08/03/08 12:09:19 c7+7/auq
>>143
痛いところを突かれたのは君じゃないｗ
一時過去を忘れるために逃走したのは、「対人論法」についての大恥が原因でしょ。
それを懲りもせずにまた「対人論法」をかましちゃった。
ま、記憶を書き換えたんだろうから、当たり前なんだけどね。
>>144
内容について論じるのに、偽書であるかないかなんて関係ない。
大変興味深い内容なんだから。
147:名無しかましてよかですか？
08/03/08 12:11:53 c7+7/auq
>>145
整合性氏の主張って
「お前らの主張は間違っている！なぜなら、陰謀論は間違っているからだ！」
っていう循環論理なんだよね。
頭から否定以外の結論は認めない。
部分的にすらそれはない。
これってすごく不自然な立場なんだよね。よく見かける手合いだけどさ。
完全否定ってあんまりない立場でしょ。
自分の異常さが浮き立ってることに、気づいてないのかなあ。
148:名無しかましてよかですか？
08/03/08 12:54:54 RRSrNsBd
そうですよね
本人も分かってる気がするけど
149:名無しかましてよかですか？
08/03/08 13:40:33 c7+7/auq
たった１スレで整合性氏は「タチの悪い荒し」だと理解されてしまった。
彼が何を誤魔化しても、やっぱり自分がおかしいんだよねえ・・・。
150:名無しかましてよかですか？
08/03/08 14:07:09 MLSnpfAN
>>126
世界恐慌の因果関係を、随分簡単に結論付けてない？
そうなるまでには、世界のお天気まで含むあらゆる条件が必要であって･･･
やっぱりノストラダムスの予言程度にしか思えないよ。
あれだって当たったじゃん。空から恐怖の大王が降ってきて、戦争になったし。
それか、敵を作るための悪質なプロパガンダ。
当時欧米で最も過酷な状態だったドイツなら、受け入れやすかっただろうね。
てか、ここは元ネタにはない部分なの？
>>141
それ陰謀論に教えられるまでもなく、普遍的な真理だから。
行き過ぎた自由は混乱とファシズムを生むなんてさ。
151:名無しかましてよかですか？
08/03/08 14:33:16 IdGBRUPL
>>134
間抜けも間抜けなんだけど一般のアメリカ人はそんな事ほとんど知らないみたいだね
152:名無しかましてよかですか？
08/03/08 14:43:39 RRSrNsBd
>>151
それもまた不思議ですね なぜなんでしょうか？
日本人が知ってる情報ということは、アメリカ人は気づいたけど
それ以上深入りしない方がよいと判断したのでは？
153:名無しかましてよかですか？
08/03/08 14:44:15 MLSnpfAN
>>129
今ネットでざーっとだけど見てみたよ。シオン議定書。
>>126は第4じゃなくて第3議定書だね？
感想としては、やっぱり普遍的かつ抽象的で
解釈次第でどの時代にも当てはまるなあって感じ。
でもって、もっと突拍子もないもんかと思ってたら
意外とマトモだった。
なんつーの、マルクスとかそういう思想書を
もっと簡単に、扇情的にした感じ？
これが陰謀なら、世の中の主義主張みな陰謀とも言えそう。
154:名無しかましてよかですか？
08/03/08 14:49:42 MLSnpfAN
>>153
誤解を招きそうだから付け加え。
内容そのものは意外とマトモだけど
それを「ユダヤ人が～」とか「これはあの事件を指していて～」になると
途端に胡散臭くなるってことね。
155:名無しかましてよかですか？
08/03/08 14:54:47 IdGBRUPL
>>152
アメリカのタブーはアメリカにいては見抜きづらい。
同様に日本のタブーは日本人には見抜きづらい
報道規制、隠蔽工作はすごいらしいね
156:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:01:59 RRSrNsBd
>>155
そうなんですか 報道規制 隠蔽工作ねぇ
見たくないものは確かに途中で見ないようにしますね
157:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:04:39 RRSrNsBd
>>154
ところでおたくはユダヤじゃないとすると誰が世界を動かしてると解釈してるの？
やっぱり国家？？ 具体的にはアメリカとか？
158:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:13:03 IdGBRUPL
>>153
世の中の主義主張みなそうかもね
フランス革命から明治維新に至るまでフリーメーソンが黒幕だし
共産主義作ったのも…み～んなユダヤ人
なんの不自由なく暮らしていたゆるやかな王制の国や自給自足の民にまで貨幣経済を無理矢理導入し、イデオロギーを注入した。
一見進歩しているように見えるが人々の心は荒廃し借金は増えた。
でもそれが当たり前
159:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:14:08 RRSrNsBd
なかなかおいらの謎は解けないな
「旧約聖書やシオンの議定書では世界は操れない」
皆様はどお思われますか？
世界を動かすには何かしらの正義がなければならないでしょ
自由・平等・博愛・資本主義経済・民主主義etc
これには確かに正義がある 世界統一政府 これにもあるね
しかし、ユダヤ人だけが幸福になるという理屈では世界は動かせないよ
国で考えても分かりやすい ユダヤ人のために動く国はアメリカとイギリス
くらいじゃないかな そのアメリカ人でさえもユダヤ陰謀論なんかを実行に
移したら暴動を起こすよ 言う事きかないよ
160:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:25:21 MLSnpfAN
>>157
そうだね。リーダーはアメリカかな。
その中でも、議員やロビイスト、財界、軍事と
いろいろ絡み合ってるだろうし
対外関係もいろいろあって動きが決まるんだろうけどね。
なんつーか、世界の動きってケモノ道ができるパターンと同じでさ
いろんな条件でその道ができたり、消えたりするのと
同じだと思うんだよね。
群れのリーダーもその条件の１つに過ぎないという解釈。
>>158
そうなると胡散臭いのよね。宗教の勧誘と変わらない。
161:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:29:47 RRSrNsBd
>>160
ふん なるほど その見解には概ね同意ですが
それにプラス財界の大物ロスチャイルド・ロックフェラー等の存在はやはりでかいでしょう
おいらは陰謀論を無視してたほんの３ヶ月前までそう捉えていたんです
そのへんはどおですか？
162:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:34:48 MLSnpfAN
>>161
でかいんだろうけど、いやでかすぎてかな？
具体的なことがわからないから何とも言えない。
もはや「アメリカ」の代名詞くらいなのか
打ち出の小槌としてわきまえて、保身第一なのか
そもそもロスチャイルドとロックフェラーの関係はどうなってんのか
などなど。
163:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:41:20 RRSrNsBd
元々アメリカ人の血は銭儲けで大陸渡った人達がゴールドを求めて
西へ西へといき大陸渡って東洋にきてまた銭儲け
銭儲けできる人＝偉い人 成金でもOKの価値観でしょ
日本人のような美徳を重んじる気質が低い人達
そんで独立運動したのもそうした人達でフリーメーソンのメンバー
まぁコバの本読んでる人なら分かりきってる話だと思うけど
そんでその一番上に位置するのがロスチャイルド関連とロックフェラー関連の
人達 社会的地位が上の人 戦争とて銭儲けになるし
アメリカという国はそんな国
164:名無しかましてよかですか？
08/03/08 15:45:04 RRSrNsBd
何か小学生並みの文章だけど
そんで今でもロスチャイルド・ロックフェラー等の存在は無視できない
アメリカを裏から動かす力は持ってるしそうしてると普通に考えてたね
おいらが不思議に感じてたのが、数年前から本当にアメリカのために
なるのかな？という事を次々とアメリカが行っていたこと
165:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:02:16 MLSnpfAN
>>163
んー確かに、「突然どうしたんだ」って文章。
それを言うなら、農耕民族と狩猟民族の違いまで遡らないといけないよ。
価値観が違うのは、生存環境が違うからで
その環境で生き残るためにそうしているっていう点では、価値観は同じ。
逆に言えば、生存環境が似てくれば価値観も似てくる。
今世界的にそうなんじゃない？やっぱ衣食住を楽に手に入れて長生きしたいもん。
ついでに、戦争ってもうあまり儲からんと思うけど、どう？
>>164
＞数年前から本当にアメリカのためになるのかな？という事
ってどんなこと？
166:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:03:01 RRSrNsBd
ついでに言うとだからと言って、おいらはロスチャイルドやロックフェラーが
ユダヤ人だけの事を考えてアメリカを動かすなんてのは今でも信じられない
あそこまで権力を持つと、普通にユダヤとか関係なく権力者としての発想で
行動すると思う
確かにユダヤ人としての誇りもあるだろうしユダヤ人の言うことや考えを
無視するわけではないだろうけど
167:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:12:41 RRSrNsBd
>>165
＞数年前から本当にアメリカのためになるのかな？という事
例えばマネーゲームに経済構造が変化したこと
製造業などから金融業へのシフト
製造業は日本・中国・インド等におされて段々衰退してる
金融は確かに儲けてるけど、サブプライムローンやらデリバティブやら
金融機関は儲かるけど個人は没落するね
オイルマネーやらヘッジファンドの儲けは個人のためになるとは限らない
そんで個人消費を煽り続け、借金してまで遊ぶ民衆を作り出し、その旺盛な
個人消費で何とかアメリカ経済を支えてる
168:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:16:29 MLSnpfAN
>>165
農耕民族と狩猟民族という分け方もアホっぽかったな。
なんつーか、農耕民と開拓民の違いね。
生き残るために周りに合わせるのと、相手を倒すのの違いつか。
>>166
私もそう思うけど
ロスチャイルドらがアメリカを動かす＝アメリカの代名詞
と考えているってこと？
169:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:24:59 RRSrNsBd
＞ロスチャイルドらがアメリカを動かす＝アメリカの代名詞と考えているってこと？
今のおいらだとそういうことになるかな ３ヶ月前だと影の権力者
170:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:26:28 MLSnpfAN
>>167
陰謀目的じゃなく、結果的にそうなったように見えるんだけど。
先進国で製造業がダメになるのは、自然な流れで
ダメなら他にシフトするしかない。
個人消費に頼ってでも、経済は維持しなきゃいけない。
場当たり的だけど、他にいい手があるのかな？
171:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:29:57 MLSnpfAN
>>169
なるほど。それならわかりやすい。
私たちがアメリカについて何か言うとき、アメリカ内部の多様な主義主張はカッコに入れて
普通に「アメリカが～」とか言うのと同じだね。
そろそろ落ちますね～
172:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:30:30 wj89zEV0
>>147
君らの主張の是非、なんてことは判断の範囲外だよん。
陰謀論自体のうさんくささは「オレにとっては自明の物」であるからして、
「昨日は風が吹いた」からといって「桶屋はどれくらい儲かるのかなー」なんて
考える人たちの言うことなんかｹﾞﾗｹﾞﾗ笑って見守るしかないじゃん（笑）。
循環論法でも何でもなくて、偽書であることが明らかになってもなお
「それを事実であると仮定して」続ける議論に何の意味もないのは学術的にも
当然の理屈なんだけど、まあ、わからん人にはわからんのだろう。
「殺人現場でAさんがうろうろしていた」という憶測が、実はだれかさんの
思いこみであり、立派なアリバイがあり、殺人には何の関与もしていない
ということが明らかになってもなお、Aさんをストーキングする頭のおかしな人。
そういう人なんだけど、まあ、べつにいいや。オレは今回みたいにおもしろ
すぎる話題が展開すればいいだけなので（笑）。
173:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:32:13 wj89zEV0
>>146
＞一時過去を忘れるために逃走したのは、「対人論法」についての大恥が原因でしょ。
え。妄想センセーはもう忘れちゃったの？ 対人論法を持ち出したのはいいけど、じぶんで
それを繰り返してたことを指摘されて遁走したこと（笑）？
で、いつになったオレが自演した証拠を示してくれるんでしょーかー？
174:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:33:04 RRSrNsBd
>>170
スピードが早すぎるんだよね 正直それが変だと思ってる
他に良い手はあるはずだよ
サブプライムローンなんて破綻するのは分かりきってた事だけど
早いよ～ やめてよ
これで個人消費のバブルまで弾けたらおいらは絶対何か企んでると
思っちゃうな
だって人為的に作ってるものだから
175:名無しかましてよかですか？
08/03/08 16:40:10 RRSrNsBd
>>171
＞そろそろ落ちますね～
ん 何をはじめるの？
176:名無しかましてよかですか？
08/03/08 17:16:41 RRSrNsBd
ゴー宣読者の皆様 下の1～4についての見解または感想を是非教えてください
一人でも多くの方の考えが聞いてみたいです
1）ロスチャイルドやロックフェラー等は、世界制覇そして国を支配する事を狙ってる
2）その計画書は旧約聖書やシオンの議定書等をベースに作られている
3）世界の民衆は調べれば分かりそうなものなのに、疑いもせず騙される
4）日本人の多くは旧約聖書やシオンの議定書の内容を理解もせず、騙され、そして殺される
どうもおいらには（2）は無理がありすぎてて違うだろと感じますね
177:名無しかましてよかですか？
08/03/08 18:07:21 RRSrNsBd
>>141
＞これは現在進行形・・・・・・・・・・紛争、食料不足、伝染病の蔓延
＞だがしかし、これはあくまでダミーである。注意せよ
このダミーの部分 奴等のやり方はやはりダミーに使うという事ですか？
それと彼等は何をしようとしてるんですか？
178:名無しかましてよかですか？
08/03/08 18:17:20 c7+7/auq
>>172
>>173
もう悲壮感以外に何も持ち合わせていないな。
これでインネンつけてるつもりなんだろうからすごい。
179:名無しかましてよかですか？
08/03/08 19:15:32 IdGBRUPL
>>162
ロックフェラーはロスチャイルドのアメリカの代理人だよ。
ロスチャイルドは欧州。
ロスチャイルドとロックフェラーは考え方が微妙に違うとかって言う人もいるけど、ベンジャミンフルフォードは奴らの根っこは一つ
で一枚岩、かた～く団結してると言っている
180:名無しかましてよかですか？
08/03/08 21:58:51 TlATymXy
（２）に関して言えば、アメリカのキリスト教原理主義（エヴァンジェリカル）
って人たちが３０００万人ぐらいいて、彼等は「イスラエルとパレスチナで
第三次世界大戦（核戦争）を起こせばユダヤ人の３分の２が死ぬ。
残りのユダヤ人はキリスト教に改宗する（メシアニックジュー）
そのときキリストが再降臨して千年王国を打ち立てる、キリスト教徒でないものは
すべて滅ぶ」といったことを信じて熱心に活動している
パットロバートソンってテレビ伝道士が代表格（教祖）なわけで
彼等はユダヤが戦争してくれればくれるほど自分達に都合がいいと考えている
からユダヤのハイソサエティとつながることは当然なんだと思う
まあ聖書を大衆コントロールの道具として使ってるのは間違いないのではないかと
181:名無しかましてよかですか？
08/03/08 22:18:20 c7+7/auq
>>180
物事の考え方が甘い。
そういう宗教だから結びついたんじゃない。
そういう目的のために作られた宗派だから、そういう主張を持つ。
結びつきが強いのは当然なんだ。
182:名無しかましてよかですか？
08/03/08 22:33:54 RRSrNsBd
確かにおいらたち日本人は、宗教ならではの発想
そして宗教を逆に利用しようとする人の考え方と
いうのはよく分からない点ですね
おいらもキリシタンなら少しはニュアンスが掴めるかもです
183:名無しかましてよかですか？
08/03/08 22:52:52 MLSnpfAN
>>174
もしも、仮に、万が一
世界統一に向けての陰謀論が存在＆人為的に作っているなら、だけど
２つの仮説が考えられるよね。
１つは準備が整ったから、反対派に止められないうちに進めてしまおうという陰謀派の企て
もう１つは、陰謀派の準備が整わないうちに、急進的に事を動かすことで
陰謀をポシャらせようとする、反・陰謀派の企て。
どっちにしろ検証は不可能＝考えても無駄なんだけどさ
>>179
その人の言うことは絶対なん？
184:名無しかましてよかですか？
08/03/08 22:58:13 wj89zEV0
>>178
因縁なんかつけてませんよーん（笑）。
楽しませてもらってますよん。
185:名無しかましてよかですか？
08/03/08 23:00:52 RRSrNsBd
>>183
＞どっちにしろ検証は不可能＝考えても無駄なんだけどさ
これは不正解 よく考えてね
186:名無しかましてよかですか？
08/03/08 23:00:54 c7+7/auq
>>184
血の涙を流しながら、「よーん」とか言ってる姿を想像して大爆笑。
187:名無しかましてよかですか？
08/03/08 23:03:22 MLSnpfAN
>>185
さっぱりわからん
188:名無しかましてよかですか？
08/03/08 23:08:47 RRSrNsBd
>>187
くだらない議論はしたくない おたくにとっては考えても無駄なこと
おいらにとっては考える必要があること
これくらいの線でご理解ください
189:名無しかましてよかですか？
08/03/09 00:06:06 LNntRkDs
>>184
あいたたたｗ
190:名無しかましてよかですか？
08/03/09 00:09:16 qpI8zycX
ゴー宣読者の皆様 下の1～4についての見解または感想を是非教えてください
一人でも多くの方の考えが聞いてみたいです
1）ロスチャイルドやロックフェラー等は、世界制覇そして国を支配する事を狙ってる
2）その計画書は旧約聖書やシオンの議定書等をベースに作られている
3）世界の民衆は調べれば分かりそうなものなのに、疑いもせず騙される
4）日本人の多くは旧約聖書やシオンの議定書の内容を理解もせず、騙され、そして殺される
どうもおいらには（2）は無理がありすぎてて違うだろと感じますね
191:名無しかましてよかですか？
08/03/09 00:17:02 tmgmASxT
>>188
仮説だけならいろいろ立てられるわけさ。
最悪の状態で政権を渡すことで、予想される次の大統領を潰そうという魂胆だとか
その裏返しで、国民の期待を高め、改革もしやすい最高の状態で政権を渡したいんだとか。
でも判断材料が圧倒的に不足。
材料が不足したまま考えても、結論は出なくない？
いろんな材料が集まれば、自然に結論は見えてくるけど。
おたくが考え続けることはもちろん止めませんけど
それが>>190の（３）や（４）まで行くのは、ちょっとなあ。
偏った材料ばかり意識的に集めて、結論をゆがめてませんか？
192:名無しかましてよかですか？
08/03/09 00:24:08 qpI8zycX
>>191
うん 何かおいらもおたくを誤解したみたい
悪意的に考えを止めようとしたと勘違いしました
確かに仮説は色々立てられるし立てるべきと思ってます
その中から判断材料がどれだけ出るかと考えてます
おいらの視点は自分の仕事を通じての視点なので偏ってます
色々な人の見解にこそ新しい発見が生まれ判断材料が増えますね
いや実は（3）（4）もおいらは何か違うと感じてます
193:名無しかましてよかですか？
08/03/09 01:00:06 tmgmASxT
仕事を通じての視点を、偏ってるとは思わないよ。
自然に集まる材料や、自然に見えてくる結論に、先入観はないから。
少なくともその人にとっては真実だし、実際も真実の一部だろうと思う。
陰謀論絶対肯定っていう人（なんているのかわからんけど）は
自分で考えるべき「解釈」や「結論」まで、情報＝判断材料として仕入れて
しかもそれを、自分を優位に置く原因にしている感じがする。
ちょうど（３）（４）みたいにね。
そこが嫌だし、危険だなあと引いちゃうんだよね。
「騙されてるって言うおまいこそ騙されてるよ」ってさ。
194:名無しかましてよかですか？
08/03/09 01:06:38 qpI8zycX
>>193
その感覚は分かる その通り！（もちろん肯定派全員ではないけど）
宇野が胡散臭いのが正にその点 パフォーマンスと考えれば納得いかなくもないけど
ところでおたくの解釈だとユダヤ陰謀論は必然的要素が入ってるから
もっともらしく聞こえるということなのかな？
シオンの議定書とマルクスの思想を比較して語ってたよね
195:名無しかましてよかですか？
08/03/09 02:48:17 qpI8zycX
あと初歩的なこと書くと
NWO（新世界秩序）の構想及び計画は、奴等が極秘に考える計画なわけで
情報元も奴等なんだよ
ということは奴等はいくらでも情報操作ができる
まぁ計画規模が余りにもでかすぎて本当の情報も漏れるけど、かく乱するために
ウソの情報も流すと考えるのが自然
この初歩的な部分の視点は絶対はずしてはならない視点
この点で宇野はどお対策してるのか 単純にウソまで信じてるように見えるな
196:名無しかましてよかですか？
08/03/09 09:54:04 tmgmASxT
＞ところでおたくの解釈だとユダヤ陰謀論は必然的要素が入ってるから
＞もっともらしく聞こえるということなのかな？
そう。普遍的なことをユダヤに置き換えているだけだと思う。
あれがユダヤでなきゃならない理由はない。
もちろん、国際ユダヤ資本やユダヤ系ロビイストなんかの影響力までも
否定するわけじゃないよ。でもそれだけで物事が進むほど世界は単純に出来てない。
＞NWO（新世界秩序）の構想及び計画は、奴等が極秘に考える計画なわけで
＞情報元も奴等なんだよ
これもそうで、「世界統一（にまつわる「通貨」や「資源の一元管理」」なんてのは
物事の因果関係を考える人なら、わりと誰もが考え付くことだと思うよ。
（私は20年くらい前に浅田彰が言ってんので知った）
「それを考えつくのは「奴ら」だけ」あるいは「奴らに洗脳されている結果だ」
ていうのは、逆に陰謀論や情報なんかに踊らされやすい証だと思う。
197:名無しかましてよかですか？
08/03/09 10:36:11 wsyoW7fQ
ちなみに、こういうところの方が、まあ、話は広がるんじゃないのかなー。
自家中毒を起こしてる変な二人しかいない場所よりは、大人な話を聞かせて
くれるとおもうぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)l50
まー、病気が進んでも俺は関知しないが（笑）。
198:名無しかましてよかですか？
08/03/09 11:24:47 qpI8zycX
>>196 >>197
ありがとう なるほどね 感覚は分かりました
今日は用事あるのでまた色々聞かせて下さい
ああ国際情勢版ですか ここには今のおいらじゃ入っていけない
元々ユダヤ陰謀論の知識なんかないから話についていけない
しかもおいらの疑問が既に既成事実になってる感じがするし
それよりゴー宣から得られた知識による見解または考察が聞きたいですね
ゴー宣ファンがユダヤ陰謀論を見たらどお見えるのか？
コバの言ってる事を、ユダヤ陰謀論では軸をユダヤに移して説明してるんだろうなと予想してる
199:名無しかましてよかですか？
08/03/09 11:35:11 ziTfK52R
>>196
現代ってのは色々複雑になりすぎていて、一つの事象が何が原因なのかわかりづらいよね。
でも突き詰めるとやっぱり行き着く原因ってあるんだよ
わかりやすく一例をだすと例えば｢サブプライムローンの懸念から売りが先行し、年初来安値｣
一般人にはこの本当の意味はわかりづらい。
でもある程度株や先物の経験がある人ならわかると思うけどこれってあんまり意味がない解説だよね。
簡潔にすると｢外人が買ったから上がった｣｢外人が売ったから下がった｣でほぼ説明がつくわけでしょ？(時価総額の低い個別株はおいといて)
いや、そうじゃないって言う人もいるかもしれないけど、丁寧に紐解くといくら頭のかたい人でも理解できると思うよ。
専門家が集まって複雑に考えなければ解けないかのようなものも、綺麗に解ける
200:名無しかましてよかですか？
08/03/09 13:07:57 RoRXq+Rf
２００８年３月８日、１３時３０分頃の話です。場所はテックランド名古屋本店
ポイントカードを差し込んだらスロット自体が回らなかったので
急いで２階の店員に伝えた。階段を上がっていく途中に振り返ってスロットを見てみたら
次の客がカードを入れたらしくスロットが回っていた。
若いメガネの店員が駆けつけてきたので上記のことも伝えた。
店員がカギでスロットの機械を開けて点検。俺が入れたカードが引っかかっていない
と言う。スロットが６台あって一番左に入れたのに右側にある機械の中まで
探し出す。しかし、カードはない。
メガネ店員が再び２階に行って１０分くらいして１階に下りてきて、もう一度
全てのスロットを開けて点検。しかし、カードはない。
どう対応するのか見ていると、こんなことを言い出した。
「普通はカードを入れて引っかかったなら中にあるはず」と。
これは俺がカードも入れずにクレームをつけている、と言っているのと同じ。
２ちゃんねるに書き込んでおくと俺が言って帰ろうとしても引き止めることもなかった。
一週間ほど前、店に行ったとき一番右側のスロットが故障中で張り紙がしてあった
もともと調子が悪いことは店員も分かっていたはずなのに俺が悪いと言う店員
ヤマダ電機ってこんな店員しかいないようです。
１０万円以下の買い物しかしない客はゴミだと思っているのでしょう。
