北野VS灘at JOKE
北野VS灘 - 暇つぶし2ch107:エリート街道さん
08/08/17 21:20:13 zRAyt1/z
付け加えると
その官僚で次官になるのは国Ⅰの試験が1番の奴。
22歳の学力テストで将来の権力を約束する、なんて
何を考えてるやら。
これも勉強オタクゆえの発想だろうな。

108:エリート街道さん
08/08/17 21:45:43 OpqNPcE8
>>106
灘は小学校中学年から勉強漬けになれば誰でも行ける、というわけではない。
あと、国会議員なんかストレスも掛かるし、さほど魅力のある仕事でもないし、
そもそも通るかどうか分からんものは、2世か官僚かのある程度、地盤・看板・カバンの
うち2~3個持ってないとチャレンジできまい。あとは、企業内組合候補か
政党職員か物好きな弁護士か医師か。

109:エリート街道さん
08/08/17 21:46:43 OpqNPcE8
>>107
別に約束されるわけでない最有力ってだけ。

110:エリート街道さん
08/08/17 21:48:32 OpqNPcE8
>>106
実態の権力も族議員ならそこそこある。鈴木宗雄とか見てみろ。

111:エリート街道さん
08/08/17 23:12:15 zRAyt1/z
鈴木宗雄はもう一つだな。

戦後の権力者とよべる政治家

吉田、岸、池田、佐藤、田中、中曽根、竹下、自民党幹事長の時の小沢

後はダメだな。 特に竹下以降完全に官僚独裁国家になり下がった。



112:エリート街道さん
08/08/18 00:05:19 T/+HNmTN
ヲイヲイ 郵政権力に打ち勝った小泉が抜けてるじゃんか

113:エリート街道さん
08/08/18 00:18:03 WM5wYChU
そうだな。
忘れてた。
小泉。 小泉は田中角栄派閥の利権を見事に木端微塵にしたな。
郵政、建設、農業、中国含めたODA、医療・・・・・

114:108
08/08/18 00:43:20 F1cHDSCB
あと芸能人だな。

115:エリート街道さん
08/08/18 00:59:04 F1cHDSCB
官僚から政治家になっても大変みたいよ。
灘の西田猛、北野の新井将敬、同じく北野の木村良樹は、順に自治省、大蔵省、
自治省と、どれも有力官庁の出身だが、いずれも選挙で苦労している。
政治家としての最後も、西田恐らく心労から来る胃がん(かなり色んな面で
個性が強い人らしかったからそのせいもあるが)、証券疑惑の渦中の自殺、
官製談合汚職疑惑の中での辞任のちに逮捕。選挙資金や選挙での推薦や選挙
活動要員、そして票自体を集めるために必死じゃん。

116:エリート街道さん
08/08/18 01:07:31 WM5wYChU
あと基本的なことを忘れてた。
日本の戦後一貫して絶対権力であり続けたアメリカ。
田中角栄の時代、ロッキードで見事なくらい日本は
骨抜きにされた。それ以降は完全にアメリカの絶対支配下。

しかしそのアメリカ支配も今回のサブプライムで地に落ちる。
アメリカはおそらく破産する。ドルは紙切れ同然になるだろう。
日本にいるアメリカのスパイくずれもこれで一掃されるだろう。
それからそれと同様の中国、韓国のスパイくずれも一掃されるだろう。

日本に大チャンスがおとずれる。金もある技術もある日本に頼ってくる。
しかしそのチャンスを生かすことのできるエリートがいない。
この国を救うエリートはどこに、、、、、、。

117:エリート街道さん
08/08/18 01:09:39 F1cHDSCB
>>116
えらそうに評論家的態度ばっかとらずに自分で選挙出たり、私塾を開設したら
エエねん。どれだけ大変か分かるから。
こんなチャランポラン言ってて済むわけがない。

118:エリート街道さん
08/08/18 01:10:59 F1cHDSCB
だいたい選ぶのは市民なんだからのう。
大阪なんて民度低いから、これがまた。。。

119:エリート街道さん
08/08/18 01:14:26 WM5wYChU
>115

政治家は命をかけて当たり前。それが政治家。
だから官僚あがりではだめ。所詮公務員。

エリートは命をかけるもの。だからエリート。
大衆は自己保身。だから大衆。
骨太のエリートを養成しなければ国家はつぶれる。
灘ではだめだ。

120:エリート街道さん
08/08/18 01:15:04 F1cHDSCB
>>116 よく見りゃ書いてることが適当だな。
アメリカの景気が復活しないと欧米に工業製品売るのは主なナリワイとしている
日本経済は復活しないし、アメリカは破産なんかしないのだが。

121:エリート街道さん
08/08/18 01:17:12 F1cHDSCB
>>119
だから大阪は特に民度が低いから大阪あたりから出た国会議員なんかに期待できない。
だから、北野に、政治エリートの育成期待しても無駄。

122:エリート街道さん
08/08/18 01:19:41 F1cHDSCB
ってことで灘をダシにして北野を持ち上げる>>1の作戦失敗 チャンチャン


123:エリート街道さん
08/08/18 01:22:21 F1cHDSCB
ちなみに灘からの国会議員は大半が兵庫の選挙区から出てるわね。もともと
出身も兵庫なんだろ。

124:エリート街道さん
08/08/18 01:28:11 WM5wYChU
今回のサブプライムはそんな中途半端なものではない。
世界大恐慌だ。当然、ヨーロッパも破産寸前。
中国もインドもだ。
欧米ほどではないが日本もだ。すべてリセット。オールリセット。
輸出だ輸入だではない。すべてが「願いましては~」だ。

その時に頼りにされるのは現金と技術。

日本のチャンス。

125:エリート街道さん
08/08/18 01:29:36 F1cHDSCB
今日はもうネタ切れみたいだな。
妄想力というか発想には、少し面白いところがあるが、基本的な事柄や
基本的なデータを押さえてないから、いまいち説得力に欠けるのな。
>>124 おっとまた出た。

126:エリート街道さん
08/08/18 01:33:35 F1cHDSCB
>>124
てめえは浅井隆かよ!
って、まあ、今回は恐慌になる可能性も確かにあるけどな。

127:エリート街道さん
08/08/18 01:46:33 soTJT5xa
日本の政治や経済に満足している人が少ない時点ででかい視点で見たら北野も灘も開成も麻布も全部駄目だろ。
その上で日本をうんぬん言うなら北野と灘なら日本を良くできる可能性が高そうな位置まで昇れる可能性が高い灘の方が上じゃないの?
それともそんな立場にたどり着けなくても北野卒なら何とかしてくれるの?
出来るなら勿体つけずに早くなんとかしてくれよ。

128:エリート街道さん
08/08/18 01:47:02 F1cHDSCB
まあ実際、現職女性国会議員は3人もいて(男性は世襲の中馬弘毅のみ)、
それなりに女性からの視点を国政に持ち込んで活躍されているみたいだな。
(選挙区は大阪2、東京1、大学は東大2、京大1)

129:エリート街道さん
08/08/18 01:52:15 PvJxp1gX
>>127
たかが高校3年間の教育で、そんなにすごい人材を山ほど出せれるわけがないよ


130:エリート街道さん
08/08/18 01:55:37 PvJxp1gX
俺はクリスチャンの政治家に期待している
日本では麻生とか与謝野、石破とか 西村真吾とか
過去に大平総理とか、キリスト教に影響を受けたのみでは吉田茂とか

131:エリート街道さん
08/08/18 02:00:38 PvJxp1gX
あと麻布はミッションスクールではないが、特に初期の学校教育でキリスト教の
影響が大きいのではないかな

