08/03/28 19:48:42 /G0MlLeB
環境問題がおいらにはやっぱり一番怪しいな 表の裏の理屈がキレイに成り立ってる
こういうのが一番納得いく 頭が良い奴とはこういう戦略を練るものだ
あと人口問題もそう 表と裏の理屈がキレイに成り立つ
でも、あまり表面化してないよね テレビとかでそんなに取り上げてない気が・・ 誰か詳しい人いない？ 教えて欲しいな
>>575
んでユダヤ陰謀論では環境問題をどういう言い回しで説明してるの？色々な説があり人によって見解が分かれてるのかな？
577:名無しかましてよかですか？
08/03/28 19:57:01 /G0MlLeB
＞地域統合は進めるだろうからその辺が入り口になると思う。
これは時間がかかるんじゃない？ 中国と日本が手を組むことを良しと思わない人や国も多そうだし
毒入り餃子等の問題もそういう人達のしわざでしょ どうせ
全世界が地域毎に統合するには、それこそ３０年かかっても不思議じゃない気がするな
578:名無しかましてよかですか？
08/03/28 20:05:28 /G0MlLeB
あと環境問題に関連するけど石油の問題がおいらは大きいと考えている
いずれ枯渇するわけだが、石油がなくなった後の世界経済やら戦争などの青写真が描ききれてないと感じるんだよね
これは大問題だよ どんな青写真が描けるか？どなたかご意見ないでしょうか？
579:名無しかましてよかですか？
08/03/28 22:01:35 /G0MlLeB
>2039年ケネディ暗殺の秘密が明らかになる年までには世界統一ってのが奴らのシナリオだと思うよ
>そんなピッタリ符合するのは変かもしれないって思うかもしれないけど、
>あ、こういう具体的な計画とかが腑に落ちない部分なのかな？
奴等のシナリオ＝３０年後に世界統一政府樹立という話なら否定はしない
これはおいらの感覚と近いからね 時代の流れが早すぎるから「５年一昔」がおいらの感覚
でも奴等のシナリオどおりになるという意見には反対だね 今のおいらには納得いかない点が多すぎる
580:名無しかましてよかですか？
08/03/28 22:32:03 /G0MlLeB
仮に911がアメリカの茶番だとしても、今自爆テロがあとを絶たない
「テロとの戦い」このフレーズは表と裏の理屈がきっちり成り立ってる
こういう事象に奴等のシナリオのヒントが潜んでる
581:名無しかましてよかですか？
08/03/28 22:57:47 /G0MlLeB
どお？ 整合性氏さん
そろそろおたくの見解聞かせてもらえないかい？
だいぶおたくの言いたいことに近づいたと思うけど まだダメかい？
582:名無しかましてよかですか？
08/03/28 23:10:14 60u6HWB0
>>576
どっかできいたのは途上国の発展を抑え付ける為って説明だった。
環境問題が即、世界政府の樹立に直結するって見方をしてる人は多分いなかったとおもう。
>>577
東アジア共同体とか地域統合とかでググるといろいろ出てくるけど、
みてるとそう遠くはない気がする。
それは政治的な対立より通貨の統合の方が重要度が高いから。
ＡＭＥＲＯに関してはもうあと２～３年中って話もあるよ。
>>578
とりあえずは、化石燃料は電気にとって変られるね。
車も全部電気自動車になると思う。
発電は原子力発電でさらに高速増殖炉なんかも使えばウランを高効率で利用できるから百年以上はエネルギーは安泰なはず。
後は太陽光や風力の効率を今の数倍に効率化できればエネルギー問題はなんとかなると思ってる。
やつらに握られなければ。
>>579
俺は心情としては奴らのシナリオどおりに「させたくない」って感覚。
ここがちょっと違うね。
583:名無しかましてよかですか？
08/03/28 23:20:16 60u6HWB0
>>580
俺は結構無茶だと思ってる。
タリバンもイラクもアルカイダとは繋がってなかったし
イラクに大量破壊兵器もなかった。
それなのに犯人探しもせずに女子どもに至るまで殺し
自分達が生活してきた街を空爆され、指導者は処刑され・。
そんな無法をされちゃ自爆テロも起こしたくなろうってもんだよ。
でも多くの人はあなたと同じように理屈が合ってるようにかんじてしまっている。
それは米軍の御用マスコミを通じた情報しか得てないから
結局そんなもんだと洗脳されてしまっているだけだと思う。
それでもいまやアメリカではイラク戦争に反対する人はたしか７割超えている
584:名無しかましてよかですか？
08/03/28 23:36:04 SFdcuAFe
>>583
うん あれは奴等の失敗例かもよ もしかなり巧妙に９１１を成功させていたら怖いと思わない？
多分その仮定では、今日現在おいらはユダヤ陰謀論の内容を知らなかったね 興味ないままだった
585:名無しかましてよかですか？
08/03/29 00:05:31 LthJHCv0
日本であまり報道されないけど
欧米では「９１１テロは米の自作自演じゃないの？」って疑問が
もはや常識化している
911 inside job とかのキーワードでググれば山ほど911自作自演説の証拠が出てくる
911で家族を亡くした遺族や
欧米の政治家とかからも「９１１を再調査すべきだ」という声が上がっている
実は米大統領選挙に出馬している共和党のロン・ポール候補も
９１１事件を再調査すべきという主張をしている
586:名無しかましてよかですか？
08/03/29 00:25:41 zQgfc1D3
>>581
何にどう「近づいたのか」がさっぱりわからんので答えようがない。
何度も言ってるが
「奴らのもくろみ」というのはあるかもしれないが、その「やつら」とは本当に
金を持ってる連中じゃない。陰謀論者と鏡写しのホワイトトラッシュの妄想に
すぎないよ。
よって、「奴らの思うとおりに動いてる」ということもないし、そういう風に
かんがえたこともない。
で、個人的な見解を求めてると言うことなら、別に
「世界政府でいいことがあるならそれでええやん」
としかおもわれへんけども。そもそも日本もまたグローバリズムで恩恵を受けて
いる国の1つであって、被害者ぶるのはおかどちがいというものだ。
587:名無しかましてよかですか？
08/03/29 00:31:27 P6umzem/
そもそもおいらは、奴等はユダヤ陰謀論のブレイン達よりも上手をいっていると思ってる
相当頭がいい連中だよ そうでないと世界統一政府をシナリオどおり実現させることはできないし勝算のないことは始めからやらないから陰謀論は嘘という結論になるかもね
んで環境問題なんかは巧妙かつ順調にいってるシナリオの可能性があるね
ユダヤ陰謀論で余り重視されてないなら尚更怪しいという見方できるし
巧妙なシナリオとは、環境問題のようにインテリ気取ってる連中がうまく乗せられるような仕掛けだね
そのうちオール電化の家やら車やらがステイタスになる時代がくる
こうなると環境問題を軸に世界をピラミッド型に序列化する仕組みも可能
どんな仕組みかは奴等が考える事だから分からないが世界を一つにまとめ上げるシナリオは描きやすいだろうね
宇宙人が攻めてきて地球連邦ができるみたいな構図を作り出そうとしてんじゃないかな
588:名無しかましてよかですか？
08/03/29 00:36:45 P6umzem/
＞日本もまたグローバリズムで恩恵を受けている国の1つであって、
＞被害者ぶるのはおかどちがいというものだ。
はは そりゃそうだね
近いと言ったのは、おたくはおいらがくどいように言ってる表の理屈のシナリオに
詳しそうだからさ なんか確信してるよね どんな感じで陰謀論をぶった切ってくれるのかな
と期待しちゃったわけ
589:名無しかましてよかですか？
08/03/29 01:15:05 P6umzem/
＞「奴らのもくろみ」というのはあるかもしれないが、その「やつら」とは本当に金を持ってる連中じゃない。
アレ これはどおいう意味なの？？
590:名無しかましてよかですか？
08/03/29 04:10:33 LMNZSCN1
何にどう「近づいたのか」がさっぱりわからんので答えようがない。
何度も言ってるが
「奴らのもくろみ」というのはあるかもしれないが、その「やつら」とは本当に
金を持ってる連中じゃない。陰謀論者と鏡写しのホワイトトラッシュの妄想に
すぎないよ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼, /ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::| ／ ＼
|池 ⌒．．⌒沼:::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
|. (＼＿／) ::::| | ● ● |
＼ |'|＼__／ :／ | (＿人＿) /
／ Uー‐--‐―´＼ ＼ ／
591:名無しかましてよかですか？
08/03/29 10:04:38 zQgfc1D3
>>590
楽しそうだなあ（笑）。そういう粘着しかできなくなったか、とうとう（笑）。
592:名無しかましてよかですか？
08/03/29 10:07:30 zQgfc1D3
>>588
＞おたくはおいらがくどいように言ってる表の理屈のシナリオに
＞詳しそうだからさ
正直言って、なに言ってるかさっぱりわからん。オレが何にどう詳しいと見えるというのか。
「シナリオなんてない」と何度も言ってるが。
＞＞「奴らのもくろみ」というのはあるかもしれないが、その「やつら」とは本当に金を持ってる連中じゃない。
＞アレ これはどおいう意味なの？？
「妄想してる連中」は確かに存在はしてるだろうよ、という意味だが。
593:名無しかましてよかですか？
08/03/29 10:08:29 LMNZSCN1
楽しそうだなあ（笑）。そういう粘着しかできなくなったか、とうとう（笑）。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼, /ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::| ／ ＼
|池 ⌒．．⌒沼:::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
|. (＼＿／) ::::| | ● ● |
＼ |'|＼__／ :／ | (＿人＿) /
／ Uー‐--‐―´＼ ＼ ／
「とうとう」とか返してみたかったんだね。
わかるわかる。
594:名無しかましてよかですか？
08/03/29 11:25:33 P6umzem/
>>592
シナリオとは大きくみれば世界が一つにまとまる流れと今後の展望
現代史やら思想やら社会学に精通した人から見れば、ユダヤ陰謀論のシナリオがいかに精度の低い予測であるか
説明できるだろうし、また自ら予測もある程度できるよね
595:名無しかましてよかですか？
08/03/29 11:49:40 P6umzem/
はははは なんか整合性氏さんが絵なんか描くから
このスレ幼稚園児なみの馬鹿スレに見えるじゃない
頼むから絵の応酬だけは勘弁してね 笑
596:名無しかましてよかですか？
08/03/29 11:53:47 F5KictBy
ちょｗｗｗ 小学生のおまんこ炸裂ｗｗｗ
マジ でやべぇｗｗｗｗうほほほいいいｗｗ あひゃひゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:764番)
597:名無しかましてよかですか？
08/03/29 12:28:04 zQgfc1D3
>>595
AA張ってるバカはおれじゃねえよ。
>>594
まとまる方がいいならまとまるだろうし、それに抵抗するものがおおいなら
まとまらん。「シナリオ」なんぞ組んだって誰かを従わせることなどできん。
まあ、こういうことは言える。
すなわち、社会を作り上げる上で重要なことは「公共性」だな。で、それを
担保するのはモラルと法律だ。たとえばオレと今の無様な粘着の関係で言うと、
少なくとも無様な粘着がAAで粘着している限りは、まあ、少なくとも身体的な
意味で危険性を感じることはないし、他人に迷惑をかけることもない。
それはなぜかと言えば、お互いが共通のモラルと法律に縛られているからだ。
無様な粘着、あるいはオレの所属するコミュニティーが、「相手を殺しても
罪にはならない」というモラルと法律に属している場合には、もっと悲惨な
ことになってもおかしなことではない。
で、今の世界の現状とは、まさにこの状態だってことさ。アメリカはイラクを
空爆して民間人を殺しても「罪にはならない」。
これを「世界政府」やら「世界連邦」とやらが解決できて、しかもそれが一般
市民のレベルでメリットを理解できるようになるなら、自然とまとまるだろうよ。
598:名無しかましてよかですか？
08/03/29 12:34:58 zQgfc1D3
つまり、世界政府への道を均すために必要なのはこういったメリットの地道なアピールで
あって、陰謀論ではない。陰謀やら武力で無理矢理進めたところで、大衆の不満が爆発
すれば破綻を来す。
始皇帝の秦帝国、フビライのモンゴル帝国もそうだし、最近ではナチスの千年王国もそう
だったな。のきなみ破綻していると言うに、なぜユダヤの新千年帝国だけが成功すると
思えるのかが不思議だ。
で、金を持ってて教養のある連中は、妄想にとらわれたりはせんよ。妄想に浸って生きる
しかないホワイト＆イエロートラッシュどもならともかくね。
599:名無しかましてよかですか？
