２．に関して、中島の「パールは憲法９条を支持していた」説の論拠を毎日新聞にした際、「田中は信用できない」の一点張りだったことは疑いようも無い。
この点、小林の言は正しい。さらに補強として、俺が中島のブログから中島の言を引用しといた。俺の主張は以上。
>>477に関してはめんどくさいから>>478読んでくれ。これだけで必要十分だと思う。
481:名無しかましてよかですか？
08/07/06 16:55:02 uxCmJQfS
>>472
だいたいは>>474の言う通り。
別に誰かとケンカしてるわけじゃないから、学術研究においてわからないなら両論を併記するべき。
482:名無しかましてよかですか？
08/07/06 17:48:44 CkvFQi5a
総じて
中島が改竄した！という主張も
繰り返し訴えたというのは嘘だ！という主張も
「田中は信用できない」の一点張りだという主張も
その中身を見てみると実にスケールが小さいということが言える
いつから小林はこんな山崎行太郎みたいな批判を繰り出すようになってしまったのか？
483:名無しかましてよかですか？
08/07/06 17:55:22 +hGpj2+Q
>>482
ただ反応を見て楽しんでるだけだろ？
484:名無しかましてよかですか？
08/07/06 18:15:51 r7gajFRc
話は全く変わるが『パール真論』のP15 では西部氏は「薄らサヨク」側に入っている。
小林氏の主張によると西部氏は「保守」ではなく「薄らサヨク」ということになる。
だったら中島に騙されたり、「昭和天皇は道徳的責任があるのだから退位すべきだった」
と『国民の道徳』で書いていた理由も分かる。ちなみに西部氏は大の吉田茂嫌いである。小林氏は逆に吉田を評価している。
この人こそが”自称保守”ではないの？
485:名無しかましてよかですか？
08/07/06 20:09:00 nyn16fbO
>482
そういう小さなねつ造を放っておいたから従軍慰安婦も
南京大虐殺も嘘が広がった。
お前みたいに小さな問題はどうでもいいと思うような
やつが歴史をゆがめてきたんだよ。
で、中島はその親玉みたいなもんなんだよ
486:名無しかましてよかですか？
08/07/06 20:25:51 dljQtTOT
>>484
多分、あなたは若年の方か言論にはあまり興味の無い方とみたっ！
まあ同じく欄外でよしりんは「尊敬する西部邁氏が」と書いてたことからわかるように、
今回の件と保守がどうしたというのとは分けて考える必要があると思う。
それと、保守と右翼と天皇崇拝主義者とは違う。よしりんも天皇陛下のことについては
以前メモの件のときちょっと書いてたように天皇崇拝ではないから。
487:名無しかましてよかですか？
08/07/06 20:45:43 18GZ6yuX
>>485
あんた良い事言うなぁ。
その通りやと思うで。
ホンマ南京大虐殺と従軍慰安婦にはコリゴリしてはったのにパールはんの捏造や。。
もういいかげんにこのパターンは断ち切らんとアカン！
よしりんはんは、それを断ち切ってくれた恩人やで。
488:名無しかましてよかですか？
08/07/06 21:31:08 r7gajFRc
>>486
まあ小林氏も正論で「金輪際”保守派”など分類されたくはない」と言っているけどね。
富田メモに関してはサヨクがあれだけ反応するのは”サヨクこそ天皇崇拝主義者”であると小林氏も描いていたね。
戦前だって上杉慎吉ぐらいでしょ「天皇主権説」を唱えていたのは。
489:ノッテルダムの風来坊
08/07/06 22:50:40 TQDjeJHO
４８８≫
中国共産党の江沢民系が
日本国を分裂させるための釣りネタで
「天皇を崇拝するか しないか」で保守を分裂する策謀ってのはどうでもいい
小林は ゴー宣暫２巻 では 「天皇制は支持するが 個人崇拝しない」とは言っているが
皇室典範改正に乗り出す 小泉純一郎みたいな輩だと邪推していいのだろうか
、、、、
490:ノッテルダムの風来坊
08/07/06 22:51:38 TQDjeJHO
眠い限りだね 内実が問題なのに
491:ノッテルダムの風来坊
08/07/06 22:53:37 TQDjeJHO
日本はイギリスみたいな 立憲君主制なのに
人それぞれだろう
492:ノッテルダムの風来坊
08/07/06 23:00:39 TQDjeJHO
ロシアのチェチェンや アラブｖｓイスラエルの生存権のための戦い
のそれと同じような事が出来るとでも イラクは米国の味方から敵に変わり
油田などの資源を確保しようとして
493:ノッテルダムの風来坊
08/07/06 23:04:37 TQDjeJHO
ロシアには「資源がある 石油パイプラインがある」
クジラ問題でも 日本と同罪なのに ロシアはスルーで日本叩き
チェチェンも無視する欧米は ロシアが強硬に出ると ロシアの資源を得られないから
小さい声でしか 人権イデオロギーを言えない 英国の場合ロシア工作員の殺害の時も騒いだが
うやむやだ
494:名無しかましてよかですか？
08/07/06 23:06:56 PzsEiVL1
>>479
最後にちょっと触れただけの取ってつけたような文章で、
論旨でも何でもないだろ
疑いようのないパールの主張であるところの、
「再軍備批判」としても成立するし
>>480
レス辿れカス
495:名無しかましてよかですか？
08/07/06 23:08:02 r7gajFRc
天皇をヨーロッパの君主と同列に論じていることが間違いだろう。
それこそ西部氏の言葉を借りれば「天皇はプリースト・キング、祭祀王になる。
言いかえれば、天皇の本質は最高位の世襲神主という点にあるということです」『反米という作法』P246
496:名無しかましてよかですか？
08/07/06 23:22:36 PzsEiVL1
該当箇所に関しては田中のほうがはしょってんのは明白だろ
毎日
無抵抗主義は戦争より以上の勇気を必要とする。
日本は武器をもって無類に勇敢だったが、平和憲法を守ることでも無類の勇気を世界に示して頂きたい。
伝統的に無抵抗主義を守って来たインドと勇気をもって平和憲法を守る日本と手を握るなら平和の大きく高いカベを世界の中に打ち建てることができると信ずる。
私ははるばるインドから日本の友情を乞いに来た。再び武器をとる日本となら手を握ることは出来ないが平和主義を守る決心をした日本となら永久に手をつなぎ、世界歴史に残る功績を立てることができると思う。
田中
わたくしは、はるばるインドから日本の友情を乞いに来た。かつて日本は武器をとつて無類に勇敢であつたが、その勇敢さを平和主義のために誇示していただきたい。
インドはふたたび武器をとる日本とは手を握れないが、平和主義にたたかう日本となら永久に握手することができる。
497:ノッテルダムの風来坊
08/07/06 23:28:49 TQDjeJHO