132:エリート街道さん
08/08/18 02:11:09 PvJxp1gX
キリスト教関係でいくと、洛星とラサールがカトリックだな
麻布はプロテスタント系
ラサール出身の文部省の役人がゆとり教育の旗振りしてたな ラサールの
詰め込み教育の反動かな

133:エリート街道さん
08/08/18 02:19:57 PvJxp1gX
北野が政治に果たしている役割は、1学区の庶民階層の男子を主に公明や共産議員と
して主に府政に送り込んでいることと、階層を問わず女子を政党を問わず、主に
国政に送り込んでいること

134:エリート街道さん
08/08/18 02:25:51 PvJxp1gX
しかし 例の基地外のオッサン無茶苦茶だな 東大行っても法学部の下位や
経済学部なんかは、そうそう官僚になれないし、理系なんかで東大行って
技術官僚なるような人間は そうそう政界に興味もてない

135:エリート街道さん
08/08/18 02:31:57 PvJxp1gX
多分 東大の経済と京大の法は官僚になりやすさは大差ないと思う
東大経済は経済職受験、京大法は法律職受験が多いだろう

136:エリート街道さん
08/08/18 03:09:27 GwC0/ws9
>>119
しかし、もっともらしいこと書いているけど、
自己犠牲とか献身意識とか なかなかできないわね
まあ幕末の志士なんかはやってたんだけどね
別に階層的にも能力的にもエリートだけがやってたわけでないわけだが
このオッサンに全く自己犠牲の意識がないのがお笑いだが
彼らは、なぜそこまでやったのか?
まあ若かったのが主な理由で時代の閉塞感や武士道徳がそれに次ぐのかな
まず社会にそれを尊ぶ意識がないと無理だろ 俺らは大衆だからとか
言ってる段階で。。。

137:エリート街道さん
08/08/18 03:15:09 GwC0/ws9
どうせ道徳教育改革するなら北野だけやっても無駄
最低でも大阪府立高校全体でやらないと

138:エリート街道さん
08/08/18 03:18:23 GwC0/ws9
この基地外オッサン浅薄な考えの人間が陥るありとあらゆる浅薄な思考に陥っている
もはや KING OF 浅薄
まあ反面教師の意味はあるが

139:エリート街道さん
08/08/18 07:06:22 U0Sy6YxR
灘は理系>>文系だよ
理1と文1でも理1の方が優秀
文系は東京の進学校(筑駒とか学附)が強い

140:エリート街道さん
08/08/18 08:57:45 FRu+apYK
衆院大阪一区は、前回も次回も 自民・中馬弘毅vs民主・熊田あつしっぽい
中馬は世襲ってか親は元大阪市長 2世の意味合いが濃いが世襲ではない
熊田は旭丘-京大法、中馬は北野-東大経済

141:エリート街道さん
08/08/18 09:42:10 Uxa4ve8T
>136

よくわかってるじゃないか。
幕末の維士がなぜできたか?
最大のポイントは若さ。いつの世も年寄りは既得権益
にしがみつく。世の中を変えれるのは若者。
そして閉塞感。武士道徳。
今の世の中そのもの。武士道徳はエリートの矜持に置き換える。

唯一つ間違いがある。社会にそれを尊ぶ意識がないと無理、ではない。
順番が逆。エリートが重たい石を自ら背負い、大衆の言ってることに
(間違いであれば)見向きもせず、大いなる勇気と責任感で、変革を
する。 そのあと、大衆がそれを尊敬する。

大衆とは間違うものだ。衆愚政治という言葉は伊達にあるわけじゃない。
そして大衆は自己保身。真面目だけれど自己保身。大衆に期待してはいけない。

だから骨太のエリート育成が大事。今の官僚は大衆の勉強オタクが間違って
なってしまっている。だからエリートなのに自己保身。力のない国家が
つぶれるのではない。勇気のない国家がつぶれるのだ。

今の20代、30代、40代でエリートと自負する人間は責任がある。
エリートの矜持、武士道をもってほしい。


142:エリート街道さん
08/08/18 10:49:55 P4aeKH1e
>>141
自分をエリートと思っているのか大衆と思っているのか知らんが
エリートの矜持も何も大阪民は馬鹿の軍団だから、タレント候補優先で
選ぶんでしょ
そういう意味で>>137が言ってるんでしょ
あんた、すでに脳味噌が硬化してるんかよ
あと武士道は、一応の共通の概念があったと思うが、単に「エリートの矜持」
たって、その中身はいろいろ。北野志望の中学生の多くが行く塾は、特に
男女関係の問題において、かなり特殊な「エリートの矜持」を展開してるじゃ
ないかよ
大阪は地方議員も自民議員・保守系無所属議員に大雑把に言ってろくなのが
いない。それは民度を反映してるんだろ 北野卒が共産党に入って、それらの
毒消しに活動をしている面もある(かなり美化した表現だが)まあろくでも
ないことを大阪共産はよくしてくれることも多いが
北野卒であろうが天王寺卒であろうが三国卒であろうが、大阪から影響力の
ある国会議員が出るのは難しい

143:エリート街道さん
08/08/18 10:56:20 P4aeKH1e
まあ一応、今の団塊の世代あたりが大学くらいのころ、閉塞感を持って、
自己犠牲意識で学生運動をやってたんだけどね 結果は歴史の示すとおり

144:エリート街道さん
08/08/18 11:00:03 P4aeKH1e
だいたいここに来てるジジイどもは、こういう日本や大阪になったのは、自分
らにも責任が多々あったのを棚に上げ、不遜な言い方で、現状を把握もせず
思いつきで適当に浅薄な意見を吐いて喜んでる
糞だな

145:エリート街道さん
08/08/18 11:07:16 P4aeKH1e
団塊退職オヤジが学生運動時代の「夢よ再び」とかで書いてるんかも。
まあ、当時と同じ程度の現状把握能力で適当な妄想適当にしてても
やっぱ結果として、何もできないわな。

146:エリート街道さん
08/08/18 11:37:18 Uxa4ve8T
団塊のオヤジたちがやったことは単に国家に反対しただけ。
子供の火遊びみたいなもん。彼らはエリートの矜持として
やったのではなく自分が戦争に行きたくないからしただけ。
自己保身以外の何物でもない。
戦争は反対してもしなくても、人間に欲望がある限りおこる。
実際世界ではしょっちゅう戦争している。本当に戦争を絶滅したかったら
世界最強の軍事力を持たなければならない。

明治維新の若者がやったことは世の中の枠組みを命をかけて塗り替えた
というもの。今、それが求められている。

東京出身の福田に頼るのか? ふふっ ふふっ ふふっ

147:エリート街道さん
08/08/18 11:44:33 P4aeKH1e
>>146
エリートの矜持として学籍を掛けて、女にタックルだかトライした勇者が
複数いるから、それで我慢しとけや
あるいは、人に頼らず、自分で選挙に出るか人材育成すればいいだけ
自分が命をかけず、人に命をかけよという馬鹿。ウザイ


148:エリート街道さん
08/08/18 11:45:26 P4aeKH1e
あと福田政権はそう長くない

149:エリート街道さん
08/08/18 12:05:43 P4aeKH1e
ここの基地外さん モノホンの病人かも

150:エリート街道さん
08/08/18 16:51:08 T/+HNmTN
図星

151:エリート街道さん
08/08/18 17:44:16 imlAvoyN
兵庫の人はいわゆる関西弁と標準語を完璧に使い分けられる
ダチョウ上島は神戸人
大阪だとわいは北野のエリートやとなってしまう

152:エリート街道さん
08/08/18 19:01:24 eFpoa9AP
橋下はえらいのう。
命かけて政治しとる。
日本最大の利権、公務員利権をぶっつぶそうとしている。
頑張れ。橋下。ま、あまり好きなタイプではないが・・・

それに比べて国会議員は何をしとんねん。寝てるんか?