08/03/29 12:39:53 P6umzem/
さすがだね～ 整合性氏さん ありがとさん
おいらが表の理屈にこだわるかはおたくの説明のとおりだよ
いやおいら以上におたくはするどいね さすがさすが
600:名無しかましてよかですか？
08/03/29 13:12:35 CBqJU5V7
世界を一つにまとめるシステムについて
まず単純にピラミッド型の支配体制が有効と仮定する
環境問題を軸にした場合、金持ちでないとオール電化型のライフスタイルは実現しない
金持ちの道がとざされてる人は、田舎の農民型のライフスタイルを選ぶね
士農工商みたいなもんで農民型が武士（貴族）の更に一番上にくる農士商工みたいなピラミッド型が実現するかも
国で考えても、二酸化炭素の枠を購入してまで工業に力を入れるより農業型の国家を目指す方向へ導きやすくなるね
民主主義を導入しても農業型を推進する政権を樹立させることは可能になってくる
つまり、発展途上国と先進国との共存体制が実現しやすくなる
601:名無しかましてよかですか？
08/03/29 13:35:03 CBqJU5V7
つづき
農業型推進国にも、それは嫌で工業・金融などの世界で活躍し金持ちになりたい人は
当然出てくる そうした人達は移住すればよくそういうシステムで補完できる
日本の未来を占う時、移住者が増えるイメージを持ってる人は今でも多いのでは？
602:名無しかましてよかですか？
08/03/29 13:38:25 0NkunLtx
モラルや法、文化、思想なんてもんは、環境によって変わるもんだよ。
一時期よく言われたように、道具として経済やテクノロジーがあるのではなく
「テクノロジーが思想を作る」「経済が民主主義を要求する」んだよ。
今ある国々のモラルや法律が、今現在そう規定されているのは。
今までの流れでそうなっているに過ぎない。まだ過渡期なんだよ。
世界中の物資や情報の流通によって、各国の法律やモラルもどんどん変わるよ。
だいたいにおいて人は、物も思想も、知らなければそれを欲しない。
欲するのはそれを知ったからだよ。
ピラミッド支配や、個人の思惑が必要とされるのは、むしろその流れを止めようとする側だろう。
誰かの主義思想では世界はまとまらない。
物資と情報の流通によって世界はまとまる。
まとめようとしなくてもまとまる流れにある。
603:名無しかましてよかですか？
08/03/29 13:51:59 CBqJU5V7
>>602
これはユダヤ陰謀論否定の見解ですよね
興味深いのが世界連邦の方向へまとまる可能性を示唆していらっしゃる点です
だいたい何年後くらいに大枠が見えてきそうですか？
そして環境はどお流れてますか？
604:名無しかましてよかですか？
08/03/29 14:11:54 CBqJU5V7
あ また思いついた
全世界で環境税の動きがつくれらばそれもいいな
高給取りのサラリーマンから二酸化炭素排出量に応じた環境税を取り立て二酸化炭素排出量の少ない農民に
その税金を元に補助金を支給する
おいらはやっぱり社会主義的な仕組みがこれから必要と考えるな
605:名無しかましてよかですか？
08/03/29 14:17:18 0NkunLtx
>>603
あ、私は以前も出没したイメージ論者です。
「ユダヤ陰謀論」としての（個人の意志による）「世界統一」は無理だけど
このまま行けば「世界連邦」のような形になるだろうと思っている程度で。
その場合、国々の法律やモラルは根本的な抑止力にはならない
むしろそれを抑止力としたい側こそ、ピラミッド型の支配体制や「陰謀論」を
必要としているのだろうと。
606:名無しかましてよかですか？
08/03/29 14:18:23 CBqJU5V7
日本も全員年収２００万の国になれば、今とは別の幸せな人生観が出現するかもよ
607:名無しかましてよかですか？
08/03/29 14:51:27 erYeZ1s5
>>605
どうも またよろしくお願いします
＞むしろそれを抑止力としたい側こそ、ピラミッド型の支配体制や「陰謀論」を
＞必要としているのだろうと。
ピラミッド型の支配体制はやはり有効ですか？別の共存体制の方が良さそうですかね
陰謀論は逆に利用されてる？ それとも世界統一自体が陰謀であり実在しないと強調したの？
608:名無しかましてよかですか？
08/03/29 14:56:02 zQgfc1D3
>>602
>誰かの主義思想では世界はまとまらない。
>物資と情報の流通によって世界はまとまる。
>まとめようとしなくてもまとまる流れにある。
しかり。故に陰謀など回りくどくてリスクの高い術策を講じる必要などない。
609:名無しかましてよかですか？
08/03/29 14:56:18 erYeZ1s5
＞日本も全員年収２００万の国になれば、今とは別の幸せな人生観が出現するかもよ
これも考えるヒントになる 陰謀論では奴隷という表現を使ってるけど要はこういう世界になるということだよね
日本人で上のような国になることを支持する人何割いるのかな？ちなみにおいらは世界統一後、日本がそうなるなら
年収２００万で構わない もし日本人で８割以上支持するなら実現は早いかもね
ところが８割以上支持しないなら相当年数かかると判断するのが妥当だね
610:名無しかましてよかですか？
08/03/29 14:58:54 zQgfc1D3
>>605
いや、別にオレは「世界政府の流れをとどめるのがモラルや法律である」と言ってる
わけではないよ。
むしろ、そういった個々の国々によって判断基準が異なるということ自体に不満を
覚える人間が多くなれば、自然と世界はまとまる＞モラルや法律も同じようなものが
適用される世界になる可能性が高い、としている。
もちろん、法律やモラルだけが世界をそういった方向に導く物ではないことも理解
してる。
611:名無しかましてよかですか？
08/03/29 15:02:36 zQgfc1D3
これについても
＞「テクノロジーが思想を作る」「経済が民主主義を要求する」んだよ。
まったくその通りだと思う。中国やインドが「あの頃の中国やインド」ではなくなったように、
やはり中近東も経済力があがるにつれて民主主義を要求するようになる。
伝統なんてのは「必要に応じて被る笠」でしかない。雨がやめば傘なんか差さない。
612:名無しかましてよかですか？
08/03/29 15:11:40 erYeZ1s5
だいぶ否定派の意見が浮き彫りになってきましたね ありがとうございます
おいらもそのとおりだと思うけど さっきの環境問題みたいな仕掛けだと騙されるでしょう？
613:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:17:55 erYeZ1s5
今の世の中で社会主義を標榜する人は、低所得者やニート・ワーキングプアの人達と
連想する人がいると思うけど、環境問題をはじめ様々な世界規模の課題に直面すると
富裕層でも考え方が徐々に変わっていくと思う
日本でも格差社会に疑問を感じる高給取りの人も増えてくる気がするな
自分でいうのも変だがおいらは年収1000万以上だし、相場でその気になれば
億の金を稼ぐ自信もある でも最近むなしさを感じてるね
614:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:24:27 LMNZSCN1
まったくその通りだと思う。中国やインドが「あの頃の中国やインド」ではなくなったように、
やはり中近東も経済力があがるにつれて民主主義を要求するようになる。
伝統なんてのは「必要に応じて被る笠」でしかない。雨がやめば傘なんか差さない。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
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／ ＼, /ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::| ／ ＼
|池 ⌒．．⌒沼:::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
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615:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:28:39 erYeZ1s5
そんなわけで最近小林を応援してます
その主張内容はさておき日本人に新しい風を送りつづけて欲しい
616:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:29:39 zQgfc1D3
この発作はやっぱり、話に入れない苛つきからきてるんだろうか（笑）。
まあ、妄想センセーもオレへの粘着以外、何一つとしてレスできなかったわけだから、
結局はこの辺に落ち着くのかもしれんなあ。
617:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:39:24 LMNZSCN1
>>616
それもまんま俺の言ったことのオウム返しだね。そんなに悔しかったのか。
「議論に値しない」と吹いておきながら、しっかり議論に参加している自分の「論理の整合性」はどう取るの？
それにしても614に引用した発言はスゴイ。
ここまでマジメに語って人を笑わせるというのはスゴイ才能だと思うよ。これについては誇ってよいと思う。
経済力があがるにつれて、ってアンタ、中国で民主主義なんてまるっきり根付いてないよ。
どのくらい求められてるのかも、独裁政権下だからわからない。
自分の願望と事実を完全に混同してしまっている。
618:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:39:47 LMNZSCN1
この発作はやっぱり、話に入れない苛つきからきてるんだろうか（笑）。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
,/＼＿＿_／ヽ、
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|池 ⌒．．⌒沼:::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
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619:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:45:26 LMNZSCN1
ついでに言うと、中東のイスラム諸国と民主主義も大変相性が悪いことが推測される。
まあ、民主主義も資本主義も単なる制度のフリした宗教だからね。
あの強力なイスラム教の地盤を破壊しつくせるかがポイントだ。
少なくとも自然発生的にはありえないように見えるね。
だからイスラエルのような楔を打ち込み支え、何だかんだ何だかんだと干渉し続け、イラク侵略まで行ってきた経緯がある。
あれだけの経済制裁をされても倒れなかった国、イラク。
それを支えているのは超強力なイスラムの信仰。
あの地域では未だにイスラムの法が資本主義や民主主義より上位にある。それでいいんだよな。
経済が豊かになればいずれ民主主義を求める、ってそれ何て近代信仰？
歴史はどこかへ向かって「進歩」してるんですか？ｗ
620:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:49:09 LMNZSCN1
まあ、整合性氏のオモシロトークも一理ないでもないｗ
経済が発展しようとするなら、モラルや慣習や宗教は全て破壊して資本主義に挿げ替える必要がある。
別の宗教で染め上げる必要があるんだな。
その結果として、民主主義を正しい思想だと「刷り込む」のは現状より容易になるだろうけどさ。
近代というのは資本主義だろうが共産主義だろうが、破壊のためのシステムだよ。
モラルの破壊
共同体の破壊
宗教の破壊
自然環境の破壊
伝統の破壊
国家の破壊
破壊した後の瓦礫の山を整地して、自分に都合のいい建物を建てたい人間にはとても都合のいい思想だ。
621:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:49:56 zQgfc1D3
黙ってればばれなかったのに、デタラメ放題ふかしたあげくにAA荒らしまで
やってたことがばれてしまいましたとさ（笑）。哀れな妄想センセーだ。
まあ、こんなに簡単につれてしまっては、釣り師としてはどうにも手応えが
ないのも事実だが（笑）。
＞「議論に値しない」と吹いておきながら、しっかり議論に参加している自分の
＞「論理の整合性」はどう取るの？
オレは「陰謀論の是非」については議論なんぞする価値はないといっただけだが
（笑）？ そもそもオレが何に対して価値を見いだし、何を語ろうがそれは
自由だ。妄想センセーに粘着されるいわれはありませんよーん（笑）。
で、「別スレでやる」とか言ってた人もいたけどアレは誰の言葉だっけ（笑）？
622:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:50:45 erYeZ1s5
民主主義の反対って社会主義 違うか独裁体制か なんか曖昧だね
でもある程度中国人と日本人のライフスタイルって似てきてない？