小沢一郎みたく 上手くやれる人間がいるのかな
何もやってないような 気がするが
498:名無しかましてよかですか？
08/07/06 23:36:32 xfqAEb0/
>>496
はしょってる＝捏造とでも？？
499:名無しかましてよかですか？
08/07/06 23:46:38 0FV+6dQo
>>68のような指摘もあるね。
対応関係を考えてみると、中島の印象操作が激しい。田中氏がはしょってるというより、新聞記者が信憑性を増すためにわざわざ付け加えた可能性も考えられる。
訳し分けなんか詭弁だよ。
「」毎日新聞大阪版
《》平和の宣言
「無抵抗主義は戦争より以上の勇気を必要とする。」
この部分は、平和の宣言では寓話によって十分説明されているね。
「日本は武器をもって無類に勇敢だったが、平和憲法を守ることでも無類の勇気を世界に示して頂きたい。」
この部分は
《かつて日本は武器をとつて無類に勇敢であつたが、その勇敢さを平和主義のために誇示していただきたい。》
に対応。
「伝統的に無抵抗主義を守って来たインドと勇気をもって平和憲法を守る日本と手を握るなら」この部分についての対応はない。
「平和の大きく高いカベを世界の中に打ち建てることができると信ずる。」
と
「世界歴史に残る功績を立てることができると思う。」とが合わさり、
《ともに平和を愛し、武器をすてて、世界歴史に残すような平和の偉業を建設しようではないか。》と、対応。
「私ははるばるインドから日本の友情を乞いに来た。」
と
《わたくしは、はるばるインドから日本の友情を乞いに来た。》が対応。
「再び武器をとる日本となら手を握ることはできないが平和主義を守る決心をした日本となら永久に手をつなぎ、」と
《インドはふたたび武器をとる日本とは手を握れないが、平和主義にたたかう日本となら永久に握手することができる。》が対応。
《将来インドは日本の援助なしには起ちあがりがたい。》
対応なし。
500:名無しかましてよかですか？
08/07/07 00:07:49 BY8UgqaB
>>486
＞天皇崇拝ではないから
正確を期すと、「個人としての天皇崇拝論者ではない」って
ことですよね。
天皇個人を神格化して崇拝するのでは、北朝鮮と同じになってしまいますしね
501:名無しかましてよかですか？
08/07/07 00:30:25 MLNsbOPg
>>500
スターリンや毛沢東の個人崇拝とも同じになりますよね。
戦時中だって天皇個人を崇拝していた人はあまりいなかったんじゃないの
502:名無しかましてよかですか？
08/07/07 00:54:30 3XwKbEGV
>>499
小林は田中のほうが「記述が詳細である」ということを論拠にしてるが？
503:名無しかましてよかですか？
08/07/07 01:03:42 3XwKbEGV
小林の「田中は護憲」の論拠が７４年の著作ってのも馬鹿丸出しだしな
問題は５２年だっつうの
504:名無しかましてよかですか？
08/07/07 01:37:08 yc4azHvC
逆に当時田中が改憲派だった証拠はあるのか？
505:名無しかましてよかですか？
08/07/07 13:18:59 3XwKbEGV
「田中が改憲派であることが大前提」なんてのも
小林の馬鹿が一方的にこじつけてるだけだろ
その上で７４年の著作を根拠にして、「当時護憲だったのだ」
馬鹿丸出し
506:名無しかましてよかですか？
08/07/07 13:45:16 HDsq60NF
それを言うなら中島は『松井岩根日記』改竄以降の田中正明のイメージを当時に投影して読んでるだろ。
もちろん訳しわけなどの史料批判をしてるけどね。
『パール判事』に史料が二つあることを記述して訳しわけの史料批判を書けば良かったのだが。後付けという印象を抱くのは自然
ついでに言うと中島の史料引用のシイ性は牛島・日暮両氏のような専門家が認めているのだが
507:名無しかましてよかですか？
08/07/07 14:02:14 3XwKbEGV
また妄想か
陣中日記改竄の以降の田中のイメージを投影ってどっから出てきたんだよ？
改竄という行為なら少なくとも６３年の段階でしてることは明らかだな
ついでにこれとは関係ないが、日暮が牛村に同意したのは、
左右両者の議論を取り上げるべきという文脈
捏造すんなよ
508:名無しかましてよかですか？
08/07/07 14:04:53 3XwKbEGV
牛村なんかは「読まなくても分かる」なんてことを書いてるしな
低レベルな諸君読者はこれで納得するのか知らんが(笑)
509:名無しかましてよかですか？
08/07/07 14:07:59 HDsq60NF
何言ってんだかw
牛島氏は中島が田中正明が編纂した史料に依存しながら田中の名前を出さなかったことを批判してるだろうが
510:名無しかましてよかですか？
08/07/07 14:13:46 3XwKbEGV
ころころ話ずらして逃げるな(笑)
「引用の恣意性」なんてもんを持ち出したから、
それに関しては牛村は「読まなくても分かる」と書いている、
と言ったんだろうよ
田中編纂の記述がないことに関しては、
牛村は中島本文中で触れられていることも書いてるな
いい加減にしろよ、キチガイ
511:名無しかましてよかですか？
08/07/07 14:37:09 Y/nbgyfs
だからそいつはめちゃくちゃなこと言って反応を見て
楽しんでるだけだって。
こいつにとって中島も小林もどうでもいいんだよ。
ただののクズ野郎だよ
512:名無しかましてよかですか？
08/07/07 15:12:56 3XwKbEGV
まぁ名前くらい覚えとけよな
牛島って誰だ(笑)
513:ノッテルダムの風来坊
08/07/07 15:21:17 IBO2hzTj
５１１＞
いわゆる 「荒らし」って奴ですね
俺も共産板 政治思想板 創価板 金融板 を荒らしまくっておりますｗ
514:名無しかましてよかですか？
08/07/07 18:41:43 0JqrwttX
>>511
その通り！
７０％超の投稿がクズ野郎どもの投稿です。はい。
515:ノッテルダムの風来坊
08/07/07 22:54:39 IBO2hzTj
５１４＞
例をひきだせば お前がクズ野朗で
単なる荒らしのバカです バカが移るからどっか逝け 過疎スレにいくか
ブログでも作って 自慰でもしてろ
516:名無しかましてよかですか？
08/07/08 02:43:28 cUHeE7Sv
>>515釣りじゃなくても無視させていただきます。悪しからずｗｗｗ
517:名無しかましてよかですか？
08/07/08 10:51:32 7ZT1omy2
>>511
同じ荒らすなら台湾板に生息する朝鮮人達を駆除されるのも乙かもね。
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
スレ間違いかも...