153:エリート街道さん
08/08/18 19:24:44 Ik3N0Bfw
B層乙

154:エリート街道さん
08/08/18 20:25:00 X1jWnYWG
やっぱ前の北野厨の誇大妄想のジジイはメンヘルやったんやな。
時間の無駄した。

155:エリート街道さん
08/08/18 21:32:38 WM5wYChU
灘出身の勝谷ってのもいたな。
兵庫県知事になるって言うとったな。
頑張れ。
でもアホやから大丈夫かな。
橋下のやり方をよくみてがんばってみい。
やる気さえあればアホでも何とか形になる。

156:エリート街道さん
08/08/19 02:59:48 r2jFcSRn
灘出身の奴は他人を見下すのが多い。和田とか熊谷とか… 府知事選での敗退はそれが一番の原因だろ。

157:エリート街道さん
08/08/19 10:28:52 iLrwylRv
灘の奴は受験勉強以外のことをたくさん学ばんとな。
クラブ活動、行事の企画、取りまとめ、恋愛、遊び、
等々、からたくさんのこと学ばんとな。
受験勉強は答えがあるから簡単やけど、他は答えがない。世の中は
答えのないことばかりだぞ。
勉強は大事だけど、それだけやったら、足だけ異常に早いプロ野球選手
みたいなもの。使い物にならない。

158:エリート街道さん
08/08/19 14:33:18 lwJuUB+c
灘出身に村上という官僚あがりの小商人がいたな。
あいつはひどかったな。形を変えた総会屋。総会屋で
あれば総会屋らしくしとけって。
ホリエモンの方が面白かった。世の中を知らない馬鹿
ではあったが、堂々としていた。

159:エリート街道さん
08/08/19 22:52:35 jaS/vSDb
>>141


160:エリート街道さん
08/08/19 22:53:39 jaS/vSDb
>>141

161:エリート街道さん
08/08/19 22:59:21 jaS/vSDb
幕末の維士がなぜできたか?
最大のポイントは若さ。いつの世も年寄りは既得権益
にしがみつく。世の中を変えれるのは若者。
そして閉塞感。武士道徳。
今の世の中そのもの。武士道徳はエリートの矜持に置き換える。

唯一つ間違いがある。社会にそれを尊ぶ意識がないと無理、ではない。
順番が逆。エリートが重たい石を自ら背負い、大衆の言ってることに
(間違いであれば)見向きもせず、大いなる勇気と責任感で、変革を
する。 そのあと、大衆がそれを尊敬する。

大衆とは間違うものだ。衆愚政治という言葉は伊達にあるわけじゃない。
そして大衆は自己保身。真面目だけれど自己保身。大衆に期待してはいけない。

だから骨太のエリート育成が大事。今の官僚は大衆の勉強オタクが間違って
なってしまっている。だからエリートなのに自己保身。力のない国家が
つぶれるのではない。勇気のない国家がつぶれるのだ。

今の20代、30代、40代でエリートと自負する人間は責任がある。
エリートの矜持、武士道をもってほしい。


162:エリート街道さん
08/08/19 23:05:56 jaS/vSDb
幕末の維士がなぜできたか?
最大のポイントは若さ。いつの世も年寄りは既得権益
にしがみつく。世の中を変えれるのは若者。
そして閉塞感。武士道徳。
今の世の中そのもの。武士道徳はエリートの矜持に置き換える。

唯一つ間違いがある。社会にそれを尊ぶ意識がないと無理、ではない。
順番が逆。エリートが重たい石を自ら背負い、大衆の言ってることに
(間違いであれば)見向きもせず、大いなる勇気と責任感で、変革を
する。 そのあと、大衆がそれを尊敬する。

大衆とは間違うものだ。衆愚政治という言葉は伊達にあるわけじゃない。
そして大衆は自己保身。真面目だけれど自己保身。大衆に期待してはいけない。

だから骨太のエリート育成が大事。今の官僚は大衆の勉強オタクが間違って
なってしまっている。だからエリートなのに自己保身。力のない国家が
つぶれるのではない。勇気のない国家がつぶれるのだ。

今の20代、30代、40代でエリートと自負する人間は責任がある。
エリートの矜持、武士道をもってほしい。


163:エリート街道さん
08/08/19 23:10:07 sbeRSFca
日本一の進学校に歯向かう公立高校。


164:エリート街道さん
08/08/19 23:22:46 cW77SQci
まぁ、どっちかというと、共学に行っておいた方がいい。
北野がいいかは別にして。

165:エリート街道さん
08/08/19 23:35:24 HibcyEYG
灘にいきたかったんですね わかります

166:エリート街道さん
08/08/20 02:25:35 kghJWmYh
北野>灘ということは府知事選での熊谷の大敗が証明している。それに灘に手塚治虫を超えるOBはいるか?まあ聞くだけ無駄だったな。

167:済々OB
08/08/20 03:30:31 iNbuYw43
灘だからなんぞそれ~!とにかく済々なめんなよ!おっ!?

168:エリート街道さん
08/08/20 05:22:24 lcik+b+X
>>166
遠藤周作のほうが普通は上だろ。

169:エリート街道さん
08/08/20 05:28:28 lcik+b+X
北野も済々と同じキャラ(=、勘違いキャラ、ネタキャラ)になってきたのお

170:エリート街道さん
08/08/20 05:43:15 lcik+b+X
>>162
そこから、(大阪なんで、もともと武士道を尊ぶ風潮が薄いので)「武士道」を
抜くと、
そのまま、日本シャンバラ化計画のアジ演説にも使えそうだな。

ところで、あんた何代よ?w

171:エリート街道さん
08/08/20 05:50:14 lcik+b+X
ちなみに武士道っていっても、
「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」ってのが基本。
西洋に受けがいい「武士道」は、新渡戸稲造のキリスト教徒としての倫理観が
色濃いもの。

まあ>>162は真性のメンヘルだから、ほっておいてもいいのだが。

172:エリート街道さん
08/08/20 05:55:06 lcik+b+X
ついでに...

「武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり」
葉隠の記述の中で特に有名な一節であるが、葉隠の全体を理解せず、この部分
だけ取り出して武士道精神と曲解されあるいは解釈されている事が多い。実際、
太平洋戦争中の特攻、玉砕や自決を美化・正当化するのにこの言葉が使われた
事実もあり、現在もこのような解釈をする者が認められる。

173:エリート街道さん
08/08/20 07:33:10 jlJrHuJC
>>168
その感覚がズレている

174:エリート街道さん
08/08/20 09:01:43 eA9TfuFP
灘が輩出した最大の偉人
遠藤周作

175:エリート街道さん
08/08/20 11:57:52 eA9TfuFP
結局、灘は理系専門オタクなんだよな。
そういう意味では国家にとって、使い方を間違わなければ
役に立つ人材を育成できる。
医学に偏りすぎるので、理学、工学にもっと進んでほしい。
そして世界のトップレベルの技術者をたくさん輩出してくれ。
究極の勉強オタクを育成するんだ。