イメージだけだけど韓国と中国って生活観区別がつきにくい気がすんね
民主主義国みたいになってきてる面もあんじゃない？
623:名無しかましてよかですか？
08/03/29 16:51:22 zQgfc1D3
で、どうする？ この変な人。
624:名無しかましてよかですか？
08/03/29 17:01:50 erYeZ1s5
国民が変わると共産党の質も変わるし、思いっきり資本主義をベースとした
国際関係の中で今中国は生きているから民主化と同じ効果が期待できんじゃない？
そうした意味ではおいらは中国の変化を歓迎してる 早く日本とのいがみ合いも
終わってくれないかな～と思ってるけど・・ これは難しそうだね 障害多すぎかね
625:名無しかましてよかですか？
08/03/29 17:03:38 erYeZ1s5
だめだ 笑いがこらえきれない おたくら二人面白いよ ギャク線高いね～
626:名無しかましてよかですか？
08/03/29 17:37:39 LMNZSCN1
>>621
妨害しきれなくなって方向転換したんだろ？
このＡＡはすごくいい。
君ってまさにこういう感じなんだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
で、どうする？ この変な人。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼, /ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::| ／ ＼
|池 ⌒．．⌒沼:::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
|. (＼＿／) ::::| | ● ● |
＼ |'|＼__／ :／ | (＿人＿) /
／ Uー‐--‐―´＼ ＼ ／
やはりすごくしっくりくる。
>>623
あれれ？
反論は？
君、自分がなぜ議論から逃げ続けてたのか忘れちゃったんだね。
毎回論理で叩きのめされて、それを避けるテクニックとして編み出したものじゃない。
さ、早く反論してよ。
ＡＡで煽られて議論に参加しちゃったのはまずかったかもね。
627:名無しかましてよかですか？
08/03/29 17:41:11 erYeZ1s5
ＡＡって何？？ なんか笑い損ねたらやだし
628:名無しかましてよかですか？
08/03/29 17:48:38 erYeZ1s5
その困った猫がおいらね 笑
昨日くだらないけど夢におたくら二人が出てきたよ
なぜか集いみたいなもんに参加してて談笑したな 顔まで覚えてるよ 似てるかも
んでどお？さっきの環境問題みたいな仕掛けだと騙されるでしょう？
629:名無しかましてよかですか？
08/03/29 18:06:32 LMNZSCN1
>>628
俺はどんな人間だった？
背は高い？低い？
痩せ型？デブ？
髪は短い？長い？
630:名無しかましてよかですか？
08/03/29 18:10:15 erYeZ1s5
おいおいそんな返しかいな どおしちゃったの？？
話を元に戻そうよ
631:名無しかましてよかですか？
08/03/29 18:11:17 LMNZSCN1
当たってたら面白いじゃん。
俺もまじめに書いたのでレスよろしく。
>>619
>>620ね。
632:名無しかましてよかですか？
08/03/29 18:17:41 erYeZ1s5
>>631
おたくは痩せ型でやさしい人だった 初参加のおいらに色々教えてくれて「あれが整合性氏だよ」と
引き合わせてくれたね ってこんなもんでいいかい？ちなみに三人とも仲良かったよ 笑
イスラム世界は脅威でしょう 世界統一政府樹立の高い壁であることは間違いないと思ってる
民主主義やら資本主義の裏の顔としてご指摘のとおりなんでしょうね
633:名無しかましてよかですか？
08/03/29 18:32:18 erYeZ1s5
脱線だけど
民主主義に任せて今みたいなねじれ国会なんかで政治で動くより
背後で支配してる奴等の政策が機能してる今の状態の方が安心かも
634:名無しかましてよかですか？
08/03/29 20:45:52 LMNZSCN1
さて、マジメな話になるとすぐ逃げ出す整合性氏でしたとさ。
635:名無しかましてよかですか？
08/03/29 20:51:28 erYeZ1s5
あとこの板では怒られるかもしんないけど
おいらは中国とアメリカにたいして好意的かも
中国に対してもすまないと思うしこれから仲良くしていきたいね
うまくいくなら中国に援助することもやむなしかな
中国を兄貴分としてアジアをまとめる構想にも賛成するな
まぁ中華思想も分からなくもない
しかし、孔子や孫子や孔明を輩出した国がなんでああなのか・・
尊敬できる国になって欲しいものだ
636:名無しかましてよかですか？
08/03/30 00:06:09 mXzvQaDf
>>584
たしかに、911がわざとらしすぎたせいで気がついた。
ただね、あんな強引でわざとらしい911でもはじめは多くの人が気づいていなかった。
テロはアルカイダの犯行だっていう発表を疑わなかったし、戦争を支持した。
このことから、やつらはマスコミを握っているから多少強引でも進めるべき時には進めるだろうと思っている。
>>635
＞おいらは中国とアメリカにたいして好意的かも
無辜の民を今も尚殺害し、文化を破壊し続けている国を
どうやったら好意的に見れるのだろう。
感情論はとりあえずおいといて、何で？っていう疑問が頭からはなれない。
それは自然とあなたに対する疑問に変ってきてしまう。
ゴー宣読んでないの？
637:名無しかましてよかですか？
08/03/30 00:10:17 mXzvQaDf
あ、そういやイスラエルのモサドって
中国にアメリカの軍事機密を売ったりしてるらしいね。
今日の読売の一面にもあったけど、今イスラエルと中国は接近している。
ちょうど今やつらがアメリカ覇権から中国覇権へシフトしている過程なのかもしれない。
638:名無しかましてよかですか？
08/03/30 00:15:10 oLSzT6r7
ユダヤ商人と華僑は宿命のライバル
639:名無しかましてよかですか？
08/03/30 00:44:30 LUqzTPp8
携帯しかつかえないんでうまくかけないけど
強引な手法は使うだろうね
なぞの部分はもう少し先の話でもいいかもよ
ユダヤが中国に乗りかえる？こんな可能性まであるんだ 中国はなんだかよく分からんな
640:名無しかましてよかですか？
08/03/30 00:58:13 LUqzTPp8
ちなみにおたくは日本の伝統・文化・誇りの根本は何と考えてるの？
641:名無しかましてよかですか？
08/03/30 01:37:43 mXzvQaDf
>>638
なんか華僑の秘密結社もあるらしいけど、そっちはよくわからない.。。
>>639
もし、その好意的な見方が経済によるものとかであるなら、一方で人の命を奪い、
不幸を増産しなきゃ一方で経済がなりたたないシステムってのがおかしいんだとおもうよ。
>>640
ざっくり言うと武士道と天皇制だよね。
ふるい武士の歴史の中で生まれ、宗教や学問と融合し、江戸時代に醸成し
明治～昭和に発露した、当時の日本人が共有していたそれこそが「日本」だと思ってる。
で、どうして？
642:名無しかましてよかですか？
08/03/30 01:57:26 LUqzTPp8
なるほど 日本の歴史から生まれる誇りだよね おいらも同じ感覚はあるよ
おたくは中国に生まれても中国が嫌いだったのかな
おいらはこのへんに考えるヒントがあると思ってる
643:名無しかましてよかですか？
08/03/30 02:14:02 H1HlWgtp
>>607
めっちゃ遅レスだけど
ピラミッド型の支配体制は、一国をまとめる時の手段
「陰謀論」で仮想敵を作るのも、一国をまとめる時の手段
というつもりで言いました。
つまり、グローバリズムにナショナリズムで対抗しようとする国こそ
こうした支配体制や陰謀論を自ら取り込むと。
ついでに言うと、武士道、天皇制というのも
一国をまとめる手段として作られたイデオロギーであって
日本本来の伝統文化ではないと思う。
武士、天皇という「歴史上の存在」とは違うもんね。
644:名無しかましてよかですか？
08/03/30 02:28:00 LUqzTPp8
わー ゴー宣版っぽい意見のやりとりですね
おたくはまた随時とクールですね
なるほど ピラミッド型は世界共同体としては有効かどうかは未知数 いや無理と考えた方がいいのかもしれませんね
んで環境問題で世界をまとめる可能性についてはどお思われます？
645:名無しかましてよかですか？
08/03/30 03:14:20 mXzvQaDf
>>642
う～ん、ただ俺は日本には誇りを持っていても
今の日本政府には何も期待していないし、信頼もしていない。
まして多民族国家で、民族としては歴史の連続性がない
中国人にとってみたら、そういう感覚はもっとあってもいいと思う。
チベットでの民族浄化なんかみてると、あんな非道なことを自分の国の政府がしていたら、
愛国者であればあるほど、憤りを覚えていいはず。
まあ中国では報道規制とか正当化されてるからそうもいかないんだろうけど。
アメリカなんかではバリバリの愛国者でも政府に反対する人はいるし、
その辺気づいてる人は多いとおもうよ。
646:名無しかましてよかですか？
08/03/30 03:32:53 mXzvQaDf
>>643
もちろんそういったイデオロギー的側面があった事は否定はしない。
世界史をみるとどの国でも宗教を利用する為政者はいる。
今の日本だって民主主義、資本主義っていうイデオロギーでまとめられてるわけだしね。
ただ、日本において違うのはその武士道の特異性が体系化され、継承されていたこと。
天皇という世界最古の皇族が常に権威として国民の精神の支柱となっていた事だよ
その日本の価値観は世界史においても輝いていていて、アジア諸国を開放し
資源のない日本が経済大国になりえた最大の理由のひとつだと思う。
よしりんも日本が世界を統治するのが一番いいって言っているよね。
647:マル韓
08/03/30 07:07:46 WOvWdq4g
うのの夫がエスパスの社長
1９９３年、武藤嘉文外務大臣が国会答弁で「パチンコの金が何千億と北朝鮮にいっている」
URLﾘﾝｸ(koku.iza.ne.jp)
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員やエスパスや○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マル半総合スレッド ９■■■■URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:324番)
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:186番)
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マル半パチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:4-11番)
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→89187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
マるハン王国の闇URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
マル半の今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
648:名無しかましてよかですか？
08/03/30 08:18:22 Q8NawwF7
>>626
AA荒らししておいて
＞このＡＡはすごくいい。
って自画自賛するバカって、いやオレ本当に初めて見たよ（笑）！
ここまでバカだったとは。スレには板ごとに容量という物があって、無駄に
容量を消費するAAというのはたいてい「スレに対する嫌がらせ」のために行われる。
それを自画自賛って本当に頭がどうかしてないか、いやマジで。ほかの板でも
そんなことやってんの？ 自分で張ったAAに「これはすごくいい」とか。
本気で頭がおかしいと思われてるから、止めた方がいいぞ。これは老婆心からの忠告。
＞反論は？
だって、いつも通り妄想センセーのデタラメじゃん（笑）。
「妄想センセーはオレに対する粘着以外、一切書き込みがない」のは事実だが、
「オレの書き込みは妄想センセーへの粘着以外、一切書き込みがない」のは事実ではない。
すぐ上でも示されている事実であって、ことさら指摘する必要もない。
649:名無しかましてよかですか？
08/03/30 08:27:06 Q8NawwF7
>>646
＞武士道の特異性が体系化され、継承されていたこと。
江戸時代のいわゆる「武士道」と平安、鎌倉、戦国武士道とは全く違う物だし、今言われて
いるところの「武士道」というのは新渡戸稲造の「こうだったらいいな」的な理想論、悪く
言えば妄想です。
「いつから」「何が」体系化され、「いつからいつまで」継承されたのか、あまりに曖昧
ですな。
＞天皇という世界最古の皇族が常に権威として国民の精神の支柱となっていた事だよ
平安の時代から常に権力と権威は天皇とは分離しておりますが故。知らないかもしれない