２度と行かないなら関係ないけど、残っていたポイントもパーになりました。
201:名無しかましてよかですか？
08/03/09 14:39:59 tmgmASxT
>>199
それこそ「風が吹けば桶屋が儲かる」に聞こえてしまう。
例えば「風が吹いたらりんごが落ちた」とするじゃん。
じゃあ「りんごが落ちたのは風が吹いたから」かというと
それは理由の1つでしかないわけよね。
他の理由を見ようとしないで
理解するために簡単に因果づけるのは
逆に理解から遠ざかるし、時には危険だと本能的に思っちゃうんだよ。
問題にされなかったその他の要素が
次に大きな影響力を持ったりすることもよくあるし。
株の経験ないから、ピントはずれかもしれないけど。
202:名無しかましてよかですか？
08/03/09 15:32:13 tmgmASxT
あっそうそう。それから
＞｢外人が買ったから上がった｣｢外人が売ったから下がった｣
も、因果関係の途中にあるもんじゃない？
それをあえてそこで止めると、現在の経済全否定って結論を出したいためなのかな？
って感じさせてしまう。
203:名無しかましてよかですか？
08/03/09 16:00:28 wsyoW7fQ
>>201
まさにそのへんが陰謀論（者）の華というか凹というか。
そういう風に単純化することは、彼らにとっては理解しやすくするための
手法であるとともに、「それいがいの可能性を考えずに論を進める」ための
1つの手法でもあるわけさ。
一言で言えば、まあ、知識が少なくて視野が狭いってだけの話なんだけど。
204:名無しかましてよかですか？
08/03/09 16:05:30 2MFii4L6
>>203
＞知識が少なくて視野が狭い
ここに国語力がなく客観性が皆無という要素を付け加えるとまさに整合性氏のことだね。
同族嫌悪か。
205:名無しかましてよかですか？
08/03/09 16:27:30 wsyoW7fQ
また粘着かい（笑）。「泥棒でも人殺しでも正しいことは正しい」と
言った人間とはおもえませんなー（笑）。
206:名無しかましてよかですか？
08/03/09 16:29:00 2MFii4L6
ええ、君はそれを理解せずにまたこのスレでも「ヒトラーが・・・」なんてぶちあげちゃった。
よほどアホでないと、なかなかこうはならない。
207:名無しかましてよかですか？
08/03/09 16:34:11 2MFii4L6
ああ、わかったぞ！
「整合性氏はアホだ」
と指摘するのが対人論法だと言ってるのか！ｗ
自分でコピペしてきたわりには全然理解してないのな。
「整合性氏はアホだ」 ここまでは単なる事実。
「整合性氏はアホだ。だから彼の主張は内容いかんに関わらず、間違いに違いない」 これが対人論法。
自分が引っ張ってきた文章くらい理解しておけよなあ。恥ずかしすぎるぞ。
208:名無しかましてよかですか？
08/03/09 16:47:40 ziTfK52R
>>201
俺の言いたい意味としてはその例えでいうと、風がふいたとか、枝がちぎれたとかっていう理由がりんごが落ちる原因をわかりづらくしてるんであって
簡潔な大元の原因は重力だよね。
風がふいたとかその他の理由はあとから説明として肉付けしていくもんじゃないかな？
大元の原因を無視して理由ばかり探してるから結論には達しないんだと思う。
不景気、貧困、戦争…長い間繰り返してるこれらの不幸も原因がわかれば止められるでしょ？
209:名無しかましてよかですか？
08/03/09 17:09:54 wsyoW7fQ
>>207
＞「整合性氏はアホだ。だから彼の主張は内容いかんに関わらず、間違いに違いない」 これが対人論法。
↑
↓
＞ここに国語力がなく客観性が皆無という要素を付け加えるとまさに整合性氏のことだね。
この二つに矛盾を感じない妄想センセーの都合のよい思いこみに脱帽（笑）。
てえか、どうしたん？ 「あっちでやる」とかいって放置したことがあるのを
わすれたのー（笑）？
いつになったら俺が自演したことをしょうめいしてくれるのー（笑）。
210:名無しかましてよかですか？
08/03/09 17:21:50 2MFii4L6
>>209
どこに矛盾があるのかさっぱりわからんのですが？
すべて「整合性氏はアホ」と同じ、性質の指摘ではないの。
どこに「だから彼の主張は内容いかんに関わらず、間違いに違いない」にあたる部分があるんだ？
また恥を晒したことに気づいて、相当泡を食ってるようだな。
文章から取り乱している様がありありと見えるぞ。
211:名無しかましてよかですか？
08/03/09 17:29:42 ziTfK52R
>>202>>203
ﾌﾂ族とﾂﾁ族の争いの原因はわかる？
212:名無しかましてよかですか？
08/03/09 17:41:13 2MFii4L6
始まった原因は知らんが、続いている原因ならわかる。
争いを続けるための資金がどこかから流入していることだ。
213:名無しかましてよかですか？
08/03/10 02:22:10 uND/pY/y
>>202
どんな因果関係の途中にあると思う？
>>212
なんでこれを出したかっていうと、わかりやすい例えだからなんだけど
とりあえずこれの③を読まないようにして一度みてみてほしい。
URLﾘﾝｸ(members.tripod.com)
とても不幸な対立が今もなおつづいているわけだけれど、
なんで紛争がおきてるの？って質問しても？？がいっぱいになって
思わず「複雑な因果関係が絡み合ってんじゃないだろうか」とか言いたくならない？
そしたらさっきの③や
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) をみてみよう。
これを見て「それは理由の一つであり簡単に因果づけるのは危険」
なんていう人はいても少ないと思う。普通は、なるほど。だよね
じゃあ共産主義と西側諸国の対立にはどんな背景が？
キリスト教とイスラム教の対立にはどんな背景があるの？
と、同じようなことを聞かれたときには、普通に調べただけじゃわからない。
すごく簡単なロジックだとおもうんだけどな
いい加減気づいた方が良いと思うよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ルワンダ紛争
214:名無しかましてよかですか？
08/03/10 08:22:53 rfG3pXFM
>>210
＞どこに矛盾があるのかさっぱりわからんのですが？
ばかだからわからんのでしょーなー（笑）。
そもそも主張の是非にのみ意味があるのであれば、俺に国語力があろうとなかろうと、
客観性があろうがなかろうが、本来は「何の関係もない」はずなんだけど。
なんで一生懸命俺には国語力がないとか、客観性がないとか決めつけたがるわけ（笑）？
しかもその根拠が妄想センセーの妄想根拠のみとあっては、もはや誰の目にも明かだな。
妄想センセーがやりたいのは
「だから彼の主張は内容いかんに関わらず、間違いに違いない」
という印象操作をやりたいだけだって言うことはねー（笑）。
で、なに？ いつになったら俺が自演したって証拠をしめすわけ？
215:名無しかましてよかですか？
08/03/10 08:27:53 rfG3pXFM
>>213
「わかりやすい」ってのはえてして間違った方向に導く1つの手段であります。
「わかりやすい」ことが正しいこととは限りません。「わかりやすい扇動」は、
ナチスが行った民衆教化の1つの手法です。
株安についても、そもそも株式市場で影響力を持つプレイヤーはWASPたちだけ
ではありません。その意味でも「わかりやすく単純化する」ことの危険性は
じゅうぶんに明らかだと思われますが、まあ、話の軌道修正がしたいわけでは
ありませんので、
「そのとおりですね」
と言っておきます。
216:名無しかましてよかですか？
08/03/10 09:38:31 pdUH67tf
>>208
なんか
確かに、大元の原因＝前提条件を無視したら、何事も理解できないけど
前提条件である以上、ごまかしごまかし付き合っていくしかない。
そんで、いろんな立場の人に合わせた対策で、その場をしのぐしかない。
枝が折れちゃ困る人には、なぜ枝が折れたかの理由
りんごが落ちちゃ困る人には、なぜり(ry
が必要であり、その優先順位も、立場（＝生存環境）によって変わる。
前提を特化して、その上にある様々な要因・立場を軽視するのは
陰謀論者が忌み嫌っているはずの、宗教の原理主義そのものじゃない？
もしも大多数にとって、その前提条件が有害でしかなくなったら
前提条件も変わるだろうけど。重力のないスペースコロニーを、とかねｗ
＞不景気、貧困、戦争…長い間繰り返してるこれらの不幸も原因がわかれば止められるでしょ？
これらの大元の原因・・・人間が二足歩行を始めたこととか？
たぶん「貨幣経済がそれらを生んだ」と言いたいんだろうけど
私にゃどれもこれも、「副作用はつきもの」または「より確実に生き残ろうとする、生物としての本能」
が大元の原因にしか思えないけどな。
たぶん貨幣のない時代でも、生き残るために戦いもあったし、飢えや苦痛は日常的だった。
それを軽減するために貨幣が生まれ、次ステージの飢えや苦痛、戦いが生まれた
その繰り返しでは？
>>213の「因果関係の途中」も、これね。
>>212
人間が現在の状況を不幸だと思うには
「自分より他人の方が幸せだ」または「今より昔の方が幸せだ」
このどちらかしかないんだってさ。
煽る側はよくわかっているよ。この簡単なロジック。
217:名無しかましてよかですか？
08/03/10 09:46:51 pdUH67tf
レス番間違えた。
>>212じゃなく>>213へね
218:名無しかましてよかですか？
08/03/10 11:18:55 XApnco/P
なかなかこのへんの話に突入すると話がややこしくなりますね
興味のある話ではあるけど
確かにユダヤ陰謀論を簡単なロジックで解明することは大切だと思う
しかし、一方複雑な部分からも考察する必要性はある
おいらはこんな感覚かな
さてユダヤ陰謀論には普遍的な要素が含まれる ここにおいらは注目してます
核戦争 世界同時株安 世界統一政府 この方向へ今世界は向かってると思いますか？
219:名無しかましてよかですか？
08/03/10 12:31:15 CAfmXY1e
>>214
君は議論する気がそもそもないんだろ？
俺は「整合性氏はアホ」とわかりきったことを述べてるだけ。
何度言っても対人論法をやめられない脳みそしてるみたいだしねｗ
220:名無しかましてよかですか？
08/03/10 12:39:39 XApnco/P
>>219
その複雑な部分で言うと各国の立場というものがあるわけでして
そのナショナリズムというのは相当やっかいだと思うんですよ
勿論宗教などもありますが、その国家という視点での複雑さを
どお解釈してますか？
221:名無しかましてよかですか？
08/03/10 13:00:14 XApnco/P
>>196
＞普遍的なことをユダヤに置き換えているだけだと思う。あれがユダヤでなきゃならない理由はない。
＞もちろん、国際ユダヤ資本やユダヤ系ロビイストなんかの影響力までも否定するわけじゃないよ。でもそれだけで物事が進むほど世界は単純に出来てない。
とするとおたくの見方では、これから世界で起こることはユダヤ陰謀論に近いことも含まれるという事でいいですか？
その場合の複雑の要素として大きく影響力を及ぼすのは国家 つまりアメリカという見方でしょうか？
222:名無しかましてよかですか？
08/03/10 13:32:42 pdUH67tf
ユダヤ陰謀論＝世界統一という意味でなら、いいですよ。
つか、今までの人類の歩みから見れば自然な流れで
これをユダヤ陰謀論だっていう方がこじつけだという立場だけど。
大きな影響力はやっぱりアメリカだろうけど
それを他国がどう受け入れるかも同じくらい大きいんじゃない？
小林なんかが、グローバリズムにナショナリズムで対抗しようとしているのも
それでしょう。
ただ私には、そっちの方がはっきり陰謀に見えてしまうんだよねｗ
あと、意外とバカにできないのが、1人1人の意識。
私やおたくみたいに、「こうなるかも」と思ってるのが増えると
そういう方向に行きやすくなるよ。
223:名無しかましてよかですか？
08/03/10 15:38:28 WlHXX2s5
>>222
おいらにとって一番の関心事は、陰謀論で言われてる世界同時株安や
核戦争がここ数年で意図的に引き起こされるかどうか
首謀者がユダヤかどうかは取り合えずどうでもいい
んで引き起こすと仮定した場合その主たる目的は世界統一と見てる
どうでしょうか？ここ数年で世界同時株安やら核戦争は必要でしょうか？
世界統一とて計画したとしてもあと30年くらいかかると思いませんか？
224:名無しかましてよかですか？
08/03/10 16:15:46 WlHXX2s5
何か皆様の意見には共通点がある気がします
1）世界は一つにまとまる方向へ少しづつ動いている
2）その理念は自由・平等
3）その手段として民主化と経済のグローバル化を推し進める
4）世界を一つにまとめあげるリーダーは確かにアメリカであるが、財界人等の影響力も無視できない
ユダヤ陰謀論肯定派と否定派も、上の1～4までは概ね一致してる見解なんですか？
ゴー宣読者の方も多くの方はそんなの当たり前と受け止めていらっしゃるという事でしょうかね？
225:名無しかましてよかですか？
08/03/10 21:08:18 ArCWXZ2R
食糧危機・エネルギー危機⇒民族紛争激化・国家紛争激化。
放っておけば第3次世界大戦が始まる。
世界統一なんてお伽噺の世界。
自由・平等の世界に従わない中国・ロシア・イスラムは本質的に反米反ユダヤ。
世界統一を目指すには、中国・ロシア・イスラムを壊滅させ人類半減が必要条件。