518:名無しかましてよかですか？
08/07/08 11:50:09 NF1I9hCc
>>472
普通に考えたら、史料価値を持ったって
二次史料は二次史料って事になるよな。
>>474とか、他の人も正論だと思う。
この件に関して中島に勝ち目は無い。
しかし、相変わらず中島擁護の方が口汚くて
熱狂してるのが凄いｗ説得力なさすぎ。
519:名無しかましてよかですか？
08/07/08 11:54:48 NF1I9hCc
>>468
んー？
小林は「田中だから信用できないとは言えない」だろ？
しかし中島は、松井日記の改竄事件を論拠に田中史料の切捨てを
図ったわけだから、パール真論にある小林論文のように、
「それが一般性を持たない」となると、中島の判断は間違いと
なると思うがな。
そもそも中島って、歴史検証には不向きだろう。
コレだけ突っ込まれてしまうんだからな。
それこそ別の道を考えた方がいい。
520:名無しかましてよかですか？
08/07/08 11:57:28 NF1I9hCc
>>460
もういいんだ・・・いいんだ中島・・・休めっ！（かっこわらい）
去年11月の時点でコレか。新書はどんなルサンチマンに
満ち溢れてるのか楽しみだ。自分の本道に戻れよ・・・
521:名無しかましてよかですか？
08/07/08 12:18:58 NF1I9hCc
で、一応スレを斜め読みしたけど、
やっぱり小林側に説得力があるとしか思えんなぁ。
メジャーとマイナーの違いを、どうしても感じる。
読者の方にお願いしたいのは、パール真論の全体を
丁寧に読んでいただきたいということです。
その上で、「誹謗」や「中傷」ではなく、
論理的な批評をしていただければ幸いです。
↑中島大先生のお言葉を、中島派および中島本人は受け止めなさいな。
明らかに小林派の方がこれをやってる。
中島、お前には失望した。なさけねーぞ今のお前。
522:名無しかましてよかですか？
08/07/08 13:59:07 z287tV3g
小林の論理
「７４年に護憲派である田中は自動的に５２年においても護憲である」(笑)
本文中に７４年の記述なし(爆)
523:名無しかましてよかですか？
08/07/08 15:01:35 9OC81vDw
『現代』の中島の史料批判はそれなりの説得力があるよな。
著者に書けば良かったのに
524:名無しかましてよかですか？
08/07/08 15:43:40 rWj/xrUF
＞『現代』の中島の史料批判はそれなりの説得力があるよな。
釣りでないならどこがどういう風に説得力あったかくらい示せ
525:名無しかましてよかですか？
08/07/08 16:38:16 9OC81vDw
「平和憲法」と「平和主義」を訳しわけてるという主張はそれなりに説得力があるよ。所詮それなりでしかないが。
田中のと両論併記して史料批判して「推測される」と書いておけば特に問題はない。
してないのは大問題だが
526:名無しかましてよかですか？
08/07/08 18:29:24 fG6gGL80
↑意味不明
とにかく理由も何もないけど『現代』の中島の史料批判はそれなりの説得力がある
と言いたいだけね。
527:名無しかましてよかですか？
08/07/08 22:36:20 z287tV3g
意味不明なのはおまえの脳みそだ
小林は毎日の記者が平和主義と聞いて反射的に平和憲法と書いたのだろうとしてる
また単語の入れ替えをすると意味が通らない部分がある、などとも書いてる
これを受けての「訳し分け」という返答だろうが、低脳
528:名無しかましてよかですか？
08/07/08 22:45:24 6WwqXiLo
俺は中島はもう、ねつ造認めて出直した方がいいと思うよ。
でもそんなことしたら著書に推薦文書いた人の顔に泥を塗ることなるし、
恥をかかせることになる。
そしてその推薦人たちに相手にされなくなると中島の言論人生は終わる。
でもねつ造を認めないと小林に追い詰められてどれだけ人が呆れかえる
ようなねつ造を繰り返してきたのかが大衆にわかってしまう。
蟻地獄よのう・・・
529:名無しかましてよかですか？
08/07/08 22:52:13 z287tV3g
小林の捏造
・パールは国際法学界で名声を得ていた
・パールは法廷でアメリカ批判をした
・中島の碑文解釈はインド人専用
530:名無しかましてよかですか？
08/07/08 23:25:09 9OC81vDw
ブログへの最初の書き込みは安易だろうがな。
『現代』にネタをとっておいたのかもしれんが安易だ。
ま、安易でヅボラだから大変なことになっているのだが
たぶん改竄じゃないんだろうな。意図的な改竄ならまだばれないようにやる。
せめて田中正明が松井岩根日記を改竄した程度の手間はかけただろう。
531:名無しかましてよかですか？
08/07/08 23:37:12 cUHeE7Sv
>>529
ん？釣り？
532:名無しかましてよかですか？
08/07/08 23:45:56 z287tV3g
小林の漫画すら読めない馬鹿には意味が分からんだろうな
533:名無しかましてよかですか？
08/07/09 00:24:11 79rTFTZH
>>528
北大クビになる危機とかない限り認めないだろうな。
文系の学者って腐ってる。
534:名無しかましてよかですか？
08/07/09 00:30:47 tBttED0U
認めたら首だろ。
専門家に指摘されたら首。
小林と同類に見られたくないから、批判されないだろうな。小林に感謝だな
535:名無しかましてよかですか？
08/07/09 01:03:34 okDAuXev
>>532 オマエガナ～ｗ
536:名無しかましてよかですか？
08/07/09 01:10:29 hJ6gAFkm
小林を無視しとけば、低俗な漫画家なんぞ相手にしない、っていうポーズをとれたんだけどね。
中途半端に反省してみせたり討論を申し込んだりしたから、小林を言論人として認めたことになっちゃった。
もう逃げられない。あとはひたすら暴かれるだけ。
537:ノッテルダムの風来坊
08/07/09 01:42:09 GPZyWhad
５３６＞
講談社の共著で 反撃するとか しないとか
538:ノッテルダムの風来坊
08/07/09 01:47:08 GPZyWhad
５３７の補足
中島岳志氏が
539:ノッテルダムの風来坊
08/07/09 02:00:54 GPZyWhad
５３３＞
北大から待遇を受けてるのに なぜクビになるんだ？
準教授とゆう御身分で 別に不正なり犯罪に手を染めたわけではないのに
まあミラーマン的扱いになるんじゃない？
540:ノッテルダムの風来坊
08/07/09 02:02:21 GPZyWhad
俺は 小泉元首相の著書「音楽遍歴」を立ち読みした
音楽の感性云々ー
541:名無しかましてよかですか？
08/07/09 09:21:47 jnIY2QXq
>>540
改革とか叫んでた奴に音楽分かるのか？と疑問
542:名無しかましてよかですか？
08/07/10 00:05:06 V6e9m0Gq