から言っておくと、鎌倉の頃から将軍の任命に対して天皇が拒否権を発動したことは
ありません。
将軍職とは天皇は「任命する」存在ではなく、幕府側が天皇に対して「任命させる」もの
だったわけです。どこに権威があり、権力があるのかがこれで明白ですな。
＞その日本の価値観は世界史においても輝いていていて、アジア諸国を開放し
＞資源のない日本が経済大国になりえた最大の理由のひとつだと思う。
もう面倒になってきたけど、一から十まで妄想ですな。
650:名無しかましてよかですか？
08/03/30 08:59:09 LUqzTPp8
〉〉645
おたくの考えはすばらしいと思うよ なんくせつける気はない その前提でつづける
信長は悪になるのかな？
651:名無しかましてよかですか？
08/03/30 09:07:27 LUqzTPp8
また更にクールだね 整合性氏さん
さきの環境問題みたいなまとめ方だと少しづつ世界連邦の形がつくれる気がすんだけど どお？
652:名無しかましてよかですか？
08/03/30 09:36:56 H1HlWgtp
>>646
まあ考え方の違いだろうけど
あまりにも明治以降のイデオロギーに染められてるという印象をぬぐえない。
資源のない日本が経済大国になりえた最大の理由は
冷戦の時代に軍事費をかけることなく経済活動のみ邁進できたから
品質のいい物を安く提供できたから
ここら辺をはずすことはできないよ。
逆にその時日本の価値観を世界に示さなかったから
「エコノミックアニマル」と呼ばれるハメになった。
それこそが私は日本の伝統であり、誇りだと思うけどね個人的には。
自分の価値観を押し付けない、相手にの価値観を認めるという八百万の神の価値観
神道もヒンズーも仏教も、良いと思えば全部平気でミクスチャー
良くも悪くも「和をもって尊しと成す」という。
これが伝統的に、自然に受け継がれてきた日本の「体質」だと思う。
（島国で、沿岸地域を除いては長年外敵が来なかったからね）。
その意味では、確かに日本が世界を統治すれば一番平和的だね（笑）
武士道や天皇制は、支配層が被支配層に出す「おふれ」みたいなもんだよ。
>>644
イメージ的には、資源の一元管理が世界連邦の第一義だと思っているから
当然環境問題も入るんじゃないかな。
食料含む資源と環境問題はニワトリと卵みたいなもんだからね。
653:名無しかましてよかですか？
08/03/30 09:46:37 H1HlWgtp
>>652
あそうそう、もう１つ「資源のない日本が経済大国」の理由。
あえて逆説的に言うと「資源がないからこそ」でもあったんだよね。
何が吉と出て凶となるかの判断は、やっぱり一筋縄ではいかないと思う。
これが人為的な「ユダヤ陰謀論」を否定する理由だな。
654:名無しかましてよかですか？
08/03/30 10:52:48 vRYIHPZ3
>>652 >>653
ありがとうございます
おたくの話が一番おいらの感覚に近く納得しますね
うっかり「そうですねユダヤ陰謀論は嘘ですよね」で終わりにしちゃいそうです
普通に考えれば、物事は多面的に捉えなければ本質に近づけないわけで、人も国も価値観なども
一面的な捉え方をしては判断を間違えますね
多面的に捉え状況判断したあと、自らの思想・信条・哲学などが生まれここから先は人それぞれ主張がわかれる
おいらは、奴等は多面的に状況判断しながら、表と裏の理屈がきっちり成立している戦略を練り
そしてそこに何かしらの真理も存在し万人をある意味洗脳しながら推進していると思ってます
ゆえに資源・環境問題は奴等の裏の意味でシナリオが描かれるというよりは、解決していかなげればならない
人類の課題と捉えてます これは一国で解決できる問題ではなく今後資本主義を修正していかなければ解決の糸口が
みえてこない＝世界的な管理体制に近づく 資本主義を修正する手段として通貨の一元管理など考えられると思ってます
655:名無しかましてよかですか？
08/03/30 11:22:08 g+JPlLZZ
>>648
ああ、やっぱ議論からは逃げの一手なわけね。
>>617
>>619
>>620
についてだよ。
君の頭ではついてこれない話題だったか、本当にボケちゃったのか知らんけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「妄想センセーはオレに対する粘着以外、一切書き込みがない」のは事実だが、
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼, /ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::| ／ ＼
|池 ⌒．．⌒沼:::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
|. (＼＿／) ::::| | ● ● |
＼ |'|＼__／ :／ | (＿人＿) /
／ Uー‐--‐―´＼ ＼ ／
ジジイ、「事実」の意味知ってるか？
656:名無しかましてよかですか？
08/03/30 11:42:00 vRYIHPZ3
よし 脱線覚悟でその話のった
ちょっと教えて 中国に民主主義が根付いてないという話と民主主義・資本主義が宗教という解釈との間を解説して欲しい
なんかつながりが見えないな
657:名無しかましてよかですか？
08/03/30 11:48:47 g+JPlLZZ
宗教ってのは本能のない人間が価値判断を行うために用いるものでしょ。
宗教に操られてる人間のほうが多いけどね。
民主主義は「多数の人間が正しいと考えることが正しいとする」という宗教。
資本主義は「資本を増大させること＝儲ける事が正しいとする」という宗教。
イスラム教はイスラム教の価値基準を持ち、その中で判断のヒエラルキーを持っている。
要は宗教指導者にその権限が集中してるって事ね。
これは民主主義と全く相容れない。
何が正しいか、以後どうするべきなのか判断するための基準が全く違う二つの宗教。
民主主義を成り立たせようと思ったら、イスラム教の社会構造は破壊する必要がある。
イスラム教が民主主義より上位にある現状は民主主義というより、イスラム教なんちゃって民主主義だ。
俺はそれで全然かまわないと思うけどね。
資本主義については次のレスに書く。
658:名無しかましてよかですか？
08/03/30 11:56:55 g+JPlLZZ
資本主義と伝統がいかにぶつかるかなんて、ちょっと考えればすぐわかる。
「儲かればいい」
というのはつまり、他のモラルや法律や概念より資本の論理が優先されるということだ。
（最近の企業は本当に「儲ける」以外の判断基準がなくなって、毒だろうがなんだろうが売ればいいと思っている。最高だねｗ）
さて、伝統的な社会や宗教はそれぞれの価値観を持っている。
これは法律以上に厳しく、一般人の行動を抑制していた。
さて、以前ならとても認められなかった以下の例。これは資本主義という宗教が普及した「成果」だよ。
人間を最終的に動物にするまで、資本主義は解体を続けるだろうね。
・夜中のコンビニエンスストアで小中学生が毒まみれのスナックや弁当を買って食べる。
・家で食事をつくることさえなくなり、出来合いの毒まみれの冷凍食品やコンビニ弁当を子供にあたえるようになった。
・家族と会話をすることもなくなり、一日中ゲームにふける子供。
などなど・・・
あらゆる伝統的な構造、必要な構造を「商機」とみなしてまがい物で置き換えていく作業を資本主義と呼んでもさほど違和感はない。
659:名無しかましてよかですか？
08/03/30 11:56:57 vRYIHPZ3
うわ～ ちょっと待った やっぱりスレ３個分くらい必要な話だ
いくらでもツッコミどこがあるかもしれませんが、本題からそれるんで細かい指摘はなしでお願いいたします
なるほど そうですね 宗教という見方で秩序を安定させる要素という意味ですべて同じですね
中国も確かに国が変わってきてます そこの考察はどおなりますか？
660:名無しかましてよかですか？
08/03/30 12:00:14 g+JPlLZZ
中国について詳述する気はない。
拝金主義で伝統がボロボロにされたんだから（いや、それ以前の文化大革命かな）、これからはますます短絡的な民になっていくだろう。
他人事ではないけどね。
一番の笑いどころは、整合性氏が情報統制された国の世論をどうやって把握したのか、というその一点だねｗ
661:名無しかましてよかですか？
08/03/30 12:16:46 vRYIHPZ3
中国はとりあえず横においときますか
このスレでおいらは金融機関の改革を支持したと書いたけど、なぜ古臭い体質が嫌いだったかというと
儲かればそれでいいという価値観が横行してたというのも理由の一つなんだよね
とにかく規模の大きさ（売り上げ）を競う 相手が損しようが会社が将来おかしくなろうが知ったこっちゃない
ただただ立身出世のためしゃかりきに働く こんな感じだった
今の時代は確かに金儲けが最優先だと思うけど、売り上げから利益に指標が変わった
この変化をもららした改革をおいらは支持してた
資本主義もまだまだ修正しながら良いものに変えてゆけると思うよ
662:名無しかましてよかですか？
08/03/30 12:20:48 g+JPlLZZ
利益重視なら尚悪い。
ますます剥き出しのカルト資本主義に近づいたって事じゃん。
その成れの果てがサブプライム問題だよ。
663:名無しかましてよかですか？
08/03/30 12:30:12 vRYIHPZ3
いやいやそうでもないよ 勿論マネーゲームの功罪はある
でも不良債権は減ったし、時代の流れに応じた産業の構造改革をうながした
これは資本主義にとって大切なこと 時代の流れにのりおくれると国をつぶしかねない
664:名無しかましてよかですか？
08/03/30 13:07:33 vRYIHPZ3
>>654で書いたけど
おいらは資源・環境問題・経済政策などは一国で考えていくものではなく
全世界で対応策を練り対処していくべきものという認識がある
通貨統合などは当然これから必要になってくる ただこれを悪とみるのはおかしいね
資本主義が良いか悪いかは抜きにして、これから当分の間は資本主義の流れが全世界に広がっていく
その時、通貨のコントロールをうまくいかせないとすぐにインフレ・デフレ・スタグフレーション等等
資本主義を崩壊させる状況に陥ってしまう 世界同時株安が起こりうるほどマーケットは一つになりつつある
このコントロールの難しさはおいらでは想像できない 頭がいい連中に一元管理で統制してもらうのが一番安心
665:名無しかましてよかですか？
08/03/30 13:21:21 g+JPlLZZ
その頭のいい連中がみんなのために仕事をしてくれるという安心感は一体どこから？
666:名無しかましてよかですか？
08/03/30 13:25:49 vRYIHPZ3
妄想を書いてみる
始皇帝が中国をはじめて統一したとき、全国を分割統治することでは不足ゆえ
自らが全国を監視して回ったという話があるね（真偽のほどは知らない）
世界統一政府を今つくったとしても当時の中国と状況は似てると思う
世界各国の自治を中心に分割統治しようとしても、そのスキルが成熟してない
各々の国の国益に任せたら資本主義は崩壊する 独裁政権で反抗的なのも困るね
そこで民主主義・資本主義を広め、価値基準を統一していきながらそのスキルを
教育していく さっきの始皇帝の例に当てはめても連想できるよね
価値基準が統一され、自国の統治のスキルも均一になれば始皇帝のように自らが
独裁統治する必要もなくなる はじめて自由を実感できる世界が出現するかもよ
667:名無しかましてよかですか？
08/03/30 13:30:28 mXzvQaDf
>>649
全部説明すんのも話しがそれるかもしんないけど
歴史の中で儒教を重んじた時があったり、仏教が国教の時もあれば
神道が国教の時もあったし、時々で朱子学や陽明学の影響をうけてきた。
その歴史の連続線上にあるのが、葉隠れであったり、家訓だったりするわけだ。
そしてそれは明治憲法もおなじで、これまた歴史の縦軸の線上にある。
んでその縦軸のバックボーンの一つが、天皇なわけだけど
それは政治的権力をあらわすものではなくて、国家の象徴として
歴史の連続性を体現している存在なわけだ。
天皇が変るごとに国民は時代の流れを意識し、物語りを形作る。
この辺、天皇派国家祭祀的な役割をもつと、西部邁もといている。
まあつまりだから権威といったのであって、権力ではないんだよ。
668:名無しかましてよかですか？
08/03/30 13:50:39 mXzvQaDf
>>650
知っている知識だけで語るなら、もし俺があの時代に生きていたら、
民衆や敵対する側であれば暴君で、悪魔のような男に映ったかもしれないし
逆に信長側であれば、頼もしい君主に映ったかもしれない。
まああなたの言いたいことはわかるよ。
ただ、それだとじゃあ善悪の価値判断はいったいどこでするの？
って話しになってしまう。
戦争にだって大儀は必要だし、少なくとも現代じゃ武器を持たない民衆を殺していい法はない。
それさえも相対化してしまえば善悪の価値判断はなくなり、価値判断はもはや損か得かしかないんだよね。
669:名無しかましてよかですか？
08/03/30 13:57:44 vRYIHPZ3
妄想つづき
＞独裁政権で反抗的なのも困るね 民主主義・資本主義を広め価値基準を統一
これをたたきつぶす手段が戦争で、結果的に相手国の伝統をもたたきつぶす