文系は北野にまかせろ。バランス感覚をもって国家を運営する。
これからは小さな政府だろうから大事なのは経済だ。健全なる
国家を企業活動を通じて実現する。

心配するな。灘の技術者をきっちりコントロールして、研究を思い存分
できる場所を提供してやる。困ったことがあったら言ってこい。

うん。やっぱり灘は大事だ。一心不乱に勉強しろ。

176:エリート街道さん
08/08/20 12:29:06 lcik+b+X
>>175
ヲイヲイ
ベネッセやJR西や関電の前社長らに、バランス感覚なんてなかっただろ。

177:エリート街道さん
08/08/20 12:33:04 lcik+b+X
結局、高校入試の段階でも文系志望でも理系志望でも灘に行けるなら行っとけ。
ちんちんがついてなくて無理なら、北野でも池附ででも我慢だ。

178:エリート街道さん
08/08/20 14:04:50 eA9TfuFP
社会人になってつくづく思うのは、文科省の指導方針って馬鹿にしてたけど
結構まともだな。明治時代に基本となるものが作られたんだと思うけど。
そこに流れる精神は、数学、国語、英語が最重要で、その次に理科、社会。
そしてそれだけではバランスに欠けるということで、体育。副教科では一に
体育だな。そして芸術。勉強を離れて様々な行事。クラブ活動。
行事、クラブ活動を通じ仲間との連帯感、達成感、思いやり、自己犠牲、貢献
なんかを学ぶ。人間について深く悩み、苦しみ、そして学ぶ。

灘では無理だな。


179:エリート街道さん
08/08/20 14:24:52 c9N43mOB
>>176
社長が高校の時は公立全盛期だろ
既に進学実績は灘の方がよかったけど越境入学をしてでも公立に行ってた時代
>>178
公立中学や公立高校の入試は理社、副教科に偏ってて英数国は手薄になってる 
80年代ですら英数は中学の授業だけじゃ公立高校の問題ですらまともに解けなかったわけで。
そういう意味でも5教科は公立も指導要領を無視して
体系的にやってる灘等上位の私立の方を見習わないとね

180:エリート街道さん
08/08/20 14:47:58 eA9TfuFP
>>179

そうなんだよな。明治時代の人たちが考えた教育方針はいいんだけど
それを日教組がぶち壊した。エリートつぶしだ。その結果が今の惨状。
昔の旧制中学のように北野中学を作るべき。中高としっかりしたエリート
教育ができる。

北野中学ができたら10年ぐらいで灘を抜くだろうな。今の学区制廃止
はその方向に進んでるんだけど、公立中学の3年間の意味が希薄。

そういう意味で灘中というのはありかもしれないが教育の根本精神が骨太
でない。学力に偏りすぎている。学力は大事だが、それだけではx。

181:エリート街道さん
08/08/20 16:58:52 yHZ7Naek
そもそも旧制中学校は各県に1つだけだった。だから旧制中学校に入学した学生は、もうその時点でエリートの気概を持たなければいけなかった。
“少なくともこの県はしょって立つ”と、自分も思い、友達も思い、先生も思い、先輩も思い、後輩も思う。
それが日本におけるエリート教育だったし、そうした学生は「根本的にはオレがやるんだ」という根性を叩き込まれたものだった。
そういうエリート意識というのが、かつての日本にはあった。
それが戦後、まるで消えてしまって、自分自身のために勉強するようになった。勉強は個人のため。
そうすると、東大に入っても、京大に入っても、社会的な値打ちがないわけだ。
昔は「日本のためにがんばって難しい勉強をしてくれ、お前は頭にスッスッと入る人間だから、他のことはあきらめて、それを専門にやってくれ」と応援された。
それが奨学金であり、地域の人の応援だったのだ。
いまのエリートは、地域の嫌われ者になってしまった。地域を踏み台にして東京や京都に出て行って、
自分だけが偉くなるわけだから。それが偏差値教育で、出ていった本人もまた、地域のみんなの面倒を見る気がないし、取り仕切る気もない。
そういう人たちが日本の役人であり、日本の学者なのだ。だから彼らは、外国から何かいわれても、“自分が矢面に立つ”という気持ちがまったくないわけだ。


182:エリート街道さん
08/08/20 17:21:54 lcik+b+X
>>181
それ何かの本で見たよ。出典書けよ。

183:エリート街道さん
08/08/20 17:24:49 lcik+b+X
>>181
日下公人(灘卒)の意見の盗用だな。
灘批判の意見まで灘卒から盗用か。

184:エリート街道さん
08/08/20 18:10:54 vKxidtzt
ゆとり教育の内容だとほぼ公教育のみによるエリート教育は破綻しているわのう。


185:エリート街道さん
08/08/20 18:17:14 vKxidtzt
公立中高一貫校
URLリンク(homepage3.nifty.com)

県立千葉以外は、地域二番手レベルの高校が多い。
このパターンで、大阪に作るなら、豊中・春日丘・寝屋川・市岡・泉陽・和泉
(岸和田)・清水谷・富田林(あるいは、前記2校に代わり、高津・生野)くらいか?


186:エリート街道さん
08/08/20 19:21:20 SlfN8xvl
陸上競技にたとえると
灘はオリンピック選手を育てる教育をしており
北野は100m走を手をつないでみんなで同時にゴールする教育だ。
そんなのでは北野に勝ち目はない。
生まれつきの才能や素質が決定的な差ではない。

187:エリート街道さん
08/08/20 19:29:09 BLpdZ33j
市岡和泉清水谷はないわ…

188:エリート街道さん
08/08/20 21:08:57 d9BNYPgL
大阪府立北野高等学校附属中学校の設置を!!!!!!!!

189:エリート街道さん
08/08/20 21:20:15 d9BNYPgL
ちなみにmixiの社長は北野→東大

190:エリート街道さん
08/08/20 21:26:51 8FnoBCrQ
>>188
橋下が当選直後にそんなこと言ってたけど、その後聞かなくなったな
周囲から諌められたんだろうかw

191:エリート街道さん
08/08/20 21:42:36 j0jpAC+k
北野の人材輩出実績なんか、灘甲陽を出すまでもない
関学甲南の、兵庫のボンボン2トップで十分

192:エリート街道さん
08/08/20 21:46:14 kghJWmYh
附属中学を設置しなくても奈良や滋賀のように学区制を撤廃してしまうだけで大阪一の進学校の座は星光から奪えるような気がする。

193:エリート街道さん
08/08/20 21:47:58 vKxidtzt
>>187
いや、市岡は要るでしょ。旧3学区6学区あわせて0はやばい。
あわせて阿倍野も候補。
他県は地域ニ番手ゆえか旧高女が多いみたい。

194:エリート街道さん
08/08/20 21:56:59 vKxidtzt
奈良には、2005年まで学区制があったことは奈良県民もほとんど知らない。

195:エリート街道さん
08/08/20 22:03:03 vKxidtzt
>>188
あんな駅前環境が悪いところに中学生を通わすのは、問題があると思われる。

196:エリート街道さん
08/08/20 22:08:03 kghJWmYh
>>195
確かにそれはいえる。十三駅を利用禁止にしてJR塚本駅を使わせるしかないな。

197:エリート街道さん
08/08/20 22:09:28 vKxidtzt
>>196
じゃなくて、北野を公立六年制にするのをやめればいいだけ。

198:エリート街道さん
08/08/20 22:12:00 BLpdZ33j
>>193
低レベル過ぎ。

旧3ならいっそ大手前でいい。
普通科だけなら地域2番手レベル。
旧6なら今宮だろうね。
実際統合前は2番手だったし。

199:エリート街道さん
08/08/20 22:13:22 c9N43mOB
>>195>>196
中学だけ北区に戻すとかw


200:エリート街道さん
08/08/20 22:15:43 vKxidtzt
公立中高六年制は、北摂は、豊中・春日丘が適当っしょ。
そうなった場合、茨木には理数科設置も検討すればいい。
>>199 まあ検討の価値はあるかも。北区・西淀川区あたり。