核よりも鳥インフルエンザウィルス感染を人為的に起こせれば、反米反ユダヤ圏を潰せる可能性大。
その時は近隣の日本にも甚大な被害が及ぶ。
226:名無しかましてよかですか？
08/03/10 21:19:35 xZtHQlKH
>>215
「B層」にわかりやすいように物事を単純に白黒わけて解説しているのがリチャード・コシミズなのだけれどね。
227:名無しかましてよかですか？
08/03/10 21:44:29 lHgKvWC6
＞食糧危機・エネルギー危機⇒民族紛争激化・国家紛争激化。
＞放っておけば第3次世界大戦が始まる。
あと30年後くらいでしょうかね？？
＞世界統一を目指すには、中国・ロシア・イスラムを壊滅させ人類半減が必要条件。
核戦争が起こりそう そのリスクを冒してまで世界統一する必要なしという結論になりますかね？
＞核よりも鳥インフルエンザウィルス感染を人為的に起こせれば、反米反ユダヤ圏を潰せる可能性大。
これはユダヤ陰謀論のシナリオ？ ホントですかね ホントにそんな馬鹿げたことするのかな
228:名無しかましてよかですか？
08/03/10 22:06:09 Gh4lHJTF
【ユダヤ陰謀論者・太田龍が小林よしのりを売国奴告発】
何故、今「小林よしのり」を、日本民族にとって
もっとも危険な「売国奴」として告発しなければならないか。
URLﾘﾝｸ(www.pavc.ne.jp)
229:名無しかましてよかですか？
08/03/10 22:19:02 lHgKvWC6
＞何故、今「小林よしのり」を、日本民族にとって
＞もっとも危険な「売国奴」として告発しなければならないか。
このネタだけでスレ一つ必要でしょ
でも小林はわざと右よりの主張をしてるだけでしょうよ
本人はバランス感覚あるでしょ
230:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:09:50 pdUH67tf
>>224
３）その手段として
っていう捉え方が微妙に違うなあ。
初めから（１）を目指して（３）を選んだわけじゃなくて
自然の流れとして（３）が始まり、大きな流れになってしまった今となっては
止めるより乗った方が、リスクが小さい
そして出口に（１）が見えているって感じなんだけど。
まあ金持ちの考えることはわからんし、結果も同じだから
どっちでもいいんだけどさ。
４）も、アメリカ（や財界人）の影響力を無視できないのはもちろんだけど
それ以上に、>>225にあるような、中国ロシアイスラム、及びEUの態度も無視できないと思うよ。
各種資源の管理流通部門を一元化するかわりに
アジア部門では中国に、イスラム部門では･･･どこだろ？ともかく地域リーダー国を置いて
世界共同管理みたいになるのが、目指す世界統一だと思うんだけど
各リーダー候補の中国やロシアなんかが、その体制をどれだけ欲しているかによるよね。
って妄想爆発させてみた。
ついでに、人類半減させるのは、そういう仕組みさえできてしまえば
わりと簡単だと思うんだ。戦争起こさなくても。
起こるとしたら、普通に考えればナショナリズムで抵抗する国だよねやっぱ。
いつ起こるかとかはわかんないけど。
231:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:31:21 lHgKvWC6
>アジア部門では中国に、イスラム部門では･･･どこだろ？ともかく地域リーダー国を置いて
>世界共同管理みたいになるのが、目指す世界統一だと思うんだけど
地域のリーダーですか 一つの理想像かも（いや現実的かも）しれませんが、主権争いから
戦争が起こりそうな気もしますね まぁ様々な見解があるでしょうね
＞ついでに、人類半減させるのは、そういう仕組みさえできてしまえば
＞わりと簡単だと思うんだ。戦争起こさなくても。
この善なる発想に共感できる部分があります でも「簡単」ですか どんなイメージなんでしょう？
＞起こるとしたら、普通に考えればナショナリズムで抵抗する国だよねやっぱ。
世界統一に一番邪魔なのがナショナリズムとおいらも思います まぁ人間だもんね 自国（自分）の利益で行動しますよね
これらの考えは共感できます 故にユダヤ人のためだけの理屈で世界統一など無理だと思うんだよな～
232:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:48:46 22kGvhCj
>>201
違うんだよ。風が吹いてりんごが落ちたんじゃなくて、ユダヤはりんごを落としたのを風のせいにしてるんだ。
はっきりいえば、そういう常識的な工作があるわけ。
欧米の植民地政策をしらべてみな。
陰謀否定者ってのはそういう思想や工作の基礎をしらない。
たとえば民間防衛ってのはそのごく一部なわけだ。
陰謀論ってのは大昔からある。内容も変わっていない。
はじめはユダヤ人自信の告発からだよ。そしてそのとおりに動いている。
世界ってのは簡単な仕組みで出来てる。世界征服なんてやろうと思えば簡単だったんだよ。
大航海時代や植民地時代にはね。そのときに世界を牛耳った連中がいる。
はじめに侵略しちまえばごくわずかな人間でも世界征服できる。
そういう工作の基本を知らないやつが｢世界というのはいろんな理由が・・・、｣などといってるわけ。
早く目を覚ませ、知識もなく視野が狭いのはそっち。
233:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:51:56 22kGvhCj
あと、ユダヤがわからないなら欧米の傀儡勢力、連合国っていう立場で反日プロパガンダを調べてみな。
みな欧米の資本がバックにある。
ユダヤってのは結論なんだよ。まずは中韓の反日は欧米の仕業だということと、日本のメディアが欧米のリベラルであることを認めるのが先。」
234:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:58:09 lHgKvWC6
どんどん横レスお待ちしてます
だんだん興味深い話が核心部分に近づきつつあるような気がしてきました
ありがとうございます
235:名無しかましてよかですか？
08/03/10 23:58:10 pdUH67tf
>>231
善なる発想でもないよ。
食料含む各種資源が一元管理できれば、簡単に経済封鎖できるってことだから。
戦争の必要がなくなるのは確かだけど。
日本にとっては現状どおり、命綱握られた状態が続くだけだけど
中国ロシアEUイスラムなんかには、そういう体制は
メリットとデメリットどっちが多いのか、それによるよね。妄想だけど。
なので、「世界統一」には決して希望を持てないんだけど
だからといってナショナリズムで閉じた日本には
さらに希望を持てないんだよね。
それこそ、人口減らさないと維持できないでしょ。どうすんの？みたいな。
それならほとんど現状に近い「世界統一」の方が、まだマシに思える。
236:名無しかましてよかですか？
08/03/11 00:05:01 J+scmOoc
＞善なる発想でもないよ。
＞食料含む各種資源が一元管理できれば、簡単に経済封鎖できるってことだから。
なるほど でも戦争よりはいい おいらは生命倫理学を変えていくという案を昔から考えてる
単に発想を変えて尊厳死を認め長寿にこだわらない社会をつくるという単純な話だけど
でも社会主義じゃないけど計画的な人口コントロールはもうすでに必要だと思ってるな
＞それならほとんど現状に近い「世界統一」の方が、まだマシに思える。
おいらは今のままが一番いい でもあと２００年今のパワーバランスは保てないし
他の問題も変化してくから計画的な世界統一ができるんならそれを支持するな
237:名無しかましてよかですか？
08/03/11 00:06:15 NkEb7ec3
>>232
欧米の植民地政策というか
「りんごが落ちたのは風のせい」なら
ヒトラーもやってたと思うよ。
要は人が人を支配する時に、必要不可欠な扇動文句だってことじゃない？
そういう工作は、欧米とかユダヤ関係なく、あらゆる場所にあるよ。
238:名無しかましてよかですか？
08/03/11 01:40:48 J+scmOoc
＞＞要するに世界を一つにまとめ上げるシナリオは描けるか？
＞僕にとってはそれが十分に「変な話」ですから、論じるに足りません。
＞＞全世界を統治する事を計画していた場合、何が一番の障害だと思う？
＞「たいていの人間はそんなことを望まないこと」だよ。
＞陰謀でも何でもいいが、「相手がいる」ってことを忘れてないか
整合性氏さん
ようやく話が元に戻ってきました ロスチャイルドやロックフェラー等が
世界を一つにまとめ自らの地位を永遠に守りたいという願望を持ってる可能性まで
全否定するのはいかがなものかと思うよ
でもおいらもおたくの主張のとおり、たいていの人が望まないものは実現しないと思う
世界同時株安発大恐慌により、全世界が貧困にあえぐ事態になれば「たいていの人が望む
状況を作り出せる」可能性があるように思えるが、これも全否定かい？
久しぶりに論理的な話を披露してもらえないものかな？
239:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:35:27 8vtapiKW
彼は一度も論理的だったことはないよ。
240:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:41:19 ULuaFei2
>>219
「泥棒でも人殺しでも関係ない」のに、「俺が議論する気があるのかないのか」は
関係あるのか（笑）。妄想センセーはしゃべればしゃべるほどジバクを踏むなあ。
＞俺は「整合性氏はアホ」とわかりきったことを述べてるだけ。
妄想センセーの妄想根拠のうえではそうだってことでしかないが、まあそれはともかく、
「泥棒でも人殺しでも関係ない」なら、俺がアホでもアホでなくても関係ないじゃん（笑）。
俺の主張の是非のみが問題なんじゃないのー（笑）。
なのに、妄想根拠で塗り固めた妄想印象操作を繰り返すってのは「対人論法」の典型例
じゃんさー。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
-------------
哲学用語で、「対人論法」という言葉がある。
基本的にこれは、議論において、論点を、
相手自身の属性にずらす技法、つまり、発言者の
人格や、経歴や普段の行動などを理由にして、
発言内容が誤っていると推測するもので、これは
論理的誤りであり、実質は人身攻撃に過ぎないものだ。
-------------
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
241:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:44:22 8vtapiKW
>>240
君に主張がないのだから、対人論法をする意味など何もない。
ただただ、「整合性氏はアホだ」と事実を指摘してるだけ。
印象操作ではなく、単なる事実。他の人もどんどん君という最低の人間を理解しつつあるようだよ。
前スレから言ってるんだけど、早く君の主張を君の人間性をもって否定した部分を引用してくれない？
アホな踊りで粘ろうにも、あと760レスあるからねえ。先は長いよｗ
242:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:45:27 8vtapiKW
いやあ、ちょうどいいタイミングだったね。
また深夜にコッソリ書き逃げしようとしていたのか。
追い詰められるとすぐこれだ。
自分に都合がいいと思われるときは朝昼晩おかまいなしにレスしてるのにねｗ
243:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:46:14 ULuaFei2
>>238
＞ようやく話が元に戻ってきました ロスチャイルドやロックフェラー等が
＞世界を一つにまとめ自らの地位を永遠に守りたいという願望を持ってる可能性まで
＞全否定するのはいかがなものかと思うよ
「誰かが何らかの欲望を持っている」ことを否定したことなんかないよ。
「そういう誰かが陰謀で世界を『思い通りに』動かしている」は妄想だろと、
そういってるんだよ。
その理由として、「人が望まないことは実現しにくい」とね。
＞久しぶりに論理的な話を披露してもらえないものかな？
グダグダな妄想センセーの話といっしょにすんな（笑）。
244:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:48:46 8vtapiKW
>>243
久々にも何も、君が論理的であったことなど一度もないヨねえ(大爆笑）
相手も百も承知で皮肉ってるんだと思うよ。
論理的でなく、整合性もないから論理の整合性氏なんて名づけられちゃったんだからねえ。
おっと、発作はほどほどにしておいてくれよ？
245:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:52:34 ULuaFei2
>>241
しかしさあ、掲示板で「書き逃げ」とか、妄想センセーってどこまでバカなの（笑）？
＞ただただ、「整合性氏はアホだ」と事実を指摘してるだけ。
だからさー（笑）？ 「ドロボーでも人殺しでも関係ない」のに、
なんで俺がアホかどうか、なんて「属性」が「関係ある」んだい（笑）？
「議論したいかどうか」なんてことも究極的には関係ないじゃん。
人殺しであるかどうかすら関係ないんだろ（笑）？
しかもその主張が妄想センセーの妄想で塗り固めた妄想印象操作でしかないとすれば、
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
-------------