これは今後も続くんだろうね おいらは嫌だけど
＞価値基準が統一され、自国の統治のスキルも均一になれば始皇帝のように自らが
＞独裁統治する必要もなくなる はじめて自由を実感できる世界が出現するかもよ
さっきの中国の話だけど、徐々に富裕層から中国人の価値基準が統一されはじめているよね
共産党も統治のスキルが上がってくると思うよ 中国はどんどん日本と価値基準が似てくると思う
670:名無しかましてよかですか？
08/03/30 14:07:17 vRYIHPZ3
>>668
ありがとさん すぐに何が言いたいか理解してもらえて表現が下手なおいらには助かります
いや おいらはおたくの生き方に賛同する点が多いよ 別に善悪で考えて生きることを否定する気はない
おいらがどお思っているかは「人間は与えられた環境に適応しながら生き抜くことが大事」 ただそれだけのこと
そして今までの人生は世界的な青写真を予測しながらそれに適応し生きてきた だからマネーゲームもしたね
これから青写真がどおなるかが、おいらにとっては大事 ひょっとしたらおたくの生き方が要求される時代がくるかも
その時は共に戦いましょうね
671:名無しかましてよかですか？
08/03/30 14:41:47 vRYIHPZ3
なんかおいらの考えが見えたと思うけど、時代の要求・環境から考えた場合
「これからの日本の国益を守るためにアメリカと中国（アジア）との関係を強固にすることが大事」とみてる
それを良しとしない人やら国が妨害してくる 毒入り食品問題もそうした陰謀と思ってる
日本と中国との仲を引き裂こうとする奴等こそ日本が屈してはならない敵（？）だと思う
672:名無しかましてよかですか？
08/03/30 14:47:48 vRYIHPZ3
妄想（幻想） 日米中三国同盟
673:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:11:51 vRYIHPZ3
この板でこの手の主張は敵対関係しかうまないかもしんないけど敢えて書いてみた
おいらはこれらの主張にこだわる気はない まぁおいらは一つの見方くらいにしか思ってないね
ただ、５年一昔となるこの時代だからこそ色々な視点を持っておかないとイデオロギー一辺倒な考え方は危険と思ってる
以上くだらない妄想でした
674:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:33:49 vRYIHPZ3
>>665
＞その頭のいい連中がみんなのために仕事をしてくれるという安心感は一体どこから？
ここが問題ですね 今までのおいらなら奴等が私腹を肥やす程度に考えてたけど、問題はその程度で済むのか？
どおなんすかね？
675:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:35:53 Q8NawwF7
>>652
>資源のない日本が経済大国になりえた最大の理由は
>冷戦の時代に軍事費をかけることなく経済活動のみ邁進できたから
>品質のいい物を安く提供できたから
しかり。精神論では腹はふくれないし、物も作れない。
いつまで経っても牟田口の亡霊は滅びない、ということか。
676:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:42:52 Q8NawwF7
>>655
あ、そっちな。
じゃあ、妄想センセー。天安門事件やチベット動乱はどういう背景で起きたんですか？
「民主化を求めた」んではないですかね？ 経済的自由を確保するのは政治的自由なわけ
だが、今中国で経済的な成功を収めた富裕層に対して仮に
「おまえたちの財産はいまから国の物だ」
つって従うと思うかね。文化大革命みたいな悲惨な血が流れることは疑いないが、それは
「なぜ血が流れる」のかね？
「経済的自由の次に政治的自由を求めたりはしない」
なら、別に国の統制に従ったっていいよな？
＞妄想センセーはオレに対する粘着以外、一切書き込みがない」のは事実だが、
これはまさしく事実以外の何者でもないが？ AA荒らしまでしてしつこく煽ったあげく、
それを自分がやったことまでゲロってしまって、仕方なく話に絡んだ今日を除けば、
まさしく「妄想センセーは一切議論に絡んでない」じゃんさ（笑）。
677:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:44:21 H1HlWgtp
>>674
それは簡単だよ。
支配層の安定は、被支配層を幸福にすることでしか得られない。
真の意味で「あなたの幸せが私の幸せ」なんだよ。
特に、これだけTVや情報が行き渡った世界ではね。
678:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:49:12 Q8NawwF7
>>667
いやだからさ、平家の奉じた平安武士道と戦国武士道、江戸武士道で全然違うわけじゃん。
それは「歴史的事実」なんだからわかってくれるよね？ 網野先生や今谷先生くらいは読ん
でるでしょ？
その意味で唐突きわまりない結論だね、って言ってるのに、
＞その歴史の連続線上にあるのが、葉隠れであったり、家訓だったりするわけだ。
＞そしてそれは明治憲法もおなじで、これまた歴史の縦軸の線上にある。
どうしてまた唐突にそんなこと言い出すの（苦笑
679:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:52:51 H1HlWgtp
>>673
「反米」「反中」とナショナリズムで閉じるのは
純粋に恐ろしいね。
イスラム並の縛りや情報統制が身近になるかと思うと。
まあイスラムといっても、国と宗派によって随分違うけどね。
シーア派のイランなんて、かなりグローバル化している。
直感だけど、同じ一神教の「中国共産党」と違って
同一一神教の別の宗派で争っているのが
一番の原因なんだろうな。
イスラム教の縛りの強さの。
680:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:53:51 vRYIHPZ3
うわ～ 整合性氏さん その当たり前の理屈で大丈夫かい？？？
681:名無しかましてよかですか？
08/03/30 15:57:42 vRYIHPZ3
ごめん 訂正
>>677
うわ～ イメージ論者さん その当たり前の理屈で大丈夫かい？？？
682:名無しかましてよかですか？
08/03/30 16:02:40 H1HlWgtp
当たり前っつか普遍の真理だと思うよ。
情報が壁新聞しかない頃なら独裁も成り立つだろうけど。
683:名無しかましてよかですか？
08/03/30 16:22:33 H1HlWgtp
私はやっぱり戦後民主主義を愛するサヨクだからかな。
「一人一人の意識が作る大きな流れ」っていうのを
かなり重視しているし、ある意味恐ろしいと思ってるんだよね。
中国共産党の変貌しかり、北朝鮮の自滅へのカウントダウンしかり。
上の意向に沿わない者が1人2人なら、クビや左遷でその場はしのげるけれど
大勢の不満は、意向を曲げてでも極力吸収しなければ
その組織は早晩ダメになる。
または戦時日本の総動員体制や、宗教国家のように
不満を不満と認識させないプログラムを作るという手もあるけど
これには外敵が不可欠。けど世界連邦にはそれがない。
684:名無しかましてよかですか？
08/03/30 16:24:01 vRYIHPZ3
いや 細かい話をすると支配層の思惑で民は死んでいく事例ならいくらでもあるよね
もし９１１にアメリカがかかわってたらＷＴＣで亡くなった人もそうだし
今までと違うのは穴に突き落とすような手法ではなく落とし穴を作っておくようなバレにくい手法を用いる可能性があること
何が言いたいかというと、人口問題をどお解決していくか全くシナリオが見えないことに対する不安がおいらにはある
経済的な打撃をわざと与えてから戦争を仕掛けやすくなるし、世界同時株安発世界恐慌による餓死者続出なんてのもある
685:名無しかましてよかですか？
08/03/30 16:34:56 H1HlWgtp
>>684
人口問題のイメージは、前スレでも書いたんだけど
資源の一元管理を達成してしまえば、いくらでも行えるんじゃないかな。
戦争は人口を減らす手段じゃなくて、ナショナリズムで対抗する国を
潰す手段に過ぎないと思う。
世界連邦に向けて人口を減らすんじゃなくて
世界連邦が実現すれば、人口を減らすのも思いのままだぞと。
世界連邦内で、日本があまり有用じゃなければ
日本に飢餓が訪れるかもしれんね。
ナショナリズムで閉じても訪れるかもしれんが。
686:名無しかましてよかですか？
08/03/30 16:40:08 vRYIHPZ3
うん おたくとその話が尻切れトンボ（死語）になったままだった
んでおいらは経済的な一元管理を徐々にすすめて、人口をある程度減らしてから
世界統一政府樹立の方向へもっていくんじゃないかと予測してる
やっぱり世界が一つにまとまるには宇宙人が攻めてきたみたいなインパクトのある出来事を
必要とするからね 第三次世界大戦だけは避けて欲しい
687:名無しかましてよかですか？
08/03/30 16:48:16 vRYIHPZ3
馬鹿な妄想を書くと、もし人口を本当に１０億人程度にする必要があるんなら
エイズやインフルエンザで人を殺す案さえも支持する
理由は、エイズは性の乱れからくるもので自業自得ともいえるもの
インフルエンザは過度な人命第一主義による延命が災いをもたらしているから
老人やら体の弱い人から死んでいくのは生物学上一応の道理が立つ
うわ～ 人でなし！！！
688:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:08:22 H1HlWgtp
なるほど。どこをもって「世界統一達成」とするかの
認識の違いなのかな。
私のイメージは、外敵が攻めて来た時ほどの強い「世界統一」ではなく
「世界連邦」どまりだからな。
それとも
世界統一をするために、人口減が必要なのか
統一した世界を安定継続させるために、人口減が必要なのか
この解釈の違いなのかな。
私は後者だから、意図的な口減らしは統一後という予想。
さもないと、それこそナショナリズムが勃発して、逆に遠回りになるし
統一した後の方が簡単。
けど、統一後の世界や支配層の安定継続を目指すなら
確かに統一前にすべてのカタをつけておく方が有効なのかもしれんね。
689:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:14:22 vRYIHPZ3
いやだ～ おたくにそう言われてしまうと説得力ありすぎる～
整合性氏さん 助けて～ そんな馬鹿なことはないとおいらの妄想を論破してくれ～
690:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:19:08 H1HlWgtp
つかさ、私は「世界連邦」と「世界統一」は
似て大きく異なると思うんだけど
（「世界連邦」は現状の出口、「世界統一」はユダヤ陰謀論）
スレ主さんにとっては同じ？
691:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:23:20 vRYIHPZ3
うん 世界統一の可能性が頭から消えなくて困ってる
692:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:34:34 vRYIHPZ3
おいらは人口１０億人案に基本的に賛成なんだよね
資本主義とは投下資本が増えなければならないけど、日本国内でもこのシステムは既に難しい面がある
全世界でみた場合、投下資本の増加と人口増加を比較した場合いずれ限界点がくるね
今日本人が贅沢な食事ができるのは貧しい国で餓死寸前の達が一方いるから
もし、共産主義的な配給制で食事をしたら我が家もかなり貧相な食卓になるだろうね
資源の問題が裏にあるわけで、人口１０億人の方が地球にとっても人間にとっても良いと思う
693:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:40:39 g+JPlLZZ
>>676
うん？
何その小学生みたいな考え方。
中国国民は何億人？
そのうち、天安門事件に参加した人は何人？
一部民主化を求めて蜂起した人間がいたことと、全体がそうであることには絶望的な開きがある。
次からは慎もうね。「アホ」以外の何者でもない論理だから。
＞だが、今中国で経済的な成功を収めた富裕層に対して仮に
＞「おまえたちの財産はいまから国の物だ」
＞つって従うと思うかね
それ民主化と何の関係があるの？
民主化の定義を間違って覚えてない？やっぱ議論するとすぐにボロが出るね。
＞仕方なく話に絡んだ今日を除けば、まさしく「妄想センセーは一切議論に絡んでない」じゃんさ（笑）。
後から条件を追加して良いなら、何だって言い切れるよ（大爆笑）
ものすごく論理的だね、ジジイって。
694:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:42:18 vRYIHPZ3
資本主義の視点で日本をみた場合、既にニートとかワーキングプアの人達って
余剰人口という見方もできるんだよね おいらはこの考えには賛成しないけど
貧しい国は余剰人口だらけだね でもこれって誰が悪いわけでもないと思う
自給自足の道を歩むべきだけど、そこが簡単にいかないところが人間の難しいところ
695:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:43:48 g+JPlLZZ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
仕方なく話に絡んだ今日を除けば、まさしく「妄想センセーは一切議論に絡んでない」じゃんさ（笑）。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼, /ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::| ／ ＼
|池 ⌒．．⌒沼:::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
|. (＼＿／) ::::| | ● ● |
＼ |'|＼__／ :／ | (＿人＿) /
／ Uー‐--‐―´＼ ＼ ／
これが本日のヒット。
禁じ手に堂々と手を出してしまった、「議論に参加する気のない」おっさんの姿。
696:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:48:00 H1HlWgtp
>>691
あくまでも「誰かが意図的に世界統一政府樹立を画策しているのなら」だけど
ナショナリズム勃発の果ての第3次世界大戦は、それを意図する者にとって
果たして好ましいもんだろうか？
勝つ保証はない、また勝っても負けても、筋書き通りに運ぶ保証もない。
アメリカがイラクであれだけ失敗しているのをわかっていて
それでもそんなハイリスクな賭けに出るだろうか？
またもし、敵味方国の間で密約なり話なりが、始まる前からついているのであれば
尚更そんな賭けに出る必要はない。
そもそも統一後ではなく、統一前に人口減をしなければならない必要性はどこに？
黙っていてもまとまりつつある流れを、ただ強めるために
そんなハイリスクな賭けに出るとは考えにくい。
「人為的に」起こそうとするならだよ。
697:名無しかましてよかですか？
08/03/30 17:50:49 g+JPlLZZ
>>696
黙っていてもまとまりつつある流れが陰謀なんじゃないの？と言ってる人がいるけどそれはどうなの。
698:名無しかましてよかですか？
08/03/30 18:00:54 H1HlWgtp
>>697
資本主義、民主主義の果てに世界連邦へまとまりつつある流れ＝陰謀
というなら、それは「人類の歩み＝陰謀」と言ってるトンデモ論。
一国や一組織の中でのみまとまりつつある流れ＝陰謀
なら半分わかる。
699:名無しかましてよかですか？
08/03/30 18:05:02 H1HlWgtp
というか、「人の意志が関わっているもの＝陰謀」なら
すべて陰謀とも言えるし
すべてが「陰」謀とも言えないし。ねえ？
700:名無しかましてよかですか？
08/03/30 18:06:06 vRYIHPZ3
＞資本主義、民主主義の果てに世界連邦へまとまりつつある流れ＝陰謀
これを陰謀と見た場合の例を>>666 >>669で書いてみたよ
701:名無しかましてよかですか？
08/03/30 18:22:04 H1HlWgtp
>>700
中国が民主主義・資本主義を広め、価値基準を統一したのは
目的というより結果じゃないか？
独裁・共産主義じゃ苦しくなってきた
頼みの綱だったソ連もアメリカに負けた
隣のちっぽけな国に至っては、資本主義の下でウハウハ
うちもここらで少しは方向転換しないと、党の存続自体が危ない
て感じ？
702:名無しかましてよかですか？
08/03/30 18:44:44 vRYIHPZ3
>>701
そうですね こうなってくると表の理屈も裏の理屈もクソもなくなってきますね
おいらはそこの分析はできないです
おいらが恐れてるのが、奴等の戦略とは表と裏理屈がうまく成立しているゆえ
表の理屈で筋が通ってしまうとこですね
なので表と裏の理屈を一つづつ考えていかないと真相に迫れないと考えてます
703:名無しかましてよかですか？
08/03/30 19:04:49 vRYIHPZ3
そこで普通に９１１みたいな怪しいことが起これば、戦争という手段も
絡めないと奴等の戦略が見えてこないね 今後も続けるんだろうね
しかし大儀名文が「テロとの戦い」が嘘くさくなってきてるから
次のフレーズに注目だね
そしてやっぱり環境問題のここ１０年の動きが最大のポイントだと思う
多分おいらがこのスレに書いたような展開になると思うよ
あと人口問題がどういう動きになるか これはまだシナリオがスタートしていない
ユダヤ陰謀論ではインフルエンザで何億人も死ぬんだと おいらはここまでの大量虐殺は
馬鹿馬鹿しくて信じない 必ず表の理屈が近い将来登場するとみてる
704:名無しかましてよかですか？
08/03/30 19:11:24 H1HlWgtp
なんとなくだけど
スレ主さんのいう「表の理屈」とはいわば演繹法
「裏の理屈（というかユダヤ陰謀論）」は帰納法
の違いに過ぎないような気がするな。
現在の現象を帰納法で見れば、こうなるのは最初からすべて決定済みだった
て考え方に近くなる。
705:名無しかましてよかですか？
08/03/30 19:27:14 vRYIHPZ3
>>704
あれ おいらの頭でついていけてない
ユダヤ陰謀論は帰納法とはちょっと違う 前提の情報に嘘が多すぎるし、客観性に欠け憶測・推測の域を出ない
だけど、指摘したい点はそのとおりですね というかおいらはユダヤ陰謀論を蔑視せず重要な情報源と考えている
そして、取り立てて変な未来予想を試みてるのではなく、普通のアプローで予測すれば十分ではないか、と今は思ってます
でも、まだよく分かりませんね
706:名無しかましてよかですか？
08/03/30 19:55:43 mXzvQaDf
>>652
＞冷戦の時代に軍事費をかけることなく経済活動のみ邁進できたから
＞品質のいい物を安く提供できたから
もちろん、それも大きな理由としてある。
でもそれだけだと、よしりんが言うところの昭和から経済封鎖までの
日本の経済成長は説明ができなくなってしまう。
和はたしかにはずせない概念だね。
＞武士道や天皇制は、支配層が被支配層に出す「おふれ」みたいなもんだよ。
おふれって側面はどの国家、どの時代の権力にもあるもんかもしれないけどね
707:名無しかましてよかですか？
08/03/30 19:56:52 UnSgLU02
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
708:名無しかましてよかですか？
08/03/30 19:57:43 vRYIHPZ3
ア あとなぜユダヤ陰謀論の視点をおいらが重視してるかというと
例えば、これから環境問題が本当に経済をコントロールする動きを活発化させた場合
もし、もし、もし本当は環境問題はほとんどウソで、大儀名文は奴等のシナリオで創作されたものであり
真意は資源対策と世界経済の統制だった なんてこともあると思ってる
つまりユダヤ陰謀論の視点からアプローチした方が予測の精度が上がる可能性がある
709:名無しかましてよかですか？
08/03/30 20:02:37 mXzvQaDf
>>670
適応しながら生きていくしかないもんね。
ただ、完全にこれでいいと思ったら終わりだと思っている。
間違ったことには間違ってるといいたい。
そのときは是非。
>>678
わかりづらくてすまんね。
平安武士の影響を受けて戦国武士道があるし、江戸武士道は
戦国武士の影響を受けている。
そういう意味で歴史の連続性が醸成した価値観という事がいいたかったわけ
710:名無しかましてよかですか？
08/03/30 20:24:08 vRYIHPZ3
>>709
日本人が誇るものは沢山あると思ってます
＞和はたしかにはずせない概念だね。
そうこれです おいらが今日本の力を発揮すべきは和の精神・美徳
もちろんこれだけでは国際社会では通用しないけど、日本人の技術力・経済力と併せて
これらの精神をうまくマッチさせれば、中国・アメリカを悪とみなさなくてもうまく国益に
反映させることができるのでは
そんな淡い期待をしてますね
711:名無しかましてよかですか？
08/03/30 20:33:34 vRYIHPZ3
また妄想書いてみよ
例えば中国との敵対関係やらチベットの問題なども中国が望むような
中華思想を実現させてやればいいね
但し形が違う ＥＵみたくアジア統合しその中心に中国が座ってるような気分に
させてあげる 実態は日本がうまく和の精神で運営するみたいな
日本が経済分野で指導的な立場になれば実質は日本が中心になるね
712:名無しかましてよかですか？
08/03/30 20:45:08 vRYIHPZ3
まぁそんな妄想が実現する可能性があるくらい時代は変わった
昭和２０年とは違う世界だよ
713:名無しかましてよかですか？
08/03/30 22:29:49 mXzvQaDf
>>710
どの辺で中国やアメリカと折り合いをつけていくか、だよね
しかし、資本主義末期のアメリカと独裁政治で覇権主義の中国、
一筋縄ではいかないよね。
>>711
そうするしかないだろうけど、難しそう。
下手したらＥＵにおけるイギリスみたいな位置になるかも
714:名無しかましてよかですか？
08/03/30 23:17:43 LUqzTPp8
テスト
715:名無しかましてよかですか？
08/03/30 23:25:41 LUqzTPp8
難しいね 確かに
ただ経済関係はお互い支え合う状況に陥りつつあるからチャンスはあると思うな
当面の外交は舵取り大変だろうけどね
716:名無しかましてよかですか？
08/03/30 23:47:26 Q8NawwF7
>>693
数の問題なのか（笑）。で、妄想センセーは答えてないよ。
さて、天安門やチベット動乱はなぜ起きたの？
＞全体がそうであることには絶望的な開きがある。
バカじゃねーの？ 活動家ってのは常に「一部」なんだからそれをもって
「一部の過激派が」とかっていう中国の大本営発表をそのまま鵜呑みにするわけか。
チベット動乱も、当然ながら「一部の過激派の仕業」だからまもなく沈静化するんですよね（笑）？
＞それ民主化と何の関係があるの？
経済的な自由度と政治的な自由度は密接な関係があるからだよ、坊や。
政治学も社会学も学んだことがないことが丸わかりな阿呆なレスを書くな（笑）。
717:名無しかましてよかですか？
08/03/30 23:52:02 Q8NawwF7
>>709
で、かなり違うことは学術的にも事実として存在するにもかかわらず、その背景には
何か同じ物が流れているとするあなたの主張の根本にあるのはなんなんでしょうか、
ということです。
正直、今までの話からは「明治に創られた架空の日本の伝統」を元に、過去の事実を
つまみ食いしているようにしか見えないのですよ。今までもきつい言葉を使って申し
訳ない、ということは言っておきます。妄想センセーの亜種かと思っていたのは
非常に失礼でした。
718:名無しかましてよかですか？
08/03/30 23:55:31 Q8NawwF7
>>689
別にオレは世界連邦という考え方自体は否定していない。ということは前にも書いた
覚えがあるんだけど。
「結果として」そういうものが生み出されることはあり得ると思うよ。ただし、それが
ユダヤだかWASPの陰謀で作られた物で、世界中に白人至上主義が吹き荒れるってのは
妄想だろと。
そんな話をしていたらガンダム00で同じようなことやっててなあ（笑）。
719:名無しかましてよかですか？
08/03/31 00:21:09 VnJRWgMR
>>716
？？？？？？
民主化を求める人間がいたからだろ。
で、天安門事件があったら中国の人間はすべからく民主化を求めることになるの？
論理以前の単なる宗教、思い込みですがな。
で、君はどうやって中国の世論を知ったの？
単なる願望でしょ、それ。
＞バカじゃねーの？ 活動家ってのは常に「一部」なんだからそれをもって
＞「一部の過激派が」とかっていう中国の大本営発表をそのまま鵜呑みにするわけか。
＞チベット動乱も、当然ながら「一部の過激派の仕業」だからまもなく沈静化するんですよね（笑）？
そりゃ沈静化するだろ。どこかの国が介入しない限りな。
で、活動家が一部だと知った上で、活動家の意見が世論であると混同したのは君ですよね。
本当に、悪質な論法を平気で使うんだなあ。
＞経済的な自由度と政治的な自由度は密接な関係があるからだよ、坊や。
＞政治学も社会学も学んだことがないことが丸わかりな阿呆なレスを書くな（笑）。
ハッタリはいらんから、どう関係あるのか述べてみ（笑）
720:名無しかましてよかですか？
08/03/31 00:29:12 VnJRWgMR
ちなみに、富裕層に好き放題しづらいのは、北朝鮮ですら同じだ。
民主主義と何の関係があるんだ。政治学を本当に学んだのか、コイツ？
721:名無しかましてよかですか？
08/03/31 07:31:15 MfkKwld7
>>719
＞民主化を求める人間がいたからだろ。
だから、経済的自由度を満喫した人間は、次に政治的自由度を求めずにはいられないって
いってんのにさ。話の流れが読めないバカはどっか行ってろよ（笑）。
＞君はどうやって中国の世論を知ったの？
＞活動家が一部だと知った上で、活動家の意見が世論であると混同したのは君ですよね。
こういうわけのわからん難癖しかつけられんのだからよ。オレの話は「一般論」だが。