小林ってのは最低のクズだな
著作の刊行年伏せて読者を騙すなんて
まあ本人が低脳単細胞なだけかもしれんが(笑)
543:名無しかましてよかですか？
08/07/10 00:18:17 gUyC4V8u
ま、中島といっしょで「天然」ということにしといてやれよ。
544:名無しかましてよかですか？
08/07/10 01:34:35 GBjELSM2
いいじゃん。小さいことでガタガタ騒ぐなよ涙目のサヨクちゃんｗ
545:名無しかましてよかですか？
08/07/10 02:52:18 kAsNMysV
ネタ投下
URLﾘﾝｸ(indo.to)
「二つのアメリカの世界戦略」の深田匠氏、
中島ブログで「小林よしのりの完勝」を宣告！
>さて今般、貴著「パール判事」と小林よしのり氏著「パール真論」を
>両方読み比べさせていただきました。
>単刀直入に読後の結論から申しあげます。
>貴殿の著書はあまりにも恣意的な独断と偏向、
>都合のよいつまみ食いに基く決め付けに満ちており、
>東京裁判史観（自虐史観）と妄想的平和主義への傾倒が過ぎるゆえに、
>パール博士の真意を大きく歪曲されていると感じました。
>
>一方、小林よしのり氏の論ぜられるところの判決解釈や
>博士の真情は非常に正確で的確であり、
>直接パール博士の心を知る立場であった田中氏が
>小生に語って下さったパール像と何ら矛盾が生じません。
>真のパール博士像を多少なりとも把握する者として、
>僭越ながら採点させていただくなら、小林氏の著書は９９点、
>貴殿の著書は１０点以下といったところです。
>
>小生は別段小林氏の肩を持つ意図はなく、例えば小生の専門分野である
>対米戦略などでは小林氏とは多少異なる持論を持っております。
>しかし、このパール論に関していえば、小林氏と貴殿とでは
>「真実に忠実であろうとする姿勢」に雲泥のレベル差を感じます。
>もちろん言うまでもなく小林氏の著書が雲で、貴殿の著書が泥です。
546:名無しかましてよかですか？
08/07/10 03:00:56 kAsNMysV
続き
>貴殿が興味を持たれたというＲ・Ｂ・ボースにしても、
>ボース本人を直接支援して親しく交流があったのは他ならぬ田中氏であり、
>その田中氏の生涯の軌跡を、「改竄」云々の誹謗プロパガンダを盲信するが如き
>貴殿に語ってもらいたくはありません。
>貴殿は結局のところ、憲法第９条を神聖視する
>旧態依然の「左翼」でしかなく、所謂「護憲」運動の背景に
>いかなる国及び呼応勢力のいかなる政治的意図があったのかも
>ご存知ないようです。
>貴殿は潔くこの論争において小林氏に完敗したことを認められ、
>今後はパール博士を論じる論争の舞台から去るべきが
>賢明な選択であると思います。
ウッシー牛村もそうだが、いまいち小林よしのりと
意見が違いそうに見えた論者が、続々と小林勝利を宣告してるな。
547:名無しかましてよかですか？
08/07/10 08:26:40 V6e9m0Gq
「蒋介石の涙の謝罪」
ソース；田中正明の講演(笑)
548:名無しかましてよかですか？
08/07/10 10:51:34 GBjELSM2
↑で？ｗ
549:名無しかましてよかですか？
08/07/10 11:46:12 olhMlcCI
>小生は別段小林氏の肩を持つ意図はなく、例えば小生の専門分野である
>対米戦略などでは小林氏とは多少異なる持論を持っております。
今議論してるのはパールであって、いちいちこんな断りを入れる必要なんてないと思うのだが。
550:名無しかましてよかですか？
08/07/10 12:21:12 DyNAf796
あくまで公平な立場から客観的に見て
中島敗北ってことでしょ
551:名無しかましてよかですか？
08/07/10 12:50:55 olhMlcCI
自称だけどな
552:名無しかましてよかですか？
08/07/10 12:56:33 olhMlcCI
>公平な立場から客観的
そもそもそんな立場の表明なんてパールを論ずるにあたって必要なわけ？
重要なのはパールに対する知識であり認識であって、
深田の他の主張が正しかろうが間違いだろうが何の関係もないだろう。
２ちゃんねらーの「俺は小林信者じゃないけど」という前置きと何の違いがあるのかｗ
553:名無しかましてよかですか？
08/07/10 13:02:32 kAsNMysV
>>547
お前は四六時中、南京と田中捏造説だけ考えてるのか。
平和だな日本は
>>552
>深田の他の主張が正しかろうが間違いだろうが何の関係もないだろう。
小林と中島に対し、同様の事を言ってるんだと思うよ。
別にいいんじゃないか？
554:名無しかましてよかですか？
08/07/10 13:13:42 kAsNMysV
まぁ、田中＝改憲右翼＝そのため捏造
というサヨクの俗説は、弟子としては許せた物じゃないんだろう。
当たり前だが。
やはり、田中正明は大物であり、大枠において
真実も述べていたんだろう。
これに対し2chでの短文悪罵で否定しても、何の対案にもならず
建設的ではない。
田中＝右翼という感覚と、平和の宣言当時の憲法に対する感覚を、
意図的に混同した中島は、例えソレが意図的でないにしても、
現代の読者に対する説明不足だし。
555:名無しかましてよかですか？
08/07/10 13:16:25 kAsNMysV
誤解されぬよう念のため。
今、自分に目に付いた短文悪罵とは、
とりあえず意見を述べておられる ID:olhMlcCI のことではなく、
ID:V6e9m0Gq のような、ネット上のサヨク的知識だけは集めたが、
方向性を間違え、情緒の点で真実とかけ離れてしまった
さながら妖怪のような輩であると書いておく。
556:名無しかましてよかですか？
08/07/10 13:45:50 V6e9m0Gq
頭おかし過ぎるぞ
本人が田中門下であるうえに、田中の講演以外に記述がない情報を
鵜呑みにする馬鹿を持ち出して何の意味があるんだ？
小林信者はどこまで低脳なんだよ(笑)
557:名無しかましてよかですか？
08/07/10 14:24:02 GBjELSM2
↑いつもの釣り？よく釣れますか？ｗ
558:名無しかましてよかですか？
08/07/10 18:52:02 vB59zw+z
立ち読みしてきた。
斜め読みしただけだけど、日暮にまで喧嘩売っててワロタｗ
同時に西部とは完全に袂を分かった感じだね。
559:名無しかましてよかですか？
08/07/10 20:22:48 ghkZYvsz
↓だって。西部さん好きだから気になるなあ。
『妻と僕 寓話と化す我らの死』
西部邁/ 出版：飛鳥新社/ 発行年月：２００８．７/
2006年10月、妻が大腸ガンの手術、僕は妻の耳元に「手遅れだったよ」と囁く。
そして昨年12月、転移したガンの10時間に及ぶ大手術を受ける。
死の淵に立つ妻を前に、夫たる著者は、北海道で高校二年生・16歳のとき同年の
妻と知り合ってから現在に至る、半世紀にわたる波瀾万丈の二人三脚の
「連れ合い関係」を振り返りつつ、生とは何か、死とは何か、夫婦とは何か、
