08/02/04 19:28:05 RYFhUXW7
>>319
そんなのも、全て相手を見て決めるんだよ
面接者との最初の雑談とか質問内容から
「ここはロジカルシンキングを前面に出した方がいい」とか「クリティカルシンキングを見せるべき」とか、
「ロジカルな所を見せつつも、最後は熱意でアピールしよう」とかを判断するんだ
これがコミュ力って奴なんだから
331:エリート街道さん
08/02/04 19:31:30 vFAAMmVP
就職試験の面白いところは
受かった奴の人生が受からなかった奴よりも
良いものになるとは限らないということだなｗ
ついでに
見た目 ７割
声音 ２割
内容（ロジカル～～）１割
っと。
332:エリート街道さん
08/02/05 21:44:35 ExQGcquC
それはいい会社行けない奴の低級な言い訳。
みっともない真似すんな。恥を知れ低学歴
333:エリート街道さん
08/02/05 22:16:25 OP2wrBRH
>>330
そんな小難しいこと考えんでも、高々10分くらいの面接で聞かれることなんか大体決まってるんだから、予め回答考えておいて復唱すればいいだけだよ。全部想定内。
334:エリート街道さん
08/02/05 22:17:50 jvK0l8rU
会社はそいつが素質があるかどうかと見るわけで、大学時代真面目だったかどうかなんて関係ないんだよ。
素質＝学歴だから、学校名が一番大事。
これは世界中どこでも同じだと思うよ。
東大の落ちこぼれと日大の主席だったら、まよわず東大の落ちこぼれを採用するでしょ。
335:エリート街道さん
08/02/05 22:20:56 meAiYBq4
>>331
そのとおりｗ
あと間の取り方とか切り返し能力や笑顔（笑顔は見た目に入るなｗ）
なども重要
336:エリート街道さん
08/02/05 22:22:15 meAiYBq4
>>331
しかし、音声 というのに気づいたのはすばらしいなｗ
337:エリート街道さん
08/02/05 22:51:44 WKzjdiWa
>>327
どこのゼミから～人なんてないだろ。いつの時代だ。お前何歳だ？
338:エリート街道さん
08/02/05 23:07:28 meAiYBq4
>>337
ゼミ枠あるよ 理系なんかゼミ枠というか教授枠だな
現に教授が企業に振り分けているんだしさｗ
文系でも特定のゼミから有名企業にOBを多数排出していたら
そのコネで決まるしな ゼミ枠みたいなものだよ
体育会はいうまでもなし
339:394
08/02/05 23:32:35 qUJnyU3W
>>397
すごいな、どうして分かった？
>>398
社学
340:394
08/02/05 23:33:59 qUJnyU3W
>>397
すごいな、どうして分かった？
>>398
社学
341:エリート街道さん
08/02/05 23:43:33 N3vdyqP5
そんなに頑張ったって仕方ないよ
どうせ老いて死んでゆくのだから
342:エリート街道さん
08/02/05 23:43:47 zbfMxX2N
ｂｆｄ
343:エリート街道さん
08/02/06 00:18:03 kAHEGkVo
一般的には大学受験で、高校の成績聞かれないじゃん？
なぜ大学受験で上を目指さなかったのか？
344:エリート街道さん
08/02/06 03:47:06 GggSTXgu
面接で喋る内容なんて重要視されちゃいない。
外見だって。採用に関係するのは。
見た目がいいとか身だしなみがいい、とかもまぁあるが、
採用を左右するのは、人それぞれが持ってる微妙なクセ。本人も気付いてないレベルの仕草に注目されてる。
どのタイミングで目のそらしたかとか、話す時に誰を見てるのかとか、指の仕草とか、間の置き方とか、唇をなめるとか、そんな些細な仕草を見られてますよ。
345:エリート街道さん
08/02/06 10:10:01 FS05xUVG
>>334
ソルジャー枠しか余ってなかったら
日大採用になるぞー
その程度ｗ
346:エリート街道さん
08/02/07 00:33:57 nW53hEsZ
見た目 ７割
声音 ２割
なんでこんな能力と関係ないとこで決まるの？
347:エリート街道さん
08/02/07 00:57:35 pHYDZt7H
>>346
それが、社会で必要とされる能力なんだよ。
学歴や成績はオマケ。
348:エリート街道さん
08/02/07 01:30:48 8YQ5DZva
>>346
お前さんが従業員風情に求めるのはそういうことだろ
頭を使って生きる奴は、人を雇うことこそあれ、雇われ
ることはない。常識だろ。
国家資格やら学歴やら半端なお学力程度じゃぁ現金の足
元にもおよばねーってことだ。
349:エリート街道さん
08/02/07 01:38:56 8YQ5DZva
本物の高学歴ニートなら
学生として学力が高い＝20歳位までは学習能力は高かった