201:エリート街道さん
08/08/20 22:16:26 kghJWmYh
>>199
そんな土地ないでしょ。

202:エリート街道さん
08/08/20 22:19:12 BLpdZ33j
豊中春日丘大手前寝屋川高津今宮富田林泉陽岸和田に作ればいい。

203:エリート街道さん
08/08/20 22:21:51 j0jpAC+k
北野大手前天王寺をはじめとした大阪の公立トップOBは
それぞれが派閥を作って対立関係あり、足の引っ張り合いをするから
大阪星光を凌駕し、灘甲陽東大寺に対抗しうる公立学校を本気で作りたいのなら
一度これらの公立トップ校を完全解体するくらいのサプライズがないと駄目な気がする


204:エリート街道さん
08/08/20 22:25:19 vKxidtzt
>>202
あー市岡は立地があれだし、大手前でいいかも。

205:エリート街道さん
08/08/20 22:29:55 BLpdZ33j
>>204
まぁ大正区(だっけ?)だし。
立地以前に難易度低すぎるが…

206:エリート街道さん
08/08/20 22:29:56 vKxidtzt
>>203
無理に作らなくて、学区改革である程度対応でいいじゃん。フテンも天王寺理数もあるし。
南北2学区か4学区制隣接学区受験可のどっちかでよろし。

207:エリート街道さん
08/08/20 22:30:35 vKxidtzt
>>205 立地がナンだから難易度も低いと思う。

208:エリート街道さん
08/08/20 22:33:01 vKxidtzt
>>198 総合学科になる前は住吉の次善だったはず。

209:エリート街道さん
08/08/20 22:34:43 BLpdZ33j
>>208
そうなのか?
総合学科としては住吉より上だから普通科のときもそうかと思ったんだが…

210:エリート街道さん
08/08/20 22:36:10 vKxidtzt
>>209
俺の言ってることであってるはず。

211:エリート街道さん
08/08/20 22:43:06 BLpdZ33j
>>210
まぁ住吉なら有り得そうだな。

そういえば何故あれほどまでに凋落したのだろうか……

212:エリート街道さん
08/08/20 22:43:32 vKxidtzt
しかし、今宮も周辺環境が悪いやね。総合学科だし。

213:エリート街道さん
08/08/20 22:44:25 vKxidtzt
>>211 周辺の通学環境のせいと思う。あと6学区人口の減少。

214:エリート街道さん
08/08/20 22:45:25 BLpdZ33j
>>212
そうだね。
高校のあるべき場所ではないからいっそ生野のように移転してしまえばいいのに。

215:エリート街道さん
08/08/20 22:46:49 BLpdZ33j
>>213
確かに電車通学は出来ないな。
チン電通学なら出来るが(笑)

216:エリート街道さん
08/08/20 22:47:28 vKxidtzt
いや、浪速区には公立高校が今宮くらいだから、浪速区の公立中学生とかの
ためにも今宮はあそこでいいと思う。

217:エリート街道さん
08/08/20 22:50:18 BLpdZ33j
>>216
せめてJRなんば駅近くにするとかはどうだろうか?
新今宮駅近くは……

218:エリート街道さん
08/08/20 22:51:02 vKxidtzt
>>217
高校を立て替えてそんなに間がないよ。

219:エリート街道さん
08/08/20 22:51:24 vKxidtzt
>>217
地下鉄も近いし。

220:エリート街道さん
08/08/20 22:53:29 BLpdZ33j
>>218
校舎が新しいのなら移転はないな。大阪府の財政的にも。

財政を気にするならそもそも有り得ないか(笑)

221:エリート街道さん
08/08/20 23:00:55 vKxidtzt
>>220
確かに地図で見りゃ、JRなんば近くのほうがいいな。

222:エリート街道さん
08/08/20 23:05:54 vKxidtzt
土地もなかったんかな?中学の廃校とか小学校の廃校とか。
まあ何とかやってるんしょ。でもさすがに、やや遠めの地区から通わす中学とかは
やめたほうがいいと思う。

223:エリート街道さん
08/08/20 23:06:06 BLpdZ33j
>>221
立地としては繁華街に一番近い府立高校になりそうだが(笑)
ある種新今宮近くより勉学に悪そうだ。

224:エリート街道さん
08/08/20 23:06:47 vKxidtzt
>>223
そうだね。

225:エリート街道さん
08/08/20 23:15:58 vKxidtzt
>>202
なので今宮はやめて阪南(か阿倍野)

226:エリート街道さん
08/08/20 23:40:43 vKxidtzt
大阪市立咲くやこの花中学校 ・ 咲くやこの花高等学校 競争倍率14.89倍
URLリンク(www.ocec.ne.jp)

227:エリート街道さん
08/08/20 23:48:28 vKxidtzt
このあたりが少々ネック

Q13  中学校に入学する際に選んだ分野を、高校進学時に変更することはできますか。また、総合学科以外を受検することはできますか。
 
 途中で変更すると中高一貫教育としての学習の一貫性が失われます。この学校の設置の趣旨から、途中での分野変更を前提とする志願はなじみません。途中での変更はできないものと考え、6年間をやり通すぞという強い意欲をもって志願してください。



228:エリート街道さん
08/08/21 00:12:56 capDuB1W
>>225
それなら住吉かな。

229:エリート街道さん
08/08/21 00:39:59 o/Hdegfx
>>228
まあ、国際科学に中学校があってもいいんだが、大阪南部だけってのは。
なんで、偏差値にこだわりまくるの?大阪市教委の態度も少しは参考にすれば?

230:エリート街道さん
08/08/21 00:41:51 o/Hdegfx
千里を例外とすれば阪南も東住吉も戦後発なのによくやってると思う。

231:エリート街道さん
08/08/21 09:44:01 Eqn4empR
>>723

オリンピック選手も、将棋の羽生も、すばらしいと思う。そういう意味では
研究に没頭してノーベル賞を取ることも、すばらしい。灘の卒業生が研究に
没頭するだけであれば、それはそれで素晴らしいことだと思う。
ただオリンピック選手や、羽生が、国家のエリートになるわけではない。

政治や経済の分野でエリートになるということは、たくさん人間の幸せ
や不幸を一身に背負いこむということだ。トップが間違うとたくさんの人間が
不幸になる。

オリンピック選手が総理大臣になるわけがないし、またなってはいけない。
人の上に立つということは大きな責任と義務を生ずる。たくさんの人間の
幸せと不幸を背中にしょってるんだという本当に意味でのエリートの矜持
がなければならない。


232:エリート街道さん
08/08/21 09:45:59 Eqn4empR
>>726

いやほとんど出来てない。頭で理解するのと実践するのとでは
天と地ほどの開きがある。
だが、その空気みたいなものは残っていると思う。それが伝統
というものなのかも知れない。
15歳の春に校長が言ったことが忘れられない。「君たちは選ばれた
1%のエリートだ。全身全霊、命をかけて、社会に貢献する義務と責任がある。
ノブリスオブリージを片時も忘れるな!」当時、当然意味はちんぷんかんぷん
だったが、強烈に覚えてる。
エリート教育はかくあるべし、と思う。できるできないは別にしてそう言われ
続けないといけないと思う。人間は神様じゃないので本当に実践できる人間は
そのうちのほんの一部かもしれないがほんの一部でも素晴らしいことだし、理解
できる人間は実践できる人間のサポートができると思う。


233:エリート街道さん
08/08/21 19:04:01 YkP+Usjn
このスレの趣旨から言って灘>北野という結論じゃ意味がない。64馬力のワゴンRが
280馬力のセルシオを追い抜くから意味があるんだろ。

234:エリート街道さん
08/08/21 19:16:09 uN8z7aAG
北野中学をつくらないとダメだな。
そうなると灘中に行っている半分の大阪人は
北野に行くようになるだろう。本当は関西一円から
受験できるようにすべきだろう。

235:エリート街道さん
08/08/21 19:44:53 D6Kz3S0X
>>234
そんな立派な学校が作れるなら、学校法人にしても問題なかろ。

236:エリート街道さん
08/08/21 20:53:50 DANKyxIR
>>234
それを灘がやっているのに
なぜ「北野」の名でしないといけないのか?
卒業生の自己満足のため?