人生とは何かを、深く、鋭く、根源から思索する。断筆をも予感させる、注目の新刊。
560:名無しかましてよかですか？
08/07/10 22:30:57 gUyC4V8u
う～ん…
同情を禁じえない…
小林に理由もよくわかんないが嫌われ…
目をつけた若手は詐欺野郎で…
奥さんがか…
そんな状況だからだまされたのかもしれんが…
561:名無しかましてよかですか？
08/07/10 23:25:56 Dt3UOzsR
西部のボヤキが最近さらにひどくなってる。
聞いてて気が滅入ってくるからチャンネル桜に出ないでほしい。
562:名無しかましてよかですか？
08/07/10 23:33:23 vB59zw+z
江藤淳みたいな最後は勘弁してほしい・・・
563:名無しかましてよかですか？
08/07/11 00:57:21 4Tv+NmA4
西部は親友のヤクザも焼身自殺で失っているし。。
東大教授時代の同僚教授達からは捨てられ。。
可哀想ではある。。
564:名無しかましてよかですか？
08/07/11 01:05:39 4Tv+NmA4
昔、西部西尾よしりんの三人による座談会で死について話し合ってたっけ。
たしかその時、西部はいかに死ぬかを語るが、西尾は死を思い道理に迎える事など無理だと言っていた記憶がある。
間違えていたらごめんなさい。
565:名無しかましてよかですか？
08/07/11 09:27:43 3V70q19t
>>564
西部さんは「自死もありうべし」って言ってたんだよね＞「死生論」（文庫版解説：よしりん）の通り。
566:名無しかましてよかですか？
08/07/11 09:53:51 S3epdIFB
パール真論、サピオの時は立ち読みで済ませてたからわからんかったが
じっくり読んだらけっこう面白いな。
567:名無しかましてよかですか？
08/07/11 10:36:19 gFb2AeJf
面白いかもしれないがそれじゃあ売れないだろ。
568:名無しかましてよかですか？
08/07/11 11:19:40 4Tv+NmA4
>>565そか。サンクス。ホント江藤淳の様にならないようにと心配だ。
569:名無しかましてよかですか？
08/07/11 12:49:50 oFmUsp+r
西部さんとは早く仲直りしろよ
570:名無しかましてよかですか？
08/07/11 14:08:00 EJPVzcTx
鬱になったときじゃりんこチエを読むと和むんだよ
西部さんも俗世間から離れたいとき読むとかいってた。
無職と人間より高尚な猫と働く小学生がいる混沌とした異世界、
現実逃避にはいいんだよねー
571:名無しかましてよかですか？
08/07/11 17:30:28 6ZuWrhUP
「小泉純一郎著 音楽遍歴」を立ち読みみたけど ベートベンのつもりなのかねえ
あの頭は
572:名無しかましてよかですか？
08/07/12 03:06:58 D/RmWAMd
対談本待ちか
573:名無しかましてよかですか？
08/07/12 14:10:06 mEY8FeWE
それにしてもマスコミは静かだなｗ
よしりんの今回の「パール真論」にはお手上げなのかｗ
それとも、「嫌韓流」と同じ様に無視なのか。
ともかくよしりんに軍配が上がったら左翼マスコミがアレルギー起こしたんだねｗ
574:名無しかましてよかですか？
08/07/12 15:47:23 bqnOaHH6
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
中島・西部本の表紙が出来たみたい。
やっぱり対談本なんだな。
>東京裁判の多数派判決を真正面から論駁したインド代表パール判事。
>彼は本当に「日本無罪」を主張したのか？ 右も左も注目する論点を
>対論で検証、自称保守派の法哲学の乱れを正す。
「自称保守派」って言ってるから、やっぱり小林やウッシーからは逃げて
渡部昇一系をターゲットにする気なのかな。
でもパール真論に勝てそうにないけどなぁ
575:名無しかましてよかですか？
08/07/12 16:02:56 bqnOaHH6
>556
お前が言いたいのは、中島は1%でも正しければ100%評価すべき
田中や小林や牛村だと、99%正しくても1%間違いなら全て間違い、なんだろ？
底辺も良い所だから、ムリに思想にかじりつくなよ。
>>559
こっちの方が重要じゃないか！高校からずっとの奥さんだからなぁ。
西部さんの論理が、ああいう方向に行くわけだな。
576:名無しかましてよかですか？
08/07/12 16:16:16 bqnOaHH6
ま、中島の子供レベルの国際情勢感覚じゃ、
深田には到底、対応出来ないだろうな。
そして「田中捏造説」の実態が、パール真論という形でも
明らかにされ、「神話」ではなくなった今、
「田中を引用したからダメ」の方がもう、
平等に評価するならありえないんだよね。
結局サヨクの情緒は、全く不当で歪みきっているのが
文章から伝わってくる。
「守ろうとしているもの」が所詮、
「自分もテレビで一席ぶちたい」ぐらいの物なんだからな。
あんな言葉遣いでは、マトモな人間関係あるとも思えないし、
その努力もしていないと。
パール反共説とかも完全否定されて良かったな。
中島を鵜呑みにしてるから、そんなデマを信じてしまう。
本当に能力があれば、恫喝的言説を使わなくとも
勝手に評価してくれるもんだ。
レベルの低い荒らしには退去願いたい。
「自分が素人でないと思っている素人の道楽」に
市井の人間を付き合わせてはならない。
他者の気分を悪くするだけの怒鳴り声は、
学問には全く不要だからだ。
ま、「頭おかしい」と言った時点で「私は負けました」のサインであり、
大枠に置いて意見を受け入れたと認定されるが。
577:名無しかましてよかですか？
08/07/12 16:18:37 bqnOaHH6
では、連投と言われるかも知れないがいっておく。
チンピラ・オナルシストは
議論する気が無ければ死ねよ。
お前に存在価値も、議論をする資格のある
頭も無い。
578:名無しかましてよかですか？
08/07/12 16:37:37 nWHPzZSn
小林に自分を投影して勝利感に酔うようなレスはもういいよ
建設的でない。
579:名無しかましてよかですか？
08/07/12 16:50:50 onNNra5I
>>575
相変わらず頭悪いな
田中の講演を裏を取らずに鵜呑みにする馬鹿の評価に何の意味がある、
と言ってるんだが
田中をフォローするに決まってんだろ
基準が田中からの伝聞によるパール像だしな(笑)
580:名無しかましてよかですか？
08/07/12 18:09:13 y/H62mze
>対論で検証、自称保守派の法哲学の乱れを正す。
「対論で検証」ってのは小林氏への当て付けかな？
仲良しこよしで「研究」するのと、
敵対同士が「対論」するのでは、全く違う。
なんていう当たり前の批判は、
流石に西部氏もアホじゃないからわかってるだろう。
故にもしかすると、本当に「対論」が成り立っているのかもしれない(笑)
これにて、当てこすり、中島、小林氏の「対論」を実現させようとするつもりかな？
