08/03/10 23:48:46 22kGvhCj
>>201
違うんだよ。風が吹いてりんごが落ちたんじゃなくて、ユダヤはりんごを落としたのを風のせいにしてるんだ。
はっきりいえば、そういう常識的な工作があるわけ。
欧米の植民地政策をしらべてみな。
陰謀否定者ってのはそういう思想や工作の基礎をしらない。
たとえば民間防衛ってのはそのごく一部なわけだ。
陰謀論ってのは大昔からある。内容も変わっていない。
はじめはユダヤ人自信の告発からだよ。そしてそのとおりに動いている。
世界ってのは簡単な仕組みで出来てる。世界征服なんてやろうと思えば簡単だったんだよ。
大航海時代や植民地時代にはね。そのときに世界を牛耳った連中がいる。
はじめに侵略しちまえばごくわずかな人間でも世界征服できる。
そういう工作の基本を知らないやつが｢世界というのはいろんな理由が・・・、｣などといってるわけ。
早く目を覚ませ、知識もなく視野が狭いのはそっち。
233:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:51:56 22kGvhCj
あと、ユダヤがわからないなら欧米の傀儡勢力、連合国っていう立場で反日プロパガンダを調べてみな。
みな欧米の資本がバックにある。
ユダヤってのは結論なんだよ。まずは中韓の反日は欧米の仕業だということと、日本のメディアが欧米のリベラルであることを認めるのが先。」
234:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:58:09 lHgKvWC6
どんどん横レスお待ちしてます
だんだん興味深い話が核心部分に近づきつつあるような気がしてきました
ありがとうございます
235:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:58:10 pdUH67tf
>>231
善なる発想でもないよ。
食料含む各種資源が一元管理できれば、簡単に経済封鎖できるってことだから。
戦争の必要がなくなるのは確かだけど。
日本にとっては現状どおり、命綱握られた状態が続くだけだけど
中国ロシアEUイスラムなんかには、そういう体制は
メリットとデメリットどっちが多いのか、それによるよね。妄想だけど。
なので、「世界統一」には決して希望を持てないんだけど
だからといってナショナリズムで閉じた日本には
さらに希望を持てないんだよね。
それこそ、人口減らさないと維持できないでしょ。どうすんの？みたいな。
それならほとんど現状に近い「世界統一」の方が、まだマシに思える。
236:名無しかましてよかですか？
08/03/11 00:05:01 J+scmOoc
＞善なる発想でもないよ。
＞食料含む各種資源が一元管理できれば、簡単に経済封鎖できるってことだから。
なるほど でも戦争よりはいい おいらは生命倫理学を変えていくという案を昔から考えてる
単に発想を変えて尊厳死を認め長寿にこだわらない社会をつくるという単純な話だけど
でも社会主義じゃないけど計画的な人口コントロールはもうすでに必要だと思ってるな
＞それならほとんど現状に近い「世界統一」の方が、まだマシに思える。
おいらは今のままが一番いい でもあと２００年今のパワーバランスは保てないし
他の問題も変化してくから計画的な世界統一ができるんならそれを支持するな
237:名無しかましてよかですか？
08/03/11 00:06:15 NkEb7ec3
>>232
欧米の植民地政策というか
「りんごが落ちたのは風のせい」なら
ヒトラーもやってたと思うよ。
要は人が人を支配する時に、必要不可欠な扇動文句だってことじゃない？
そういう工作は、欧米とかユダヤ関係なく、あらゆる場所にあるよ。
238:名無しかましてよかですか？
08/03/11 01:40:48 J+scmOoc
＞＞要するに世界を一つにまとめ上げるシナリオは描けるか？
＞僕にとってはそれが十分に「変な話」ですから、論じるに足りません。
＞＞全世界を統治する事を計画していた場合、何が一番の障害だと思う？
＞「たいていの人間はそんなことを望まないこと」だよ。
＞陰謀でも何でもいいが、「相手がいる」ってことを忘れてないか
整合性氏さん
ようやく話が元に戻ってきました ロスチャイルドやロックフェラー等が
世界を一つにまとめ自らの地位を永遠に守りたいという願望を持ってる可能性まで
全否定するのはいかがなものかと思うよ
でもおいらもおたくの主張のとおり、たいていの人が望まないものは実現しないと思う
世界同時株安発大恐慌により、全世界が貧困にあえぐ事態になれば「たいていの人が望む
状況を作り出せる」可能性があるように思えるが、これも全否定かい？
久しぶりに論理的な話を披露してもらえないものかな？
239:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:35:27 8vtapiKW
彼は一度も論理的だったことはないよ。
240:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:41:19 ULuaFei2
>>219
「泥棒でも人殺しでも関係ない」のに、「俺が議論する気があるのかないのか」は
関係あるのか（笑）。妄想センセーはしゃべればしゃべるほどジバクを踏むなあ。
＞俺は「整合性氏はアホ」とわかりきったことを述べてるだけ。
妄想センセーの妄想根拠のうえではそうだってことでしかないが、まあそれはともかく、
「泥棒でも人殺しでも関係ない」なら、俺がアホでもアホでなくても関係ないじゃん（笑）。
俺の主張の是非のみが問題なんじゃないのー（笑）。
なのに、妄想根拠で塗り固めた妄想印象操作を繰り返すってのは「対人論法」の典型例
じゃんさー。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
-------------
哲学用語で、「対人論法」という言葉がある。
基本的にこれは、議論において、論点を、
相手自身の属性にずらす技法、つまり、発言者の
人格や、経歴や普段の行動などを理由にして、
発言内容が誤っていると推測するもので、これは
論理的誤りであり、実質は人身攻撃に過ぎないものだ。
-------------
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
241:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:44:22 8vtapiKW
>>240
君に主張がないのだから、対人論法をする意味など何もない。
ただただ、「整合性氏はアホだ」と事実を指摘してるだけ。
印象操作ではなく、単なる事実。他の人もどんどん君という最低の人間を理解しつつあるようだよ。
前スレから言ってるんだけど、早く君の主張を君の人間性をもって否定した部分を引用してくれない？
アホな踊りで粘ろうにも、あと760レスあるからねえ。先は長いよｗ
242:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:45:27 8vtapiKW
いやあ、ちょうどいいタイミングだったね。
また深夜にコッソリ書き逃げしようとしていたのか。
追い詰められるとすぐこれだ。
自分に都合がいいと思われるときは朝昼晩おかまいなしにレスしてるのにねｗ
243:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:46:14 ULuaFei2
>>238
＞ようやく話が元に戻ってきました ロスチャイルドやロックフェラー等が
＞世界を一つにまとめ自らの地位を永遠に守りたいという願望を持ってる可能性まで
＞全否定するのはいかがなものかと思うよ
「誰かが何らかの欲望を持っている」ことを否定したことなんかないよ。
「そういう誰かが陰謀で世界を『思い通りに』動かしている」は妄想だろと、
そういってるんだよ。
その理由として、「人が望まないことは実現しにくい」とね。
＞久しぶりに論理的な話を披露してもらえないものかな？
グダグダな妄想センセーの話といっしょにすんな（笑）。
244:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:48:46 8vtapiKW
>>243
久々にも何も、君が論理的であったことなど一度もないヨねえ(大爆笑）
相手も百も承知で皮肉ってるんだと思うよ。
論理的でなく、整合性もないから論理の整合性氏なんて名づけられちゃったんだからねえ。
おっと、発作はほどほどにしておいてくれよ？
245:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:52:34 ULuaFei2
>>241
しかしさあ、掲示板で「書き逃げ」とか、妄想センセーってどこまでバカなの（笑）？
＞ただただ、「整合性氏はアホだ」と事実を指摘してるだけ。
だからさー（笑）？ 「ドロボーでも人殺しでも関係ない」のに、
なんで俺がアホかどうか、なんて「属性」が「関係ある」んだい（笑）？
「議論したいかどうか」なんてことも究極的には関係ないじゃん。
人殺しであるかどうかすら関係ないんだろ（笑）？
しかもその主張が妄想センセーの妄想で塗り固めた妄想印象操作でしかないとすれば、
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
-------------
哲学用語で、「対人論法」という言葉がある。
基本的にこれは、議論において、論点を、
相手自身の属性にずらす技法、つまり、発言者の
人格や、経歴や普段の行動などを理由にして、
発言内容が誤っていると推測するもので、これは
論理的誤りであり、実質は人身攻撃に過ぎないものだ。
-------------
これ以外のなにものでもないじゃんさ（笑）。
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
246:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:54:07 ULuaFei2
>>244
＞論理的でなく、整合性もないから論理の整合性氏なんて名づけられちゃったんだからねえ。
妄想センセーの妄想根拠に基づいてね（笑）。
で、そんな過去の話やら印象操作が、何の関係があるの（笑）？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
-------------
哲学用語で、「対人論法」という言葉がある。
基本的にこれは、議論において、論点を、
相手自身の属性にずらす技法、つまり、発言者の
人格や、経歴や普段の行動などを理由にして、
発言内容が誤っていると推測するもので、これは
論理的誤りであり、実質は人身攻撃に過ぎないものだ。
-------------
これ以外のなにものでもないじゃんさ（笑）。
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
247:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:55:48 8vtapiKW
>>245
君はまだ行動パターンを読まれてないと思ってんの？
おめでたいねえ。
＞なんで俺がアホかどうか、なんて「属性」が「関係ある」んだい（笑）？
指摘すると君が怒って狂うのが面白くて仕方ないから。
君に否定されるに値する主張があるの？
俺が対人論法をやったのはどこ？早く引用してくんない？
妄想根拠 （笑）
妄想印象操作（大爆笑）
こんな装飾過多の表現を使わずにはおられない位、君は追い詰められてて、それをちっとも隠せてないわけだ。
ププッ
ジジイ、終わってるな（大爆笑）
248:名無しかましてよかですか？
08/03/11 07:29:18 8vtapiKW
>>246
105 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 23:52:04 ID:YyrvR2v2
「歴史的に真実かどうかなどはどうでもよい。
内容的に真実であれば体裁などは論ずるに足らん」
と言ったのは、アドルフヒットラー総統閣下でありますよ。
誰かさんも同じような事言ってますが。
君がやった対人論法はホレ、この通り。
さて、俺がやった対人論法はどこ？早く引用してくれません？
自分を痛めつける趣味でもあるのか？
249:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:05:55 J+scmOoc
わおー すごいですね
さて、おいらは世界同時株安発大恐慌は、世界を一つにまとめ上げるのに
有効な手段になり得ると思ってます つまり環境がその方向へ傾くと
でも、それは自然に起こるまで待つと考えたいですね
いや自然に起こるまで待った方が得策に思える
まぁ引き金を引くのはわざとだろうけど
250:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:19:19 ULuaFei2
>>247
妄想センセーは本当に、1ミリグラムも俺の言ってることを理解できないのだなあ（笑）。
バカって果てしがないなあ。
＞指摘すると君が怒って狂うのが面白くて仕方ないから。
別に妄想センセーがどんな妄想を抱いて、どんな妄想に喜びを感じるのかなんてことを
聞いてるワケじゃないよ（笑）。
「ドロボーでも人殺しでも関係ない」
といみじくもおっしゃった妄想センセーなんだから、そもそも俺が（妄想センセーから見て）
過去がどうあろうが、どう見えようが、「そんなことは関係ない」じゃん。ただ俺の主張内容の