哲学用語で、「対人論法」という言葉がある。
基本的にこれは、議論において、論点を、
相手自身の属性にずらす技法、つまり、発言者の
人格や、経歴や普段の行動などを理由にして、
発言内容が誤っていると推測するもので、これは
論理的誤りであり、実質は人身攻撃に過ぎないものだ。
-------------
これ以外のなにものでもないじゃんさ（笑）。
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
246:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:54:07 ULuaFei2
>>244
＞論理的でなく、整合性もないから論理の整合性氏なんて名づけられちゃったんだからねえ。
妄想センセーの妄想根拠に基づいてね（笑）。
で、そんな過去の話やら印象操作が、何の関係があるの（笑）？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
-------------
哲学用語で、「対人論法」という言葉がある。
基本的にこれは、議論において、論点を、
相手自身の属性にずらす技法、つまり、発言者の
人格や、経歴や普段の行動などを理由にして、
発言内容が誤っていると推測するもので、これは
論理的誤りであり、実質は人身攻撃に過ぎないものだ。
-------------
これ以外のなにものでもないじゃんさ（笑）。
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
247:名無しかましてよかですか？
08/03/11 02:55:48 8vtapiKW
>>245
君はまだ行動パターンを読まれてないと思ってんの？
おめでたいねえ。
＞なんで俺がアホかどうか、なんて「属性」が「関係ある」んだい（笑）？
指摘すると君が怒って狂うのが面白くて仕方ないから。
君に否定されるに値する主張があるの？
俺が対人論法をやったのはどこ？早く引用してくんない？
妄想根拠 （笑）
妄想印象操作（大爆笑）
こんな装飾過多の表現を使わずにはおられない位、君は追い詰められてて、それをちっとも隠せてないわけだ。
ププッ
ジジイ、終わってるな（大爆笑）
248:名無しかましてよかですか？
08/03/11 07:29:18 8vtapiKW
>>246
105 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 23:52:04 ID:YyrvR2v2
「歴史的に真実かどうかなどはどうでもよい。
内容的に真実であれば体裁などは論ずるに足らん」
と言ったのは、アドルフヒットラー総統閣下でありますよ。
誰かさんも同じような事言ってますが。
君がやった対人論法はホレ、この通り。
さて、俺がやった対人論法はどこ？早く引用してくれません？
自分を痛めつける趣味でもあるのか？
249:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:05:55 J+scmOoc
わおー すごいですね
さて、おいらは世界同時株安発大恐慌は、世界を一つにまとめ上げるのに
有効な手段になり得ると思ってます つまり環境がその方向へ傾くと
でも、それは自然に起こるまで待つと考えたいですね
いや自然に起こるまで待った方が得策に思える
まぁ引き金を引くのはわざとだろうけど
250:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:19:19 ULuaFei2
>>247
妄想センセーは本当に、1ミリグラムも俺の言ってることを理解できないのだなあ（笑）。
バカって果てしがないなあ。
＞指摘すると君が怒って狂うのが面白くて仕方ないから。
別に妄想センセーがどんな妄想を抱いて、どんな妄想に喜びを感じるのかなんてことを
聞いてるワケじゃないよ（笑）。
「ドロボーでも人殺しでも関係ない」
といみじくもおっしゃった妄想センセーなんだから、そもそも俺が（妄想センセーから見て）
過去がどうあろうが、どう見えようが、「そんなことは関係ない」じゃん。ただ俺の主張内容の
是非のみが問題になるはずなんじゃないのー（笑）？
にもかかわらず、延々と粘着し続けるってのはそれこそオレがさっきからずっと挙げてる
対人論法以外のなにものでもないじゃんさ（笑）。
で、結局いつになったら俺が自演してた証拠を示すわけー？ いつまで逃げ回るつもりなのー？
251:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:23:28 ULuaFei2
>>248
で、だから（笑）？ オレは別に
「妄想センセーを代表とするオレの粘着はそろいもそろって
理解力に欠けるバカだから、妄想センセーもバカなんだろうなー」
と考えることを否定してないよ（笑）。実際バカだったしね（>>247）
対人論法なる物を否定し、それをもとに相手を批判してるのは妄想センセーだから、
そのへんの「整合性」が求められるのは妄想センセーのみなんだよん。
>>105にしたってれっきとした「事実」じゃん（笑）。
＞「整合性氏はアホだ」と事実を指摘してるだけ。
と、妄想センセーもおっしゃってますけど（笑）。
252:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:27:34 ULuaFei2
で、妄想センセーはいつになったら「別スレでやろう」とか言い出したことを
きちんと立証するのでしょーかー（笑）？
つーか、なんか>>241とか読むと
＞アホな踊りで粘ろうにも、あと760レスあるからねえ。先は長いよｗ
まだずーっとこのスレでグダグダ言い続けるみたいよ>>249
変なのに居着かれちゃって大変だなあ。
オレ？ オレは別に「言われなきゃなにも言い返さない」からさ。
文句は蒸し返すバカに言ってよ（笑）。
253:名無しかましてよかですか？
08/03/11 08:31:12 J+scmOoc
ま 今回のこの展開はちょっと読めなかったかな
でもまぁおたくの主張はいつか聞かせておくんなさいよ
254:名無しかましてよかですか？
08/03/11 10:30:07 8vtapiKW
>>250
対人論法をしないことと、君の性質を指摘しないこととは、何の関係もないよ。
連投で誤魔化そうとしても無駄無駄。
あと、他の人にまでアホ丸出しで八つ当たりして、君という最低の人間性への理解を深めて楽しいんかね。
相変わらず主張は何もないみたいだし。
何してんだこのオッサン。
255:名無しかましてよかですか？
08/03/11 10:53:19 8vtapiKW
>>252
お得意の言い訳だね。
じゃあ、ジジイがあまりにも哀れだから、放置してあげよう。
と言っても粘着するんだろうけどね。
こうやって自分の粘着を人のせいにするのも毎度おなじみのパターン。
蒸し返すも何も、対人論法をまたやっちゃったのは、「今回のスレ」なんだけどね。
256:名無しかましてよかですか？
08/03/11 17:26:18 LZ3CVszU
1）世界は一つにまとまる方向へ少しづつ動いている
2）その理念は自由・平等
3）民主化と経済のグローバル化を推し進めることより更に世界は一つにまとまる方向にある
4）世界を一つにまとめあげるリーダーは確かにアメリカであるが、財界人等の影響力も無視できない
概ねゴー宣読者の皆様も1～4までは共通認識と言える範疇かと思います
しかし、ここからがユダヤ陰謀論者の説明は違う
影の黒幕（ユダヤ）がいとも簡単に世界を操作しているという論調になっていますね
そこで皆様に質問ですが、影の黒幕が絶大なる権力者だと仮定して
A）世界がそう簡単にだまされるのか？
B）これからもアメリカは自分たちの都合で戦争を引き起こせるのか？
C）今の流れで本当に世界は一つはまとまると思えるか？
以上３点についての見解を教えてください
257:名無しかましてよかですか？
08/03/11 17:39:52 LZ3CVszU
おいらの疑問は影の支配者の力が絶大だとしても自分が望まないものなら断固反対または阻止の立場になる
例えば日本政府が日本人にとって不利益となることをしようとしても実現しないと思う
一国を動かすのでも大変なのに立場の違う国々を一つの方向へ扇動するのは無理だと思うんだよね
つまり、時間がかかるという意見ですね おいらは早くても３０年かなと
アメリカはイラク戦争や９１１で立場が不安定になってるから、これからはそう簡単に戦争はできないと思ってる
第一、アメリカ国民が戦争を支持しない可能性があるように見える
今の流れは世界統一政府樹立までのプロセスを踏んでるようには見えない
ナショナリズムがもっと表面化してくると思えるな
ま こんなイメージを持ってますかね ということでユダヤ陰謀論で言われてるように
ユダヤが世界をいとも簡単に操作してるとは思えないし、これからはもっと難しくなると考えている
258:名無しかましてよかですか？
08/03/11 20:07:14 NqF2jbxI
何だまた整合性氏か
259:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:12:04 XrMG2ZpU
>>256
2）について。+民主主義が入るね。細かいけど大事なとこ。
Ａ）・・・9・11をどう見るかでここの見解は分かれる。
Ｂ）・・・可能性としては①中国が台湾侵攻→介入
②イランに大量破壊兵器の疑い、もしくはテロリストとの繋がりが判明する。
Ｃ）・・・今年はもっともっと世界が混乱してくるような予兆はあるね。
260:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:28:22 8vtapiKW
>>251
論理的な思考を標榜するジジイが、予断丸出しの対人論法を堂々と正当化してるよ。
面白すぎる。
261:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:32:47 J+scmOoc
>>259
＞イランに大量破壊兵器の疑い、もしくはテロリストとの繋がりが判明する。
このイランとの戦争予兆については、ここ数年では大規模な戦争には発展しないような気がいたしますが
どうなんですか？おいらは詳しくないのでどお予想されますか？
262:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:42:35 XrMG2ZpU
>>257
＞例えば日本政府が日本人にとって不利益となることをしようとしても実現しないと思う
プラザ合意、ハコモノ、ゆとり教育、ＩＴバブル、三角合併、郵政民営化・・・etc
みんなこれらに反対したかな？
＞ま こんなイメージを持ってますかね ということでユダヤ陰謀論で言われてるように
＞ユダヤが世界をいとも簡単に操作してるとは思えないし、これからはもっと難しくなると考えている
そうかな？ちなみに「いわゆる外資＝ユダヤ資本」ていう認識は？
263:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:53:13 XrMG2ZpU
ちょっと古いけど2007年1月10日のブッシュの演説
ブッシュは「イラクの近隣国であるイランとシリアは、イラクの反米ゲリラに資金や武器を供給したり、
ゲリラを軍事訓練したりして、アメリカのイラク再建を邪魔している。
イランとシリアの妨害工作を潰すため、戦線を拡大する」という戦略を明らかにした。
アメリカでは多くの分析者が「この戦略は、米軍がイランやシリアに侵攻することを意味している」と考え、
英語のマスコミやネット上には「イランとの戦争が近い」という分析がいくつも現れた。
イランの核兵器開発疑惑があるんだとさ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
やっぱネオコン一派
264:名無しかましてよかですか？
08/03/11 22:58:34 J+scmOoc
＞プラザ合意、ハコモノ、ゆとり教育、ＩＴバブル、三角合併、郵政民営化・・・etc
プラザ合意はなし崩し的にやられたものだけど、その他は時代の流れと受け止められるもの
賛否はあるし反対派が多かったかもしれないが 少なくともメリットデメリットのある話と受け止められるものだと思う
まぁこの程度のものであれば、陰謀論を持ち出さなくても理解できるレベル
＞「いわゆる外資＝ユダヤ資本」
特に意識してるわけではないがまぁそうだろうね というか世界経済に支配的な影響を及ぼしてる連中、ハゲタカというイメージかな
265:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:05:13 J+scmOoc
>>263
どおなんでしょう
局地的な戦闘レベルに止まる つまり核戦争につながらないという見方でよさそうですか？
266:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:15:47 NkEb7ec3
>今の流れは世界統一政府樹立までのプロセスを踏んでるようには見えない
>ナショナリズムがもっと表面化してくると思えるな
そのとおりだと思うけど、その場合
国としては世界統一を阻止したい側こそが
ナショナリズムでは生き残れないというジレンマがあるんだよね。
市町村や企業合併と同じで
名より実をとって生き延びるのと、淘汰または大幅縮小されるのと
どっちがいいみたいな。
ナショナリズムで生き残れる国（EU含む）＝世界統一政府の主役級なわけで
ここら辺の国が、損得勘定を秤にかけてどちらを選ぶかで
流れが決まるような気がする。
というイメージだけど、それらの国の内実はどうなんだろね？