ということには間違いない。
そういう奴らは
・新卒で一切評価されない学習能力の高さと
・仕事をしなくていい豊富な時間
を持ってる訳だから金だけ追求すればいい
採用されなくても今時分まったく心配ない。
350:エリート街道さん
08/02/07 02:20:25 6GCmlUI9
>>348
むしろ専門家の方が雇われてるぞ。日本企業の場合、トップはあまり専門知識や技術はないが、社交性で人望のある人物が多い。
351:エリート街道さん
08/02/07 08:12:55 QNmxKuj8
>>346
おまえさんがキャバクラで指名するのと同じだよ。
トップは見た目。
雰囲気も含めて。
352:エリート街道さん
08/02/07 23:38:59 nW53hEsZ
>>351
営業要員としての「能力」は
見た目 ７割
声音 ２割
だろうけど、
幹部候補生コースはまた違うんじゃね。
353:エリート街道さん
08/02/07 23:48:13 pHYDZt7H
>>352
一緒。上に立つ奴の風貌がショボイと社外イメージが悪くなるから。
頭が良いだけのキモオタは、田舎の研究所に閉じ込めておくしかない。
354:エリート街道さん
08/02/08 02:05:28 IQPYWTHn
>>352
幹部候補生は別枠採用
余程の変わり者以外であれば大丈夫
>>353
どこでも「社長」だけは会社の顔だからそこそこ見た目のいい
オッサンを置くことになってるｗ
355:エリート街道さん
08/02/08 02:40:30 j2wDQQFX
トップになりやすい外見というのは俗に言うｲｹﾒﾝ的な格好良さではなく、貫禄やオーラだよ。社長や政治家は太った人意外に多い。
356:エリート街道さん
08/02/08 04:09:12 TfuV3Jfk
だよな。イケメンが社長になっても締まらないと思う
357:エリート街道さん
08/02/08 08:54:14 P+7RSnCd
>>325
企業の中の従業員社会というのは面白いもので、営業ができるとか
内部調整が得意だったとか、社長っぽい風貌があるとか、そういっ
た「能力とか才能は全く関係のないどうでもいい指標で」選ばれた
奴が最後は資本配分を決定する企業のTOPになるのが常なのです。残
念ながら彼らには経営者として最も大切な資本配分に関して能力もや
る気も才能もありませんので、単なる給料泥棒なのであります。
>>354
幹部候補生候補になる大学の３，４年生は幹部候補生枠とくらべて
うじゃうじゃいることになるので、其の中で選ぶということになる
と、当面の営業ができる、今後２，３年での採用活動でつかえそう
だ、ﾄﾞｺﾄﾞｺの部署に人がいるからそこにいる奴の部活の後輩とか言
った理由のほうが優先されるのであります＾＾；；
358:エリート街道さん
08/02/08 09:47:03 f+HJi6+f
>>357
結局、査定権ある上から見て使いやすかったり、
かわいかったりするのが偉くなる。
同期や後輩から、こいつには偉くなって欲しいと思われる人材は、
たいした偉くならない。
偉くなった奴は同じことを繰り返す。
上にこびる奴はつきない。
359:エリート街道さん
08/02/08 10:45:27 3QTlB9aO
官僚になって海外留学するときはあっちの大学が大学時代の成績表見るから評価されるぞ。
360:エリート街道さん
08/02/08 11:34:13 0YEsNJId
企業採用時に成績は絶対条件じゃないが、
好んで勉強し成績がついてくる分には誰も文句を言わないだろう
大学ってそういうとこだから、成績と採用を結びつけて考えることもないだろう
だから、就職による大学の格付けも程々にした方がいい
361:エリート街道さん
08/02/08 12:27:18 MEk8pupI
自演ばっかじゃねぇか
同志社インテリ工なめんなよ
362:エリート街道さん
08/02/08 12:30:14 IxyIBjvR
金沢工業大だっけ？面倒見の良い大学で知られてるとかいう。
学生に勉強をさせる大学ってでてきてもいいと思うけどなあ。
363:エリート街道さん
08/02/08 12:32:45 IxyIBjvR
XX大学 法学部 AO枠
偏差値５０（この程度なら基本誰でも入れる）
ただし１学期ごとに試験があり、それに２回落ちると即退学（アメリカスタイル）
授業中に寝たりしたら当然欠席扱い。３回休んだら不可。
こういう大学作るべき。
364:エリート街道さん
08/02/08 14:39:27 IQPYWTHn
>>358
ずばりそのとおりだね
処世術に長けてるというか小賢しいやり方をしているやつほど上に好かれてるよな
相手の立場に立って物事を進めていくタイプや仕事の中身や過程を重視する人間とは正反対だったりする
それも自分らでやっているんだったらいいんだけれど、他人に価値観を押し付けたり