是非のみが問題になるはずなんじゃないのー（笑）？
にもかかわらず、延々と粘着し続けるってのはそれこそオレがさっきからずっと挙げてる
対人論法以外のなにものでもないじゃんさ（笑）。
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
251:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:23:28 ULuaFei2
>>248
で、だから（笑）？ オレは別に
「妄想センセーを代表とするオレの粘着はそろいもそろって
理解力に欠けるバカだから、妄想センセーもバカなんだろうなー」
と考えることを否定してないよ（笑）。実際バカだったしね（>>247）
対人論法なる物を否定し、それをもとに相手を批判してるのは妄想センセーだから、
そのへんの「整合性」が求められるのは妄想センセーのみなんだよん。
>>105にしたってれっきとした「事実」じゃん（笑）。
＞「整合性氏はアホだ」と事実を指摘してるだけ。
と、妄想センセーもおっしゃってますけど（笑）。
252:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:27:34 ULuaFei2
で、妄想センセーはいつになったら「別スレでやろう」とか言い出したことを
きちんと立証するのでしょーかー（笑）？
つーか、なんか>>241とか読むと
＞アホな踊りで粘ろうにも、あと760レスあるからねえ。先は長いよｗ
まだずーっとこのスレでグダグダ言い続けるみたいよ>>249
変なのに居着かれちゃって大変だなあ。
オレ？ オレは別に「言われなきゃなにも言い返さない」からさ。
文句は蒸し返すバカに言ってよ（笑）。
253:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:31:12 J+scmOoc
ま 今回のこの展開はちょっと読めなかったかな
でもまぁおたくの主張はいつか聞かせておくんなさいよ
254:名無しかましてよかですか？
08/03/11 10:30:07 8vtapiKW
>>250
対人論法をしないことと、君の性質を指摘しないこととは、何の関係もないよ。
連投で誤魔化そうとしても無駄無駄。
あと、他の人にまでアホ丸出しで八つ当たりして、君という最低の人間性への理解を深めて楽しいんかね。
相変わらず主張は何もないみたいだし。
何してんだこのオッサン。
255:名無しかましてよかですか？
08/03/11 10:53:19 8vtapiKW
>>252
お得意の言い訳だね。
じゃあ、ジジイがあまりにも哀れだから、放置してあげよう。
と言っても粘着するんだろうけどね。
こうやって自分の粘着を人のせいにするのも毎度おなじみのパターン。
蒸し返すも何も、対人論法をまたやっちゃったのは、「今回のスレ」なんだけどね。
256:名無しかましてよかですか？
08/03/11 17:26:18 LZ3CVszU
1）世界は一つにまとまる方向へ少しづつ動いている
2）その理念は自由・平等
3）民主化と経済のグローバル化を推し進めることより更に世界は一つにまとまる方向にある
4）世界を一つにまとめあげるリーダーは確かにアメリカであるが、財界人等の影響力も無視できない
概ねゴー宣読者の皆様も1～4までは共通認識と言える範疇かと思います
しかし、ここからがユダヤ陰謀論者の説明は違う
影の黒幕（ユダヤ）がいとも簡単に世界を操作しているという論調になっていますね
そこで皆様に質問ですが、影の黒幕が絶大なる権力者だと仮定して
A）世界がそう簡単にだまされるのか？
B）これからもアメリカは自分たちの都合で戦争を引き起こせるのか？
C）今の流れで本当に世界は一つはまとまると思えるか？
以上３点についての見解を教えてください
257:名無しかましてよかですか？
08/03/11 17:39:52 LZ3CVszU
おいらの疑問は影の支配者の力が絶大だとしても自分が望まないものなら断固反対または阻止の立場になる
例えば日本政府が日本人にとって不利益となることをしようとしても実現しないと思う
一国を動かすのでも大変なのに立場の違う国々を一つの方向へ扇動するのは無理だと思うんだよね
つまり、時間がかかるという意見ですね おいらは早くても３０年かなと
アメリカはイラク戦争や９１１で立場が不安定になってるから、これからはそう簡単に戦争はできないと思ってる
第一、アメリカ国民が戦争を支持しない可能性があるように見える
今の流れは世界統一政府樹立までのプロセスを踏んでるようには見えない
ナショナリズムがもっと表面化してくると思えるな
ま こんなイメージを持ってますかね ということでユダヤ陰謀論で言われてるように
ユダヤが世界をいとも簡単に操作してるとは思えないし、これからはもっと難しくなると考えている
258:名無しかましてよかですか？
08/03/11 20:07:14 NqF2jbxI
何だまた整合性氏か
259:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:12:04 XrMG2ZpU
>>256
2）について。+民主主義が入るね。細かいけど大事なとこ。
Ａ）・・・9・11をどう見るかでここの見解は分かれる。
Ｂ）・・・可能性としては①中国が台湾侵攻→介入
②イランに大量破壊兵器の疑い、もしくはテロリストとの繋がりが判明する。
Ｃ）・・・今年はもっともっと世界が混乱してくるような予兆はあるね。
260:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:28:22 8vtapiKW
>>251
論理的な思考を標榜するジジイが、予断丸出しの対人論法を堂々と正当化してるよ。
面白すぎる。
261:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:32:47 J+scmOoc
>>259
＞イランに大量破壊兵器の疑い、もしくはテロリストとの繋がりが判明する。
このイランとの戦争予兆については、ここ数年では大規模な戦争には発展しないような気がいたしますが
どうなんですか？おいらは詳しくないのでどお予想されますか？
262:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:42:35 XrMG2ZpU
>>257
＞例えば日本政府が日本人にとって不利益となることをしようとしても実現しないと思う
プラザ合意、ハコモノ、ゆとり教育、ＩＴバブル、三角合併、郵政民営化・・・etc
みんなこれらに反対したかな？
＞ま こんなイメージを持ってますかね ということでユダヤ陰謀論で言われてるように
＞ユダヤが世界をいとも簡単に操作してるとは思えないし、これからはもっと難しくなると考えている
そうかな？ちなみに「いわゆる外資＝ユダヤ資本」ていう認識は？
263:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:53:13 XrMG2ZpU
ちょっと古いけど2007年1月10日のブッシュの演説
ブッシュは「イラクの近隣国であるイランとシリアは、イラクの反米ゲリラに資金や武器を供給したり、
ゲリラを軍事訓練したりして、アメリカのイラク再建を邪魔している。
イランとシリアの妨害工作を潰すため、戦線を拡大する」という戦略を明らかにした。
アメリカでは多くの分析者が「この戦略は、米軍がイランやシリアに侵攻することを意味している」と考え、
英語のマスコミやネット上には「イランとの戦争が近い」という分析がいくつも現れた。
イランの核兵器開発疑惑があるんだとさ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
やっぱネオコン一派
264:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:58:34 J+scmOoc
＞プラザ合意、ハコモノ、ゆとり教育、ＩＴバブル、三角合併、郵政民営化・・・etc
プラザ合意はなし崩し的にやられたものだけど、その他は時代の流れと受け止められるもの
賛否はあるし反対派が多かったかもしれないが 少なくともメリットデメリットのある話と受け止められるものだと思う
まぁこの程度のものであれば、陰謀論を持ち出さなくても理解できるレベル
＞「いわゆる外資＝ユダヤ資本」
特に意識してるわけではないがまぁそうだろうね というか世界経済に支配的な影響を及ぼしてる連中、ハゲタカというイメージかな
265:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:05:13 J+scmOoc
>>263
どおなんでしょう
局地的な戦闘レベルに止まる つまり核戦争につながらないという見方でよさそうですか？
266:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:15:47 NkEb7ec3
>今の流れは世界統一政府樹立までのプロセスを踏んでるようには見えない
>ナショナリズムがもっと表面化してくると思えるな
そのとおりだと思うけど、その場合
国としては世界統一を阻止したい側こそが
ナショナリズムでは生き残れないというジレンマがあるんだよね。
市町村や企業合併と同じで
名より実をとって生き延びるのと、淘汰または大幅縮小されるのと
どっちがいいみたいな。
ナショナリズムで生き残れる国（EU含む）＝世界統一政府の主役級なわけで
ここら辺の国が、損得勘定を秤にかけてどちらを選ぶかで
流れが決まるような気がする。
というイメージだけど、それらの国の内実はどうなんだろね？
想像以上に相互依存は進んでいるのかな？
267:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:21:15 ULuaFei2
>>254
バカだなー、妄想センセーは本当に。
「ドロボーでも人殺しでも関係ない」
といみじくもおっしゃった妄想センセーなんだから、そもそも俺が（妄想センセーから見て）
過去がどうあろうが、どう見えようが、「そんなことは関係ない」じゃん。ただ俺の主張内容の
是非のみが問題になるはずなんじゃないのー（笑）？
なのに、なんでオレにはしつこく延々粘着してるわけー（笑）？
そもそも
-------------
239 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 02:35:27 ID:8vtapiKW
彼は一度も論理的だったことはないよ。
-------------
これだって典型的な「対人論法」じゃん。
「過去はどうあれ問わない」「主張こそが検討の対象になる」はずじゃなかったのー（笑）。
268:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:24:00 ULuaFei2
>>255
事実、オレは妄想センセーの粘着やら蒸し返しがなければ、妄想センセーほどの
基地外を相手にレスなんかしませんよん（笑）。
なんせレスするたびにジバクを繰り返すという、面白すぎる性癖の持ち主だからなあ。
つついて楽しむのはまあ、マナー違反だからやめるとしてもだよ？向こうから
「いじめて光線」を出されたら、それはもういじめてあげるしかないよ（笑）。
>>260
え、放置するんじゃなかったのー（笑）？
269:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:27:19 ULuaFei2
>>253
ま、文句があるなら何回も言うけど妄想センセーに言っておくんなまし。
オレは呼ばれなければレスなんかしませんわ。何度も言ってるんだけど、
何度痛い目にあっても学習しないみたい。
で、「議論をしたい」はずの妄想センセーのレスを追うと、なんと全部が
オレへの粘着でしたー（笑）。本当に面白い変質者だよなー。
270:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:28:42 XrMG2ZpU
>>264
あら、意外とあたま堅いね
じゃあ小泉内閣の時のりそな銀行インサイダー疑惑はどう見てる？
>>265
俺にはわかんない。
一説には2008年は終わりの始まりって言われてるけど。
271:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:32:21 J+scmOoc
>>266
＞ナショナリズムで生き残れる国（EU含む）＝世界統一政府の主役級なわけで
＞ここら辺の国が、損得勘定を秤にかけてどちらを選ぶかで
＞流れが決まるような気がする。
ほお～ 平和的な世界統一政府樹立の可能性があるという見方ですか
ちょっとおいらには新鮮な視点ですね もしそうなるものならそうなって欲しいですね
でも国連を少し進化させた程度しかおいらには想像できないな
他の方はどんな見方でしょうか 色々な方の見解が聞きたい話ですね
272:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:41:03 J+scmOoc
＞じゃあ小泉内閣の時のりそな銀行インサイダー疑惑はどう見てる？
ごめん 特に興味なかった やれやれりそなも２兆円の救済があってよかったなと
当時その程度の感想しかなかったかな
273:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:41:24 8vtapiKW
>>267
どこが。
君は何度も貼ってるコピペをひょっとして読んでないのか？
>>268
また書き換えて、人が出してることになったのか。
救いようがないな・・・。
274:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:45:39 J+scmOoc
いやおいらは金融機関にいるんだけど、時代要請＝アメリカの要請＝ロックフェラー等の要請
という認識はあるよ 特にそれに善悪をつけてもしょうがない 日本の歴史を見ればそれば明白という感覚
275:名無しかましてよかですか？
08/03/12 00:04:56 XUjnBGGw
ありゃまぁ WTI原油1バレル109ドル超えたな～ おいらの予想水準まできた
さて、明日からの動きが楽しみだな
276:名無しかましてよかですか？
08/03/12 00:57:04 XUjnBGGw
原油相場はかなり強い
この強さだと一旦利益確定させて105㌦水準まで下げ、その後115㌦を目指す展開だな
いたって正常な相場だ
サブプライムローンは問題視していない 解決のラインが見えてるかのような動きだ
さてさて信用してよいものやら
何かヒントが見えてくるかもしれないな
277:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:25:28 SVW2FlKH
>>275
金は余る、好材料はない、最後の逃げ場が原油と穀物だからなあ。
起こるべくして起こった状況というか。
278:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:32:57 XUjnBGGw
>>277
そうですね 儲けるには今は先物しかないという感じですね
ただオイルマネーが今後世界経済経済を下支えする可能性が高まってる事に
好感を持ちつつありますね まぁ単なる期待してるだけのレベルですけど
279:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:47:58 SVW2FlKH
>>278
そうやって様々な事象の先々の可能性を食いつぶして行ってる。
やはり人類は自滅へと向かっているとしか思えない。
280:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:51:49 XUjnBGGw
>>279
あれ 興味のある話ですね もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
281:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:07:14 SVW2FlKH
哲学的になるけどね。
資本主義、特に今の資本主義ね。
人々の幻想を煽って生きながらえてるようなところがあるわけ。
アメリカの住宅市場も、短期で食いつぶしたサブプライムがなければもっと長く資本主義を支えていた。
それを収奪的に短期で信用をマネーに変換して食いつぶした。
これは結果的にアメリカという国家に対する人々の幻想すらも食いつぶした形になる。
イラク戦争もそうだけどね。相乗効果か。
さて、これなら投資に値すると人々に信じさせられるものがなくなったらどうなるだろうね？
それにしてもアンタ、金融関係のわりには基本的なことを知らんフリしてるじゃない。
狙いは一体何なの？
素朴な好奇心旺盛な人物を演じきれてはいるけどね。
金融と名乗った時点でウソくささ全開になってしまった。
282:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:19:18 SVW2FlKH
ああ、ついでにいうと、程度はわからないけどおそらくサブプライムは前途洋々なアメリカという国家というか存在を鎖につないだ。
とても返しきれない赤字もそうだね。あの土地を最大限利用しつつ、徹底的に憎んでいる。
あのくらいムチャをしなければアメリカという可能性を奴隷の鎖につなぐことはできなかった。
アメリカは死んだというより、殺されたと見るべきだね。
ちなみに、俺は年収500万で転ぶ。連絡を待つ。
283:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:21:25 XUjnBGGw
>>281
なるほど 食いつぶすですか そうですね
おいらは時代の変化が急速に早くなってることが気になってますね
そして資本主義もだましだまし続けている状況という認識もありますね
次なるシナリオは・・・？
未来に対しては楽観できないと思ってます
ウソくさいですか そう言われても何て答えればいいんでしょう？
どこかの組織とか工作員とか はたまたユダヤ陰謀論をつぶそうと企ててるとか？
そういう疑惑ですかね
おいらの目的は、単にこれからの自分の将来ため
ユダヤ陰謀論をどの程度信じるべきか？はたまた全く考慮する必要のないものか？
それを判断する材料が欲しくてこのスレを立てました
284:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:25:54 SVW2FlKH
>>283
いや、あんたは賢いね。
すべて分かっているくせに、分かっていないフリをしてる。
そうやって何を引き出したいのかも薄々想像がつくが・・・。
とにかく俺は金がない。年収500万で簡単に転ぶ。連絡を待つ。
285:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:28:18 XUjnBGGw
>>282
＞アメリカは死んだというより殺された
似たような事はおいらも思ってました
つまり民主主義を標榜してる国家が民衆を切り捨てつつあると
おいおい 大丈夫かよ アメリカさんよ～ みたいな
なのでユダヤ陰謀論と似たような見方は確かにしてたかな
＞ちなみに、俺は年収500万で転ぶ。連絡を待つ。
これは何ですか？？？ 転職する？という意味ですか？
ちなみにおいらは普通のサラリーマンです（金融機関）
286:名無しかましてよかですか？
08/03/12 07:25:50 gntwVgVI
>>273
「どこが」もなにもありませんけどー（笑）。
-------------
239 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 02:35:27 ID:8vtapiKW
彼は一度も論理的だったことはないよ。
-------------
これだって典型的な「対人論法」じゃん。
「過去はどうあれ問わない」「主張こそが検討の対象になる」はずじゃなかったのー（笑）。
「ドロボーやヒトゴロシであったことは問わない」けど、
「（妄想センセーの妄想基準で）論理的であったかどうか問う」のー（笑）？
本当に一言しゃべるごとにジバクする妄想センセーはおもしろすぎるなー。
287:名無しかましてよかですか？
08/03/12 07:32:11 ZpV7Gg8g
>>272
実質的に株価の底打ちになった出来事だから、
仮にその頃はまだ学生だったから興味なかったとかだったとしても今は今の見解はあるでしょ？
見解を教えてほしい
ちなみに俺も当時は興味なかったけど
288:名無しかましてよかですか？
08/03/12 08:00:20 XUjnBGGw
>>287
どういう部分を聞きたいのかよく分からんが
当時は、金融機関の不良債権問題が、国家の第一命題とも言われていた頃で
実際大手行と言えど破綻してもおかしく状況だった
金融機関としては合併等の再編が加速しており、中小はかなりの実質破綻が予想できた
また貸し渋りなどの問題も日本経済を低迷させていたね
ほんで政府が大手行をエコヒイキし公的資金を注入、結果ようやく不良債権問題が解決の方向へ向かった
まぁ株価もそうだろうけどバブル崩壊後の日本経済がようやく底を打った時期だね
289:名無しかましてよかですか？
08/03/12 14:31:34 gwGfOdj+
A）ユダヤ陰謀論が真実だとして、世界がそう簡単にだまされるのか？
B）これからもアメリカは自分たちの都合で戦争を引き起こせるのか？
C）今の流れで本当に世界は一つはまとまると思えるか？
以上３点についての皆様の見解を教えてください 宜しくお願いいたします
290:名無しかましてよかですか？
08/03/12 14:52:31 gwGfOdj+
世界をだますというニュアンスの事を陰謀論者は言うけど、だますって何でしょうかね
時代をある方向へ導く時、万人にとって良い方向へ行くわけではない
中枢にいる権力者が考える良い方向である以上、権力者にとって都合の良い方向であるのは事実
んで都合が悪い側から見れば「偽善だ！だまされるな！」という事になるでしょうね
それだけの話ではないでしょうか？ 立場の違いというか主義・主張の違いというか
しかし、権力者は自分達だけが幸福になるという理屈では民衆を安定統治できないわけで
正義とも言える理念を掲げ民衆を導いていかなければならない
誰にとっても完璧というのはないわけで、そこに人それぞれの解釈が生まれるだけのような気がする
291:名無しかましてよかですか？
08/03/12 15:08:14 gwGfOdj+
小泉・竹中をどう見るかというのも似たようなもの
おいらは基本的に小泉・竹中を支持してた
理由は時代の要請だから仕方ないでしょって感じ
アメリカ主導の経済政策に適応いや順応（いや言いなりか）していくのがベターという感覚
グローバリズム・市場原理主義の流れの中で適切に対応していくべきとの考え
勿論アメリカが自分達が儲ける事を考えてるということは知ってるし、それも当然だわなと
んで物事に様々な利害関係が働けば、当然変な部分は出てくるしツジツマの合わない話も多い
それに対し、一々純粋まっすぐ君でいられたのは高校一年までかな 世の中の理屈はキレイ事は少ないよね
292:名無しかましてよかですか？
08/03/12 15:22:56 gwGfOdj+
アメリカと日本の関係って親分子分の関係でしょ
ヤクザじゃないけど杯をいただいたからには死ぬまで親分に絶対服従でしょ
さて、この場合子分は不幸なの？？
293:名無しかましてよかですか？
08/03/12 18:30:29 2BDhToS7
日本がもっと大陸人、狩猟民族並の戦略性、戦術性を持ってれば
今頃アメリカをもっと自国の優位な形に振り回して飼いならすぐらいの
真似は出来てると思うんだ
北朝鮮ごときでやきもきするんだからイスラエル並にロビイスト展開すれば
アメリカもそこまで日本に傲慢な態度はとれない
中国が日本並みの国力があればアメリカを凹ましてるかもしれん
だいたい日本はおとなし過ぎるよな 「米国債全部売ッパラって
お前ん国と心中してやる」位言えばダメージは向こうのほうがきついんだから
いっぺんかましてやりゃいいって 頭冷やさせてやりたい
294:名無しかましてよかですか？
08/03/12 22:48:08 VtDXgGgp
>>288
いや、マジで聞きたいんだけど
大手銀行が破綻してもおかしくない状況で、なぜりそなだけ公的資金注入？
政府はずっと、救済はしない、大手銀行でも潰すって言ってたのに手のひら返したのは何故？
しかも外資が買った後で。
しょうがない時勢なのか、圧力に屈したのか、日本政府は外資と結託してたのか。
この辺の見解がききたかったんだけど、
あえてわざとなのか陰謀論にも触れないし>>292で答えは出てるね。
なんつーか、あなたの考えって外人くさいなあ。
日本に長くいて日本語だけは達者になった外人っつーか
日本とアメリカは親分子分の関係なんかじゃないよ。
ただの既成事実で、脅されすかされ無理やり舎弟にさせられてるだけ。
優しい日本は本当はヤクザになんかなりたくなかったのさ。
ましてや親分と一緒に心中なんて勘弁だ。
295:名無しかましてよかですか？
08/03/13 00:46:13 Bx5uk3H2
>>294
いや詳しく説明すると確かに銀行が政府に追い詰められた経緯はあるよ
当時グレー債権とか言われたけど、今までの銀行業務を政府が急に否定してるかのような制裁は受けた
正確に言えばりそな問題が出る前から大手銀行は危機的状況に陥り勝ち組負け組なんて言われてたよ
そんで銀行の再編が始まった 三井住友という業界では有り得ないとされてた合併が実現した
旧三井は破綻の噂さえ流れたからね これはりそな問題の５年くらい前の話だよ
そんで、りそなの問題が出た時には大手銀行は不良債権問題にも大方処理は完了してたんだよね
懸念材料は、りそな＝旧あさひ銀行と旧大和銀行のみと言える時期だよ おたくの言うりそな問題の時期は
その当時、大手行は概ね経営は健全化してたんだよね 世間では危ない等と言ってたけど
そして、りそなとは簡単言えば地銀だよ 地域密着型
りそなを救うという理由の一つは地域を救うという意味合いがあったわけ つまり日本経済を下支えする中小企業を救うという政府の姿勢があったわけだよ
陰謀論に結びつけたいのかもしれないけど、当時は当時の理屈が成り立ってたとおいらは解釈してる
296:名無しかましてよかですか？
08/03/13 01:19:29 5Agk2Ava
>>286
過去を指摘すると対人論法になるのか。
君、自分で貼ったコピペの内容を微塵も理解していないのだな。
297:名無しかましてよかですか？
08/03/13 01:19:57 Bx5uk3H2
外資が儲ける手法はあやしいという見解ですか
おいらも奴等はインサイダー取引をしてると普通に考えてるよ
今日もFRB等の資金25兆供給の発表があったけどヘッジファンド共は事前に知っていた、または方向性を感知してたと思うよ
それでツジツマが合ったね
ようやくおいらの妄想も解けるかもしれない
おいらの今までのマーケットの見方と近ずいてきた
とういうか正常なマーケットと判断できるレベルになってきた
まぁもう少し慎重に吟味するけどね
298:名無しかましてよかですか？
08/03/13 05:27:45 +Z6bHe1L
>>296