237:エリート街道さん
08/08/21 20:57:54 D6Kz3S0X
>>236
多分 そうなんだろ、こんなとこで老害をまきちらさないよう願いたいもんだ。


238:エリート街道さん
08/08/21 21:06:17 uN8z7aAG
>>236

灘にノブリスオブリージを教える教育があるのかな?
進学実績をあげたいから言ってるんじゃないんだよ。

239:エリート街道さん
08/08/21 21:07:46 hxpWktpw
原則トップ校に中学は併設しないだろ。

240:エリート街道さん
08/08/21 21:14:44 D6Kz3S0X
>>236
だから、一個の掲示板でツッこまれたら、しれっとほかの掲示板に逃げ
同じこと、あるいは別のことを書いてる。その目的は一つ。

241:エリート街道さん
08/08/21 21:15:40 D6Kz3S0X
ノスタルジジイ

242:エリート街道さん
08/08/21 21:17:48 D6Kz3S0X
>>238
ノブリスオブリージか何か知らんが、それは、たまたまその時の校長の教育
方針ってだけじゃないんかのう

243:エリート街道さん
08/08/21 21:21:38 D6Kz3S0X
そりゃ府立なんだから、附の予算と人的資本使ってるんだからある程度そういう
意識はあっても当然だけど
>全身全霊、命をかけて、社会に貢献する義務と責任がある。
まで思う必要ないで。そこまで経費使ってないだろ。

244:エリート街道さん
08/08/21 21:24:33 D6Kz3S0X
私立高校だって私立大学だって、額は雲泥の差があるが幾らかの私学助成金を
間接的に受けているんだから、まーいくらかそういう意識持ってたらいいんで
あって...。

245:エリート街道さん
08/08/21 21:31:48 D6Kz3S0X
そういえば手塚治虫のwiki見てたら、学校に漫画持って行ってたら軍国教官に
なぐられたとかあったと思うけど、それもノブリスオブリージなんかのう

246:エリート街道さん
08/08/21 21:35:36 D6Kz3S0X
教育の目的は憲法および教育基本法に明示されているとおり、豊かな個性を持
ちながら、社会と人類の福祉に寄与するに足る人格を養うにある。真理と正義と
を愛し人と人とが対立するかわりに相互に敬愛するような人格を形成するように、
一歩一歩前進していきたい。すべての青年の胸奥にあるこのような高邁な理想
の萌芽を育成するには、かつて行われたような外部からの強権的圧力によって
目的を達することはできない。

人間精神の自覚と向上を育成するには多大の時間と忍耐が必要であるが、教師
と生徒との相互信頼の上にこの理想の実現に努めたい。

==========================================================
上はどっかの学校のホムペからとってきたんだが、少なくとも表面上は
ノスタルジジイさんの時の校長先生の教えから、より時代に合った風に
変わってきていますぜ。

247:エリート街道さん
08/08/21 21:48:48 YMjVsNc6
>>234
例えば北野高校の学区から灘に通ってる奴って高校進学の際に
灘中から北野高校を受験したら駄目なの?
仮に受験できるとして、それでも北野を受験していないってことは
そいつらからしたら「北野高校」ブランドなんて眼中に無いってことじゃないのか?

248:エリート街道さん
08/08/21 21:50:48 i8fV87Rm
>>247
内申があるから無理。
そもそもバカになるために
北野にいくバカはいないw

249:エリート街道さん
08/08/21 21:54:54 D6Kz3S0X
>>247
ブランド保持意識と「高邁な理想」が頭の中でゴジャゴチャになって
論理一貫性をなくしてるんだろ。悪気はないんだろうけど、自分の心理を
見つめたり、自己抑制の苦手な人じゃないか?

250:エリート街道さん
08/08/21 22:11:37 D6Kz3S0X
まあ灘と甲陽は、比較的個性を大切にするある程度似たような学校なんかな。
洛星とかならまた違ってくるんだろうだろうけど、開成とかも。
まーあこは駄目とか言わず、並立してお互いを認めあったらいいじゃん。
今の北野OBには、それだけの度量を失っているんだわね。


251:エリート街道さん
08/08/21 22:32:43 hxpWktpw
>>247
高校から北野に行くんじゃ何のために灘に行ったのかわかんないだろ。それに灘中に落ちて他に行った奴だって高校からまた灘を目指そうって奴はあまりいないだろ。

252:エリート街道さん
08/08/22 00:28:36 R9f+gepE
中高一貫にしたからといって、自然に優秀な生徒が集まるわけでもないんだよね
県千葉が中学募集を始めたけど、渋幕に大差をつけられてるし
中高一貫に夢を見すぎなのでわ

253:エリート街道さん
08/08/22 00:36:18 4Icmtss+

>>252
進学実績が大事だからな
公立の中学も受験するのに金がかかるし
入試傾向がまったく異なる上、大学受験教育もできない
ということになると、試験のプロは受験しないし入学もしてこない

254:エリート街道さん
08/08/22 00:41:53 yOmWHzXq
>>243

府の予算をもらってるからオブリスノブリージが必要なのではない。

人の上に立つエリートだから必要なのだ。本当は社会全体にそういう
気持ちがあれば素晴らしい世の中になるのだがそれはさすがに難しいだろう。
しかしエリートには必須条件だ。

エリートがそういう気概をもっておれば多くの人はその人についていくし
尊敬も得られるだろう。しかしエリートが自分の利益しかなく自分のためだけに
生きる人であれば誰もその人間には従わないであろう。みんなが自己の利益しか
考えない社会はつぶれる。

エリートとは権力なんだ。権力は両刃の剣だ。自分の利益しか考えないリーダー
が率いる組織は腐敗し弱体化し、そしてつぶれる。

今の日本がその一歩手前だ。

255:エリート街道さん
08/08/22 01:05:48 y5GJ8TmV
>>254
でどうなん?そのかいあって、昔の北野は、いい人材出してたの?
北野といえば、人身事故で100人以上死亡者出したJRの垣内や、関電の藤や
ベネッセの不倫社長や、国会議員の新井将敬や和歌山知事の木村良樹やら
醜聞まみれのしか知らんよ。
日比谷はともかく戸山の出した人材とかと比べて。
あなた観念とかでレスしすぎ。


256:エリート街道さん
08/08/22 01:07:06 y5GJ8TmV
>>254
ついでに、あんたはあんたの定義で「エリート」なの?社会常識のない人間の
屑にしか見えないけど。私には。

257:エリート街道さん
08/08/22 01:09:33 y5GJ8TmV
一応灘だって、「精力善用」「自他共栄」だかの学校方針があるっしょ。
灘の人間がみんなエコノミックアニマルで利己主義で、北野は校長が
ノーブレスなんたら言ったから、概ね大概立派な「エリート」ばっか輩出
してると言いたいの?