想像以上に相互依存は進んでいるのかな？
267:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:21:15 ULuaFei2
>>254
バカだなー、妄想センセーは本当に。
「ドロボーでも人殺しでも関係ない」
といみじくもおっしゃった妄想センセーなんだから、そもそも俺が（妄想センセーから見て）
過去がどうあろうが、どう見えようが、「そんなことは関係ない」じゃん。ただ俺の主張内容の
是非のみが問題になるはずなんじゃないのー（笑）？
なのに、なんでオレにはしつこく延々粘着してるわけー（笑）？
そもそも
-------------
239 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 02:35:27 ID:8vtapiKW
彼は一度も論理的だったことはないよ。
-------------
これだって典型的な「対人論法」じゃん。
「過去はどうあれ問わない」「主張こそが検討の対象になる」はずじゃなかったのー（笑）。
268:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:24:00 ULuaFei2
>>255
事実、オレは妄想センセーの粘着やら蒸し返しがなければ、妄想センセーほどの
基地外を相手にレスなんかしませんよん（笑）。
なんせレスするたびにジバクを繰り返すという、面白すぎる性癖の持ち主だからなあ。
つついて楽しむのはまあ、マナー違反だからやめるとしてもだよ？向こうから
「いじめて光線」を出されたら、それはもういじめてあげるしかないよ（笑）。
>>260
え、放置するんじゃなかったのー（笑）？
269:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:27:19 ULuaFei2
>>253
ま、文句があるなら何回も言うけど妄想センセーに言っておくんなまし。
オレは呼ばれなければレスなんかしませんわ。何度も言ってるんだけど、
何度痛い目にあっても学習しないみたい。
で、「議論をしたい」はずの妄想センセーのレスを追うと、なんと全部が
オレへの粘着でしたー（笑）。本当に面白い変質者だよなー。
270:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:28:42 XrMG2ZpU
>>264
あら、意外とあたま堅いね
じゃあ小泉内閣の時のりそな銀行インサイダー疑惑はどう見てる？
>>265
俺にはわかんない。
一説には2008年は終わりの始まりって言われてるけど。
271:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:32:21 J+scmOoc
>>266
＞ナショナリズムで生き残れる国（EU含む）＝世界統一政府の主役級なわけで
＞ここら辺の国が、損得勘定を秤にかけてどちらを選ぶかで
＞流れが決まるような気がする。
ほお～ 平和的な世界統一政府樹立の可能性があるという見方ですか
ちょっとおいらには新鮮な視点ですね もしそうなるものならそうなって欲しいですね
でも国連を少し進化させた程度しかおいらには想像できないな
他の方はどんな見方でしょうか 色々な方の見解が聞きたい話ですね
272:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:41:03 J+scmOoc
＞じゃあ小泉内閣の時のりそな銀行インサイダー疑惑はどう見てる？
ごめん 特に興味なかった やれやれりそなも２兆円の救済があってよかったなと
当時その程度の感想しかなかったかな
273:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:41:24 8vtapiKW
>>267
どこが。
君は何度も貼ってるコピペをひょっとして読んでないのか？
>>268
また書き換えて、人が出してることになったのか。
救いようがないな・・・。
274:名無しかましてよかですか？
08/03/11 23:45:39 J+scmOoc
いやおいらは金融機関にいるんだけど、時代要請＝アメリカの要請＝ロックフェラー等の要請
という認識はあるよ 特にそれに善悪をつけてもしょうがない 日本の歴史を見ればそれば明白という感覚
275:名無しかましてよかですか？
08/03/12 00:04:56 XUjnBGGw
ありゃまぁ WTI原油1バレル109ドル超えたな～ おいらの予想水準まできた
さて、明日からの動きが楽しみだな
276:名無しかましてよかですか？
08/03/12 00:57:04 XUjnBGGw
原油相場はかなり強い
この強さだと一旦利益確定させて105㌦水準まで下げ、その後115㌦を目指す展開だな
いたって正常な相場だ
サブプライムローンは問題視していない 解決のラインが見えてるかのような動きだ
さてさて信用してよいものやら
何かヒントが見えてくるかもしれないな
277:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:25:28 SVW2FlKH
>>275
金は余る、好材料はない、最後の逃げ場が原油と穀物だからなあ。
起こるべくして起こった状況というか。
278:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:32:57 XUjnBGGw
>>277
そうですね 儲けるには今は先物しかないという感じですね
ただオイルマネーが今後世界経済経済を下支えする可能性が高まってる事に
好感を持ちつつありますね まぁ単なる期待してるだけのレベルですけど
279:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:47:58 SVW2FlKH
>>278
そうやって様々な事象の先々の可能性を食いつぶして行ってる。
やはり人類は自滅へと向かっているとしか思えない。
280:名無しかましてよかですか？
08/03/12 01:51:49 XUjnBGGw
>>279
あれ 興味のある話ですね もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
281:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:07:14 SVW2FlKH
哲学的になるけどね。
資本主義、特に今の資本主義ね。
人々の幻想を煽って生きながらえてるようなところがあるわけ。
アメリカの住宅市場も、短期で食いつぶしたサブプライムがなければもっと長く資本主義を支えていた。
それを収奪的に短期で信用をマネーに変換して食いつぶした。
これは結果的にアメリカという国家に対する人々の幻想すらも食いつぶした形になる。
イラク戦争もそうだけどね。相乗効果か。
さて、これなら投資に値すると人々に信じさせられるものがなくなったらどうなるだろうね？
それにしてもアンタ、金融関係のわりには基本的なことを知らんフリしてるじゃない。
狙いは一体何なの？
素朴な好奇心旺盛な人物を演じきれてはいるけどね。
金融と名乗った時点でウソくささ全開になってしまった。
282:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:19:18 SVW2FlKH
ああ、ついでにいうと、程度はわからないけどおそらくサブプライムは前途洋々なアメリカという国家というか存在を鎖につないだ。
とても返しきれない赤字もそうだね。あの土地を最大限利用しつつ、徹底的に憎んでいる。
あのくらいムチャをしなければアメリカという可能性を奴隷の鎖につなぐことはできなかった。
アメリカは死んだというより、殺されたと見るべきだね。
ちなみに、俺は年収500万で転ぶ。連絡を待つ。
283:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:21:25 XUjnBGGw
>>281
なるほど 食いつぶすですか そうですね
おいらは時代の変化が急速に早くなってることが気になってますね
そして資本主義もだましだまし続けている状況という認識もありますね
次なるシナリオは・・・？
未来に対しては楽観できないと思ってます
ウソくさいですか そう言われても何て答えればいいんでしょう？
どこかの組織とか工作員とか はたまたユダヤ陰謀論をつぶそうと企ててるとか？
そういう疑惑ですかね
おいらの目的は、単にこれからの自分の将来ため
ユダヤ陰謀論をどの程度信じるべきか？はたまた全く考慮する必要のないものか？
それを判断する材料が欲しくてこのスレを立てました
284:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:25:54 SVW2FlKH
>>283
いや、あんたは賢いね。
すべて分かっているくせに、分かっていないフリをしてる。
そうやって何を引き出したいのかも薄々想像がつくが・・・。
とにかく俺は金がない。年収500万で簡単に転ぶ。連絡を待つ。
285:名無しかましてよかですか？
08/03/12 02:28:18 XUjnBGGw
>>282
＞アメリカは死んだというより殺された
似たような事はおいらも思ってました
つまり民主主義を標榜してる国家が民衆を切り捨てつつあると
おいおい 大丈夫かよ アメリカさんよ～ みたいな
なのでユダヤ陰謀論と似たような見方は確かにしてたかな
＞ちなみに、俺は年収500万で転ぶ。連絡を待つ。
これは何ですか？？？ 転職する？という意味ですか？
ちなみにおいらは普通のサラリーマンです（金融機関）
286:名無しかましてよかですか？
08/03/12 07:25:50 gntwVgVI
>>273
「どこが」もなにもありませんけどー（笑）。
-------------
239 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 02:35:27 ID:8vtapiKW
彼は一度も論理的だったことはないよ。
-------------
これだって典型的な「対人論法」じゃん。
「過去はどうあれ問わない」「主張こそが検討の対象になる」はずじゃなかったのー（笑）。
「ドロボーやヒトゴロシであったことは問わない」けど、
「（妄想センセーの妄想基準で）論理的であったかどうか問う」のー（笑）？
本当に一言しゃべるごとにジバクする妄想センセーはおもしろすぎるなー。
287:名無しかましてよかですか？
08/03/12 07:32:11 ZpV7Gg8g
>>272
実質的に株価の底打ちになった出来事だから、
仮にその頃はまだ学生だったから興味なかったとかだったとしても今は今の見解はあるでしょ？
見解を教えてほしい
ちなみに俺も当時は興味なかったけど
288:名無しかましてよかですか？
08/03/12 08:00:20 XUjnBGGw
>>287
どういう部分を聞きたいのかよく分からんが
当時は、金融機関の不良債権問題が、国家の第一命題とも言われていた頃で
実際大手行と言えど破綻してもおかしく状況だった
金融機関としては合併等の再編が加速しており、中小はかなりの実質破綻が予想できた
また貸し渋りなどの問題も日本経済を低迷させていたね
ほんで政府が大手行をエコヒイキし公的資金を注入、結果ようやく不良債権問題が解決の方向へ向かった
まぁ株価もそうだろうけどバブル崩壊後の日本経済がようやく底を打った時期だね
289:名無しかましてよかですか？
08/03/12 14:31:34 gwGfOdj+
A）ユダヤ陰謀論が真実だとして、世界がそう簡単にだまされるのか？
B）これからもアメリカは自分たちの都合で戦争を引き起こせるのか？
C）今の流れで本当に世界は一つはまとまると思えるか？
以上３点についての皆様の見解を教えてください 宜しくお願いいたします
290:名無しかましてよかですか？
08/03/12 14:52:31 gwGfOdj+
世界をだますというニュアンスの事を陰謀論者は言うけど、だますって何でしょうかね
時代をある方向へ導く時、万人にとって良い方向へ行くわけではない
中枢にいる権力者が考える良い方向である以上、権力者にとって都合の良い方向であるのは事実
んで都合が悪い側から見れば「偽善だ！だまされるな！」という事になるでしょうね
それだけの話ではないでしょうか？ 立場の違いというか主義・主張の違いというか
しかし、権力者は自分達だけが幸福になるという理屈では民衆を安定統治できないわけで
正義とも言える理念を掲げ民衆を導いていかなければならない
誰にとっても完璧というのはないわけで、そこに人それぞれの解釈が生まれるだけのような気がする
291:名無しかましてよかですか？
08/03/12 15:08:14 gwGfOdj+
小泉・竹中をどう見るかというのも似たようなもの
おいらは基本的に小泉・竹中を支持してた
理由は時代の要請だから仕方ないでしょって感じ
アメリカ主導の経済政策に適応いや順応（いや言いなりか）していくのがベターという感覚
グローバリズム・市場原理主義の流れの中で適切に対応していくべきとの考え
勿論アメリカが自分達が儲ける事を考えてるということは知ってるし、それも当然だわなと
んで物事に様々な利害関係が働けば、当然変な部分は出てくるしツジツマの合わない話も多い
それに対し、一々純粋まっすぐ君でいられたのは高校一年までかな 世の中の理屈はキレイ事は少ないよね
292:名無しかましてよかですか？
08/03/12 15:22:56 gwGfOdj+
アメリカと日本の関係って親分子分の関係でしょ