「対論」でも資料検証出来るんだ～！(笑)
まあ、もしそうであったとしても、
内容にもよるが、ある程度仲良しこよしと、
中島と犬猿の中の小林氏とでは全く違う。
更に小林氏は自他共に認める口下手(笑)
それとも、
小林氏を腰抜け扱いしてスルーし、
「自称保守派」に対してのみ批判するのかな？
待とうと思えば『パール真論』の出版を待てたのだが、
待たなかった。
これは、一部に「論点」を絞り
(『時局』のように西部氏お得意の抽象的な議論に持ち込んで)、
小林氏を倒そうとする作戦かもしれない。
もしくは、単に「自称保守派」のみを相手にするつもりだけなのか？
いずれにせよ楽しみだな～
581:名無しかましてよかですか？
08/07/12 18:13:20 y/H62mze
『時局』を読む限りは、反左翼、非左翼、と使い分けられていたので、
非左翼に小林氏を含むのかもしれないが、
小林氏は「自称保守」ではないからな～
そこんとこは、本の中で説明されるのかもしれない。
「罪悪感」云々はサヨク的で笑えました。
582:名無しかましてよかですか？
08/07/12 20:45:24 20CqLOlz
助教授が教授になるためのステップって所か？
北海道だし地域限定でパールは左翼論で染まるんじゃねーの
583:名無しかましてよかですか？
08/07/12 21:10:59 y/H62mze
いや、「准」教授。
「助」教授じゃない。
研究も教授と同様に出来る。
教授待遇(笑)
584:名無しかましてよかですか？
08/07/12 21:15:10 47QVBlLE
田中正明『パール博士の日本無罪論』
東京裁判における「パル判決書」は、本書（七二肯）に記したとおり、
南京暴行事件の事実は立証されたと認定したうえで、松井石根の「不作為の責任」で
死刑とすることは証拠不十分であると反対したのであるが、同書はパール判事が
南京事件が引き起こされた事を認定した事実には意図的にふれず、松井石根の死刑論
批判を南京暴行事件もなかったという否定説に利用していることにおいて、パール判事の
本意に反している。中島岳志『パール判事 東京裁判批判と絶対平和主義』
（白水社２００７年）は、田中の本が、明らかな誤読や改竄、ミスリーディングを誘う記述、
意図的な割愛など、パールの主張から大きく逸脱している部分があることを指摘、
「日本無罪論」というタイトルが「パール判決書」の主旨から逸脱しているので、
「Ａ級戦犯無罪論」と限定すべきであったと批判している。さらに、
パールが南京暴虐事件を事実と認定し、「鬼畜行為」と激しく批判
していることに田中の本が一切触れていないことを批判している。そして中島は、
「東京裁判史観」を批判する論客が、「パール判決書」の都合のいい部分だけを
切り取って、「大東亜戦争肯定論」のような歴史観を補強するために利用しているのを
厳しく戒めている。
笠原十九司『南京事件論争史』p139-140
田中正明が、確信犯的な否定論者であることは、中島岳志前掲書でも批判されているが、
資料の改竄を平然と行った事から明らかである。
笠原十九司『南京事件論争史』p142
この論争に触れてる文章を南京事件本から引用してみる。
585:名無しかましてよかですか？
08/07/12 22:16:14 oFKYoNaH
図書館で「国、亡ぼす勿れ」読んで来た
この本読むと左翼に都合の悪いことばっかり書いて有るよな
そりゃぁ田中を捏造者にしたくわるわｗ
現在小林が田中について書いていることは田中と面識が有るから小林に確信が有るんだよね
それと同じで田中がバールについて書いていることは田中がパールと面識が有るから確信を持って書いているんだよ
田中が著書で付け加えたり省いたりした部分はパールとの長年の交遊から真の姿を伝えたいという気持ちからってことでしょ
学術論文のルールからはいけないことかも知れないけど田中は捏造だとは思っていなかった
それを「捏造を最期まで認めないからますます信用出来ない」とされちゃったんだよな
悔しかったと思うよ、ホント
左翼の言い方で言えば田中の捏造はきれいな捏造だよ
元々同じ方向を向いてるんだから
一方中島のは方角を捻じ曲げて居るからもっと厳しく糾弾されるべき
朝日や毎日はどうしてこの学者の捏造を一面で非難しないんだ？
学者がルールを捻じ曲げて意図的に捏造してるんだぜ
586:名無しかましてよかですか？
08/07/12 22:29:02 J7dqdcGn
●●●● 朝日新聞に品格あり ●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
●●●● 朝日新聞に品格あり ●●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
587:名無しかましてよかですか？
08/07/13 01:25:14 YN2GJ1v2
小泉安倍・自民党の正体とは
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
自民党と統一教会と創価学会の関係について
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【創価学会】池田大作に謁見した安倍【政教分離】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【支持率続落】安倍首相は創価学会の言いなり
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
★安倍“カルト”自民党総裁は戦後史上最悪の首相！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【税金返せ！】安倍首相夫婦 税金使ってド派手広告
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
電車男で初めて来た人に２ｃｈの悪行を伝えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
電車男なんて自作自演がほとんどだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板)
アニオタの気持ち悪さ・痛さを語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
アニオタは犯罪者予備軍の集まり
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【犯罪者】犯罪者に大人気の産経読売【購読中】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【カルト】狂信つくる会を支援する産経新聞【捏造】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
「CHANGE」は小泉一派を美化する狙いを感じる