258:エリート街道さん
08/08/22 01:10:21 yOmWHzXq
>>256

それはお前が自分の利益しか考えない大衆だから。

259:エリート街道さん
08/08/22 01:12:03 y5GJ8TmV
まったく人の話聞かないで、自分の意見だけ同じようなこと何度も
貼って、アルツのおっさんにしか見えない。

260:エリート街道さん
08/08/22 01:13:15 y5GJ8TmV
>>258
ヲイヲイ
こりゃ駄目だ。

261:エリート街道さん
08/08/22 01:14:36 y5GJ8TmV
「大衆」は、みんな自分の利益しか考えないんだってw

262:エリート街道さん
08/08/22 01:15:39 JPDNWB9U
灘だってオウムの2人と村上くらいしか思い浮かばんな。

263:エリート街道さん
08/08/22 01:16:00 y5GJ8TmV
>>258
まー一応、>>255にもレスしてみ。聞いてやるから。

264:エリート街道さん
08/08/22 01:18:29 y5GJ8TmV
>>262 オウムの名前誰?
普通は
ノヨリとか和田秀樹とか遠藤周作っしょ。

265:エリート街道さん
08/08/22 01:20:29 yOmWHzXq
>>261

単なる大衆じゃない。「自分の利益しか考えない大衆」
お前のことだ。

266:エリート街道さん
08/08/22 01:23:25 y5GJ8TmV

こんだけ基地外アルツの相手してやって、全国の公立一貫校のリスト出してやって
大阪市立の一貫校のデータだしてやって、論理的におかしいとこ指摘してやって
散々してやってこれだよ。

267:エリート街道さん
08/08/22 01:24:33 y5GJ8TmV
んで灘は政治家いないっていうから何人ものデータだしてやったわの。
それで、これだわ。

268:エリート街道さん
08/08/22 01:29:21 y5GJ8TmV
俺だって、基地外が社会に戯言出して、害になるのを食い止めようと結構
一生懸命なんだけどね。マジで。それで自分の利益しか考えてないだって...w

269:エリート街道さん
08/08/22 01:32:08 y5GJ8TmV
また つっこまれたらダンマリだし。
ほんと このキティはマジでメンヘルだよ。前もそれ否定してなかったし。

270:エリート街道さん
08/08/22 01:43:34 yOmWHzXq
>>269

わるかったな。ちょと言いすぎたな。
まあ、この板に来てるのはエリート予備軍か、または、
その気持ちを理解できる人たちでしょ。

271:エリート街道さん
08/08/22 01:47:01 O2GPMurC
>>267
灘は総じてキモメンが多い。中にはイケメンもいるんだろうがな。一回平成教育委員会で灘の中1が映ったときあまりのキモさに山田優がどん引きしてた。

272:エリート街道さん
08/08/22 10:20:27 C2CtQJ/8
>>255

JRの事故の問題だが、交通関連の事業をする者にとって
事故は起こしてはならないし、事故を防ぐために最大限の
努力をしないといけない。
しかし、事故は起こる。神様でない限り100%無事故ということは
ありえない。国鉄時代も事故はある。 だからいいということではないが、
経営者の能力の優劣とはまた違う話。責任は取らないといけない。そして辞任した。
辞任したらいいというのではない。ミス0%を求めるのは難しい。
また、運輸事業は国交省の管轄事業でもある。国交省が規制で
まだがんじがらめにしているはず。当然今回の原因も国交省はチェックしてたはず
なのに国交省の「こ」の字もでなかった。なにかがおかしい。

273:エリート街道さん
08/08/22 10:47:29 C2CtQJ/8
>>255

ベネッセの不倫問題であるが、こんな低次元のことをマスコミ
が血眼になって追いかけてること自身がナンセンス。
これこそ経営者の能力と何の関係もない。現にあの社長時代で
実績は急回復したはず。経営者が考えないといけないことは、
社会に顧客満足を提供すること。世の中に新たな価値を作ること。
その結果、実績をあげること。そして社員に幸せをもたらすこと。
それらを通していい社会を構築すること。

低次元の話題に振り回された結果、次々と失脚し、清廉潔白しか能のない
無能な小役人みたいな人間が間違って権力に居座ってしまっている。
今の社会はそんな状態。

別にJRの社長やベネッセの社長を擁護するつもりはないが、マスコミの
尺度は次元が低すぎる。これも間違って権力者になってしまった典型だが。
それと北野出身者がすべてすばらしいわけではない。当たり前だが。
一部をもって全体を語るのはいかがなものか。


274:エリート街道さん
08/08/22 15:59:53 Ui42Falh
橋下はようやっとるな。
初めはこいつまた調子こいてへらへら出てきよったなと期待も
してなかったが今のところすごいわ。
今の政治の根源悪は公務員。ここを大リストラしなければこの国はもたない。
でも国は何が怖いのかよくわからないけど何もしない。簡単な話で公務員の
人件費だけで年間40兆円かかってる。30%削減するだけで12兆円浮いてくる。
消費税アップも何もいらない。年金の問題、介護の問題、とりあえず解決。
てなことなんだけど誰もやらない。
橋下だけ。まあバックが堺屋太一なんで彼が全部絵を描いてるんだろうけど、
きちんと実行している。
大阪改革成功したら国も同じことをしんどくてもやらないとカッコつかないだろう。
それが堺屋太一のねらいだろうけど。


275:エリート街道さん
08/08/22 21:17:24 s9P7c5sp
>>273
贔屓目に見ても、ベネッセ前社長は、情報産業に身をおいている割に脇が甘いと言われても
仕方ないわの。
まあ普通に見て、教育産業に身をおくものとして適切でないわの。

276:エリート街道さん
08/08/22 21:24:53 ypzBRoiT
大教大附属って北野と比較してどうなの?

277:エリート街道さん
08/08/23 09:51:30 tktYyhHk
>>276

大教大付属も総合力、バランスを重視した教育を目指してるよね。
灘より人材教育という意味ではいいよね。勉強オタクが尊敬される
ような校風ではない。
ただ、ノブリスオブリージを身につけるエリート教育という意味では
北野、天王寺に比べて、歴史、伝統の差なのか、ちょっと見劣り
するかな。

278:エリート街道さん
08/08/23 10:35:10 tktYyhHk
学力って当然必要なんだが、ある一定にレベルを超えるとそれ以上
必要ないのでは。そこからは社会に出てもまれながら学ぶことの
方が多くて、学者になるにしても学力というより独創的な研究を
基本的な学力を基準にどれだけできるかってことが大事。

文系であれば、東京ならば東大一橋早慶、関西なら京大阪大神戸、
これぐらいの学力があればいいと思う。そこからは学力以上のものが
求められる。

279:聖帝リクリョー様の幇間?
08/08/23 10:45:40 ORaiXjEo
>>278
聖帝さまあ
早稲田・神戸程度でええんやったら、別に今のまま公立中学から募集で
ええと思いますぜ。
北野中学なんか作ったら、橋下みたいな名猛獣使いは出ませんぜ。

280:聖帝リクリョー様の幇間?
08/08/23 10:49:19 ORaiXjEo
まて!皆の衆!
聖帝様は、我らを試しておられるのじゃ。
なまじ六年コースを併設するのは、北野の教師にとってエネルギーをそがれるので
無駄。
聖帝様は、六年コースを作るなら、豊中・カスこーで十分。
こうおっしゃりたいわけじゃ。
さすが聖帝 ふかーい♪

281:聖帝リクリョー様の幇間?
08/08/23 10:53:50 ORaiXjEo
聖帝様 レス おそーい♪

282:聖帝リクリョー様の幇間?
08/08/23 10:55:14 ORaiXjEo
聖帝様は、思いつきのプランを幇間につっこまれて、また泥縄のコジツケを考えるのに
必死って?