俺が言ったこともまた、「過去を指摘した」だけのことですけどー。
なんでそう、言ったそばからジバクを繰り返すんですかー（笑）。
で、「議論したい」とのたまわった妄想センセーの書き込みが、実に
オレへの粘着書き込みしかないってのはどういうことですかー（爆笑）
299:名無しかましてよかですか？
08/03/13 06:20:31 knwQa9q+
>>295
あ～、確かに当時そんな事言ってた。
でもたしか当時りそなから自民党への献金がﾀﾞﾝﾄﾂ
りそなの事書いた朝日新聞の記者の死体が東京湾に浮かんだり、りそなを調べていた国税局の職員が手鏡で女のパンツ覗いて捕まり
同じく追及していた植草教授が手鏡でパンツ覗いてつかまっちゃう
300:名無しかましてよかですか？
08/03/13 10:31:02 knwQa9q+
表の理由だけでこじつけるのは違和感があるよ
陰謀論に結びつける以前に陰謀論者じゃなくてもおかしいと思うんじゃない？
301:名無しかましてよかですか？
08/03/13 11:06:25 5Agk2Ava
>>298
適当なことを言いっぱなしで逃げ続けるつもりなんだろうけど、先は長いよ。
あと700レス、その知能障害のフリで誤魔化せると本当に思ってる？
302:名無しかましてよかですか？
08/03/13 12:36:38 vxkfClA3
>>299 >>300
このへんの見解をおいらに聞いても別においらは物知りじゃないよ
おいらがどう思ってるかは、ヤクザと財界・政治家等は当然裏で結びついていて
銀行は旧大蔵省時代から官僚と結託してるね まぁお上という感じか
日本の経済というより世界の経済という捉え方をしてる 日本一国で考えるのは庶民の感覚
当然背後には世界経済を動かしているロックフェラー等の存在があり世界的な方向性がある
これが時代の流れというもの しかしそこに悪が存在してるとは思ってないな 表もあれば裏もある
植草もそうだけどホリえもんもあからさまに変じゃない 絶対狙い打ちされてる
粉飾決算なんてほとんどの企業がしてると言っても過言ではないよ
金融機関とて世間様に知れたら叩かれるネタはいくらでもあるよ
303:名無しかましてよかですか？
08/03/13 13:05:21 vxkfClA3
ちなみに、りそなも含め政府が大手銀行を追い込み経営の健全化を急がせ
不良債権処理を優先させる政策をとったことを、おいらは支持してる
公的資金を注入したことは一見庶民から見ればエコヒイキにしか見えないかもしれないけど
あれで庶民が救われた 特に一番怖いシナリオは地域密着型の中小銀行が破綻に追い込まれる事態
既に中小企業が資金繰りがつかないという状況が当時起こってたわけで地域が没落するリスクが高かった
大企業や大手銀行は大丈夫だけど 弱者にとっては非常に危うい状況だったんだよね
シナリオを描いたのはロックフェラー等の黒幕かもしんないけど、日本を再生させるシナリオという解釈もあるんだよ
あれでバブル経済の処理が早く終了したと思う
304:名無しかましてよかですか？
08/03/13 13:48:47 vxkfClA3
さてさて ３００？レスを超えたところだけど
ここまではユダヤ陰謀論を真実とする派とウソとみる派で、そんなに世の中の見方に差がないですね
違いは、説明の仕方と世界の権力者を悪とみるか表と裏があるのは当然とみるかの違いくらい
このへんの皆様の見解はいかがですか？ もっと違った見方もあるんでしょうかね
あとは今後のシナリオを予想する上で
1）唐突に世界を震撼させる出来事が起こるのか？
2）それとも時代の自然な流れで少しづつ世界が一つにまとまる方向へ向かうのか？
このへんの違いになるということですかね 上の２点について皆様の見解はいかがですか？
305:名無しかましてよかですか？
08/03/13 17:20:14 59oq8aZZ
>>301
もう許してやれ
306:名無しかましてよかですか？
08/03/13 17:54:39 vxkfClA3
あとユダヤ陰謀論というと何だかオカルトみたいな話だけど
その前に・・ここ５０年くらいでそんなオカルト話ってあったっけ？
あからさまに変な話といえばオウム真理教くらいか・・
あとはそんなにおかしな事はこの日本で起こってない気がするな
307:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:40:24 vxkfClA3
世界に支配的な権力を有するロスチャイルド・ロックフェラー等は確かにユダヤ人
権力者にユダヤ人が多いというのは事実なんだろうね んで結局同じ人達を指してあれこれ言ってるよね
例えば
●世界同時株安により世界恐慌が起こった場合
彼等はそれを事前に予測している 世界恐慌が起こった場合のシナリオも考えている（市場原理主義の帰結）
彼等のシナリオにより意図的に引き起こされたものだ（ユダヤ陰謀論）
●世界統一政府が樹立した場合
彼等は戦争のない平和的世界運営の体制構築を目指し、その結果ついに実現（グローバル化・民主化の帰結）
彼等は計画的に世界征服を実現した（ユダヤ陰謀論）
●世界統一政府樹立後の経済政策が共産主義だった場合
マルクス等の考えをベースに共産主義的計画経済政策を実施（経済学的な判断）
奴等は世界の民を奴隷にした（ユダヤ陰謀論）
●世界の人口抑制の問題にしても
彼等は世界の人口について科学的な見地から１０億人程度が適正ということを理解している（学者の研究結果）
彼等は世界の人口は１０億人にすべきと考えており５０億人規模の大量虐殺を目論んでいる（ユダヤ陰謀論）
今適当に書いてみたけどこんな違いなんかな？
308:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:50:47 vxkfClA3
整合性氏さん
おたくが言いたかった事はこんな感じの事だったのかな？？
309:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:55:07 y8M4CLiq
詳細はわからないけど、ロッキードなんかは
まさに日本がアメリカの陰謀にハメられた事件なんじゃない？
「日本の黒い霧」なんかだと、戦後のいくつかの事件もそう解釈されてるね。
最近では、ライブドア野口の沖縄変死事件とか。
でもこれはオウムと同じで、国内で閉じてる感じもする。
いずれにしても、これらはオカルトまがいの「ユダヤ陰謀論」とは別次元だけど。
310:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:57:36 vxkfClA3
＞詳細はわからないけど、ロッキードなんかは
これはおいらもアメリカに反抗的な田中角栄をアメリカが陥れたと思います
311:名無しかましてよかですか？
08/03/13 20:39:55 vxkfClA3
おいらの認識は>>292でも書いたけど
アメリカと日本の関係はヤクザでいうところの親分子分の関係
312:名無しかましてよかですか？
08/03/13 21:46:43 knwQa9q+
>>303
いやいや、俺がいいたいのは救済するならさっさと救済しとけば良かったものを、潰す潰すといって金融不安を煽り外資が底値で日本株を手に入れてからやっぱり救済しますって言って公的資金注入したのが問題だってこと
これを日本を再生させる為のシナリオというには無理がありすぎる。やつらを好意的に見すぎだよ。
やつらが働かないで金を得るため日本の優良企業を株で支配するために起こしたものだと
事実日本の企業はその後どうなった？会社は社員のものじゃなくなり株主のものとなった。
社員を守るより株主優先だから大量リストラしたり派遣を使って人件費を抑えたが株主配当金は上がった。
表向き景気の指標はよくなったかもしれないけど庶民の生活は一向によくならず、自殺者もいっぱいだよね
313:名無しかましてよかですか？
08/03/13 22:17:10 knwQa9q+
>>307
世界には色んな文化があってお互いがその多様性を尊重しあうような平和的な社会が理想的だと思うんだよね。
流れとして見るとやつらの思想の根底は真逆。やつらの理想を世界に押し付ける。
その過程で戦争や飢餓が起こっても目的は手段を正当化するって理屈だ
俺はそんなもの賛成しかねるな
314:名無しかましてよかですか？
08/03/13 22:32:31 Bx5uk3H2
>>312
はは そこは色々な見解があっていいと思うよ 金融機関内でも意見は様々だよ
おいらは日本の銀行は国際競争力が低く古臭い体質があるから改革支持派なんだよ
んで良い改革ができたと思ってるよ 銀行に端を発して大企業の合併に火がついた
＞会社は社員のものじゃなくなり株主のものとなった
これは同意だよ おいらも上手くやってんな～て感じで予想をハズしたしね
奴等は確かにいいように搾取するね
315:名無しかましてよかですか？
08/03/13 22:34:17 Bx5uk3H2
>>313
これも同意かな 基本的に見方は同じだと思う
316:名無しかましてよかですか？
08/03/13 23:14:01 Bx5uk3H2
だんだんユダヤ陰謀論というよりはコバの主張そのものみたいな話になってきたね
おいらは「戦争に負けちゃったからね～」という感覚かな GHQ統治下の日本と今の日本とある意味大差ないね
317:名無しかましてよかですか？
08/03/14 00:01:32 0VYJInGD
植民地政策なんかはともかく
今ある民主化・グローバリズムの流れは
決して「押し付けた」「押し付けられた」ばかりじゃないと思うな。
むしろ多様な文化が相互交流することで、より発展した結果と思う。
日本はもともと、取り入れて発展するのとか得意だったから、尚更ね。
戦前だって、トラクターやTVや家電が入っていたら、きっと喜んで使ったろう。
大きな流れを作るほどの民主化やグローバリゼーションって
そういうところから始まるもんだよね？
318:名無しかましてよかですか？
08/03/14 00:27:21 srcbaQjX
未来に暗雲がたちこめてる気はするけど、ここまでは民主化・グローバリズムの流れは
日本人を幸福に押し上げたとおいらは感じてます
現に遊び娯楽など事欠かない 食べ物もそうだし多種多様なものが海外から流れてくるし
仕事も楽しいよ 要はその人次第でしょ 人生哲学が大切な時代という気がしてる
319:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:24:41 OrXxOwDY
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
[604]太田龍氏が私のことに言及しているので、私の考えを書きます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2007/08/08(Wed) 09:12:00
私は、一度だけ、8年ぐらい前（２０００年？）に、さる出版社の編集者を介して、東京の神田でお会いした
ことがある。私、副島隆彦が太田龍氏に対して、強い関心を抱いたのは、日本を代表する「ユダヤ陰謀論の
唱道者」としての太田氏ではない。
次に、私が、太田龍氏、お会いしたかったのは、日本における、ユダヤ陰謀論の草分けとして、評判の良い
本の著者として、ではなくて、日本の新左翼（しんさよく、ニュー・レフト）運動の創成期（1956年ごろから）
の重要な人物としてである。
戦前、戦後の日本の左翼（=社会主義者たち。日本共産党が、カトリックの総本山のヴァチカンのように、
強大で神聖であり、戦前も戦後も、日本の理想主義の知識人層のほとんど９０％以上が、日本共産党の
権威に服していた。の理科系の大学教授たちであってもそうだった。当時の日本共産党は知の権威であった。
それに対して、日本社会党は、日本国の国民民衆、労働組合員たちにとてのソフトで温和な指導者たち
であった）の中から、生まれた、１９５６、７年の「ハンガリー動乱」を契機にした、反ソビエトの民衆
暴動、民衆蜂起、であった東欧各国の、モスクワ・クレムリン独裁体制（＝ソビエト帝国）への反抗、
抵抗があった。それの日本への波及と余波（アフターマス）としての、新左翼（ニューレフト）運動の創成期
（＝日本トロツキスト同盟）の主要な活動家像のひとりが、太田龍氏である。
320:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:25:48 OrXxOwDY
このことは、ここの「今日のぼやき」の2年ぐらい前の文章に、「太田龍論」として、もっぱら、この日本
新左翼運動の創業期のひとりとしての、太田龍氏を、書いている。私が、そのなかで、一番書きたかったのは、
「やがて、革マル派、中核派、第四インターナショナル派、として分裂してゆき、凄惨（せいさん）な、殺し
合いに入っていった、日本の過激派運動の、創業期の一人として、可哀想に、死んでいった若者たちに対して
責任を感じないのか」という一点であった。そのうち、私のこの「太田龍論」を、再度、続編も書いて、
今日のぼやきに、載せようと思う。
東京の飯田橋から日大の方に降りて行ったところの、ウニタ書店という、共産党の権威に逆らって、はやい
時期から、新左翼運動を応援した経営者がいて、そこに集まった、きわめて敏感な感受性をした、若者たち
がいて、彼らが、「君、この本知っている？」「ポーランドやハンガリーで今、起きていることを知ってる？」
と、語りあった者たちの中から、のちの新左翼党派の指導者たちが、余れたのだ。革マル派（革共同、
かくきょうどう）の創業者の黒田寛一（くろだかんいち）や、そこから分裂した、中核派の最高幹部で後に、
マサカリで革マル派に殺された本多延ヨシ（ほんだのぶよし）や、第四インター（＝ヨントロと呼ばれた）の
西キョウジュたちであり、そして、太田龍氏も、そこにいたのだ。
321:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:26:16 OrXxOwDY
私、副島隆彦が知りたくて本人に確認したかったのは、その一点だ。ユダヤ陰謀論のような与太話（よたばなし）
など、どうでもいい。多くの日本の若者たちが、1960年代末から70年の前半までに、「内ゲバ」と称された惨忍な
殺し合いで、どれだけの多くの人間が、死に、そして身体障害者になっていったことか。私は、あの時代の少年兵
であり、目撃者であるから、すべてのことを書き残してゆく。それが、自分の同時代人への務めだ。
太田龍は、その創業期からの、歪（ゆが）んだ精神をした人間のひとりである。すべてを切開（せっかい）しな
ければならない。１９８０年代から、自分だけ勝手に、ユダヤ陰謀論の、世界的な風潮を、目ざとく手に入れて、
いち早く、日本でのユダヤ陰謀論の主導者となって転身した、その変わり身の良さには、ひとりの日本知識人
としての、連続性の表明が無い。自分の思想転向経緯の説明が無い。
私、副島隆彦は、「（大きな枠組みの中の）事実しか信じない」と決めいている。いい加減で、あやふやな妄想
（もうそう）の類には騙（だま）されない。
私、副島隆彦は、太田龍氏のこの日本の新左翼の創業当時の経歴に対して、敬意を表していたので、一度、
お会いしたかった。会ってみたら、痩（や）せた小柄な、謹厳実直の人物であった。その時、私は、「ああ。
この人は、本当は立派な学者さんになって、すぐれた学問研究をなさるべき人だったろうに」と強く思った。
322:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:27:30 OrXxOwDY
たかが、おどろおどろしい、ユダヤ陰謀論ごときに、何の敬意を持てると言うのか。私、副島隆彦がやって
いるのは、「アメリカで、1960年代に生まれた（JFFKが暗殺されたあとから）、ユダヤ陰謀論という、思想
流派の中から、真実の部分を、丁寧に拾い集めて、日本人に理解できる範囲で、再構成しなおしたい」という
ことだ。だから、私は、おかしな、宇宙人とか、爬虫類（レプタリアン）人間が、地球人類を支配している、
という、妄想を少しでも共有している、私が、「極北（きょくほく）の人たち」と呼ぶ人たちに対しては、
一切の、敬意を持たない。馬鹿だと思っている。 勝手にやって、自滅してゆけばいいと、思っている。
軽度の精神障害者か、相当に性格の偏向した人間たちの世界だと思っている。
323:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:27:51 OrXxOwDY
私、副島隆彦は、秘密結社の秘密とかも、すべて公然と、暴き立てたい、と考えている。一切の、妄想や幻想の
はいる余地を残さない。この地上に、陰謀（コンスピラシー）はあるし、恐ろしい秘密結社は、たくさんある
だろう。それらの秘密を、知りうる限りの知識を情報を欧米社会から流れてくるものを、丁寧に、集めて、
真実だと思われるものを、慎重に吟味（ぎんみ）して、そして公然と書いて、日本国民に知らせなければ
ならない。その際に、自分自身が、「ミイラ取りがミイラ mummyになる」ような、愚かなことになってはならない。
すべてを、明確して、明瞭にして、公然と提起して、「闇に隠れているもの」のすべてを、近代学問（サイエンス)
の手法で、表に出すべきだ。 悪魔主義（ diaborism ダイアボリズムと総称する。サタニズム ではない ）
の一語で、何かが解明されたといことはない。そんな、おどろおどろしいものなど、存在しない。存在するのは、
秘密結社の中の、犯罪を共同するための、犯罪行為の秘密の儀式だ。それに参加した者たちは、もう逃げられなく
なる。その代わり、組織に忠実であれば、大企業の副社長とか、属国である日本の大臣とかには、してもらえる
だろう。彼らは、「けものみち」(松本清張の小説の名）の世界に入り込んだ者たちが。もう引き返せないところ
に行った人たちだ。裏切れば、きっと、殺されるのだろう。
しかし、それを指して、サタニズムなどと言えば済むのではない。これらの問題は、ヨーロッパ近代学問
（サイエンス）の方法学（メソドロジー）に乗っ取って、その論理（ロジック)の使い方と理解のし方の枠に
従って、出来る限り、厳格・厳密に、「事実の集合」として、細かく解明されなければならない。
324:名無しかましてよかですか？
08/03/14 06:01:47 1x5uVxJ4
>>301
＞適当なことを言いっぱなしで逃げ続けるつもりなんだろうけど、先は長いよ。
つ 鏡 で、なに？ 放置するんじゃなかったのー（笑）？
「議論したい」はずなのに、結局オレへの粘着レスしかないってのはなんかの冗談ですかー（笑）？
325:名無しかましてよかですか？
08/03/14 06:30:57 tuwm5cvx
ヒトラーはロスチャイルドのかませ犬？
326:名無しかましてよかですか？
08/03/14 08:36:52 srcbaQjX
＞ヒトラーはロスチャイルドのかませ犬？
踊らされた？ 何かの保険的な使われ方をされたんですかね？
327:名無しかましてよかですか？
08/03/14 16:26:18 kagV/Jfh
>>314
銀行の体質とかは知らないけど護送船団方式っていう言葉を当時よく聞いた。
制度が銀行を腐らせてたなら、なんで外資に喰われる前になんとかしなかったの？
＞奴等は確かにいいように搾取するね
これについて日本人として内心忸怩たる思いはないの？
少なくともゴー宣読者なら俺の言いたいことわかると思うんだけど
あなたは知識はあるはずなのに妙に落ち着いているというか…斜に構えてるような感じを受けるんだけど
328:名無しかましてよかですか？
08/03/14 17:09:09 lcbRVaJt
>>314
金融機関が護送船団方式というのは当たってる でもビックバーンからその中身は随分と変わったね
昔はお上の言うとおりにしてれば良いという感覚 んで収益性なんか考えてなかったね
とにかく規模の大きさだけを競ってたね ムチャクチャな融資とか平気でしてた ノルマ達成のために死ぬほど働く感覚かな
今は経営の質を求めるね 収益性とコンプライアンス
昔はゼネラリストが求められたけど今はスペシャリストが求められる etc
おいらは昔のお役所的な金融機関の体質が嫌いだった 今の金融機関の方が好きだね
＞なんで外資に喰われる前になんとかしなかったの？
社保庁と同じ理屈 外圧によりはじめて改革される
329:名無しかましてよかですか？
08/03/14 17:19:09 lcbRVaJt
＞＞奴等は確かにいいように搾取するね
＞これについて日本人として内心忸怩たる思いはないの？
＞あなたは知識はあるはずなのに妙に落ち着いているというか…斜に構えてるような感じを受けるんだけど
これは一言では言い表せないな
根底には余り日本という視点がなく世界のマーケットという視点がある
今は国内で争うというより世界が相手だからね
日本企業も世界と闘ってる
あと金融機関は戦後の世の中で良い思いをしてるというのもあるし
正直言えば昔小林には興味なかった というか今時こんな主張してる人いるんだ 無駄なんだよね という感覚
最近おいらも考え方が随分変わった 小林には頑張って欲しいと思うようになった
330:名無しかましてよかですか？
08/03/14 17:23:44 lcbRVaJt
また間違えた 上の328の>>314は>>327
331:名無しかましてよかですか？
08/03/14 21:05:59 srcbaQjX
小林の理屈って最初は威勢よく突っ走ったけど、今は引くに引けない状況になってしまったんじゃない？
このへんってゴー宣読者ってどう理解してんの？
多分最初と比べて本人も深みにはまってしまったという苦しさがあると思うよ
332:名無しかましてよかですか？
08/03/14 21:10:36 srcbaQjX
あと整合性氏さん 余裕？かましてないでそろそろ本題に入ってよ
>>307ってどお？ 違うのかな？
333:名無しかましてよかですか？
08/03/14 21:35:02 srcbaQjX
>>301
あと 取り合えずおいらの味方のような存在だけど・・
実際のところどうなんですか？
そろそろおいらの考えも見えてきたと思います
ユダヤ陰謀論に対して主張がおありなんですよね？
おいらと議論してみませんか？？
334:名無しかましてよかですか？
08/03/14 22:02:08 srcbaQjX
しかしあきれるばかりの株安・原油高だね
頭が良いとは思われぬ やれやれ
335:名無しかましてよかですか？
08/03/14 23:50:14 TzQS+ojB
>>328
外圧でしか変えられない制度ってなんだって思う。
天下りが銀行に行って制度を牛耳るんだからそうなんだろうね。
本当に日本のためを思っている官僚なんかごくわずかでしょう
国益よりも省益、省益、省益・・・・
ほんのちょっとの省益のために国の大事な財産を食いつぶす。
俺から見たら日本の官僚はロスチャイルド・ロックフェラーと似ている、特にバブル以降は。
日本の官僚の世界版・凶悪版がロスチャイルド・ロックフェラーって感じ。
336:名無しかましてよかですか？
08/03/14 23:52:15 1x5uVxJ4
>>332
もっと面白いふいんき（なぜかry）にならないとダメです（笑）
てえか、何度も言ってるでしょ。世界の事象を誰かが意図的に操ることなんかムリだし、
金があるから何でもできるわけじゃないし、ヒミツが露呈したときのことを考えれば
そういう陰謀を考え、そして実行しようとすること自体が無駄だと。
１つの意志やら１つの真理やらでは、世界は動かせません。
337:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:04:44 NXoHsER8
>>335
まぁここらへんが表現の仕方というか・・
陰謀論風に言えばそうだろうね・・
官僚って結局はロックフェラー等の経済政策を実行する連中と言えなくもない
338:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:06:08 NXoHsER8
>>336
面白さですか
んで>>307みたいな感覚なの？？
339:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:30:04 8tZb8iGT
>>329
だってさ、金融危機のとき株を持ってかれたのは銀行だけじゃないよ。
金融破たんしたら企業もヤバイってことで日経平均が一時7000円台まで下がった。
そん時外資がぼこぼこいろんなとこ買いあさってた。
あとね、世界のマーケットについてなんだけど
たとえば日本企業（トヨタなんか）は、現地法人作って文句が出ないように
現地の雇用も確保しつつ、税金もアメリカに納めている。
ジャパンバッシングとか経験してきての事なんだろうけど
で、やつらの会社はというと日本において外国法人としての
登記だから当然税金は日本に落ちない。
日本人の客から利益を出しているのに利益は全部海の向こうに持っていく。
保険とか金融とか、ありとあらゆる業種でそうだよ。
この点だけでも不公平なグローバル化だな、と思ってしまう。
340:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:36:04 NXoHsER8
>>339
なるほど そういう意味では黒船が来た時から本質はいっしょというかね
341:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:38:04 B1TtfsMS
>>338
＞んで>>307みたいな感覚なの？？
なんでオレが陰謀論に与せにゃならんのさ。
342:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:40:38 NXoHsER8
>>341
陰謀論か なるほどね あくまでその見解ですか
おいらにはおたくも陰謀論とそう大差ない見解にみえるんだけどね
343:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:44:05 B1TtfsMS
>>342
別になんでもいいよ。君がオレのなにをどう見てるかもよくわからんし。
344:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:49:44 NXoHsER8
>>342
いやいつでもまたお相手しておくんなまし
おいらはユダヤ陰謀論を全否定してるおたくに興味がある
本心で言えばおたくの話を聞いてウソだと納得したいんだろうね
なにせおいらは嫌だから 奴等に殺されるのが
345:名無しかましてよかですか？
08/03/15 08:25:13 B1TtfsMS
>>344
前も書いたけどさ。
「誰かがなにかこういうもくろみを考えている」
ということ自体を否定するつもりはないよ。企業や国、果ては個人が自分の
ために考える「目標」と同じようなものだし、考えること自体は自由なことさ。
でもな、
「その目標計画やらもくろみに従って、世界中を操っている誰かがいる」
ってのはパラノイアでしかない。世界は単一の理屈では動かない。
だからアメリカの中東政策はうまくいかない。んだけど、それをまた陰謀の性に
するっていうのがハムスターみたいで面白いなあ。ってのはさておき（笑）。
金持ちってのは合理主義だし、合理主義じゃないと金は儲からない。少なくとも
社会学的な合理性をベースに考えれば、WASPの世界征服だのといった妄想が介在
する余地はない。
346:名無しかましてよかですか？