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
■秋葉原大量殺人は産経、読売新聞の責任■
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
自民党右派はネオナチ！日本の右翼に世界中が猛反発
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
588:名無しかましてよかですか？
08/07/13 16:47:22 lRrepywB
とりあえず対談本待ちだね
589:名無しかましてよかですか？
08/07/13 19:24:41 LF0p1ccp
>>584
あー、笠原も写真製版された手紙に「japan not guilty」と有った事に気づかないままだったか･･･
590:名無しかましてよかですか？
08/07/14 00:36:44 NQYREO5M
>585
そりゃぁ田中を捏造者にしたくわるわｗ
いや、周りがねつ造者にしたいわけじゃなくて初めからねつ造者
なんですが…
591:名無しかましてよかですか？
08/07/14 00:46:44 tGqwfs17
>>590
そうそう。しかもその捏造を右翼内部から暴かれてるんだからw
よほど人徳がないと見える。
592:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:00:59 RUO4s4/b
中島を全く批判しない連中より健全だとも言えるぞw
593:山原山の糊
08/07/14 01:03:06 sR09tfdp
５８５＞
＞朝日や毎日は どうしてこの学者の捏造を非難しないのか
＞学者がルールを捻じ曲げてる
そもそも 神学論争みたいなので 社会的非難を浴びる事はないだろう
その学者をかばう訳ではないが 個人や社会的になんの悪影響もない
その論壇村の「神学論争」だからな
594:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:09:18 ygWIWUrt
有りもしない中島の「捏造」をでっち上げるために、
小林自身が捏造してるだけのことだからな
595:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:11:22 ygWIWUrt
小林の正論での記述は「もはや捏造と言うべき」
定義の問題ですかw
596:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:14:08 RUO4s4/b
中島は捏造はしてるからw
597:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:18:40 ygWIWUrt
どうせ読んでないから指摘出来ないのは分かってるよ
ハッタリは止めなさい
598:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:23:11 ygWIWUrt
小林の捏造確定事項
>>529
599:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:33:27 RUO4s4/b
ゴー宣と講談社学術文庫と中島パールを並べて比較したから。
例えば牛村圭氏は「長文の史料の中から、自己の主張に都合がいい部分のみを前後を省いて引用しているという小林の指摘は説得力を持つ。手元にある『平和の宣言』の該当部分を開くまでもなく、この批判は信じるに足るものと思う」と言ってるしな。
ま、牛村氏は該当ヵ所を確認してるだろうがな。
600:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:53:01 ygWIWUrt
「捏造」はどこいったんだよ
面白いなぁ、小林信者は
601:名無しかましてよかですか？
08/07/14 01:57:31 5FEv9LKj
↑釣れそうですか？餌は良質じゃないと釣れませんよサヨちゃんｗ
602:名無しかましてよかですか？
08/07/14 02:02:33 RUO4s4/b
普通に読めば「自己の主張に都合がいい部分のみを前後を省いて引用」するというのは改竄だろw
603:名無しかましてよかですか？
08/07/14 02:07:33 ygWIWUrt
今度はマイ定義の「改竄」か
面白い文章だからコピーしとくわw
604:山原山の糊
08/07/14 04:17:28 sR09tfdp
６００＞
サヨを偽装した 真性のＤＱＮで サヨ認定しないで下さい
変な矛先がこっちに向けられ かわすのに必死
605:名無しかましてよかですか？
08/07/14 21:37:03 ZQ8U1P5f
>>591
その正面切った批判者は、田中と晩年まで交流、あえば談笑していた。
そのっ反射の指摘をを基に田中を長文で批判した記者は
「君こそが改竄常習者なんだが」とその人は言ってたなｗ
あとさすがに「不少」→「少なからず」としたものは「凡例」を
表記し忘れたミスではあるが改竄とは分けたほうがいいな
606:名無しかましてよかですか？
08/07/15 10:52:13 S2/xq0Nt
板倉さんと田中正明の関係を知らない人にしか通じない批判だよなｗ
つまり関係者が死んで真実が世間によくわからなくなった頃に左翼は捏造を仕掛けるんだよ
パールと田中、田中と板倉、田中と小林とかの関係を知ってる側から見れば明らかな捏造なんだよ
擁護する側が知識が無いと息をするように嘘を垂れ流してほくそえんでるんだ
607:名無しかましてよかですか？
08/07/16 01:52:38 0mVCh2js
>>1
どうやら「パール真論」の衝撃の大きさに、サヨどもが無視を決め込んでいる模様ｗ
読後、本当によしりんは大きな仕事をしてくれたと思った。
ホント「戦争論」シリーズより遥かに濃い内容且つインパクトがあるぜ！
608:名無しかましてよかですか？
08/07/16 02:50:28 aoKvoyEK
1ヶ月たってないのに気が早いw
牛村・日暮あたりからは反応があるだろう。
609:名無しかましてよかですか？
08/07/16 11:13:38 XtPjDd6p
南京虐殺についての章だが、どう読んでも
プロパガンダの危険性と虚偽性と最大限注意を払い、極限まで考慮したパール「ですら」南京事件の証拠は圧倒的である
と認めていた
という風にしか読めないんだが。
弁護人の立場以上の擁護はできんというが、だったらわざわざ証拠が圧倒的であるとか許せない行為だとか書く必要はないわなぁ・・・・
610:名無しかましてよかですか？
08/07/16 11:32:27 0mVCh2js
だからといって南京大虐殺が嘘だった事と矛盾しないじゃん。
パールが知りえた当時の情報がそう書かせたのでしょう。
今は、南京大虐殺は完全に情報操作だったって事がバレバレジャンｗ
パールが知りえた情報が未熟であり不完全だったという事。
それだけの話じゃないの？ｗ