いやいや、それは衆愚たちの邪推じゃてwwwww

283:聖帝リクリョー様の幇間?
08/08/23 11:00:33 ORaiXjEo
レスが遅れたときの聖帝様の言い訳はこうだって?「馬鹿な奴のツッコミは無視した
だけ、決して(汗)、決して(汗)、泥縄の後付理由を考えてたわけでない!」

いやいや、それは衆愚たちの邪推じゃてww

284:聖帝リクリョー様の幇間?
08/08/23 11:10:08 ORaiXjEo
聖帝様 今日は(今日も?) スランプみたいじゃの。

285:聖帝リクリョー様の幇間?
08/08/23 11:17:52 ORaiXjEo
聖帝様は、きっと疲れておられるのじゃ。
灘に比べ、阪大医学部以上が出ない、ってつっこまれて、「阪大医以上なんて
偏差値馬鹿の戯言」と言い返したものの、先端医療を支えているのは、阪大医学部
以上って現実を突きつけられたし、「灘から政治家は出てない!」って言った
ものの北野より多い現役国会議員のリストを突きつけられた。

ま、でも聖帝様には「衆愚の戯言」には、耳を貸さないっていう特技があるから
大丈夫♪

286:エリート街道さん
08/08/23 11:32:45 pOz/ezW0
スレ主馬鹿過ぎツマンネ

287:エリート街道さん
08/08/23 11:41:23 YqqrOEDj
>>286
「聖帝様」は、腐っても鯛。
馬鹿でも、基地外でも、15の春に北野に選ばれたエリートって現実があるから、
どんだけ馬脚を表しても平気♪
って思いたいのかの。
学閥主義、閨閥主義、 楽しいな♪

288:エリート街道さん
08/08/23 11:55:03 YqqrOEDj
暇だから六稜の誇る某革新党政治家・政治家候補

見よ!この厳つい顔!悪を許すまじ?
大阪府議・堀田文一
URLリンク(www.goodynet.co.jp)

男前っちゃ男前だの
前回・前々回府議候補・辰巳孝太郎
URLリンク(yaplog.jp)

289:エリート街道さん
08/08/23 12:09:41 YqqrOEDj
この前の選挙結果
堀田の豊中市・辰巳の此花区では、自民候補とほぼ互角の戦い(豊中は自民候補より上)
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

スレ主様は、共産が崩壊してから北野中学をやるらしい。
ってことは数十年やらないって言ってるのかも。
スレ主深いな。
ちなみに俺は、どっちかといえば自民支持。

290:エリート街道さん
08/08/23 12:18:26 YqqrOEDj
どっちかといえばと言うか、協賛党は、全く支持しないんだけど。
大阪は社会矛盾とか多いし、保守系の候補は、大したのいないし、で彼らが
票を集めるのは、分からなくはないかも。その選挙区に住んでても絶対入れない
けどね。

291:エリート街道さん
08/08/23 12:36:45 tktYyhHk
そもそも旧制中学校は各県に1つだけだった。だから旧制中学校に入学した学生は、もうその時点でエリートの気概を持たなければいけなかった。
“少なくともこの県はしょって立つ”と、自分も思い、友達も思い、先生も思い、先輩も思い、後輩も思う。
それが日本におけるエリート教育だったし、そうした学生は「根本的にはオレがやるんだ」という根性を叩き込まれたものだった。
そういうエリート意識というのが、かつての日本にはあった。
それが戦後、まるで消えてしまって、自分自身のために勉強するようになった。勉強は個人のため。
そうすると、東大に入っても、京大に入っても、社会的な値打ちがないわけだ。
昔は「日本のためにがんばって難しい勉強をしてくれ、お前は頭にスッスッと入る人間だから、他のことはあきらめて、それを専門にやってくれ」と応援された。
それが奨学金であり、地域の人の応援だったのだ。
いまのエリートは、地域の嫌われ者になってしまった。地域を踏み台にして東京や京都に出て行って、
自分だけが偉くなるわけだから。それが偏差値教育で、出ていった本人もまた、地域のみんなの面倒を見る気がないし、取り仕切る気もない。
そういう人たちが日本の役人であり、日本の学者なのだ。だから彼らは、外国から何かいわれても、“自分が矢面に立つ”という気持ちがまったくないわけだ。



292:エリート街道さん
08/08/23 12:41:22 YqqrOEDj
聖帝ついにバンザイ状態。
日下公人の意見を丸々コピペしました。

293:エリート街道さん
08/08/23 14:02:06 tktYyhHk
日本の戦後一貫して絶対権力であり続けたアメリカ。
田中角栄の時代、ロッキードで見事なくらい日本は
骨抜きにされた。それ以降は完全にアメリカの絶対支配下。

しかしそのアメリカ支配も今回のサブプライムで地に落ちる。
アメリカはおそらく破産する。ドルは紙切れ同然になるだろう。
日本にいるアメリカのスパイくずれもこれで一掃されるだろう。
それからそれと同様の中国、韓国のスパイくずれも一掃されるだろう。

日本に大チャンスがおとずれる。金もある技術もある日本に頼ってくる。
しかしそのチャンスを生かすことのできるエリートがいない。
この国を救うエリートはどこに、、、、、、。



294:エリート街道さん
08/08/23 14:10:40 tktYyhHk
>>243

府の予算をもらってるからオブリスノブリージが必要なのではない。

人の上に立つエリートだから必要なのだ。本当は社会全体にそういう
気持ちがあれば素晴らしい世の中になるのだがそれはさすがに難しいだろう。
しかしエリートには必須条件だ。

エリートがそういう気概をもっておれば多くの人はその人についていくし
尊敬も得られるだろう。しかしエリートが自分の利益しかなく自分のためだけに
生きる人であれば誰もその人間には従わないであろう。みんなが自己の利益しか
考えない社会はつぶれる。

エリートとは権力なんだ。権力は両刃の剣だ。自分の利益しか考えないリーダー
が率いる組織は腐敗し弱体化し、そしてつぶれる。

今の日本がその一歩手前だ。




295:エリート街道さん
08/08/23 14:12:52 6bM8IlAw
>>277
何を言ってるんだ
大教大付属は公立中学以上にビクビクしながら中学3年間過ごさなければならないのと
6年間鉄緑漬けじゃねえかよw

296:エリート街道さん
08/08/23 14:16:58 tktYyhHk

幕末の志士がなぜ明治維新に成功したのか?
最大のポイントは若さ。いつの世も年寄りは既得権益
にしがみつく。世の中を変えれるのは若者。
そして閉塞感。武士道徳。
今の世の中そのもの。武士道徳はエリートの矜持に置き換える。

唯一つ間違いがある。社会にそれを尊ぶ意識がないと無理、ではない。
順番が逆。エリートが重たい石を自ら背負い、大衆の言ってることに
(間違いであれば)見向きもせず、大いなる勇気と責任感で、変革を
する。 そのあと、大衆がそれを尊敬する。

大衆とは間違うものだ。衆愚政治という言葉は伊達にあるわけじゃない。
そして大衆は自己保身。真面目だけれど自己保身。大衆に期待してはいけない。

だから骨太のエリート育成が大事。今の官僚は大衆の勉強オタクが間違って
なってしまっている。だからエリートなのに自己保身。力のない国家が
つぶれるのではない。勇気のない国家がつぶれるのだ。

今の20代、30代、40代でエリートと自負する人間は責任がある。
エリートの矜持、武士道をもってほしい。




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