08/03/15 10:22:08 NXoHsER8
>>345
にゃるほど ありがとさん
そのへんの理屈はおいらもおたくの考え方の方がしっくりくるね
中東にしろ北朝鮮にしろ中国にしろアメリカが操ってるわけないしね
一部の人間が意のままに操ってないことは明白 ユダヤ陰謀論は表現に問題あるね
しかしなぁ 奴等は組織だった動きでかなり巧妙に世界を裏から動かしているとは思ってるのよね
いや陰謀論とかじゃくて実際そうでしょ？ 問題は、計画の大きさ・組織の規模・横の連携等 これらがどの程度かって話だと考えている
整合性氏さんはユダヤ陰謀論で言われてる横のつながりを全否定なの？ 各国の裏組織は横の連携はほとんどないと見てるの？
347:名無しかましてよかですか？
08/03/15 11:05:23 NXoHsER8
>>335
おたくもおいらの考えが見えてきたと思います
そう おいらは表現の仕方が引っかかってる 基本的に世の中の事象を「表と裏」という見方をしてる
裏の部分だけを強調してるのがユダヤ陰謀論というイメージ あと立場の違いを考慮すべき
ユダヤ陰謀論の全てを信じる気にはなれないなぁ でも随分と信じはじめてるね
ユダヤ陰謀論肯定派から見るとおいらにはどんな違和感を感じるの？
348:名無しかましてよかですか？
08/03/15 12:51:22 NXoHsER8
組織A 組織B 組織C がそれぞれ陰謀を企て実現した
よく考察するとABCとも共通な部分がある
↓
・ABCはバックにある影の支配者に操作されてる（ユダヤ陰謀論）
・ABCは価値観・主義主張等に共通項目があっただけで実は全く横の繋がりも影の支配も存在しなかった（真実）
こういうことはよくあることでしょ
349:名無しかましてよかですか？
08/03/15 18:43:00 Xcm2gE0+
コバのいうところのアメリカ（アングロサクソン）が
ユダヤ陰謀論ではイルミナティ等ということかと思います
主張してることはコバもユダヤ陰謀論者も似てる
そこで皆様に質問ですが
あなたにとってアメリカは悪ですか？
350:名無しかましてよかですか？
08/03/15 19:22:52 Xcm2gE0+
あと悪と思ってる方に聞きたいですが、アメリカ人は自分達が悪だと思っていますかね
おのれの利益のために日本人を不幸に陥れようと考えてる人達ですか？？
351:名無しかましてよかですか？
08/03/15 21:50:33 Xcm2gE0+
要するにおいらが言いたいのは表と裏
裏の部分ばかりを協調すると小林の主張するとおり確かにアメリカは悪となる
まぁ小林は意図的にそうした悪の面を一般の日本人が知らなかったから知らしめようとしたんだと思うけど
そうした裏の面を知らなかった人にとっては基礎知識として知っておくべきなんだろうね
でも当然表の面もある アメリカ人は別に悪魔じゃないよ 彼等なりに善人だと思ってることだろうね
そうした表と裏を理解した上で、次にパワーバランス・時代の流れ等を考慮してはじめて個々の判断が生まれるよね
単にアメリカ憎し！討つべし！ これじゃ本当にそこいらにいる右翼だよ
352:名無しかましてよかですか？
08/03/15 22:01:41 Xcm2gE0+
＞単にアメリカ憎し！討つべし！ これじゃ本当にそこいらにいる右翼だよ
戦前の日本はこの状況に追い込まれたんだろうね そして日米開戦まで国民はこの方向へ洗脳された
これってナショナリズムかな？ 愛国心かな？
まぁ一つの愛国心であることは間違いないのだろうけど、当然別の愛国主義的な見解があるよね
353:名無しかましてよかですか？
08/03/15 22:32:37 Xcm2gE0+
なんかこう書くとだいぶ冷めた人と思われるな・・
おいらが戦前に生まれてたら、先頭に立ってアメリカと戦ってだろうね
鬼畜米英をやっつけてやる！と闘志を燃やしてたことだろう
神風特攻隊に志願したか？ これは自信ないけど憧れるね
サクラの如く散る滅びの美学はおいらにあるな 日本人としての誇りは持ちたいな
354:名無しかましてよかですか？
08/03/16 00:34:56 vSw8i25r
>>346
＞実際そうでしょ？
「実際そう」とはまったく思いませんので、はい。
「裏組織の連携」と言われましても、そもそも私は
「裏組織」とやらの存在すらもまったく信じられませんので。
これも何度言ったかわからんが、おれは陰謀論なんかまったく信じてないのよ。
355:名無しかましてよかですか？
08/03/16 00:43:17 02DKTp0X
>>354
おや また全否定のトーンがはじまったね
裏組織という表現がまずかったかな 権力者ではどお？
つまり国を超えた横のつながり 表面的には見えない部分での連携
356:名無しかましてよかですか？
08/03/16 01:10:45 vSw8i25r
>>355
しらんがな（笑）。そおいう話がしたいなら自家中毒を起こしてるアレとしなさい。
357:名無しかましてよかですか？
08/03/16 01:28:52 02DKTp0X
>>356
ははは 面白いね ギャグ線戻ってきたね
あそう 残念だ おたくの見解が聞きたかった
じゃまたね～
358:名無しかましてよかですか？
08/03/16 01:56:33 02DKTp0X
おいらはやっぱり権力者の横のつながりはあると思うし彼等がどんな構想を思い描いてるかは要注意と感じてる
ユダヤ陰謀論がハズれていて欲しいけど・・
さて、次に話をすすめるか
>>349－>>353でどおでもいいおいらの見解を述べたけど、これには理由がある
できればゴー宣読者の方の意見が聞いてみたかったけど・・
要するにおいらはロスチャイルドやロックフェラー等が悪だとは思っていない
「表と裏」の理屈で解釈しようと試みてる
そうすると５０億人規模の大量虐殺やら悪意的な世界同時株安は起こらない可能性が高い（ような気がしてる）
しかし、奴等の合理的・科学的な見地からそうした善人ぶってる場合じゃない理屈が存在するかもしれないし
まだまだ様々な角度から疑いの余地がある
こうした見方なんだけど、余り決めつけをしたくないから様々な見解が聞いてみたかった
359:名無しかましてよかですか？
08/03/16 11:02:17 EudLF9bQ
>>345>>346
アメリカの中東政策って？
そもそも何でアメリカは中東に手出したんだろうね？
360:名無しかましてよかですか？
08/03/16 11:36:46 02DKTp0X
>>359
確かに今のおいらにとっても徐々に関心が高まりつつある話です
単純に二つの理由と考えてました
①油田地帯をおさえたい（経済と戦争の源：逆に言えば油田を押さえれば勝ち）
②西洋史観でみればイスラム社会はなんだかんだ言っても脅威（敵）
このへんはおいらも良く分かりません
整合性氏さ～ん またまたお呼びしたいのですが 教えてもらえませんか？
361:最悪のタイミングでコソボ独立宣言させたアメリカ
08/03/16 11:49:14 o5oNpXic
アメリカは、コソボに独立宣言させるのを、遅らせることも早める
ことも、止めることもできたはずだが、なぜ今回のタイミングでコ
ソボに独立宣言させたのか。セルビア周辺のバルカン半島地域の紛
争は、かつて第一次世界大戦を勃発させた。その連想から「アメリ
カはロシアに第三次世界大戦を仕掛けるつもりで、コソボを独立さ
せたのではないか」「アメリカは大不況と金融危機に陥っており、
この経済難を乗り切るため、世界大戦を起こしたいのだ」中東では
今後、イスラエルと、イランなどイスラム諸勢力との戦争が起きる
可能性が高い。連動してイラクとアフガンの戦争も激化し、米ブッ
シュ政権は、この時期をわざわざ選んだようなタイミングで、コソ
ボを独立させ、ロシアを反米の方向に押しやった。 ロシアは、以
前からイランを支援してきたが、アメリカの顔色をうかがいながら
だった。ところがコソボ独立を機に、ロシアは一気に反米親イラン
の方に傾いた。
362:名無しかましてよかですか？
08/03/16 12:16:16 EudLF9bQ
>>347
＞裏の部分だけを強調してるのがユダヤ陰謀論
あなたの言っている表っていうのはメディア基準でしょ？
調べれば手が届くところにあっても、マスメディアには出てこない。
でも知らなきゃ見えてこない事っていっぱいあるわけで。
そこをわざと見ないように(触れないように)してる？ それとも単に本当に知らないのか
そんな違和感はあるよ
>>348
あるよ。だから陰謀論と言われるものに対しては徹底して調べる
調べるといやでも見えてきちゃうんだよ
>>349
ごく個人的な感覚だと国家としては悪だと思う。
だからといってアメリカ人は悪じゃないってのは俺にもわかるよ。当たり前だけど
アメリカ人自らアメリカの間違った行為に対して抗議のデモをしたり軍需産業と政権の癒着を暴いたりしてるわけだから。
テロとの戦いに賛成した大多数のアメリカ人達も、単に混乱しメディアにのせられただけだよ
現に時がたつにつれ戦争反対の世論が押してきているでしょ？
363:名無しかましてよかですか？
08/03/16 12:24:18 EudLF9bQ
>>360
う～ん、俺の見解を言う前に
あえて整合性氏の返事を待とうかな
364:名無しかましてよかですか？
08/03/16 13:01:46 vSw8i25r
>>363
オレは、そもそも「陰謀論が規定するところの実行主体やら成果」の存在自体をまったく
信じていない。また、軍板やニュース板でその手の話を数度したが、まったくもって実りの
ある話にならなかったことも経験済みなので、そういう話をするつもりもない。
何度も言ってるんだが、にもかかわらずオレに話題フリをするのかがまったく理解できない。
こういう態度が「俺を工作員だと思わせる」なら、ソレでいいよということも何度も言ってる（笑）。
中東戦争に関して言うなら、それこそ軍板FAQに十分すぎるほど背景事情が記載されて
いるとおもうんだが。それを「工作員の活動」とか妄想するならそれでも結構だが、そんな
相手と、まっとうな話ができる自信はないよ（笑）。
365:名無しかましてよかですか？
08/03/16 13:08:33 EudLF9bQ
>>358
日本の官僚に例えてみるとわかりやすいかもしれない。
日本は財政難って言われてるのに今だに天下り組織は増え続けてるよね？
こないだ問題になった社保庁、新システム入れるとかいって新しい天下り先に一兆四千億つぎ込むらしいけど。
何万件の取引を同時に処理する東証の新システムでさえたかだか四百億円なのに社保庁はようは基本的にはデータベースのものに一兆四千億。
誰がどうみたって変なわけ。
これって悪？
官僚１人１人が悪いなんていいたいわけじゃないよ。
まともな人だっていっぱいいる
でもそこには新しい天下り先を確保した人間が出世する慣習やら予算のぶんどり合いやらがあるわけで。
やっぱりある一定より上までいって地位を利用しながら省益、個人的利益をはかる人ってのは大多数の庶民から見たら｢悪｣だよ
そりゃやつらにはやつらの理屈があるのはわかるけど、受け入れられない。
ちなみにフリーメーソンは33階層までは敬虔なユダヤ教徒らしいけどそれより上の階層は｢自分達が神｣という思想なんだと。
日本の官僚と共通してるのは選民思想かな。
んで、やっぱ悪だよ
366:名無しかましてよかですか？
08/03/16 13:12:03 Ov1iC2ZL
>>364
またしても対人論法。
この人は予断と偏見を論理と勘違いして生きてるんだろうなあ。
367:名無しかましてよかですか？
08/03/16 13:14:39 02DKTp0X
悪か そういわれるとおいらも自信ない おいらも悪だよ
368:名無しかましてよかですか？
08/03/16 14:18:03 CQC+J5gM
>>366
なにが対人論法なんだって（笑）？ 覚え立ての言葉を使ったせいで、大ハジかいたことを
妄想センセーはもう忘れましたかー？
で、結局、ホントウのホントウに
「『議論したい』とおっしゃる妄想センセーの書き込みは、
実際のところはオレへの粘着書き込みしかない」
ってのはなんかの冗談ですかー？
369:名無しかましてよかですか？
08/03/16 14:18:19 02DKTp0X
おいらの目的はユダヤ陰謀論の真相に迫る事
んで悪という主観は客観的な判断力を鈍らせる ゆえにおいらはアメリカ等を悪と捉えず表と裏で理解し
アプローチをしている
例えば>>348の例などユダヤ陰謀論を信じた人から見れば、影の支配者がいるに決まってるという先入観が入り易くなる
ということで>>365さんがそうした客観的な判断でユダヤ陰謀論の真相に迫っているという事実はおいらには見逃せないですね
整合性氏さんが対人論法（？）と言われてもしょうがない気もしますよ
んでおいらは立場上、アメリカを悪とは言い切れれないので表の理屈に偏ってるとは思いますね
そのへんの感覚を修正しときたいという思いもあります
370:名無しかましてよかですか？
08/03/16 16:11:56 vSw8i25r
>>369
＞ユダヤ陰謀論の真相
そんなものがあればね。
＞対人論法（？）と言われてもしょうがない気もしますよ
なんで？ まあどうでもいいけど。
371:名無しかましてよかですか？
08/03/16 16:46:18 Ov1iC2ZL
>>368
>>370
おい、興奮して自演してしまってるぞ。
やっぱ妙に整合性氏よりの理屈を述べる人間は整合性氏の自演だったのか。
372:名無しかましてよかですか？
08/03/16 17:30:49 BOlQp7g0
>>370
ユダヤ陰謀論が基本的にウソの可能性は否定しないけど、全部ウソはなさそうだよ
おいらは二入のやり取りで対人論法という言葉を知ったが おたくの姿勢がそれに似てるよ
ユダヤ陰謀論を肯定する人＝馬鹿な人＝頭悪い人＝議論しても日本語が通じない人