そもそも妄想センセーの論理から言えば、スターリンの恐怖政治が存在したロシアや東欧も
また「民主主義が定着しにくい」「民衆は民主主義をもとめない」国だってことになるが、
結局のところはそうではなかった。
東欧でも独裁政権が上に立っていた時代は活動自体が抑圧されていたので「従順さ」を
装わざるを得なかったが、その枷がなくなったとたん民衆の不満は噴き出した。
「強圧的独裁政権が存在すること」と「民衆が民主主義をもとめること」は全く別の話だ。
特に武力を独占する独裁政権があるうちは、早々簡単に「民主主義を求める」ことなんか
できるはずがない。
＞ハッタリはいらんから、どう関係あるのか述べてみ（笑）
なんかもうレス乞食ぶりが哀れすぎてかわいそうになってきたよ（笑）。
722:名無しかましてよかですか？
08/03/31 09:05:18 VnJRWgMR
>>721
＞だから、経済的自由度を満喫した人間は、次に政治的自由度を求めずにはいられないっていってんのにさ。
天安門事件のときに「経済的自由度を満喫」してたか？？？
次は自由度を求めずにはいられないってのは何。
歴史的必然かい？
君の習った教科書にはそう書いてあった？
でもこれって単なる予断だよ。信仰と言ってもいい。
＞そもそも妄想センセーの論理から言えば、スターリンの恐怖政治が存在したロシアや東欧も
＞また「民主主義が定着しにくい」「民衆は民主主義をもとめない」国だってことになるが、
＞結局のところはそうではなかった。
また予断だｗ
ロシアや東欧がＡだったから中国もＡのはずだ、って思い込んでるだけじゃん。
本当に頭に染み付いた思考方法なんだね。
で、情報統制がなされてる中国の世論をどうやって知ったの？
逃げ回ってるだけだね、相変わらず。
723:名無しかましてよかですか？
08/03/31 09:07:29 VnJRWgMR
続き。
＞「強圧的独裁政権が存在すること」と「民衆が民主主義をもとめること」は全く別の話だ。
＞特に武力を独占する独裁政権があるうちは、早々簡単に「民主主義を求める」ことなんか
＞できるはずがない。
そういう行動が出来る出来ないと、必ずどこの国民も民主主義を求めるってのは全く別の話だぜ。
オッサン、ここまでアホだったか？
＞なんかもうレス乞食ぶりが哀れすぎてかわいそうになってきたよ（笑）。
なんだ、やっぱり説明できないのか。
君は自分に都合のいいことはしつこく繰り返すが、都合が悪くなると逃げの一手だからなあ。
またか、といっておきましょう。
もはや君に捨てる誇りなんてないだろうしね（大爆笑）
724:名無しかましてよかですか？
08/03/31 11:37:46 xpau+eHw
>>722
横レス失礼。
＞次は自由度を求めずにはいられないってのは何。
＞歴史的必然かい？
歴史的必然だと思うけど、そこに立ちはだかるのがやっぱりイスラム圏なんだよね。
あれだけTVも新聞も学校も普通にあって、まだ普通に民族衣装着てるって相当すごいことだと、個人的に思う。
もちろん、同じイスラム圏でも、政治的自由度はかなり違うし、ＴＶや情報の統制具合は西欧先進国よりかなり強いんだろうけど、それにしてもね。
これからはイランとイラクが手を組んで、西欧的民主化への道を歩むんだろうか？サウジはどうなんだろう？パレスチナは？
やっぱりここら辺がネックなんだよねきっと。
中国は、今までの流れを見る限りでは、正しく「歴史的必然」に基づいた道を歩んでいると思うよ。
725:名無しかましてよかですか？
08/03/31 20:28:01 RxTtZn8B
>>718
＞「結果として」そういうものが生み出されることはあり得ると思うよ。ただし、それが
＞ユダヤだかWASPの陰謀で作られた物で、世界中に白人至上主義が吹き荒れるってのは
＞妄想だろと。
この「結果」を偶然とみるか必然とみるか 必然ってなんだろうね
環境問題・人口問題はどお？ 必然かね
726:名無しかましてよかですか？
08/03/31 20:52:17 RxTtZn8B
今しばし資本主義・民主主義について考えてみた
言葉に踊らされてるような気がしてきた
学問的な意味はあるんだろうけど、今世界で起こってることはなんか学問とは違う現象のような気がする
「豊かさを追求し楽しい人生を歩みましょう」これを広めてるんじゅないかな
それを追求した国がアメリカであり、誰もがそれにあこがれるんじゃないか？
727:名無しかましてよかですか？
08/03/31 21:16:45 RxTtZn8B
ん 人はみな生まれながらにして強欲ということで終わるか
子供はつくづく強欲な生き物だと思うけど、結局大人もいっしょか
富と権力は昔からいっしょだしね 富をえれば様々な理由から結局は権力も欲する
これが言いたかったの？ 整合性氏さん
728:名無しかましてよかですか？
08/03/31 21:25:22 RxTtZn8B
ん ちょっと違うか 富を得ても必ずしも権力は得ないな 暴力が必要だ
富・権力・暴力 これを全部手中に入れなれば支配者となりえないか 安定的な支配は無理か
729:名無しかましてよかですか？
08/03/31 22:37:12 MfkKwld7
>>722
＞歴史的必然かい？
産業革命の流れは中学でも高校でも習うことだと思ったがなあ（笑）。
で、東欧もまた「歴史的必然」に従って民主化したわけだが。
＞で、情報統制がなされてる中国の世論をどうやって知ったの？
「一般論」という言葉は知りませんか？ 中高生以下の妄想センセーでは
しょうがないか。
なんかもう本当にかわいそうだ（苦笑）。
730:名無しかましてよかですか？
08/03/31 22:41:29 MfkKwld7
>>725
まあ、今までの歴史の流れから言えば「必然」とは言えるさ。
偶然か必然か、という分け方に何か意味があるとは思えないのでそれ以上の
コメントはできんけど。
＞環境問題・人口問題はどお？ 必然かね
そら、発展して人口が増えれば起きる「必然的な問題」ではあるよ。
どこにも「偶然で起きた」と解釈できる余地はない。
>>726
＞「豊かさを追求し楽しい人生を歩みましょう」これを広めてるんじゅないかな
まあ、人間は楽な生活を覚えたら後ろには戻れないものだからね。
それを否定したら科学技術の発展すら否定することになってしまう。
まあ、ガンダム00とか（ry
731:名無しかましてよかですか？
08/03/31 22:44:43 VnJRWgMR
>>729
＞産業革命の流れは中学でも高校でも習うことだと思ったがなあ（笑）。
＞で、東欧もまた「歴史的必然」に従って民主化したわけだが。
いつから民主化の話題が産業革命に入れ替わったんだ？
あっちへ飛び、こっちへ飛び大変だね。
＞「一般論」という言葉は知りませんか？
つまりソースなんてない、と。
整合性氏の思い込みを「一般論」だと言ってるわけだね？
君、論理性皆無だなあ。思い込みと事実を取り違えちゃまずくないか。
732:名無しかましてよかですか？
08/03/31 23:26:20 xpau+eHw
>>728
富は権力と並列するもんじゃなく、権力の中に含まれるもんだと思うな。
資本と人脈、あと何だろ？暴力装置？とにかくこれらが合体して出来るものが「権力」。
でもその「権力」は、それら内部条件の１つでも崩れると、総崩れになる代物だから
「権力者」は全てをフル回転させて必死に繋ぎとめておこうとするんじゃないだろうか。
で、そういう必死なうちは、心の平安は得られない。また必ず、虚しさに襲われる時が来る。
成功者ほど宗教や神秘主義に走ってみたり、ボランティアにいそしんだりするけど
それはロイヤルデューティーってだけでなく、真底欲しているんだと思う。自分の物質・精神世界の安定を。
成金上がりの俗物ならともかく、真の意味で登りつめてしまった人って
もはや「権力」にあまり意味は置いていないと思うな（かといってなくなったら困るだろうけど）。
目的は「世界の支配」じゃなく「世界の安定」だと感じる。
そういやフリーメンソンの入会条件も「何らかの神を信仰していること」らしいじゃんｗ
733:名無しかましてよかですか？
08/03/31 23:46:04 Cq/f8aBv
朝鮮総連は強制連行の被害者だ！ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ！ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ！ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ！ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ！ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ！ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
朝鮮総連は強制連行の被害者だ！ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
734:名無しかましてよかですか？
08/03/31 23:51:27 zG3pmt0C
未だに、ＫＫＫとかの黒人差別リンチ集団がいるらしいな
おとぎ話のような馬鹿げた話しがアメリカでは当たり前
アメリカなら陰謀虐殺もやって当然ｍって感じだよ
735:名無しかましてよかですか？
08/03/31 23:53:27 LMupvPAA
>>717
＞その背景には何か同じ物が流れているとするあなたの主張の根本にあるのはなんなんでしょうか、
だからといって唐突にまったくちがうものが現れたわけじゃないでしょ。
土台がないところには何にも建たないよ。
まっさらなトコから明治憲法や教育勅語が生まれた訳じゃないし、
まったく違うイデオロギー的なものとして捉えるのは少々乱暴だと思う。
日本は中国やアメリカのような人工的な国家じゃないよ
＞妄想センセーの亜種かと思っていたのは
いえいえ、あまりきにせずいきましょ
736:名無しかましてよかですか？
08/03/31 23:55:01 RxTtZn8B
>>729 >>731
おたくらの私怨には立ち入る気はないが、ちょっと民主主義と資本主義について興味がわいた
考えるヒントが溢れてると感じてきた
まず単純に
階級社会によって生まれながらに富も上下関係（自尊心を危うくする要素）も決まる社会に疑問を持った
人は物質的にも精神的にも豊かになりたいという願望があり、そのチャンスは平等にあるべきと考えた
そしてその権利を欲した
このへんから話をスタートさせると民主主義・資本主義が歴史の必然として広まったことが理解できるのではないか？
ん 資本主義が広まったことは産業革命も大きく影響するな ちょっと単純化しにくいね
737:名無しかましてよかですか？
08/04/01 00:03:17 ZPWMzfh0
>>726
豊かさの定義をまずはっきりとする必要があると思う。
こんな資料もあるよ↓
何世紀にも渡って伝統的な生活を送ってきたヒマラヤの辺境ラダック。
しかし近年、そのラダックにもグローバリゼーションの波に乗って西洋文明と貨幣経済が導入されると、
地域共同体が壊れ始め、人間関係は希薄となり、人心は荒れ、環境が破壊されだしました。
これは日本がいつか来た道です。この映画は私たちに「進歩」とは何を意味しているのかを考えさせてくれます。
1 URLﾘﾝｸ(video.google.com)
2 URLﾘﾝｸ(video.google.com)
738:名無しかましてよかですか？
08/04/01 00:18:35 ZPWMzfh0
>>727
>>737で示したのは元々自分達の文化伝統に誇りをもち
その村内ですべて完結していて「この村に貧しい家はない」と言っていた民族が
テレビが来てからアメリカの生活を見せられ、
自分達もこうなりたい、と思ったところから悲劇ははじまる。
今は物はあふれているけれど、欲しいものは手に入らない。
手に入ったらまたすぐ欲しいものが現れるだけ。
テレビは単に体制を支えるための道具だ。
739:名無しかましてよかですか？
08/04/01 00:31:59 8uwlsDcg
だめだ 今日はつかれすぎている
しかし、もったいないな～ 良いレスだらけに感じます 考えるヒントが沢山ある
とりあえず感じるのは、実際問題、田舎もんは都会の生活にあこがれるし貧乏はいやだ～というこの感覚って
いったいなんだ～？？？
740:名無しかましてよかですか？
08/04/01 00:54:49 8uwlsDcg
よし 自らこの疑問に挑戦
幕末の日本は文明を拒否したのかな？？？ 違うよね 南蛮人の魂胆を見抜いていたから拒否したんだよね
文明を日本も欲してた これってある意味答えだよね 文明の進化は必然だな
741:名無しかましてよかですか？
08/04/01 00:57:16 ZPWMzfh0
>>736
横レスだけど
上のラダックの話しじゃないんだけど、
こういう自給自足とまではいかなくても自国の中だけで完結してた文化が世界ではほとんどで
その中で自然の流れで民主主義・資本主義を取り入れたトコってそう多くない。
実は西欧ぐらいじゃないだろうか？
あとは原始的な合議制の村とかが民主主義と言えればそうだろうけど。
日本はどうか？
江戸時代は鎖国しており、ある意味文化は日本の中だけで完結していた。
黒船が来さえしなければずっと江戸時代が続いていてもよかったわけだよね。
それとも日本も民衆が金を持ち出したらいずれ革命を起こしただろうか？