ヤクザじゃないけど杯をいただいたからには死ぬまで親分に絶対服従でしょ
さて、この場合子分は不幸なの？？
293:名無しかましてよかですか？
08/03/12 18:30:29 2BDhToS7
日本がもっと大陸人、狩猟民族並の戦略性、戦術性を持ってれば
今頃アメリカをもっと自国の優位な形に振り回して飼いならすぐらいの
真似は出来てると思うんだ
北朝鮮ごときでやきもきするんだからイスラエル並にロビイスト展開すれば
アメリカもそこまで日本に傲慢な態度はとれない
中国が日本並みの国力があればアメリカを凹ましてるかもしれん
だいたい日本はおとなし過ぎるよな 「米国債全部売ッパラって
お前ん国と心中してやる」位言えばダメージは向こうのほうがきついんだから
いっぺんかましてやりゃいいって 頭冷やさせてやりたい
294:名無しかましてよかですか？
08/03/12 22:48:08 VtDXgGgp
>>288
いや、マジで聞きたいんだけど
大手銀行が破綻してもおかしくない状況で、なぜりそなだけ公的資金注入？
政府はずっと、救済はしない、大手銀行でも潰すって言ってたのに手のひら返したのは何故？
しかも外資が買った後で。
しょうがない時勢なのか、圧力に屈したのか、日本政府は外資と結託してたのか。
この辺の見解がききたかったんだけど、
あえてわざとなのか陰謀論にも触れないし>>292で答えは出てるね。
なんつーか、あなたの考えって外人くさいなあ。
日本に長くいて日本語だけは達者になった外人っつーか
日本とアメリカは親分子分の関係なんかじゃないよ。
ただの既成事実で、脅されすかされ無理やり舎弟にさせられてるだけ。
優しい日本は本当はヤクザになんかなりたくなかったのさ。
ましてや親分と一緒に心中なんて勘弁だ。
295:名無しかましてよかですか？
08/03/13 00:46:13 Bx5uk3H2
>>294
いや詳しく説明すると確かに銀行が政府に追い詰められた経緯はあるよ
当時グレー債権とか言われたけど、今までの銀行業務を政府が急に否定してるかのような制裁は受けた
正確に言えばりそな問題が出る前から大手銀行は危機的状況に陥り勝ち組負け組なんて言われてたよ
そんで銀行の再編が始まった 三井住友という業界では有り得ないとされてた合併が実現した
旧三井は破綻の噂さえ流れたからね これはりそな問題の５年くらい前の話だよ
そんで、りそなの問題が出た時には大手銀行は不良債権問題にも大方処理は完了してたんだよね
懸念材料は、りそな＝旧あさひ銀行と旧大和銀行のみと言える時期だよ おたくの言うりそな問題の時期は
その当時、大手行は概ね経営は健全化してたんだよね 世間では危ない等と言ってたけど
そして、りそなとは簡単言えば地銀だよ 地域密着型
りそなを救うという理由の一つは地域を救うという意味合いがあったわけ つまり日本経済を下支えする中小企業を救うという政府の姿勢があったわけだよ
陰謀論に結びつけたいのかもしれないけど、当時は当時の理屈が成り立ってたとおいらは解釈してる
296:名無しかましてよかですか？
08/03/13 01:19:29 5Agk2Ava
>>286
過去を指摘すると対人論法になるのか。
君、自分で貼ったコピペの内容を微塵も理解していないのだな。
297:名無しかましてよかですか？
08/03/13 01:19:57 Bx5uk3H2
外資が儲ける手法はあやしいという見解ですか
おいらも奴等はインサイダー取引をしてると普通に考えてるよ
今日もFRB等の資金25兆供給の発表があったけどヘッジファンド共は事前に知っていた、または方向性を感知してたと思うよ
それでツジツマが合ったね
ようやくおいらの妄想も解けるかもしれない
おいらの今までのマーケットの見方と近ずいてきた
とういうか正常なマーケットと判断できるレベルになってきた
まぁもう少し慎重に吟味するけどね
298:名無しかましてよかですか？
08/03/13 05:27:45 +Z6bHe1L
>>296
俺が言ったこともまた、「過去を指摘した」だけのことですけどー。
なんでそう、言ったそばからジバクを繰り返すんですかー（笑）。
で、「議論したい」とのたまわった妄想センセーの書き込みが、実に
オレへの粘着書き込みしかないってのはどういうことですかー（爆笑）
299:名無しかましてよかですか？
08/03/13 06:20:31 knwQa9q+
>>295
あ～、確かに当時そんな事言ってた。
でもたしか当時りそなから自民党への献金がﾀﾞﾝﾄﾂ
りそなの事書いた朝日新聞の記者の死体が東京湾に浮かんだり、りそなを調べていた国税局の職員が手鏡で女のパンツ覗いて捕まり
同じく追及していた植草教授が手鏡でパンツ覗いてつかまっちゃう
300:名無しかましてよかですか？
08/03/13 10:31:02 knwQa9q+
表の理由だけでこじつけるのは違和感があるよ
陰謀論に結びつける以前に陰謀論者じゃなくてもおかしいと思うんじゃない？
301:名無しかましてよかですか？
08/03/13 11:06:25 5Agk2Ava
>>298
適当なことを言いっぱなしで逃げ続けるつもりなんだろうけど、先は長いよ。
あと700レス、その知能障害のフリで誤魔化せると本当に思ってる？
302:名無しかましてよかですか？
08/03/13 12:36:38 vxkfClA3
>>299 >>300
このへんの見解をおいらに聞いても別においらは物知りじゃないよ
おいらがどう思ってるかは、ヤクザと財界・政治家等は当然裏で結びついていて
銀行は旧大蔵省時代から官僚と結託してるね まぁお上という感じか
日本の経済というより世界の経済という捉え方をしてる 日本一国で考えるのは庶民の感覚
当然背後には世界経済を動かしているロックフェラー等の存在があり世界的な方向性がある
これが時代の流れというもの しかしそこに悪が存在してるとは思ってないな 表もあれば裏もある
植草もそうだけどホリえもんもあからさまに変じゃない 絶対狙い打ちされてる
粉飾決算なんてほとんどの企業がしてると言っても過言ではないよ
金融機関とて世間様に知れたら叩かれるネタはいくらでもあるよ
303:名無しかましてよかですか？
08/03/13 13:05:21 vxkfClA3
ちなみに、りそなも含め政府が大手銀行を追い込み経営の健全化を急がせ
不良債権処理を優先させる政策をとったことを、おいらは支持してる
公的資金を注入したことは一見庶民から見ればエコヒイキにしか見えないかもしれないけど
あれで庶民が救われた 特に一番怖いシナリオは地域密着型の中小銀行が破綻に追い込まれる事態
既に中小企業が資金繰りがつかないという状況が当時起こってたわけで地域が没落するリスクが高かった
大企業や大手銀行は大丈夫だけど 弱者にとっては非常に危うい状況だったんだよね
シナリオを描いたのはロックフェラー等の黒幕かもしんないけど、日本を再生させるシナリオという解釈もあるんだよ
あれでバブル経済の処理が早く終了したと思う
304:名無しかましてよかですか？
08/03/13 13:48:47 vxkfClA3
さてさて ３００？レスを超えたところだけど
ここまではユダヤ陰謀論を真実とする派とウソとみる派で、そんなに世の中の見方に差がないですね
違いは、説明の仕方と世界の権力者を悪とみるか表と裏があるのは当然とみるかの違いくらい
このへんの皆様の見解はいかがですか？ もっと違った見方もあるんでしょうかね
あとは今後のシナリオを予想する上で
1）唐突に世界を震撼させる出来事が起こるのか？
2）それとも時代の自然な流れで少しづつ世界が一つにまとまる方向へ向かうのか？
このへんの違いになるということですかね 上の２点について皆様の見解はいかがですか？
305:名無しかましてよかですか？
08/03/13 17:20:14 59oq8aZZ
>>301
もう許してやれ
306:名無しかましてよかですか？
08/03/13 17:54:39 vxkfClA3
あとユダヤ陰謀論というと何だかオカルトみたいな話だけど
その前に・・ここ５０年くらいでそんなオカルト話ってあったっけ？
あからさまに変な話といえばオウム真理教くらいか・・
あとはそんなにおかしな事はこの日本で起こってない気がするな
307:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:40:24 vxkfClA3
世界に支配的な権力を有するロスチャイルド・ロックフェラー等は確かにユダヤ人
権力者にユダヤ人が多いというのは事実なんだろうね んで結局同じ人達を指してあれこれ言ってるよね
例えば
●世界同時株安により世界恐慌が起こった場合
彼等はそれを事前に予測している 世界恐慌が起こった場合のシナリオも考えている（市場原理主義の帰結）
彼等のシナリオにより意図的に引き起こされたものだ（ユダヤ陰謀論）
●世界統一政府が樹立した場合
彼等は戦争のない平和的世界運営の体制構築を目指し、その結果ついに実現（グローバル化・民主化の帰結）
彼等は計画的に世界征服を実現した（ユダヤ陰謀論）
●世界統一政府樹立後の経済政策が共産主義だった場合
マルクス等の考えをベースに共産主義的計画経済政策を実施（経済学的な判断）
奴等は世界の民を奴隷にした（ユダヤ陰謀論）
●世界の人口抑制の問題にしても
彼等は世界の人口について科学的な見地から１０億人程度が適正ということを理解している（学者の研究結果）
彼等は世界の人口は１０億人にすべきと考えており５０億人規模の大量虐殺を目論んでいる（ユダヤ陰謀論）
今適当に書いてみたけどこんな違いなんかな？
308:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:50:47 vxkfClA3
整合性氏さん
おたくが言いたかった事はこんな感じの事だったのかな？？
309:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:55:07 y8M4CLiq
詳細はわからないけど、ロッキードなんかは
まさに日本がアメリカの陰謀にハメられた事件なんじゃない？
「日本の黒い霧」なんかだと、戦後のいくつかの事件もそう解釈されてるね。
最近では、ライブドア野口の沖縄変死事件とか。
でもこれはオウムと同じで、国内で閉じてる感じもする。
いずれにしても、これらはオカルトまがいの「ユダヤ陰謀論」とは別次元だけど。
310:名無しかましてよかですか？
08/03/13 19:57:36 vxkfClA3
＞詳細はわからないけど、ロッキードなんかは
これはおいらもアメリカに反抗的な田中角栄をアメリカが陥れたと思います
311:名無しかましてよかですか？
08/03/13 20:39:55 vxkfClA3
おいらの認識は>>292でも書いたけど
アメリカと日本の関係はヤクザでいうところの親分子分の関係
312:名無しかましてよかですか？
08/03/13 21:46:43 knwQa9q+
>>303
いやいや、俺がいいたいのは救済するならさっさと救済しとけば良かったものを、潰す潰すといって金融不安を煽り外資が底値で日本株を手に入れてからやっぱり救済しますって言って公的資金注入したのが問題だってこと
これを日本を再生させる為のシナリオというには無理がありすぎる。やつらを好意的に見すぎだよ。
やつらが働かないで金を得るため日本の優良企業を株で支配するために起こしたものだと
事実日本の企業はその後どうなった？会社は社員のものじゃなくなり株主のものとなった。
社員を守るより株主優先だから大量リストラしたり派遣を使って人件費を抑えたが株主配当金は上がった。
表向き景気の指標はよくなったかもしれないけど庶民の生活は一向によくならず、自殺者もいっぱいだよね
313:名無しかましてよかですか？
08/03/13 22:17:10 knwQa9q+
>>307
世界には色んな文化があってお互いがその多様性を尊重しあうような平和的な社会が理想的だと思うんだよね。
流れとして見るとやつらの思想の根底は真逆。やつらの理想を世界に押し付ける。
その過程で戦争や飢餓が起こっても目的は手段を正当化するって理屈だ
俺はそんなもの賛成しかねるな
314:名無しかましてよかですか？
08/03/13 22:32:31 Bx5uk3H2
>>312
はは そこは色々な見解があっていいと思うよ 金融機関内でも意見は様々だよ
おいらは日本の銀行は国際競争力が低く古臭い体質があるから改革支持派なんだよ
んで良い改革ができたと思ってるよ 銀行に端を発して大企業の合併に火がついた
＞会社は社員のものじゃなくなり株主のものとなった
これは同意だよ おいらも上手くやってんな～て感じで予想をハズしたしね
奴等は確かにいいように搾取するね
315:名無しかましてよかですか？
08/03/13 22:34:17 Bx5uk3H2
>>313
これも同意かな 基本的に見方は同じだと思う
316:名無しかましてよかですか？
08/03/13 23:14:01 Bx5uk3H2
だんだんユダヤ陰謀論というよりはコバの主張そのものみたいな話になってきたね
おいらは「戦争に負けちゃったからね～」という感覚かな GHQ統治下の日本と今の日本とある意味大差ないね
317:名無しかましてよかですか？
08/03/14 00:01:32 0VYJInGD
植民地政策なんかはともかく
今ある民主化・グローバリズムの流れは
決して「押し付けた」「押し付けられた」ばかりじゃないと思うな。
むしろ多様な文化が相互交流することで、より発展した結果と思う。
日本はもともと、取り入れて発展するのとか得意だったから、尚更ね。
戦前だって、トラクターやTVや家電が入っていたら、きっと喜んで使ったろう。
大きな流れを作るほどの民主化やグローバリゼーションって
そういうところから始まるもんだよね？
318:名無しかましてよかですか？