体よく人を利用したりするから性質が悪い。
しかも、そういう小賢しいタイプが同類同士徒党を組んだりしてるしさ
その上、査定する人間も同類だったりするから余計にややこしくなる
現に優秀??な管理職ほど同類の手下の小賢しいタイプをうまく利用して全体をコントロールしてるしさ
組織ってこんなものよｗ
365:エリート街道さん
08/02/08 20:39:29 3Vf0ql3/
諦めて死のう
366:エリート街道さん
08/02/11 06:41:08 3/vZJpB5
あ
367:エリート街道さん
08/02/11 14:01:55 Phs7k59L
わぁ
368:エリート街道さん
08/02/11 14:02:58 lFRL6Klc
＞ID:Phs7k59L
國學院様、笑えます･･･ 面白過ぎｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
＞188 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 07:41:17 ID:Phs7k59L
＞國學院センター利用落ちましたよ…法学の81％は、かなりきつかったな。やっぱり
大東亜帝國の國學院に落ちてしまいましたかｗ
ID:Phs7k59Lの工作先 ※一部抜粋
＞☆★日大vs武蔵vs國學院vs駒澤vs獨協vs明学★☆2
＞891 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 07:37:04 ID:Phs7k59L
＞日東駒専？ださいよ
＞【ニッコマ】東洋大学ＶＳ専修大学【王道対決】
＞836 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 10:03:51 ID:Phs7k59L
＞↑だから誰も専修なんか相手にしてないよ(笑)勝手に資格とれば(笑)
＞【獨國武は】成蹊vs成城vs明学その３【立入禁止】
＞578 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 10:02:15 ID:Phs7k59L
＞結論 日東駒専は受験し直せば
＞大東亜帝国は国士館か國學院か
＞386 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 10:05:27 ID:Phs7k59L
＞あきれた日東駒専大東亜帝国の学歴コンプレックスたちだね…(笑)受験し直せばいいよ…。別にいいでしょ専修でさ。誰も否定してないよ(笑)
369:エリート街道さん
08/02/11 17:00:19 XA1BIEaT
368 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 14:02:58 ID:lFRL6Klc
＞ID:Phs7k59L
國學院様、笑えます･･･ 面白過ぎｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)l50
＞188 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 07:41:17 ID:Phs7k59L
＞國學院センター利用落ちましたよ…法学の81％は、かなりきつかったな。やっぱり
大東亜帝國の國學院に落ちてしまいましたかｗ
ID:Phs7k59Lの工作先 ※一部抜粋
＞☆★日大vs武蔵vs國學院vs駒澤vs獨協vs明学★☆2
＞891 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 07:37:04 ID:Phs7k59L
＞日東駒専？ださいよ
＞【ニッコマ】東洋大学ＶＳ専修大学【王道対決】
＞836 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 10:03:51 ID:Phs7k59L
＞↑だから誰も専修なんか相手にしてないよ(笑)勝手に資格とれば(笑)
＞【獨國武は】成蹊vs成城vs明学その３【立入禁止】
＞578 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 10:02:15 ID:Phs7k59L
＞結論 日東駒専は受験し直せば
＞大東亜帝国は国士館か國學院か
＞386 ：エリート街道さん：2008/02/11(月) 10:05:27 ID:Phs7k59L
＞あきれた日東駒専大東亜帝国の学歴コンプレックスたちだね…(笑)受験し直せばいいよ…。別にいいでしょ専修でさ。誰も否定してないよ(笑)
370:エリート街道さん
08/02/11 17:05:05 jje5XZCj
就職力だと、年や雑誌によってまちまちだが、
たくさんあるのを総合して考えると