742:名無しかましてよかですか？
08/04/01 00:58:00 p8S22miS
砂糖と麻薬と貨幣はよく似てるよ。
いずれも価値を搾り出したもの。
人間を縛らずにはおかないし、人間から普段以上の力を引き出すあたりも似てる。
摂取後によろしくない副作用があるところもね。
743:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:06:43 8uwlsDcg
ごめん 今日のおいらは誰のレスだか見分けがつかない
視点をどこに置くかで意見が違ってくるけど、日本は模倣が上手と言われるけど
これは長所だと思うんだ ちゃっかり帝国主義を模倣し、戦後も資本主義経済の寵児となった
文明を欲した結果今のおいら達の生活が豊かになった 上手く時代の流れに対応したよ
744:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:12:04 ZPWMzfh0
>>739
＞田舎もんは都会の生活にあこがれるし貧乏はいやだ～というこの感覚って
＞いったいなんだ～？？？
俺はメディアのせいに他ならないと思う。
テレビつければ都会の文化をかっこいいキャプションで紹介されるし
雑誌でも、ものを売るための雑誌がいっっぱい目をひく
都会のファッション、プレイスポット、グルメ、音楽。
そしてそれらはお金がなきゃ手に入らないもの。
欲するのもしょうがないよね。
そしてそれが国民の共通認識になってしまってるから、
疑問を持っていても、テレビ見ない人でも
むりやりにでも合わせなきゃ取り残されてしまう。
745:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:16:42 8uwlsDcg
>>744
ありがとさん そうなんだよね ここだよここ
整合性氏さんにも質問したけど必然って何だろうね
おたくのコメントは裏読みしすぎてるだけで必然として理解すべきかもよ
746:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:19:05 ZPWMzfh0
>>744
ああ俺は>>706だよ
俺も文明を欲して資本主義を取り入れたことを否定するわけじゃない。
資本主義はたしかに人類が発展する大きな原動力になったと思ってる。
でも無駄が多すぎるシステムだとも思う。
なんかもうちょっと人が心豊かに、安心して暮らせる制度があるんじゃないだろうかって思う
747:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:25:39 8uwlsDcg
>>746
ごていねいにどおも
そうなんだよね 資本主義自体は人類が考えた幸福のシステムだよ
そして資本主義経済を支えているのが貨幣のシステム ここまでは悪とするのは違う
ここから先だよな～ というか未来だな～
748:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:36:02 8uwlsDcg
>>730
整合性氏さんの歴史的必然ってこのことでしょ？
いやだからこそ環境・資源・人口問題の壁にぶちあたるわけじゃん
ここからだよ 問題は そこんとこどお？
749:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:47:38 ZPWMzfh0
>>745
うん、現在の制度上の必然だとは思うよ。
>>747
＞貨幣のシステム ここまでは悪とするのは違う
ここはちょっと大事なトコだから疑問を投げかけておくよ。
まあ悪というか、いろいろ不具合の生じやすいシステム。
これに今ひずみがきてて、
いずれにしろ今のままだといずれ限界がくると、こう思ってる。
俺はひねくれ者だから今のシステムが正しいんだ、とは思わずにこの先を考えてしまうね。
750:名無しかましてよかですか？
08/04/01 01:50:25 8uwlsDcg
>>749
ひずみがくることは船頭さんは分かってると思うよ どおすんのかね船頭さんは
751:名無しかましてよかですか？
08/04/01 02:05:05 ZPWMzfh0
>>750
そこででてくるのが世界通貨みたいなものに向かうという立場だよ
そして多分その通貨の発行権はやつらに握られる。
おそらく世銀とかＩＭＦが引き続きやるんだろうかと思うよ。
752:名無しかましてよかですか？
08/04/01 02:07:46 8uwlsDcg
>>751
ありゃ そっちにフルんだ
それっておたくは悪とみる立場だったよね そこはおいらは善とみてる
753:名無しかましてよかですか？
08/04/01 02:24:28 ZPWMzfh0
>>752
ああ、ちょっと話しがとんじゃったけどつまりそういう事だと。
いや、俺もその辺詳しくはないんだけど
しばらくはお札刷りまくったり制度をつぎはぎしてごまかしていくんじゃないの。
逆に船頭さんはどうすると思う？
＞悪とみる立場だったよね
そう、でなんで悪とみてるかっていうと、
それが奴らが管理する社会主義の世界が現れると思うから。
いや、それなりに支持を得られるように民衆にメリットを与えながら管理していくとは思うよ。
でも、人類にとってそれが最善ではないと思うわけ。
754:名無しかましてよかですか？
08/04/01 02:32:20 8uwlsDcg
うん そうだね 人類にとって結果的に良くなかったで終わるかも
おいらが何が言いたかったというと
奴等のシナリオ・戦略とは、人類の必然でありまた自らが幸福を追求した必然でもあった
しかし、それは同時に環境問題・資源・人口（食料）問題も必然的にもたらした
自分達が船頭となり推進した先に見えるのは、アイランド（パラダイス）ではなかった
タイタニックの前に立ちふさがる氷山であった それは有限なる地球の限界
奴等はその氷山を視界にはっきり捉えてると思う つづきは次レス
755:名無しかましてよかですか？
08/04/01 02:40:46 8uwlsDcg
で奴等はその氷山を避けることを考えている どのタイミングで面舵をきるか
おいらには分からないが、次のシナリオと考えているオイルマネーやら政府系ファンド頼みの資本主義経済も
結局はマネーのバブルを利用してるだけだから、あと１００年大丈夫というシナリオではない
根本的に、地球の大地から得られる資源を有効活用することにより成り立つ資本主義の限界は近いね
明日人口が１０億人になるというなら、いくらでも次なるシナリオが描けると思うけどね
756:名無しかましてよかですか？
08/04/01 02:58:43 8uwlsDcg
お金に価値があるわけじゃない 物の価値を数値化してるだけの紙切れ これ大事
マネーゲームで紙切れを増やしても物の価値（資本）が増えてるわけじゃない
757:名無しかましてよかですか？
08/04/01 03:07:51 ZPWMzfh0
>>754
＞奴等のシナリオ・戦略とは、人類の必然でありまた自らが幸福を追求した必然でもあった
おそらくあなたとの違いの根本のとこだろうけど俺はここんとこから違う立場だ。
というのも、奴らの思想がユダヤ教、そしてタルムードを基礎としており
今までの歴史上、高利貸し・奴隷貿易・武器商人だったという認識があるから。
それでもひいき目にみてフランス革命にはそれなりに正当性があるとしても、
今のグローバリゼーションの流れはかなり強引かつ暴力的だと思う。
そしてその当然の帰結として
＞環境問題・資源・人口（食料）問題も必然的にもたらした
と思う。
＞立ちふさがる氷山であった それは有限なる地球の限界
その都度、氷砕機を売って儲けたがいよいよでかい氷山が現れた。
奴らはその氷山をネタにどうやって儲けようか考えている。
ってとこじゃないだろうか。
いやかなり違うようだね 結論はある意味一緒なんだけどね
758:名無しかましてよかですか？
08/04/01 03:12:55 8uwlsDcg
どおだろうね おいらが書いたことが表の理屈だよ
おたくのが裏の理屈なのかね おいらは余りユダヤという視点がないな 世界の権力者どもって感じ
多分結論は似てる気がするね
759:名無しかましてよかですか？
08/04/01 03:33:05 8uwlsDcg
また妄想書いてみるか
二酸化炭素削減とは経済規模の縮小につながるから、環境に適応できなくなった生物が死ぬという理屈で
人口を減らす効果が徐々に表れるのかもね でも、そうなる前に戦争が起こりそう
奴等は戦争によって人口を減らすというよりは、このままゆけば戦争は避けられないから
治安維持軍として国連多国籍軍を育成しようと考えてるのかもよ
760:名無しかましてよかですか？
08/04/01 10:37:55 15dF6dTE
しかし、表の理屈で奴等のシナリオを書いてみたけど、なんか現実世界から飛躍してると思うな
まず人口を抑制する表の理屈が登場していない 奴等はまだ慌ててないんだよね
資源問題は動きだしてると思うね しかし資源の問題は科学の進歩である程度対処できると計算してる可能性を感じる
あと１００年くらいは今の流れの延長線上でシナリオを描いてる気がすんだよね
そうすればユダヤ陰謀論の近未来の予測はハズれてる可能性が高いね
整合性氏さん 助けて おたくの知識で解説して欲しいな 何か予測できない？
761:名無しかましてよかですか？
08/04/01 11:16:18 15dF6dTE
あっと脱線
さまざまな視点から考察すると原油価格を引き上げることは理にかなってる
おいらがこのスレで近い将来（早ければ２年後）NY原油は今の倍にあたる２００ドルを突破すると書いたのはこうした考察から
何も銭儲けのためにわざと吊り上げてるわけじゃないよ 吊り上げる方向性があるから、これは絶好のチャンスと資金が集まってる
だから、経済を破滅させることを目的とするわけがなく、次なる発展または維持のシナリオであるはずなんだよね
おいらが、ユダヤ陰謀論を信じはじめたきっかけが、わざと経済を破綻させる気か？という疑問がわいたからなんだけど、今は普通のシナリオに見えてるね
ひとまず安心してる
762:名無しかましてよかですか？
08/04/01 16:14:12 15dF6dTE
＞マネーゲームで紙切れを増やしても物の価値（資本）が増えてるわけじゃない
紙切れを増やしただけなら本当に意味がない 無駄なお金を刷った場合も同様
重要なのは、その増やしたお金を「どこ」に投資するかだ
投資してもらった事業家が、その資本から何倍ものを価値をつくり出すビジネスを実現したら
その時はその紙切れが本当に有効・有益なものになるね
資本を増やすビジネスってのは簡単じゃない ものづくりで言えば高度な技術力が求められるね
この技術力に日本は貢献し続けている 資本主義経済の寵児になれた理由の一つがこれだね
投資判断は難しいよ やはり投資のプロに任せるのがベスト バカな投資家だらけなら資本主義はすぐ崩壊するね
間接金融より市場に任せた方がいいね まぁこれが株式市場だよ
価値を生み出さない田舎のムダな道路を作ったり、価値をほとんど生み出せなくなったゼネコンに投資（融資）を続けたりと
そんな情けない姿を見てたらどお思う？
それを上から見てたプロの投資家が「おいいい加減にしろ！！」と文句を言ってくれて良かったよ
おいらは「そのとおりだ！価値をうまない産業に見切りをつけ、早く次の産業を育てろ！」と思ったね
これが２０００年前後の日本の姿だよ 金融機関もバカな融資を続けてた時期だね
763:名無しかましてよかですか？
08/04/01 16:26:27 15dF6dTE
利益重視とは資本主義経済の根本をなすもの
利益が増えるというのが資本を増やしたことを意味する
このシステムが共産主義より資本主義の方が優れており、歴史が雄弁に物語る
どんな経済システムでもこの理屈は同じ
それが嫌なら自給自足に近い道を選ぶしかないが まぁおいらは自給自足も悪くないと思ってるけどね
764:名無しかましてよかですか？
08/04/01 17:25:43 15dF6dTE
自給自足とは、自分一人の食いぶち分の価値を自分でつくることだね
結構一人の人間が生きていくだけの価値を作ることが大変だと実感できるよね
おいらもこれくらいなら何とかできそうだ 挑戦してみたくもなるね
そお考えると今の日本人ってどれだけ一人で価値を作り出してるんだろ
結構自分一人分も作り出せてないん人多いんじゃない？
優秀な人が何人分もの価値を作り、そのおこぼれにさずかってるだけかもよ
そお考えれば金持ちを憎むというのはお門違いだと思うよ
765:名無しかましてよかですか？
08/04/01 18:06:51 Kvo0UBgE
>>762
これはちょっと違うんだな。
ゴー宣読者としてちょっと疑問を呈しておくよ
今外出中なんであとでちゃんとレスするけど
公共事業での地方ばらまきは今の経済システム上必然なんだよね
766:名無しかましてよかですか？
08/04/01 21:13:21 wH32jdAA
>>762>>投資判断は難しいよ やはり投資のプロに任せるのがベスト<<
株式投資においてはプロが勝つってことはあり得ない。
ゴルフだったら絶対プロが勝つけど、こと株式投資に関しては
これはあり得ない。 実際プロは市場平均に勝てない。
プロにお金を預けるくらいなら、米コカコーラやアメックス、
Ｐ＆Ｇ、日本ならトヨタなどを今みたいに安いときに買って
１０年ぐらい放っておけばプロに圧勝できるだろう。