発言内容も間違ってるって決め付けてない？？
例え過去の人がそうだったとしても今後の方は違うかもしれないじゃん 全否定って変だよ
373:名無しかましてよかですか？
08/03/16 18:01:49 BOlQp7g0
>>361
ユダヤ陰謀論というよりはアメリカの戦略という見解ですか？
ロシアとアメリカを裏から操ってる可能性はありそうですか？
374:名無しかましてよかですか？
08/03/16 20:03:54 oLxkdUWu
>>371
IDが変わると自演なのかよ。なんかよー、本当にマジでバカなんじゃねーの（笑）？
基地外が発狂するのがおもしろいから、もういっかい変えてみたぞ（笑）。
で、「議論したい」とか言ってた妄想センセーの書き込みがオレへの粘着レスだけって
のは、ホント、なんかの冗談ですか（笑）？
「別スレでやろう」とか、「放置する」とか、自分で言い出したことが全然守れないのも
なんかの冗談ですか（笑）？
>>372
＞ユダヤ陰謀論を肯定する人＝馬鹿な人＝頭悪い人＝議論しても日本語が通じない人
オレは「論理的な思考ができないバカの言うことは、バカの戯れ言だ」と言ってる
だけだな。で、少なくともここでオレに粘着してるバカは、まさしくそれを地で
いってる（笑）。
別に社会学を学ばなくても、陰謀論の主張という物は「オッカムの剃刀」でばっさりと
切り捨てられてしまうものではある。にもかかわらず、たいした根拠もなくそれにしがみ
つくような人間は（ソエジーﾀﾝとかね）、そもそも論理的な思考能力ができないんだから、
バカだと評価されても仕方あるまいよ。
375:名無しかましてよかですか？
08/03/16 22:55:06 EudLF9bQ
>>364
軍板ＦＡＱ探したけどよくわかんなかった。
オッカムの剃刀でばっさりと説明して
自分で説明するのが面倒だっていうならリンク貼ってくれると助かるけど
>>369
＞悪という主観は客観的な判断力を鈍らせる ゆえにおいらはアメリカ等を悪と捉えず表と裏で理解し
＞アプローチをしている
なるほどね。
善悪の価値判断をしないから一歩引いた、評論家的な意見なのもうなずける。
＞影の支配者がいるに決まってるという先入観が入り易くなる
それは気をつけないといけないと思っているよ。
いろいろ調べてくなかで確信的なものを持っていても
あえて予想、連想はしない、とか。
＞立場上、アメリカを悪とは言い切れれないので表の理屈に偏ってる
情熱なき理論は理屈に過ぎない。
はっきりと悪意を認識したとき、あなたのレスに熱がこもるであろー。
376:名無しかましてよかですか？
08/03/16 23:00:58 Ov1iC2ZL
>>374
つい別ＩＤにしちゃったんだろ。
で、>>370で慌てて戻した。戻さないほうが良かったね。
本当に君は頭が悪い。
377:名無しかましてよかですか？
08/03/16 23:02:25 Ov1iC2ZL
続き。
＞オレは「論理的な思考ができないバカの言うことは、バカの戯れ言だ」と言ってる
つまり、「何度指摘されても対人論法を繰り返しちゃう論理性ゼロの自分はバカだ」と自虐してるわけですね。
よくわかってるじゃんｗ
＞そもそも論理的な思考能力ができないんだから、バカだと評価されても仕方あるまいよ。
うむ、そのとおり。
ならそろそろ自分に対する評価を受け入れろよ。
378:名無しかましてよかですか？
08/03/17 00:57:30 19y/DPPE
>>376
だ・か・ら・さ。別IDだとなんで自演したってことになるんだ？
オレは>>368が「オレの書き込みじゃない」なんて一言も言った覚えはないんだが。
むしろオレの書き込みであることがはっきりわかるよう、きちんとサインも残した（笑）。
しかし、本当に、バカなんだな、おまえは……。
>>377
結局妄想センセーは、付け焼き刃の言葉を振り回したあげくに自分に突き刺さって
大けがしてるわけで（笑）。「やっぱりバカだった」じゃんさー。
そもそも、
-------------
>>371
やっぱ妙に整合性氏よりの理屈を述べる人間は整合性氏の自演だったのか。
-------------
これだってまさに「予断と偏見」の固まりじゃん（笑）。「仮に」オレが、オレの粘着
バカのように「自演がバレテ大ハジをかいた」ことがあきらかになったとしてもだよ、
「それ自体を根拠にしてオレと似た意見がすべてオレの自演である」
なんてことは言えないのは、論理的にも当然の話だし、「殺人犯の過去さえ問わない」
という妄想センセーの主張ともまったく相容れない考え方だな（笑）。
379:名無しかましてよかですか？
08/03/17 01:03:03 19y/DPPE
それに、オレは何度も言ってるよ。
「妄想センセーのようなバカの言ってることは、
まったくもって一顧だに値しない」
と。そういう考え方を否定したこともないし、今後もするつもりもない。
事実、妄想センセーはバカを晒し続けて、オレの考えが正しいことを証明し続けてる（笑）。
-------------
つーかよ、おまえだけなんだよ。この場で自演がどうたらくだらねえことをほざいて
オレに粘着してんのはさ。ほかの人間はな、おまえの言ってることなんか何の興味も
ねえの。
思い出したように書き込む内容が、本当にオレへの粘着レスだけってのが、妄想センセー
がKYなバカだってことを端的に示し、かつまたそのバカさ加減を示してるわけだが、
まあ、いつまで経ってもわかんないんだろう。バカだから。
バカなりに空気を読んだのか、「別スレでやろう」とか言い出したくせに、やっぱり
ここでバカをさらすあたり、論理性どころか記憶力すらないのは笑うしかないが（笑）。
380:名無しかましてよかですか？
08/03/17 11:29:39 tz3I2oWT
>>378
>>379
うっかりやっちゃったんだろ？わかるわかる。
その必死の長文がすべてを物語ってるよ。
最低の人間性だからなあ、君は。
ところで、また対人論法？
もう頭が固まっちゃって、出来上がった（粗悪な）回路以外では思考が出来ないんだなｗ
ジジイ、ボケが始まってるぞ。
381:名無しかましてよかですか？
08/03/17 11:33:41 tz3I2oWT
そもそも別ＩＤをうっかり使ったのでなければ、
「一度変わったＩＤがまた元に戻る」
なんてことはありえないのよ。
ジジイ、やっちまったなあ。
382:名無しかましてよかですか？
08/03/17 13:10:02 Ni759iwD
>>374
整合性氏さん またいつでもいらしてくださいな
否定派が意外と少ないよね おいらはおたくに期待してるね
>>375
おいらは思想というより人生哲学が大切という感覚 まぁ今後変わっていくかもしんないけど
思想の話も面白いかもしれませんね
383:名無しかましてよかですか？
08/03/17 13:26:17 Ni759iwD
さて、おいらはロスチャイルドやロックフェラーや等が悪だとは思っていない
彼等には彼等なりの理屈があるだろうからね 立場・価値観等の違いと理解してる
んで彼等は基本的に権力者の発想で行動してると考えている
そうすると彼等が中東や中国等を統制または支配したいと考えていても自然
しかし彼等が意のままに操ってないのは明白 問題はどの程度影響力を及ぼしてるかだと思ってる
アメリカやイギリスにはかなりの影響力を及ぼしてると感じてるけど
そうだとしてもアメリカ国民も馬鹿じゃないから自分達に不利益と分かることをされれば反発するしね
その舵取りの難しさは万国共通
彼等は頭がいいからそれを計算しながら事を運んでるだろうね
384:名無しかましてよかですか？
08/03/17 13:42:04 Ni759iwD
ユダヤ陰謀論は結局は世界の権力構造をあばこうとしてるように思える
そこにユダヤ人の特性やらユダヤ教の要素を重ね合わせて説明してる
重ね合わせなければ、何てことはない普通の話とう気がしてる
重ね合わせることが正しいのか別個に考えるのが正しいのかは分からないな
少なくとも未来だけをに限定すると、ユダヤ陰謀論の予想は当たってる部分もあるだろうけど
ハズれてる部分も多いと思うな
多分ユダヤ陰謀論を全く知らない学者が予想する事と大差ないと思うな
385:名無しかましてよかですか？
08/03/17 22:29:42 a4sYfLi8
ちょっと余談ですが ゴー宣読者の方にとってユダヤ陰謀論をテーマとした
このスレは場違いなんでしょうか？つまんないネタですかね？
確かに小林氏は触れてないし
386:名無しかましてよかですか？
08/03/17 23:25:02 K/DcDucu
>>385
小林は基本的にユダヤ陰謀論は信じていないから、触れない。
ホロコースト捏造説も信じていない。
チャーチルがコベントリーを知っていたが放置したという陰謀論は信じていたみたいだが。
387:名無しかましてよかですか？
08/03/17 23:34:32 a4sYfLi8
>>386
小林氏が憎む西洋人とユダヤ陰謀論が指摘する権力者は同一と言っても過言ではない気がします
そのへんは小林氏はうすうす感ずいてるようですかね？
388:名無しかましてよかですか？
08/03/17 23:53:02 19y/DPPE
>>381
だから、「一度変わったIDがまた元に戻る」のが、なんで自演てことになるんだ（笑）？
前からバカだ、バカだとは思ってたが、やっぱり本当にバカなんだなあ（笑）？
オレは妄想センセーと違って、仕事柄いろいろとネットワーク機器を触ることがあって、
その実験中でもあったってことなんだが、まあ、別に事情はどうでもいいんだ。
そもそも「IDが変わること」やら「一度変わったIDがまた元に戻る」が自演になるって
言う抱腹絶倒の妄想センセー理論を具体的に説明してもらおうか（笑）。
大前提として、「>>368はオレの書き込みじゃない」なんて一言もいってないぞ（笑）？
389:名無しかましてよかですか？
08/03/17 23:56:02 19y/DPPE
>>380
だからさ、妄想センセーは今もまた自分が振りかざした言葉でジバクしてるわけよ（笑）。
なんで>>378に答えないの（笑）？ 答えられないの（笑）？
あと、別スレでやるとか言ったのは妄想センセーの妄想だったのかな？
そして、今の今に至ってもなお、本当の本当に、
「妄想センセーの書き込みはオレへの粘着だけ」
ってのはなんかの冗談ですか（笑）？議論したかったんじゃないんですかー（笑）。
390:名無しかましてよかですか？
08/03/18 00:10:29 HvsT5vEP
>>375
またしても余談に近いけど・・
ちょうど今のアメリカ金融不安が、日本の金融機関公的資金注入の局面に似てるよ
連日ニュースでやってるけど、当時の表の理屈が理解し易い部分がある
例えば今日おいらが上司とした会話
「円高は80円台は想定してるよ」
「やばいですね 日経平均株価は1万円割れますね」
「しかし膿は早く出した方がいい。円に割安感が出て回復も早いだろう」
こんな感じです アメリカも早く公的資金を注入した方が回復が早い これはエコノミストクラスでも
半ば常識的見解になってます 当時の日本とは事情が違うけど、2000年前後の日本でも同様な状況がありましたね
391:名無しかましてよかですか？
08/03/18 00:10:31 tDl0ue0W
>>387
言っている意味がよくわからない。
わかりやすく日本語でお願い。
とにかく、ユダヤ陰謀論は事実ではないし、また小林がそうと考えていることは、著作をよく読めば、何回も出てきているんだが。
以前、小林よしのりは、誰だったか、反ユダヤ主義者のレッテルを勝手に貼られたことがある。
そいつの著作のせいでスレ主も勝手に小林よしのりがユダヤ陰謀論を信じている可能性あると思ったんじゃないか。
杉原千畝のビザが多くのユダヤ人を救ったが、日本に到着したユダヤ人達とそのビザを、
杜撰なものも含めて、日本はそのまま認め第三国へ出国させてた。
(つまりビザを出した杉原だけでは駄目で、ドイツと友好国だった日本がそのビザを黙って追認しなくてはユダヤ人は救えなかった。)
しかし、多くのユダヤ人科学者が開発に関わった原爆で大勢の日本人が殺された皮肉な事実を指摘した。
それを、ビザを黙認したのは、米国との交渉のためにユダヤ人達の力を利用しようという不純な動機だからユダヤ人を救った訳ではないのに、原爆を批判するとは反ユダヤ主義だという。
しかし、これを反ユダヤ主義というのは行き過ぎ、言いがかりだろう。
392:名無しかましてよかですか？
08/03/18 00:24:11 HvsT5vEP
>円に割安感が出て回復も早いだろう
訂正 ドルも割安感が出て回復も早いだろう
>>391
なるほど ユダヤ陰謀論で主張されている様々な事柄について小林氏は信じていないということですか
う～ん 上手く伝える方法が見当たらない
393:名無しかましてよかですか？
08/03/18 08:02:33 EwHpq7ec
>>391
ここだけは聞き捨てならない。
＞杉原千畝のビザが多くのユダヤ人を救ったが、日本に到着したユダヤ人達とそのビザを、
＞杜撰なものも含めて、日本はそのまま認め第三国へ出国させてた。
日本はそんな杜撰なことはしてないし、そもそも杉原の行為を追認などしていない。
杜撰でもなんとかした、のではなくてビザという外交官のお墨付きがあるから
「仕方なく」対応しただけだ。
捏造される杉原千畝像
歴史修正主義者による戦争犯罪のゼロサム・ゲーム
URLﾘﾝｸ(www.linelabo.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
そのへんは小林とその周辺の歴史修正主義者が仕掛けた、明確なデマゴギーだ。
394:名無しかましてよかですか？
08/03/18 08:02:42 ifK4QL4F
>>383