611:名無しかましてよかですか？
08/07/16 11:33:42 0mVCh2js
っていうかそんな事中学生でもわかることじゃんｗ
>>609は釣りだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:名無しかましてよかですか？
08/07/16 13:21:18 Uf4m8HNK
田中正明氏に対する誤解が解けた。
本多及び朝日は悪質。こんな奴らが戦後偉そうにして金儲け
していたのか。
613:名無しかましてよかですか？
08/07/16 13:27:26 Uf4m8HNK
南京事件はあったと思うけど、中共のいうような大虐殺はなかったと思う。
パールが取り上げていたのは当時知りえた情報から信頼に足るものを
検察の主張する共同謀議と関係があるのかないのか、という文脈で
読まないとダメだろう。
「共同謀議」が論点なんだから。
614:金正日総書記と 殴り合い殺人対談 俺怖い
08/07/16 13:45:12 bAUoZufi
スパイみたいな奴らに 根拠なき猜疑心を植えつけられて 内ゲバを起こすなんて
本当の敵と味方がわからなくなってるのは 小林の方なんじゃないか
俺の言うことに文句があるなら まあ反論なりなんなり受け付けてやるがな
615:名無しかましてよかですか？
08/07/16 13:48:18 3SMu0SUK
日本の中隊だか分隊だかが、南京入場後、便衣兵狩りと称して
目つきの鋭い者、姿勢の良すぎるもの、手先の器用なものなどを
兵士と認定、連行して処刑したと記録にある。
ちょっと前の週刊文春だったな。
616:名無しかましてよかですか？
08/07/16 13:53:36 0mVCh2js
もう南京はいいようｗ
南京大虐殺は出鱈目だと言う答えがでてるからねｗ
南京関連のスレは釣りだよｗｗｗ
617:名無しかましてよかですか？
08/07/16 13:55:05 0mVCh2js
って言うか、南京の釣りスレって多すぎないか？
よほど釣れるのが楽しいんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618:名無しかましてよかですか？
08/07/16 13:59:48 3SMu0SUK
水谷荘一等兵 日記「戦塵」
第９師団 第６旅団 歩兵第７連隊 第１中隊
十二月十三日
（略）
引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の
取りついた附近の小範囲に過ぎない、夥しい若者を狩り出して来る。
色々の角度から調べて、敵の軍人らしい者二十一名を残し、後は全部放免する。
十二月十四日
朝、第一公園近くに、我軍の空襲で屋根をおとされている家屋が、宿舎に充てられた。
昨日に続き、今日も市内の残敵掃蕩に当たり、若い男子の殆ど、大勢の人員が狩り出されて来る。
靴づれのある者、面 タコのある者、きわめて姿勢の良い者、目付きの鋭い者、等よく検討して残した。
昨日の二十一名と共に射殺する。
619:名無しかましてよかですか？
08/07/16 14:01:41 0mVCh2js
だから南京の釣りスレはウザイっていってんだよ！この釣り野郎！ｗｗ
620:名無しかましてよかですか？
08/07/16 14:06:33 3SMu0SUK
無駄無駄。
621:名無しかましてよかですか？
08/07/16 14:23:05 0mVCh2js
↑釣れたよｗ粗チン童貞野郎がｗｗｗ
622:名無しかましてよかですか？
08/07/16 14:29:09 EEIGEVqy
それより、西部と中島の本はどうなった？
誰か読んだ人いる？
623:名無しかましてよかですか？
08/07/16 16:02:23 DPlQ+HKs
>>622
18日でしょ。それより「妻と僕 寓話と化す我らの死」がオヌヌメらしい。
624:大悟と大輔の呉越同舟？
08/07/16 16:31:41 bAUoZufi
なぜ牛肉問題は アメリカ相手だと韓国の国論が分裂するのに
領土紛争問題では 日本に対しての敵愾心なら 韓国の国論がまとまる 北朝鮮と歩調を合わせられる
北朝鮮の民間人射殺の話題も遠ざかる 北朝鮮より米国より怒りと敵対心が傾斜しやすい
知日派の李明博韓国大統領ですら対日姿勢をバランスをとり修正を迫られた
２ｃｈや他のネット上の一部では 親米親日派の韓国大統領とゆう事で 大体これは避けられる
むしろ荒らしや 釣りスレも増え ここも荒らされる危険があるが ここにしておく
625:大悟と大輔の呉越同舟？
08/07/16 16:35:41 bAUoZufi
山野車輪も 李明博だと スルーかなあ
626:名無しかましてよかですか？
08/07/16 17:22:29 AEKsNmSr
>579
お前を「人間」とは、そもそも見ていないよ。
罵倒で誤魔化すしかできないほど能力が低いのでは、
お前の中には「人として大事な物」など何も無いのだろう。
平衝感覚のない「田中捏造説」を、裏も取らずに信じ込んで失敗した
中島の自爆を見ながら、未だにそれを鵜呑みにしてるんだからな。
（「反共主義」はどうなった？
小林「パール真論」を出すまでもなく、
判決書の該当箇所を見ていれば、家永の解釈がトンデモと分かるはず。
横田喜三郎はどうした？）
そしてお前は、思想が無い。中島は一応、近代主義やマスコミに懐疑を呈す立場だが
（それが仕事に働いていれば・・・）お前は当初の思い込みを捨てられず、
知的誠実が感じられない。 深田の評価に意味があるかどうか？
深田は、田中に直接教えを受けた人間。師への敬意を持つのは人として当然。
田中の問題点を書いた板倉でさえ、田中に対して断交したわけで無い。
（関係ないが、新ゴー宣4に描かれているが、板倉は、慰安婦問題の朝生で、
封殺気味に扱われた小林と自由主義史観を応援する意味で、
視聴率データを小林に送っている。）
それと朝日新聞「田中捏造説」を信じ込み、田中は無謬に捏造者と表明する事、
平衝のある評価なのか、そんなのは明らかだろう。
ある部分において支持すれば、あらゆる場面において
真実を語っていないという判定は全体主義的で、
マトモな人間の主張ではない。最もお前の思考など誰にも劣るのだが。
（こちらの批判の殆どに、正面から答えられないレベルでは仕方ないが。）
パール判決の主張は 「一例を持って、その「生涯全体」を否定する」原告側の論調を
明確に否定している。 お前は「熱狂したいだけの愚民」。
ま、もうちょっとマトモな学問受けな。どうせ研究など、やった事も無い無能だろうし。
627:名無しかましてよかですか？
08/07/16 17:27:13 AEKsNmSr
そして深田がこのような態度に出た事は、
幼稚そのものの中島の国際情勢感覚、
「アメリカから主権を守るため護憲」などという主張が、
全く通用しなくなる意味の方が大きいな。
ま、そんな事はどうでもいい。
明日かあさってか、中島と西部は何を書くんだろうな。
物証なしの、無意味な空想的思想ならゴメンだぜ。
そういう「知識人」が呆れられたのが現代なんだからな。