08/03/14 00:27:21 srcbaQjX
未来に暗雲がたちこめてる気はするけど、ここまでは民主化・グローバリズムの流れは
日本人を幸福に押し上げたとおいらは感じてます
現に遊び娯楽など事欠かない 食べ物もそうだし多種多様なものが海外から流れてくるし
仕事も楽しいよ 要はその人次第でしょ 人生哲学が大切な時代という気がしてる
319:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:24:41 OrXxOwDY
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
[604]太田龍氏が私のことに言及しているので、私の考えを書きます。
投稿者：副島隆彦投稿日：2007/08/08(Wed) 09:12:00
私は、一度だけ、8年ぐらい前（２０００年？）に、さる出版社の編集者を介して、東京の神田でお会いした
ことがある。私、副島隆彦が太田龍氏に対して、強い関心を抱いたのは、日本を代表する「ユダヤ陰謀論の
唱道者」としての太田氏ではない。
次に、私が、太田龍氏、お会いしたかったのは、日本における、ユダヤ陰謀論の草分けとして、評判の良い
本の著者として、ではなくて、日本の新左翼（しんさよく、ニュー・レフト）運動の創成期（1956年ごろから）
の重要な人物としてである。
戦前、戦後の日本の左翼（=社会主義者たち。日本共産党が、カトリックの総本山のヴァチカンのように、
強大で神聖であり、戦前も戦後も、日本の理想主義の知識人層のほとんど９０％以上が、日本共産党の
権威に服していた。の理科系の大学教授たちであってもそうだった。当時の日本共産党は知の権威であった。
それに対して、日本社会党は、日本国の国民民衆、労働組合員たちにとてのソフトで温和な指導者たち
であった）の中から、生まれた、１９５６、７年の「ハンガリー動乱」を契機にした、反ソビエトの民衆
暴動、民衆蜂起、であった東欧各国の、モスクワ・クレムリン独裁体制（＝ソビエト帝国）への反抗、
抵抗があった。それの日本への波及と余波（アフターマス）としての、新左翼（ニューレフト）運動の創成期
（＝日本トロツキスト同盟）の主要な活動家像のひとりが、太田龍氏である。
320:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:25:48 OrXxOwDY
このことは、ここの「今日のぼやき」の2年ぐらい前の文章に、「太田龍論」として、もっぱら、この日本
新左翼運動の創業期のひとりとしての、太田龍氏を、書いている。私が、そのなかで、一番書きたかったのは、
「やがて、革マル派、中核派、第四インターナショナル派、として分裂してゆき、凄惨（せいさん）な、殺し
合いに入っていった、日本の過激派運動の、創業期の一人として、可哀想に、死んでいった若者たちに対して
責任を感じないのか」という一点であった。そのうち、私のこの「太田龍論」を、再度、続編も書いて、
今日のぼやきに、載せようと思う。
東京の飯田橋から日大の方に降りて行ったところの、ウニタ書店という、共産党の権威に逆らって、はやい
時期から、新左翼運動を応援した経営者がいて、そこに集まった、きわめて敏感な感受性をした、若者たち
がいて、彼らが、「君、この本知っている？」「ポーランドやハンガリーで今、起きていることを知ってる？」
と、語りあった者たちの中から、のちの新左翼党派の指導者たちが、余れたのだ。革マル派（革共同、
かくきょうどう）の創業者の黒田寛一（くろだかんいち）や、そこから分裂した、中核派の最高幹部で後に、
マサカリで革マル派に殺された本多延ヨシ（ほんだのぶよし）や、第四インター（＝ヨントロと呼ばれた）の
西キョウジュたちであり、そして、太田龍氏も、そこにいたのだ。
321:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:26:16 OrXxOwDY
私、副島隆彦が知りたくて本人に確認したかったのは、その一点だ。ユダヤ陰謀論のような与太話（よたばなし）
など、どうでもいい。多くの日本の若者たちが、1960年代末から70年の前半までに、「内ゲバ」と称された惨忍な
殺し合いで、どれだけの多くの人間が、死に、そして身体障害者になっていったことか。私は、あの時代の少年兵
であり、目撃者であるから、すべてのことを書き残してゆく。それが、自分の同時代人への務めだ。
太田龍は、その創業期からの、歪（ゆが）んだ精神をした人間のひとりである。すべてを切開（せっかい）しな
ければならない。１９８０年代から、自分だけ勝手に、ユダヤ陰謀論の、世界的な風潮を、目ざとく手に入れて、
いち早く、日本でのユダヤ陰謀論の主導者となって転身した、その変わり身の良さには、ひとりの日本知識人
としての、連続性の表明が無い。自分の思想転向経緯の説明が無い。
私、副島隆彦は、「（大きな枠組みの中の）事実しか信じない」と決めいている。いい加減で、あやふやな妄想
（もうそう）の類には騙（だま）されない。
私、副島隆彦は、太田龍氏のこの日本の新左翼の創業当時の経歴に対して、敬意を表していたので、一度、
お会いしたかった。会ってみたら、痩（や）せた小柄な、謹厳実直の人物であった。その時、私は、「ああ。
この人は、本当は立派な学者さんになって、すぐれた学問研究をなさるべき人だったろうに」と強く思った。
322:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:27:30 OrXxOwDY
たかが、おどろおどろしい、ユダヤ陰謀論ごときに、何の敬意を持てると言うのか。私、副島隆彦がやって
いるのは、「アメリカで、1960年代に生まれた（JFFKが暗殺されたあとから）、ユダヤ陰謀論という、思想
流派の中から、真実の部分を、丁寧に拾い集めて、日本人に理解できる範囲で、再構成しなおしたい」という
ことだ。だから、私は、おかしな、宇宙人とか、爬虫類（レプタリアン）人間が、地球人類を支配している、
という、妄想を少しでも共有している、私が、「極北（きょくほく）の人たち」と呼ぶ人たちに対しては、
一切の、敬意を持たない。馬鹿だと思っている。 勝手にやって、自滅してゆけばいいと、思っている。
軽度の精神障害者か、相当に性格の偏向した人間たちの世界だと思っている。
323:名無しかましてよかですか？
08/03/14 01:27:51 OrXxOwDY
私、副島隆彦は、秘密結社の秘密とかも、すべて公然と、暴き立てたい、と考えている。一切の、妄想や幻想の
はいる余地を残さない。この地上に、陰謀（コンスピラシー）はあるし、恐ろしい秘密結社は、たくさんある
だろう。それらの秘密を、知りうる限りの知識を情報を欧米社会から流れてくるものを、丁寧に、集めて、
真実だと思われるものを、慎重に吟味（ぎんみ）して、そして公然と書いて、日本国民に知らせなければ
ならない。その際に、自分自身が、「ミイラ取りがミイラ mummyになる」ような、愚かなことになってはならない。
すべてを、明確して、明瞭にして、公然と提起して、「闇に隠れているもの」のすべてを、近代学問（サイエンス)
の手法で、表に出すべきだ。 悪魔主義（ diaborism ダイアボリズムと総称する。サタニズム ではない ）
の一語で、何かが解明されたといことはない。そんな、おどろおどろしいものなど、存在しない。存在するのは、
秘密結社の中の、犯罪を共同するための、犯罪行為の秘密の儀式だ。それに参加した者たちは、もう逃げられなく
なる。その代わり、組織に忠実であれば、大企業の副社長とか、属国である日本の大臣とかには、してもらえる
だろう。彼らは、「けものみち」(松本清張の小説の名）の世界に入り込んだ者たちが。もう引き返せないところ
に行った人たちだ。裏切れば、きっと、殺されるのだろう。
しかし、それを指して、サタニズムなどと言えば済むのではない。これらの問題は、ヨーロッパ近代学問
（サイエンス）の方法学（メソドロジー）に乗っ取って、その論理（ロジック)の使い方と理解のし方の枠に
従って、出来る限り、厳格・厳密に、「事実の集合」として、細かく解明されなければならない。
324:名無しかましてよかですか？
08/03/14 06:01:47 1x5uVxJ4
>>301
＞適当なことを言いっぱなしで逃げ続けるつもりなんだろうけど、先は長いよ。
つ 鏡 で、なに？ 放置するんじゃなかったのー（笑）？
「議論したい」はずなのに、結局オレへの粘着レスしかないってのはなんかの冗談ですかー（笑）？
325:名無しかましてよかですか？
08/03/14 06:30:57 tuwm5cvx
ヒトラーはロスチャイルドのかませ犬？
326:名無しかましてよかですか？
08/03/14 08:36:52 srcbaQjX
＞ヒトラーはロスチャイルドのかませ犬？
踊らされた？ 何かの保険的な使われ方をされたんですかね？
327:名無しかましてよかですか？
08/03/14 16:26:18 kagV/Jfh
>>314
銀行の体質とかは知らないけど護送船団方式っていう言葉を当時よく聞いた。
制度が銀行を腐らせてたなら、なんで外資に喰われる前になんとかしなかったの？
＞奴等は確かにいいように搾取するね
これについて日本人として内心忸怩たる思いはないの？
少なくともゴー宣読者なら俺の言いたいことわかると思うんだけど
あなたは知識はあるはずなのに妙に落ち着いているというか…斜に構えてるような感じを受けるんだけど
328:名無しかましてよかですか？
08/03/14 17:09:09 lcbRVaJt
>>314
金融機関が護送船団方式というのは当たってる でもビックバーンからその中身は随分と変わったね
昔はお上の言うとおりにしてれば良いという感覚 んで収益性なんか考えてなかったね
とにかく規模の大きさだけを競ってたね ムチャクチャな融資とか平気でしてた ノルマ達成のために死ぬほど働く感覚かな
今は経営の質を求めるね 収益性とコンプライアンス
昔はゼネラリストが求められたけど今はスペシャリストが求められる etc
おいらは昔のお役所的な金融機関の体質が嫌いだった 今の金融機関の方が好きだね
＞なんで外資に喰われる前になんとかしなかったの？
社保庁と同じ理屈 外圧によりはじめて改革される
329:名無しかましてよかですか？
08/03/14 17:19:09 lcbRVaJt
＞＞奴等は確かにいいように搾取するね
＞これについて日本人として内心忸怩たる思いはないの？
＞あなたは知識はあるはずなのに妙に落ち着いているというか…斜に構えてるような感じを受けるんだけど
これは一言では言い表せないな
根底には余り日本という視点がなく世界のマーケットという視点がある
今は国内で争うというより世界が相手だからね
日本企業も世界と闘ってる
あと金融機関は戦後の世の中で良い思いをしてるというのもあるし
正直言えば昔小林には興味なかった というか今時こんな主張してる人いるんだ 無駄なんだよね という感覚
最近おいらも考え方が随分変わった 小林には頑張って欲しいと思うようになった
330:名無しかましてよかですか？
08/03/14 17:23:44 lcbRVaJt
また間違えた 上の328の>>314は>>327
331:名無しかましてよかですか？
08/03/14 21:05:59 srcbaQjX
小林の理屈って最初は威勢よく突っ走ったけど、今は引くに引けない状況になってしまったんじゃない？
このへんってゴー宣読者ってどう理解してんの？
多分最初と比べて本人も深みにはまってしまったという苦しさがあると思うよ
332:名無しかましてよかですか？
08/03/14 21:10:36 srcbaQjX
あと整合性氏さん 余裕？かましてないでそろそろ本題に入ってよ
>>307ってどお？ 違うのかな？
333:名無しかましてよかですか？
08/03/14 21:35:02 srcbaQjX
>>301
あと 取り合えずおいらの味方のような存在だけど・・
実際のところどうなんですか？
そろそろおいらの考えも見えてきたと思います
ユダヤ陰謀論に対して主張がおありなんですよね？
おいらと議論してみませんか？？
334:名無しかましてよかですか？
08/03/14 22:02:08 srcbaQjX
しかしあきれるばかりの株安・原油高だね
頭が良いとは思われぬ やれやれ
335:名無しかましてよかですか？
08/03/14 23:50:14 TzQS+ojB
>>328
外圧でしか変えられない制度ってなんだって思う。
天下りが銀行に行って制度を牛耳るんだからそうなんだろうね。
本当に日本のためを思っている官僚なんかごくわずかでしょう
国益よりも省益、省益、省益・・・・
ほんのちょっとの省益のために国の大事な財産を食いつぶす。
俺から見たら日本の官僚はロスチャイルド・ロックフェラーと似ている、特にバブル以降は。
日本の官僚の世界版・凶悪版がロスチャイルド・ロックフェラーって感じ。
336:名無しかましてよかですか？
08/03/14 23:52:15 1x5uVxJ4
>>332
もっと面白いふいんき（なぜかry）にならないとダメです（笑）
てえか、何度も言ってるでしょ。世界の事象を誰かが意図的に操ることなんかムリだし、
金があるから何でもできるわけじゃないし、ヒミツが露呈したときのことを考えれば
そういう陰謀を考え、そして実行しようとすること自体が無駄だと。
１つの意志やら１つの真理やらでは、世界は動かせません。
337:名無しかましてよかですか？
08/03/15 00:04:44 NXoHsER8
>>335
まぁここらへんが表現の仕方というか・・
陰謀論風に言えばそうだろうね・・
官僚って結局はロックフェラー等の経済政策を実行する連中と言えなくもない