中東はさ、まずどういう意図があって何で叩かなきゃいけなかったのか、これからどうしたいのかってとこを見極めないと意のままにいってるかどうかだってわかんないでしょ？
あなたは>>360では中東を叩いた意図はよくわかんないって言ってるよね。
権力者だから統制したいってのはいいよ。
でも奴らはだから中東を今すぐおさめなきゃいけないとは思っていないんだよね。
395:名無しかましてよかですか？
08/03/18 08:07:37 EwHpq7ec
でなければ、なぜに外務省が「彼の名誉回復」をしてやらなければならないのだ？
杉原千畝の名誉回復
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
オレはそんなに一生懸命小林の主張を見てるわけではないが、この件に関しては
全くのウソを書き散らしたまま放置してる。
この件に限ったことではないが、そういうことが多々あるのでオレは小林を
信用できないのだが。
396:名無しかましてよかですか？
08/03/18 08:08:25 ifK4QL4F
>>384
多分ね
オバマは大統領にはなれんよ。
どうせヒラリーがなってまた戦争するんだ
中東、極東の不安定
397:名無しかましてよかですか？
08/03/18 08:19:02 ifK4QL4F
>>390
そして危機的状況は合併、再編を促すよね
JPモルガンがどっかを買って救済したとかなんとか言ってたな
一段とユダヤ企業の寡占化が進むかな。
日本の時もハゲタカユダヤ企業が日本の優良企業買い漁ってたよね
財務諸表とか事業計画にちょちょっとお化粧して、何倍かで転売したり。
自分らと合併したり
アメリカでもこれからいろいろあると思うよ
398:名無しかましてよかですか？
08/03/18 11:38:03 A/ct3LC2
>>395
また対人論法かよ。
終わってるな、ジジイ。
399:名無しかましてよかですか？
08/03/18 11:51:26 tDl0ue0W
>>395
おいおい名誉回復だって？
まさか、あのサイトの内容をそのまま信じているのか？
名誉を汚されてもいないのに回復する必要性はないだろ。
杉原千畝自身、あの時のビザ発給が解任の理由だと考えていないんだぞ。
杉原自身の著作を読めば、それはちゃんとわかる。
訓令違反だって？
外務省も杉原も言ってもいないことを、さも、ビザ発給が原因かのように書くなんて、悪質極まりない。
杉原以外の外交官も人員整理を受けているのに、なぜ杉原だけ取り上げるのか。
杉原のユダヤ人に対する功績を考えれば、戦後もそれを活かすのも立派な外交戦略なのにそれをしなかった外務省は情けない。
しかし、杉原を、悪である戦前の日本の中の例外にしたいからといって、そうした捏造は許されない。
もし、あのサイト以外に、ビザ発給が原因で解任されたというソース、具体的に言えば杉原自身の証言などがあれば、それを示すべきだね。
400:名無しかましてよかですか？
08/03/18 12:57:54 tDl0ue0W
>>393
思い出した、松浦寛ね。
悪いが、当時、双方の主張に目を通したが、これに関しては小林に軍配が上がるね。
小林は少なくとも杉原の著作をソースにしていて、実際著作はその通りだったからね。
変な小林批判なんかしなければ、いい本だったのに。
右よりの主張に、歴史修正主義のレッテルを貼る奴には警戒した方がいい。
ホロコーストを否定する欧州の歴史修正主義者の図式を、わざと日本で当てはめている。
ホロコーストは、細かな点を除いて、もはやその事件の存在は事実として動かしようがない。
一方、日本に関して議論されている物の場合は、事実自体に議論があり決着していない。
同じ枢軸側だから悪という単純化した図式自体、政治的な偏向がある。
それに、仕方なかろうが何だろうが、黙認して、助かった事実は動かない。
友好関係のドイツの意向を気にしなかった点一つとっても、今の日本に比べるとまだしっかりしている。
例えば今の外務省や政府は中国の意向を気にして、領事館の治外法権も守らない、台湾人やチベット人にビザをなかなか出さなかったり、台湾人との養子縁組みを認めなかったり…。
友好国だからといって、中国や米国に自国の自主性を売り渡しているのが現状。
401:名無しかましてよかですか？
08/03/18 13:11:23 tDl0ue0W
>>392
小林が、シオンの議定書など、ユダヤ陰謀論で出てくるものを、田中上奏文に関することやインタビューしてきたドイツ人記者への批判に関する中で、しばしば偽書の典型例として引き合いに出している。
また、旧ゴーマニズムでも、ホロコースト否定を批判している。
反ユダヤ主義者とは思えないね。
402:名無しかましてよかですか？
08/03/18 13:28:49 S6gEhWOv
>>401
そうですか ありがとうございます
今でも小林は見解が変わってなさそうですか？
あと911はどお理解してそうですか？
403:名無しかましてよかですか？
08/03/18 13:36:16 QMRfa19x
>>911
は第一声はざまあみろ、だった
だけど、ヤラセではないかっていう疑いも少なからずあるはず。
大量破壊兵器がイラクになかった事では
「どうせ、アメリカ軍が勝手に埋めたのを見つけて大量破壊兵器はあったなどとヤラセをするのだろう」
というような事を言っている。
それ自体当たってはいないが陰謀論とベクトルとしては合っている。
404:名無しかましてよかですか？
08/03/18 13:38:02 S6gEhWOv
>>394
中東も含めて彼等の局面的な計画は確かにありますよね
でも大切なのは、大きな歴史の流れの中における彼等の壮大な構想を見抜けるかどうかかと思われます
中東政策はここ５０年彼等の構想どおり進んでそうですか？
そうして見た場合、上手く操っていると言えるレベルということでしょうかね？
405:名無しかましてよかですか？
08/03/18 13:38:27 QMRfa19x
↑
>>911
は第一声は・・・×
>>402
911は第一声は・・・ ○
406:名無しかましてよかですか？
08/03/18 13:49:24 S6gEhWOv
>>397
確かにアメリカも日本同様色々あるでしょう
そして膿を出しきり早く底を見せるべきです そうすればマーケット全体が落ち着く
負の資産があるのは事実だからそれに伴う経済打撃はあって当然
負の資産を明確にし早く処理のスキームを打ち出すことだね
再編・買収は世界経済の潮流
407:名無しかましてよかですか？
08/03/18 13:57:13 QMRfa19x
>>404
＞中東も含めて彼等の局面的な計画は確かにありますよね
中東には常に火種を、っていうのは予定どおりなんじゃない？
フセインもやっつけたし、あとはシリアとイランだぞーってね
408:名無しかましてよかですか？
08/03/18 14:40:14 S6gEhWOv
>>407
つまり中東を背後から操ってるのではなく、欧米を背後から操り
徐々に中東を制圧に乗り出してるという感じですか？
そんで中東政策の目的とやらは何ですかね？
409:名無しかましてよかですか？
08/03/18 15:20:25 S6gEhWOv
何ていうかユダヤ陰謀論って宗教めいた部分だけが変な話なんじゃないかな？
あと「一部の人間が世界を意のままに操っている」とかの言い回しが変って感じ
宗教の部分はおいらには良く理解できないが、結構まともな話だと思うんだけど・・
ゴー宣読者からするとユダヤ陰謀論は単に興味がなく知らないだけなのかな？
それとも知った上でデタラメと思ってる？そのへんがおいらには見えない部分で興味がありますね
410:名無しかましてよかですか？
08/03/18 15:35:59 S6gEhWOv
あれ？ 何か違うな 勿論ユダヤ陰謀論に変な部分はある
多分半分はウソだと未だに思ってるけど
世界には様々な信者がいるわけでホラ吹きみたいな性格の人もいたろうし、権力者サイドの情報操作でウソの情報を掴まされてもいるだろうし
それを考慮・排除するとユダヤ陰謀論はまともな話なんじゃなかろうかと思ってる
411:名無しかましてよかですか？
08/03/18 16:29:22 ifK4QL4F
>>406
行き過ぎた資本主義は大企業の寡占化を招く
その中心はやっぱり｢国際金融資本｣つまりロスチャイルド・ロックフェラーだ
412:名無しかましてよかですか？
08/03/18 17:36:56 HvsT5vEP
特にマネー経済と化した資本主義では更にその傾向は強まっている気がしますね
ロックフェラー・ロスチャイルドが中心にいるのは間違いなさそうですね
413:名無しかましてよかですか？
08/03/18 17:55:39 HvsT5vEP
やはり読みどおりマーケットは正常な反応をしめしている
NY原油も1バレル110㌦を突破してから105㌦へ急落
ここ一週間程でにわかにサブプライムローン問題の実態が浮き彫りになり
ヘッジファンドも敏感に反応した
特に陰謀というわけではない 今しばらく注視
414:名無しかましてよかですか？
08/03/18 23:05:16 EwHpq7ec
>>399
ユダヤ人に対して、それほど寛容だったなら、そしてそれが国是であったとしたなら、
なぜ杉原を処分した？ 「はじめから拒否をせず」、杉原の業務を邪魔せずにビザを
発給させなかった？
ご都合主義もきわまりないな。
「名誉が傷つけられていない」なら、そもそも河野外務大臣が
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
こんなこと言う必要もない。
415:名無しかましてよかですか？
08/03/18 23:14:34 EwHpq7ec
>>400
そもそも小林の「ビザの発給を政府が制止しなかった」という主張が、
「まったくのデタラメ」
だが。「日本がユダヤ人の救出に尽力した」という主張の土台が腐って
いるのに、ナニをどうしたら「小林に軍配が上がる」のか、オレには
さっぱりわからんよ（笑）。
416:名無しかましてよかですか？
08/03/18 23:49:08 HvsT5vEP
ある意味ゴー宣板らしくなってきましたね
417:名無しかましてよかですか？
08/03/19 00:14:43 xiTnmIkH
てか整合性氏って河野某を支持してんのか・・・ｗ
418:名無しかましてよかですか？
08/03/19 03:00:45 pPqH22xl
上杉疑惑があるんだからそりゃサヨクでしょ。
419:名無しかましてよかですか？
08/03/19 04:41:45 YBcinlN6
>>408
そんな感じだね。
んで石油のパイプライン引いたり、石油のユーロ決済をドルに戻すのが目先の目的
ゆくゆくはイスラエルを交えて中東のさらなる混乱を画策するんでしょうね。
420:名無しかましてよかですか？
08/03/19 09:03:38 YBcinlN6
>>413
株とか先物やってると思うんだけど、
あれだけの資金があれば日経平均やダウをいじったとしても仕手戦みたいなもんで必ずとはいかないまでもほぼほぼ奴らが勝てるような仕組みになってるよね？
サブプライムローン問題はそれこそ結構前ぐらいから言われてる事だし、そんな理由は後付けに見えるんだけど
金融機関に勤めてるかたの意見としてはその辺どうなの？
421:名無しかましてよかですか？
08/03/19 10:24:41 5+YkXPDG
>>414
杉原千畝に対する外務省の対応は確かに議論になっている。
しかし少なくとも松浦の主張には、間違いやちゃんとした根拠がなく、立証責任を果たしているようには思えないな。
なぜ杉原の著作にあたらないの？
>ユダヤ人に対して、それほど寛容だったなら、そしてそれが国是であったとしたなら、
国是というより、宗教的・歴史的に反ユダヤ主義がそれ程ないからだろう。
ユダヤ陰謀論も所詮無知故に輸入されただけで、実際は根深くなく、一般的とは言えないし。
もっとも、その無知故にユダヤ陰謀論の深刻さも理解されてないが。
>なぜ杉原を処分した？
いや、杉原の著作内容など考えると、処分といえる根拠は全然充分じゃない。
他の外交官も当時一緒に解雇されたんだよ。
解雇が処分なら、じゃあ、杉原以外の外交官は、なんで処分されたんだ？
解雇される理由は、役所も企業も処分だけじゃないぞ。
回顧録に外務省に不当に処分されていた書かれていたというなら、そこを是非引用してくれ。
もちろん、世話になった人もいる古巣を批判したくなかった可能性はある。
しかし、それは可能性であって、ビザ発給を理由とした解雇処分だというには、ちゃんとした証拠を示さないと。
422:名無しかましてよかですか？
08/03/19 10:47:50 5+YkXPDG
>ご都合主義もきわまりないな。
松浦のばかり引用して、なぜ杉原自身の著作は、調べないの？
事実としての重要性より自分の都合の良いもの選んでるんじゃないか？
>「名誉が傷つけられていない」なら、そもそも河野外務大臣が
>URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)こんなこと言う必要もない。
言う必要もなにも、君が本当に杉原の名誉を外務省に傷つけられたと思うのなら、なんでこんなもの引用するの？
>これまでに外務省と故杉原氏の御家族の皆様との間で、色々御無礼があったこと、御名誉にかかわる意思の疎通が欠けていた点を、外務大臣として、この機会に心からお詫び申しあげたいと存じます。
と、遺族とのトラブルしか言ってないが。
具体的に杉原を不当処分解雇したことをちっとも認めてないことになるぞ。
本当に君の言う通りなら、俺なら外務省を怒るし、こんなもの絶対に引用しないね。
"悪逆な枢軸国"日本で杉原の善行が際立つから、彼と当時の日本を切り離したいのでは？
当時の日本に道義的問題があるにしても、絶対悪とするのはどうだろ？
原爆投下した米国だって絶対悪じゃないぞ。