一橋＞東大、東工大＞慶応＞京大＞阪大、早稲田＞云々
といふかんじだな
371:エリート街道さん
08/02/13 15:39:00 TYvP/MTo
あげとく
372:wow
08/02/14 10:41:36 9Pjc83eG
結局、なんだ、学歴以外で人を見極められる人事科の人が日本にはまだまだ少ない。
373:エリート街道さん
08/02/14 10:43:57 hPb5FQYA
あまりに成績が酷いと書類選考落ちもあるよ。
おれの友人は成績の件で、「大学時代何をやっていたんだ」と散々な圧迫面接をされたそうな。
３年間で優２つじゃ仕方ないがな。
374:wow2
08/02/14 10:51:28 9Pjc83eG
323>>
前本で読んだけど、資格というのは社会的実力を伴わない人間が、それを隠すためにとるものであり、
社会的実力-反比例-資格の数 なんだそうだ。いくら頭が良くても、会社でうまくやっていけるとは限らないと。
でも資格が多いからといってそういう評価をされたら困るけど。
375:wow2
08/02/14 11:02:09 9Pjc83eG
>>77
>営業にとって論理的思考力や専門知識は害になるからな
これは少し違う。すべての仕事にはそれぞれ、必要な論理的思考力と専門知識の比率があり、
経営はとちらかと論理的思考力に比重が置かれる。経営は論理的(数学的に）に行われるものだ。
OLのレベルならそうでもないか？
376:エリート街道さん
08/02/14 16:28:57 e291UC4P
>>374
いいことをおしえてやろう。
細かい資格は必要なとき、学びたいときにとる物で、
そいつの実生活とリンクしてれば（自分の不動産を
貸してるやつ/相続したやつ等が宅建の勉強してる
等）だと、単なる弁護士資格保有より高次元の実力
があるわけだｗ
つまり新卒でとっててもあんまり意味がない、評価
できないってだけ。そもそも他人に評価を求める・
雇用を要求する時点で実力がないという証拠ｗ
377:wow2
08/02/18 08:32:27 aR0KqVdM
>>
NALUHODO.
つまり、資格は会社に入るためでなく、自分のスキルのために取るものなのか。
あと、同じ本で書いてあったことだけど、仕事ができる人ほど時間配分や
優先順位付けがうまく、できない人は仕事も遅いし、質も悪い。
よって 仕事の質－反比例－所要時間 なんだそうだ。
仕事の質－比例－所要時間 が普通の感覚だが、これについでどうすか。
378:エリート街道さん
08/02/22 04:43:13 3/z2LVIj
>>375
ふつう「営業」という言葉を使うときには
ただの使いっ走りのセールスマンのようなものをイメージするんであって、
君の言うような「決定権を持つ経営者」としての立ち位置は含めないよ。
たしかに「経営」という意味でも「営業」って言葉は使えるけど、>>77が
そういう意味で言ってはいないことは文脈で分かる。
379:エリート街道さん
08/02/25 10:37:16 i/Z4UDYD
慶應（笑）早大（苦笑）東大（失笑）
380:エリート街道さん
08/02/26 20:55:49 Gz6w5s37
>>1
日本は、
学歴社会ではなく、
入学した大学歴社会だから、
１８歳以降の努力はほとんど関係なし
バカでもアホでも縁故でも裏口でも詐欺でも早稲田慶応に入ればＯＫ
381:エリート街道さん
08/02/26 22:14:28 7rd//66K
>>380
早稲田慶応に入りましたが、優の数足りなくて三菱系銀行受けられませんでしたね。
このとき大学の成績って大切なんだなと思いました。
382:エリート街道さん
08/02/26 23:09:51 tM+zrAXs
>>381
受けられないんじゃなくてお前が受けなかっただけだろ。
大学での成績なんて関係ない。実際内定後に提出させる企業だって
多い。
383:エリート街道さん
08/02/27 00:28:13 AWHBv9af
>>382
長銀や外資系投資銀行受けたけど事前に提出させられましたよ。ｗ
今はｼﾗﾈ
384:エリート街道さん
08/02/28 00:02:36 9KRIHkwF
>>383
形式的にじゃないの。外資は俺も分からないが。
形式的にSPIや成績を提出させる企業はある。
ただ実質は学歴フィルターかけてごそっと落として、
残った連中から面接でコミュ力あるヤツを取ってる
ってのがたいていのパターン。大量の人数を効率よくさばくのは
就職でも試験でも同じだな。たまにバカバカしくなってくるけど。
385:エリート街道さん
08/03/01 15:30:29 THfA6UHX
>>356
それより、イケメンが社長だと、胡散臭く感じて警戒してしまう。
386:エリート街道さん
08/03/01 23:22:18 ilM13zX+
>>384
就職偏差値どのあたりの企業にお勤めなんですか？